【経済】「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」　ピケティ氏がアベノミクスにダメ出し★4 [転載禁止]©2ch.net

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156823
　５９４０円もする経済専門書が発売から１カ月強で１３万部のバカ売れ。
日本でも空前の大ブームとなっている「２１世紀の資本」の著者、
仏経済学者トマ・ピケティ氏（４３＝パリ経済学校教授）が初来日し、２９日に都内でシンポジウムが開かれた。
　資本主義社会で拡大する格差を、世界２０カ国以上の過去２００年の税務データから
実証したピケティ氏。その主張は簡単に言えば、〈株や不動産などの投資で得られる利益率は、
労働による賃金の上昇率を上回る。その結果、財産のある富裕層がさらに金持ちになり、
格差拡大は止まらない。是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化が必要〉というものだ。

　さて、講演でのピケティ氏は、日本の現状についてこう言った。
「日本のように人口減かつ低成長の国では、過去に蓄積された資産が相続によって一部の富裕層により集中し、格差拡大の要因になる」
日本も資産課税の強化が必要で、加えて男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。
■消費増税や量的緩和にも厳しい指摘

　後半はパネルディスカッションだったのだが、パネリストのひとり、西村康稔内閣府副大臣が、
政府の「雇用者１００万人増」や「トリクルダウンの試み」について説明。「アベノミクスが格差を拡大しているというのは誤解である」と力説した。
　しかし、ピケティ氏はこれにやんわり反論。
「確かに日本の格差は米国ほどではない。しかし、上位１０％の富裕層の所得は、
国民所得全体の３０〜４０％まで広がっています。日本がゼロに近い低成長なのに、上位の所得が増えているということは、
裏を返せば、実質的に購買力を減らしている人がいるということです。
日本の最高所得税率は１９６０〜７０年代より下がっています。上位１０％の所得が増えているのに、
税率が低い状態では格差が広がるばかり。所得税の累進性を高めるべきです」
　ピケティ氏は、消費増税や量的緩和についても厳しい見方だった。

「消費増税は正しいのかどうか。むしろ低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです。
紙幣を増刷することもいいのかどうか。税制改正より紙幣を刷る方がやりやすいですが、
緩和したマネーがどこへ行っているのか分かりません。金融政策だけでなく、財政改革、教育改革、累進性のある税制改革も必要です」
　国会審議ではこのところ、ピケティ氏の格差拡大論や資産課税論が引き合いに出される場面が増えている。
経済界のロックスターとまで呼ばれる人気学者に“ダメ出し”された安倍首相。
それでもまだ「この道しかない」と言い続けるのだろうか。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422663753/

　
シャブサポのアクロバット擁護はっじまるよーwww

消費税がイチバン公平に金持ちからオカネ取れる
それでも安全にはおかねを出したい、それが本音

底辺なのに富裕層擁護とかw

帰る国のない人がまた日本人をジャップ呼ばわりしてる。
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)髪の話はしないでね。
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」これには賛成
もう金持ちにばかり金が集まるだけの世の中になってる
これから生まれてくる子供は努力だけじゃどうしようもなくなってる
教育も金と人脈でどうにでもなってる

アベノミクス批判とはまた別の話でやって欲しいわ

この人が言ったからって、なんだっていうの？？？
ならお前が政治してみろっての。

前スレ>>992へ
世界分業はプラス
教科書よめ

日本が不幸なのは、低中所得者層が指示するべき政党が無い事
共産党や社民があれなんだから、維新、民主がもっとしっかりして対抗軸にならないといけないのに
俺はアベノミクスはそれなりに指示している
消去法で一番マシだという理由で

今は消費税止めないとダメだな
どんな経済政策やっても必ず失敗に終わる

未来が暗いから余剰は全て貯蓄に回るもの
余剰などない層に使って貰った方がいいよ

外国製高級車1台 5000万円が売れる
日本製小型車20台 250万円×20が売れる

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、来年はさらに10%に増税
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット

>>6

そうだな　世界で上位５％に入るようなやつは重税にしようぜ(´･∀･`)

http://www.globalrichlist.com/

学術論争は学会でやれよ

　そもそもさ、公平ってのが完全にフィクションだよね。資産だって、容姿だって、生まれる国だって、何一つ公平ではない。そういうフィクションで人を煽るから左翼は厄介

アベや竹中の経済政策は、宗教みたいなものだよ

メディアからも少しは弱者向けの論理が語られるのはいいことだね
もうタケナカとかおなかいっぱいだよ

>>1

このスレ消化以上に早すぎ・・・・格差が問題の本質なんだな？？

>>1

またゲンダイか

低成長と、貯蓄率の高さで富裕層は得をする
つまりデフレはわざとだったと

>>12 続き
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ

■経歴
1977　成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993　世襲当選

グローバル化しても一般労働者になんのメリットもないな
労働力を安く買いたたかれるだけで、生活は楽にならない
結婚もできない子供も作れない
少子化は止まらない

>>18
結局は　格差是正がいいか競争社会がいいかの選択なんだよ

グローバルで考えないと、ルーピーみたいなのに騙されちゃうぞ(´･∀･`)

>>1
今の日本はまだ良い方かもしれないが、現状を見るとこれから悲惨な状況になる怖さを感じるよ。
和の日本精神で問題を解決してほしい・・・・

トリクルダウンやるって決めたばっかだら
とりあえず１年くらいは無理だと思うぜ
分かってたことだけど、それで票が入ったんだから仕方ねー

仏経済学者トマ・ピケティ氏（４３＝パリ経済学校教授）のこんな論文に騙されている様では駄目ですな。
ホリエモンが一刀両断にしてるよ。
これはトマ・ピケティ氏のマーケティングだと指摘、全く興味なしとね。

>>22
グローバル化ってーのは政策じゃなくて世界の潮流。反対じゃなくて、どうやってその中で生きていくか考えないと

>>22

お前の使ってるそのパソコンは、２０年前なら、
何億円もしたようなものだ。（実際は、それでも買えないだろう）

>>23
格差是正よりも格差を減少させる
ゼロは無理だし有効的じゃない

イスラム国も阿呆だよなあ。　富裕層シメちまえば良いのに。
富裕層誘拐のほうが儲かるぞ？　身代金は全財産ってなｗ

そりゃあホリエモンは金持ち側の視点だからそうなるわな

これ、日本の金持ち以外みんな知ってるよね

相続税を　2億円以上の相続は禁止 それ以上は全部没収ってすればいいのに

>>30
ＩＳＩＳからみりゃ、あんな遠くまでノコノコいけるようなやつは富裕層だよｗｗ

日本人みたいに誰かやれよ←これ

みんながこんな感覚なんだから
まぁ死ぬまで奴隷として低賃金で働けよ　別にいいだろ

>>29
格差の最適点て誰が決めるんだ
今が格差は本当に大きいのかね

>>1
トマ・ピケティ氏に日本の首相になって頂けたら

ホント日本の政治家は5流と言われる所以

>>21
お前にとって最高の総理は鳩山由紀夫、までは読めたｗ

＜トマ・ピケティ講義＞パリ白熱教室
　
第1回「21世紀の資本論」
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls
第2回「所得不平等の構図」
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4oEi__Tgw
第3回「不平等と教育格差」
https://www.youtube.com/watch?v=kmypJpjJatY
第4回「強まる資産集中」
https://www.youtube.com/watch?v=iCJr8RrSndY

元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科６犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科６犯(幼女強制わいせつ４犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。
複数のキャップを取得して工作している

権威者や有名人の発言の都合の良い部分だけ切り取って、
自分たちの意見の全肯定、政敵の意見の全否定に使うのは明白な詭弁

>>11
高級外車１台売れるより小型車20台売れた方が、
のガソリン代、整備費、車検代、保険料などなど裾野が広がるんだよね。

ホリエモンってやっぱりバカな自己中だったんだな
ピケティの本読めばデータ満載で緻密に議論組み立ててるのがわかるから
突っ込もうとおもったら中身に言及するしかない
過去１年ノーベル賞級経済学者が読んでもデータや論理の破たんを指摘できてないんだから
堀江なんかの反論はまったく根拠がないってことだね

まずアメリカでやれよなんで日本よ？

>>36
生活必需品が買えればそれでいいのか、嗜好品も欲しいのか、より贅沢品が欲しいのか
効用の限界値は人それぞれだけど限界はあると思うんだよねえ
富裕層のところにお金が供給過多になってないのかなあと

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の財政破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。

農耕時代を考えてみても、どんなに力持ちで不眠不休で頑張っても平均的な男の４倍以上収穫するのは無理じゃね？
また、子供の頃から勉強（労働）に励んで、就職後も重大な責任と長時間労働と緊張感の中で頑張ってるのは救急救命医じゃね？
つまり何が言いたいのかと言うと、年収5000万円以上は不労所得または詐取でないとあり得ないんだよ

>>23
そのグローバル化が問題なんだよ。基軸通貨ドルと世界展開の強力な米軍事力で保ってるだけの蜃気楼かもしれない。ロシアの非金融支配の紛争や移民問題や中国バブルやイスラム国テロなど綻びが山積。それに世界環境に食糧・エネルギー問題

>>36
>>1で経済成長してないのに格差が広がってるのが問題って言ってるよ。
経済成長してみんなに恩恵が行き渡れば、ある程度格差は大きくなってもいいんだと思う。

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

高所得者への所得税率が低すぎるんだよな日本は
アメリカやフランスの所得税の最高税率は実質50%〜53%くらい
日本はこれらの国より金持ちが海外に逃げるリスクが低いんだから、55%までは確実に上げられる
フランスなんか富裕層がスイスに移住なんて普通だけど、日本人はそんな簡単に海外移住なんかできない
逆に海外の富裕層が英語が通じる香港、シンガポールよりも、東京を選ぶ理由が無い

>>23
そのグローバル化の中に日本の異常な少子高齢化と人口減少や財政赤字がある。グローバル化に普遍性はあるのですかね？アメリカ金融詐欺師に利益があるからでアメリアがグローバル止めた（沈下したら）らお仕舞じゃないの？

>>1
自国じゃねーのによく調べてるな

ペットに課税したらいいんじゃないかな。
ペットはお金の無い家にはいないし、道路の清掃の財源にもなるし全国広くいる。
あとは幼女アニメ有料化して課税→お金持ちに課税ってことで。

　
例えば、グーグルの創業者は、貧乏人から「搾取」してるのか？

実際に世を悪くしているのは、官僚、教師、学者、医者、放送などの、
こいつら糞左翼であることを知ろう。

＜トマ・ピケティ講義＞パリ白熱教室
　
第1回「21世紀の資本論」
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls
第2回「所得不平等の構図」
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4oEi__Tgw
第3回「不平等と教育格差」
https://www.youtube.com/watch?v=kmypJpjJatY
第4回「強まる資産集中」
https://www.youtube.com/watch?v=iCJr8RrSndY

ホントに舶来崇拝から抜け出せない糞の集まりだな
後講釈しか芸のない経済学者やらエコノミストやら
ストラテジストの言葉に右往左往して。
予想が外れりゃ、織り込みずみでした。
たまたま当たれば鬼の首。

>>45
大金を持った富裕層は、株や不動産に投資する
この需要があるから、良質な企業や不動産が社会に供給され
経済が発展する

富裕層向けのファーストクラスがあったから、
庶民もエコノミークラスで海外に移動できるようになったように

>>33
生きてるうちのお小遣いが増えるだけ
>>45
最低限の暮らしねえ。生活保護受けてるくせに文句言ってる連中みると、、、基準ってのは難しいって思うわ。

自民党、つか安倍竹中一派は
金持ち優遇、格差拡大ばっかりだからな。ぜんぜんダメだわ。
世襲議員がどんどん増えたせいか、昔の自民党とは大きく変わってしまった。

>>36
まさにその点だよ。
格差の拡大を否定してる人間はいない（日本の主因は高齢化だが）、
では望ましい格差はどこかってのはピケは示してない。
ゆえに格差スレはいつも主観合戦、妄想合戦。
金持ちは「貧乏人死ね」、貧乏人は「底辺だけが理想国家」
とほえるだけ。

>>42
そもそも高級車なんか日本でほとんど生産してないしな
レクサスくらいだろ
1000万円のベンツが1台売れるよりも、200万円の日本車が5台売れるほうが、経済へのプラスは圧倒的に大きい

>>53
「日本のことよくわかんないけど、まあこういう問題があったらこう考えるよね」
ってニコニコでピケティが言ってた

国家全体として経済が回復せんと国は弱体化するからな
ピケティが言ってることは正論だわ
多額の税金を納めた金持ちには勲章でも授与したらいい

>>49

資本主義の変わり目じゃないの？？

安倍って本当に日本の社会表してるよな
カスでもコネでどうにでもなれる社会

はっきり言ってこれが普通だよ

>>1
経済が一国内に閉じているならピケティの言う事は正しいと思うが、グローバル化してる世の中でそれをやったら資本が国内から逃げていくだろ。
累進課税の前に資産と人を紐付けて日本国籍に対して課税可能にする必要がある。
番号制はそのために進められてんだろ。

生活必需品しか買えない
飯食えるだけ感謝しろ
こんな意見は先進国じゃないわな
ネトウヨは格差より軍事力だから
がんばって北朝鮮みたいな国を作って下さいな

OECDが発表した世界の貧困率で日本は世界５位（貧困率とは貧乏人が、社会のどのくらいを占めるかという割合を示したもの）
先進国ではアメリカについで貧困率が高い

>>55
「搾取」とかそれこそ、失敗したマルクス主義の考え方じゃねえかな

少なくとも格差と少子化のせいで内需産業がガタガタになってるのは事実だけどな
まあ税収は伸びてるんだし、財政としては間違ってないのかもしれないけど
９割は庶民な訳で、問題はそこが納得してくれるかどうか。それでも票が入るなら大正義さ

アメリカみたいにダメなら切られる競争にしてくれ
入口狭くして立場に着いたら安泰じゃ
知識も空間も近くなった今の世界間競争では必ず敗れる

＜トマ・ピケティ講義＞パリ白熱教室
　
第1回「21世紀の資本論」
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls
第2回「所得不平等の構図」
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4oEi__Tgw
第3回「不平等と教育格差」
https://www.youtube.com/watch?v=kmypJpjJatY
第4回「強まる資産集中」
https://www.youtube.com/watch?v=iCJr8RrSndY

>>49
そこが一番異論のあるポイントよね。rやgなんて極めて概念的な物で、統計から算出するなんて極めて難しい。

>>51
英語圏の富裕層だけじゃない
英語の出来ない東欧南欧中南米中国東南アジアの富裕層も
北米オセアニアに移住している
日本人はハワイマレーシアタイ中国だ

>>72
2割納得させれば、今の投票率であれば問題ない
惰眠を貪る庶民が多ければその割合は更に少なくなる

>>62
その通りなんだよ・・・格差は強欲で経済を破壊してるんだよ。金持ちが一人で１日に牛肉１トンも食えないからな！１０００人で食える社会でなければ国の必要性さえ消える

そりゃそうだよな
マラソンでも差が一定以上開くと、こりゃ絶対追いつけないなって差になると、追いかけるのを諦めちゃうからな。　これが人間の心理
だから人為的に調整してやらなければならない

これをファイナルラップ理論と言う

>>75
けど、金利とか政府支出とか数字に出さないと経済が回らないだろ
仕方ない

>>71

だから、「金持ち」は「搾取」してる連中じゃないってこと。

まさに「搾取」をしてるのは左翼連中ということ。

>>61
根底は人よりモノを持っていたいという感情よね。左翼はそれを正当化してあげることで支持を得る

アメリカは貧富の差が拡大しても経済成長できる国だからね
広い国土に豊富な資源、世界標準語である英語、世界中から優秀な人材が集まってくる
日本には全て無いもの
日本が復活するには1億層中流階級だった1970年代〜80年代に回帰するのが正解

格差は広がるのは当たり前だよね
はじめはみんなが１　頑張ったやつは1.1　怠けたやつは0.9　そこそこなやつは１のままになる
で、今度は、それぞれのグループから頑張ったやつは+0.1　怠けたら-0.1　を繰り返していくわけだから
広がるのはあたりまえ　　ﾊﾞｶでもわかること

インチキウヨクモドキ「さよくがー」

昨日ｎｈｋ教育でチラッと見たけど

頭悪そうだった

スッゴく

>>83
日曜日に営業していない店が多くて
通販が届くのに何週間もかかりスマホもない時代に戻るのか。

>>70
こういうことだな
http://www2.ttcn.ne.jp/~HONKAWA/4654.html

>>81
搾取したとしても、そのお金は流れ続ける
預かったお金運用しないと生きられない人間がいるから
銀行とか
搾取とか言うけど決して悪いことじゃないし言い方の問題

>>62>>78
トリクルダウン「富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が滴り落ちる」
の嘘なんてすぐ分かるのにね

>>79
その理論にそうなら税の投下対象はやはり貧困層の子供かな。
中年底辺派遣が諦めずに追いかけてもとき既に遅しだろうし。
>>82
そして支持者たちはなぜか「俺には餌がふってくる」と妄信する、と。

ピケティの言ってることは正しいのはわかるけど
例えば、日本で低所得者の課税を弱めて、富裕層の資産課税を強化したとするけど
格差自体は縮まるかもしれないけど、底辺の貧困層の暮らしはたいしてよくらない
日本が目指すのは一億総中流の社会であって、もっと資本主義のシステムとして税なんかでは
解消できないものにメスつけないとダメなんじゃないのか

課税を弱めるより派遣制度の見直しだろ
最低限、欧米のようにピンハネ１割、同一労働同一賃金、金の流れの透明化くらいはしないと

何で累進課税の強化しないか分かるか？
富裕層と政治がグルだからだよ

>>80
　ピケティの、経済成長より利得の方が大きいっていうのが、怪しいってこと。
　g=rて定義に近い概念だからな

>>84

それを調整するのが国の政策なんだよ。強欲グローバル志向は国（国境）をも破壊するんだよ。移民の増加は国籍価値をも消失させる

>>83
周りの国が追いついてきてるから無理だね　　優位に立ちたければ、それ以上に頑張るしかない
頑張れないやつが取り残されていくだけ　　頑張れ無い奴に合わせる必要性は全く無い

>>1
低所得者の税金なんて知れてるので課税弱めたところで
それで何かを購買しようと思うほどの金額にならない。
逆に高所得者の税金は莫大なので課税を強めたら財布の
紐を閉めることになる・・・。

こんな奴が経済学者名乗ってるからEU経済が失速した。

こいつらも所詮机上の空論だからな
ならおまえがまず自分の国の大臣にでもなって、それなりの成果あげてみろ、と

【政治】自民参院議員４３人 　政党助成金自分に「寄付」　総額３億４４００万円超 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422328075/l50

ジャップ政治家なんて金に対してこれだけいい加減なんだから
庶民が死のうがどうとでもいいって奴しか居ないだろｗ

>>87
戻れるなら戻りたいね
タイムマシンで

とにかく消費税だけは絶対に10%までにしないと駄目
低中所得者層へのダメージが大きすぎる
現実に消費税導入時、5％引き上げ時、8％引き上げ時に消費大失速したじゃないか
今年度の税収増だって消費税増税効果よりも、大企業の業績回復の影響の方が大きいじゃないか

>>55
そういうのは金持ちから金とれば自分が中流になれるなんて
社会主義の幻想抱いてる人間ですから。

トリクルダウンも胡散臭いが金持ち悪玉論も胡散臭い。

アベノミクスとは
http://i.imgur.com/aSd6hTw.png

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>96
政治閉鎖、経済開放のギャップの帰結はまだ誰もしらない。
近代国民国家のほうがなくなるかもね。

８９年の消費税導入以前は
累進課税率が高くて
景気はうなぎのぼり良かったろ

>>96
国の政策は、頑張ったんだけど０になったやつに0.1を貸すこと　ただそれだけでいい

>>94
必死で働いて金稼いでる奴がバカを見る世の中にしてはいけない。
お前の発想は頑張ってる者の努力を認めない社会を作るだけだよ。

>>99
国によって経済状況とか治安とか教育とか異なるから意味ない

>>99
トリクルダウンは実践して効果が無い事が証明されたよね
次はピケティ氏のターンだと思うんで、ぜひ民主党に投票して下さい

一国が金融を緩和してもその国で使われるかわからない。
黒田緩和は当初日本に対する期待を上手く誘導できた。

今後も中長期の流動性を取り込むには、今後も信用を創造できる
市場をつくる=人口が増える という期待を投資家に持たせる
施策を打ち出す必要がある。

資産家の一番恐れるのが再分配だから
資産家も必死だな、でも再分配なくても
事を構えれば一緒だぜ

景気良い頃はテナント満杯で経営してたものを
今じゃ八百屋が入ろうがラーメン屋が入ろうが
速攻潰れてシャッター閉まっちゃう異常事態
地方ならまだしも結構な都会でもこんな感じ
シャッター街見てると恐怖すら感じるんだよな

資産家が楽して金稼いでるみたいな勘違い。

>>108
正しい。
セーフティネットは下まで落下して死なない
ためのネットであって、幸せな生活を保障し
面倒見るためのネットではないからね・・・。

下にネットがあるから思い切って上で動ける。

久々に面白い経済学者が出てきたなぁって感じ
マルクスより遙かに穏健だし21世紀の歴史を変え得るだろうな
それも良い方向に

同じ内容でも民主党ならバカウヨ叩くのになあ

>>107
そのころは日本の競争力もたかく、地産池消も今ほどではなく、
何より高齢者が大量繁殖してなかった。

>>103
トリクルダウンも胡散臭いが金持ち悪玉論

じゃ君はどういう政策がいいと思ってるのか

>>109
「十分努力した人」が「金を持つ」のならわかる
でも、「金を持つもの」が「十分努力したのか」と言われるとそれは分からない
卵が先かニワトリが先か

>>113
家も車もあって一生分食える金あるんだったらそれでいいじゃん

平等にするべき

�@所得税は年収に関わらず一律

�A消費税は完全廃止

>>114
選択エリアが広がったんだからあたりまえ
消費者はその中から、一番都合がいいところへ買いに行く　ここ重要ね　「一番」だ
誰からも選ばれなければお父さん　　当たり前

>>97
回りの国が追い付くような金持ちに都合の良い似非金融グローバル化を推進したからだよ
すなわち政治屋が詐欺師下請け化で新自由主義と言うイカサマで国民を騙し国民の安定や財産を安売りしたんだよ
さらに移民で国籍価値まで安売りして儲けようとする。グローバル化に普遍性なんてないんだよ。

粗悪輸入品でぼろもうけしていたあるスーパーがあってだな

>>122
富裕層は有る意味サイコパスだからな
そんなレベルじゃないだろ

金と情報＝これ即ち権力

格差が開きすぎると元に戻らないよ
民主主義とは乖離してゆく

早めに手を打たないと混乱する

金と情報の分配
富裕層からの税率を上げ公共施設や社会保障をよくする

これで権力が富裕層に偏ることを予防する

>>96
ピケティとやらは自由貿易協定推進しろといってたぞ

>>117
今の資本主義に対して対抗できる理論ができたというのは大きい
冷戦終結後、「資本主義」には資本主義に一番必要な競争原理が働いていなかったから

>>120
勤労意欲を高める政策を取るべきなんですよ
その為には格差の是正が必要。。。上位との差が開き過ぎると下位は追いかけるのを諦めて足を止めちゃうから

>>129
新自由主義者かよ
労働者の敵じゃねえかｗｗｗ

あたりまえのことをやっと理論づけで言う人が出てきたか
これまでしたり顔だった有識者、経済学者の罪は重い

株の本って高いね6000円超えてあたりまえ

>>121
個人の徒競走で考えるからそうなる
世界は、一家でのリレー競争で考えてるよ
特に中国　欧州あたり

もう安倍ですらトリクルダウンなんか期待していないというのに
ネトウヨときたら…


トリクルダウンでなく、経済の好循環目指す＝安倍首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000080-reut-bus_all

>>117
>>130

バカな左翼の癖に、一丁前に「論評」してんじゃねえよｗ

バカ左翼が言うように「格差が縮まる」のではなく、
「格差」という概念自体が消滅して、「格差って何？」という時代がすぐに来るだろう。


ああ、左翼、「アホ」と書いて左翼。

>>115
鳩山さんは親からもらった株の配当だけで年億単位の金もらえるんだけど

>>127
ある意味バカなんだよ
求めて求めてもいつまで経っても満たされない
資産全部投げうって宗教でもやったほうがいいんだろうね。

>>130
皆漠然と感じていた格差の拡大の理由をデータで証明したからね
神に近い
フランスはやはり偉大な国だ

フランスには一時期、独身税、子供無し税にあたるものがあったらしい。
そのほうが家族手当、子供手当より徴収の手間が減り、捕捉率も高くて効率的だな。
日本もそっちに方向転換しよ

フランスには一時期、独身税、子供無し税にあたるものがあったらしい。
そのほうが家族手当、子供手当より徴収の手間が減り、捕捉率も高くて効率的だな。
日本もそっちに方向転換しよ

まあ国ぐるみのインサイダーみたいなもんだからな
２年前に１億持ってたらヤツは比較的楽に２億になってるんじゃね？
で庶民は株にまわす余力が無かったうえに円安ほど給料が伸びて無くて大損と

>>125
でもその政治屋を選挙で選んだのは国民じゃんｗｗ

東アジア共同体　格差是正だ！！って隠さず正直にのたまう民主党に政権を取らせてるんだから
文句は言えないよねｗｗｗ　　

>>131
だから残業代ゼロにしただろ
残業代払うと残業代目当てでサボる人がいるから、効率良く働くことを目指せって

アベノミクスの全否定ではなく修正論、それも今やらなくてはならない事だ。
アクセル、ブレーキの同時使用ではない。
ワカルカナ〜　わからんだろうなあ〜。

本が売れちゃったばかりに、いろんな方面の連中に発言が利用されてお気の毒
学者なんて常に自分の理論を強弁するもので本人はダメ出ししたなんて思ってもないだろうに

>>123
�B教育の無償化、国営化

�C子供に対する優遇をフランス並にする

財源は�@と健康保険の廃止

>>143
意味がわかりません・・・
働けど働けど楽に成らざりの時代に戻す気なんでしょうか

>>130
今のところは理論的にはまったく対抗できてない。
「トリクルダウンが否定できたから逆が正解」とはならない。
Aが間違いということはBの正解を意味しないから。

一番課税すべきはタンス預金
だけれども、これは難しい

グローバル化と日本の２５年のデフレ劣化で４０００兆円の成長富を雇用・市場・年金とともに失い。代わりにその移転された金で中韓が急成長したんだよ。
日本人がの受け取るべき資産を中韓投資して金持ち金融詐欺師は儲けたわけです。日本人の年金・雇用・生活安定は似非グローバル化推進の詐欺師に奪われたのです。グローバル化で良くなりましたか？？

>>109
必死に働いて一代で富を築いたものは免除されるべきではある

しかし富裕層とよばれる層の大半は
働かなくても雪だるま式に富を
集める予め構築された仕組みの上に
あぐらかいてるだけだよ
それを理解しろん

そりゃあ俺の引き出しの中に有る５万に課税すんのは俺が消費しない限り難しいさ

　
グーグルの創業者と、このピケティのような左翼学者。

どっちが「貧乏人の味方」か、ちょっと考えてみてもらいたい。

下の上〜中の中くらいに優しくしないとね
下の下ナマポは切り捨てでいいわな

>>149
タンス貯金の大半が年寄りのもの
相続税99％にすればオケ

>>147
勤労意欲が出ないなら、ムチを打てばいいじゃない？(マリーアントワネット風)

お金が金持ちのとこで止まってる状態は何とかしないといかん

資本主義によって生じる格差、またはそれに伴う治安の悪化みたいなものに対して資本主義は解を出していない

ならば他のアプローチも必要ってことかね

>>143
賃金が低いから

>>146
所得税一律だと貧乏人に合わせるから税収激減やで

日本はフランスを見習うべき
移民の影響抜きでも出生率が大幅に改善していて素晴らしい
入ってくる移民も多いけどスイスなど海外に移住する富裕層も多いのに、
所得税の最高税率を上げて格差是正、富の再分配にも力を入れている
イギリスみたいに金融一本足ではなく工業、農業も強い
ドイツはあらゆる意味で日本よりちょっとマシというレベル
フランスの方がバランスが良い

この記事ふざけんなよ・・・安倍はガンガン富裕層から税金吸い上げてんじゃん

私募債での節税や海外で株取引してキャピタルゲイン税の
節税対策をしていたのに税金逃れと批判されて全部安倍に潰された！！！！！！

安倍は貧乏人の味方してんじゃねえよ！！貧乏人は自己責任！死ね！！

>>1
トマ・ピケティ氏は当たり前のことを言ってる。単なる安倍批判ではない。＜どんな国でも所得税10％で国家予算は足りる＞　
因みに日本は7％で充分。（ハイエクの説）

所得の捕捉はそれほど難しい。国税と社保を一緒にすれば捕捉率が上がるが、財務省が猛反対。権力がもがれるからだ。
消費税はおれ達も大反対だ。日刊現代にしてはいい記事だｗ

>>162
つ　ビットコイン

>>160
一律にすれば減税しても全体税収は増える

好循環
【好循環】
安倍軍団
↓自己責任貧困自由↑24時間365日愛国活動
ネトウヨ

>>161
あの国は外面いいだけだぞ。
武器作って金儲けしてる国だ。
で、その武器でテロられてザマアって感じ。

【政治】安倍首相「トリクルダウンでなく、経済の好循環目指す」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0L10CT20150128

とうとう安倍はトリクルダウンも放棄してしまった
これで庶民は「アベノミクスの成果を期待して待つ」必要はなくなったな
よって円安による物価高を是正するため
日銀の黒田は金融緩和終了の出口戦略を至急示すべきだ

移民を促進すると日本は国籍価値まで失う・・政治政策も成りすましに握られる。欧州のように治安も混乱する。何も良い事ないす。金持ちはアメリカのように民間自治体で守るだけ

海外デハー！


大嘘ってバレたのにまたやってんの？

〉〉122
事を構えるってのは戦争の事さ

戦時が格差を縮小させ戦後は左派リベラルから
始まる、しかしインフラ消費財が行き渡ると
右派保守が台頭し人件費削減グローバルが始まる

そして戦争に向かいまた左派リベラルから始まる

個人金融資産1650兆円で
その6割以上を一部の65歳以上が持っていて
それが株価上昇で増え続けてるとか…
あれって国が借金して散々バラ撒いたモノが含まれてるだろ

そもそもトリクルダウンというのは富の分配方式だろ
富裕層にお金を集めて富裕層の権利で富を分配するのがトリクルダウン
本をただせば企業が労働対価として払ってればトリクルダウンは必要が無い
所得格差を減らしたら社会保障費も削減できる

自国の経済で先にやれ

>>140
子育て世帯を補助、独身からは課税強化
フランスの政策は正しい

元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科６犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科６犯(幼女強制わいせつ４犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。
複数のキャップを取得して工作している

>>162
うん、安部政権で富裕層は大喜び支持してるってのは２ちゃんねるの妄想だね。
「増税マネタイズで通貨価値を毀損し、公僕と高齢者と土建にばら撒く国家社会主義者」
って評価が超富裕層には多いかな。
俺の知ってる海外移住富裕層はだいたい安部政権以降に決断してる。

格差の無い社会を見たこと無い

革命でも起きない限り無理だと思うわ
金持ちが資産を増やすだけだよ

起業は1円からでもできるぞ
お前らも起業して社長になれ
貧乏人でも社長様だぞ

>>172

日銀の異次元金融緩和の麻薬バブルで株上げだけ演出してる・・・アベノミクスは小泉の時と同じだよ。その付けは増税だす

暴
力
革
命
し
ま
ぁ
す
！

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞海江田三郎 ★

金持ちから金を搾りとっても中間層が復活するわけでもないし低所得者層のの生活がよくなるわけでもない。
中間層が減ったり低所得者層が増えたのはどうみてもチート級の低賃金で雇えるの国への雇用シフトだろと。

川の中洲で皆流されそうになってるわけよ
じゃあどうするか？これは皆で手を繋げば流されずに済む
川の外に救命隊は居ないんだからこれしか答えは無いってことになる
で具体的にどうするかというと消費税を逆に50%くらいにして
教育も医療も揺りかごから墓場まででタダにしちゃう
格差縮められないならこれしか無いだろ

トリクルダウンがノックダウンになったでござる。

>>174
フランスは日本よりも見通しが明るいわけだが
50年後にはおそらくフランスの人口が日本を抜く
今は倍くらいの差があるのに
人口減少がどれほど恐ろしいものなのか、100年後日本の例が世界中の教科書に載るだろう

ピケティピケティピケティピケティピケティピケティピケティピケティピケティピケティピケ・・ゴホッ

>>160
それに消費税などの消費に対する税は増税すると購買意欲無くなるが、所得税はあまり無くならない

>>178
ある程度の格差は仕方ない
まったくの平等社会だと逆に不健康と言えよう

しかし格差が偏り開きすぎるとそれはそれで超不健康である

>>180
一応社長です

「日本人は必要以上に金持ちになってはいけない」と言いたいんだな…(~_~;)

安倍自身がアベノミクスはトリクルダウンを目指すものではないってピケティに合わせたからな。
オバマや欧州の要人も全てトリクルダウン否定。
金融緩和もする必要が無いって政府見解だし、黒田はインフレ目標1％に下げた。
ネトサポはハシゴ外されて右往左往するしかないよな。

ブサヨが経済なんて知ってるわけねーじゃん

そういう話はあるけどね
ただ資産課税ってのは法律的に難しいだろ
納税義務を果たした残りが資産なんだからさ

もうまともな日本人はこういうブサヨの世論操作なんてお見通しなのにな

突然外人学者が話題になって、偶然それが民主の見解と相似してて、
なぜかNHKがトップニュースで取り上げて、（以下略

毎度毎度繰り返されるワンパターンな展開

>>191
節税ちゃんとしてるか？ｗｗｗ

格差を減らす努力は資本主義の義務

ピケティ理論に自民が乗ったら
ネトウヨは手の平返して絶賛なんだろ？
思い切って政策舵きるべきだ
大体、金融緩和やりながら増税ってなんなんだよ
ネトウヨ君はアベノミクスの何処を
評価してるの？3の矢って何？
金融緩和の第一の矢を消費税で跳ね返しただけ
株価が上がっただろ！とか言うなよ
あれは外国人投資家が操作してるんだから

>>180
社長になってデメリットもある
仕事が個人の裁量で賄える場合は法人化する意味がない

低所得者層のネットウヨがアベノミクスを支持してるのはなんでなの？
マゾなの？

金持ちに金を集めたところでそういう連中が100人も1000人も
子供を作るわけじゃないから少子化がどんどん進むんだよね

そんな簡単な事わかって政治やってんのかこいつらは

トリクルアップと言ったらいいのだろうか
普通の人や貧乏人から吸い上げる形式が竹中式

【好循環】
安　倍　軍　団
↑24時間　↓自己責任
↑365日 　↓貧困自由
↑愛国活動↓ＳＨＩＮＥ！
ネ　ト　ウ　ヨ

前から言ってんじゃん底辺はSHINE！って

>>168

＞＞日銀の黒田は金融緩和終了の出口戦略を至急示すべきだ

出口戦略などすでにないね・・・金融緩和は永久に止められない・・・だから麻薬なのです

義
務
は
あ
り
ま
ぁ
す
！

>>195
資産課税という直訳がおかしいだけ
つまり所得税の最高税率引き上げでも資産課税強化になる
ピケティが言っている事はすごくシンプル
「金持ちからもっと税金取れるでしょ」

>>202
底辺DQNに金を集めてもパチンコで散財するだけだってことも知っとけ

この人の説、ケインズに似てるが、ケインズが不景気対策を述べたのに対して
ピケティはより景気みたいな短期の変動でなく、長期的に階級間格差を縮める
べきという考え？

自己責任も全うできない貧乏人うざっ・・・

去年１０００万円以上に所得税を上げて安倍は貧乏人優遇してんじゃねえよクズ！！
法人化してたっぷり資産を貯め込もう思っていたのに外形標準課税なんてやりやがって

どう考えても安倍は貧乏人の手先だろ。氏ね！

>>7
橋の下理論だねw都合が悪くなったら政治になってやれ！新しい逃げ道が作られたね。

デタラメばっかり言ってるブサヨ

>>163
7%てのは経費控除なしの収入税だろ

>>208
無理だね
シンガポールに逃げられる

>>210
格差是正、富の再分配が結果的に景気対策になるんだよ
庶民にダメージが大きい消費税増税が、どれだけ景気に悪影響かいい加減学習しただろ？
日本は3度も失敗して4度目も失敗は確定している

>>209
でも一番人口が増えてたのって一億総中流とか言われてた頃だろ

>>209
そのパチ屋から献金もらってるのが政治家
さらに天下りしてんのが官僚

アメリカの年次改革要望書みれば
いかにロックフェラー等の都合のいいように社会を
変えろと命令しているのが解るじゃないか

ライボーとかの不正操作見ても、今の時代の富裕層が
インチキとか卑怯でもうけようとしているのが解るだろう

消費増税凍結して高額商品には
物品税を復活させりゃいいんだよ
そういう税制で日本はやって来たんだから

>>211
破綻すれば所得は１０００万円でも食パン１個しか買えない・・・破綻するより良いだろうに

>>210
ケインズは政府がもっと経済に対して手を付けるべきって感じだろ？
今のアベノミクスってまさにケインズの言ってたように政府が経済を操作してる状態
自由主義ならある程度自由にさせておけば自然に適切な状態になるとか言うけど
そうは言ってられなくなった

まあ、自民を選んだおまえらの自己責任だよな

♡

政府紙幣でベーシックインカムやるしかない。

政府紙幣でベーシックインカムやるしかない。

大事なことなので2回言いました。

フランスには一時期、独身税、子供無し税にあたるものがあったらしい。
そのほうが家族手当、子供手当より徴収の手間が減り、捕捉率も高くて効率的だな。
日本もそっちに方向転換しよ

ミキティたけーよ

真っ当なこと言ってる


のに、反論してるのは自民工作員か

経済のこと何も知らないジャーナリズムのデマなんて、聞かなくていい。

格差是正や最低賃金引き上げに猛反発する奴が大勢いる2ちゃんねる

>>216
見えない、聞こえないが
自民党ネットサポーターズ

「タマホーム、純利益98％減に下方修正　15年5月期」
不動産バブル早くも崩壊！ 2020年以降は市場崩壊？ 危険だらけの不動産購入
http://news.livedoor.com/article/detail/9718241/

とうとう来たな
俺は前から内需　特に住宅関連はヤバイと言い続けてきたけど予想通りだな
これは氷山の一角でトンデモナイ決算が次々と出てくるからな
覚悟して待て！

一方自民党は軽自動車税を上げてゴルフ税をなくそうとしていた

>>202
出生対策のためって話なら、分配対象は貧乏人一般ではないけどね。
>>210
同列にあつかったらケインズやマルクスに失礼。
格差が拡大してきたデータをたくさん集めてきてくれた人
それがピケ。それだけ。

ケインズ経済学者が10人居れば
11通りの考え方があるって位ケインズ経済は
分派してるんだよ
アベノミクスはケインズ経済の教科書
１頁目もまともに出来てないレベル

>>175

フランスの家族指数…。

金があるから結婚するわけでも子供を産むわけではないからなぁ。

ただし、第2子、第3子になると…やっぱ金なんだろうな。

>>215
英語も喋れない日本人がシンガポールに逃げようがない
そもそも高所得でもサラリーマンは逃げようがないし、日本の資産家は土地所有率が高いから
>>226
フランスは今でも独身、子供無しには不利な税制
だから少子化対策に成功した

金持ちに課税するのはあきらめて良い。

その代わり、ベーシックインカムでカネをばらまけ。


カネ持ってるヤツはいやでも現物投資しなきゃならなくなる。

>>1
まず米国に言えよ。
米国流の弱肉強食的な強欲資本主義が世界中を覆った結果だろうが。

自民党はマジで工作員を雇ってるから気持ち悪いよな
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

>>234
だからピケティに反論するのはお門違いってこった

消費税って
子だくさん貧乏に1番つらい

つまり

消費税＝少子化加速税

>>226
独身税なんかは配偶者控除があり実質変わらない。
まぁ配偶者控除もなくなると思うけど？
別にフランスはそれで良くなったわけじゃないからな。
移民政策に加えてシングルマザーでも産める風潮・環境でしょ。
今からやっても効果がでるのは相当先だからね。

フランスの英知であるピケティ博士のご提言。
グローバル・金融資本が、各国の空洞化を進めてしまうため、
各国のナショナルな官僚機構も実力が発揮しにくくなってしまう。
経済的相互依存を進めつつ、金融資本の動きへの規制も進めて、
世界的な協調が図られるといいですね。

>>140
それ、今の日本でやったらよけい結婚できなくなりそう…
もう少しまともな年収だったらよかったのかもしれないね。

>>233
まさに富裕層優遇だな
>>240
自民党ネットサポーターズ
官房機密費で雇ってる
世論誘導企業

で、フランス経済は調子いいのかな？

工
作
員
は
あ
り
ま
ぁ
す
！

>>226
いまでも実質はその制度だよ？
安部政権の世帯課税とか、フランスを参考にしてる。

まずは景気回復だよ

その為には、まず、
中間層のサラリーマンの手取りを増やすこと
所得税、住民税を軽減すること

低所得者層もちゃんと税金を課すのは公平で
消費税１０％は導入すべき

そして、
株や不動産などの投資で得られる利益には
もっとも重く税金を課す

これはピケティにも反しない

何？ 昨日の白熱教室スレになってんの？ ココw。

なんかいつもよりレベル高いぞw。

>>239
アメリカは資本主義を突きつめても経済成長できる国なので
アメリカはアメリカの利益、国益を追求してるわけで、ある意味当然の結果である
日本にアメリカを批判する資格は無い
日本の政治家が情けないだけ

資産家は、外国に逃げれば済む事。

現地の強盗達が歓迎してくれるから。

ピケティ氏に賛同

>>205
＞無理だね シンガポールに逃げられる

シンガポールから帰ってきてる富裕層とかいるの知らないのか？
「日本に帰りたい」・・・海外移住した富裕層が続々と帰国中
http://military38.com/archives/33610582.html

じゃ行動経済学みたいにインセンティブ
入れたら良いじゃん
タンスに金だけ持ってても仕方無い
消費してこその経済だろ
ここでブサヨとか言ってる奴はバカなの？

ネトサポは仕事でカキコしてるんだろ

まともな安倍擁護しろよ

お前ら酷すぎるよwww

現代が言うことは全てガセだから

ピケティとかいう奴の言ってることは全くデタラメだな

いろんな人から違うだめ出しが来るわけだがいったいどれが正しいのかまとめてから言ってもらいたい

税で政府に資産没収させて再分配することをまかせてもろくなことにはならないでしょ。
最低賃金大幅引き上げ、残業代の賃金の大幅割増、経営側の報酬に法的に上限を
定めること、これだけやれば、税を増やさなくても格差は縮小に向かいますよ。

本読んでないけど
日本特有の社保年金についても
的確に語られてるのかな

ピケティの番組で、ヨーロッパでは上位10%の富豪が国家の富の60％を握っていると
あった。アメリカでは上位10%が国家の富の70％を握っているとあった。

日本では上位10％は国家の富の何パーセントぐらいを握ってるのかな。
それから、日本の上位10％って例えばだれがそれに相当するのか、知りたくなったわ

>>210
階級を縮めるってよりも、資本の偏りを是正するべきって話でしょ。
資本の固定化が起こることは、どの経済学者もよしとはしてないからね。
彼はそれを具体的データ示して論じただけ。

こんなこと当たり前なのに、自民党に洗脳されている奴が多いんだな

自民党というのは、大企業と金持ち用の政党。
中間層以下にはとことん厳しいぜ？
なんなら赤紙一枚で戦争にいかされる

お前らそれが好きで投票してんだろ？
まさか知らなかった？

>>256
じゃあお前が仮に政府の立場にあるとして、俺に消費させてみろよ

安倍ちゃんは著名人からは
ことごとく嫌われてる印象

ブサヨって経済のこと何にも知らないくせに嘘だけは一人前だからなｗｗｗ

国営アマゾンみたいな、海外向け通販インフラを整備してくれ。
海外に出て行く気はねーし、日本でモノづくりをしたい。
なんでも海外に売れば輸出戻し税が貰えるらしいじゃねーか。
オレのような個人事業主にも参戦させてくれよ。

>>257
もはや安倍の話なんてどうでもよくピケティの是非の話

むしろネトサポがー在日がーが話に入れなくてざまあ

>>260
そこなんだよな
グローバル言ってるけど、欧米では日本の何倍もの賃金払ってるしな

.

ピケティは正しい


GDPの激しい落ち込みは

消費縮小＝需要縮小によるもの。

これを増大させる一番いい方法は

再分配で庶民を豊かにすること。

金持ちの金融資産や大企業の内部留保が「史上最大」になってるので

今は再分配だけが必要

>>226
フランスは世帯課税だから、
１世帯の人数が多くなればなるほど有利

日本版だけで印税7000万円
慣習が違うからもっと貰えるのかな

>>251
いつもはネトウヨの馬鹿のふりしてネトサポが下品な書き込みするが、
安倍と黒田がピケティに合わせたかのように路線変更を言い出したからな。
ネトサポの書き込みも指示待ちなんだろ。
それでまともな書き込みが増えている。

>>271
おまえみたいなカスが判断するなんておこがましくないか？

お金がほしい

>>250
そいつの反論なんてどうでもいいと思うんだが
神格化してんの？

>>178
サウジカタールUAEクウェートシンガポールデンマークノルウェーモナコブルネイくらいだな

デンマークかどっかのドラマで国の最有力企業のトップが
税制変えるなら外国に拠点移すけど？みたいに政治家脅して
言葉も通じず観念も異なる国に今更移るとは思えませんつって強行されてた

>>266
ていうか持ち上げてる人間いないじゃん…

まともな書き込みだとｗｗｗ

ブサヨの自画自賛ｗｗｗ

だからさ、同じ再分配するなら、再分配の権限を政府に与えると、
そこに集中的な利権が生じるわけ。内部留保を吐き出させるなら、
税じゃなくて、最低賃金引き上げ、残業代の賃金割増、
経営陣の報酬引き下げでしょ。

>>262
まあ年収300万円も世界でみたら上位2%なんだけどな。
日本は世界に比べて物価が高いから生活が厳しいだけで

>>264
俺、金持ちのはずだけど自民が金持ち優遇とは思わんよｗ
日本人的な足して２で割る正当だと思ってる。

自民党なんて金持ちと官僚のための党なんだから
本来は野党が庶民の味方になるべきなのにそうなっていないのが問題

>>260
これだけやればって、無茶苦茶ハードル高い事ばっかり言ってるな
所得税の最高税率を上げる方がハードル低いわ
最低賃金を1000円にすれば効果あるだろうけど、財界の猛反発で絶対に無理なのは明らか

>>260
最低賃金と役員報酬、株主配当、内部留保の関連に
一定のルールを作ればいい。

例えば最低賃金は役員報酬の２５％以上、または
内部留保の社員ひとりあたりの３％以上とか。

資産課税とかそんなに簡単じゃねーから
資本主義の根底にかかわるし

>>251
土曜、日曜は平日働いている知識層が２ちゃんに参戦するから

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

>>281
まともな擁護しろよ。
ネトウヨの皮をかぶったネトサポ君。

>>283
たとえ世界の0.1％以下だとしても生活が厳しかったら意味がない

>>283
中国の飲食店のアルバイトなんか時給80円とかだが、
それでもスマホ持ってるしまともに生活してる。

先ずは特権階級の公務員を何とかしろ。

＞財界の猛反発で絶対に無理なのは明らか

だったら、本当に富裕層や企業から資本を中間層以下に移動させるなんて
財界の猛反発で絶対に無理ということだよ。富裕層に課税するという名目
で中間層の資産を狙い撃ちにするだけ。

企業の内部留保も全てカネって訳じゃないし。設備投資に回ってるのが大半だろ

また外タレに集られてるのか

ピケティが言うように日本経済は動かないんだよ。ピケティは経済原理主義者。

>>291
誰にレスしてんの？
俺が何の擁護するんだよ？
アホか

>>294
それと年金も

当たり前のことを言っている人がいると安心するわ。
日本中キチガイばかりで嫌になる。

>>279
実際にIKEAの創業者一族はでてったけどね。

>>279
実際に移っても自民党みたいに金でその国の政権動かせるわけないしな
ましてや裏切り者だから信用もされない

>>297
本を売りたいからね

持ってるだけで
ガンガン課税される株とか
資本主義終わるだろ

>>288
だから「資産」という直訳にフォーカスしすぎ
所得税の最高税率を上げて、高所得者層からの課税強化も、ピケティの言う「資産課税」
日本は先進国でも所得税の最高税率は低い方

公務員が優遇されて起業するだけ馬鹿を見る国ってのは衰退するでしょ
税金にたかる安定した職は安定してる代わりに収入は低くくていいんだよなり手はいくらでもいるんだから

100億もの資産は活きていく上で不要

>>290
ＮＷＯ思想のロックフェラー、ロスチャイルドとかは
追い詰められているって言うぞ？
去年も謎の飛行機事故で、
ロックフェラージュニアの一人が死んだだろう
ブッシュとかも逮捕しろってアメリカの新聞でも声が出て来てる

バンバン買い物しまくって景気回復に貢献した人には
税金を安くしてやるとか色々手はあるだろ

>>298
経済は原理主義じゃないと話にならないだろ
条件を一つでも欠けたら意味がない

公務員が優遇？

初任給145000円の公務員が優遇？ぷぷぷ

>>306
資産って所有権が重要なキーワードなんだよなあ
そこをクリアしないと始まらないと誰かから聞いた

安倍は


↓こんなバカなんですよw

安倍首相「少子化対策として子供３人以上の世帯は飲食店で割引サービスを与える。」 [転載禁止]??2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422611743/

>>286
企業の事情とか全く同じことが議論されたドイツは1200円に出来たのに
日本では1000円すら猛反発されて出来ない
しかも批判してるのが非正規の連中なんだからこの国は終わってるわな

金融緩和と増税はワンセット
財務省観点ではなくて、返す当てもない金融緩和はただの財政ファイナンスになって
世界中（主にヘッジファンドだろうけど…）から袋叩きにされて挫折するだけ
金融緩和はマイルドな借金であって返さなくていいものではない
オカルト経済理論で財政ファイナンスは最新の経済政策だみたいこと言ってる輩も
いるけど、本当にやったらどうなるかなんて考えてない

>>310
消費税否定じゃないですかー

>>300
年金を減らしてどうする。自分が年金を受け取る際にどうするんだ？
年金暮らしの人の大半は中間以下の層であって富裕層ではない。
年金受給者の消費も馬鹿には出来ないぞ。

こいつの言うとおりにして経済が良くなった国あるの？
あるなら言う通りにすれば
ないなら死ねよ

禁煙、ダイエット商法みたいな不安心理を購買意欲へ変えるんだな

>>292
年収300万円あって生活厳しいってのもおかしいけどな
普通に生活すれば旦那300万円、妻100万円で世帯所得400万円あれば、普通に子供一人育てるくらいはできる
都内に家欲しい、子供を私立に入れたいとか考えるからおかしな事になる
実際地方では世帯所得400万円で普通に人並みの生活をしている

心情的には金持ちからもっと取れと思うがそれで海外に逃げられたら元も子もないからな
とりあえずamazonから法人税取ったらどうだ

>>310
それって政府がマイナスになるよね

とにかく消費税を廃止すれば
金持ちも貧乏人も確実に財布の紐を緩める

>>115
動かす金額が大きくなればなるほどリスクも大きくなり
逆に動かす金額が少ないほどリスクは少ない・・・。

リスクも背負わず、リスクを背負ってる連中と格差云々
言ってるサラリーマンはいいとこ取りをしたいだけだろ。

>>316
＞財政ファイナンスは最新の経済政策だみたいこと

最新ではあるんじゃないかな？結果どうなるかは未来人しか知らないだけでｗ
>>319
世界中の学者が「どこかの国がモルモットになって試してくれないかな」
と考えてるような気がする。

>>1
ぐう正

>>319
消費税と非正規拡大のあたりから経済が悪くなった国ならここに

>>295
所得税の最高税率を50%にするくらいなら、今の自民だったら出来るよ
自民にやる気が無いだけ
法人税率引き下げの交換条件にすればいい

>>317
そりゃ消費税なんて否定するよ
今時肯定してる奴は少ないだろ

そうなったら国外脱出するだけ
たまにホームレスだらけの日本に観光に来てやるよ

>>324
だよねえ・・・

金持ちから奪っても再配分が上手く行かないとな。
金持ちから1兆円徴収しても、国民全員には1万円も行かないからなー。再配分は難しいな

世界中の中央銀行が、ロスチャイルドに所有されている
(イランと北朝鮮は別)ことと
ＦＲＢ(アメリカの中央銀行)がロックフェラーの私銀行で
あると知った時、この世界のいびつな格差が解った気がした

ユダヤ差別ではないが、世界中の著名な銀行、金融家が
ユダヤ人だらけであることに気が付いたとき愕然としたよ

法人税減税のイメージで誤解してんのか？

富裕層優遇してるってさっきから言ってんの

何が富裕層優遇なんだ？

抽象的にしか発言できないのか？

>>287
企業の内部留保は株主のもの
そんな法律作ったら海外の投資家から訴訟ラッシュだろ

>>296
大企業の内部留保は融資をする銀行と株主配当の準備金だろ。
今日日銀行だって大企業ってだけでリスクとるほど、お人好しじゃないし、
株主は自分達の一時的な利益の為なら、企業に
どんな無理だってさせるからな。

設備投資や賃金に回す額と是非比べてみたいねー

>>307
その通り

ここの改革しようとすると官僚が暴れ出す
官僚主導を潰すしかない

富裕層直ぐ海外に逃げそう・・・
富裕層の課税多くするより寄付をもっと節税に反映してやった方が良いんじゃない

>>325
資産家は自分が損すると
政府に金融緩和して貰って助かろうとするだろ
競争とは名ばかりのワンサイドゲーム

ぶっちゃけインチキだと思うよ

>>330
経済状況が悪くて、治安がいい国なんて日本くらいしかないぞ
経済状況がいいところは自然と物価が高くて長くは住めん

>>324
社会保障関係のサービスが徹底的に減るけどいいのかい？

>>341
代わりに所得税と法人税をあげよう

ピケティー関係ないけど、無駄遣いをやめたり、ものを大切に使ったり、
身の丈にあった生活を心掛けるのは美徳だよね
だけど、その美徳を目指すと確実に今より不景気になるよね
好景気を目指すなら、少なくとも上記のような美徳の正反対に
いかなきゃいけないよね
なんていうか、凄いパラドックス

視点の話、

富裕層にも、相対的裕福と絶対的裕福があるからな
逆に貧困層にも、相対的貧乏と絶対的貧乏があるから

視点を世界目線にすれば日本の貧困層なんて中流だよね
とかいう相対的視点に余りごまかされてはいけないいけない

>>338
逃げたくても逃げられる人はわずか

企業の再配分は

売上から諸々引いて最終的な利益を株主さまに分配することが再配分だぞ？

なにか勘違いしてんじゃねーのか？

ここの自画自賛どもはｗｗｗ

>>330
ホームレスだらけにはならないだろうけどね。
金融抑圧と重税で高齢者を養うことが国是で現役層が死んだ目をしてる
「衰退没落高齢重税マネタイズ国家JAPランド」にはなってるだろうけど。

消費税の増税で不景気になったんだから下げるか廃止したらいいんだよ

俺は増税は否定しない
実際財政再建は待った無しなわけで
でも消費税増税は間違いなんだよ
低中所得者層、景気にダメージが大きすぎる
相続税増税は賛成
景気にダメージどころか、相続対策で景気にはむしろプラスだったくらいだ
高齢者の資産が現役世代の子供、孫への動きやすくなった

>>318
年金がここ10年でとれだけ上がってるかしってるか？
それと年金事務所の人件費と経費で使いまくってる
こんなに必要なわけない

>>315
そんなに利益出てないのに法律で最低賃金引き上げれば大量の失業者が出るのはアホでもわかると思うが？

お菓子食ってただけでギロチンにかけられたような時代に比べたら
ナマポ受給者でさえもお菓子をバクバク食ってる現代の方が
はるかにマシだと思うんだけれども？

格差を表す指標のとり方が、なんかズレてるんだろう？

>>343
貧乏人は貯蓄も出来ない
金持ちは貯蓄し続ける
のが世の理なんで差は縮めたほうが経済的

>>343
美徳はだいじにしていいんじゃない？
景気とは関係ないよ

>>239
だがその一方で米国は世界最大のNPO、NGO、ボランティア大国でもあるからな
非営利組織がセーフティネットをやっている、彼らの経済活動におけるGDP比率が
５％、約１００兆円といわれてる、ここも日本は取り入れるべきだったな

黒田の物価目標放棄
安倍のトリクルダウン放棄

俺もこれが気になってるんだよね
安倍と黒田はアベノミクスを放り出すタイミングを狙ってるかもな
株と米ドルを持ってる奴は気をつけたほうがいいぞw

おフランスがやってる高額所得者に対する
基地外じみた所得税で結果が出たら話を聞いてやらん事もないよ
まぁ結果が出る様にまずは母国のおフランスに口出ししてからこっちに口出してね

安倍ちゃんが
資産課税実行します
って公の場でいっちゃたら
相場がいろいろと吹っ飛んで
それだけで世界恐慌のきっかけになるとおもう

>>343
そういう人が世界的に増える結果
21世紀の最大の産業は「旅行」になるらしい

富裕層の課税強化を唱えているＥＵ委員長のジャン＝クロード・ユンケル自らが、
自国ルクセンブルクで首相をつとめていたときに、ルクセンブルクを多国籍企業
の租税回避のためのタックス・ヘイブンにする仕組みを作った張本人だからな。
どんなお題目を唱えようと、言うことと実際にやることば全く別だ。

まぁ一国でやると資産家が国外に逃亡するというのはその通りだと思う

だから全世界で協調して同時にやるしかない

>>348
それは正論

>>330
日本語しか喋れないくせにどこに移住するんだ？
それとも母国が韓国なのかな？

>>349
その消費税や税金の増税は約束の福利厚生には使われず
議員と公務員の給料アップ、海外へのバラマキに使われたんだけどねｗ

>>336
http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2009/01/post-6617.html
恐らく最大の大企業のトヨタですら、現金では2兆持ってないんだとさ。
銀行なんかでは投資が有価証券だろうから、それを売ればちっとはカネ持ってるかもだが

>>338
俺は金持ちじゃ全くないけど、おすすめの国どこかな

>>330
富裕層が2ちゃんに書き込みとか馬鹿かと

日本は先進国でもっとも格差のない国なのに何言ってんだ

ブサヨは経済のこと何も知らないくせに嘘だけは一人前だからなｗｗｗ

デタラメばっかでゲラゲラ笑いしちゃうｗｗｗ

>>364
結局コレ

税金使い過ぎなんだ

>>362
じゃあ借金どうするの？
今まで行政サービス受けて来て、あとは知りませんじゃあ国がなくなっちゃうよ？

>>262
それ欧州全体じゃなくフランスのことじゃなかったか？
先週の見たが日本も仏と変わらない状況だったぞ
そのかわりフランスは税金が高くて再分配してるからな

「通貨」の再定義をしないとダメだよ。

通貨は社会インフラ。

身体における血液と同じような役割を経済活動で担うのが通貨。
一部の人が独占したら経済活動が阻害される。

だから通貨の発行は国家が管理して
タダで通貨を配るベーシックインカムがベスト。

それ以外の方法はまずうまくいかない。

>>353
金持ちは株や不動産投資を通じて
庶民の生活を良くしてくれる存在ですよ

メリケンだと保険が無いと、ちょっと頭をぬっただけで80万円くらい取られるらしいからな。。
住みやすいか知らんが、北欧辺りがいいんでないの。税金は高いが大概が無料なんだっけ。
ただ寒くて部屋の中にこもりきりになりそうだが

累進強化したらいいだけ
消費税導入時に累進弱めてから消費税導入したにもかかわらず税収が増えない
海外だと超富裕層に課税強化すると政治家の資金集めや支援組織に影響あるから
やりにくいけど日本だとその心配は無いからドンドンやっても問題ない

>>361
日本の富裕層は日本に根差しており、国外へ逃げるのは難しい

相続贈与税を一時的に撤廃して高齢者層から次の
世代に資産移動させれば一番いいと思うけどなぁ。

孫の教育資金とか一定限度額まで無税にしたけど。
移動しなかったのかな。現実的に今まで
やられていたことだから効果がなかったのかもな。

設備投資は税制で後押ししたようだけど不発だからな。
まぁ税制だけで景気がよくなることは無いと思うけど。

>>371
法人税と所得税で賄おう

>>371
借金どうするの？ってｗ
そもそも借金作ったのは自民党だろｗ
年金崩壊させたのも自民党だぞｗ
議員の給料減らしてから増税と言えってーのｗ
増税して議員は給料アップしているしなあ

>>371
たぶん、将来世代の中間層がツケを払う。
富裕層はバイバイJAPランド、底辺と高齢者は助けてJAPランドだろうから。

>>376
半分以上持っていかれるなら、海外に拠点移すわ

>>379
企業と高給取りが日本から消え失せるわ

>>357
口ばっかりで何も実現できない日本と違って、フランスは少子化対策に成功したけどな
90年代は日本と同じような状況だったのに
移民のおかげとか言うけど、フランスでも移民なんて全体の1割もいないのに、出生率が2.00まで回復している

>>379
それだと税収が落ちる
安定して税収が得られるのは、消費税
デメリットは消費が落ち込むこと

>>325
>リスクも背負わず、リスクを背負ってる連中と格差云々
>言ってるサラリーマンはいいとこ取りをしたいだけだろ。

リスクも責任も負わない中央官庁の連中の給料なんて、
最低賃金相当で十分だよね。

他人(富裕層)の金(税金)で楽しようって奴(底辺)が増えるだけじゃないの？
みんな、自分や家族のために働いてんだよ。
資産だって、自分の子や孫のために残したもの。
それを巻き上げて働かない奴や無能な奴のために使うとかバカにしてんだろ。

>>371
借金ってのは、国債のことだろ？
国債ってのは、ようは富裕層の貯金でしてるもの。
いざとなれば富裕層の預金・資産を政府が没収すればいいだけのことだ。

平均夫婦で年金２２万円、俺１７万円、後期高齢者医療保険料特別徴収分
１１３、２４０円、月１万円だぞ、俺より低い人大変だな、
横浜の地下鉄の前の１０８０円の床屋並んでいるぞ、
景気のいい話など無いな、・・・・

>>343
だから外国人に売るんだよ。
自分のお店の設備を大切に整備しながら長く使って、
売り上げを伸ばせば景気はよくなるだろ？

　　



孫正義　「安倍ちゃんは私の味方！貧乏な日本人が何を言おうとこのままアベノミクス続けて下さい
　　　　　　お礼は後でたんまりと」

>>371
公務員給料や天下り先の廃止などで対応すべき

>>383
おすすめの国教えてくれ

>>385
じゃあ増税だ（所得税と法人税を）

>>374
単なるマネーゲームで、土地や株の価値が上下してもそれ単なるあぶく銭だからな
ちゃんと物買ってくれよ

今度の自治体に委ねる低所得層への臨時支給ってあれでよいのかな。
自治体別で成功失敗が顕著に別れたらもの凄い不公平になるんではないの？
ガソリンや酒に変えられるクーポン？？
車なくて酒飲まない人は要らないだろ。
自民党以外がみんな公約した現金支給やらないとか頭おかしいだろ。そんな支給にも地域差、個人差つけてバラまく気？

シャウプ税制の時は累進課税が凄まじかったんだっけか。
あの頃の方が良かったのかなｗ

>>380
借金作ったのは君も含めた国民だと思うけど。
まぁだからといって悪いとは言わないけどね。
完全に人口構造の歪みだと思う。
恐らく年収1000万円はなければ恐らくサービス過剰でしょ。
現実的には。

>>371
物品税復活で良いよ
消費税って金が動くと金取られる税だから経済活動的に見てもマイナス面が高いのよな

今をときめく経済学者とみなさんごぞんじのげくれきの七光りアベでは脳みそのつくりからして違うだろう
理解しようたってむりむり・・説明されても分からんだろうし
「アベのみクスで経済はよくなっている」と100回言えば実現すると思ってるさ・・
経済は漢字も数字の桁も読めない大臣だしフランスで言えば革命前の政治メンバーみたいなもんだｗ

>>1
＞むしろ低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです。
法人税を下げゴルフ税も廃止する方向で、日本はまるで逆行してる訳ですね！ｗ

＞「消費増税は正しいのかどうか」


消費税導入を決めたミンス党の誰かが絶賛している本な

自民と公務員(財務)がやりすぎてパンクしてるんだよな

会社に例えるととっくに倒産してる

>>371
国家が自分で通貨を発行出来れば税金なんて必要ないんだよ。

例えば国が自分で100億円印刷して、業者に道路の整備を依頼したとする。
この場合、100億円印刷する紙代とインク代だけが政府の負担で、
残りが全部、「道路を整備させた」という使役による徴税になる。

僻みじゃ経済は回らないよ。

>>388
お金の取り合いで政府が資産家に勝てるわけがない
政治家がアホなの知ってるだろ？

>>387
「他人(富裕層)」は、「奴(底辺)」から金を搾り取ってるから富裕層になるのだろ。
つまり、底辺が存在するから富裕層が存在出来る。
だから、富裕層が底辺に還元するのは当然のことなんじゃね？

>>383
高所得であってもサラリーマンなら海外移住なんてできない
日本で1500万円以上稼いでるエリートサラリーマンだって、シンガポールや香港では年収300万円の仕事すら無いよ
というか日本語しか喋れないから仕事見つける事すら無理かもな

まあ、そうだね
だから消費税増税はないんだよね
さらに言えば公務員の給料を下げるより他ない
人事院勧告などの制度を緊急措置として止めるしかないかなー

>>400
消費税増税を決めたのは民主党と自民党の2つだよ
あの時それじゃあ手を組みましょうってなって増税が決定したじゃん

>>404
政治家がアホなのは国民がアホだからだぞ？

>>84
格差の原因は努力の程度で決まると思ってる不勉強バカ発見
お前の頭の中は小学生レベルのファンタジーなんだなｗ

>>398
あ〜あの｢ウソも1000回つけば真実になる｣っていう中国のことわざかw
安倍ちゃんって中国人だったの？

ピケティのよれば、フランスではフランス革命をやっても上位10％が握る富は
ほとんど減らなかったらしい。
日本の明治維新では上位10％の富はやはりあまり減らなかったのかな？

>>396
国民ってｗｗｗ
君何歳？昔の自民党政権のことしってるの？
公共事業を無駄に発注し、見返りを貰っていた自民党時代のこと知らないの？

>>162
おまえが死ね
安倍の打つ手を予測できなかった「自己責任」

もう朝鮮人とブサヨが安部ちゃん下げで必死すぎw

>>393
香港とか台湾とかシンガポールとか
>>402
どこのジンバブエだそれｗ

財務省ｗｗ

>>396
＞>>380
＞借金作ったのは君も含めた国民だと思うけど。


こりゃデカイ釣り針

俺は常々思うことがある

お前らの不満は要するには

既存の学問の概念に対する不満なのかと？

言っておくが、今の学問は従業員に優しい経済学、経営学ではないんだ

であるから批判するのは、既存の経済学経営学の価値＝金
から
経済学経営学の価値＝人間の心
みたいな学問にしなきゃ変わらない

言ってる意味分かるか？

配偶者控除が103万ってのが現在だが、これが200万とかになるとかなりマシになりそうな気がするけどな
消費税もだが、より稼ぎやすい方向に持って行った方がいいんじゃないｋ

まあそれは難しいだろうから、まずは年５％のインフレにしようよ。
物価高じゃないよ、インフレ。
国民全員に100万円くらい配るべき。

まず世界一高い議員報酬、公務員給与を削減するべきだな
公務員なんて大企業の平均給与である700万円を基準にしてやがる
アホかと
民間全体の平均である450万円を基準にしろよ
そら警察や消防士なんかは減らす必要無いけど、役所の内勤、バス運転手、ゴミ収集で大企業なみ給与はおかしい

>>416
詳しく知りたい
どれが金持ちの個人の話でどれが企業の話？
絡んでくるのがめんどいなら参考になるサイトでもいいんで

ピケティのデータによれば、二度の世界大戦後のときだけ上位の富が
破壊されて格差が縮まったという
ということは、世界戦争みたいなことが起きない限り大規模な格差縮小は
無理なのだろうかね？

>>421
全部貯金してデフレになったときに使ってやるから早よくれ

東京地検特捜部今だろ？竹中平蔵とパソナ悪党の愉快な仲間たちをしょっ引くのは！！
お前たちのオハコ 18番
でっち上げてしょっ引け！
地検は国民に信用されてないんだぞ？！
いつやるの？


「今でしょ」

>>343へのレスありがとう
しかし、美徳の
方へ向かうと確実にものが売れなくなるよ
ものが売れないって言われてるいまでも無駄が
多いんだから
旅行が増えるのは同意

安倍ちゃんに逆らうピケティはチョン。

格差というか９９対１　の話でそれを「格差」って括りでまとめるとなんかミスリードして
いくような気がする。　

>>420
200万円とは言わないけど、150万円まで拡大するのは良いと思う
結婚してる方が有利という状況にしないと少子化なんか止まらない
フランスみたい世帯人数が多いほうが税優遇される仕組みが必要

これは当然だよなあ
金持ちから税金たくさん取れば貧乏人10人分以上の税金取れんだろ
働く意欲なくなるからって言うが金持ちがさらに金持ちになってる事実を知るほうが貧乏人の働く意欲なくなって結局税収下がるだけだから

お前ら今更ピケティにホルホルしてんのかよｗ
いつアメリカでブームになったと思ってんだよｗ

ハーバードの教授に勝るぐらいの学識が無くちゃ、価値＝金という拝金主義みたいな概念から価値＝人間の心みたいな概念には変わらないぞ？

価値＝人間の心って何か宗教みたいだけどなｗｗｗ

基準労働時間の短縮をして、個人の労働能力を下げ、
労働市場を拡大するする事で、世界的の格差問題を解決出来る。

「イスラム国」には、好きなようにやらせておけばよい。その、内収まるだろう。

>>340
中国は物価安くて治安がいいからな、特に大都市は
中共さえ批判しなければ金持ち日本人にとっては天国だ
その気になれば毎日モデル並みの売春婦１０００元程度で買って
２００円のタクシー乗りまわして毎日美味しい中華を１０００円程度で食って
チンタオビール１本７０円を飲みまくれる

>>406
年収1500万のサラリーマンなめすぎだそれ。平均的な収入のサラリーマンが逃げられないのは同意だけどね。だから結果的に平均的な中層から搾り取ることになる。

派遣業界の親玉、竹中が政府中枢に食い込んでいる限り
下位層の暮らしぶりが良くなることは今後ない
下位層とは年収３５０万以下のブラック企業従事者、派遣社員、契約社員、パート・アルバイトのことである

安倍ちゃんに逆らうとかチョンかよ
ピケティはチョン

>>412
日本は減ってるでしょ
少なくとも商人からの借金はみんな踏み倒したからｗｗ

日本の場合明治維新と、戦後の改革とで２回でかい分配があったとも言える。
だから中間層が育って豊かになれたのさ。

さあ３回目の大分配を！！！！！！！！！！！！

>>394
それこの間テレビで疑問視されてたわ。
じゃあうちの県は温泉地だし低所得者に「温泉ホテルの宿泊券を支給しましょう」とかになると、低所得なのにいくまでの交通費や食費だしてまで？病人は？とかになって要らないものになるぞって。
他の物産もある県だと、ホテル業界だけ潤うのか！！とか喧嘩騒ぎの種になるのが地域活性化ですか？て。
そんな内容で異論が多かったの観た。

鳩山由紀夫の財産と岡田代表の財産を国民に分け与えたら良いだけですw

>>1
大半の国民が助かるんでいい話だと思うけどね

>>430
そういう既婚者に優しい仕組みはもっと伸ばしてもいいかもね。

わかった。なんか気づいちまった。
ベーシックインカムを企業の株で受け取れるようにすればよくね？
株は選べるようにするか、抽選にしてもいい。
国民全員が株主になる。

>>439
みんなが借金して、自己破産からナマポで労働放棄すれば変わるよ

>>437
実際、失業者が減ったじゃん
失業者が減ったということは餓死して死ぬ人が減ったということだろ

>>446
奴隷が増えただけだろ
正直そういう層はナマポにでも逃げてろって思うわ

>>439
一応明治政府が諸藩の借金を肩代わりして払ったらしい。
が、、ほとんど踏み倒したようなものだったとか聞いたなｗ

>>393
富裕層がお金を出してくれるから
新しい企業が生まれるし新しい施設が生まれるんですよ

庶民がスマートフォンを買って六本木ヒルズで遊べたりするのは
すべて富裕層がお金を投資したからですよ

結婚が可能になるくらいの生活費が稼げればいいわけで
資本主義まで破壊しなくいいから

>>447
ナマポ配る余裕ある？
労働力があるのに使わないのは勿体無いでしょ？

>>436
年収1500万円の日本語しか喋れないマスコミ社員が海外移住したって本当に仕事無いぞ
まず日本語しか喋れないのに

安倍信者は極東あたりで
ヘイトスピーチしてろよ
こっちくんな

>>449
企業の消費と個人の消費は両輪だね
んで>>353だから差は縮めた方が経済的だね

ピケティが正しいかどうかもこれまた不明。

資本家が資本収益率を上げようとするのは正しい努力

都心の一等地を買い占めたのに、なんにも有効活用できなかったり
詐欺師に金を騙し取られてるようじゃどうしようもないわ

それと租税回避地潰しと
海外企業誘致を目的とした国家間による法人税率引き下げ競争に歯止めを掛けることが何よりも大事
法人税率は先進国・準先進国・新興国・準新興国・途上国の五段階程度に分けて
最低限課さなければいけない法人税率を国際的なコンセンサスの上で設定する必要がある
大企業が政府に働きかける法人税引き下げの要望は常に存在するから
引き下げ競争が止まらなくなる

>>440
また一万でも配ってりゃいいものを。。
他の党は現金支給が公約だったのに、何が地方に委ねる現物支給だよ。転売トラブル多発で事件にでもなれｗｗｗ

株式投資すらしてこなかった社会人なんて何やったって底辺のままだろ。
そのくせ「エサよこせーエサよこせー」ってさっさと死ねよ。

>>393
会計士とかにコーディネーター紹介してもらえよ。
自分でやるより楽だぞ。

>>448
明治政府は踏み倒し方がうまかったんだよｗ

各藩は借金チャラになるから廃藩置県同意するし、
商人は商人で新政府が肩代わりするから同意するしで

結局踏み倒したようなもんだけどね。

世界中の権力者が一致団結して
日本の一般庶民を詐術で洗脳しようと必死なのはなんで？
もう金もってる底辺が日本以外に存在しなくなっちゃったとか？？？

まあ生活必需品なんてのは金持ってても使う金額は限られてるからな
それなら広く薄く配分した方が金回りは良くなる

価値＝金を否定するなら

じゃ

価値って何だよ？

答えられんのかよ？

答えられないのに、何に批判してんの？

根拠のない批判？

そんなんだから話しが抽象的になってて幼稚な自画自賛してんじゃねーのか？

政治家は糞すぎる

>>454
企業の金の出し手は究極的には富裕層

つまり庶民の消費では必需品しか買わないから経済成長しない
でも富裕層の消費（投資）では企業や新たな施設が生まれ経済成長につながる

庶民にどんなに金を撒いても経済成長という意味ではＮＧ

>>409
だから、資本家には政府はどうしても勝てない。民主主義の限界
>>423
金持ちはシンガポールってよく聞くな。東南アジアは基本的に人気よね。所得税だけが理由ではないだろうけど。

派遣の奴らとか衣食住満たす最低限の賃金で、過酷な労働させられた現代の奴隷
気づかないで肯定的にその生活を享受してるがなにもかわらん

それを否定することを知らない人間は思考を停止した木偶

>>393
キャピタルゲインに対して課税されるの知らないの？
俺の今年の株による税金は300万円を超える
十分国に貢献してると思うぞ

経済学者がトップに立てばそれはそれでいいのか、って問題もあるしな。。
今のギリシャが正にそうだが、あれで緩和したらどーなっちまうんだろうな

そこでベーシックインカムですよ

経済学者が本当に優秀なら、今頃学者は大金持ちだぜ。

ますます行政がブクブク肥大するだけでみんな社会主義構造の中でリスクはとらなくなるだけ。
出資出来る個人がいなくなれば経済はさらに深い淵に下がっていくだけ

高所得者に重課税すると働く意欲が削がれるって詭弁なんだよなあ

>>423
　企業に至っては、業種によるけど、いわゆるタックスヘイブンだったり、ほんとにモノつくるのなら台湾だったり中国だったり。これも法人税だけで決めるわけではないが

>>466
貧乏人は車も家も買えないもんね
だから一部の金持ちだけでなく多くの人が車や家を買えるように貧乏人を減らす政策をしよう

ちゃんと国民のためになる政策を見極められない低学歴のエリート気取りを
首相にしたのが運の尽き。
ネトウヨは死ぬまでインスタント食品でひもじいギリギリの生活を続けながら
唯一の楽しみである韓国の悪口を2ちゃんねるに書き込む毎日を過ごすしかないんだよ。

>>468
カイジの地下労働のことかな？ｗｗｗｗｗｗ
かあっ！ビールうめええええええ！！

>>395
シャウプは85%から55%に下げたんだよ

ネトウヨというか保守学者もこのレベルの研究できれば
今の安倍統一協会政権の日本なら天下取れるのにねｗｗｗｗｗ

保守は馬鹿ばかりだから無理な相談。
竹中流のシカゴ学派右派は嫌いだろうし。

ホリエモン「家事を自分でやってる奴は馬鹿。月に2万円払えば業者が全部やってくれる」 [転載禁止]c2ch.net [755456936]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422672226

最終的には人間が働かなくて良い社会になる
でもまだロボットより安い 投資によって労働生産性の革新が行われている
所得の伸びは資産所得の伸び（省力化投資の成功）によって支えられている

>>449

そう言うこと言うなら、
1970年代、ラジカセやカラーテレビを庶民が楽しめるのも
金持ちが出資してくれたから、、、。
、、、、だろう？
その言い方は何も変わってないな。
あなたの言うこと単純過ぎ。
もう少し深い分析してちょ。

>>474
確かに詭弁だ
所得税の最高税率が45%→50%になったからって、年収5000万円の人間の勤労意欲が落ちるとは思えない

ブサヨの意味不明な書き込みから悔しさが感じられる

>>452
　グローバル企業の社員はそんなことはない。能力ほんとにあるからな。
　マスコミみたいなドメ企業の高給取りはほっといても減ってくよ。

金持ちの投資もしくは投機が無いと、事業の最初のクランクが回らないのも確か
まあ回った後、当然ながら投資した以上の金をさらっていくのも確かｗ
資本主義の宿命とはいえきついな

>>484
所得税の最高税率は元々80％だったし元に戻すべき

自民党の中曽根が最高税率引き下げの犯人だ

>>453
安倍信者は今、ニコ生の花田さんの番組見てるよｗ

>>484
年収5000万の人間は意欲じゃなくて数字で決めると思うよ

経済学経営学を学ぶ俺らはもう価値＝金という欧米偏重の概念から脱却して
価値＝人間の心みたいなちょっと宗教チックな概念を含めて考えていかないと
欧米の概念ではなく日本らしさの概念を取り戻していこう

>>475
人件費削減目的に工場を外国に出すのは分かるけど、それは法人税じゃなくて平均賃金が問題じゃないかね
年収が日本の1/10の国と金で張り合ってもしょうがないから勝手に逃げていいんじゃないかな

張り合っても日本が貧困国化するだけだし

>>490
ほう
じゃあ何か
年俸5000万円の野球選手は所得税上がったらやる気無くなるのかい
そんな訳ないだろｗ

もうどーでもよくね？
日本円稼いだ瞬間に税金泥棒に毟られんだから、日本円無視して田舎で自給自足してる奴だけ勝ち組

>148
しかし否定されたものは直ちにやめないといけないのは事実
100％誤りなものと、正しいかどうかわからないものなら、
どちらを選択すべきかは明白だからな

>>491
人間の心＝金だから
数字に表すことは難しいけど経済学では、人間の心もちゃんと考慮してるよ

>>487
誰がきついのそれ？損している人いなくね？

>>1
こんなの誰でも思いつく当たり前の発想なのにな

ピケティを支持している人は結局努力が嫌いな人です。
出自、境遇、現在の環境を問わず己の努力で這い上がれるのが資本主義です。
一切の言い訳は通用しません。
これに尽きます。

>>496
不兌換紙幣は金じゃないけどな
印刷された紙

民主.共産は最大母体の公務員労組の世界1生涯年収!巨額退職金一生巨額共済年金を隠す為ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭする為1%の富裕層に課税とホザく!全国民間平均350万公務員700~1千500万で日本の歳入8割の経費=血税!!格差社会造り重税貧困自殺孤独死させる年収700万から課税だ!全国民間の願い!!

もう朝鮮人とブサヨが安部ちゃん下げで必死すぎw

>>497
為す術もなく格差が広がっていく、って意味できついって事。
もちろん投資する側はリスクを背負っているのだし、それを責める気はあんま無いんだがな。

>>492
産業による。労働制約的じゃない産業だと、人件費の点でも日本でもやれるものはあるはず。そのとき、法人税が足かせになる

ツイッター見てても、やたらピケティ盲信してるアホが増えててワロタ。お前らがどんだけ理解してんだと
別にピケティが詐欺師というわけじゃないけど、こういう奴らって簡単に騙されそうだな

>>500
信用もお金を使ったときの満足感もある商品の選び方もみーんな研究されてきてるからね
それでも未来が見えない

ヨーロッパの先進国は社会主義的資本主義にシフトしてっからな
アメリカ型の企業に都合の良い部分だけピックアップして変速アメリカ型資本主義を走っているのが日本
ｹｹ中や自民党、読売もそれを押しているが庶民にはなんのメリットもない話

資本投資の自由は認められてるので、それをしなかったのは個々人の責任。
資本投資の自由が制限されてた200年まえとは、ちがう。

いつも自民賛美なのにこの話題では口ごもるネトウヨwwwww

政治的保守アピールは、経済的に裕福層擁護し底辺切り捨てたい時に底辺が暴れないためにどの国でもやる手段ww
韓国も中国も日本が敵と教えられ、やりばのない憎しみ妬みを国内じゃなく日本に向けさせているのと一緒w

底辺共が政治語ってるのみるたびに笑えるわwwwww

>>467
シンガポールで働いても日本ほど儲けられるとは思わんから多分余生を過ごす方だと思うけど、
稼げなくなってから老後を物価と賃金の低い国で過ごすのは物価と賃金の高い国の宿命で仕方ないんじゃね

>>504
イメージが湧かないんでもうちょっと具体的な例をくれれば

>>493
野球選手はかなり特殊な例だと思いますけど。一般人にとって手取りの増減って大事だと思いませんか？

日本の国民の収入はある程度判っているんだから
累進課税でどこからどれだけ更に吸い上げたらどれくらい儲かるか、ってのを出してほしい処

まあ株や不動産で不労所得を得た連中からはどんだけでも税金取れば良いってのは
皆同意するだろ？

努力がどうこう関係ない話だし。

>162
節税（笑）
万引きや援助交際と同じ言葉だな

脱税と言えｗ

累進課税がきつかった時代、イノベーションが無かったか？というと全然違うだろ？

>>343
上昇しなければならないって価値観がそもそもの間違えだと思うわ。

.

http://i.imgur.com/IJeeMmY.jpg

>>503
だから、格差なんて広がったってかまやしないんだって。ピケティみたいにそれを煽るやつがいるから問題なんだけどさ。

オレオレ詐欺にひっかかる婆さんには
年金なんか払う必要ねえよ

>>516
でも上昇しなかったら不安になっちゃう子羊ちゃんがいっぱいいるじゃんｗｗｗ

>>3
逆進性が高いと散々言われているのにか？

＞男女平等により、出生率を上げる

これは間違ってる
男女平等が進んだせいで出生率が低下してるのは明らかだろうに

投資で得た金なんかは高税率にしていい

つーか税金払いたくない金持ちがごねてるだけで、ピケティ先生のいってることは
正しいでしょ
そりゃあ税金なんて誰も払いたくないわけだから、金持ちがブーブー言ってるの聞いたって
意味ないよ。

貧乏人は収入のほとんどを消費に回すんだからみんな貧乏にすればいいんだよな

>>523
とっくにそうなっているよ

安倍ぴょん「それじゃ低所得者を根絶やしにできないじゃないですかーやだー」

>>520
それってつまり上昇思考主義者の人らだろ。
なんで草生やしてんの？

大手金融機関やソフトバンクなどの大企業の納税額の低さには唖然とする。
財務官僚を始めとした天下り先業界への優遇は目に余る。
安倍だろうと誰だろうと今の政治家では誰も変えられない。
無論野党では全く無理。

>>525
貧乏人は収入のほとんどを消費に回すとは限らないでしょ。
ネズミーランドの料金上がって「もう、行かない」って言うくらいだから。

学者の意見は一面の真理であって、それをはるか東洋の特定の国に持って来て
全面的に社会に適用した時に社会がうまく回る保障はどこにも無い

権威者や有名人の発言の都合の良い部分だけ切り取って、
自分たちの意見の全肯定、政敵の意見の全否定に使うのは明白な詭弁

>>523
だからみんな国籍捨ててシンガポール行ってるじゃん

>>528
今だってどうしようどうしようって喚いてるのに、これ以上増やしてどうすんのって話
とりあえず大丈夫ですよって言わないともうテンションだだ下がりで諦めちゃうでしょ？

まぁいいじゃん　このままだとどんなことがあっても出生率は上がらない　もう限界にきているからな
超高齢化社会に加えて独身老人と結婚ができない若い奴、中年が山ほどいる社会になる
そして移民がわんさか押しかけてくる　それが２０年後の日本だわな（笑

どうなろうとおれには関係ない話

>>511
俺は高所得者層の所得税を上げろと言ってるんだが
具体的には
1800万円以上を40%→45%
3000万円以上を40%→50%

増税になるのはごく一部の金持ちだけだぞ
1998年までは3000万円以上は50%だったわけで
これが一番景気に悪影響が無い増税なんだよ

極端なことを言えば海外に投資して工場を作って現地で生産してそのおこぼれで
生活しているのが今の日本
今後は貯蓄を切り崩して生活してかないといけないが政府に貸してしまってもどってこない
まあ日銀が全部買い取るけど円暴落　ここに海外に資産流出が加わるのは悪夢のシナリオだろうな

とりあえず日本はパチンコ屋なくしただけでかなり良い方向へ行くと思うんだけどな

>>413
公共事業しなくていいの？
地方経済は全く回らないけど？

回した分ある程度戻ってくるのが公共事業
君は道も歩いてはいけないぐらいの税金しか収めないで何を言っているんだろうかｗ

>>518
そこが本当にどこまで広がっていってもいいか、って処だろな。大概の人間が、余りに広がったらそれは不健全ではないのか、と思うからな。
格差が余りに広がり過ぎると、勝ちと負けが固定されてしまう（ように感じる）。それがピケティの言に説得力があるように感じる理由の一つかも。
ただ本当に格差が広がり続けるのが良くないのかどうか、ってのは証明が難しいかもだが

俺たちに今必要なのは「優しさ」だと思う。

ピケティはすでにオワコンだよ。

http://www.dpj.or.jp/global/data/files/0000/0001/9081/ab231c41b32a3f4a02de78cf2365724a_tn608.jpg

安倍　「簡単に言うけどよ、それができりゃ苦労はしねぇよ」

>>523
何で投資だけ特別扱いするんだよ。
投資する自由があるんだから投資しない奴が悪いんだろ。

>>1
じゃあ、まずは
フランス経済をなんとかしてみろ

>>516
資本主義は経済成長をするための経済政策
お前みたいな奴は北朝鮮に行けばいい

日本の場合、意味ある資産税にするには、中間層の持ってる住宅に高い税金をかけなきゃならないんだよね。
日本は欧米に比べてまだまだ中間層が厚いから、全資産の中でこの部分が占める割合が非常に大きいから。
でもこれは政治的にはほとんど不可能だよなぁ。

【逮捕】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【やっぱりね】


https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

午後１時５７分ごろ、港区六本木路上で覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁麻布署は、
覚せい剤取締法違反（所持）と大麻取締法違反（同）の容疑で、
同容疑者現行犯逮捕した。同署によると「間違いありません」と容疑を認めている。

そうなった後に触れてない経済学なんて民主党のマニフェストと同じさ

富裕層がどうなろうが、その次の投資先が必要になってくるのは最終的に低所得者層
一度財布に手を突っ込まれた富裕層は彼らに対して無慈悲な自活を要求するだろうからね

底辺脳拗らせると大変だな

江戸時代の年貢は４割が基本。金持ちも貧乏人も一律４割で良いんじゃないの。日本の伝統という事で
その方が、万事スッキリするわ

>>510
　ほとんどのサラリーマンにとっては東京のほうが稼ぎの上でも魅力的ってのはわかるよ。
　富裕層にとってはどうでしょうね。老後をシンガポールで過ごすのも富裕層ですしね。

俺は同じ割合でいいと思うよ
どっちにしろ多く稼いでる方が同じ割合でも沢山取られるんだから
金持ちだからって半分以上取られたら可哀想だろ

>>543 バカはスルーしなさいよ。

>>550
町人は無税だぜ

現代は人類社会そのものが豊かだからな、確かに貧富の差は激しいが、貧しい人たちも問題なく食べていけるからな
これが江戸時代なら飢餓と隣りあわせだ
途上国ですら餓死する奴などほとんどいないくらい農業技術が進んでる
米国の氷点下でも育つ穀物とか凄まじい、失業者やニートの問題など大したことねえよ、
少なくともほとんどの国では無理しない限りナマポや失業保険で遊んで暮らせる

社会で汗かいて働けば分かること

　評論家って、気楽でいい商売♪
　コネさえありゃ♪

公共事業をやらなければ借金出来ないってどんだけアホなんだよｗ
どんな教育を受けてきたのか聞きたいわｗ

>>552
そりゃそうだよな。
低所得者の課税を弱めってこれ以上どう弱めるんだよｗ

>>496
いやいや、なってないよ。
ハーバードのマイケル・ポーターは価値＝金と定義付けしてるよ。

基本的にネトサポは頭が悪い
読売のピケティトンデモ社説には笑わせてもらった

>>542
簡単だよ
消費税法と派遣法を廃止すりゃいいだけ
郵政民営化よりはずっと楽

誰かｒ＞ｇを反証しないのか？
話はそれからだ。

>>510
たとえば、半導体みたいな高度に自動化された産業。こういうのは人件費より税金とか電気代とかのほうが立地条件に効いてくる

ほんとピケティ氏の言う通りだと思うわ。
しかし、そうすると富裕層は税率の低い国に逃亡するだろう。
それを防ぐ為にも世界を一つの政府にして逃れられない体制に
しなければならないだろうな。世界中の富裕層から税を徴収し
再分配しないとあかん。

海江田だって、たしか「経済評論家」だからなｗｗｗｗｗ

>>563 大阪人は卑しいね。

ブサヨの意味不明な書き込みから悔しさが感じられる

>>558
貨幣価値＝お金の間違いじゃない？

>>449
富裕層が投資する金は貧乏人が貢いでるんだが？

>>539
いや一定の格差があるのは、問題ないと思う。

重要なのは、「格差が固定化しないこと」

下の人間と上の人間が、入れ替わることができるなんらかの社会的なシステムが必要。

国の借金というのは資産課税のことだから
だから資本家は嫌がる
プライマリーバランス維持するために消費税上げるのは資本家のためだから
勘違いするなよ

>>563
> 世界を一つの政府にして逃れられない体制に
> しなければならないだろうな。

EUで破綻しかかってるのに世界とか風呂敷大きすぎ

「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」
まあ、経済政策の原則だし
（カンチョクト財務大臣の時に、素人だったので勉強してちゃんとした政策を
打とうとしてたくらい原則）

>>568
貢いでいるｗ

富裕層は少なくともリスクを負っているか努力をしているでしょ。

>>573
ふくし君

>>561
そこは反証の余地がない感じ

>>23
ピケティは経済成長を否定したことは一度もない
無秩序な競争社会なんて最初から許されてはいないし
格差によって不平等が生まれ、不平等によって更に拡大する今の格差を問題だと言っている

彼は経済成長の面から格差問題へアプローチしてるけど
根底には不平等な仕組みは正義に照らして間違っているという思いがありそう
勲章の辞退に現われているよ

投資に失敗して首を吊った資本家もヤマほどいるじゃないか

富の集中が起きているのは
なにも貧乏人から掠め取っているとは限らず
資本家同士の潰しあいによるところも大きいよね？

低所得者はそもそもロクに税なんて納めてねーだろがｗ
あ、消費税は別な、ありゃ低所得者殺しを地で行ってる。

日本の富裕層は大抵既得権益貪るだけの無能なんで
海外に移住しても一向にかまわない

>>569
格差の固定化を避ける方法として、市場の占有に対してなら独禁法とかでカルテルやトラストにある程度対処できるだろうけど
個人/法人の資産にそれをどこまで適用できるかだな。結局累進課税率や法人税のアップになるのかも知れないが
もしくは相続税を100%にするとかｗ

>>574
そういう例はあるけどね。
相続税である程度収めるんだから仕方がないよ。

>>571
EUのどこが破綻しかかってんだ？

>>522
途上国はお前の言うとおりだけど、先進国、もしくは脱途上国では男女平等に
近いほど出生率が高いんだよ。
日本は残念なが、途上国ってことだな。
先進国の三悪が、日本、韓国、イタリアで、その次がドイツ。

>>3
もう誰も騙されないよ

消費税は貧乏人ほど苦しむ不公平税だと証明されてる

>>584
だったら一生懸命働いて貧乏人から抜け出せばいいんだよ。
甘えるなクズ。

お前らの不満の問題は別に貧富の差だけじゃないはずだ

恋愛の格差とか、そういうのもあるだろう

俺は自己責任なんて卑怯な言葉は使わない

宗教チックになるが、今の社会に必要なのはひとえに「優しさ」なんだろう

そうなんだよな
小学校で日本は累進課税だと習ったんだけど
大人になってみたらなんか違うんだよな

>>573
投資する金額が多いから返ってくる金額も大きいだけだよな
1億円投資して1.2倍になって返ってきましたってなっても2000万儲けてるからな
まあそんなおいしい投資ばなしはないし、
リスクを分散するために小分けにして投資するわけだけども

>>560
・消費税廃止で税収が増えないとダメね。試してみてもいいかもだけど、
試してみてダメだったときは試してた期間分の税率も乗ってくる計算。

・派遣法改正は解雇規制緩和でOKだろうけど、正社員が反発するだろうね。

>>521
もろ累進性だろ消費税は

金持ちは多少の物価高騰は気にせずバンバン使う
低所得者は買う量を減らすか、比較してより安いものを買う

資本主義っていうのは多分50年毎くらいに清算しないとダメなんだろ。
この方向の政策変更が穏便に出来ないなら多分強制清算である戦争だよ。

>>580
相続税は会社設立すると抜け道がたくさんあるからな

>>589
日本の財政赤字の原因は不況から来るもの
不況が原因の財政赤字は消費税の増税では解決しない
さらに不況になるからだ
この場合は一旦消費税を廃止して景気回復を待ち
その間に公務員給与の引き下げや天下り廃止などで財政支出を抑えつつ
景気が良くなってから法人税の増税で対応するのが経済学的には良作

>>569
格差が固定しないことだけど
教育がある程度受けられれば特に困らないでしょ。
恐らく昔より今のほうが情報が得やすく本来なら格差は固定しないはずだけどね。

教育にはお金がかかるのは事実だけどあまりにも偏った情報が流れていると思う。
教育格差と騒いでいる時点で低所得者層の子供は学習意欲が失せる。
馬鹿な人間が格差と騒いでいるせいもあるよ。

>>499
脳みそ筋肉って言われてない？

そんな適当な宣誓で「これが真実じゃ〜」
だなんて。データ出してどうぞ。

努力でどうにかなるんだろ？ほら。

例えば欧米では富める者の義務としての寄付という考えがある。
キリスト教徒もイスラム教徒も、弱者への施しは当たり前と考え実践する。

顧みて日本ではどうだろうか？
課税分以外は、公共への還元行為はほとんどされていない。
（ソースが欲しければググればでてくる。）
自主的に公共への還流をするのが面倒なのであれば
課税で先に取っておけばいい。

ピケティがアベノミクスで金融緩和して物価上昇を起こさせるのは
正しいやり方だって言ってるから、チヤホヤして日本に呼んで講義を聞いてみようってなったけど、
ピケティは金融緩和自体は必要だけどそれだけだと貧富の差が拡大するだけだ、って
アベノミクスは金融緩和やっただけという話の流れになってきてしまったので
ネトウヨが今必死でピケティ下げをやってるってことでよろしいですか

>>582
統一しているという前提なのに金利も税率もバラバラ
もともとは貿易決済として通用する通貨を持つ国同士の連合でもこの程度という悪例さ

だからドラギが黒田の存在を薄くするほどの金融緩和をしなければいけなくなった

>>590
金持ちがバンバン使ってないから、税収が落ちてるんじゃね？

>>545
民主主義って知ってる？

>>590
消費税は累進性じゃなくて逆進性

>>590
> 金持ちは多少の物価高騰は気にせずバンバン使う

こういう根拠がないことを前提に物事を断定する奴はたいてい馬鹿。

>>234
＞格差が拡大してきたデータをたくさん集めてきてくれた人
＞それがピケ。それだけ。

それがこの100年間誰にもできなかったことだったんだよなぁ
概念ばかり捏ね繰り回す経済学者よりも、納税データという実際のマネーの動きがわかるものの統計を作ってくれた
偉人だよ

>>592
ないないｗ　あったら教えて、俺が顧客に営業してくるから。
>>593
「消費税減税による税収減を経済成長によ税収増で賄えるかどうか」
税収弾性値を過去の実績値の２−３で計算すると、けっこう厳しい話
だと思う。

>>599
少なくとも法人税収はかなりあがっている。
基本的に労働人口が減っているのだから確実に税収自体は下がるよ。
そして負担層（医療や年金など）だけかかる層が増えているのだから確実に負担は増える。

格差の例として世襲があるね
安倍総理の経歴なら、自民党の公募で落とされるレベル
世襲じゃなければ、総理なんてあり得なかった
自分自身が格差の恩恵を最大に受けてる人間だから、格差をなくすような事はしないだろうな

外国人や外国企業に課税して日本の為に金使えよ
外国人留学生には金与えて日本人から金取るってどう考えても逆だろ

>>604
日本の財政赤字の原因は不況から来るもの
不況が原因の財政赤字は消費税の増税では解決しない
さらに不況になるからだ
この場合は一旦消費税を廃止して景気回復を待ち
その間に公務員給与の引き下げや天下り廃止などで財政支出を抑えつつ
景気が良くなってから法人税の増税で対応するのが経済学的には良作

>>573
本当の富裕層は生まれつき富裕層なんだよ
「富裕層になるための努力」なんてしてる程度の小金持ちは富裕層とは言わない
富裕層はリスクなんて負ってないよ
スタート地点がゴールにあって、富裕層の人生はウィニングランに過ぎないんだよ

いつも自民賛美なのにこの話題では口ごもるネトウヨwwwww

政治的保守アピールは、経済的に裕福層擁護し底辺切り捨てたい時に底辺が暴れないためにどの国でもやる手段ww
韓国も中国も日本が敵と教えられ、やりばのない憎しみ妬みを国内じゃなく日本に向けさせているのと一緒w

底辺共が政治語ってるのみるたびに笑えるわwwwww

>>21
えっアベさんて国立出のエリートで

神戸製鋼でバリバリのやり手かと思ってたら

３年で退職って・・・いがいだ

ネラーがピケティが公務員の給料上げろって言ってんの完全無視で草、いいとこだけ取っても上手くいかねえぞ

>>599
日本は鳩山政権での超金融引き締めによる
超円高ハイパーデフレ恐慌での税収３５兆円から立ち直ってますよ


15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 ：日本経済新聞
2015年1月3日 ... 政府は2015年度予算案の歳入のうち、税収を54.0兆円程度とする

【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日

本来ならば、弱者と平和を愛する
大作党の面子がこの主張をすべきではないのかね。！？うん！？

金持ちより貧乏人からの方が金は稼ぎやすい。
金持ちは海外に逃げることが出来る。貧乏人は逃げられない。
そういうことじゃないの。

>>590
・・・・・・・・・・・・・

消費税の逆進性たる理由ってかなり明快だと思うのだが
払っている金額の高さたけで見ようとするのは盲目だよ

払った消費税を所得税のように収入に対する割合で考えた場合
裕福な層より遥かに高い税率になるのがほとんどだ
額で語ってもなにも見えてこない

文章が下手クソな奴は書き込む前に一度確認しろよ。

日本にもこういう学者がいてくれたらいいのに

自民党に投票したアホが多いのにびっくりした
自民党が勝てば格差が広がるのがわかっていなかったのか

>>609
無論君の言うとおりだけど、
そんな格差は今議論されているような格差ではないでしょ。
アメリカのように酷いものじゃないからね。日本はそれほど後には残らないよ。
無論相対的な比較でしか無いけどね。

　
　　　格差拡大が公然の事実となった今こそ

山形大学とともに ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ しませんか
　

まあ自民が富裕層重税なんてするわけねえし
政権交代は向う１００年絶対ねえし
つまりピケティなんざ寝言だな

ケインジアンは絶賛してるけど
マルクス経済学者はあまり認めていない

こんなこと素人でも分かるわ。財務省はキチガイしかいないのか

消費税があったとしても、それ以上に稼げる手段があればみんなそっちに行くんじゃないか
なので上にもちこっと書いたが、扶養者控除を103万からもっと上げたらいいと思うんだがな。今は無理に調整している人も多いだろうし。
まあそら消費税が0で控除額も上がればいう事ないけどｗ

被害妄想、自画自賛、他力本願＝＝ブサヨ

ここの書き込みの結論

>>615
それはそうだな
貧乏人の方が住む国を選べない

ピケティの儲け術、商魂商才、蓄財の能力は尊敬してるよ

>>608
数字ないなら、ただの希望的観測ね。

消費税やめたら年率でどれぐらいの実質、名目GDPは増えると考えてる？

資産の中央値とか上位1%の所得とか相対的貧困率で見るとOECDじゃかなりマシ、つまりOECDがあれ

民間が需要つくれないなら国がつくればいい
公共事業を増やす

民間が賃金上げれないなら国が上げればいい
公務員給料を上げる

これが最善の策

>>619
中国韓国に夢中だったから仕方ないね

>>526
株の利益なら高税率になんてなってないよ
特定口座で同一株を同値で売買したら何故か1円分損したことにできるから
100億円稼いでいようが株式投資の利益として20％課税はされない
むしろ損したことにできる

節税クロスでググれば一発で全部わかる
政府はさっさと対策して廃止しろ
無茶苦茶なシステムだ

>>603
そのデータによると、格差がはっきり縮まったのは、世界大戦のときだったな。
ある意味、戦争にもいいところはあるということになるな。

>>605
揚げ足レスにマジレスありがとう。
ロボットやパワードスーツでの省力化じゃ
話にならない部分あるもんなｗ

安倍は、あかん！

格差解消のために戦争するかｗ

自民信仰して格差拡大で景気後退して
どう思ってるんだろうなあネトウヨは
韓国に負けたら目が覚めるんだろうか

>>631
公務員は給与上げずにその分数増やせよ

格差ガーって言いたい連中が必死の広報してるよな

>>630
どこが？
http://www2.ttcn.ne.jp/~HONKAWA/4654.html

ピケティって奴は
紫頭と同じバカと云う事がわかった。
経済学者って実体経済読めない奴が多いよね

■野党が聞くべきこと■
・安倍が新年会をして遊んでいたこと
・これをどこの放送局も農協改革と報じていたがマスコミに圧力をかけたかの真偽
・NSC開催が残り2時間切ってからと遅すぎ
・湯川さんと自民党の議員及び田母神との人間関係
・湯川さんへの資金の流れ（金がなかった湯川氏が突如としてリッチになっている）
・湯川さんが中東へ行ったことは自民の議員の関与はないのか

日本の仕組みを一番利用しているのは富裕層ですので
高い税金をかけないとだめ
それに資産の蓄積はお金の流動を阻止するので
ある一定額以上の貯蓄や財産には富裕税をかけるべき

>>619
ネトウヨはアホだししゃーない

>>599
そうだね
この事実だけで消費税が累進性だという主張は破綻してる

金持ちが社会を支えているというなら、消費が落ちてるのは金持ちが悪いということだ
金持ちに強制的に消費させる税制にしなければいけない

これはまったくその通り
アベノミクスは支持するが
富裕層に偏った経済政策で需要が落ち込んでる

物価は上がったが買う金が無いという状況
金持ちは金を増やすのみ夢中で消費しない
貧乏人は切り詰めて切り詰めて今の状況

消費増税はともかく店によって外税、内税バラバラなのどうにかしてくれ
今日もユニクロで騙された
小さく外税って書きゃいいと思うなよ

>>639
新規採用増やせば若者もありがたいしな、公務員は既卒も助かるし

資産家しか出馬できないシステムだから無理です

>>635
そうだったんだｗ
色々と頭を抱える問題が多いよね。

まぁロボットが重要なのは確かだけどなぁ。

ピケティへの経済学の態度
資本主義でない-グリーンスパン 元連邦準備制度理事会議長

成功している市民への敬意がない-コーエン ジョージメイソン大教授

資本について全く語っていない-ハーヴェイNY市立大教授

格差を考える上で最も重要な制度的要因を無視している-アセモグロMIT教授

憶測にすぎない-チャールズ・ジョーンズ スタンフォード大教授

>>638
アベノミ否定派だけど、景気後退（？）は自民の責任とはいいがたいな。
国を多い尽くすジジババの群れの光景は格差よりも税制よりも量的緩和よりも
説得的な衰退の原因だと思うのだが。

>>641
そういや相対的貧困率はダメだったな、大卒の新卒1年目が相対的貧困になってしまう指標だけど

>>647
富裕層「金を使うべきときがきたら使うよ」

世襲や富裕層を嫉妬するなよ見苦しい。

富裕層でも自分で稼ぐ奴の所得税は減らしても良いけど、
親や他人の儲けで食っている奴の資産税は強く課しても良いと思う。

>>603
膨大なデータから数学的に格差の拡大を証明したというのが凄いんだと思う
今までの経済学は因果関係がはっきりしないからという理由であやふやになっていた部分に初めて切り込んだんじゃないか

アホか金持ちが海外に逃げるだけだわ。

ちなみに、ビケティは金融緩和には反対ってことじゃないから
緩和だけじゃなく他にもやれって言ってるだけ

ピケティだけど、何か質問ある？　トマ・ピケティ×萱野稔人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv207739148

これの40分位から見てみて。タイムシフト予約なくてもみれるから

米国しだいだろ？

それとアジアは欧米と違って同一賃金同一労働
の議論をしなければならないからバカにされる

結局自由主義経済とか言っても日本なんて明らかに
ダブルスタンダードだしな

>>638
ネトウヨという言葉を使うのはクソチョンかクソ左翼だけだぜｗｗｗ

安倍だってそんな事わかってるだろｗ
わかった上で愚政治してるだろｗ
富裕層に裏金貰ってんだから富裕層の言いなり木偶人形だって日本人みんな知ってるよ

もともと全然払ってないのに無料にしてどうする？

ヤクザや水商売の脱税どもに消費税で払わせるのがそんなにいけないことか？

説明しろ

>>659
お前底辺のくせになんで金持ちの心配してんの？
池沼？

そろそろアベノミクスは崩壊すると思う
ITが苦手な団塊ジジイ相手にクソコンサルが作った
ワンフレーズで何となくわかったような気になれるプレゼン資料を真に受けて
全社で一斉に採用してみたものの、詳しい人が見たらひと目で欠陥システムだと
わかるようなトンデモで、採用した時より手間をかけて修正するか、なかったことにしようか
みたいな感じになってきてる

日本のような貧富の差と関係なく基本的なインフラが
平等に提供されてる国民の格差是正って何なの？

それは唯一の格差である現金を配れってことでしかない
富裕層から金を回収して低所得者に配って格差縮小する？
それいつまでもやり続けないと破綻するシステムでしょ
それに耐えうる富裕層がいるかね。そもそもそんな連中は国から逃げ出すでしょ

>>330
頑張ってくれや　さようなら〜

>>613
揚げ足レスにマジレスありがとう２
消費の落ち込みと正確に書けば良かったと
反省しているｗ

>>654
だから中央値だぞ、ジニ係数でも見てみろよ
もはや日本は中国、米国についで格差国家だ
西欧は高い税金で補正してるからな

ブサヨの言い分＝＝単なる嫉妬

これがこのスレを幼稚化してる原因

>>659
国内に基盤を持ってるのに逃げられないんだよな
それに逃げようとすれば課税すればいい
タックスヘイブンは世界的に潰す流れだし
もう逃げ場所なんか無いよ

>>629
景気が良くなることは間違いないがどの程度上がるのかは誰も知らん
試算という名の嘘は出すところもあるだろうが。

確実にわかっていることは少なくとも26兆ある公務員給与を4割カットすれば
消費税を廃止にしてもお釣りがくるということだ
天下りの廃止も進めればさらに財政支出が減る
お釣り分は低所得者に還元すればより良い

富裕層のボンボンしか政治家なんて出来ないのだから無意味な主張

『自民、財政再建へ新組織　政府会議の民間識者参加
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H6A_Y5A120C1PP8000/
自民党は２月から歳出抑制の議論に着手する。
行政改革などの専門家も交え、規制緩和による経済成長を通じた税収増や
公共サービスの効率化なども含めることをアピールしたい考えだ。

緊縮と竹中オナニー改革で不景気・自殺者倍増待ったなし

>>641
その図の説明文を読むと、結構恣意的にこのデータ選んでんじゃないの？みたいな事も書いてるな。
＞日本は年齢格差が大きいから相対的貧困率も高く出るという側面があり、このことを無視して貧困度を論ずることは妥当ではなかろう
＞敢えて刺激的なデータを出して、OECDへの多額の拠出国日本のOECD報告書への関心を高めるためだと邪推したくなる。
とか。

そのうち革命的ピケティ主義者同盟全国委員会とかいう団体が出来そう

>>652
ピケティは共産主義だしねぇ

>>620
ピケティの主張してる格差はまさにそういう格差のことだよ
だからこのスレで自称富裕層があれこれ言ってるのは本当に滑稽だ
ピケティはそいつらのことなんか富裕層だとは認識していないのにさ
おそらく金融資産50億円以上くらいからが対象じゃなかろうか

>>667
外国だと提供されるインフラが所得によって違ってくるの？

>>639
惜しい考え方だな。
まず要らない公務員はクビにして生活保護受給者にすればいい。
次に公務員の課長級以上の年収並びに退職金を三割減らす。
それから失業者や低所得者を準公務員にすればいい。

アベサポにかかればノーベル賞有力候補も
小銭でホラを吹聴する御用学者になっちゃうのかｗ
ヤバイなあ、色々と

富裕層が逃げるって全然脅しになってないだろ、逃げにくい資産にかける逃げたところで内需を捨てるならご勝手にだ

「ピケティは累進的な資本課税は労働意欲に打撃を与えないと主張している
しかしそうした課税は長期的には人的資本と新ビジネス創出への投資を減少させる
資本収益に関する彼の議論が示唆する重要な意味も認識していない
ピケティが主張するように収益の減少を回避できるほど資本が機動的でダイナミックなら資本層の富は課税を回避できるだろう」
タイラー・コーエン ジョージメイソン大教授

奴隷階級つくって国際競争乗り切ろうと頑張ってるんだから邪魔すんな

>>667
基本インフラってのは介護や在宅医療、職業訓練、失業保険が充実してから言ってるのか？
介護疲れで親殺す先進国があるのか？

小さな格差であれば追いつけると思い努力するが
大きな格差となると別世界の住人だと思い努力する事をやめる

こういう心理を分かってないのが格差を付ければ努力するという論者

日本史上最大の国賊売国奴


小泉純一郎、竹中平蔵

>>680
金持ちは金持ちのためのインフラを自ら構築する
貧乏人には何もない

日本はいい国だよ

インフラが整っていて、教育環境が整備されていれば
問題のある格差は生じないはずだけどね。
整備されていないなら政治に問題があると言ってもいいけどね。
そうなのかね？

格差という単語で片付けようとしている時点で問題があるでしょ。
もう駄目だと思っている人間が這いあがれるわけがないでしょ。
それを子どもに植え付けようとしているのがまずいでしょ。

投資で得られる利益率は労働で得られる利益率を上回るって言ってるんだから
いわゆる不労所得で生活できる連中のことを富裕層っていってるんだろうな。

資産に増税するって言ってんのに労働意欲が〜って言う酷い新聞もあったな

>>652
この人の偉大なところは成功側、権威側でありながら
ある種弱者と見られる側に立っている点だ
もっとも、行いたいのは何より正義なのかも知れんが

自分を擁護してるだけの当事者都合優先のゲロ権威のただの悪口貼ってなにがしたいの

ピケティが正論とか言ってる奴
全部読んでないだろ
切り貼りされたコメント読んでココロ動かされちゃった？
で、民主に投票して自分の首締めましたみたな
過去思い出さないと

所得税の更なる累進課税強化、パチンコ税15％、貸金業税10％、風俗営業税10％、
宗教法人税50％、焼肉屋税10％、生レバユッケ提供罪：懲役5年又は罰金1000万円及び営業停止5年、

これで消費税を無くしても年金財源は充分に拠出され在日チョンコは尻尾巻いて海外逃亡するので実現させよう！

>>666　アベノミの経緯
政治JAP「あ、ジジババと借金増やしすぎたじゃっぷっぷ」
ジジババJAP「死にたくないじゃっぷ。養えじゃっぷ。」
日銀JAP「財政ファイナンスするじゃっぷ。通貨安が進む？
　　　　通貨安が進むほど輸出が増えて通貨高圧力もでるじゃっぷ＾＾」
政治＆日銀JAP「輸出ふえなかったじゃっぷ。これは危険じゃっぷ。」
（←いまここ）

>>688
中曽根もな

バカウヨオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学者同士で意見が対立し、同時に実行できない矛盾する政策を推奨する事はよくある
たとえばノーベル賞学者のクルーグマンはアベノミクスにかなり好意的だ

つまり、学者の意見はそれぞれにそれなりの真実性がある一面の真理であって、
それをはるか東洋の特定の国に持って来て全面的に社会に適用した時に社会が
うまく回る保障はどこにも無い

ブサヨの嫉妬なんて無視して

人間らしい「優しさ」を大事にしないとダメだと思う

自己責任論では問題の解決にならない、これは既に結論が出てるはずだ

人間らしい「優しさ」がないと、そもそも平等のための法律のコントロールなんて無駄になってしまう

今の社会に必要なのはひとえに「優しさ」だと考えられる

労働で得られる利益率ってどう計算するのかな。労働価値説的な感じなのかな。
まあ資本家の投資に対する見返りの方が利益率が高いってのはそう感じるけどｗ

>>682
成蹊卒のアホの経済政策、東大卒の世間知らずの経済政策と
ノーベル賞受賞者、候補者の経済政策どちらの言うことを信じるかという話だな
消費税やアベノミクスは経済的合理性がない

>>679
ピケティの主張の根本は「資本力＞労働力」だから
資産が何円から、って言うんじゃなくて
労働しないで株や預金の利子で生活してるような奴から金取れって話でしょ

>>686
８％の消費税で提供されるサービスとしてはすばらしいよ

低所得者ネトウヨがなぜか富裕層の心配をしててわらえるｗｗｗ
素直に自分周りの税金下がったほうが生活楽になるだろ。
なんていうかアホなのかな？
全く思考が理解できんわ。

>>1
裕福税なんて、フランスで失敗してるじゃないか？クソ野郎

>>484
海外にする時の手数料とか管理費とくらべてお得かどうかだよ。

>>690
家が貧乏だったら予備校いけないやん。

日本に住み着いたことが無い人間には、この逆差別社会は理解出来ないだろう。
このアホの言う事も同じ類のお話。
こいつに、誰か、なまぽの現実話を聞かせてやれ。

つーか、ピケティー信じてフランスのオランドが政権取って
日本と同様のデフレでフランスの経済が急速に悪化してて
その反動でルペンの右派が台頭してるんだけどなw
ノーベル賞候補とかピケティーとか関係なく、左派が経済音痴のバカなのは共通
ピケティーは共産主義はとっくに経済で完全に敗北したとちゃんと講義の中で述べている

高齢者の生活保証をすべきだな。
まずは厚生年金基金を破綻させたＡＩＪにいた天下り役人全員を資産没収の上、縛り首だ！
さらに新設大学の理事に天下りしたキャリア官僚の資産没収の上、縛り首だ！

>>416

ジンバブエにはならない。
生産力が担保されてるから。

先進国でいくら金融緩和しても物価がちっとも上がらないのは
米国の金融緩和、日本のアベノミクスで証明されてる。

>>499
苦情はピケティを論破して論文を出して世界に認められてからどうぞ　
それまでは強欲の糞野郎虫けらとしかあつかわないんで　わかったか？

>>679
なるほどね。
一応証券会社の超富裕層は金融純資産5億円以上だから
50億という桁外れの人は日本では上場企業創業者か、
もしくはそれに類する人だろうけどね。
相続でかなり消えるでしょ。現実的には。

>>689
米国では貧乏人にはNPOやNGOが福祉の代わりしてるな
西欧は高い税金で貧乏人も保護されてるけどな
テレ東の番組でドイツの社会保障やってたが、コメンテーターが
現役は日本で、老後はドイツで、とかいってたけどな

知の巨人 宇沢弘文 「人間のための経済学」

NHK インタビュー動画
http://www.nhk.or.jp/gendai/player/video_480_ak.html?flv=3574-1030.mp4&autostart=1


宇沢弘文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E6%B2%A2%E5%BC%98%E6%96%87

>>673
＞景気が良くなることは間違いないがどの程度上がるのかは誰も知らん

そだよ。だから、仮に数年間消費税をゼロにして経済成長への寄与ゼロだったら、
この「無意味だった減税」の責任を将来世代が取らされることになるんだよね。
それを覚悟でやってみるのはありかもね。
歳出削減に関しては同意だけど、公僕と合わせて底辺とジジババをきっていかないとね。

もしピケティの意見とクルーグマンの意見が対立する物ならば、日本国民に対して
全責任を負う日本政府は自分たちのあらゆる経験などに照らしてどちらかを選び、
全責任を負うことになる

貧困が嫌だ。格差には腹が立つ。だったらピケティより毛沢東にでも学べば？
毛語録の方が速効性も確実性も、下らない本よりはマシ
本を売るための手管に乗っかるバカが一番悪い

幾らからが富裕層に当たるだろうか。資産が1億以上あたり？

>>713
もう散々ピケティを批判する論文は出てるよ
アメリカの経済学会はピケティは単なる反資本主義のキチガイという見解で一致しているよ

>>585
残業手当ゼロ化法案とか出てる時代に何言ってんだこいつ

共産主義にならない富の還元方法。


その唯一の解が

政府紙幣によるベーシックインカム。

アンチ共産主義にして最後の修正資本主義がベーシックインカム。
先進国がデフレから脱却するにはこれしかない。

日本が一時的にでも総中流になれたのも敗戦による財閥解体と地主撤廃によるところが大きかった。
資本主義によって積み上げられたトランプタワーは、最後は強制的な破壊、戦争がないとまた遊ぶことはできないのだ。

>>721
アメリカの経済学会って富裕層の御用だろ

>>708
今は無いけど東大生がyoutubeで無料で講義をしていたり（これは応援したかったけど）
するわけで、どのように勉強をすればいいのかという情報は少なくとも入るでしょ。
昔なら無かったことだよね。

ノーベル賞とかダイヤモンドセレクションとか権威が好きなやつ
嫌いじゃないお

日本人はピンときてないが欧米でヒステリックな反応してるのを見ると
効いてるw効いてるw状態なんだろうなあ

まずは議員や公務員に掛かってる支出を減らせ。
増税は最終手段にしろ。

小学校高学年でも分かる事だよね！

>>721
で？科学的に証明できたのか虫けら

>>704
だから４割借金なんだろ
北欧もドイツも財政黒字だが

消費税は地域格差を付けるべきだよ。
東京都は２０％にして、１００万人以上の政令指定都市は１０％にして、その他の地域は１％にすれば、企業や人が大都市から離れて郊外の経済が活性化するから。
大都市に残るのは本当に金がある人と役人と政治家だけになる。

国が金持ちから毟り取っても、
その金が貧乏人にまわってくるとは限らないのになｗ

>>728
え、こんなにもバカウヨ達がヒステリー起こしてるでしょ

>>718
対立はしてないだろ
クルーグマンが一番最初にビケティを評価したんだから

>>703
ピケティの根本的な間違いは
労働者が生み出す物が利益だと主張している事が間違い

労働者が生み出すのはコストであり利益ではない

>男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した

こいつ何も分かってないな
日本は８０年代からずっと男女平等に向けて政策を続けてるのに
逆に出生率は下がってるんだぞ

これが意味してるのは１つ
｢男女平等は出生率を下げる｣ということだ

良くも悪くも男尊女卑こそが出生率を上げるんだよ
世界で出生率が高いのは男尊女卑の国ばかり

資本主義は大きな資本にインセンティブが働くという基本概念がある以上

ピケやリベラルが騒いでも中流以下は震えて眠るしかない

戦争が始まるまでは…

カ　ネ　を　持　っ　て　い　る　と　言　え　る　の　は・・
　　
１　　０　　億　　円　　以　　上　　だ　　ろ


　

泪羅の淵に波騒ぎ巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我立てば義憤に燃えて血潮湧く
権門上に傲れども国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども社稷を思う心なし
ああ人栄え国亡ぶ盲たる民世に躍る
治乱興亡夢に似て世は一局の碁也けり
昭和維新の春の空正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて散るや万朶の桜花

>>731
ピケティが科学的じゃないんだよ
ハーバードの教授が言ってたけどマルクス経済史学を再編成しただけにすぎないよ

そういや

日本のどこぞの(恐らく成功者側であろう)アンチピケティが
余程癪に障るのか
ピケティとイスラム国の同一性などという貶めを図った駄文が拡散されていたなw

金持ち連中の醜さの顕著な例よな
やつらはおのが醜さを知らない

>>737
とっとと死ねネオリベw

>>672
＞それに逃げようとすれば課税すればいい

それがアリならもう何でもアリなんだよね。
成文法による法治すてるぐらいなら、新通貨切り替えのほうがマシかなｗ

>>734
金持ちに金持たせといても株や為替に回されるだけだから
国が土建や第一次産業にばらまいた方がマシじゃね？

金持ちは金を稼ぐ術を知っている。
貧乏人は金を貯めこまない能力に長けている。

貧乏人に金を流し続けると、金が動く。

>>726
それでも貧乏な家が不利なのは同じだろ。
参考書一冊買うにしても。

お前らがそうやって経済とは無縁の「嫉妬」で話しを進めるなら、問題解決は宗教でも習えばいいと思うよ。

お前らの書き込みには、被害妄想と自画自賛と他力本願が見える。

それは他人ではなくお前ら個人の問題なんじゃないのか？

自己中主義どもが

>>715
このスレでも「共産主義者がー」なんて言ってるステロタイプの奴がいるけど
欧米における弱者救済ってのはキリスト教の教義がもとになってるんだよね
一見すると冷たい経済政策も宗教の下支えがあって成り立っている部分があるわけ
日本にはそれがない、だから政策ベースで共産主義的になりざるを得ないんだよ

この番組実況で観たけど、何回も見たいからタイムシフト予約したのに
１日も経たずに期限切れになってんのな。ニコニコに圧力掛かったのかもね。

金持ちはけしからんニダ財産没収ニダ！
国から逃げ出すやつは射殺ニダ！


チョンはいつまでたってもこんなんなんだろなｗ

>>585
それが出来なくなってて、強者が強者のままになってると>>1で言ってね？

>>732
うん、まったくその通りだ

だから日本のような現状でそれだけのものを提供できる能力を維持できてるのは、
国としてかなり無理をしている
それ以上望むのなら、借金返済も税金もそれなりの覚悟をしなさいってことだね

格差が開けばこういう論文が出るのも無理は無い気もする。ただ現実に格差を縮めたのは戦争くらいなのかね。後は恐慌か。
そういった圧倒的に暴力的な手段でもない限り、格差ってのは縮まらないのかもな。
国家がそれを出来るかって言ったら、、無理っぽいけどな。少なくとも合法的には。個人の資産を大量に奪うって事だから。

ピケティ的な政策を民主党がやって
くれるとは思えないかな

共産党みたいな教条主義でもなく、
民主党みたいな第二自民党でもない気合いの
入ったリベラル政党が欲しいわ〜

>742
ピケティはマルクスをちゃんと読んだことはないらしいが

フランス人残酷左翼の考えることだな

>>742
まず労働者が利益を生み出すと考える事がマルクス主義的なんだよね

労働者が生み出す物はコストであって利益では無いから
根本的に間違っているからな

ゲリノミクスは世紀の愚策です

プロ野球買います!―ボクが500億円稼げたワケ
堀江 貴文 (著)

>>717
間違いなく景気が上がるのに正確な数字がでないからやらないというのが最悪の思考パターン

それに無意味な減税というものはない
少なくとも8％国民に還元されるからだ

8％収入増やす大変さを考えたらこれがいかに大きい事かわかるだろう

ピケティーとクーグルマンの違いが分かってない奴が多いね
ピケティーは世界共通の税ルールと其れに必要な透明性を説いてるが
クーグルマンは各国に全然個別の処方箋を売込むのが主眼で
ユーロの成功とかw色々失敗もするがグローバル共通のルールを説いてる訳じゃない
ピケティーと類似性が有るのはスティグリッツだよ

>>737
じゃあ論文出せ

資産に重税かけたところで、
不動産とか株価が暴落して国が豊かになるとは思えんが

アベノミクスはピケティに完敗だなｗ大体、トヨタみたいな特定の大企業社員
と外国人投資家しか儲からないエセ政策を一般国民が支持すること自体異常。

>>721
もったいないよね。
格差拡大の証明だけで止めておけばもっと評価されたのにね。

彼の願い（妄想のたぐい）をプラスしたために「底辺ﾎｲﾎｲのカルト本」に落ちちゃった。
底辺に本を売るための作戦かもしれないけどねｗ

>>759
それ経営者側からの視点だよね

古い紙幣は使えなくなるようにしたら、急いで家に隠してある金を使おうとしてくるだろ

そこでベーシックインカムですよ

課税の話とアベノミクスは別の話だろ？
なんで、いっしょこたにしてるの？このバカ記者は

インフラや社会保障のただ乗りを助長するだけだから
出て行くのは規制したところで出て行くだろうから
帰ってくる敷居は高くしなよ

>>652 あの堀江は、実質若者への課税強化であり、根本的に間違った考えだ、って言ってるね。

ゲンダイw

どっか隣の国あたりでやってくれないかな＞ピケティの方法

＞仏経済学者トマ・ピケティ氏（４３＝パリ経済学校教授）

自国で成果をあげられなかった輩の経済論ほど無駄なものは無い。
詐欺師の絶対儲かる株とか競馬必勝論と一緒。

自称富裕層の生ポ在チョンがネトウヨがーとか言ってて面白い

>>769
その前に銀行に預けるんじゃね？

>>58
え？そうだっけ？
移動手段の中で快適に過ごす為にお金と引換に一段上のが生まれるんでね？

少人数で移動するなら自家用ジェットとかになるでしょ。

その例だと、金持ちもまた一般から利益を得てる話になると思うんだけど。

ピケティー曰く
1、デフレは脱却しなければいけない
2、消費増税は正しいのかどうか。むしろ低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです
つまり民主党の政策は完全に間違ってたという事
民主党はピケティーをつまみ食いする暇があったら何を反省すべきか述べるべきだ

>>763
ノーベル賞級の学者に共通してるのは消費税は廃止or下げろってこと

>>748
参考書って勉強するための情報にすぎないよね。
ネットさえ見れればそんなことは意味のない議論。
格差教のほうが子供にとって悪影響大だよ。その時点でスタートラインから負け。
そういった雑音も多いから情報が多いというのはいいとは言えないけどね。

>>652
ﾜﾛﾀｗ

>>716
『自動車の社会的費用』には衝撃を受けたわ

>>751
自分もゆっくり見たいので今確認したんですが、見れますよ

【トリクルダウン】
勝ち組＜ねえねえネトウヨくん、僕たちがおなかいっぱいになったら残りをあげるからね(ﾆﾔﾘｯ)
↑ガンガンすいとる↓(少々お待ち下さい○┓)
ネトウヨ＜楽しみだなーｳﾌﾌ…よ〜し、今日も元気にチョンガーサヨクガー連呼するぞ！

自己責任論で問題が解決できるなら、既に問題は解決されてなきゃおかしい。
この時点で、自己責任論では問題は解決できないと結論できる。


今、日本社会に必要なのはひとえに「優しさ」であると考えられる。

新自由主義は、現代の植民地政策・奴隷制度


WASPの本質は変わらない

>>771
増税しといて別とかあるかw

>>755
そもそも戦争も恐慌も経済が衰退した末に起きたことであって
大きすぎる格差が経済を停滞させる、という一番に議論すべき主張を無視して
努力しろだとか妬むなとかレベルの低いこと言ってる奴らはホント安倍と同レベルだと思うわ

読売新聞の社説は、富裕層への課税強化反対だったな。

理由は富裕層の勤労意欲が無くなるからだって。
アホみたい社説だった。

低所得層のくせになぜか批判をはじめるアホウヨ

>>46
生活保護の在日が複数の病院ハシゴして薬を貰い転売してるからだろ。

それが出来ないよう医者も横の繋がりで販売できないようにするべきだな。

安倍の逆を言えば正しいし支持される

>>669
消費の落ち込みは公的国民負担率の上昇による実質所得の落ち込みが原因で

鳩山政権での税収３５兆円パニックによる民主党の大増税と自民による増税が原因

>>781
ノーベル賞級の学者が実際の現実の経済現象を説明できていないというのは
ノーベル賞級の学者がファンドを設立して破綻したことからもうかがえるけどね。
彼らは論理の中で動いているのであって、現実の現象を言いあたているのではないということだよ。

っていうか、おまいら中間層を自称してるなら
勤めてる会社の持ち株会で、自社株ぐらいもってるだろ
つまり資本投資を否定するってことは、自らを否定してるわけで・・

>>6
ってやろうとしたオランドは仏経済立て直したのかってwww
富裕層の課税なんてたかが知れてるってのに。

>>773
あ、ホリエモンのいうとおりになると思うよ。
政治JAP「どうしよう、お金ないのにジジババ増えすぎた＞＜」
日銀JAP「輸出が増えない以上は安易に札はすれません。」
官僚JAP「増税するしかないよね。所得あるのは現役層だね。」
政治JAP「現役層ののみなさん、格差是正のために増税です＾＾」
ジジババ「高齢者は国の宝じゃけぇ、仕方ないのう＾＾」

要は消費税撤廃して、
所得税引き上げれば即解決じゃん。

>>749
いっぱい書き込んでるのに少ししかレス貰えないからって怒るなよ

>>738
アベノミクスを批判するのはやめてください
アベノミクス三本目の矢は女性の社会的地位の向上と柔軟な雇用（っていうか裁量労働制）なんです＞＜
これやらないとアベノミクスはただの金融政策です

アベノミクスと共通点があるからチヤホヤしてみたんだろうけど
経済政策はトータルの設計が上手くいかないと機能しません
庶民受けの良いイイトコどりはできません

>>794
無慈悲なマジレスに涙目ｗ

無駄な改行は「自分バカです」ってカミングアウトだからな。
そら相手にされんわ。

>>749
涙ふけよｗ

>>796
資産って多種多様な種類があるから資産課税の線引きを間違えれば、富裕層でない人がKOされるんだわ

>>795
経済学では常に何かを前提として話が始まる
もしこういう場合なら、みたいなある条件のみに仮定して説明する

たしかにお金持ってる人はエッチ音シミ付きのあたしのパンティをかってください
http://pantscollection.jp/seller_page.php?id=ecaebb36c38bf0aaa89a2b05af5c582a

>>768
いや
これは労働者が必ず利益を生み出すと考えるマルクス主義の欠陥

>>803
つーか改行多いと私の環境じゃ
基本あぼーん。。

>>789
＞そもそも戦争も恐慌も経済が衰退した末に起きたこと
こいつはどーだろ。恐慌が起きる前ってのは当たり前だが景気が良い状態な訳だし。
後、その大きすぎる格差ってのを合法的に縮めるってのが結構難しい気はする。
富裕者から取るにしても、少な過ぎれば格差を縮める役には立たないし、大きすぎれば流石にいくつものデメリットを振り切ってでも富裕者は逃げるだろうし、。

学者同士で意見が対立し、同時に実行できない矛盾する政策を推奨する事はよくある
たとえばノーベル賞学者のクルーグマンはアベノミクスにかなり好意的だ

つまり、学者の意見はそれぞれにそれなりの真実性がある一面の真理であって、
それをはるか東洋の特定の国に持って来て全面的に社会に適用した時に社会が
うまく回る保障はどこにも無い

一人の権威に盲従するのは危険

ここで偉そうにピケティ批判を繰り返している人の約99％が
実際にピケティと論議すると途中で言い返せなくなったり
知識の限界や理解力の不足で混乱します

ここだからそれっぽい嘘や間違いを偉そうに書き殴っているに過ぎません

あとブサヨだのネトウヨだのレッテル呼称を平然と使っている人も大概です
偉そうなことを言う資格はありません

反論らしい反論ができないブサヨたち（笑）

>>754
そうだな、俺は日本の社会福祉がドイツデンマーク並みになるのなら
消費税２５％でもいいとおもってる、とにかく子育てにカネがかからないようにすることと
介護をプロがやるようにならないと日本は良くはならない
日本は西欧型社会民主主義が会う、

ただ大前提として税金の使い道をガラス張りにすること

ウヨだのチョンだの連呼してる奴はアフィ乞食なので無視するように

貧困層がもっと貧困になって行くなら救済も必要だろうが、単に格差が広がるのは問題じゃないだろ？
億万長者と自分の差を知って悔しいとか思うのか？

>>795
そもそもノーベル()経済学賞って経済学関係ないし。

>>782
ネットさえ見れればって受験勉強は大丈夫ってことは無いだろ。
自分で言ってておかしいと思わないか？
格差教うんぬんというのもなんの根拠も無い詭弁だし。
俺はただ受験はお金を掛けられるほうが有利だという事実を言っているまでだが。
まあお前がアホなのは分かったからこれ以上は相手しない。

１.厚生年金と共済年金と議員年金を国民年金に統一。
２.支給額は満６０歳から月額５万円で毎年１万円づつ増額で７０歳で満額の１５万円。
３.財源は所得税と各種年金積立金の運用益
４.受給資格は日本国籍保有者のみで２０〜６０歳まで日本国籍だった期間を案分する。
消えた年金も年金未納も無くなり年金が貰えない人も居なくなり全てが自動的になるので日本年金機構も必要なくなる。

マスコミや芸能人は累進課税の引き上げに反対だろう

パソ中がうぜぇ

>>811
真逆の学説を唱えることは研究者の間では当然だからね。
学者が言っているから正しいということでもない。

日本では政権批判に便利だからメディアが取り上げたという印象がある

>>1
自民ネットサポーターは気持ち悪いですね
こうやって普段から常駐して　火消しさせてるんでしょう
http://i.imgur.com/Q3dJtXO.png
http://i.imgur.com/SqKToOM.png

個人的には、より働くことで収入が伸びるように仕向ける方がいいと思うんだがな
格差を見て絶望する人も居るだろうが、基本は人は人、俺は俺って考え方だろ。誰もゲイツを見て絶望している訳でも無いし。
まあ残業代ゼロってのはそういう意味じゃよろしくない政策な気はするな。
後、少なくとも扶養者控除額は上げるべき

>>58
あー、最初は列車と旅客機で比較されてたから、
旅客機に乗る事自体がファーストクラスだったのね。
んで、ある時期にクラスが別れたと。

「使われない金は存在しないのと同じ」
金持ちが金使わないと資本主義は破綻するんだよ

>>816
そりゃ、フェアじゃないから悔しいだろ。
利息だけで食えていける連中を見たら。

タックスヘイブンや主要国間で
累進課税や逆進性の低い税金に関するの協定があるのなら躊躇なくできるんだが
金持ちは安い税金の国に逃げる危険性もあるからな
まあそういう持ち逃げを抑制する策を講じることも大事なんだが

>>818
>ネットさえ見れればって受験勉強は大丈夫ってことは無いだろ

そんなものは今に始まったことではないから言っているのだけど？
昔よりも今のほうがよっぽど有利か不利なのかを言っているだけ。
格差が拡大しているということは昔と今とを比べているのだろ？
論理的思考能力が皆無なら無理してレスしなくてもいいよ。

>>810
使えばいいんだけどね
奴らは札束を重ねてニヤニヤするのが趣味だから救いようがない

>>恐慌が起きる前ってのは当たり前だが景気が良い状態な訳だし。
景気がいいからと言って経済が安定していると言うわけでもないだろう
実際今の日本は空前の好景気らしいぞ？ｗ

>>808
あなたの言う利益って何？
会社が黒字になること？

>816
格差の固定化（貧困の再生産）になって
貴族ふさけんな的な革命が再現される流れってのも不毛かと

＞低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき

コレ、欧州の税制スタイルだよね？
で、結果ＥＵ経済はどうなった？
欧州一の経済大国のドイツですら失業者数を見たら、特に若者は酷いものだ

>>812
仰るとおり　

民主も自民も増税して景気悪化させてるんだから始末に負えない
結局は財務省が根源なんだよ、ジミンガーだのミンシュガーだの言ってる場合じゃないんだよ

安倍政権も富裕層だけがさらに儲かる政策やって格差を拡大させている
竹中氏のような日本をアメリカ化（競争主義、市場至上主義みたいな）したい人を側近にしてる
日本はアメリカのような超格差じゃないから安定した国だったのに、それを壊そうとして「改革」と言っている
バラマキはだめだけど、安倍政権のやっていることも自分たちの仲間（富裕層）を聖域にして負担は庶民に押し付けている

>>808
いや、レス元の概念で合ってるだろ。
貴方の理論だと、従業員は全てコストになるのだから従業員が０人の時が
最大利益を上げられるという話になるんだが？

ちなみに格差が問題ではなく、金持ちがためることが問題って話なら
回答は「所得税を上げてその代わりに損金控除枠を大幅に増やす」でFAね。

「ためること」だけが問題なら、政府部門が徴税して巻く必要さえない。

>>831
景気がいいって言うのは質のいいインフレが起こってることなんだよな
賃金が価格上昇より先行するような

>>816
実際問題、富裕層は変わらず、中間層が減ってるらしいよ
つまり貧困化しているということ

厚生年金保険料は給与が６２万円以上は変わらないが、これを税金化して上限を撤廃し、６２万円までの税率を基礎控除１５万円を引いた額に１０％とし、６２万円からは累進課税にすべき。
そして年金支給額は誰もが６０歳で５万円からスタートして毎年１万円増額していき７０歳で満額の１５万円にすればいい。
不足分は企業年金や国民年金基金や金融機関とか保険会社などの年金商品で補えばいい。

ピケティが証明したことは、
「結局現実に格差を減らすことができたのは戦争だけ」
以上

貧乏人の不満を減らすために金持ちを貧乏にしろってことやん
共産党と同じやん

低所得者から更なる課税を行なう前に生活保護者（受給者）から先ず課税しろよ。
課税＝支給額を減額

>>831
恐慌を挙げたのは、あくまでも格差を下げる（暴力的な）手段として挙げただけだからな。別に今の景気は関係ない。つか今って好景気なのか。
バブル崩壊も、1929年の大恐慌も、直前までは好景気を呈していた訳で。ただ1929年の時はそれこそ金持ってる奴はみんな株を買っていたって話があるくらい
ある意味異常な盛り上がりだったとか。バブルの時もそうだったが。

長い目で見て国を衰退させる原因なら超金持ちが出ていってもいいような気がする
企業はともかく個人が極端に金持ちっていうのは意味がない

>>834
失業してても技能とか学習とかの機会を作ってやればいいんじゃないか？
誰も通らないような山道のアスファルトを掘っては固めて
そんな仕事を与えるのとどっちがいいだろうね

どちらのMr.ビーンさん？

地方公務員の給料を３割カット
いつやるの？

>>844
富裕層が金を独占するのは一党独裁共産主義と同じなんだよ
市場から金がなくなって資本主義が衰退する

>>843
全部がぶっ潰れたとき資産が平等になり消費が進んで好景気になる

>>753
弱者には最強の権利があるのにそれを行使しないから
弱者の努力が足りないで正解

ま、その通り

何兆円も持ってる人間を生むシステムはおかしい
相続税もナアナアだから階層固定されるしな

老人を殺すのが唯一の解決法なんだが、そんなこと出来ないしな。

>>842
62万円以上の上限で62万円を控除で引かれれば後は一定の税率で
税金で持っていかれるから変わらないでしょｗ

大体健康保険はもう少し上限まであるけど同じサービスで10倍どころじゃないものを
支払うことになっているでしょ。会社負担も考えると偉いことになるよ。
これでもっと課税しろとかはさすがに拷問でしょ。

>>834
ドイツの労働生産人口に占める就業率は７３％で日本の７２％よりも高い
ドイツは失業保険が出やすいので失業申請するやつが多くて失業率は高く出やすい
欧州全体でそうだ、スイスも失業率は日本並みだが就業率は８０％だ

誰か竹中と対談させろよｗ

安倍死ねくたばれ地獄へ落ちろ
金持ちの3世坊ちゃん議員
頭キチガイ安倍

既得権益の象徴のような人間が、国政のトップに立っているんだから、何を言っても無駄、無駄、無駄。

政府は、相続税の前借りをすればいい。
金持ちはどうせ金が余ってるわけで使わないんだから、想定される相続税の５割程度を前払いしてもらい、実際に相続が発生するまでの期間に応じて相続税を減額してやればいいんだよ。
もちろん、何らか正当な理由があれば解約してやればいい。

当然だな

>>843
つまり金持ちは戦争を起こす悪ってことなんだよね
これ以上ない大義が証明できたよ

一方フランス政府は富裕税をたった二年で廃止した
まずは自分の国の政治家から説得しろよｗｗｗ
日本でピケティを有難がってる奴は
フランス人がモナコに嫉妬しているだけと気づきなさい

安倍はそんなことするわけがない

このおっさんも勘違いしてるな

男女平等じゃないから出生率が伸びないんじゃない
本質でもないしその逆だろ
タカれる男がいなくなったから出生率も下がった

日本のことは聞きかじり程度しかわかってないなｗ

>男女平等により、出生率を上げる重要性

もうこの時点で、ピケティが人口増の抑制側にいる人間って事がわかる
生活を維持する担当と、子を育てる担当は、分担した方が効率良いのは昔から言われてるし、実証されてる事

>>798
ここ日本なんだから別にＪＡＰ付けなくてもいいんじゃないの？
それともマジで朝鮮人なの？

あの小渕でさえ、のうのうと議員の座に居座れるモラルの無い国に何を言っても無駄だよ。

>>848

ん？技能や学習の機会？失業者はハロワに通えってこと？
日本はとっくの昔から、その制度普及してるじゃん
とすれば、ピケティの日本批判は的外れってことだね

弱者いじめなら進歩がない

消費税増税は明らかに失敗だよな。
貧乏人はもちろん富裕層まで買い控えて物売れてないやん。ひたすら物価だけ上がって国は何がしたいわけ？

金持ちの金融資産の8割を国債購入として義務付ける、とかも面白いかな。無理か。それに利回りがある以上、損をさせる訳にいかんのがな。。
いかに金持ちに損をさせるか。結構難しい気もするが。

アメリカで中間層が減っていってて、アメリカの真似をしちゃいけないのに
アメリカ化やアメリカ寄りばかりやってるから結局何も良くならない
TPPも畜産もコメも譲歩するし
アベノミクスがアメリカ寄り新自由主義ならもう終わりの始まり

金持ちに金やっても溜め込むだけだからな。
カツカツの貧乏人に金やればすぐ金使ってくれるぞ。

>>588その2000万に大きな税金をかければいいだけ

>>864
富裕層が海外逃亡しちゃったんだろ。
ピケティは世界的に導入すべきと言ってるんだよな。
出来るとは思えないけど。

いま映画が衰退してるのは金持ちしか映画を見てないから。
映画館の視聴料をもっと安くして裾野を広げることが大事
だれも映画の会話してないからな

戦前だと北一輝と青年将校がやろうとしたことだな。
まるっきり焼き直しで、グローバル派は限度を知らないから反撃を食らうことになる。

>>866
子供が減る国は子供を育てるのに金がかかる、子供が多い国は子供を最短で労働力に使える国、つまり義務教育が原因

格差も問題だと思うけれど
中国を崩壊させてパチンコ屋を無くして、男女共同参画を止めさせたら日本は良くなってゆくと思います

出生率を上げる方法は労働者の賃金を上げるか
一夫多妻制にして金持ちが複数の女に子供産ませられるようにするしかないと思うけどな

>>867
日本は昔から男女両方とも子育て・仕事やってると思うが

独り者の女性から独身税を取ったローマ皇帝アウグストゥスを見習うのも一つの手ｗ

>>863
なんだ、富裕層に恨みでもあるのか君はｗ
ピケ教徒には君みたいなカルトが混じってるんだよねぇ。
>>868
うーん、日本＝日の本ってのは21世紀の日本には分不相応だと思うんだ。
斜陽衰退高齢没落後は死んでいくだけって現状をうまく表現するにはJAPのほうが合ってると思う。

資本論をかたられてもな

富裕層から資産税取って子供手当てにすればいいんじゃね？
子供産めば暮らしが楽になるくらいに。

>>874
人間は物と同じ
お金で買って使う
高くて役に立たないのは捨てる
全ての労働に対する規制が無くなれば、これがより強調されることとなる
それが新自由主義の危ういところ

ﾋﾟｹﾃｨｽﾄが増えれば世界は平和に

ピケティの処方箋は実現不可能だから、
結局、戦争が冨の再分配を促すということになる。

>>875
金持ちは金を使うよ。金融商品ばかりだけど。
利子や配当などの分離課税をやめるだけで税収はかなり増えるんじゃね？

>>870
普及してないね、西欧にくらべたらごく一部の連中だけ
しかも非正規のほとんどが雇用保険に入ってないので職安に失業申請しない
そういう連中は失業者認定されない、だから海外の経済統計では
就業率と新規失業保険申請者数、雇用者数の増減が重要指標とされる

>>861
超富裕層は別だが（鳩山みたいなヤツ）、富裕層程度の場合、金は余っていないよ。
相続税の為に貯金したり、子や孫に渡したりしてる。
結局、相続税が元凶。こいつのせいで金が回らない。
これを無くし、現金資産税を導入すれば、経済は好循環する。
つまり、貯めておく必要性を無くして、貯めておくデメリットを追加するって事な。
そうすれば、みんな金を使い出す。

>>870
エクセル教えてドヤ顔かｗ
しかも、そんなことやってるのも極々一部の都会だけだからなｗ

>>499じゃあ金持ちに期間限定で資産全てに対して95％の税率をかけても這い上がってこれるね(笑)

>>795
それでも東大卒の世間知らずの官僚よりは1万倍マシ
それに実際に消費税上げて景気は最悪なレベルで低迷してるしな

>>867
人口予測見てると
こいつの理想とするだろう北欧・西欧も
人口減で消滅に向かってるしな

ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h14/H14/image/E1020301.gif

ジャップどもに教えておいてやろう

日本が石油でないのに石油を安くして世界に売って
中東にたいして競争力をつけよう！
といっても無意味なのはわかるな？石油がでないのだから。

はてさて、日本の通貨安はおもに人件費を下げるためだが、
少子化で無い労働力を安くして果たして競争力がつくのかね…

けけけ

日本経済の復興は消費税増税をせずにアベノミクスを推進することが
大正解だったことは既に実証済みなのに
今さらピケティの主張とか担ぎ上げる必要なんてあるのかね
景気が良くなれば税収が増えて政府も国民も潤うというシンプルな話

日本経済を早くデフレ脱却を進めなければ全てが何も始まらない。その過程で貧富の
格差が広がっていることは事実だ。インフレターゲットが終了した後には富裕層の増
税と中間層の増大を図るべき所得配分の問題を進めてほしい。

拝金窃盗マクロ教団顔面キムチレッド

> ５９４０円もする経済専門書が発売から１カ月強で１３万部のバカ売れ。

格差はよくないから全額納税しろよピケティｗ

経済的に完全に真っ平にするのもアレだし、上下で凄まじく開きがあるのもアレだ。
どれだけの収入がある層が全体の何%で、ってのをある程度決めて、それに合うように税金、この場合は所得税になるのかを取るとかやってみて欲しいが
シミュレートしてみたらどんな感じになるんだろうか。

>>898
日本政府のやろうとする中間層中産階級の破壊や
セーフティネットのカットは労働単価の価格破壊につながるのに
反対派はサヨク！とかいうやつの頭をみてみたい
それとも安い賃金で沢山働いてくれる高性能の労働者が
てきにはいりまっせ〜ってゲス顔で書き込んでるのかな

特定秘密保護法と集団的自衛権で軍国主義一直線のアヘ政権
日本の平和を守るため、世界の平和を守るため
イスラム国と協力して能無しアヘ政権を打倒しよう

>>883
外人はアホのサヨクに騙されて
男尊女卑だと思ってんだよｗ

所得格差も楽でアホな仕事だから安いだけなのに

つーか良く富裕層が口にする「この国を出て行くぞ！」を
皆んながが実行しようとしたのが大昔の世界恐慌の引き金になった訳で
金塊を溜め込んで流出が起きるとその時に信用不安が起きて世界がどーんと潰れる
その結果の戦争で結局金持ちも首はねられてある程度格差が無くなったつーことは
ピケティーがデータと式を立てただけで、大昔から皆んな知ってることだよ

>>902
労働で得た利益だからいいんだよ。

安倍はなぜか逆をやってるからな
富裕層に有利な所得税・法人税減税、貧困層に厳しい消費税増税…

単なる国家というものに腐敗して寄生で金持ちになっただけの腐敗カスにとっては都合が悪いスレ

>>895
実際に農地改革やって没落した大富豪がいなければ財閥解体しても
いまだに三菱がトップだもんなだからもう答えはでてる
超富裕層に少子高齢化の間だけ９割の課税をすること
少子高齢化のとき課税されることにすれば彼等は、そうならないように
少子高齢化を防ぐ政策をやるだろう逆に少子高齢化で
移民導入が彼等を利することになるなら彼等は少子化を放置するだろう

>>909
そばにいて何でも褒めてくれる人の言うこと聞いちゃうタイプなんだろう。

>>883
昔っていつだよｗ
ここ30〜40年だよ、男も子育てするようになったのは
団塊世代の嫁が、アメリカの富裕層みたいな女性の活躍する社会に憧れ、自分の娘にそんな教育をし
一人っ子や、収入が低いわけでもないのに共働きが増え、人口が減った

公務員の高額所得のとこだけ
累進の税率が緩やかなのは
気のせいだろうか？

>>904
日銀の金融緩和は失業率を低下させ労働需給を逼迫させ賃金上昇を促す

全国的に広がる人手不足により、都心部ではバイトの時給が上がる一方だ。すき家は5月から、午後10時から早朝5時まで働くアルバイトの時給を250円引き上げ、1500円にした。競合他社である「松屋」の深夜帯の時給は1625円だが、それでも人は集まらない。

つーかお前らスイスが金の保有で国民投票してた時
スレすら立てて無かった程の愚民なのによく自信満々で居られるなあ
世界は既に瀬戸際なのに日本がー日本がーとか言ってて大丈夫かよ

5億以上の金融資産を持つ超富裕層から取ると
在日や帰化チョンの金持ちが日本から出て行くので賛成

課税強化なんて、
金持ちを単純に委縮させて経済も委縮、
お金使うのがいけない事のような提案ばっかするから底辺にお金が届かない！

もっとお金もっとる高齢者から若い層へのお金の移転を提案してくれｗ

>>909
安倍政権の狙いは明確で中間層と中産階級を破壊して富裕層に回す
超格差社会の実現だねもちろん安倍さんは超富裕層になる立場の人だから
それを実行してるだけです彼等は労働者なんて人間にカウントしてないから
相続税も払わないような労働者は国のために奴隷になって死になさい
それが彼等からのメッセージですね

ピケティとか、クルーグマンとか、
左翼をありがたがる人達は、どうかしてる。

ありがたがる連中も左翼だから、当たり前か。

>>908
労働の対価は原稿料
印税は不労所得ですよ

> 低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです

低所得だけど、お金を産まない不良資産を大量に所有している貧困層は、どうすれば？

故郷にボロ家や耕作放棄地、荒れ果てた山林を残して、都会に出て働いている低所得層
は多いと思うのだが。

所得に対する累進課税強化を言わないのが、この人のトリックだねｗ

日本の累進課税は十分行くところまで行ってるよ
むしろ生活保護の乱発で2兆円以上が失われているのが痛い。
これは消費税2%分に匹敵し全く馬鹿にならない数字である。
生活保護費は是非とも圧縮して欲しい。

>>844
課税したって本当の金持ちは貧乏になんかならねーよ、こづかいが少し減る程度だわ

50〜60年前はたいていの国民は第一次産業に従事してて
男も女も関係なく畑仕事して子育てしてたけどなぁ。

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/1/8/184b4ec0.jpg

>>921
はいはい。

>>915
そこで人が集まらないなら外国人いれましょ〜とか派遣拡大しましょ〜
とか正規社員解雇しやすくしましょ〜
っていうのが安倍さんだよねだからバブル経済や高度成長期のような
賃金上昇はない、これは断言できる

課税したらその分逃げるだけだろ

具体的な政治的対策効聞かれると
世界中で課税せよとか妄想に近い理想論しか言ってないよ
ピケティは

>>923
何が行くとこまで行ってるだよ
累進課税どんどん弱めてるじゃねーか

安倍の金持ち優遇ってのは、金持ってる奴の経済活動を活性化させて、結果的に全体の引き上げを狙っている面はあるんじゃないか。
それ故の優遇措置か。後はそう思った通りに動くかどうかだな。金持って離さないか、再投資に向かうか。
ただ配偶者控除を無くすって話があるが、それが本当なら洒落にならないな

>>915

深夜で1500円って月収24万にしかならんじゃんｗ

>>927
逃げるなよ
てめえから噛み付いてきて

>>923
死ねチョンw

日本では暴動とかデモとかはほとんどないし、抗議活動も少ないので、いくらでも弱い者いじめができる

>>918
だからこそ、お金を貯め込む事のデメリットと
お金を使う事のメリットを追加させなければならないわけ

バブル時代なぜみんなお金を使ったかというと、お金を使ってもすぐ入ってくるから貯め込む必要が無かったのが理由。
これを現代的に再構築すれば良い

＞緩和したマネーがどこへ行っているのか分かりません。
まさにこれ、利権が根深く枝分かれしていて誰も把握出来ていない状態。
低所得層への減税はもちろんだけど、移民政策にもっと取り組まないと駄目だろ。
人口減だけでも色んな物が崩壊するからな。

>>907
いや全くその通り
地球が回ってるなんてのは紀元前からみんながなんとなくわかってたんだよね
しかしアホな権力者が制限をかけた
人類の発展を阻害してるのは権力者であり資本家の豚ども

ジャップどもに教えておいてやろう

中国のように人口が多く 食糧も世界に輸出して大量生産効果で自国民には安く手に入り
不動産や電気代も安くすんで結果人件費を安くつく国に

日本のように労働人口が減って行き 食糧も中国頼りで 土地代は高く おまけに電気代も高い国が
コスト安戦争をしかけて勝算があるつもりなのかね…

ウヒヒ

>>915
実質賃金は低下し
国民は貧しくなってますが
http://diamond.jp/mwimgs/6/e/-/img_6ede9a45f7f3aa5c00a3bbe0e799ecc8185095.jpg

>>913
> 団塊世代の嫁が、アメリカの富裕層みたいな女性の活躍する社会に憧れ

というより、自分の母親みたいな苦労をさせたくないと教育した結果だよ
自分の母親が「誰のおかげで飯が食えてる」と父親威張られてるのを見て育って
悔しい思いをした層が、娘には「女も自分で稼げないと」という教育をした
娘世代は威張る男がかなり減ってきたから専業主婦希望の女が増えた

>>928
あと年金の支給年齢先延ばしして空白期間を延ばしたり
女性の雇用だって安い労働力である女性を引っ張りだし
あの手この手で賃金削ってくるからお楽しみにね

もちろん生活保護もカットすればそれより安い金額で
人が来なかった事業者でも働く労働者が現れるしなやったな安倍チャン

>>929
うーん、どうしてそっちのほうを気にする人が多いのかな？
金持ちが一人も逃げずに全員納めてくれたとしても、その金が
有効活用されるかは別の問題。
最悪は政治家とお友達、公僕、高齢者、底辺がその金で宴を開いて
「天下泰平　じゃっぷっぷ＾＾　お金はどんどん沸いてくる♪」でオシマイ。　　

>>930
あんたは他人に責任転嫁するより、自らの所得を努力をしなさい
みっともないチョンコ精神しか感じられない
なので死んでくれていいんだよ？

21世紀の資本まだ読み始めたばかりだから、
議論に参加できなくて残念
ていうか日本語版高過ぎ…
仕方ないからKindleの英語版買ったわ

スーパーコンピューターでシュミレーションできないのかよ

アベノミクスって失敗してるよな
輸出産業全然回復しないし
もう何やっても日本はダメな気がするんだよなあ
少子高齢化でこれから人口が激減していき
内需産業が衰退しはじめる
要は国その物が衰退してるんだよ
それを承知の富裕層や政財界が自分たちを守ろうと安部を使って格差拡大をしてる気がしてならない

>>907
全然違う
世界恐慌の原因は金本位制度維持を目的とした緊縮財政政策
何も知らねえのに知ったかぶりしてんじゃねーよ

>>939
もちろんあるわけない太平洋戦争と同じだよほしがりません勝つまでは
のジャップ精神で神風非正規残業アタックだよ
>>944
労働者の所得、増えてほしいから安い賃金で働くことを余儀なくされる
非正規雇用は減らさないとね彼等が増えたら真面目に
働けば働くほどビンボー暇なしだぜえ

>>943
「お金はどんどん沸いてくる♪」

リフレ派って、リアルにそう考えてるから恐ろしいよね、
小学校低学年の発想。
たぶん、サピックスの生徒の方が頭良い。

ピケティ頭良すぎる

>>832>>838
会社には利益は無くコストしか無い

利益を生み出すには信用創造しか無く
それをやるのは経営者の才能や力量にかかっている

>>936
＞バブル時代なぜみんなお金を使ったかというと、お金を使ってもすぐ入ってくるから貯め込む必要が無かったのが理由。

それよりも明日買うより今日買うほうが安かったからだ
デフレはその逆だから金を使わない
なのでデフレ脱却が最優先なのです

税金安くして公務員の給料削れ

>>937
行き場所？
銀行員の給料や株持ってる外人

長期国債が0に近い利率なのに
一般人は高利でしか借りられないしな

宜しい、ならば戦争だ

フランスは左翼の本場だからな
こんな本が日本でちやほやされるようになるなんて日本も衰えたもんだな

>>944
こっちは社会制度の話をしてるんだが
何ラリってるの？

民主へのダメだしは記事にしないの？
「デフレで借金返すのは難しい話。」ってさ。w

それにしても、特定秘密法案の威力はすごいね。
反日が、立場丸出しで騒ぎ始めた。
今まで、どんだけ漏れ漏れだったのか？w

年金こそ富の再分配にすべき
確定申告後に、それぞれ利率に応じた年金支払額を徴収し、それを翌年分配する

年金を受け取る側が、人口増に貢献してれば、自分達の年金額は上がる
一方人口減少の原因を作った世代は、年金が減る

今のように、人口減少の原因を作った世代の為に今の若者が大きな負担をするのは間違っている。

安倍の政策に少しでも批判、懐疑的な意見を述べたら自称愛国者のネトウヨさんから反日在日認定をくらいます

>>928
アルバイトの確保が難しくなった外食各社は、独自の人手不足対策を打ち出した。スターバックスコーヒージャパンは4月以降、契約社員のほぼ全員を正社員にした。すかいらーくはパート・アルバイトを店長に登用する研修制度を新設。

＞税収が増えて政府も国民も潤う

そんな単純には行ってない
消費税は増税　法人税は減税
政治家や公務員の給料は増やし年金支給は実質減らし、
非正規雇用を増やしたり、、
税収が増えても政治が酷かったら格差ばかり拡大して国民生活もたない

>>955
銀行員なんてただの労働者だから給料は増えないよ

>>947
そもそも結構工場を海外に移転しちゃっているからな。
輸出はすぐには増えんよ。
というか、工場は土地や人件費が安いところ、
消費地に近いところにあったほうがいいと思うけどな。
ネトウヨは日本の製造業復活だ！！ってホルホルしてるけど。

>>959
消える寸前の野党なんてどうでもいいだろ、もう

低収入の控除額を上げるだけでも大分違う気がするが

>>928
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので入れない方がいいですね。

>>952
質問の答えになってない
あなたの言う利益って何よ？
決算で黒字になることを言ってるようにしか見えないんだが

今までも課税逃れで海外脱出してた奴らはいたけど、ピケさんのおかげでそいつらを堂々と断罪することできるんだぜ、うひょひょ

>>968
だったら、自分の親は、自分で面倒みりや、いいだけ。

>>957
ホントそう思う。

ピケティにしても、クルーグマンにしても左翼。
最近の左翼持ち上げ風潮には、ウンザリですわ。

>>940
高給与の団塊が退職し若年層の雇用が増えるから統計での平均賃金は下がる
統計マジックだよ

>>970
白人様の言うことは素直に聞くもんな、日本人って。

>>965
日本の製造業とか中進国のワナにどっぷりはまってるからな
安い賃金と為替で大量生産ができるのは発展途上国型のときだけ
>>962
なるほど・・・その流れがアベノミクスで定着するならいいけどね
定着できればだけどねそうならないように規制緩和されそうだが

>>9
お前のような貧乏人にとって
円高、デフレの民主党は良かっただろ？
物が安い！

>>973
いやいやそれは詭弁だ
それでは家計支出が激減している理由が説明できない

>>875
今時は貧困層でも溜め込むぞ
まぁ数千万、数億なら派手に使うだろうけどな

海外の工場も結構難しい。電気ガス水道等のインフラが整ってなかったり、さっさと熟練工員が辞めたりと色々。
今行っているのはその辺りをある程度クリアして進出している訳だが（今でも中国ですら輪番で停電とかあるけど）、今後どうなるかは不明だな。。

>>973
平均年齢は変わってないだろ

>>922
いや、ピケティは資産だけでなく所得への累進課税も提唱してるよ。
本人の本や、多少詳しい紹介記事とか読めばいくらでも書いてあるだろ。

むしろどこから「ピケティは所得への累進課税を言ってない」なんてデマ情報を見たのかが気になる。
さしつかえなければ教えてくれ。

>>970
その前に、自民が税金かけられるように変えてるけど。w
円安で、海外に資産持ってた奴らは、大損したわけだし。

>>978
貧困層の貯金率めっちゃ下がってんだけど

>>973
若者は団塊世代とおなじ賃金はもらえないよ生涯賃金は下がる
>>979
そのために政府がわざわざ海外援助してるじゃんあれは日本企業が
向こうで商売するためのインフラ整備だよ

なんか貧乏臭いやつばっかだなｗ
新たな財源として外国人税10％、帰化人税30％、帰化人の子孫税50%を提案する
これでバカチョンは海外逃亡するので是非実現させましょう！

>>965
でも震災前まではずっと貿易収支黒字だったんだよな
安部政権になってからもっと悪化してる

年齢に比例して課税していき
結婚、出産、育児の実績にて減税

必要なのはこれだと思う

日本は過去に貯めた外貨があるし、少子高齢化による労働人口の制約があるので、短期的には安価な労働力が必要な産業に拘らないでいいでしょう。
仮に経常赤字で外貨が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに労働人口の割合を高めればいいです。
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。

広島市の公務員（５５）が２３９時間残業代水増し時間外勤務絵当て１１５万円を
不正受給した。

公務員は時間外は時給約５０００円かよ。国民はもっと怒るべきだ。

>>984
政府の開発援助は場所にもよるけどな。

>>965
企業の儲けだけみてれば、そうだろうね。
でも、国として考えれば、企業の儲けだけじゃないわけだし。
国民に仕事があるってことが、重要。
円高では雇用が増えない。

だいたい介護政策みてもわかるだろ人手不足なのに賃金上がらないんだぞ
他の産業だって似たようなものだよ人手不足なのに賃金上がらないんだからな

>>981
だったら5940円もする専門書の所得も全額納税しろよピケティｗ
有言実行ですよ

>>985
おれ、日本人だけど全力で移住するぞｗ
チョンを優遇する必要はないと思うが、チョンだから課税って言ってる
ような土人国家なんて怖くてすめないｗ

イギリスのように自国の通貨高は遅かれ早かれ移民路線をたどる

対比としてイスラムは石油がガボガボ出るから国教をキリストや仏教などを呼び込まなくてもまかるようになっている

自国民だけで完結するには、なにかしら自国の資源を安くできる裏付けが必要なのだ

日本のことなんにも知らない
日本のことなんにも分からない

>>969
それは違う
人が欲しいと思う商品を創造する事だよ
商品の価値は売れるまで定まっていないから信用創造により価値を高め実際に商品を買ってもらう事が重要

>>971
これから少子高齢化などで労働人口が減っていくなら労働力を効率的に活用する必要性が増していくでしょう。
育児や介護や看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えらるし、うつや虐待も減らせます。
育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど余剰人員が少なくて利用しにくいので社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいでしょう。

【政治】安倍首相「トリクルダウンでなく、経済の好循環目指す」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0L10CT20150128

こいつは「トリクルダウンできませんでした」で済ませるつもりなのか？

大見得切って選挙までしたくせに居座り続けるなんて信じられない

即刻　辞任しろ！！！

>>994
チョンだけ優遇されてる現実を知りさらせ　どアホが

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