【経済】ピケティ氏が緊縮財政反対派を支持 「21世紀の資本」著者−ギリシャ総選挙©2ch.net

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1ちゃとら ★@転載は禁止 ©2ch.net
 世界的なベストセラー「21世紀の資本」の著者であるフランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が26日、仏ラジオに出演し、
ギリシャ総選挙で第1党となった緊縮財政反対派の急進左派連合(SYRIZA)への支持を表明した。
 ピケティ氏は、2012年の同国総選挙で緊縮財政を推進した右派の新民主主義党(ND)が勝利したことを念頭に、
「今回の選挙のような激しい変化が12年に起こってしかるべきだった」と指摘。
また、欧州連合(EU)などが支援の条件としてギリシャに課した財政赤字削減策について、「悲惨だった」と語り、行き過ぎだったとの見解を示した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015012700150&g=int
2自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:14:01.04 ID:dvrELIC/0
この人反緊縮だもん
だからアベノミクスの金融緩和は支持してるわけで
増税と再分配不足を批判してるから全面的支持ではないよ
3自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:14:55.77 ID:wm8TJGu50
ノーベルクルーグマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピケッティw
4自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:18:34.27 ID:mT6kj+7n0
緊縮すればお金の価値は相対的にあがる
喜ぶのは年金世代と賃金が保証されている公務員だけ
どんどんお金を市場に流して、どんどんインフレさせるのが正解
そんで公務員の給料は据え置きさせるのがもっとも正解
緊縮なんて糞食らえ
5自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:19:16.07 ID:GXtbx2LZ0
ピケティ 「小泉純一郎は愚かだった。最悪のタイミングで財政緊縮に踏み切ったからだ」
6自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:20:46.82 ID:8nkG4hDT0
インフレ+累進課税って至極まともな事言ってたな
金持ちや企業の恫喝に効果的な反論がようやく揃ってきた感じかなぁ
7自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:24:23.47 ID:3uXR6Mr+0
>>2
安倍のは普通の若者に配分しないから不支持だぞ
8自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:27:42.47 ID:dvrELIC/0
>>7
だからそれを批判してるっつってんだろ
9ちゃとら ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/01(日) 02:31:25.92 ID:???*
>>1
なぜか文字化けしてしまいました
すいません
10自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:35:31.14 ID:MKEKYhGi0
ギリシャの状況は一般的な緊縮財政反対が通用するような生ぬるい段階じゃないのに…
すべき改革を全くせず既得権益がぬくぬくと国家に寄生し続けてるフリーダム状態w
11自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:50:52.25 ID:1ar+CHwV0
ピケティは財政支出拡大・金融緩和・インフレを肯定して
その成長過程で税制や社会保障で格差縮小を目指すオーソドックスな経済左派

日本のガラパゴスサヨクは財政緊縮・金融引き締め・デフレを肯定して
当然ながら成長できずに富が増えないため再分配もできないエセ経済サヨク
12自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:07:10.63 ID:nlfFtnOZ0
>>3
クルーグマンもピケティも反緊縮派だから、方向性はそれほど違わないよ。
ピケティの方が格差の問題を重要視しているけど。
13自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:58:14.89 ID:KyAlOguN0
反対するのは自由だけど、金がどこから湧いて出てくるんだ?

パルテノン宮殿ごと中国に売り払うとか?
14自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 04:08:02.30 ID:1LhHWSaV0
なんか、有名になると、その人のいうことが絶対視されるのは
洋の東西を問わずだな。
15自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 04:24:35.67 ID:asEc1cP/0
ユーロ離脱すれば
ドラクマ安
欧州中から観光客が押し寄せる
盛り返す
また通貨危機
の繰り返しでやっていけないのか
16自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 05:16:50.45 ID:jptpO+EwO
>>12 ピケティは社会党の党員。
17自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:01:01.36 ID:BYpY99IC0
【経済】「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」 ピケティ氏がアベノミクスにダメ出し★6 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422715619/
18自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:06:39.01 ID:pDdPuyDs0
超富裕層が国外への逃走を計画中
反格差運動の盛り上がりに恐怖
http://irorio.jp/daikohkai/20150127/199475/
すでに他の国で家や滑走路を建設
惑星にまで逃げるかもしれない
19自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:19:18.03 ID:GVgHxgvr0
この人の言ってることを日本に当て嵌めると、
アベノミクス→正解
消費税増税→不正解
って事にならないか?

なんで民主党とかこの人持ち上げてるの?
20自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:51:10.55 ID:zqx940jq0
ピケチィは若干間違っている。
国債と交換してカネを播く必要は無い。
21自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:54:52.35 ID:r5V7YSy20
読んじゃないけど、共産主義が富の出所を押さえる。
この人のは出来た富を押さえる。
共産主義の例からすれば押さえた富の再分配について、
神様でもなけりゃ、その再分配する奴がふところにいれるから、
結果はかわらんのじゃないか。
22自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:58:10.93 ID:zqx940jq0
あと資産の面から見れば金融緩和は正しい。
円安でドルベースの資産価値は大幅下落だよ。
税制と経済対策が間違っているのは間違いない。
23自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:38:49.96 ID:i8PCthb50
>>19
ならないね
24自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:04:23.43 ID:HGgYG0rT0
北朝鮮についてもコメント聞けよwww
25自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:22:49.98 ID:U94P5nQZ0
ギリシャが国債の償還ができなくなった時に、債務の減免を願い出た。
投資家は了承し、20%ぐらいの損失を受け入れた。そしてさらに貸しつけた。
この貸し付けた金利が高過ぎるって、考えてる人も多くいる。ピケチィさんも
その一人だが、こんな破綻国家に金を出すのは、金利が高く無いと無理だろう。
誰から金をかりる気なんだ。社会主義者に任せたら、インフレが手に負え
なくなるよ。w
26自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:26:40.77 ID:HeQ9XWzf0
アベノミクス→正解
消費税増税→不正解
 
ついでに2013年からの国民年金や健康保険、社会保障費負担増は不正解だね。
27自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:43:59.89 ID:GVgHxgvr0
>>23
アベノミクスは緊縮なのか、あれ?どうみても緩和だろ。
「国債額増やしまくりでけしからん!」とかよく新聞にあるじゃん。

で、消費税増税は低所得者に負担増だよな?
まあ、税に関しちゃ安倍内閣は大企業の減税とかもやってるが。
28自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:45:26.52 ID:TcMhzG6d0
なんだ基地外じゃん。
29自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:36:00.96 ID:WVPztV0e0
基本的なカネの流れを言うと、政府が国債を発行してユーロを調達するのではなく、
市中の銀行を通じてユーロを撒いて税として回収するのが当たり前。
必要な社会保障費はその中に多めに織り込んで回収すればいい訳で、
そもそもが低所得者に撒いてしまえば社会保障費も削減できる。
30自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:46:54.09 ID:9n94zgK30
>>19
ピケティの言ってること全体ではそうだよ

安倍がやってるアベノミクスに関しては概ね評価してる

ただし、消費増税に関しては、低所得者層の方が負担が大きいので反対してるだけ

馬鹿民主党とアホゲンダイは、その消費増税の方だけを取り上げてアベノミクス批判してるーって言ってるだけだからな
こんなの実際に本を読めば、わかるはず
31自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:50:27.46 ID:9n94zgK30
>>27
日本のマスゴミはハッキリ言って馬鹿なので経済知識がありません

今のEUのドイツと同じで財政健全化するためには緊縮財政しかないと思ってる
どころが、増税したら
経済が冷え込んで税収がガクンと落ち込むので緊縮財政では財政健全化など出来ない
32自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:52:40.64 ID:9n94zgK30
【経済】「21世紀の資本」の著者ピケティ氏 「1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419742327/l50

これがピケティの本音
33自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:58:32.45 ID:c6RCVqPR0
>>31
上げ潮と均衡派は2ちゃんねるではいつも言葉で水掛け論やってるけど、
数字で議論すればいいのにね。
@財政赤字が成長による税収増で解決する目算があるならそうすべきだし、
A財政赤字を成長による税収増で解決する目算がないなら緊縮すべし

つまり、国による。日本の場合は人口動態的をみるに成長予測が立たないから
緊縮が正解かな?
34自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:34:51.47 ID:xsu3xbI60
哲ちゃんのピケティ論

宮崎哲弥 ザ・ボイス そこまで言うか!2015年1月27日(火)
https://www.youtube.com/watch?v=eCOY-wov8MY
35自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:30:24.70 ID:9n94zgK30
>>33
経済衰退と人口減少に相関関係はないんだよ

これは、世界的にも常識だけど
なぜか、日本のマスゴミは
「日本は人口減少するから、経済が良くなることはない」ってばかり言ってる

ロシアも人口減少してるけど経済成長させてきたし
完全にこの「経済衰退と人口減少に相関関係がある」っていうことを間違いであるを早く日本人も知るべきなんだよ
36自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:36:53.32 ID:9n94zgK30
基本的に経済は人の動きじゃなくて
お金の動きで経済が良くなったり悪くなったりする

この世は、金融経済である
お金を全く使わない人は、全く関係ないけど
普通に生きていうには、お金が絶対必要

そして、そのお金が流動的になればなるほど経済が発展してるということになる

デフレというのは、
お金の動きが悪い=お金が使いにくい=お金の価値が高すぎる

つまり、デフレ脱却には、そのお金の価値を下げてやって
お金を使いやすくすればいい
37自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:46:39.90 ID:c6RCVqPR0
>>35
理論上は可能だよ。人口が1/10になっても、生産性の伸びが
それを凌駕すればね。
>>36
で、その手段で経済成長が達成できるというのが君の主張だよね?
後はその証明をしないといけないわけ。
その点、均衡派のほうが証明は楽だけど。
38自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:58:57.77 ID:U8Xb37xu0
本屋ではピケティコーナーができていたけれど
後藤健二さん追悼コーナーにとって代わるらしいね。

ピケティバブル崩壊?
39自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:08:58.80 ID:9n94zgK30
>>37
2013年から日本でも金融緩和したけど
それからインフレになったし経済も好転した
その結果、去年の税収は予想よりも1兆円プラスになった

これは紛れもなく金融緩和の恩恵であり
人々が以前よりもお金が使いやすくなったから好景気になりかけたわけだけど
それもクソ消費増税で全部吹き飛んだ

次の選挙では消費減税を掲げてしてもらいたい
40自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:29:02.82 ID:nJ1XHw5lO
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止
41自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:00:52.34 ID:TmklJsqm0
42自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/02(月) 00:09:24.84 ID:l2MmUStP0
ぶっちゃけた話、最悪、格差が拡大しても皆が安心して生活できるなら良いと思う。
負債を減らすために>>32のインフレ政策もいいと思う。
でもインフレだけで給与が増ず、スタグフレーションに足を踏み入れているのが現状。

資本が生む富<労働が生む富

という形になるように上手に再分配しなければならない。
だからピケティは累進課税の税率アップなどを提唱している。
一方アベノミクスは、法人税減税、生前贈与枠の拡大など、
資本がさらなる富を生み出す政策ばかり打ち出しているから問題。
これでは金の流れは生まれないよ。
43自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 06:59:48.30 ID:f/skuJu/O
>>39
民主党政権での超円高ハイパーデフレ恐慌での税収35兆円から回復している


安倍政権での15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 :日本経済新聞
2015年1月3日 ... 政府は2015年度予算案の歳入のうち、税収を54.0兆円程度とする

【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日
44自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:03:45.75 ID:f/skuJu/O
>>42
金融緩和で失業率が下がると労働需給が逼迫して賃金上昇が起こる

トヨタでさえ労働力確保に苦労
 トヨタ自動車が愛知県の中堅部品会社に臨時工の派遣要請をしたが、「出せる余裕がない」と中堅部品会社が断ったという話が話題になった。トヨタは全社で2000人の人員を確保する計画だ。寮は無料、10万円の特別手当がつき、社員への登用制度がある。
45自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:06:33.52 ID:nhZCU/LF0
資本が生む富<労働が生む富
にしたければ低金利にすればいいだけ

日本は長期金利でも0.3%程度なので
すでに資本が生む富<労働が生む富
になっている

メガバンの株価がいい証拠
46自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:43:01.40 ID:Dho4eBfN0
反緊縮派の人って、経済成長率を下げない為に緊縮は駄目だって言うけど
それならどうして公務員に高い給料払って公共事業をたくさんして公共支出しまくったギリシャも夕張市も破綻するの?
日本も緊縮しないと破綻するんじゃないの?
そこがわからないから教えて
47自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:45:13.24 ID:a7ceH/0GO
■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。
48自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:48:41.45 ID:2X0XZNye0
経済学者とかいう連中は結果論しかできない
事前に正しい対策が分かるなら役に立つが・・・ゴミだろこの学問
結果論で得た反省を踏まえても上手くいかないのがほとんどだし
何のためにいるのこいつら
49自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 07:57:02.75 ID:mUdvyOMYO
これ債権放棄が前提と言う事を忘れてません?リフレ派の人
50自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:49:01.33 ID:XNnUv0+Z0
ピケティはギリシャの債務免除の要求に関してはどう思っているのか
51自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:10:26.97 ID:AEaflnsf0
てか、ピケティみたいなド素人は黙ってろ!
52自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:14:53.84 ID:PbbKCqkC0
>>46
今の時代に都合のいい支持が集まるように理論っぽくみせかけてるだけだから、ピケティ
緊縮賛成にしたら、自分のボロがでる。それだけのこと。竹中とたいしてかわらない
53自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 06:32:43.20 ID:vv5T0j3R0
>>46
ギリシャも夕張も公共事業やりまくったか?なんで嘘つく?
54自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:57:04.95 ID:1Tex2q080
>>46
まず一つ目が
ギリシャや夕張は通貨の発行権がない
ギリシャはユーロに入ってるので
通貨発行権はECBの欧州中央銀行だけしか出来ない
夕張は地方都市なので通貨発行権ない
どちらとも不景気時に通貨を安くしてお金を安くすることが出来ないので、その地域の景気を単独で良くすることが出来ない
55自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:23:20.33 ID:1Tex2q080
>>54
なので、通貨発行権がある日本とは全く別問題

じゃなぜ、通貨発行権が大事かと言うと通貨をドンドン発行すると、
お金の価値が下がるので、お金と物の量は、逆相関関係にあるので
どちらか片方の量が少なくなると価値が高騰したり逆に量を増やしすぎると急激に価値が安くなる

これは、お金の量だけを見ると
お金の流通量を少なくすると、お金の価値は高くなり
お金の量が減ったことで物の量があまり出すので売れなくなる
これがデフレの正体

逆にお金の量を増やせば、お金の価値が下がるので逆にお金が使いやすい環境になるわけ
お金が使いやすくなるから、物はドンドン売れるようになる
これがインフレ
56自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:25:30.30 ID:1Tex2q080
>>55
ちなみに労働力も物価と連動して賃金が上昇する
これはマスゴミが全く報道しないインフレの良い効果だけど
企業は労働力を賃金として労働者に払ってるわけなんだよ

だから、通貨を増やせば、お金を使いやすくなるのとインフレによる好景気で以前よりも物が売れ出すので
従業員を増やして、もっと儲けようとする
徐々に求職してる人よりも求人に出す企業が増え出すので
どうしても従業員不足が出てくる
そうなると企業は、時給や給料を増やしてでも従業員を確保しようとするので
一般人の収入も増え、より通貨を使いやすい状況が生まれる

これが巡り巡るので好景気の循環が生まれる

ちなみに公務員の給与アップもマクロの視点から見たら、賃金アップと同じ経済効果なので経済にはプラスだとピケティは言ってる
57自治スレでLR変更等議論中
はいはい、EUROショートかなり仕込んでるな。