【兵庫】神戸空港運営権売却へ調査費2億円計上 - 神戸市 [15/02/02]©2ch.net
神戸空港運営権売却へ調査費2億円計上 神戸市
【日本経済新聞】 2015/2/2 12:22
神戸市は2日、神戸空港の運営権売却に向け、2015年度予算案に2億円の調査費を計上すると発表した。同空港の
資産評価や売却手続きの調査などに充てる。同市が目指す関西国際空港、大阪国際(伊丹)空港とあわせた
3空港一体運営への動きを本格化させる。
神戸市は6月をめどに新関西国際空港会社が関空と伊丹の運営権の売却先を決めた後、速やかに運営権を得た
企業連合体との協議に入りたい考え。空港整備で230億円の債務を抱えているが、「海上空港で高い
ポテンシャルがある」(同市みなと総局)とみて適切な資産評価を急ぐ。同様に運営権売却を進める仙台空港も
参考にする。
ソース:
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB02H0E_S5A200C1EAF000/
2 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:12:37.95 ID:G9qxPcXK0
bu
ポコチン
最初から分かってたじゃん
神戸住みの大半は反対してた
5 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:13:47.75 ID:mSNUd7q30
スカイマークに…
株式会社神戸市とよばれた時代もあったなあ
K−CAT復活させろよ
もう廃港にしちゃえって
とりあえずポートライナーの高速化するがよろし。
始めからわかってた結末
強行した奴に責任取らせろよ
最初からいらないと言っていたのに
12 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:17:55.15 ID:HXzGTqq70
13 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:18:18.49 ID:NcbtzJVB0
アホの神戸市民が(現在大阪にできた)関空の神戸沖誘致に大反対したせいで
こんなインチキ空港に成り下がったんだよね。
14 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:19:05.23 ID:G9qxPcXK0
2億円の無駄じゃんw
誰もかわねぇって
サッカースタジアムに再利用したら
15 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:19:28.85 ID:17kB/HUs0
ちなみに神戸空港周辺は釣り人に大人気
16 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:20:25.44 ID:Ut7Ay9+J0
マッチポンプ。
仕事を作るための仕事、居場所を作るための仕事。役人らしい。
17 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:20:34.34 ID:c/mFFQHw0
中国へ売却ワロス
18 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:20:45.44 ID:G9qxPcXK0
じゃ、じゃぁ
釣り堀にしたらwwwww
あほや、最初から関空うけいれとけや
関西はステークホルダーが多すぎて大きな話がまとまらないよね
うわーん、朴よりワルやないですかああ(aa略)
22 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:22:43.35 ID:G9qxPcXK0
230億の借金があるんですけど
誰か買ってくれないかと
2億使ってちょ、調査する?!
23 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:22:55.73 ID:68RkvQVIO
もう米軍基地にして沖縄からナンボか部隊移せや
橋は門限9時で
南に軍港造ってロナルドレーガン常駐させろ
沖縄に出してる補助金を神戸に回せば文句ないだろ
24 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:23:04.08 ID:wSqPCJOl0
モノレールとか新交通システムとか、
あのトロさ、飛行機好きにはむかつくんだよ。
だから羽田じゃ京急にしか乗らないwww
どれくらいのお金が一部の人間のポケットに入ったんだろうね。
グーグルマップには
神戸空港
セルフうどん・かけうどん
と表示される
> 同市が目指す関西国際空港、大阪国際(伊丹)空港とあわせた3空港一体運営への動きを本格化させる。
神戸空港を関空ぐらいの規模で作りなおしてから関空と伊丹を潰せばいいだろ
あれだけ市民に反対されたのに強行してこれかよカス神戸市。さすが朝鮮人と暴力団に支配されてるだけの事はある。
29 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:30:34.15 ID:GdRNhbr70
調査するのに2億って 市民はどう思ってるかね
おかしな行政 TOPがおかしいのか 取り巻きがおかしいのか
はっきりしねえな おい
30 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:31:45.07 ID:bPGCdOpr0
神戸空港の赤字は当時の議員と市長に責任を取らせ、
こいつらが神戸空港は黒字になると賛成し市長が承認したんだ。
責任も取れない連中が市の運営をしているバカ市民と行政、税金返せ、税金返せ
31 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:32:02.40 ID:xyjR1Wj70
俺は接待許さない。
死んだ矢田とその支持基盤である民主党と当時の議会の過半を占めた自民公明と
ボーっと計画を進めた役所のクズどもで弁償してもらう。
新長田再開発も地下鉄海岸線延伸もワイン城もフルーツフラワーパークも花鳥園も
みんな大失敗で叩き売りだろう。
空港より摩耶のインター大改修して湾岸に直結したり渋滞の柳原や若宮カーブ
改修した方が経済効果は遥かに高かった。
市民じゃなくても神戸に空港?と誰もが思ったよな
あーあ
33 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:35:11.35 ID:6TEAC35P0
最初から関空受け入れてりゃよかったのになあ
伊丹潰して建てたならわかるけど
関空も伊丹もあるのになんで作ろうと思ったんでしょうね
さいしょから関空の受け入れしとけばよかったのに
反対して断った挙句に大借金で空港作っちゃうとかバカすぎ
調査するだけで2億円。
神戸市って税金がじゃぶじゃぶに余ってるんだな。
37 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:39:43.93 ID:uwq6FTT3O
神戸空港島の西端滑走路脇の民家、あそこに住んでる人が市長なの?
38 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:40:42.85 ID:r+yvhMc90
2億で飲み食い
馬鹿みたい
死ね公務員
39 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:42:16.09 ID:7mrI5qvP0
富士山静岡空港「ざまあwwww」
40 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:42:53.63 ID:2pS3+NR60
>2億円の調査費]
神戸市民の皆様ご愁傷様ですw
41 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:43:38.45 ID:UUGrcN1F0
なんで神戸空港作ったんだろ?茨城空港もだけど
42 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:43:57.50 ID:3ryh70/a0
スカイマーク撤退したら終わるね。
あばよー
神戸は震災で港がダメになって貨物量が減ったから空港作って云々
44 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:45:43.05 ID:3ryh70/a0
>>41 茨城空港は自衛隊基地の拡張なので、大災害時には役に立つんじゃないかな。
>>41 造ったのは土建屋を儲けさせる為。神戸を山を削ってその土砂で
ポーアイや六アイ等の人工島を造ってきたからね。
で、山を削った跡地に新興住宅を建ててきた。
46 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:47:39.94 ID:mSs6IPij0
47 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:48:22.42 ID:RTClLh2YO
49 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:49:52.46 ID:Bwdpc7FJO
震災復興が済んで金余りとは神戸市が裏山
50 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:52:43.07 ID:WQARQ7+80
買いそうなのは、ジェットスター?
51 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:52:49.06 ID:t/yvfof70
230億の債務を抱えてるから、正当な金額を調査するための2億くらい大した事無いのかもしれないけどさ
関空が出来た後は、造る事さえ神戸市民以外反対してたろ
施設がしょぼいからからなぁ、便利だから使うけど2階より上には用はないし行ったこともない
53 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:00:58.45 ID:psUv81bi0
>>44 茨城空港は高速道路が成田と直結するから将来かなり有望。今は我慢の時
神戸は借金の利子だけで酷い有様
サーキットにしようぜ!
てか、遠くても関空使うし
今も普通に使ってるし
神戸空港なんて最初から要らんって言っとったのにアホやろ
愛知で作ってるレゴランド
こっちに誘致出来ないかなぁ?
57 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:04:46.56 ID:quFmMrnE0
こんなこと最初から分かってたことだろ。神戸の人間で賛成した人はいなかったのに。
当時の神戸は株式会社と呼ばれ、浮かれまくっていたからな。馬鹿な政治家ばっかだ。
58 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:06:27.61 ID:2IYdW9PQ0
>>1 1日30便という関空救済規制が神戸の運の尽き。関空が元凶。恨むなら関空を恨め。
>>53 国の規制がなくなれば、便数の制限が無くなるし、海上空港だから24時間運用出来るし、
神戸空港にも、将来有望な面はある。
>>55 羽田便とスカイマークの米子線だけはガチで便利、スカイの更生法申請で廃止されたら3時間掛かるから困る
61 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:19:34.07 ID:1TFsdLk30
>>59 関西で羽田になれるのは神戸だけだもんね。
梅田から20分位で着く電車と、フェリーターミナルを附設して欲しい。
>>59 それは無理だと思うわ
夜OO時以降は近隣住民がうるさいって言って夜の運営は無理になる
神戸のプロ市民団体なめちゃいかんよ
神戸市が自分らの土建事業のために作っただけで、はじめから需要見込みが少ないのに無理に作った。
神戸市民だけでケツ拭けよw
64 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:23:15.57 ID:PvqW8CVq0
神戸の官空やな
65 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:30:40.88 ID:c0tGOt6D0
関空になる予定だったのに。自らその座を捨ててしまった
スカイマークと共に終了
>>59 風が凄くて空港としては適して無い場所だったみたい
どうして造ったんだろ
68 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:37:40.87 ID:+VPElxw80
もうアメリカ海兵隊か空自の基地にしてハリアーか攻撃ヘリ配備し
山口組が悪さしようとしたら跡形もなくなるぞとしとけばいい
69 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:38:21.32 ID:68RkvQVIO
>>60 スカイマークの米子便はもう運休じゃなかった?
事実上の廃止
こんなもん買うアホほいねえよ、バカヤロー
>>23 それは無理
沖縄の米軍は台湾を守るためにある
沖縄から移転なんかできるわけない
>>68 山口組の大半はすでに愛知へ移動済み
最近は灘区辺りも凄く平和だぞ
スカイマークがポシャる前に売り抜ければよかったのに。
神戸空港なんか伊丹・関空に組み入れたら足枷になるやろう。
やめとけ、やめとけ貧乏神なんかいらん!
それより関空をハブ空港化するって話はどーなったのよ
大きいことを口だけ言って何もしてない橋下
結局、マイナーな海外に行こうと思ったら成田&羽田経由じゃん
>>67 造った理由は、震災で壊滅状態になった地元の土建屋を
儲けさせる為だったと思うよ。
>>31 地下鉄海岸線といえばJR和田岬線を廃止してくれ
とJRに頼みこんでいたなw
町を分断しているからと理由を付けて。
JRは黒字路線を廃止する理由はないとそっけなし。
77 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:49:27.41 ID:68RkvQVIO
>>70 沖縄の米軍全てとは言ってないよ
最低限残して本土に移す
最低限の部隊プラス有事のためにある程度滑走路は保全しておく
神戸で受け入れたら「関西は米軍基地を負担してない!!」とか言われないだろ
>>68 総本部の山口組は暴れるどころか
恐ろしいほど地域の治安に貢献しとるぞ・・・・・・
悪い冗談としか思えないほどに
米軍「わしが買うわ」
>>76 和田岬線を廃止したところで、あの大勢の三菱社員を、
あの小さな車両で輸送出来るのかって話なんだよな。
81 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 15:00:53.28 ID:Yxl6hHY+0
茨城空港もスカイマーク頼みだったからヤバい。
神戸とは比べ物にならないド田舎だけどw
そういえば皆が要らないって言ってた空港筆頭の
静岡空港はどーなんたん?
今更感が強いな
伊丹廃港にでもしなければ
神戸空港の利用価値は低いだろ
騒音問題で伊丹潰すって事で神戸空港作られたのに結局残ってるよな
確か住民投票の民意を無視して強行したんだっけ?
反対多数だった記憶が
>>85 それは関西空港。
関空の候補地として最有力だった神戸沖を、市民の反対運動などで神戸は蹴った。
その後、神戸は「やっぱり空港作って欲しい」と寝返り、関空建設地の選定で泉州沖に決まってからも、
地方空港として勝手に作る。
多くの人から大反対が有ったにも関わらず強行されたのは周知の事実。
>>85 伊丹の代わりに神戸空港だったのを蹴って関空が出来た。
神戸空港はそれを1回蹴ったのにシャシャリ出てきたアホの子
>>27 で、結局どれも存続して計画破たんすんだろ。
そろそろ学習しろよ。バーカw
91 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 15:57:46.46 ID:xiOL1S6m0
一度も需要予測を達成出来ていない神戸空港の運営権を関空伊丹新会社を買収した会社が買うわけないだろ
神戸空港を利用する神戸市と後背の兵庫県の人口が激減中
救いようがない空港だよ
>>63 市民も迷惑してんだよ
しかし布引ハーブ園もいつの間にか売りはらってたし
こういう行政主導でつくって最初は公営→いずれに民間に売却
っていうのはどこでも当たり前なん?
>>31 花鳥園は元々神戸市がつくったのか?
鳥取とか他県にもチェーン?展開してるしちがうくない?
ポテンシャルはあっても、航空行政の都合で発着枠が十分に得られないからな。
LCCも関西空港より神戸空港の方が客には都合が良いハズだ。発着枠が自由に得られればな。
95 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 16:40:40.42 ID:FvUt8Rkb0
3空港の発着回数合計が今は30万回ぐらい
対するとりあえずの処理容量が40万回ほどで、実は既に4分の3が使われている
今後予測通りに訪日外国人が増えたら、5年以内に対中国だけでも数万回規模の需要になる
羽田成田は余裕ないし、福岡はパンク、中部は不人気で関空に集中してしまう
伊丹は廃港どころか、一部近距離国際線の受け入れすらありえると思う
世界的に見れば、航空需要は爆発的に増えているんだし
96 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 16:57:46.73 ID:EP9dI73M0
>>57 神戸空港が出来るまでは確かにノリで反対派が多かったが
開港して3カ月くらいまでは見学に来る神戸市民で行列が出来てたんだぜ。
神戸市民で積極的に反対してるのは共産党員くらい。
損切りするにしても遅い
穴埋めは政令指定都市トップクラスの高給取りである市の職員でよろしく
市民は政令指定都市ワーストクラスの収入だから仕方ないね
98 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:00:49.35 ID:vyDlnPeh0
そこで神戸市がスカイマークを買えば解決
99 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:06:37.99 ID:EP9dI73M0
>>94 国交省の嫌がらせさえなければ神戸空港はもっと行けるよ。
一応政令指定都市の都心部から近い空港だからな。
>>99 嫌がらせっていうかいまの縛りを緩和したら関空潰れちゃうじゃんw
もともと神戸沖に作るつもりだったのを反対されたから不便なあそこになったんだし
いまさら空港作ったからヨロなんてぜったい認められんでしょ
101 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:15:17.79 ID:EP9dI73M0
102 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:20:57.04 ID:Fwraa2ZC0
関空より断然場所がいいのにな
勿体無さ杉 関西の羽田って言い過ぎ?
103 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:23:21.35 ID:Fwraa2ZC0
新幹線駅まで ちょいインフラれば15分
で接続も可能ココ そんなトコ羽田以外にないでしょ
関空要らん
104 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:27:06.10 ID:S5t1HjLZ0
>>6 おまえ、アホだろw 阪神淡路大震災で何兆円もの被害受けて。
それでも迅速に復興できたのは神戸市だったからだよ。
東日本大震災の被災地見てみろ。今も放置されてる場所が
かなりある。神戸はあれだけの規模の震災で復興が早かった方。
105 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:28:32.89 ID:EP9dI73M0
神戸空港のスレが立つとどうしても神戸VS伊丹VS関空の三つ巴になるな。
もう運営権売却でいいから神戸空港の嫌がらせ規制を外してくれ。
106 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:30:38.93 ID:RwnpTTwX0
国際空港にすれば需要は相当あるぞ、
神戸には中国華僑も多いとこだしな
都市に近い海上24時間空港なんて羽田と神戸ぐらいだぞ
独自でもイケると思うぞ
107 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:30:40.35 ID:XT7VzPTn0
まあ大阪クラスの大都市圏なら周辺に3つくらい空港があってもいいだろう。
それぞれがちゃんと黒字になるよう民間に運営させればよし。
調査費で2億ってそりゃ230億も債務あるのも納得
馬鹿しかいない集団なんだろうな
そして税金納めてる市民はもっと馬鹿
>>60 そもそも神戸−東京だと、新幹線との競争が激しすぎる。
スカイマークも、神戸空港の搭乗率はかなり低い。
スカイマークが再建されたとしても、神戸からの撤退はありえるほど。
>>106 めちゃくちゃ需要あるし今だって利用者トップクラスに多い空港だよ
でも関空あるから活用は絶対させてくれないとおもう
関空のキャパがいっぱいになったらようやく考慮しようかなってくらいじゃないかな
111 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:37:42.95 ID:EP9dI73M0
>>106 外国人が沢山住んでる所なのに、国際便もまともに発着させてもらえないのはもったいなさ過ぎるわ。滑走路の長さが足りないんだろうけど。
伊丹を廃止すればマールく治まりまっせ
>>109 俺は去年の夏くらいまでスカイマークの神戸⇔羽田便をよく利用していたんだが。
搭乗率はかなり高かったぞ。
いつもほぼ満席だった。
俺んちは代々木で目的地は三宮だが、飛行機なら新幹線より
30分家を遅く出ることができる。
価格はJR東海のエクスプレスカードを利用した額とおぼ同じくらい。
>>87 >>88 蹴るなんて生易しいものじゃない。
「兵庫県の上は一切飛行させない」という超強硬論だった。
だから、大阪湾上空で旋回させて着陸できる場所と言うことで、あんな南の
泉州沖になったわけ。
そこまで強硬じゃなかったら、堺沖程度で済んでいた。
それなら大阪市内からのアクセスもずっと楽だったのに・・・・・・
東京と西播を往復してた頃は月に何度も便利に使ってたわ
プロ市民の反対運動と関空のお陰で規模も運用もショボイから採算性は悪いよね
まあ借金まみれの神戸には振れる袖も限られてたし政治力もなかったわけだけども
おまけにベースにしてたスカイも死んだ今ですかい・・・タイミング悪いっすなー
騒音がうるさいからなくせと住民運動が起こったのに、いざつぶそうとしたら反対運動が起きた伊丹空港
空港を造られるのは嫌だと議会が国に反対して計画がなくなったのに、関空が決まったら自分たちで作った神戸空港
誰もが遠すぎて不便すぎだと文句を言っていたのに、場所が無いだろと国が決めた関西空港
一番バカなのは誰なのか。
117 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:47:23.11 ID:RwnpTTwX0
>>111 2500mあるから777でも十分なはず
こういうの詳しい人多いから誰が書くと思うけど
近距離ならあのジャンボでも離発着できるはず
周辺市民や自治体が声を大きく国際線要望することだね、
関空とか関係なく国交省が認可するんだから
そろそろ嫌がらせ規制も解除の時期だろ
LCCとかで飛躍的に関西も便数増えて
あの頃と状況は全然違う
国上げて外国人観光客の増加を狙ってるのだから
>>118 トップ10に入ってないと「かなり低い」ということになるのか?
続き
11.伊丹−那覇 75.9%
12.成田−松山 75.8%
13.羽田−石垣 73.4%
14.小松−札幌 72.9%
15.羽田−出雲 72.8%
16.羽田−久米島 72.5%
17.成田−高松 72.3%
18.神戸−札幌 71.2%
19.仙台−那覇 71.1%
20.関西−福岡 70.8%
21.関西−女満別 70.7%
神戸はやっと18位に入るだけ。
それすら搭乗率70%
羽田−神戸がいつも満席って、どこの平行世界だ?
>>106 > 都市に近い海上24時間空港なんて羽田と神戸ぐらいだぞ
神戸は24時間空港じゃないだろ。
どこかの民族みたいに、サラッとウソをつかないように。
神戸空港は建設したこと自体もおバカだが、公共アクセスをポートライナーに頼って
地下鉄 湾岸線に数千億円も使って空気を運んでるのが更におバカなとこ。
ポートライナー頼りでは所詮地方空港どまり。 大量の乗客を捌けない。
>>114 > だから、大阪湾上空で旋回させて着陸できる場所と言うことで、あんな南の
> 泉州沖になったわけ。
> そこまで強硬じゃなかったら、堺沖程度で済んでいた。
それは初めて聞く話だな。
自分の知識では堺沖案は早期に構想から脱落している。
理由は、船舶及び航空機の航路上、問題があるため。
西宮付近〜堺付近まで大空港は造れないはず。
現在の場所は南過ぎ、沖合過ぎだとは思うが。
>>119 搭乗率60%台で
> 搭乗率はかなり高かったぞ。いつもほぼ満席だった。
なんてことは無いから。
たまたま団体客でも乗れば、満席になることが無いとまでは言わないけどな。
124 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:05:07.29 ID:RwnpTTwX0
>>122 関空も24時間空港じゃないしな、夜中はあってもわずかな貨物便だけだろ、
同じだな
たった30便しか枠をくれない関空の嫌がらせを解除したら
24時間になるのも早いだろな、都市が目の前だから
強大空港になろって話しじゃないのだリムジン増強で十分対応できるだろ
125 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:07:55.67 ID:EP9dI73M0
>>122 海岸線は路線がアホ過ぎるのはホントに認める…
和田岬とウイングスタジアムに行く以外はまったく使えないクソ路線。
せめて阪神から乗り入れるかLRTにすればまだ使い道があったのに
よりによってリニアにするからどうにもできん。
126 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:08:47.71 ID:cNhh7FV10
無理に作った挙句にアホじゃなかろか
あーあ
神戸は普天間の移設先で桶
>>121 関空ー女なんとか
みたいなマイナー路線が何で入ってるんだ?
130 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:14:24.38 ID:sg534gtM0
131 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:17:59.40 ID:MSc04uc90
>>124 2025年を目標に、東京〜ロサンゼルス間を2時間で結ぶ飛行機が出来る予定だけど
離着陸に5,000m級の滑走路が必要って話だから、東京より神戸空港延長した方が安上がりかもね
あくまで2025年目標だけどね
>>124 > 関空も24時間空港じゃないしな、
ウソをつくなって。関空は24時間空港だ。
> 都市が目の前だから
その目の前の都市にアクセスが悪い(時間が掛かる)って話なんだが。
133 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:21:25.98 ID:EP9dI73M0
>>129 便数が少ないのとごっちゃにしてるからこんな表ができる。
134 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:24:00.48 ID:EP9dI73M0
>>132 アクセス悪いとか言っても三宮までタクシーで15分くらいの距離だぜ。
>>134 タクシーでケリが付くと言うなら、ポートライナーなども公共交通機関もリムジンバスも
要らんな。(笑)
おおっぴらに税金盗んでも罰せられるわけでもクビになるわけでもないから結局やりたい放題だわな
137 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:33:08.63 ID:EP9dI73M0
>>135 タクシー料金がもったいないだろうが。
ポートライナーでのんびり海を眺めながら帰るのがいいんだよ。
138 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:34:40.60 ID:RwnpTTwX0
とにかく便数制限とか馬鹿げてる規制を解除することだね
無意味なことをいつまでやり続けるのだ、、てことで
特に近距離国際便に関西で一番向いてるのは神戸空港だろね
139 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:37:59.94 ID:mDTidx/A0
神戸空港つくる予算で、六甲アイランド-ポートアイランド-ハーバーランドを環状線でつなぐ新交通システムか高速船をつくったほうが100万倍良かったわ
140 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:40:29.68 ID:vR2Km6Uk0
伊丹潰せや!!!伊丹乞食も始末白!!
142 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:42:22.57 ID:y/0ZPtI/0
は?神戸空港なんて勝手に潰れろよ。
市が勝手に作った不良債権。
関空の運営権買ったら、神戸借金空港が付いてくる?
誰が喜ぶん?ゴミ押し付けられて。
運営権売却の邪魔。
滑走路短いし、ターミナル狭いし、
そもそも神戸は外人さんの興味の対象外。
中国人が狭い中華街行って何の意味があるのか。
>>138 後だしジャンケンで作った馬鹿空港の癖に無理な要求するなよ・・・
146 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:44:30.66 ID:TtGDMVhm0
普天間からの移設先決定か?
>>143 アホけウソつくな関空から三宮までタクで15分なワケないやろ
>>121 時間とか曜日にもよるんじゃねーの?
神戸ー羽田なら一日数便あるだろうし、
便によって満席近くなっても不思議じゃなくないか?
神戸港と併せて物流の拠点にできないのか?
24時間利用可能な貨物専用空港とかに
150 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:50:49.59 ID:EP9dI73M0
俺がガキの頃
「空港つくるぞ!笹山さん!」
っていう謎の一団が街を歩いてたっけ
152 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:51:50.53 ID:TtGDMVhm0
普天間と岩国の基地を神戸空港跡地に持って来よう
>>150 神戸空港って、もともと「関空に迷惑をかけない範囲で飛ばせ」という
空港だからな。
関空の便を減らしてまでして神戸に貨物機を降ろすのなら、最初から
関空に降ろすだろ。
154 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:58:33.64 ID:VbebeaZ1O
>>59 だな。
あと、関空と伊丹を購入する企業が神戸空港を購入して運営を1つにすれば、自ずとどこかの空港が消滅するだろう。
155 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:02:19.94 ID:2JBP7/w10
※利権層は空港建設決定時にゼニを抜き終わっているので、もう高みの見物
156 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:06:19.42 ID:y/0ZPtI/0
国の規制どうのこうの言ってるけど、
関空より神戸の方が使いやすいのは日本人だけ。
関空からは電車に乗れば乗り換えずに着く。
帰りも三宮で降りて乗り換え?無理w
関空が遠いとか言う理由で不便とか言うのは只の自分勝手。だったら、てめぇの家の横に空港造れ
作る前から失敗空港。
ここで神戸押してる奴見てもエゴの塊みたいだろ
こういう奴らが神戸沖の関空案を蹴って、勝手に後出しジャンケンで神戸空港作って自爆して、その運営権を買えとまたエゴを言っている
160 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:20:26.87 ID:2RkQVhh20
この空港は反対する市民が何万人も署名が集まったのに市側が無視したんだよな
利権が絡んでたんだろうな
兵庫七区の土井は何故か批判しなかった
162 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:22:04.21 ID:RwnpTTwX0
>>158 君こそエゴってことには気づいてないようだな
今ある3空港の能力を目いっぱい使って増大する航空需要に
応えて関西全体の繁栄を下支えするのが当たり前
セコい排除意識をもつのはアホ
だから関西はダメなのだ
首都機能移転して日本も2都体制でとか言いながら
それじゃいつまで経っても首都圏に追い付くわけないわな
>>160 開港3ヶ月間は見物客でごった返してたけどな。
164 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:33:50.00 ID:Z08Bzy+X0
こういうのって誰も責任とらないよな
マジで処刑すればいいのに
>>164 3空港とも利用客はそれなりにいるんだから
別に処刑されなくてもいいよ。
166 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:38:04.55 ID:qnjVki6X0
2億円かけて
すさまじくいい加減な
調査結果作りますw
168 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:40:56.36 ID:Z08Bzy+X0
神戸空港にバイクで行ったけど
飛んでる飛行機は殆どスカイマークで
便数も少ないし
外車乗り回す池沼カップルが空港の周り走り回ってて
最悪な環境だよ
3時間前に不動産投資の電話かかってきたが
テンション低かったから声が小さいと難癖つけて
会社名を大きな声で二度三度叫ばせて、もっとぉ!!って叫んでたら
プチッて電話切られた
171 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:43:32.08 ID:Z08Bzy+X0
伊丹は地価が高いエリアでチョンの不法占拠もあるし
あそこを売り払って関空に集約するのが一番いい
関空はなぜか10年前はあった高速艇が
いまは全部なくなったんだよね
淡路島から1時間で関空いけて便利だったのに
今は2時間半かかる
172 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 19:46:12.34 ID:Z08Bzy+X0
>>31 阪神高速の神戸線は渋滞し過ぎ
やたら無駄なトンネル掘りまくっておいて
なぜか湾岸線へは1回下りないと接続できないいい加減さ
神戸空港までの途中にある工場やマンションも
いい加減古びて廃墟の感じ出てるし
兵庫県って本当バカだよなって思う、県民だけど
>>162 アホか
関西全体の発展を言うなら、まずは関空をLCCなり貨物の「国際ハブ」として更に強化していくことの方がよっぽど重要。
新関空会社としてしっかり「稼げる」軌道に乗せる事だよ。
元々望まれない建設で、現状も予想通りの不良債権でしかない神戸にそのような事を言う資格はない。
今現在の外国人観光特需が無かった場合でも同じことを言えるのかと。
>>165 ??
意味がまったくわからない
利用客が伸びず赤字がかさむので
売却するんじゃねえの?
>>174 国が余計な規制をかけるから神戸空港は伸びないんだよ。
規制が解除され、3空港が一体となって運行ダイヤを見なおせば
神戸空港はまだまだいける。
>セコい排除意識をもつのはアホ、だから関西はダメなのだ
これも間違い。
まとまりない地域(行政)エゴの衝突が関西の足を引っ張った大きな理由。需要を超えた施設を作ってきた多数の例。大阪府と大阪市の関係もそう。
>>175 いやいや、それでいいから
空港作らせてくれって泣いて頼んだんでしょ?
なに都合のいいこと言ってんの?お子様?
>>149 24時間利用可能空港にするには滑走路が最低2本必要
メンテの時間は滑走路を閉鎖しないといけないため。
神戸空港に2本目滑走路を作るの?という議論がいる。
179 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:13:43.50 ID:RwnpTTwX0
>>173 もう経営は民間会社になるんだから
経営上うま味があるかないかで判断するんだろうから、
アンタの排他意識は忖度されない
一体でやるか独自でいくかは経営者の考え次第
そのLCCなら神戸が一番向いてると思うぞ
たしか着陸料は伊丹の3分の1ぐらいの安さのはず
ボーディングブリッジも必要ない小ささだしな
神戸空港擁護派は、一貫して「規制の所為で〜」と言ってるが、それはウソだね。(↓)
Wiki 神戸空港 より
2012年3月、近隣の関西国際空港にPeach Aviationが就航すると、これまで神戸空港の
スカイマーク便を利用していた乗客がピーチ便に流れ、神戸空港の乗客が大きく減り始
めていることが明らかになった。
>>180 規制が無かったらピーチが神戸に(も)就航していた可能性は無いか?
ピーチじゃなくても他のLCCは?
まあ、無駄にスカイマークが頑張ってたから無理かもね。
伊丹潰せって言ってる奴は、関空と伊丹は同じ会社(新関西国際空港会社)になってること知ってて言ってるの?
経営統合後も赤字ならともかく、300億円超える営業益出して絶好調なんだから、伊丹潰すなんてもうありえないよ。
神戸と伊丹は潰せや
あと武庫川以東の尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町は
すべて大阪府に編入しろ
いつまで待たせるんだよ!戦前からの約束だろうが!!
>>179 現状ならLCCは24時間発着できる関空の方がいい。
理由は折り返し時間に余裕がなく遅延が発生しやすいため。
遅延が発生し滑走路のメンテナンス時間にかかったら
かかった便が欠航になってしまうよ。
下手をしたら機材の調整がつかず翌朝も影響が出るかな。
185 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:28:56.43 ID:RwnpTTwX0
>>184 LCCはコストが一番大事だしなそりゃ神戸がいいと思うぞ
まあ関空のLCCの着陸料はどうせ伊丹が肩代わりして
実質ゼロ円でやってるんだろ?
186 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:31:06.40 ID:y/0ZPtI/0
>>181 全くない。万に一つもない。
頭メリットもない。
とりあえず、六甲下ろしキツいし、北風吹くのに
滑走路の向きオカシイ欠陥空港
作るだけ作って、赤字で運営できないとなると売却かw
まあ 神戸市らしいな。目先のカネだけ。
ある意味、予定通りだねw 最初から採算なんてとれないのわかってたろうし。
防災そっちのけで無節操な都市開発も進めて無駄に高層ビルばかり建てさせてるし、
もう一度天罰下してくださいましな。この懲りない自治体に。
188 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:33:29.30 ID:y/0ZPtI/0
>>185 伊丹は固定資産も払わない、
周辺対策費も払わず、全部税金に寄生してる
粉飾空港
189 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:34:42.33 ID:DRIB25ig0
関空なんて作らなければこんなにgdgdにならずに済んだのに
>>4 共産の対立候補でほぼ互角ぐらいに割れてた市長選挙だったからなぁ
192 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:41:22.05 ID:GNDVRiuX0
当時反対せずに関空を神戸沖に作っときゃ良かったんだよ
本当にアホばっかし
神戸空港は作るべきじゃなかった
それか伊丹廃港するか
>>28 建設反対の裁判原告の署名まではしたけど
決まってしまうとほんとどうしようもないな
そもそも関空をあんな不便な僻地にわざわざ作ったから
伊丹存続と神戸空港建設をもたらした
関空はもう少し大阪市内からアクセスの良い湾岸部に立てるべきだった
予想だけどシナとチョンが乗り出してくるな。
シナチョン専用空港になる
197 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:53:28.64 ID:FvUt8Rkb0
>>179 神戸空港が神戸都心に近くて便利であるのなら、着陸料や施設利用料を値上げしてもエアラインは就航してくれるだろう
値上げで収入が増えれば、1日30便規制を守りながらでも儲けが出るはず
利便性の高い空港は、そもそもLCCなんか相手にせず、レガシーだけでやっていくものだわ
198 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:54:45.42 ID:RwnpTTwX0
まあ色々あったにせよ
関西は神戸の1本を含めても滑走路は実質たった4本、
伊丹のは実質1本
首都圏は一体何本あるんだ8本??9本?
関西もこれから首都圏になんとか経済的に追い付きたい、って時に
たった4本を無駄と減らせとか、
ほんとセコい排他的考えが嫌になるね
199 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:58:45.36 ID:z2C6pWQS0
土砂利権のためだけに作られた空港だし
埋め立てが終わったら土建やくざにはどうでもいい物件だからな。
200 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:03:42.64 ID:H3RBe/+90
>>1 うわああああああああああああああああwww
何コレw
橋下維新が関空と伊丹の売却を頑張って頑張って勝ち取って2兆円以上も高値をつけたらw
横からゴミが「俺にも分け前をよこせ」ってか?wwwww
クズだろこいつらw
>>187 無節操な都市開発といえば、高速バス利用するけど
高速バス乗り場は狭いし、バス発着場も狭くてひどい作りだと思う
すぐ電車に乗れるのは便利だけどいいところはそれだけw
>>198 減らせとかじゃなくて国や地域にとっての「優先順位」の問題な。
関空の発着にまだ余裕があるうちから、お前が言うような神戸の規制無くせなんてのは現実的でもないしナンセンスな話。
仮に今後外国人観光客の増加とLCCの発着が関空の限界を超えた時に初めて「おすそわけ」を考慮されるのが、今の神戸の立ち位置
>>25 具体的に言うとどのくらいのお金(血税)が一部の人々(公務員 市長 市議員 ゼネコン他)に盗まれた だな・・
>>202 立地だけを考えると、関空を神戸より優先する意味が分からん。
なら、最初から許可を出すなよと国交省に言いたい。
>>204 許可出すなってのはその通りだが
優先するのは「経緯」を考えたら当たり前の話だろ。
元々は神戸の反対運動から出た「身からでた錆」な上に、関空を軌道に載せない事には建設費用の負債はいつまでものしかかる。
206 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:55:54.44 ID:ffpqApZm0
阪神淡路大震災後の復興支援予算は神戸空港に使われた
これに関しては地元経済団体の意向が強かった
負債を抱えていくしかない神戸市民兵庫県民
207 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:57:21.49 ID:z2C6pWQS0
>>204 関空があそこにできた経緯を調べてみ。
神戸がいかにキチガイで自分勝手化わかるぞ
208 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:59:50.94 ID:nVC28EXA0
まあ伊丹を廃止すればこんなにややこしくはならなかったとは思う。
209 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:04:33.26 ID:z+R9gxBI0
ここはやはり伊丹廃港だな
明らかに危険な空港だから
で、神戸は国内便だけで運営しろ
>>189 あんな辺鄙なところに関空を作る羽目になったのは神戸のせいだが?
>>175 国が余計な規制をやめても
利益が欲しいから他の空港に利益をよこせって
ドル箱路線要求しても貰えるかどうかわからんよ
なんだかんだ言って関空は関空でうまくやってるんだし
>>207 経緯は調べたけどね。
でも、あるものは活用すべきだと思う。
関空は、堺在住でも遠く感じる。
いっその事、生駒山上空港とか無理なのかな?
214 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:23:11.33 ID:hGS5NqKQ0
もう伊丹の枠も一杯だからな
ジェット枠がいっぱいなので
プロペラ枠をジェットに回してる状態だし
神戸を自由にさせても誰も困らない
国際線も望まれるとこだ
岩盤規制が一番の悪だな
>>214 > 岩盤規制が一番の悪だな
「規制ガー」「規制ガー」と言うが、現状、27便しか飛んでないやん。(笑)
関空が絶好調の今のうちに便乗ってか。
この神戸空港と中部空港は何で作ったのかってぐらい不振。
スカイマークが関西対決でピーチに大敗した時点で勝負あった。
217 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:40:50.83 ID:hGS5NqKQ0
>>215 じゃ尚更自由にさせても誰も困らないだろw
そろそろ解放してやれよ
神戸なら便利になる人多いと思うぞ
新幹線との接続も良さそうだしな
西方面からとか逆に京都からとかでも
俺個人は伊丹が一番便利で好きなのだが
ひそかに伊丹国際線復活を願ってるのだが
218 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:41:14.04 ID:n/bchMIW0
釣り公園にしたら神戸空港より確実に儲かるwww
219 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:44:43.37 ID:H3RBe/+90
マジでムカツクわ。
こういう時だけ大阪に擦り寄ってくるんじゃねえよ!
神戸空港だけで売却でも廃港でも好きにやってろ!
>>217 てか、国内の話限定ではな。
だけど、今関西空港が活況なのも札幌・沖縄・福岡が賑やかなのも外人の訪日客が急増してるから。
海外の空港の立地を見ると関西空港の立地は悪くないので外人から見ると大して不便に思わないらしいからな。
また、神戸の自意識過剰が来た。
本当に便利なら阪神地域や大阪府の豊中とか池田とかも使うよな?
所が大阪から集客できてないその時点で無理なうえにスカイマークがピーチに客食われまくって便数維持がしんどい。
便数・路線数がなければいくら利便がよくても何の意味もない。
>>217 規制枠にも届いてないのに、何で規制撤廃したら便数が増えて
「神戸なら便利になる人多いと思うぞ」って事になるの?
>>216氏も言うように、ピーチにボロ負けしたのがトドメでしょうが。
神戸人は見栄っ張りのバカだからな。
関西でも一番酷い落ちぶれ都市。
224 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:52:20.20 ID:hGS5NqKQ0
>>220 外人が便利に思うかどうかは自由に選ばせたらいいだろ
自由競争でいい
国際線もいいじゃないか
いまどき岡山空港でも国際線飛んでるのだ
関東の茨城空港でも飛んでるのだ
あんまり特別視し過ぎ
225 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:53:09.33 ID:lA4rajcp0
>>224 あのなそういう意味ではなくて。
今、伸ばそうとしたら国際線を飛ばすしかないって意味だよ。
それから、ピーチに対抗できないとスカイマークはジリ貧
例えばピーチの仙台便は最大4往復で搭乗率が90%超えてるのに対して
スカイマークの仙台便は1日2便で搭乗率が40%って時点で察しがつくだろ?
神戸とか何でも大阪頼みで恥ずかしくないの?
寄生都市神戸にうんざりですわ
正直、三ノ宮駅(阪急・阪神・JR)の混雑ぷりや過密ぷりをみてると
あの場所に大規模空港はきついと思う
ポートライナーも大量輸送向きじゃないし
>>227 そもそも、そういう都市構造だからな。
現に東灘や灘区や中央区は人口が増えまくってるのに西側の須磨や北区や長田区・垂水とか遠い所は人口減で苦しんでる。
この地域の人口減が影響して神戸の人口減があるわけだし。
231 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:02:50.11 ID:hGS5NqKQ0
>>226 だったら尚 国際線飛ばそうぜ
1日2便しかないから帰りの時間が合わないから神戸を避ける、
って部分もあるんだけどね
まぁ自由競争が一番だろ
232 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:03:31.98 ID:lA4rajcp0
神戸空港 → 神戸市
伊丹空港 → 兵庫県
これさ、兵庫県が神戸空港推進になりゃ伊丹廃止できて、
神戸空港も関空も万々歳で丸く収まるんよね。
ところが兵庫県はメンツが邪魔してそんなことは決してしない。
こんなところにも二重行政の弊害が・・・
>>231 国際線飛ばそうぜっても慈善事業じゃないんだぞ。
参入する企業があるとは思えない。
伊丹ならあるだろうけど、あの神戸の滑走路では貨物も降りれないだろうしなぁ。
スカイマーク次第ではジリ貧だろ。
ANAは減少一途で撤退間近だし。
神戸にピーチが参入する以外に浮上する手がない。
234 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:09:05.46 ID:hGS5NqKQ0
>>233 思えないかどうかやってみないと分からんな
俺はイケると思うぞ
235 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:10:21.54 ID:X7V6SQRT0
米軍誘致しろ
>>234 根拠は何だ?
何度も書いてるように外人から見たら関西空港の位置でも不便を感じてないからな。
250万人しか使わないのに何でそう言い切れるのかな?
ピーチさえ現れなければ増えてただろうけど、ピーチ登場後は利用者も減る一方なんだよ。
いくらなんでも調査費に2億はかけすぎだ
大規模なボーリング調査でもするんかね
238 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:15:00.78 ID:hGS5NqKQ0
>>236 なんだ神戸こっちの方が便利だな、と外人が思うかも分からんだろw
やらないうちから決めつけるなよ
なんかビビってるのか?
239 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:15:13.83 ID:Qn0Qi85oO
スカイマークが良かった頃は大阪からでも良く使ったけどねぇ。
ピーチできてからばスカイマークはかえって高くなったし、使うメリットないな。
立地は三宮から20分弱なので決して悪くない。
電車のアクセスだったら伊丹より上。
むしろ西に回り込まなければいけない飛行ルートが課題じゃないかなぁ。10分損してる。解決はできないけど。
240 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:16:42.46 ID:FvUt8Rkb0
基本的には訪日外国人を中心に需要を増やすことが大事
その上で、台北上海ソウルについては100便/週を超えているので、
松山虹橋金浦限定で、伊丹に国際線を解放する、発着枠20ぐらい
伊丹から押し出される20回相当の国内線を、関空と神戸に半々ずつ分配
神戸は30便+10回(5便)の規制緩和で、とりあえず試してみるということで
ただし、空域重複の問題があるので混雑時間帯は避けてもらう
あほが、ピーチ呼べやピーチを
そんだら使うやろが
242 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:21:55.41 ID:lA4rajcp0
>>241 関空に専用ターミナルまで持ってるピーチが神戸に飛ぶわけがないw
243 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:26:00.58 ID:hGS5NqKQ0
まぁ春秋航空だけは神戸に国際線が解放されたら
飛ばせるだけ飛ばすだろね
4、5都市とは結ぶんじゃないか
なんでLCCは関空を選んだの?
着陸料が安いのか?
それとも国際線乗り継ぎ客狙い?
>>243 あそこは今、既にもう関西空港の拠点化を決めて準備中だから今更無理だろ。
しかも、もう7路線ぐらい持ってる。
で、春秋ジャパンは高松減便でどうにもならないレベルで失敗は確実。
LCCはどうやらピーチの1人勝ちが鮮明になって来た。
後はFDAを呼ぶしかないが来ないだろな。
>>244 簡単だよ需要があったから。
元々、関空は搭乗率は高いけど収益性がと言われた路線が多かった。
即ち、搭乗率が勝負のLCCなら勝ち目があったから。
それと、東南アジアの経済成長に伴って東南アジアのLCCが進出して来たから。
247 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:34:49.45 ID:hGS5NqKQ0
>>245 日本でのLCCのシェアって5%か10%とかまだまだ低いらしいし、
他所の国だと30%とかで
日本でもまだまだ伸びるらしいし
変な規制などアホでしょ
関空を不便と思ってる人はかなり多いんだから
>>247 不便でないんだよ。
海外の空港の立地からみたら不便を感じないと関西を訪れる外人が語ってるわけよ。
国内目線だけで見るって視野が狭すぎだぞ。
あと、追加。
LCCのピーチの路線が豊富=利便性にもなりえる。
神戸にスカイしかない限り不便となりうる。
アホな規制も何も今は関西空港は絶好調だろ。
神戸や中部が心配なくらい余裕があるぞw
250 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:48:59.73 ID:hGS5NqKQ0
>>248 その国際線も日本も多く使ってるわけでw
伊丹から乗り降りできたらどれだけ便利だろうと
思ってる人も多い、神戸もそうだろう、是非試してみよう
俺も海外から関空に着いても70%ほど帰って来た気にしか正直ならない
まだ家までだいぶあるぞ、、と
伊丹なら90%と感じるだが、、それほど関空は遠い、不便
>>212 空港どころか、離着陸コースは一切兵庫県上空を飛行させないと
大反対したんだよ。
>神戸市
伊丹を廃止して新空港建設を神戸に造りたいって言ったけど、断った神戸ですか?
関空ができたあとに、なんでか神戸空港を作った神戸ですか?
何したいん???
>>237 不特定多数の企業に広報活動するというのではなくて、関空と伊丹の運営権を買った
特定企業に企業に、神戸の運営権を無理やり押し売りすると言う話だからな。
賄賂と接待費だろ。
もともとまともな話じゃないんだよ。
神戸空港がらみの話は、こういう話が多すぎる。
神戸空港はエジプトのピラミッドと一緒だよ
公共事業が第一
税金で一部が旨い思いし終わったから、今は残りカスの箱物
維持で金がかかるしお荷物
このスレ、頭から読むと、神戸の身勝手DQNとしか感じないな。
>>250 関空が神戸沖に建設されていたら、すべては丸く収まっていた。
大阪からも神戸からも近い夢のハブ空港。
だが、神戸のせいで実現しなかった。
神戸はその負債を背負う義務がある。
せめて関空の建設費を償還し終えるまでは口を慎め、クズ。
257 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:15:38.26 ID:9W/mN1T90
関空はアクセスさえ何とか出来りゃあな
正直、神戸は関西のお荷物。
259 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 00:54:53.42 ID:0nqzZOPGO
神戸空港は市議、県議、国会議員、ゼネコンたちの金もうけの道具だった。金貰った議員は責任とれよ。
>>256 関空が神戸沖に建設されていたら、すべては丸く収まっていた。
大阪からも神戸からも近い夢のハブ空港。
だが、泉南のせいで実現しなかった。
泉南はその負債を背負う義務がある。
せめて関空の建設費を償還し終えるまでは口を慎め、クズ。
261 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 01:03:51.28 ID:vGt7ZzTi0
結局、供給に対する需要=交流人口を増やすのが一番
神戸市も2億円の予算があるなら、1人でも多くの外国人を呼び込む広報に使うべき
伊丹、関空が満杯になったら、神戸にも順番が回ってくるんだから
>>250 今や関空の国際線旅客は、外国人の方が日本人より多くなっている
日本人は人口比でも出国人数が少ない引きこもり体質だから仕方ない
いずれ3分の2は外国人が占めるようになるだろう
>>260 神戸が反対したからだろうが。
泉南に決まった経緯すら知らないのか、馬鹿wwww
263 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:28:42.02 ID:TDK5q/lv0
長崎出身だけど神戸経由しかないから直行便作って欲しい乗ったり降りたりするのめんどくさいのよね
264 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:06:55.24 ID:19eRPTd60
ほんと神戸はいろいろもったいなさ過ぎるだよなぁ…
土地のポテンシャルたるや日本でも有数だぞ…海と山に挟まれてるわ、明石や大阪の間にあって海産物大いに楽しめるしも大都市の楽しみもある
なのにまったくそれらを生かしてない上に、神戸空港とかわけわからんもんに大予算費やすとか…平清盛公に申し訳ないわ
>>264 関空神戸沖誘致に賛成していた人も忘れないでください。
日本が社会党と共産党に洗脳されていたアホな時代だったな。
神戸市はアホな公共事業やりすぎた。
ポートアイランド作ってた頃は、日本中の地方自治体のお手本みたいな顔をしてた。
あのころに財布のひもを縛ればよかったが、
市民と議員はいつの時代も愚図だし、役人は手遅れになるまで同じ仕事を繰り返すだけ。
昔に戻って神戸沖に国際空港を作り港湾設備を24時間化して防災対策を強化したい
268 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:01:42.53 ID:O2ghxTF80
兵庫県、神戸市は超人口減少都市
地域エゴの塊だから嫌われる
ヤクザ県は日本から出て行け
269 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:04:26.09 ID:pOESmeir0
苦労して関空・伊丹一体化をなしとげようとしているところに便乗しやがって虫が良すぎるし、
神戸空港は出来る前からいらないといい続けてきた身からすれば
推進してきたやつら全員銃殺刑でもおかしくない
>>260 ほぼ決まりかけのを神戸市が大反対
音がうるさいから兵庫県上空は一切飛ばさないぞ
と脅しまくって関空はあの位置になったのは事実
全部兵庫県のせい
271 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:07:30.45 ID:PQyLiW540
こうべくうこう「KIXと伊丹の運営会社に、一緒に買って貰うんだ」
土建屋による土建屋のための空港だったな
273 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:09:39.47 ID:LGZk8T6C0
どうすれば調査に2億円必要になるんだい
274 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:14:45.69 ID:pOESmeir0
275 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:25:29.80 ID:xiUFSanQ0
作る前から分かってた。
276 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:46:38.53 ID:ooyqGUTf0
>>270 兵庫県と関わると足を引っ張られるから関わらないほうがいいね
>>270 最悪なのは拒否した後「やっぱ神戸に欲しい」て作ってしまったことだな
伊丹も神戸も拒否しただけならここまで叩かれない
>>199 てな空気なのを反対署名運動が
活発なときに感じたな
こういうのって地方のいろんなとこであったし
今もあるんだろうな
>>187 風景も売りなのに
海側の目立つとこに高層たてまくってるね
建ててから規制の動きを見せるらしい
これがあるから市長を含めた 横滑りはいやなんだわ
その個人がダメというのではなく
280 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:09:45.60 ID:AOoiBiwO0
関空は伊丹の騒音公害運動が実って建てられた空港ではないけどね
281 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 18:19:35.05 ID:bt0FkcY00
>>267 > 昔に戻って神戸沖に国際空港を作り
伊丹廃止 → 関空神戸一体運用 → 神戸拡張 → 関空から神戸へ徐々に移行
これで出来る。20年計画くらいかな?
>>281 もちろん全ての費用は神戸市もちだよな。
関空の累積赤字の補填費用も忘れるなよ。
283 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:01:30.19 ID:bt0FkcY00
>>282 勘違いしないように。俺大阪人やで。
このやり方なら運営会社が利益を確保しながら負債の償還と
神戸の拡張をバランスよく、長期的にやってけば誰も損はせんよ。
役所的そろばんか
それによる
多くのこういう事例って
役所的そろばん
その場合、空港に不向きな強い吹き降ろしの風と
騒音防止という名で作られた不自然な方向を向いた短い滑走路をどうにかしないとな
286 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:40:58.43 ID:AOoiBiwO0
使える空港を使わせないようにしてる規制ってアホの極みだな、
安倍さん、、規制改革をもっと進めないとダメ
287 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 19:47:11.11 ID:YSqGa3D80
既に関空に大金突っ込みまくったからなあ
ようやく一応のめどが立ったと思ったら神戸がややこしくして・・
このスレを見てると神戸の身勝手というか二枚舌っぷりが凄いわ
一度は空港計画を反故にしておいて・・
>>286 使えない空港やん。
関空の着陸ルートに空港作って関空着陸の嫌がらせして
関空の利発着枠遣せ、俺様空港のが便利なんやーって喚いても。
関西は狭いんや。八尾も入れたら4空港。
神戸の枠増やしたら事故起こるし、そう言う条件で作った空港やろに
関西新空港構想って神戸だったか?
確か、尼崎・西宮の海を埋め立ててって計画じゃなかったかな?
京都は空港欲しがらないのに
>>289 > 関空の着陸ルートに空港作って関空着陸の嫌がらせして
神戸空港の真上を関空の飛行ルートが通っているんだっけ。
だから西から着陸して、離陸も西向きに行うと言うトンデモ運用。
しかも神戸空港の進入コースの上を関空の進入コースが通っているから、
神戸空港を離陸しても明石海峡大橋の手前まで高度を500m以上に
上げられない。
そして明石海峡大橋の主塔の高さは300mある。
そのうち、離陸した飛行機が明石海峡大橋に突っ込むんじゃないか?
>>27 伊丹市民の大反対で伊丹廃港で空港移転の計画。
計画当初候補にあったのが神戸港沖。
神戸市民大反対で関空が今の位置に完成。
その後伊丹廃港反対運動で伊丹が暫定存続へ・・・。
神戸市が勝手に神戸空港を建設。
関西の乗客が予定とおり伸びずに借金生活へ・・・。
結果関西三空港体制で共倒れ状態に・・・。
当初予定通り関空一港のみ存続で伊丹は廃港です。
神戸?
神戸市が勝手に作ったので国は知りませんよ。
とりあえずクソ神戸市民は黙っとけ。
>>292 直近の市長選挙に行かなかった人と推進派に入れた人らは
そうかしれんが 共産形しか出なかったから仕方なくそちらにいれ
建設反対の裁判の原告側の署名参加をずっとし続けてた身としては
つらい言われよう
>>293 反対しとった人は沢山居たよ
当時甘い汁吸った連中だけ空港空港言ってた
遠くてもどーせ関空なんて車で行くし立地関係なく使ってるし
このスレの神戸空港派凄いよな
自己中にもほどがある、お前らには発言権は無いよ。
別に潰せとは言わんから、とりあえず黙ってたほうがいい。
>>293 神戸市民各個々人に対しては特になんとも思わんがどんな言い訳しようがよそから見れば同じ穴の狢だ。
もともと伊丹移転の時点で受け入れていれば今の混沌とした状況にはなっていなかった。
今の状況を作り出した最大の原因は神戸であることに間違いはない。
その上どうしようもなくなって他所に泣き付くとか話にならん。
結果的に変わらなかったという現実は
認めるけれど何か起きたときとか予測されることが
自分の負担になるとわかるまで他人まかせ、他人事でいる
利己的な人の責任まで背負わないといけないんですかね。
ますますボランティア的に活動する人がいなくなり
最終的なケツ拭きだけ国民任せにしたい人の
思うつぼですね。これに関しては神戸だけですが似たようなことは
国内に沢山あるでしょうが
299 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:39:12.88 ID:Dy3dqAKB0
仲良ようやりなはれ
民間企業が3つ上手く運営するんなら結構な話しや
それぞれに利便性ある人間はいるんだ
300 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:45:38.40 ID:7s4R30LV0
301 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:49:08.16 ID:7s4R30LV0
>>293 倉敷市民だがチボリ公園に反対派の方が多かったが
結果建設され10年で破綻。
残ったのは惨めな倉敷と500億円の借金。
でもこの馬鹿な政治家を選んだのは倉敷市民。
神戸市民もそれを受け入れないと。
神戸は大阪に迷惑かけまくりのゴミ
>>297 当事者が俺知らん宣言は他所から見ればただの言い訳。
なんだかんだで今の結果を選んだのはお前ら神戸市民だからな。
それが今の民主主義の制度だ。
304 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 09:20:33.60 ID:yHGHPIHD0
…とドヤ顔で叩いている連中が管直人を当選させ総理にしたり
桝添やら蓮舫をトップ当選させたのです。
馬鹿ですねー
305 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 09:26:20.33 ID:gJ4TsWGy0
これってさ。
関空・伊丹の売却の妨害じゃね?
だってそうだろ?
「関空・伊丹を買った企業のところに押しかけますよぉwww」って脅してるようなもんじゃん。
むしろ関空を廃止して神戸を関空にして欲しい
横浜も空港作るべきだ
308 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 09:41:40.17 ID:jfzYb5s10
神戸人は自分勝手、エゴの塊だから嫌われる
大阪市、京都市、大津市は人口増えまくりなのに神戸市は人口減りまくるのは神戸人が屑の嫌われ者だから
ん?仙台空港もなの?
建設経緯から運営権売却までほんとクソだなー。
スカイが出てったら収入減なんだろ。
LCCも誘致むりなんか?
神戸空港から高速船に乗って関空行くと便利
>>306 収容できるわけ無いだろ、滑走路も短いし。
関空の貨物便だけでも無理w
>>308 ん?
基本的に大阪で商売に成功した奴が
ベットタウンとして山の手に住んどるんだぞ?
余所者は口出ししちゃいけないんだろ神戸空港って?
何が3空港一体運営だよw
315 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:37:39.03 ID:t+XXcxPj0
3空港って、伊丹、関空、八尾やろ。
神戸?あそこは不燃○ミやろに。
316 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 21:13:16.17 ID:LFqgF/Bc0
田中康夫が運動してた作る手前の頃、息のかかった自民党や893のような
利権団体がよってたかって、彼らを左翼扱い共産党呼ばわりしていたが、結
局20年後、彼ら団体が調べていた、ほぼ言うとおりになった。悪質すぎる。
それでも行政はすっとぼけ。ヤクザな土地の売却は進んでるのだろうか。
これで震災の裏金プールってのは間違いなくあったと確信できる。これでも
公務員の責任問題にはならないし、お前らバカども黙っとけで県民や市民は
選挙も無駄だし、行政犬猿の大阪などの悩みとまた違って無関心でつらそうw
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/04(水) 21:31:39.93 ID:hc0qEQbP0
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/04(水) 21:33:29.80 ID:GOOX0+WM0
カジノとホテルと高級売春の
最高のリゾートにしなさい。
観光都市神戸の大復活である。
やらんかいマジで。
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/04(水) 21:41:01.78 ID:t+XXcxPj0
神戸なんて、狭い劣化した西欧の町並みと、
シナ人に乗っ取られた中華街。
あとは大阪にもある大丸村、夜景なら香港。
外人が神戸に行く意味ないわw
神戸空港って「震災復興」という名の免罪符でワガママの限りを尽くした神戸市の総仕上げの事業だわな。
その設置許可を出した国交大臣も、神戸市出身の扇千景だしな。
よほど大きな魅力がない限り、潰れかけの会社を買うバカは居ない。
潰れてから安く買う。
神戸空港は横風用の滑走路がもう一本無いと運用厳しいでしょうなあ、
冬に東京から使ったけど、斜め後ろからの追い風の中着陸しやがって凄い怖かったわ、
まあでも、山側に向かって離陸はどのみち危ないのか・・・
離陸失敗して六甲山に激突とか、イノシシも迷惑するわな。
六甲のイノシシは怒らせると未分別ゴミを喰って凶暴化変身するからな