【社会】６０万円で購入の絵画、落札価格６億円に　鑑定の食い違いで [転載禁止]©2ch.net

1 ：マカダミア ★：2015/02/02(月) 17:58:44.18 ID:???*

ニューヨーク（ＣＮＮ）　２０１３年に英ロンドンのオークションで５２１２ドル（現在のレートで約６０万円）で落札された絵画が、
米ニューヨークでこのほど開かれたオークションで、約１０００倍の５２０万ドル（約６億円）の値が付いた。

１９世紀の英国の風景を描いたこの作品は、２０１３年にクリスティーズのオークションに出品され、愛好家が５２１２ドルで落札した。
この時の落札予想価格は７６０～１２００ドル程度だった。

ところが１月２８日に米ニューヨークで開かれたサザビーズのオークションでは、落札価格が５２０万ドルに跳ね上がった。

これほどの差が生じたのは、クリスティーズとサザビーズの専門家の鑑定結果の食い違いによる。

２０１３年のクリスティーズの鑑定ではこの作品について、１９世紀の英国の風景画家、ジョン・コンスタブルの弟子の作品と判定した。

これに対してサザビーズの鑑定ではコンスタブル本人の作品と判断し、２００万～３００万ドルの価値があるとした。

英国立美術館の元学芸員アン・ライルズ氏はサザビーズのオークションのカタログで、「コンスタブルの作品が、恐らく１９世紀後半から２０世紀
初頭にかけ、暗くくすんだ色で塗り直されている」と解説。そのためにクリスティーズは２０１３年のオークションで本物と鑑定できなかったと指摘した。

これに対してクリスティーズが発表した声明では、「サザビーズはこの作品をコンスタブルのものとして販売した」「我々は２０１３年に『弟子のもの』
とする見方を取った。新しい解釈について、専門家の見解は一致していない」と反論している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150202-35059805-cnn-int　2月2日(月)11時22分

2 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:01:19.99 ID:HOHwyUQw0

いい仕事がどう鱈こう鱈↓

3 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:04:04.80 ID:qJs5rmvz0

いずれにせよ。
これは鑑定が難しそうな作風だな。

4 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:04:33.12 ID:HYllhQJ30

本人だとか、弟子だとか関係ないんじゃね？

本当の美術品の価値って、作品自体の評価で決まるべきだろ
どんな巨匠にも駄作はあるだろうに。

技能職だから良く解るぞその辺だけは。

5 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:06:04.03 ID:ALw6vGuq0

絵に価値はない

6 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:06:06.00 ID:fEyYE+fc0

>>4
プレミアムという言葉を忘れちゃイカン

7 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:06:17.46 ID:OtTrLPTY0

>>4
もっともなご意見だが　ギャラリーフェイクでみたようなセリフW

8 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:07:57.95 ID:CzPRieMW0

イギリス絵画はけっこう良作が安値で手に入る可能性の高い穴場

9 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:08:45.15 ID:KHJ2Q9d80

儲りゃなんでもおｋ

10 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:09:35.62 ID:yWkputIX0

こいつらが絵に惚れたのではなく名前に金だしてるんだとよくわかる

11 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:12:14.84 ID:VdTz4b0x0

詰まらん話だなw

12 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:14:33.36 ID:WTQkNLTq0

描いた人物で価値がこんなに変わるのに
偉そうにこれは芸術的に素晴らしいとか批評する奴らが滑稽でならない

13 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:18:22.83 ID:QsExxBzz0

おまえらって、こういうのに「ぼったくり」と言わないんだよね。不思議。

14 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:19:15.08 ID:xILYrXPS0

ほんと怖い世界だな（´・ω・`）

15 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:19:58.26 ID:ObiV9KDu0

没落貴族の散逸品かな。
ベルリンの壁崩壊直後の東独地域でもたまにあったらしい。

フランスとイタリアは内戦で燃えてるかも。

16 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:20:20.18 ID:pCjW6pil0

>>10
ミシュランをありがたがる馬鹿舌と一緒だな
香水つけたりタバコ吸ったりでグルメは居ない
そもそも女は口紅を塗ってる時点でダメダメ

17 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:27:30.90 ID:5K8SXfPD0

これは元の持ち主からすると、鑑定詐欺と言われても仕方ない状況じゃないか

18 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:28:05.26 ID:xILYrXPS0

サザビーズは間違えてたら詐欺行為
その危険を冒しても本物とした

逆に考えると危険を冒さなくて
本物が捨てられた例も多いんだろね

しかし塗り直してたり書き直してて
本物というのもおかしな話な気はするな（´・ω・`）

19 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:36:36.41 ID:LnhUTsPy0

この絵だそうです
http://res.artnet.com/news-upload/2015/01/ConstableSalisbury.jpg
http://news.artnet.com/market/constable-painting-bought-for-5000-sells-for-5-million-at-sothebys-237548

20 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:45:00.41 ID:fdJdmtU+0

>>19
すごい綺麗

21 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:46:05.89 ID:yydk93y30

今回落札した人も勇気あるな
その人にしたら端た金なのかもしれん

22 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:49:19.06 ID:8xgRU8Xy0

誰が描いたかにしか価値がない
くだらねー

23 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:49:24.15 ID:xILYrXPS0

>>19
偽物です（´・ω・`）

24 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:50:23.91 ID:n5eRrtqW0

見た目関係なし
誰が書いたかで決まる　　アホや

25 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:51:16.39 ID:QB2FPkgn0

>>19
60万といわれるとそんな気がして6億と言われるとそんな気もしてくるさくふうだな

26 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:55:39.10 ID:fXEyEbFC0

>>19
画家の魂が感じられんな

27 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:58:42.19 ID:A9xV7QYnO

>>1
μガンダムは、伊達じゃないぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！

28 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 18:58:50.40 ID:Dff9MFBC0

絵画よくわからんw

29 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:00:19.86 ID:Bruc7u4g0

結局やってること宝くじと変わらない件
芸術(笑)

30 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:01:36.68 ID:e7s72LY30

>>19雨が降る前の野原に建ってる城の絵じゃん。タダなら貰ってもいいけど。

31 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:04:28.86 ID:lmwrQ/nT0

やっぱり絵がどうこうよりネームバリューなのか

32 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:07:02.84 ID:xILYrXPS0

ジョンコンスタブルは同じような構図で
ソールズベリ大聖堂を何枚か書いてる

>>19は偽物
そんな雑な絵は描かない（´・ω・`）

33 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:07:41.38 ID:rJ+zW1z80

価値違いすぎやろ

34 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:09:37.12 ID:2W/vJ0B/0

なんでも鑑定団に出してほしかった

35 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:11:03.03 ID:KIlbaGsp0

↓フジタが

36 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:11:28.26 ID:2RkQVhh20

>>19
さすがコンスタンチンの描く絵は凄いや

37 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:13:36.24 ID:4afwy3eeO

モメてるお宝鑑定大会に出そう

38 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:17:00.19 ID:oSzyorx80

逆に贋作の疑いのあるこの絵を6億出したのか気になるな

39 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:17:41.65 ID:KEahIrJoO

はいだしょうこ画伯の絵もオークションに出してみれ

40 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:18:12.25 ID:uBtp22Kj0

やっぱ6億円の方が手数料が高そう

41 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:30:56.95 ID:4dLezi1H0

研究者と組んでほにゃららパターンかな？あれ、値段が微妙に違う。
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2015/master-paintings-part-i-n09302/lot.96.html

エル・グレコも高いなあ。
そんなに出すならカルパッチオとマッサイスとを買った方がいい気がする。
ヤン・ブリューゲルの絵も楽しいけどやっぱり高い。

42 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:35:18.63 ID:HXzGTqq70

物の価値を理解出来ないアホばかりだなぁ
可哀想だよ本当に

43 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:40:11.91 ID:hbPf17qU0

吹き替えの声に誠実味が感じられない

44 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:41:51.02 ID:rEcb4Lj90

>>39
まあまあ欲しい、そこそこマジで

45 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:42:11.71 ID:+K9pxS7u0

私はセザンヌが専門でね

46 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:42:58.28 ID:nm6IDdo90

>>1
わけわかめ

47 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:43:48.47 ID:NJzlRlqe0

>>19
シナの工房で量産されてる偽物みたいｗ

48 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:44:59.51 ID:13dk6z3N0

こんな絵描ける人、日本に1千万人くらいいるな。

49 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:45:49.42 ID:AcTEIGtu0

コンスタブルって６億もするのか
ターナーなんかに比べてパッとしない印象だが

50 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 19:46:13.97 ID:M0P1gx3q0

>>19
これはちょっと違う感じがするなあ。

>>32
そうそう。だよねー。

51 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:08:11.77 ID:2Rs8fLMn0

最初に60万と鑑定した人は生きていけないだろ

52 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:13:53.62 ID:M0P1gx3q0

コンスタブルの有名作の相場はよくわからんけど
>>19がほんとに本人作なら
むしろコンスタブルの価値を暴落させるレベルだと思うわ素人目にも。

53 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:23:44.41 ID:0C1kFYF30

絵が色落ちするのは、煤かなんかの影響か？
それとも絵の具の質が落ちるの？>>13

54 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:26:14.18 ID:0C1kFYF30

>>13
だって買い手が金額決めてるもん

55 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:27:35.02 ID:xBeiWOik0

というか

絵画って、写真が出てきた時点で価値を失ってるよね
写実的な表現は写真に勝てないとかじゃなく
このスレで話題に上がった絵画もあっさり写真が出てきちゃうわけだし
そりゃ質感とか迫力とか
色々言い訳はあるんだろうけど

とりあえず、労力と材料費を合わせたコスト以上にお金を払うのは
美術を愛好するというよりも、投機目的以外の何物でもないよね

56 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 20:29:38.21 ID:0C1kFYF30

>>55
正直、１億で落札された絵より１００円で１０万枚コピーされて売れた絵のほうがすごいと思うな
漫画やエロ同人ではなく、一枚絵としてな

57 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 21:05:38.19 ID:7PgF/ldR0

>>19
よく分からんが、少なくとも6億にはみえない

58 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 21:21:38.27 ID:T9/ak8s7O

６円でもいらない
粗大ゴミ
どうでもいい

59 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 21:52:29.17 ID:29SCi+tM0

無価値の絵を買い付けで、鑑定家の箔をつけて錬金術

60 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 22:34:05.36 ID:C5XGuQQH0

鑑定士がわざと低く見積もって
自分の代理人に落札させるという映画がちょっと前に
ヒットした

61 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 22:39:14.19 ID:+eYn6elD0

ゴッホの自画像だってスタート１万で開始直前にゴッホ認定されて6000万落札だったよな

62 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 22:43:33.53 ID:jq41xgAF0

>>60
昔からテレ東でやってるよ。

メインの司会者の1人は引退したけど

63 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 22:51:36.91 ID:ZVy54Nbh0

リアトリビューションってやつ？

64 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 23:18:40.85 ID:2cyxL9mv0

鑑定なんて感てぃ

65 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/02(月) 23:41:25.44 ID:EIPF7lc40

堀北真希のうんこの付いたパンツも人によって価値が違うからなぁ

66 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 00:25:16.87 ID:0xzu9qyz0

絵に6億とか信じられないな

67 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 00:27:21.97 ID:8Rorw2EQ0

脱税用資産って絵画、金、会員権、中古車のほかに何があるの？

68 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 00:30:07.25 ID:UVJ45L+00

絵なんぞプリントでいい

反論は認めるが、心の中で馬鹿認定させていただく

69 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 00:30:51.66 ID:3Zo6dorcO

>>65
五万で買ったああああああああああああああああああああ

70 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 00:45:14.62 ID:z//4oc+x0

金の貸し借りの時に担保で扱われるから、絵画自体の金額じゃない
作者の名前なしの絵画だけのみの価値なんて高くて５０万、
通常１０－２０万だろ（サイズにも寄る）
所謂ブランドなんだよ。タグとか鑑定書に価値を見出しているんだわ

71 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 01:55:32.86 ID:uHQQVz5E0

リューソーゲン、はよ。