【交通】バイクのABS義務化は是か非か　©2ch.net

◆「バイクのABS義務化」は是か非か

2輪車（バイク）へのABS装備が義務づけられることになりました。
これは国土交通省が進める車両の安全向上のための施策の一環で、
2輪車にアンチロックブレーキシステム（ABS）、
およびコンバインドブレーキシステム（CBS）の装備を義務づけることで、
更なる交通事故死者数の削減を目指すものです。
昨年11月に開かれた第2回車両安全対策検討会で方針が確定し、
今月22日をもって正式に法令改正の公布・施行となりました。
適用範囲として二輪自動車（125cc超）にはABS、第二種原動機付自転車
（排気量50cc超125cc以下）にはABSまたはCBSの装着が義務づけられることになります
（オフロード競技用モデルは除外）。
なお、適用時期としては新型車が2018年（平成30年）10月1日以降、
継続生産車が2021年（平成33年）10月1日以降となっています。

ABSとは、急ブレーキ等による車輪ロックを防止するシステムのことです。
4輪ではだいぶ以前から普及していて、今や軽自動車でも標準装備されているほど
一般的になっています。
一方、2輪では大排気量モデルを中心にここ10年ぐらいで徐々に装備され始めたものの、
未だ未装着モデルも少なくありません。
車輪ロック（ブレーキロックとも言う）は制動力がタイヤと路面の摩擦力を上回った場合に
発生するもので、急ブレーキや滑りやすい路面などで起こりやすく、2輪の場合は転倒に
つながりやすく極めて危険です。ABSが装着されることで制動時に万が一の転倒リスクを
最小限に抑え、強力かつ効率的にブレーキをかけられるメリットがあります。
またCBSは、前後ブレーキを連動させることで、運転者が一方のブレーキのみを
操作した場合でも前後輪に適切な制動力が分配されることで最適な制動力が得られる
システムです。
ABSもCBSも最近では電子制御化が進み、操作性や作動時のコントロール性も
ひと昔前に比べて格段に進化してきました。

ABSもCBSも昔から存在するシステムなのに、何故ここにきて
クローズアップされることになったのでしょう。
実はモータリゼーション先進国の欧州ではすでに2016年から2輪車へのABSの標準装備が
義務化されることが決まっています。
その背景には2輪死亡事故の多発が社会問題化したことが挙げられ、
ドイツをはじめとする欧州諸国では早くから2輪用ABS義務化への関心が高まっていました。
ちなみにABS装置のリーディングカンパニーであるボッシュ社の調査によると、
ABS標準装備化によって生命にかかわる深刻な事故の1/4を防止できるそうです。
つまり、2輪の死亡事故の4人に1人はABSによって救えるかもしれないということ。
この意義は非常に大きいと言えます。

ただ、ABS義務化に抵抗を感じる向きも一部にはあるようです。
理由としては、機構が複雑化することで、操作フィールやメンテナンス性に
影響が出ることを嫌ったり、システムに頼らず自分の腕でカバーしたいという
硬派なライダーもいたり。
また、選択肢としてABS無しのバージョンも残してもらいたいという意見もあるようです。
たしかに現状でもABS付きモデルはスタンダードモデルに対して価格も数万円高くなり、
重量も数キロ重くなるなどのデメリットもなくはありません。
　
30年来のライダーでもある筆者としても、バイクは昔ながらのシンプルな
乗り物であって欲しいという気持ちも理解できますが、
それでもなおABS義務化は時代の要請と言わざるを得ません。

イメージ写真：http://lpt.c.yimg.jp/im_siggEK0CDt3BslXiHfDSZuSGjA---x600-y400-q90/amd/20150130-00000007-wordleaf-000-view.jpg

THE PAGE　2015年1月30日(金)19時18分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150130-00000007-wordleaf-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150130-00000007-wordleaf-soci&p=2

※>>2以降に続きます。

「ツイキャス」人気の秘密
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http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82194580R20C15A1000000/
人気は利用の手軽さに尽きる。配信用のアプリをスマホにインストール、
ワンタップでライブ中継を始めることができる。ツイッターやフェイスブックの
アカウントでログインするだけで面倒な会員登録は必要ない。

※>>1の続きです。

ABSやCBSはいずれも運転支援装置であり、ブレーキ性能自体を向上させるものでは
ありませんが、現実的には常に限界ギリギリでのブレーキングができる人などいません。
サーキットならまだしも何が起こるか予測不可能な公道においてはなおさらでしょう。
4輪の世界でも近年の技術革新により自動ブレーキが急速に普及してきました。
複雑で高価なシステムですが、悲惨な追突死亡事故などを目の当たりにして
これを否定できる人はいないでしょう。

近年、2輪は高性能化の一途を辿ってきましたが、未来においても有用なモビリティとして
生き残っていけるかどうかは、安全性能の向上を抜きにしては考えられません。
モビリティにとって安全は絶対的なものであり、それはライディングプレジャー以前の
問題なのです。

※以上です。

２ならアベ死亡

普通に邪魔
なんだこれ

ハゲが義務じゃないのに　おじさん、何でハゲてるの？

ジャックナイフが出来なるな

一般向けには仕方ない

前輪だけABSならまあ仕方ないけど、リアと前後協調ブレーキはダメだわ

利権

トレールバイクどうなるの？
セロー消えるの？(´；ω；｀)

>>11
ABSはμが低い路面の方が有効なんじゃないの？

ＡＢＳスレはABSは緊急時に使うものだということを知らずに
「制動距離が~」
「街中で発動するから~」
「俺ならとまれるから~」
って自称プロな痛い人たちが集まる傾向が有る

ABSだぁ？
握手券買ったりひとりが何台もバイク買えってかあ？？

しかもABSは価格が5〜10万円値上がり
車体100万+ABS5〜10万+諸経費+消費税8万〜9万＝実質120万円超
こんなので「若者のバイク離れ」とかアホじゃね？

追突事故が起きる瞬間はこんなの全く意味ないんだが・・・

２本指でレバーの真ん中あたりを引けばロックしないよ

要らんだろ
ＡＢＳがあってもコケる

追突防止になるってわけでもないし
握りごけ防止用？

いらねえよ、こういうことばっかりしてるから車もバイクも安っぽくなってるのに高くなるんだよ

>>13
ABSで防げる緊急事態なんて数ある危険な状況のほんの一部だけだけどな
別に義務化に反対じゃないけど

サーキットならともかく、公道でABSの有無がちょくちょく気になるような運転をしては
まずいのではなかろうか？

>>19
パニックブレーキ防止装置
吹っ飛んで頭ケチャップになるかわりに前の車に突っ込む程度で済むという物よ

ますます人間がバカになっていく・・・

ABSってぶっちゃけよーわからんが、あってよかったと思ったことは雪道でしかない
バイクは雪道で乗らないからというか俺バイク乗らないからどっちでもいいっす

急ブレーキかけるときは、一瞬ガツンと握りこんでフォークを沈めた後、すぐ緩めてロック回避、そしてまた強く掛けてるな。

でも、ABSがあれば楽なんだろうなぁとは思う。

>>21
そういう本の一部の緊急事態に使うものだと知らん人が多いのよ。

ABSとかよりも、バイクを見たら煽ったり幅寄せする馬鹿をどうにかしろよ

車に追い付けか…安全装置で簡単に値上げw
だって決まったんだもん

数字を入れない努力義務で良いと思う。
オフロードはいらないだろうｗ
林道をタンデムで走るクロスオーバーはあった方が良いかな。
タンデムで走る、タンデムで走る・・・(涙)

CBSなんて付いたら雪道乗れないじゃん

いらねーよABSなんて
OFFスイッチつけとけよ
ライト点灯義務も邪魔そのものだわ

フロントにABSは良いけど、前後連動はどうなの？
リアだけ軽くかけたい時有るじゃん、でもフロントも効いちゃうの？

これはジャックナイフやアクセルターンやブレーキターンが出来なくなるってこと？
まあABSなくても自分は出来ないけど

どうせバンク中にパニックブレーキ掛けりゃ逝けるんだろ？

４輪の場合だと、各自動車メーカーのサイトに
雪道・砂利道・砂の浮いた路面ではABSのために停止に要する距離が長くなることがあります
・・・って注意書きがある

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/special/safety/01_safety/abs/abs03.html

ブレーキを踏んだときのスピードや路面状況によっては、
ＡＢＳ装着車の方がＡＢＳ非装着車より制動距離が伸びることがあります。

あなたの安全の為にABS付けるのですよー。あなたのためですよー。

>>34
オフでロック出来ないのは致命的なんだ
特にマウンテントレールの急降下はロックさせないと曲がり切れないし止まれない…

そのため、砂利や砂、雪がタイヤの進行方向に集まり、大きな抵抗となるため、
ＡＢＳ装着車よりも制動距離が短くなる傾向にあります。
反対にＡＢＳ装着車の場合、砂利などがタイヤを滑らす役目を果たし、
ＡＢＳ非装着車に比べ制動距離が伸びる傾向にあります。

人間ABSもできないやつが、バイクやらクルマを
調子に乗って転がすなって感じだけど。

体につけるエアバッグ義務化よりマシだろ

ABSは全て不良品

>>32
ライトは他人のためでもあるので義務でいい

しかしこれはひどい
個人の技能に直接干渉するじゃないか
パニックブレーキなんてかけてる時点で技能が無い

>>1

バイクのＡＢＳは？だな。
ロックしても、後輪がロックされるだけで滑ることができるしさ。
前輪については合った方がいいけど、
そのくらいはバイク乗りなら考えて加減するだろうしさ。

例えば、砂利道や未舗装路、新雪の積もった道路ではＡＢＳ非装着車の場合、
タイヤをロックさせながら砂利や新雪を押しのけて停止します。
そのため、砂利や砂、雪がタイヤの進行方向に集まり、大きな抵抗となるため、
ＡＢＳ装着車よりも制動距離が短くなる傾向にあります。

二輪の死亡事故で一番多いのは、
二輪直進中の右直事故だから意味ねぇ。w
国交省の利権絡みじゃねぇの？

ブレーキ→フルボトム寸前で開放→また掛けるを何回か、じゃダメなの？
つうか普通二輪以上の免許持ってる人でコケるまで握りこんでる人っているの？
原付のBBAなら分かるけど

昔、スズキのクルマ乗ってたけど、

スズキのＡＢＳって、全く止まらなくて、

前のクルマにぶつかりかけて、

ギリギリ、ポンピングブレーキで助かった。

ＡＢＳはレベル上げないと事故急増する。

>>48
(｀･ω･´)原付こそ義務化だよね！

いらん　余計な事すんなボケ

コーナーリング中にブレーキかけられる画期的システムなんだよな

>>48
たしかに原付なら分かる
中古原付なら足使って制動する事もあるくらいだ

規制ばっかしないでもっと乗りやすくする方向にもってかないとバイク産業死んじゃうんじゃないの

>>52
こけるお！

いいじゃん付いてても外せば
別に外しても違反とかにならんのだろ

２００ｋｇ以下のバイクは免除でいいだろｊｋ

バイク乗っているが、普通に是だな

ABSだけでなくコンビブレーキも義務化と言うのなら
白バイにもVFRの時のようにキャンセルせずにちゃんとつけろよ

こけながらうまく乗れるようになるんだけどなぁ。
転けるかどうかの限界・境界を知らなきゃ

つまりジャックナイフが自転車乗りでしか味わえない特権になる訳だ

>>48
無理だな

当たり前だろ、人間が退化して来てるんだからABSは絶対に付けなきゃ
いかんだろ？あくまでもバイクにだけどね。まぁでもEMP攻撃の時は
ABS付きじゃバイク使えんわな、オフロードバイクがあればゾンビ流行や
核爆心地から余裕で逃げ出せるのにね。

車検無いクラスはいらないんじゃ無いかな

あれってスリップする前に発動するからあのゴリゴリした感触かんじて
びびって挙動不能で事故が増えると思う

>>26
下手くそ発見だわ

カブとかどうなるんだろう
付けるとしたらコンビブレーキだろうけど、スクーターと違って前後のブレーキ操作が離れてるし

ABSいらんわあほみたいな規制のせいで価格は高くなるわ重くなるわで
だったら二輪禁止にしろって感じだな

オフ車は終わる。
デメリットしかない。

>>69
>オフロード競技用モデルは除外
一応オフ車は除外されるんじゃない？

でも世界的SFアニメの「AKIRA」でも暴走族がABS付きの近未来バイクに
乗ってたからな。

コストアップ＝価格アップ

景気の足を引っ張ることしかやらん壺三＼(^o^)／

パニックブレーキやっちゃう人には有効な装置かも知れんが、長年乗ってる人にはかえって停止距離が伸びるよね。
でもバイクってのは感性で乗るもんだし、事故れば死ぬという緊張感がいいんだよね。
だから安易に変な安全装置はない方がいい。
あるとライダーの技量が下がる。
バイクに乗るときは動物的なカンが必要だろ。

綺麗に死ぬだけなら良いけど、高次脳機能障害や麻痺になる可能性も高いからな
乗るならしっかり保険入っとけよ

そもそも4輪自動車は安全評価だなんだとボディ剛性高めたり
クラッシャブルにしたりと人命保護の規制がものすごくうるさくて、
デザインもダサくなったり、重くなったりして燃費が悪化したりするのだが、
生身で吹っ飛んで死に、相手も殺してしまう「凶器」バイクにはなんら規制
がないというのはどういうことか論理的に教えてくれ。

>>75
安全第一で規制したら車輪が増えて自動車になっちゃうからだろ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★

>>76
NO,車輪の数じゃないよ。バイクを否定してるんでもない。
しがみついてるだけのバイクが規制なし、シェルで守られてる4輪がシート
ベルトまでしてるだとかいう規制ありって点。規制の趣旨から行くと
バイクは存在自体がないはず。

>>1
いいんじゃない？
ABS義務化。
事故が増加する方に賭けるよ。
序でに教本の内容ももっとおかしくしたら？
ニーグリップとかさ、机上の空論好きだろ？

やってもいいけど、もしそれで事故が増えた場合
推進した連中は責任を取らなくちゃいけないことにしようぜ。

リアに付けると、むしろ危ないんじゃないかね

是

アクリロニトリルスタジエンスチレンマドモアゼル

バイクも全部４輪にしろよ
事故減るだろ

エアバッグﾏﾀﾞｰ

メーカーへの義務化だけでなく、既存バイクの利用者にも
外付けABS装置の使用も義務化

>>26
ホントに免許もってる？

求むサイドブレーキ

外付けブレーキを売ろう

標準装備のABSありブレーキと、
ABS無し外付けブレーキを上手に使い分け走るんだ

ただでさえ排ガス規制やら騒音規制でバイクの値段上がりまくりなのに
更に値段上がるな。

CB400SFの定価が100万超える日も近いな。
まあ、今でもSBのEパッケージだと100万超えてるけど。

>>12
ラブライブ検索してたのにｗ

つーかこれが義務化されると、二輪免許教習の急制動の教習内容も変わってしまうんじゃね？

単車にABSは要らないと思う。まあ、ハレ珍にはあった方が良いかも知れないが。

http://momi4.momi3.net/dqn/src/1421471920973.gif

握りすぎゴケ。 止まりきれず激突。

必ず起こるな 大量に

＞システムに頼らず自分の腕でカバーしたいという硬派なライダーもいたり

NSRのってたころだけど、低く見えるからスピード出てるのに
対向車の右折をくらってパニックブレーキとか思ったより多いんだよね
一回前後輪フルロックでギリギリとまれたけど死んだと思った
ABSは合った方がいいと思うわ、でもおたかいんでしょう？

前輪を二輪にした方がいいね

>>92
どうせそんなこと殆ど考えてないだろ。

出来る奴はどっちでも大丈夫
ダメなヤツは、どっちでも危ない
いったいどうしたらいいんだろうね

いや、ダメなヤツをバイクに乗せるなよ＞公安

ABSなんかより胸部プロテクタ着用義務の方が救命効果ありそう

>>97
http://image.itmedia.co.jp/style/articles/1311/25/do_kawazaki02.jpg

>>99
教習所に通ってた頃、参考にしようと思って待ち時間に他人のバイク教習
見てたけど、下手な奴は本当に下手くそだからな。

上手い奴は最初からそれなりに乗れてる。

触媒義務化の時みたいにまたバイクの値段がハネ上がるのかｗ
トヨタから絶対カネもらってるだろ。

ホンダはABSじゃなくてALBな

ばいくにのるんだよのられるな

二眼ライトのバイクでロービームの時に片方しか点灯しない奴って警察に整備不良で止められるってマジ？

ただでさえヘボイ今の250にABSなんか要らないな。売れているからと試乗してみた
ニンジャ250が悲しい位に走らないのに愕然。ナニコレ？
まあ、キチガイマッハに乗っていたから余計に感じるのかも知れないけど、今の中型
は全然走らないね。値段は立派なのに。

ABSが有効になる状況って、
雨天時のストレートでの急制動だけじゃないかな。

ABSの義務化よりも　4輪の車検みたいに
2輪は　タイヤのみでも定期点検義務化させるべき。
ABSなんかよりも　新品タイヤのほうがよっぽど効く。
あとは　タイヤサイズで最高速度決めてしまう。
スクーター等の小さいタイヤは30km/ｈでリミッターかける。

>>108
真面目に30�qで走ってたら死ぬわ。
乗ったことない奴は黙っててくれないか？

>>101
これってコンセプトモデルだろ？

バイクなんか軽くしてなんぼの機械なんだがな
ブレーキロックとか急ブレーキだと瞬間的にロックはさせる
ロックはさせてもそこから解除、さらなる入力をするのが普通のバイク乗りのブレーキング
大体ロックの感覚を知らないでバイクに乗っているほうがアホですがな

これ競技用でもないオフ車はどうすんだよ

競技専用サーキット専用ならオンロードでもつける義務ないだろうしこれはどう読めばいいのか？オフ車はメーカーがオフ競技にも使えるモデルといえば実質義務化しないということか？

官僚様はユーザーの意見とか聞いたのかね？これ。

ＡＢＳはつけるべきだ
文句言ってる奴沢山いるけど
濡れた路面でも安全に止まれる、ヘタな奴には特に有効に働くからね
上級ライダーさん達は初心者にもっとやさしくしてやってくれ

>>110
一応あるよって話し。

>>109
スクーターだと　GPライダーでも事故って死ぬ
だから30kM制限でOK。
あんなおもちゃみたいなタイヤは
原動機付き「自転車」だから20km/ｈまでさけてもOK
自動車と同じ速度出したければ　毎年車検+十分な制動力持ったタイヤをそなえたものにすればいい。

>>111
どうしてロックするって想像しちゃうの？
一回教習車でいいから乗ってきてみ？
教習所行けば一回単位で乗せてくれるとこあるからさ。

>>115
想像乙。
実際は車の流れに乗れないと極めて危険だ間抜け。

原付の俺には関係なかった

急ブレーキでロックさせてドリフトして車体を傾かせてから反対側にドリフトさせて止まれなくなるんですか？

車輪のひとつを制御出来るか出来ないかの話しだから　
バイクによる　としか言えないな

>>112
四輪は最大手の献金や天下りで厚遇受けてるが、
二輪にはそういったしわ寄せ押し付けられ不遇極まりないのよ

バイクにABSなんか付けたらかえって危なくないの？
素人だから分かんないけど

ただなぜ50cc以上にしたかなあ
もしかしたら400以上ならまだ話は分かるんだが50cc以上のバイクに完全に搭載するとか言うなら現在でもバイクが高くて売れなくてメーカーが四苦八苦なのに低排気量のバイクは国内では全滅するかもしれない
バイクのエコはトヨタには目の敵で政府がトヨタ支援に回っているのか

原付でも急ブレーキのときは
フットブレーキを蹴りまくるよね。
だんだんだんだん！って
いわゆるポンピングブレーキってやつ。

>>123
ちぅごくせいのが多角なるからだらう

>>113
素人や初心者はつけりゃいいんだよ
全員全ジャンルが義務だからダメなんだ
自分の車種に乗りなれていてもいざと言う時、緊急時に普段と違う挙動になれば
これまで乗り慣れた技能が全て無駄になりかねない
人によっては強制的にLV1に戻されるようなもんだ

改造マフラーをどうにかしろ、ハエみたいにうるせーんだよ
バイク乗りは死ねよ

フロントはまだ意見の分かれるところかもしれんが、リアにABSはいらないだろう
つーかフロントリア連動ってバイクのフロントブレーキとリアブレーキをどうやって操作するか
本当に知ってんのか？と言いたくなるレベルだ

ＡＢＳはいいんだがコンバインドブレーキっていうのかな？前後連動するやつ
あれがいらんわ

>>49
昔のスズキのABSはヤバかったよな
冬は他車の３〜５倍の車間取らないと突っ込む

余りにも何も知らない知ったかが多すぎるな。
ＢＭＷ車のバイクは２０年以上も前からＡＢＳ
を前後輪に付けていた。このお陰で何度命拾いした事か。
日本のお馬鹿バイク会社はぜってー付けなかったけどな。
やっと最近バイク人気が無くなってきたから付け始めたけどな。
もう手遅れだわー若い子はバイクをダサい乗物と決めつけている。

日本政府のトヨタマンセー状態にはどうにもならんね
軽自動車、バイクの税金は上げて軽自動車のメーカーやバイクメーカーを粉砕しようとしている
何が不満なんだろうな
大企業にはへつらい庶民には増税
日本のメーカーをトヨタ一社にしたいのか？

SRやジャメリカンにも？

ＡＢＳは急ブレーキ中にハンドルが効くってだけで、制動距離が短くなるもんじゃないからな。
逆に、場合によっては制動距離は延びる。

>>132
日本のバイクはどれほど世界に誇れるものなのか知らんのだろ。
官僚様は日本を壊したいんだよ。

>>1
それより暴走族の違法マフラーをもっと重罪にしろよ

>>131
最近のは出来が良いが、昔のABSはクソだったんだがｗ

K100RS乗りだったオレが言うんだから間違いない。
もちろん、K1も例外じゃなかった。

>>107
マッハみたいな加速しか取り柄のないバイクを基準に語られてもねえ。
今の250がトロいのは同意だけどそれなりにキャリア積んでたらバイクはトータルバランスが大事でパワーありゃいいってもんじゃない事は判ってくるもんだけどね。
エントリーモデルとしてなら今の250でも悪くはないよ。

だいたいにして、フロントをロックさせてしまい転倒、という状況がよくわからん。アホだろ。

メーカー側からの反発が無い
　＝　メーカー側から政界に働きかけ　かな

バイクがダサいというか乗ってる連中がことごとくダサいんだよね
選択肢にならないのはあれらと同類と見做されたくないからってのはあるね

スズキの車乗ってるけど
ABSもパワステもエアバックも
無いぞ。

ついているのは2WD→4WDH→4WDL
デフロック。

エアコンも聞かないけどなー。

でも、いい車ですよ。

な〜んだ2018以降の新車からじゃん
今売ってる車両は関係無い

車のABSはフルブレーキ時にもハンドルが効くってことで意味があるが
バイクの場合ABSが効いてても曲げようと思ったらコケるから意味ないだろ
あと前後協調ブレーキは、リア引きずりたい時とかフロント軽く当てたい時困るし
全く意味ないな。うっかりよそ見してて信号待ちに突っ込みそうな時くらいじゃねーの有効なのは

ABSいらねえとか言ってる馬鹿の自慢話いらねえよ
みたいなことを鼻息荒く言ってるやつが、バカスク乗りのクソ初心者で笑った

ノーヘルを解禁しろ。



但しノーヘル事故はどんな場合も１００％本人が悪いとし。

あったほうがいいよまる

値段は、義務になれば量産効果で安くなるだろうけど、
前後別々に状況次第で細かく制御できる利点はなくなるな。

age

>>148
新機軸の追加して安くなるケースでは無い

先に自転車なんとかしろ

>>117
自動車と同じ速度を出すのが許される自動二輪に乗れば良い。

そしてそれは、排気量でなく、制動力と車検で決めたら良い。
それがないのなら　危険だから原付「自転車」で20km/ｈでOK。

いざという時こけてバイクと別に転がって助かった人がいるけど
ABSで転ばなくなって追突してしまうと被害がでかくなりそうな気もする

コンバインドブレーキシステム
↑
これはいらん

流れの速い国道の時差式右折信号へ時速40kmで進入中に対向車の大型トラックが信号無視で突っ込んできた時は
握りゴケ覚悟でフルブレーキして命拾いしたわ
途中でリリースなんて余裕ないから

ABSって定期的に作動させないと駄目と昔は言われてて無駄にフルブレキーする羽目になった
と友人が言っていたが今時代のは普段動作させていなくても大丈夫なのかの

>>156
どうなんだろうね。
フルタイム4WDに切り替えるのは
月一回10ｋｍ程度走った方がいいと
いわれたけど。
もちわたしのは昔の車

>>50
原付って一応125cc以下だからな。ま，へりくつはここまでとして，
そもそも50cc未満は30km/h以上で走ってはいけないのでABSは要りません。
しかし大型自動二輪試験で何のために急制動やらせてるのか訳分からん…

バイクにはひつようないな

>>96
それって四輪の免許を「ハンドル持っちゃ駄目」レベルの者に
免許出してる現状がおかしいと思うんだけどなぁ…

しかし二輪は当てられると間違いなく体が痛いだけじゃ済まないので，
50cc以上のABS全付けは仕方ないよな。本当に迷惑な話。

>>152
論点ソコじゃねぇだろ。
原付の制限速度の話でどうして自動二輪出てくんだよ？
そんなただの屁理屈にこんなに時間掛かったの？

お前のようなクズは死ね。

>>115
言いたいことは大筋では正しいものの，
言い方が良くないからハガ呼ばわりされてしまうな。
けーさつ的には合法的に60km/h出して走っても良い
原付二種(小型自動二輪125ccAT限定）で良いから免許取ってね。
ということ。まじタヒねる速度が出るから教習所行ってでも取った方が良いぞ。

原チャリごときにいらんだろ
60でフルロックしたところで大したことねーし

バスにはAＢＳは必要だついでに太川も

二輪のABSも免許制にしろ
ノーマルブレーキでABSと同等の操作が出来ないヤツを
ABS装着車に乗せるな

当然自動車も同じね

>>4
A Be Shibou かお前なかなかやるな

前輪ブレーキをギュッと握る癖ないから付いてても使う機会なさそう

>>150
自動車でオプション扱いだったＡＢＳやらエアバックが全車搭載になったら安くなっただろ
量産効果てのはそういいうもんだ

山道ガンガン攻めた走り、ジムカーナー走行してるけどABS作動したことないな
本格モードで軽量化まで考える人には余分な装置かも知れないけど
CBSも効いてると信じてフロントブレーキのみで乗ってる　8：2
行止りでフロント沈めて反動でバックがし難いだけで特に問題ない

最近の人達って、エンジンガードとか抵抗なく付けてるのね。
昔は恥ずかしいって、言われてたけど。

>>57
車検ないのは免除だな。そのかわり、高速の二人乗りは車検あるバイク限定でいい。

>>53
役所広司のＣＭを思い出した

アクセル開けるだけで
初心者でも３００Km出せるバイクが
普通に売っていて、初心者が町中を走っている
付けたほうが良いと思うけど

選択権は欲しいよね

ABSは絶対的にプラスで、CBSはテレビでやる

パニック急ブレーキの時だけはABSあった方がいいと思う。どんなプロでもブレーキング失敗するから。

安倍はどうしてこういう馬鹿な規制ばかりするのか。

４輪車の運転マナーを上げるのが先だろ

どこの株買えばいいんだよ

>>173
崖から飛び降りるだけで初心者でも簡単に死ねるが飛び降りるのは死にたい奴だけ。
バイクも同じ。300km/h出したい奴しかアクセルを開け続けない。
しかも初心者といのうは大嘘でちゃんと実技試験を受かって、免許を取った人。

ミスをすると自己責任と言いながら自由を規制しようとする馬鹿が日本には多い。

>>22
ほんとこれ
あとバイク乗りはインジェクションと排気触媒が嫌い
未だに２ストキャブ車にチャンバー付けてﾌﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞとヘドロ撒き散らす

ABSより補助輪を着けた方が安全なのではないか？

そもそも、急ブレーキかけないといけない状況を作くるのはワガママや下手糞な車やアホな歩行者なんだけどなw

ABSよりも
かもしれない運転で急ブレーキかけなくとも状況を回避するのが重要

まだらボケのいい爺ライダーが得意顔でチンタラ走りするから、まあ、これ付けておいた方が無難だろうな
太胴短足禿頭脂顔を高価な革ジャンに包んで、乗りこなせないようなドデカバイクに跨って走るのに夢中だし
多少値が張っても買ってくれるだろうさ

>>168
無いモノと比較するんだよ馬鹿

効果あるの？
バイクのテク使えなくなって余計危険とかないの？

義務化するのはいいが、手元でABSのオンオフをできるスイッチをメーカーは必ずつけて欲しい

義務化を推し進めた奴はバイクとは無縁の人間なんだろ？
変な国だなホント

つか原付のしょぼいブレーキだとロックさせたくてもロックしないだろ
リヤタイアはロックするだろうけど

>>185
＞バイクのテク
wwwwwwwwwwwwwwwwww
テクってwwww

>>187
殆どの国で義務化や規制の多くは無縁の人が多数を占めて決まる事が多いよ
つーか無縁じゃなければ本人が死んでるか身内が死んでるからね
変な国と言うのはよく判らないが

トレール車終了のお知らせ

あと必要なのはブレーキレバー用のハンドガードな
いまではmotoGPマシンにも標準装備されてるけど、転倒したときにブレーキレバーが作動すると
超危険なんだよ。マシンが吹き飛んじまうから。
特に公道仕様車には必須だと、ずっと前から思ってた。だから俺は自分で装着してるけどな。

競技用じゃないオフ車はどうなるのかねぇ

お役人様はこうやって色々規制して仕事を作らないとヒマでしょうがないだろ
お役人様のための義務化であっておまえらアホバイク乗りのためじゃないからな

>>189
テクあるよ
前ブレーキ効かせてフロント荷重かけて
曲がるとかあるんだ

キャブにしてください

>>184
お前は、>>148の意味が理解できない文盲だな。

原付で導入しない時点で国交省もやる気無し

ＡＢＳビール

そんなものよりバイクはその場所の制限速度以上出ない装置つけろよ。

バイクは安全のために４輪にして全面を囲んでドアを付けるべき。

>>1
問題は、傾けてブレーキをかけた時だろう。
直線→ブレーキ なんてどーでもいい。

遊びでやる以外ロックした事なんか、バイク乗り始めて十数年になるが一度もねぇよ。
そんな走行が年に何回もある奴は何したって無駄よ無駄。

アブソリュートブレーキシステム

>>191 >>193
マジでどうなるんだろう(´；ω；｀)

必要な奴には必要、必要でない奴には必要でない。選択権はバイクを運転する者にあって
強制するものじゃないだろう。

二輪独自の形式のABSが必要だ

>>202
何したって無駄なんだけど、免許を与えている国としては死亡率下げないとな
免許取得や更新の要件をもっと難しく更新で数週間かかるとかすれば不要なんだろうけど

嫌ならバイク乗るな

>>205
バイク乗りは基本的に馬鹿だから・・・

こりゃますます旧車にプレミア付くな
今のうちに買い増しとくか

車もバイクもなんであんなにスピード出るように作ってるの？
あんなにスピード出せる物売るなんてけしからん

>>148

経営学各論的にはそうなんだが、二輪車国内市場みたいに縮小一辺倒だと部品製造元が独占的供給…となるのも余裕で想定可。

オプション設定でいい部品に過ぎないよ。
国土交通省が提唱する事故対策なら、運転者の状況判断力研鑽支援とか、道路改良とかの方がはるかに効果有るしな…♪

事故防止はインフラ整備、特に歩車分離が一番効果ある。誰でもそれはわかってるんだよ
でもそれは予算とったり計画立てたり土地収用したり大変だろ
だから法令だけ作ってあとはメーカーがやってくれる安全装置義務化がお役人様にとって楽に仕事が作れていいんだよ

ABSフロントだけならとか言ってる奴に聞きたいんだが
今までフロントロックで転倒したことあるのか？
俺は何十年も乗ってフロントロックで転倒したこと無いしロックした事さえ無いわ。

下手くそや初心者は、ほぼリアロックで転倒してるんだがな。
リアロックさせる下手くその特徴は
つま先を常時ペダルに乗せてる教習所スタイル。

四輪の車間距離詰め規制したほうが事故減ったりして

>>192
あれは混戦時にほかのライダーがレバーにぶつかって
不意にブレーキがかかり転倒事故が数回起こったので
導入されたと思った
単独事故の場合は運が悪いと指が引っ掛かるんじゃねえか？と
いう意見もある

これ以上ないくらいお役所仕事だな、これ

ABSがないとダメってやつがバイクなんか乗るか、馬鹿

>>214
交通のある公道上では
雪が降り始めのシャーベット路面のとき
原チャリで一回やった
後続車がぼっとしてたら死んでたかもな
お遊びの土の上だと数知れず

ヘルメット禁止にしたら二輪の事故数減ると思う
シートベルト禁止にしたら四輪の事故数減ると思う

ABSを義務化しなくても前後輪のコンバインドブレーキを義務化すれば足りるんじゃね？
大体、下手な奴は急ブレーキで後輪ロックして止まらないで衝突だから。

ABSは時代の流れだから仕方ないかもしれんが、
コンビブレーキは基地外沙汰
滑り易い路面でブレーキ出来なくなってしまう
どうしたらこんなバカなシステムを考え出せるのか疑問

>>220
ABSは必要派だけどCBSだけは無い
あと正確には後輪をロックさせて止まらないじゃなくて後輪はロックするほどブレーキかけれるけど
フロントはロックが怖くて思ってるより強くかけられてないんだよ
ただそこにABSがあると緊急時にはおもいっきり握りこむだけで最大限かけられる

×ABSはロックしないからダメ
○ABSはロックを検知しタイヤが滑らないようにブレーキ力を制御するもの
一定の速度以下ではロックすることもできます

×砂利道やガレ場じゃABSあると迷惑
○駆動輪も滑るような路面状況でホイールのロック云々は無意味
速度を落としてトラクションも制動力も確保する運転をするのが正解

国がABS代の10万円を補助したらいい。
義務化するなら、その責任を取るべきだ。

>>223
上には同意だけど下は違うよ

それで更に値段が上がって、乗る人が減り、事故が減るというころですね？
もう、バイクの完全禁止にでもしてしまえよ。

400cc以上限定で良い感じがする。
軽いのだと邪魔にしかならないよ。

選択できるようにしとけばいいじゃん。
要らないって人にまで押し付けないでくれよ

安全運転なんでABSが作動したことがない。急ブレーキ掛けて今度こそ作動したか？
と思っても普通に止まってるだけ。たまにこのバイク本当にABS付いてるのかな？って思う。
車のいない時間帯の田舎道で試そうと思うこともあるが、コケて終わりそうで怖い。

>>1

エンジンを全部電気化すればいいじゃない。
うるさいから。

完全にトヨタのホンダ潰しいい加減にしろよ

>>6
権利だからだ。

>>225
違わないよ
駆動輪が滑りながら走行してる状況じゃABSあってもなくてもグリップ限界を越えているんだから

ＢＭＷのＡＢＳは修理に３０万くらいかかるからな
いくらなんでも高いだろ
ボッシュに良いようにされてるわ
データもボッシュのだしな

握りコケするヘタッピが増えたからだろ？バイク乗りは、脚の1本も折ってからが本物なんだぜ。

http://youtu.be/j8VJXb2LoMM
MVAGUSTAとこれ、どっちを買うか迷ってる

>>233
オフは理屈じゃないのよ

>>236
H2Rは日本に入ってくる台数少ないだろうけど公道はしれないから道の駅やSAで自慢できないからパス
R1Mとかも考慮に入れてみないか？

二輪で車輪がロックしなけりゃ転倒しないかというと微妙だよなぁ
四輪ならロックさえしなければハンドル切ってなんとかするという道も若干残されるんだろうが

非。
三菱の初期のABSに乗ったことがあるが、断続的スリップが来る。
あれは四輪だから滑ってもバランスするが
バイクの場合は突然のグリップが変化するのは路肩の小石の上に（突然）カーブ中乗り上げるのと対応すると思う。
滑りつづけると言う感覚に持っていくのが通常と想像されるが、
それを小石の上に乗り続けると言う感覚にするのが　ABSと感じたので。

ABSよりTCほしい

>>240
コーナリング中ならハイサイド生成器だな。

>>239
じゃなくて、二輪は前輪がロックした瞬間に転倒するから
その可能性を減らすって事だろ

通学路を超低速で走行中なんかはABS無い方が良くないかい？

>>237
そんな精神論はいらんです
車体安定デバイスが進化している現実に合わせた運転をすればいいだけ
それにデバイスが介入してくる領域は人間の能力を越えた部分
介入された時点で既に危ない状況だったと冷静に受け止めるべき

>>245
オフ車とか乗らないの？(´・ω・｀)

250cc、二気筒のクソエンジンのバイクが60〜70万くらいするのにこれ以上値上げしたら本当に売れないだろうねw

バイクで恵比寿って危なくね？
こけない代わりに刺さりそうなんだが…

そんな事しなくても、普通自動車免許に原付つけなければ事故減るよ。
普通にはアシストチャリの免許でも付けとけw

>>244
徐行中ならABS作動する前に止まる

>>241
川崎がついてる車輌多いな
SSとリッター以上のクルーザー以外にはついてる
あとは山葉のR1とFJR
BMWのS1000RRとか

こんなもん付けるより、タイヤを４つにして鉄の板でバイクを囲んだ方がよっぽど安全

>>243
うーん、こればっかりは実際に体験してみないとわからんなぁ
急回避でコケたことはあるが車輪はロックしてなかったし、そもそもロックする状況を経験したことがないかも

>>176
安倍さんを悪く言うのはどうかと思うぞ
安倍さんはお馬鹿さんだから官僚の言い成り、ただの代弁者
頼りにされてると勘違いしてる友達が居ないボンボン成り上がり
運転手付きのお役人さんが考え抜いたことだ現実とかけ離れてて当然

>243
そこが間違ってる。
滑ったままだとなんとかなるけど、そこからいきなりグリップしたら一気に飛ばされるよ。
しかも滑って転ける時って車体が先に行くけど、グリップが回復して転ける場合は、人が先に行ってその上に車体が乗って来るから被害が大きくなる。

自転車にも標準装備するべきだな
バランス崩しやすさではバイクの上を行ってるんじゃないか？

オン車ならアリだが、オフ車には無用の長物。
乗せるのは義務でいいから、キャンセルスイッチ付けてくれ。

>>246
そういう特殊な状況で自己の運転技能を磨きたいなら、トランポに積んだ競技車両でクローズな環境下でやってください
公道走って限界云々とか迷惑です
あくまでも規制は公道を走る車両のみですから
俺は上手いから大丈夫。ABSなんて邪魔とかいう奴は信用できません

>>248
ABS使うより制動距離が短い人は多くない
またそのブレーキが出来る人も緊急時に理想的なブレーキができるか疑問

４輪のバカ養成機よりなんぼかまし

ABS付けても値段を上げてはいけない義務をメーカーにつけてくれるなら別にABS付きでいいよ

>>193
ドリームの整備士さんとお話ししてたら
オフ車のABS装着はないでしょ　とのこと
ただ海外ではオフ車にABS付きはすでに発売されてる
国内どうするかな？　オフ車撤退な流れにならなければABS付きでも構わない
どうせ今あるキャブ車を永遠乗るだけだし

>>47
むしろ右直防止装置を義務化しろって話だよな。
反対車線に車輛が走ってるときは、自動でアクセル切るとか。

>>21
そのほんの一部が25%らしい。

白バイで試せば良いだろ

ABSより先にエンジンブレーキ義務化してほしいわ。おれのバイクは付いてなくて困る

ABS義務化は中華な安物の排除のためかな

>>223
ん？　あまり理屈的なことは苦手だけど
それだと、リアロックさせて滑らせて向きを変える乗り方できないのでは？

>>257
車はABS効いても転倒する事はないけど、バイクでフロントが滑るような状況でABS効かせたらグリップ戻った瞬間にハイサイド喰らいそうで怖いw
バイクのABS車に乗った事がないから、未知なる物への恐怖かもしれんが…

>>256 (´・ω・｀)

>>33
軽くかける時はABS働かないよ。
自動車でもABSが働くことは滅多にない。
雨降っている日に下り坂で信号に気がつくのに遅れた時にブレーキガン踏みした時はABSを実感できた。

>>253
それはコーナリングでハイサイドの場合だろ。
パニックブレーキでフロントロックしたら滑った瞬間に転けてるのがほとんどだ
自分でブレーキ緩めてグリップの回復なんてほとんど無理ｗ

>>236
もうかえないよ

ん　から書き出す人って、気持ち悪い。

加速、燃費はいいままに最高速を低下出来んのかね？

>>267
大丈夫じゃないか
滑るような状態て路面が濡れてるとかだろ
まさかコーナリング中にフルブレーキ掛ける人居ないだろうし
直進で確実に止まりたいと冷静な判断できる上でのフルブレーキでしょ
まさかABSをロック加速装置と思ってないか？

>>266
もっとシンプルな話だろう
公道でリアロックさせて向きを変える状況なんてある？ってこと
あるとすれば危険運転だよ
クローズコースで競技車両使ってやる分には必要だろうけど

OFF車にABS？何の冗談だよｗ
ボールが当たると危ないから、と言って剣道の防具をつけて野球をするようなもんだ

ロックしなくたってバイクごと死んでるよ。

バイクでパニックブレーキ掛ける時って
ほぼ転倒直前だからABS必要ないと思う。

>>263
白バイにもABSは導入されてる
彼らほどの公道上での運転技術があっても緊急時には効果が大きいんだよ

これって、コーナーでのロックも防げるの？

急に増えたジジイへの配慮か？　おとなしく４輪乗っとけよ

>>195
バイクはリアで曲げるんだ!
腰で曲げる感覚を掴め!
そうすれば緊急事にリアをロックさせてテールスライドで回避出来る。

>>274
言われれば確かにフルブレーキはしないなw
それなら値段次第で買ってもいいかな〜？

でも、ドラムのワイヤーでどーやってABSかけるんだろ？

>>282みたいな人がいるから、こんなことが義務化されるのでしょう。

雨のMotoGPのレース中継などを見ていると
ブレーキングでフロントを滑らせてあっという間にこけるとか
間に合わなくてまっすぐいっちゃうとかざら
ウォールにぶつかる寸前で華麗なるバイクコントロールアクションで
回避、回避ーというのはほとんどない
達人でも限界になればそういうもの

急制動の試験はついてないバイクを使うのかな？

https://www.youtube.com/watch?v=jnUI3pcmfsc

一番最初のはABS動作させることなく理想的にブレーキ
一番最後のはABS動作見せるために前ブレーキが弱い気がする

バイクメーカーだってバカじゃない
取り付けて危険になる装備なら組み込む訳ないだろうw

PL法もあるし、リコールもある

なのに、マヌケどもはあると危ないだの邪魔だの値段が高くなるだの

その前にヘタクソ自覚して危険運転するな

これって輸入車に関しての記述がないね
格安車の輸入車優遇とか織り込んでるんじゃないの

>>286
急制動程度でABSが作動する訳無いだろ。
むしろ作動させたら一発中止が妥当だよｗ

>>223はたぶん、オフを走り込んでない人。
制動力を確保とか言ってるのが頭の中だけで考えてることの証明。

実際問題、林道程度の行動でも後輪ロックは多用するし、前輪ロックを使うこともあるんだよね。
ロックさせたほうが姿勢を作りやすかったりするんだわ。
ダラダラ走ってると、いざというときに対処できず崖下へ突撃だよ。

>>283
自己レス補足

車検のないバイクにも油圧ブレーキでABSを義務化して大丈夫なのか？

>>289
そもそも欧州でABSが義務化を受けての真似
メーカー的にはどちらにせよ装備させる必要があったんだよ

追突しそうなときﾊｯとしておもいっきりブレーキ握る
ABSの場合こういう感じだろ？
無理だわ精神的にそっちのほうが怖い
昔からバイク乗ってる俺としてはブレーキなんてきつく握ると滑るって印象しかないからジワ掛けしか出来ない体になってる
緊急時ならなおさらジワ掛けしか出来ない

役人ってホント無能だな。

試験の時の急制動が楽になるってのがあるかな
考えられるメリットはそれくらいか

>>294
フロントフォークが沈むまでの時間がもどかしいよな
ジワ掛けって言葉で書くと勘違いするひとがでそうだけども

ストリート仕様のブレーキパッドで十分だろ。値段が高いけど。

スピードが乗った走行中にフルブレーキなんてあり得ん
緊急回避はハンドル操作で切り抜けるしかないだろ

>>290
悪いが説明してくれんか？多分結構な人間が
ABS？→ロックを予防？→そういや急制動の時ロックさせてオーバーしたな
→じんわりブレーキかけなくてもいい？って程度の認識だと思う

>>300
説明も何も試験の急制動なんて普通にブレーキ掛けたら止まれるだろｗ

20年以上、10車種以上、バイクに乗ってるけど
ABSがあったら良かったなんて思った事、一度も無いな

ビギナーでもバイクに慣れるとロックしない加減の
急ブレーキは普通にできるのにな。
バイクに乗ったことない人は自転車に慣れた自分を思い出せばいい。

バイク乗りは転倒して死ぬケースが多いから、
例えトラックに踏まれても死なないボデイスーツをですね、
開発してほしいですね。そして、全員に着用を義務化してほしいです。
そうすれば、死者は激減するだろうな。

白バイはノルマあるんだよ。
金儲けと命と一緒。

>>300
リアを光らせるだけにして、フロント全力だけで止まれる、ジャックナイフすらしない
てか、教習所のときに遊びでフロントだけでやったら安全に止まれた
リアを心持ち沈ませるためにリアを先掛けしたほうが姿勢が安定するけども

リアブレーキは基本、姿勢制御用
連動ブレーキ付のスクーターはマジダルい、滅びるべき

>>301
いや俺もロックさせたことないから知らんが、一緒に受けてた人がロックしてオーバーしたから
教官にロックさせると、今みたいに滑るからじんわりブレーキをかけるようにって言われたんだけど

爺になればなるほどフロントタイヤを信用してない傾向

>>7
普通に出来る

そもそも、ABSあっても完全に直進かつバイクが直立で
パニックブレーキ時にハンドルを直に保ったまま制動しないと意味ないし。
そうじゃなきゃ、コケる。

要するにディスクブレーキが効きすぎるんだよ
ブレーキングの下手な奴がロックさせてしまう
バイクにはドラムブレーキーが丁度いい
ドラムブレーキーだと、よほど力を加えないとロックするまでに至らない
ある意味、ドラムブレーキーの聞き具合が一番シンプルなABS装置

>>307
それがABSと何の関係があるんだよ？
急制動の目的はタイヤをロックさせないで適切なブレーキングができるかどうかなんだから、
ABS作動させちゃだめだろ。

>>308
つか、バイクの操作になれるとフロントさえ食ってりゃなんとか立て直せるんだよ
ハンドルにしがみついてなければ、ハンドルが勝手にカウンタ

全部、フロントのグリップを使いきらないように気をつける
初心者の握りごけってフロント使いすぎて旋回する余力が消えて刺さったり
刺さる前に自発的に転けたりしてる

追突事故みたいな明らかなミスは除く

コケないように補助輪と飛んでかないようにシートベルトも義務化したらいいじゃない

>>314
バイク用エアバック有るよ
補助輪ってトライクかよ、ヘルメット着用義務が消えて尚危険な模様

ホイールロックさせてターンとかダートだと必要なんだが
役人どもはバイクのタイヤは常にグリップさせるもんだと勘違いしてるんじゃないのか？
ライダー高齢化でも視野に入れてるのか？
なめてるなあ。アホ勝間にでもコンサル頼んだのか。

>>311
必ずしもディスクブレーキの方が制動力が上というわけではない。
同程度のコストで大量生産するなら、「制動力」に限って言えば
ドラムの方が上、制動時の摩擦面積がディスクの比じゃないんでな。
ブレーキに求められるのは制動力だけじゃないからディスクが普及してる。

>>317
コスト考えるってのがいみわからんな

各国警察導入のヒットエアーなど装着義務付けが良いですね。

>>318
50万かけたディスクブレーキと数千円の部品代の純正ドラムブレーキを
較べても意味ないだろう。

>>312
知識のない人間からすると
要するにABS→急ブレーキ時に自動的に最適なブレーキをしてくれる装置って認識
じゃあ急制動のブレーキのかけ方にそこまで気をつかわなくてもいい？って疑問

>>321
簡単にいうとロックさせたら中止になるからABS信号だしたらテスト中止になるから気にすんなってこと
リアを瞬間ロックさせても、試験場で通れたのが通れなくなるね

>>311
それ完全に逆
ブレーキが効くのはディスクより、ドラム
でもドラムブレーキはコントロール性がディスクより劣る。
制動力に劣るディスクが普及してるのは、コントロール性に優れているから。

>>320
制動力の話みたいだったので値段の差がいくらあろうと関係ないかナット思って
すまんね詰まらんことにつっこんで

バイクのブレーキは純正ドラムブレーキで十分
ドラムブレーキ全盛の80年代からバイク乗ってるけど、
純正のドラムブレーキに不満を感じた事なんて一度も無い
そもそもディスクブレーキなんていう尖った性質のものを付けるから
ド下手がロックさせてしまい、ABSが必要なんて馬鹿な話になる
少なくともドラムブレーキー車には、ABS装置なんでいうゴミの取り付けは免除してもらいたいね

>>323
ドラムが放熱性に劣るという理由もある
リアドラムの安いバイクってよくあるけど、リアシューがいきなり噛むからバンク角調整しにくい
リーンアウトしろ？そうですねすみません

>>322
説明には感謝するし、ABS用ランプ一つ着けりゃいいってのを思い付かなかった俺があほだが
最初からそう言ってくれませんかね

>>323
激効きのドラムブレーキって超カックンブレーキでスゲぇ乗りにくいもんな。

>>321
お前バイク乗ってないよな？
乗っててそれだとしたらもう降りた方がいいよｗ

>>327
俺に言わないで欲しい、もう一人に言って
あとお前は別に悪くない、考える事が一番大事

そんなん義務化する前に、マンホールのノンスリップ加工を義務化しろよ

>>331
峠にあるグルービングもやめて欲しいね。
タイヤが取られそうですげー怖い。

>>329
そこまで言うならお前も降りたほうがいい、理由は
>>270
>自分でブレーキ緩めてグリップの回復なんてほとんど無理ｗ
の発言

アホンダラしかバイクに乗らないんだからアホンダラ同士なかよくしようぜ＾＾

あと工事現場の鉄板ざらざらにしろ

>>333
実際無理だけどねｗ

教習所ぐらいの低速で初心者が思いっきり握らなきゃロックなんてしない

>>335
気がついてないだけ
回復させてもマシンが立ってるから曲がらないだけなんだぜ
縦グリップと横グリップの総和は、ほぼ常に変わらない

>>334
まずはマンホールからだな！後は白線もだ！あくしろ

めんどくせーから、二輪四輪関らず運転免許をレーサーのライセンス
並みの難度にしちまえよ

250のトレール車は全滅するか？orz

それよりも右手の指が３本欠損してて握力弱いんで車みたいに倍力装置つけてほしい
まあ普通に走るぶんにはなんとかなるけどフロントタイヤをロックさせる程の握力はない
たぶん握力を計ると１０キロぐらいしか無いと思う
ちなみに免許は試験場の別室で確認してお墨付きをもらって取得したもの

義務化とか上からじゃなく装着車は保険料大幅減とかにすればいいのに

バイク乗りではないが、道に「二輪・バス」
と書いてあるのが守られているところを見たことがない。
自転車乗りで、最近は街中は歩道走行できないから二輪レーン走る
けど、違反駐車、トラック、タクシー、ただの停車場だよね。
ありゃバイクにとって危険だよね。全然取り締まれてない。

>>337
だから無理だってｗ
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=Tqg_7AbDcEU&feature=player_detailpage&x-yt-cl=85114404#t=64

だいぶABSも小さく軽くなってきたし、しょうが無い

ABSが有効な場面って、教習所で行うような急制動じゃないとなぁ。
そんな場面、なかなかないと思うけどな。
ABSが作動するようなパニックブレーキ時、ビギナーだとつんのめった際に
ハンドルまでコジってブッこけて、ツーーーと滑っていっちまう可能性が
高いと思う。

どんくらいロックで死んでるかだろ。
それだけが合否を決める。

寒くて雨降ってて路面が小さい石で出来たアスファルトでタイヤがカッチカチで急ブレーキという状況で死ぬ事になります

急制動が必要な場面だけじゃなく
降雨時のブレーキングも想定してるんじゃ？

ハーレータイプは効果あるだろな
昔、米国でフロントブレーキでタイヤがロックしたから
転んだしてと訴えられたことがあった
勝敗は知らんが、その件でハーレーはFブレーキの効きが甘くなった
とかいう噂はあった

>>344
それ、なにやったからこけたか理解してないだろ
なにをやってこけたか理解するまでその動画を見なおしてればいいとおもうよ、自分でだしてきたんだし
わかったらリアブレーキ無しでバンク角つけるキッカケ作れる

バイクでフルブレーキって教習所だけだろ
公道では一度もない

>>349
雨降ってても普通に制動する分にはロックなんてしない

>>351
へぇ。
で、ブレーキング以外に何やったのｗ

そこまで安全を重視するなら四輪にして転倒しづらくして、運転者の安全を高めるために外骨格取り付けてしまえばいいと思うよ。

バイクってのは転ぶもの。んでそれを転ばないように乗るのがバイク乗り。ABSが必要だと思う人は取り付ければいい。要らない人は最初から付けない、でいいじゃないの。
ABSが必要な人も居るからABSは否定しないけど、義務化は要らない

とにかくホンダは今すぐ150ｃｃスーパーカブを出せ！あとは要らん！(´・ω・`)

>>344
そのライダーすでに重心を横にずらした状態だから転倒につながっている
Uu4SmbrK0と話が噛み合わないのはそのせいかと

直進なら前も後ろもロックから復帰できる

中学時代の同級生が二人バイクで死んでいるが、いずれの事故も、
もし乗用車だったら、軽傷で済んでいただろうというもの。
そのくらい、バイクは致死率が高いということを免許取得前に覚悟させろ。

>>341
油圧ならシリンダのサイズ変更でいける
理解しているバイク屋がいきつけか知らんけど、2ちゃんねるでバイクバカが言ってたって言えば
調べてくれるんじゃないかな、ただしちょっとフカフカになる

>>355
まじか、値段以外に特に反対する気がないんだが

400からでいいんでないかな〜とは思う。

意味のないことを義務付けるのが利権のため
分かるだろ言わせんなよ

むしろ道路側にABS付けるべき

>>116
次元が違いすぎる会話でﾜﾗﾀ

>>340
免除って事にならないだろうか？
元々軽量な空冷単気筒小型車なんて、Ｆ→シングルディスク、Ｒ→ドラムでも充分な制動性があった訳だし。

そもそも、ブレーキングでタイヤをロックさせる程の奴なんて、いるかな？

>>353
書いててなんだが俺も雨に日にロックさせたことは無いｗ
ロックし易くはなると思うだけ

バイク乗りが死亡確率を測るのは勝手だが、事故の当事者となってしまう
ことも考えろよ。相手のある転倒事故で大けがしたことがあるが、
保険屋が誰が出すとか出さないで揉めた。いくらかの金は出たけど、
当事者は誰もいいことがなかったよ。重症とか死亡とかだとなおさら。

>>306

折角二輪免許の試験項目に急制動が有るのに、法的に装置義務付けるのはなんか間が抜けてる話だわな。

気の利いた教習所なら実技講習中に濡れたマンホールの上でリアだけ掛けさせたり、急制動をリアだけでやらせたりと、体験型指導してくれたわ。

流石にリアだけでは制動基準線で止まれなかったのはほろ苦い思い出…♪

オフ車にも付けるのか

>>357
まず何のためにABSが開発されて義務化されたか考えろよｗ

今や輸出メインだから付ける付けないを分けたくないのだろうな。
そしたら文句が出るから法律で封殺。質は良くないな。

>>369
俺は動画の指摘しただけなので脊髄反射するバカならスルーするわ

そもそも、ABSを勘違いしている人が一部というか一人いる模様
車の走り屋スポットについてるABSの跡みたいことないんかな
静止摩擦係数と動摩擦係数がわからないから、ブレーキリリースしてグリップ回復がわからない

>>359
ありがとう
探して聞いてみる

ABS付きバイクに乗って8年目だが
ABSが役に立ったことは一度も無いし
邪魔だと思ったことも一度も無い
万が一の保険と同じ

>>374
それが普通だよｗ

>二輪自動車（125cc超）にはABS、
>第二種原動機付自転車（排気量50cc超125cc以下）にはABSまたはCBSの装着
最近のABSはイイらしいし、大型ON車なら悪くは無いかも。メンテが面倒っぽいが。
しかし、OFF車にABSはダメだろ。これ、どうすんだろ？　フロントのみとか？
あと、CBSは論外。ｽｸｰﾀｰならアリだろうけど、原2のスポーツモデルに搭載なら失笑物

そんなのより、空ぶかしや大騒音で疾走するバイク乗りからは、
無条件でバイク取り上げを義務化してほしい。
昼間ばかりでなく、深夜早朝まで大音量で空ぶかしするバカにはほんと殺意を抱く。

>>372
走行中は常に動摩擦なんだが

＞システムに頼らず自分の腕でカバーしたいという硬派なライダーもいたり。

運転そのものを娯楽にするのはサーキットとか私道でやればいいんじゃないかな。
ABSもいらないし、ナンバー登録も運転免許もいらないぞ。

>>372
まず何のためにABSが開発されて義務化されたか考えろよｗ

>>363
乗ったことある奴ならわかる。
瞬間と言えどロックはしない。
これが出来なきゃ卒検無理だ。
何かおかしいか？

>>380
あの動画が理解できるまでROMってて
お前が黙ってる限り俺も黙ってるから

>>376
オフ車で意図的にブレーキをロックさせる場面って、そんなにあるかな？
リアをロックさせてズサーっと制動するときくらいしか思いつかんが、
それすら滅多にないような。スリッピーな急な下りで気づいたらリアが
ロックしっぱなしってのはあるが、あれはロックさせたくてしてるわけじゃ
ないしなぁ。

そのうちAT自体禁止されるぞ

二輪じゃＡＢＳ危ないだろｗ

>>383
コースだとコーナーでロックさせるじゃん
それとオンのフルバンクでフルブレーキ可能なABSもあるでよ
ロック寸前で制御するので文字通りロックしない

>>386
>コースだとコーナーでロックさせるじゃん

コース走っててロックしてしまうことはあっても、意図的にロックさせるって
場面はいまだにないなぁ。いや、ABSの義務化を推奨賛成してるわけはないよ、
ただオフ車で積極的かつ意図的にロックさせる場面ってのに引っかかっただけ。

>>359
バイクはABS有りに乗ったことがないからあれだけど、バイクも車もABSの必要性を感じたことがないからねぇ。
無駄な装備のせいで負担が増えるのも嫌だし、今まで出来てたことが出来なくなったらもっと嫌だもの。
価格は変わらずに簡単にOFFに出来るなら別だけど、そうじゃないなら義務化は反対だわ

>>382
逃げるなよｗ

ヤマハは積極採用してないか

単独事故は減るだろうけど、死亡事故は減らんだろうなぁ。
車ほど役に立つもんじゃないだろ。

車ぶつかりそうになって意図的に後輪ロックさせてバイク滑らして回避
して命があるからこれはどうかねぇ。

自転車にこそ欲しいな。ブロックの上が濡れてて砂まじりだとロックしてこわい

評価は乗ってみてからかなぁー。乗ってみない事には何とも。
色々新しい技術が搭載されるのは悪くは無いし、乗り方も変えていけばイイ。
ただ、値上げもヤダけど、重くなるのはヤダな・・・

>>387
意図せずロックしたらエンストするじゃん
殆どの場合慣性でそのままエンジンかかるけど
それともエンブレによるスライドのことかな
どっちにしてもオフ車にABSは嫌だな
通勤車両には絶対と言えるぐらい必要

＞（オフロード競技用モデルは除外）。
セローやFTRは競技用じゃないからABSつきますとかだったら笑えるな
今でさえ高くて売れないのに、ABSで高くなって若者のバイク離れとか言い出すだけだろ

現在もＡＢＳ付きの２輪たくさんあるだろ
今さらＡＢＳに拒否感もってもどうしようもない

オフ車の場合はＡＢＳ義務化されるとＯＦＦ切替は違法行為になるかもしれないから
メーカーはＯＦＦ機能つけないんじゃね？
効きの悪いＡＢＳにするかあるいはスズキみたいに公道トレールは廃止で

>>395
>意図せずロックしたらエンストするじゃん

聞いたオレが悪かったようだ
オンオフ限らずクラッチ切らずにロックさせりゃエンストするわなw

素人レベルなら問題ないでしょ
白バイの大会車両もABS装着車あると聞くけど、あの走りができるのだから

>>1
民主党の国民総貧困よりはいい

>>398
> コース走っててロックしてしまうことはあっても

なんのこっちゃ

大衆車の話だけど制動距離は普通に延びるよ
止まる為のものでなく、ハンドル操作で避けるための物

是だよ
イラン奴は外せば良いだろ
原付の制動力を上げてくれ

ＡＢＳ
https://www.youtube.com/watch?v=dJ_UkAFW6cA

>>377
国家権力による私有財産没収？
おお、怖い怖い。

自分を含めて文句があるヤツは買わないんじゃなかろうか
いい歳になっているから、もう今のバイクで最後にするかってなりそう
気持ちは若くても、身体に限界はあるからな

バカばっかだな
乗り手のコントロール下にないような状態じゃABS作動しねーよ

>>404
その補助輪つければABS要らないんじゃね?

まぁ任意保険加入率が４０%程度といわれるバイク乗りに良識を求めるのも酷かw

保険料をケチる奴だもんな
そりゃ安全装備なんか払いたくないのだろう

公道から消えてくれよ

運転者にセンサーがついていない
それを補う想像力も持っていない
タイヤが滑っているのを検知できない
グリップ力を測れない
二輪でも四輪でも同じ

日本はどうしてそんな連中に免許を与えてしまうのか？
アメリカや欧州や中国ではそんな連中に免許を発行していない
日本の公安は事故を増やしたいんだと思う

ABS？　バイクに？　スリップさせなきゃならない場合もあるのに、どうすんだ？　とっさにはずせんの？

>機構が複雑化することで、操作フィールやメンテナンス性に
>影響が出ることを嫌ったり、システムに頼らず自分の腕でカバーしたいという
>硬派なライダーもいたり。
一番馬鹿げているのはこの部分だな
反対する理由はそんな馬鹿げたもんじゃない
こんな奴に語らせたらダメだ

>>410
アメリカの普通自動車免許は……

>>410
運転免許取得は日本が世界で一番厳しいんだけどなｗ

>>411
どんな状況だよ
一般道にそんな技術を要求するとこなんかあるの？

>>404
補助輪つければいいんだ！

ぶっちゃけると補助輪…

absは価格が高くなるだけで役に立たないからいらない。
デジタルメーターとかＦＩとか役に立たない装備つけて価格あげてたら売れなくなるの当たり前だろ。
一番不思議だったのは俺の乗ってるシグナスがＦＩになっても燃費同じなのに何でつけたのか理解に苦しむ。
ＦＩって燃費向上のためにやっているんじゃないの？

>>411
公道でどんな状況なんだよそれ

リアロックさせて流すの好きなんだが
トレール車はABSオフスイッチつけろよ
GSみたいに

樹脂のABSかとｵﾓﾀ

ABS以前に、自立しない構造をなんとかしろよ

大衆車のABSは滑りそうになったらブレーキOFFになるだけだからなあ
ロック寸前のコントロールなんてしないので
より余裕を持った低速での運転が必要になるかと
ようは大事故を防ぐ為に小事故の危険性は高くなってると思うので
それを見越した更なる安全運転が必要かと

>>418
主な目的は環境対策だ

>>418
排ガス規制

>>92
>つーかこれが義務化されると、二輪免許教習の急制動の教習内容も変わってしまうんじゃね？

とにかく力任せにブレーキかけろ、になるのかな
四輪はABS知らないと動揺して足から力抜いちゃう人が多いから
そう言うようになってきてるよね

>>423
4輪のABSしか知らないんだろ
しかも初期の古臭いヤツ

これ、ドラムブレーキどうなるんだろ？

義務化となれば付いてなかったバイクには当然安いの付くよね

ヒビが入ったようなカチカチ劣化タイヤやスパコル、レーステックといった雨天に弱いようなタイヤでもABSって意味あるのかな？

>>419
どうだい？俺のカッチョいいライディングテクニック！ってドヤ顔したい時に必要

グリップしてるならわざわざスリップさせなくても減速やハンドル操作で回避可能

>>30
伊集院はダッチワイフとタンデムしてたぞ。自転車だが。

>>430
そいう劣化環境の方が効果有るよ
つーか、死にたくなかったらそれなりにお金掛けてメンテナンスしないとｗ

ていうかABS作動したときって、小刻みにロックと解放繰り返す感じだから、ロックせずに止まるときとさほど変わらんかったはずだが…

そんな事より、自動車の免許に原付きを付けない
バイクと車はまったく違うし、公道で危なっかしい奴が多すぎる

スクーターに多いが、縦横無人に走るはウィンカー出さないわ、引かれても文句言えないレベル

事故が起きる前に取り締まるべし
貰い事故された奴がかわいそ過ぎる

どっちかっていうと、余計なもんつけなくていいからもっと安くしてくれよｗ

>>433
ABSやトラコンよりタイヤを3年サイクルでスポーツタイヤ辺りを履いたほうが効果あると思う
世のバイクの大半はカチカチプラスチックタイヤ履いてるからそれでABSって意味あるんかと疑問がわいた

世界的にオートバイにもＡＢＳ装着の流れだから
義務化してやればメーカーは仕方なしに開発して性能向上やコストダウンが見込まれる
単に乗員の安全だけでなく国際競争力も高められると

現実はラインナップ縮小になりそうだけど

>>419
林道だろ

教習車もABS付くなら急制動は簡単になるなｗ
気持ちの問題でブレーキかけきれない人も出てくるだろうけど
そういう人は2輪乗らない方がいいかも

>>428
125cc以下ならコンビブレーキでもいいからそっちを搭載するだろ
スクーターはブレーキレバーが左右のハンドルに付いてるから、構造もちょっと比較的簡素になるだろうし
カブみたいにブレーキレバーとブレーキペダルが離れてる車種や、ABSのみの125cc以上の車種は大変そうだな

BMWはABSオフボタンあるし、ドカもオフにできるよ。

義務化ってのはあくまで装備しているのであって、別に常時オンしろって訳ではないでしょ。

>>5
だよな
ロックするかしないか感覚で分かる

ＡＢＳ無効化とかって気軽にできないの？

>>1
ABS付きなら税金が安い、とかいうやり方しろよ

>>442
それだといいけどな
保安基準で定めるんだろうけど、ライトみたいに「オフにできない構造にすること」とかになるかもしれん

>>253
一度でも前輪ロックして転倒したら分かるよ
後輪だとズルズルと滑るだけで態勢を立て直せるけど
前輪はロックした瞬間、あっっと思う間も無く転倒する

>>444
ハンドルにスイッチがあったら
ＡＢＳ効いてるつもりで急ブレーキかけたらオフになってたり
オフのつもりでブレーキターンしようとしたらオンになっててハイサイドになったりとかしそう
シートを外してカプラーを外すとかある程度面倒な切り替えのほうがいいんじゃないだろうか

二輪免許を取る際の実技試験の急制動はタイヤロックをさせたら減点だけど、ABSが標準装備になったらどうなるんだ？
ABSを作動させたら減点なのか？

多分それだわ、ABS作動でランプが点くんじゃね？

フロントが滑って逝く場合、ロックしてなくてもその手前で既に滑ってるからあまり意味が無い
リヤがロックして転倒って、そんな馬鹿バイクに乗るなって話

結論、無駄に重くなるだけ

致命的危険回避用の一般車向けABSなんて作動させたら
そりゃ中止じゃないか？

スペンサーより速い俺には不要

>>448
流石にハンドルに付いてたら俺も危ないと思う
と言うより、バイク買う時とかに店で「ほんとはいけないんですけど内緒ですよ」的な感じでころしてくれないかなと
義務化になったらこれか、ＡＢＳ見装着車探して買うしかなくなるってのがなぁ

ホントは気軽に取り外し出来て車検の時だけつけるとか出来たらいいけども

>>13
ABS街中で発動って、凍結路でもない限りまずブレーキがんがん踏み込む自体ってないよね。
痛いというより知らないだけじゃない？

>>455
急ブレーキの率が最も高いのが市街地だよ。

>>447
俺も自転車の飛び出しで握りごけしたことあるけど一瞬だな
人間パニクるとまともじゃなくなる

本当は原付きほど必要だろ、タイヤも小さいし、減速姿勢も取れない、そして制限速度以上で走ることが多いから
しかし順法が前提の規制だからどもならん

>>455
ある程度いいブレーキのバイクは簡単にロックする
逆にしょぼい原付のブレーキは渾身の力こめてもロックしない
握りごけしないようにそうなってるんだろうけど効かない過ぎて怖い

>>455
幹線道路に路地から一旦停止せず飛び出してくるバカが
どれだけ多いかわかってる？

そんなABSとか使わなきゃならないようなやつはバイクに乗るな

>>460
そういうところって徐行とかの標識ない？

バカが事故って死んでいけば、人間は遺伝子的にバカ率が減っていく。
これが種としての進化につながるわけだが、
現代の地球、特に日本においてはバカやゆとりが危なげなく生きていけるような法律が
そこかしこに張り巡らされており、種としての進化は停滞いや、退化すらしているのではないだろうか。

>>459
10年前の2st jogがそんな感じだったわ

>>89
こうか？
http://blog-imgs-36.fc2.com/d/a/z/dazmovement/s-IMG_3432.jpg

>近年、2輪は高性能化の一途を辿ってきましたが、

うそつき、
20年以上前の250ｃｃは今の250ｃｃよりも性能が良い。

ABS付きで急ブレーキかけると、ライダーが吹っ飛ぶよ。

握りゴケって初めて聞いたわ
ファミコンのボタン壊しちゃうタイプか

昔、自動車にABSが普及しだしたとき、軽やコンパクトにABSなんかいらねえよ！
みたいな意見がたくさんあったけど、結局、普及したんで、バイクも同じ運命を
辿ると思う。あるいはこのまま消滅するか。

>>61
トレーラー乗りも忘れんな

ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰとかｴｱﾊﾞｯｸﾞとか、ABSに限らずに安全性を上げる装備で減税とか保険料減額とかのｵﾏｹを是非

下手くそはABSが有ろうと無かろうとコケる。
義務化は絶対反対！
オプションで十分でしょ！

>>449
目いっぱいブレーキかけろって言われるんじゃないか？
四輪ではABSついてるからとにかく全力で踏み込めって教えられるし、
二輪でも同じようになると思う

>>462
幹線道路だぞ？
国道とか県道で徐行の標識見たことある？
バイクどころか車さえ運転したことないような言い方だけど

コーナーに浮いた砂利の上でABSが使えるならまだ価値はあるけど
直線の姿勢安定した状態でしか使えないならイラネ。

>>468
ある程度の重さのあるバイクが低速でフロントブレーキをかける時、ステアが僅かでも切られてると簡単に握りゴケになる。
低速時はリアブレーキに頼るのが基本だが、路地の交差点を曲がろうとした時にチャリが通過した、なんて時にありがち。
ちなみにABSじゃ防げない。

>>476
はっきり言おう。
お前はヘタクソか、ブレーキ整備してないか、
アホな改造してるかのどれかだ。

>>466
今のリッターSSのスペック調べてみ！

>>465
デコンプレバー

シートベルトも義務化しろ！

バイクのシートベルトって怖いな

いっそバイクを禁止しろ

要らない。余計なバラスト積んでどうする。
フロントブレーキが役に立たないハレ珍だけは付けても良いかな。

>>466
え、間違いなく性能は上がっているが。

>>477
低速フロントブレーキを使いこなすのは結構な練習量がいるよ。
ウチの講習会だと、スラローム用のパイロンを使って曲がりながらフロント急制動、加速してまた急制動、って練習があるけど、これは上級者向けのメニューになってる。
(初心者さんやったらいきなりコケると思う)

峠行ったりサーキット行ってる知り合いにこの話振ったら全く気にしてなかったぞ
ここで騒いでる連中は何がそんなに嫌なんだ？
既存の車両に後付け義務なんて無いし新車でもヒューズかリレーにスイッチ噛ませるか抜いてしまえばキャンセル出来る程度のものなのに

普通に赤信号で止まるのに
つんのめっちゃうタイプのひとか
握りゴケって
ブレーキってゲームと違ってオンオフじゃないから
不器用さんはバイク乗らないのも勇気だよ

４輪も初期はヒューズ抜けばキャンセル出来たけど
いまじゃ無理になってるし
２輪がどーなるかわわからんが

>>487
曲がりながら止まる時だね。
赤信号などはまっすぐ止まるんで問題ない。
ゆっくり曲がり始めた時に何かに驚いてフロントブレーキをかけた、なんて時だね。

>>485
CBS装着車でＵターン停車にリアで調整しようとしたらフロントブレーキがかかって立ちゴケしたことがある
低速だとフロントかかるだけで準備しておかないとやばい
気を抜いてた自分も悪いがCBSは嫌いだ
対向の右折車がブラインドになっていて右直を防ぐためにフロントロックした時はジャックナイフしちまったがコケなかった
タマを少し打ったがな

バイク事故の動画見ると、だいたい
認知→判断→手遅れ
つう流れで車に特攻してるのがほとんどだから
ロックしてもしなくても一緒な気がする。むしろロックしないほうが
スピード出てて致死率上がりそう。

湧いてる湧いてるｗ

俺の独断ですけどキープレフト廃止にしてキープライトにすれば
かなりのバイク事故防げる気がする。

>>485
アクセルワークも使って前後の荷重移動を利用しながら曲がって行くんだよな。

たしかに現状でもABS付きモデルはスタンダードモデルに対して価格も数万円高くなり、
重量も数キロ重くなるなどのデメリットもなくはありません。
たしかに現状でもABS付きモデルはスタンダードモデルに対して価格も数万円高くなり、
重量も数キロ重くなるなどのデメリットもなくはありません。

>>1
自転車もABSとETCを義務化しようぜ
バックマージン右派右派だろ？

乗り味は変わるだろうがそこまで攻めるような真似しないし、ゆっくり走る分には問題なかろう

>>494
「加速し、曲がりながらフロントブレーキのみで止まれ」って指示なので、技なく普通に止めますw
ポイントはセルフステアで、少しでもハンドルに荷重がかからないこと、外側に飛ばされない乗車姿勢が求められます。
前段階として片手フロントブレーキの練習をするのが効果的。

>>490
ブラックバードオーナーにDCBSを外す人が多いと聞きますな。

>>12
丘オフローダーなら必要だろうけど
まともにオフ走ってる側から言わせると絶対に要らない

いっそ原付以上のバイクでは、エアバッグ装備も
義務化すればいい

>>496
自転車で高速の流れ乗れる奴なんて居ないだろ
原付と同等の保安部品とナンバープレート義務付けて保安部品用にクソ重たいバッテリーの搭載も義務付けるくらいでいい

公道でスポーツするのが許される時代ではなくなってきたんだろう
シビアな前後ブレーキ操作が必要な走り方はサーキットでやりましょう
一般道ではスローインスローアウトで静々と運転しましょうと

>>501
ジャケットタイプのヤツは警察署主催の講習会に行くと白バイさんが勧めてくる。
http://maruta.be/user_image/w_dry/I0woPtPh.png
ワイヤをバイクに接続してあり、それを引っ張るとエアバッグが作動する仕組みなので、外し忘れてコンビニ行ったらドンと行かないか、と聞いたら、相当早く引っ張らないと作動しないと教えてくれた。

>>498
ああ、スラローム中に止まれってお題ね。それだとセルフステアだけにしてこじったら
ダメだね。低速でのコントロールはトライアルやると養われるね。

>>505
イントラの大半がジムカ屋なので、ジムカよりの練習になっちゃってますな。
ステアに入力しないで(左手をステアから浮かせて)肩を内側に落として止めろ、なんて指導があったりします。

彼らの大半がトライアルやってるんで、訓練として有用なんだと思います。(自分は未経験)

キャブのSRに乗ってる奴らはバイク乗りとして勝ち組
2スト直して乗り続けてるやつは神

安全装備はあるにこしたことはないけど値段と車重が上がるのが嫌だな
純正でトラコンとスリッパークラッチがついてるバイクに乗ってるけど正直なくてもいいと思った

>>507
じゃあラッキーカラーのガンマ持ってりゃ神か？

>>509
WWカラーだろ

それより右直事故での死人の減らし方を考えてくれよ

>>506
かなりイジワルだね。白バイ隊員でもやるの？
自分もトライアルやっていたので、そういう事やれといえばやれるけど。
ジムカーナはNSRでやると強いんだよね。

>>507
クルマもキャブ車だしまだ94NSR SPを持っているよ。普段は98R1に乗っているけど。

>>511
バイクとしては交差点及び前後で抜かさない位かな

>>503
ブレーキングってとまるだけのものじゃないよ。
シビアさが必要のない公道でも、ブレーキングによってコントロールする
事はある。
国はブレーキは止まるためのもとしか考えてないから、こんな変な発想になる。
ちゃんとバイクがわかってる専門家とか、有識者、メーカーの意見を取り入れ
れよ。
こ

>>514
それ全部ABSとは全く関係ないだろｗ

フロントがテレスコのうちはABSは邪魔にしかならんと思うがなぁ
CBSも有用なのはケツが重いアメやデカスクくらいだろ

解除可能で安くなればすべてまるく収まるだろう
ヘルメットやウェアだって今のご時世結構高いが
こけたことのある人であれを無駄という人は少なかろう

まあ中にはTシャツノーグロブって人もいますが・・・

日本のバイク規制は異常

フルスペックを買うには逆輸入しかないっておかしいだろ
世界一のバイクメーカが４社もあるのに

>>518
国土も道も狭いんだからアキラメロン

ABS義務化は欧州のほうが先ですよ

正社員になれないのも結婚できないのも貧乏も
「自己責任！」
というならフルパワーに乗らせろよ

バイクのＡＢＳは規制じゃなくて
ライダーの命を守るためのもん

タイヤがロックすると車は滑るだけだが
バイクの場合は転倒して死ぬ

雪国だからよくABSが作動するけど、感覚的には普通のブレーキのほうが止まると思う。
二輪車はバランスが悪いし下手にこけない分、追突が増えて死亡事故が急増すると予想。

ちなみにバイクメーカーの立場からすると
「狭い日本市場向けに専用開発するのはほとんど旨みがない」
のだそうだ

補助輪の義務化で

>>515
関係あるだろ
ロック寸前のブレーキングが身についてればABSなんて制動距離が伸びる代物はお呼びじゃない
特にオフロードではリアをロックさせてターンさせる事が多いのでABSは邪魔で重量が増すだけの迷惑な代物

>>524
http://i.imgur.com/pdbuzBI.jpg
http://i.imgur.com/Hhb13kx.jpg
http://i.imgur.com/QhiwEVz.jpg
http://i.imgur.com/E2F6Jhs.jpg

高速乗れるバイクにはあってもいいと思うが
原2には全く必要ないな
特にスクーター

>>524
こういう補助輪がある。
http://autoby-rpm.com/ashi.html

>>519
そんなこと言うからみんなスイカで

>>30
泣くなよw

止まらない二輪が、さらに止まらなくなりそう

俺、思うんだけどさ…
事故ってんのって思って主にハーレー乗りの爺共だろ？
んでABS強制したらハーレーにも適用になるじゃん？
ちなみに法制化して全面強制ならアメリカにも申し開きも立つ訳でさ。
ところが新車がポンコツなハーレーには技術力無いから、実質的に日本市場から排除されるわけだ。

それが狙いじゃね？

安全を看板にくだらないことを押し付けるのは
どこも変わらないな

>>532
そう、ハレ珍爺の自爆が目立っているのでこんな流れになっている。

>>534
俺も試乗会でハーレー乗った(その後の営業も酷かった)けどさ。
あれはお断りだ。
マジで。
嫁は気に入ってたけどさ。
あんな止まらないバイクに我がの命賭けるだけじゃなく、嫁まで乗せたくない。

トライアルバイクは除外されてるから問題ないわ

俺はABS非装着車から、ABS装着車に乗り換えると、
ABS作動させまくるな。

あのゴリゴリって感じの作動音はいつまでたっても慣れない。

【一応>>532訂正】
×:事故ってんのって思って主にハーレー乗りの爺共だろ？
○:事故ってんのって主にハーレー乗りの爺共だろ？

ハーレーにもABS車はあるだろうに

いまどきハーレーてアホでしょ

>>539
そいつのクソッぷりを知ってりゃ適合しないのは手に取るように分かるはずだが‥？

>>532
いよいよ困ればボッシュからでも買って装備するんじゃね？
HDにとって日本市場はドル箱だろ。

アホな行政　そんなもんやるならDQNの首かけメット取り締まれよ　プロテクター装着義務化しろよ
短パン半そで馬鹿　任意保険未加入の馬鹿　限定免許無視の馬鹿　多すぎなんだよ　行政は何やってんだよ

ぶら下がり健康器みたいなハンドルで走ってる晴れ爺には必要かもしれん。

よくあるテールスライド、できなくなりますん？

ABS要らないって言うやつは初心者

メーカーに盗難防止装置の義務化が先だな。買って、乗る前に盗まれ。窃盗団のやりたい放題。

警察庁も放置だし。

もともと安全運転してるなら
ABSは有用じゃないの

任意保険の意味わかってないバカ

>>547
メーカーの盗難防止装置があってもそれで盗難されれば保険すらおりにくくなるんだよな

>>542
プライド高そうだからそこは分からん。
ちなみにそれアメリカンスピリット()皆無だな。
そういや俺が大昔に乗ってたジョグでさえブレンボ付いてたな。

>>549
俺は事故しないから任意保険いらないって言うやつと
ABSいらないって言うやつは同じ思考ｗ

>>551
VRODエンジンはポルシェと共同開発してたりするし
いまどきのメーカーはどこもグローバルに調達してると思うよ

>>13
緊急時の判定がおかしいていってるのが分からんのか

>>553
ヤマハも供給してなかったか？
まあ見た目だけはハーレーにするだろうな。
改悪して。

>>552
>>549

>>551
ブレンボは元々、鋳物屋だよ。
ホイールとかも造ってる。

土建屋が安心して道路にマンホールを設置出来るように
ABS装着義務化
裁判沙汰になる前に法整備

>>557
そんな話しじゃないだろ？

こんなものつけるよりもまず通えば誰でもパス出来る2輪技能教習の見直しをだな••
もっとレベル高く設定してもいいんじゃないか？後ろから見てて本当危なっかしい人ばかりで困る

>>560
ほんこれ！2輪免許は一発試験でしか取得出来ない様にするべきだな。

どうみても７ハン倒れたら起こせなさそうな女が
限定解除できてるとか教習所の意味が無い

オートバイ用ABS \1510-　あんがい安いな･･･
http://www.amazon.co.jp/dp/B00H90ZE6O

ABSのフィールを嫌がる日本の硬派なユーザーとやらを
日本のメーカーは実際のところどう評価しているのかを
この記事では突っ込んで聞いていないのはダメダメだな。
日本のメーカーがどれだけ欧米のユーザー重視で製品開発を
行っているかの現状も記事にしなければね。
オートバイに関しては日本のユーザーを甘やかしてはダメだよね。

オートバイ用ABS \1980-　あんがい安いな･･･
http://www.amazon.co.jp/dp/B00MHKVXM0/

高くなってますます売れなくなってますます経済の活気なくなるなｗ
こんなの高馬力の大型バイクだけでいいだろう。この国の政治家は暇なのか？

コケても死んでもいいから静かに走れクソバエ共が

今度始めてバイク買うんだけど初心者にはあったほうがいいのかな？

>>490
その挙動マジかよｗ
完全な欠陥システムじゃんか

>>568
125のような軽いバイクで最初は挙動を学んで練習したいというのなら
ないほうがいいかもしれんが
初めから大きいバイクやスクーターでブイブイいわせたいのなら
あったほうがいいと思う

まあ、今はバイクの季節じゃないわな。
外は大雪なので、俺の忍者も冬眠中だ。

どんどん下手基準になっていくな
行きつくところはバイク廃止か。
バイクは危ないという理由で。

98%は下手くそだからしょうがない

>>5
ABSが働くと変な感触になる
限界付近では逆に扱いにくい
ぬこが飛び出したりのパニックブレーキの時は有効かも知れないけど

>>570
250ccが欲しいんだけどない方が練習になるのかな
あとときどき高速道路も走りたいと思う

ABS付けるなら、3輪からにしてくれ

ABSあったって死亡事故は大して減らないと思うな
右直事故なんて典型的だ

>>454
ヒューズBOX見てみ?
ABSってヒューズあるから
抜くなよ、絶対抜くなよ

パニックブレーキっていうのか知らんけど、
筋肉が硬直して強く踏めなくなったときだけはABSに検知してもらわないとマズイよ
トンネル内で、前で事故って停止してる車がハザードつけてなくて
気づくの遅れたときはマジでヤバイと思った
あれは腕がどうこうの問題じゃない

ABSがよく止まると勘違いしてる人多そう

>>579
今日はパニックブレーキでブレーキできないポンコツはバイクに乗るな、とか
言いのたまう脳内レーサーはいないようだな

コーナーで砂浮いてて路肩に駐車してるばかとかいたとき
どのくらい耐えるんだろう

むしろトラクションコントロール義務化しろ

>>581
コーナリング中にブレーキングしたらロックしなくても滑って転ぶと思うよ
砂なんか浮いてたら尚更

>>251
急回避ならロックしないだろ。
急ブレーキした時が問題。

そもそもABSはブレーキを弱める装置なんだけどな
制動距離を多少犠牲にしても緊急回避能力を残すという考え方だから

>>561
それやると、難易度があがってレベルが下がるだけ。

>>585
最新のABSは制動力も追求してる
ミリ秒単位で制御するからロックと解除の段差は感じないしもはや人間技でまねできる領域ではない

横滑り≒転倒のオートバイに必要なんかな

今まで1，2回だが
スケートしてる感じになるあの状態かな？
心臓がとまりそうになるやつ

>586
レベルが下がるの意味が分からないが。

>>589
教習所でABS付と無の急制動の体験をさせてくれることがあってCB400だったんだが正にそれ
無だとかなり手前で止まれるけど有だと線の手前まで行った
もちろんミスが無い前提だけどバージョン3位のABSだと人間の方が手前で止めれる人間が多いと思う

591訂正
CB400SFでスペック�Vだっけ？

>>560
四輪も同じ
教習所に貢げばどんな下手くそでも免許が取れてしまう
事故減らしたいならそこから見なおせと

>>582
アクセルターン出来なくなるから要らん

結局、どちらもただの下手装備でしかない

マジかっけーすわ
TCなんてレーサーは着いてて当たり前の装備なのに
ソレが下手装備とかマジかっけー
TC使うより的確にトラクション得られちゃう人まじすげー

>>595
まぁトラクションコントロール要らない理由がアクセルターン出来ないだからな、お察しだよ。
こいつはアホかとｗ

今どきはレーサーにトラクションコントロールが付いてるのか
まさかモトクロッサーには付いてないよな？

電子装備盛々大好きすぎてR1Mとか最高すぎるけど
シート高も値段も高くて手が出なくて泣きそうなのに

ABS
TCS
ローンチコントロール
スライドコントロール
リフトコントロール
6軸センサー
GPS
アクティブサス
クイックシフター

だったかな装備されてるの

スポーツ系はキルスイッチみたいな構造のABSキャンセルの仕組み付けといてやれや
スクーターとかは価格が無駄に上がるだけだからキャンセルも不可。

一番必要なのは補助輪だろ

一般道走行禁止にすればABS無しモデルも余裕で生き残れると思うけどねえ

>>601
そんな法改正は、ハーレー売りたい合衆国政府が許さないと思われ。

>>602
クローズド専用
保安部品、登録用書類無しモデルって意味だぞ

欧州は寒いから凍結路が多いんじゃないか？？
凍結路だったらＡＢＳは有効だけど

ライダーの安全性を考えるなら、ABS必須ではなくエアバッグ付ジャケットに補助金を出して欲しい。
あれは効果が高いことがわかっているものの、まだ価格が高くて普及しないので、
そういうのこそ国策で普及させて欲しい。

>>605
ジャケットは好きなの着たいからハーネスタイプが欲しい
それでも高いんだけどね

運転者が機体から剥き出しなのが駄目だ。
せめて後続車に轢かれても、潰れない衝撃吸収スーツを用意すべし。

ABS=秋田放送

バイクにもABSが必要なんじゃねーかな

と考えさせるような運転をしてるバイクキチガイが多いだけだろ
速度超過・雨・雪・後方ピタ付け・車線間すり抜けetc…
そもそもパニックブレーキの状況を作り出すような危険分子が公道に出てくんな

>>586
一発試験で免許取得した人の事故率だか違反率が教習所で取得した人の1/7程度らしいよ。

大多数の人間は一発試験に合格できない。

元レーサーだが付いてるとよけい危ない
ABSはブレーキベタふみした時
ロックを感知してリリースする仕組み
ロックの前のギリギリの制動で止めてはくれない
ロックしたら車と違ってバイクはコケル
全然わかっとらん

CBSは良いかもFとR手動の微妙なバランスのブレーキングで
最大制動力が得られている自信は無い

>>599
KTM乗りだけど、ABSキャンセルスイッチあるよ

よくよく考えれば欧米のほうがABSが発達しているという事はよっぽど欧米は下手くそライダーが多いという事だな
実際はどうか知らんけどｗ

バイク乗りの平均年齢、50代…

>>606
ああそうだね。
ハーネスも対象にして欲しい。

慣れの問題

ついてた方がいいに決まってる

>>435
それ以前に原付試験がザルだから意味がない、というか原付と小特が自動的に付いてくるのは
別に能力が認められたからでなく、単にペーパーテストが原付や小特相当以上で上位免許取れば自動的に下位の免許の要件
満たすからにすぎないんだよな。

まぁ、原付免許廃止するのも一つの手段だけどさ。

熟練者のブレーキ操作を100とすると
一般人は70〜90
下手なのは50だったりスリップダウンして0になる

ＡＢＳは誰が操作しても80で安定
止まりきれなくても衝突の寸前までできる限り減速するほうがマシ

機械がやるから安全だと思う思考はやめた方がいい
いい例が昔のABS装着四輪車

>>620
それは車の話しね
バイクは違う、転ぶ
体重によってサスの沈み方も違うし、グリップを失うタイミングもバラバラ
又、道路も水はけのために傾いてる
車では一瞬のスリップで済むが、バイクは転倒
理想にABSは機能しない

>>622
ＡＢＳが無ければなおのこと転ぶ
一部の熟練者の好みではなく多数派の技量に合わせるのが時代の流れ

握りゴケだかしちゃう下手が
ジムカ参加してるだけでレーサー気取りで行動走ってるほうが怖いわ

それで事故が減るならいいんじゃない？

>システムに頼らず自分の腕でカバーしたいという硬派なライダーもいたり。

こういうのは放置でいいｗ

ABSが利いてるかどうか試すのが怖いから一度も使わなかった
タイヤがロックするようなブレーキングなんてする奴が単車なんて乗るかな？
義務付けたらブレーキングの下手な奴が増えるだけで
ABSが壊れてるような状況が生じる度に事故が起きそうだな
ABSを無効にする悪戯とかガキの間で流行りそう

そんな事より消音装置に全力傾けろよ
うるせーのに出くわすと事故って死ねよと毎回思うわ

逆に、ロックしないのいいことに
素人が今より飛ばすようになったりしてね

コケるは事故の原因な一つではあるけど技量に見合わない運転しないってブレーキな役割でもあったわけで

>>525
オフロードの公道をそんな技術が必要なスピードで走るなよ。曲がる手前で十分に速度落とせ。
競技用オフロードコースなら自由にすればいい。道交法の範囲外だし。ABSなんて外せばいい。

>>627
今でも日本の騒音規制は世界で一番厳しいぞ。

>>594
アクセルターンなんてどんな下手糞でもできることを何言ってんだお前ｗ

後ろブレーキロックさせてテールスライドさせて自動車の急右折左折の巻き込まれを回避した事は何度もあった

もしABSなら死んでたかもしれない

いつの間にかこんな法律を作ってたのか、金儲けのために

ケビン・シュワンツにこの件は聞いてみたい

>>632
死んでればよかったのに

四輪側の巻き込み確認は必須だが
巻き込まれる位置にいつまでもいるバイク乗りも悪いんだよ
まず併走する情況を作らないのが良いバイク乗り

今時原付以外のバイクなんてほとんど見ないぞ
ABS入れようが入れまいが大した影響ないやろ

>>587
義務化で仕方なく付けるような安物ABSの話をしてるんだが

>>635
車もバイクも死角に潜り込んで併走するのが好きな人いるよな
リスクを減らす意識がないんだろうけど

>>637
コンポーネントを共通化した方が安上がるから、安価なものでもすぐにハイレベル制御のものに
集約されるだろうね

>>615
道路環境が厳しいのもあるかもしれんし
あと車の安全対策の歴史などを見るに
人の命を軽視しないのだろう

>>640
それ
日本の道路が良すぎるということを殆どの日本人は知らない
主要幹線道路でもひび割れデコボコ当たり前水はけも悪いとかいろいろある
向こうじゃ酷道、険道がデフォなんだよね

>>635おまえが死ねカス

急右折車は交差点で直進車優先無視で

左折はウインカー無しの急な幅寄せとかな

>>635みたないなこーゆーカス役人が天下り利権欲しさにアホメーカーと糞役に立た無い法律てくっちゃうんよ








アホ

>>625
そういうのは勘違いしてるバカだと思う
実際はそれまでの経験から身体が反射してくれるからなんとかできるだけで
自分でできると思っているのは傲慢なんだ
そうなると咄嗟の時に必要不可欠な反射神経にABSが邪魔をして事故になるから
本当の意味で要らないんだ

佐川健太郎というのがABSを反対する理由を頭で理解できていない
せっかくこれだけの経験があるのに

>>525
身に付いてるけどロックギリギリでやっべロックするかもってとこに意識割くよりは
ABS効かせて車体の操作に意識持っていった方が良い気がするよ

並走気味で飛び出してきた鹿とか蹴れるじゃん？

>>635
対向車とか想像できんのか

>>626
なぜ練習しなかったの？　練習をしない奴は、ライダーの中でもっともヘタな奴。

ABS付きのバイク買ったら真っ先にABS効かせて遊ぶんじゃないの？
20年位前に友人がBMWのABS付きバイク買った時はみんなで遊んでたよ。

このスレにいるバイク乗りは珍走みたいなのばっかりだから規制厳しくしようぜ

友人が買ったBMWのK1は、俺の仲間うちでも格好の餌食になってた。
林道に持ち込まれてバッコンバッコンとかねｗ　ダートだと全然止まんないんだよな。

>>629
一般林道借りきった競技もあるんだよ
よく知りもしないで知ったかすんな下手糞


>>631
＞アクセルターンなんてどんな下手糞でもできる

マジかよ
最近の下手糞って凄いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
２輪免許持ちで任意保険も入ってる俺は、
珍走の定義から外れるからｾﾌｾﾌ⊂(^ω^)⊃

俺の友人もBMWのHP4乗ってるけど、レースABSという高性能のABSでサーキット走行だと、
ABSキャンセルしなくてもほぼ同タイムで走れる。確か、新型R1やS1KRRのABSはさらに進化していてコーナリング中、バイクをバンクさせてても安全にブレーキを掛けられるらしいよ。

フロントロックして転倒した数は相当いるのは確か
本人はいいとしても転んだ先が歩行者だったら死亡事故にもなるしな
標準にすれば値段も大きく下がるのかな？

>>650
＞一般林道借りきった競技もあるんだよ

その場合も道交法に従う必要ないはずだから(だって従う義務があったらスピードも出せないよね)、法律に従ってABSを付けておく義務もないだろ。

>>642

>急右折車は交差点で直進車優先無視

右折予期しろよ　
後輪ロックしないで済むまでスピード落として交差点進入しろよ
直進優先でも別にスピード落としていいんやで？


>左折はウインカー無しの急な幅寄せ

車間とれよ
幅寄せつうことは併走状態だな？
併走状態になりそうだと思ったら率先してお前がスピード落として後ろ下がってもいいんやで？

確かに法令無視の相手は悪い
だがリスク回避のための準備を全くしないお前もアホ
相手にばかり期待して運転してるとか危機感なさすぎだろ
60km/h制限の道なら直線でもカーブでも交差点でも雨でも雪でも60km/h出して走るようなアホなの？

>>652
＞コーナリング中、バイクをバンクさせてても安全にブレーキを掛けられるらしいよ

ホントか？
フルバンク中はブレーキングどころかアクセル戻しただけでもフロントのグリップを失うもんだけどな

>>656
BOSCHのだけど
同じようなのがR1に搭載される
https://www.youtube.com/watch?v=jnUI3pcmfsc

ごめん間違えたこっち
https://www.youtube.com/watch?v=1R0j_rFOyQw

６０キロとか８０キロとかで走れる二輪の乗り物の存在が間違ってると思う

>>654
レギュレーションという物があるのだが

>>659
こんなところに落書きしてないで、メーカーに言えよ。

>>660
え？レギュレーションで道交法遵守って項目あるの？

ABSなら昨今の３Ｄプリンタでちょちょいと作れる

エアバックみたいに付いてて当たり前だと思ってたけど違うのか

>655
片側二車線路で、左前方走っていた二輪を右車線走ってた車が跳ねたとこを見たこと有るけど、避けようが無いケースは有るよ。
このときは、右車線走ってた車が前方の車が右折で停止したのを避けて、全く減速せずに急に左車線に車線変更したのが原因だった。バイクの方がかなり遅い速度だったので、バイクの左後方からはね飛ばしてそのまま走り去った。
まあ、ナンバーを通報したのと、救急車を呼んだのは俺だが。
幸い被害者の怪我は無かった。

左折は追い越しを掛けながらってのは有りがちだな。二輪側が急ブレーキ掛けても間に合わないタイミングで行く奴も居る。
まあ、原付って区分け廃止して車と同じ制限速度にしないとこのタイプの事故は無くならないだろうな。
併走って言うより、どんどん追い越して行ってる状態だから。

>>655バイク乗りは基本アホなんだよ
転けたら痛いし運悪けりゃ安全運転してても死んでしまうし

規制ありきのバイク行政は本当のアホだわ

メーカーのバカもここ見てんなら転け無いバイク作れよセグゥエイみたいなジャイロ制御使えばつくれんだろ

あとABS付けんならレーダーブレーキサポートとクルーズコントロールも付けてね

来年のモーターショウ期待してまんこ

>>665
世の中にはその右車線から減速無しで左折する車もいてだな・・・ｗ
目の前の至近距離を横切っていったわそのクズは

まあバイク乗ってる段階でアホかもしれんな

左抜き
二車線の真ん中からすり抜け
信号停車中に左端をじわじわ進んでくる

ABSに文句言う奴は上に書いた迷惑運転をやってるだろ？

迷惑バイク乗りがカッ飛んでブチ抜いてるのを見ると

あー死なねーかなって思う

>>669
もうちょっと心の余裕を持てよｗ
むしろさっさと先に逝ってもらった方がトロトロ走られるよりはよほど良いだろ。

>>652
ホンダやカワサキのスポーツABSはどうなのかな？

>>660
レギュレーションでABS義務化されるって話への文句はレース主催者に言えよ。>>1にある法律上の義務化と関係ねー話だわ。

>>671
ホンダのABSはプロでもキャンセルしない程で、余りに自然でABSが作動しても気付かないらしい。

>>670
迷惑バイク乗りはどんどん逝ってほしい。地獄に。
だけど、中途半端に障害持ちになってダラダラ生きられると更に迷惑だから

即死して

と思う

急制動の試験は要らなくなるのかな？

>>673
ありがとう、問題はカワサキか

>>652
見てみたらサスそのものが電制じゃねーか
ABSがどうこうどころじゃねー

このスレ見てると直進で黄信号なのに対向の右折車に突っ込む人がいそうで怖いわ

ただでさえ二輪に乗る人が減ってるのに値段高くしてどうすんだ

ABSが限界の80%効いてくれるのなら十分価値があると思う
タイヤの限界ギリギリを維持するなんて普通の人はできないでしょ
そもそもそれが限界とどうやってわかるのか？って話で
フルブレーキングが必要な時はパニックブレーキが多いなわけで、そんな場面でちゃんと止まれるる人は少ないと思う
一瞬でもロックしたら握り直さないといけないし、そのときどれくらいの強さで再び握れるかってこともあるし

ロックする手前で利くとしたら？

全力踏みで後輪ロックして制動逆効果は理不尽だからABS付けられるなら付いてた方が思いっきり踏めるわ。

>>676
kawasakiはKIBSなら高性能だから問題ないぞ
着いてる車種が殆どないけど

absよりもトラコンのほうが有用じゃね？

トラコンだったっらトレールにも欲しい
ABSいらね

>>466
馬力だけな
足回りもブレーキも古すぎて比較にならんよ
馬力だけ出てれば良いというスペック厨は現実の話がまず噛みあわないから時間の無駄なんだよな

>>521
別に転倒したからと言って必ず死ぬわけじゃないけどな
警視庁だかどこだかのデータだと、事故件数辺りの死亡率は四輪の倍ちょい程度だそうだ
シートベルトを付けずに事故った時とそんなに変わらなかったりする
ま、負傷率は比較にならんだろうけど

マックスターンてやつはできなくなるの？

>>569
欠陥システムだよ
あれが怖くてホンダ車でABS選べない奴がたくさんいる
最近までABSとCBSはセットだったなからな

>>688
ABSついたらフロントタイヤがロックできないから出来なくなるわな
まあタイヤとガソリンの無駄な上、うるさいし、誰でも出来るしょぼいワザだからどうでもいいが

>>686
そのクソバイクのNSR250RRはゼロヨン12秒台前半
最新式CBR250Rのゼロヨンは16秒後半
筑波のラップタイムも必要か？
600ccで1秒も勝てないくせに
価格もダンチでクソバイクは浜松製で最新式はタイ製
バブル期の金のかかったクソバイクなんて貴方様には恐れ多いことですね

>>691
同じ人出したラップタイム持ってきて
それじゃお休み

>>691
そのクソバイクを乗ってた世代は今はリッターSSかメガスポ乗ってるよ。25年前NSR250Rで筑波9秒台だったけど、
去年10Rで3秒台で走れた。50間近のオッサンがこのタイムで走れるんだぜ！凄い進化してると思わない？

>>690
出来るだろこのアホウｗ

原付とかは吸収しずらいよね　値段が安いから

>>693
あんたはまともそうだから答えるが、元のレスが250の話
現行250で筑波9秒台で走れるの？

>>694
ABS付きバイクに乗ったことがないから知らんが、ABSって停車時は効かないのか？
それだったら出来るだろうが、そうじゃないのなら出来ないだろ
逃げずに答えろよカス

それよりバイクもシートベルトの着用を義務化せよ！

>>693
　3秒というと、平均時速にすると、480kmかぁ。
　す、すごい。

ＡＢＳはユニット外せばいいだけだろ
ヒューズを外してもオフにできる

ABSがあることでめんどくさいのは、ブレーキフルードの交換

ABSユニット(ポンプ)を強制的に駆動させて中まで入れないといけないので、これがイチイチめんどくさい
動かすことが出来れば大した作業ではないのだが、ここのエア抜きが不十分だととんでもないことになる

そのくせ、ABSユニットの強制駆動はディーラーにのみ配布される診断機がなければできなかったりするもんだから

昔は12Vを直接印加することで簡単に動かせたものだが

初代小忍乗ってるけどヤマハのR25欲しいな

三段シートとロケットカウルの義務化はよ

>>697
ABSの仕組みを考えろこのアホウｗ

ハイマウントヘッドランプで

自分の体や脳の劣化を考えると、60才になったらABS付きに乗るよ。
ハゲは免許更新時に原2種限定に降格する。これでOK。

それよりもGPSで現在地を割り出してそこの法定速度より出ないような装置を作って欲しい

そもそもフロントが滑ってコケる時って、カーブでバンクしてる時だろ？
そんな時ABS効いたところでコケるのは変わらんだろ。

>>703
はあ？？
お前マックスターンってどうやってやるのかすら知らんだろ
なんも知らん馬鹿がしゃしゃり出てくんなカスが

>>708
あのな、信号待ちでフロントブレーキで止まっていてもお前の間抜けな予想じゃ
ABSが作動してブレーキ効かないのかよｗ

バイクのABSが役に立つのは、ものすごく限定的な場面だな。
転倒してバイク＆ライダーがズサーって滑っていったら意味ないしw

134 名前：備えあれば憂い名無し[] 投稿日：2008/05/01(木) 08:01:09 ID:9vJp8CLd0
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　　まさか元・警察署長の身内が「保険サギ」やら
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､　　「ペーパー車検」やら「改造拳銃密造」とか
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',　　やってるとは夢にも思わ無えだろうよ・・・。
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>>709
だから、そんなことは>697ですでに言及してることだろ

アクセル開度、回転数等のセンサーから停止状態と判断された場合は
ABSが切られるようになってたとしても、フロントブレーキが掛かったまま
アクセルオンになった時はABSはどういう挙動を示すんだよって話で

車速センサーは前のみじゃねえの

二輪同時駆動のバイクでなければ、後輪が空転していても前が動いていなければ停止である

後輪駆動が圧倒的に多いバイクならではだ

四輪だと、電子制御オートマチックのせいで四厘全部に車速センサーがあって
このうちどれか一つでも不具合を起こすとセーフティとして1速から変速しなくなる迷惑な機能がある

ABSだけだと危ないから前側の車輪を2つに増やして安定感を増したバイクしか
売ってはいけないことにすればいいんじゃないかな？

走行中に前がロックした場合は、車速がゼロではない
が、状況としては停止時にフロントブレーキだけかけて後輪を空転させた場合と同じだが

ベクトルセンサーからの入力を見れば速度あり、走行中と判断されるので
走行中にロックとみなされABS作動

>>683
ありがとう
どのメーカーもスポーツABSなら問題ないってことか
義務化されれば下位機種にも広がるかもしれないね

>>715
ベクトルセンサーってなんだよｗ

ABSよりBBSつけてくれよ

ABSあったらシャシダイかけられないん？

>>691
技術の粋を集めたその次代のトップマシンとなんでユーザーフレンドリーなマシンを比べてるの？
恥ずかしくないの？
レーサーレプリカなんだからレーサーとくらべてもそう問題ないよね
NSF250Rぐらいと比べたら？

加速度ってのはベクトルだからな
加速度に限らないが

>>721
そんなもん付いてないし、だいいち停止してるのにベクトルもクソもないだろうがｗ

義務化されるの？
あんなのいらんけどなあ。
そもそもロックさせるほど強いブレーキをかけたことがないぞ。

レッツ コンバイン

>>500
レーサーなら公道走らないからABS無しでいいんじゃないの

それよりフルアーマータイプのライダージャケットを開発した方がいいんじゃないの？
120km/hで転倒してもその後タンクローリーに轢かれても無事なくらいなやつ。

いらんだの何だの言ってる人も、ウェットコンディションでのテスト見たら納得すると思うぞ
ありゃあ凄いもんだ

>>726
それを着て秋葉原で暴れる奴が出そうなので却下

４輪とちがって、制御が面倒そうだなあ
フロントは一瞬もロックできないし

四輪の時もABSはいらないだのなんだの言う老害が多かったな。
コース走る分には外しても問題なんだから黙ってればいいのに。

>>728
バイクを運転する以外の動きは果てしなくぎこちなくなるようにすればいい。

お馬鹿な役人が暇つぶしに考えました

付いてないときたｗｗｗ

知りもせんバカが

停止かどうかを判断するのはベクトルと車速センサーからのパルスなんだよ
でなければ空転したときに判断できない
タイヤがスリップしていれば車体は移動していないのにパルスだけ出て判断を誤る
ベクトルだけだと定常走行の際に加速度が低く出てしまい停止と判断される恐れがある

逆に危なくね？

モノによってGセンサーとか言われるが

呼び名はどうあれベクトルを検知するセンサーはABSつきの車には必ず付いてんだよ

バカ

加速度センサーでいいんじゃね

>>735
そんなもん付いてネーヨ、バーカｗ

ＡＢＳよりジャイロはやく積めよ
渋滞のたびに片足つくのがかったるいんだよ

バイク乗りは無茶な運転する奴が多いから
安全な運転をさせる為に、ABS作動時はフロントをロックさせればいい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

当初の機械式からその後の電磁式・2チャンネル・2モード・2位置オンオフ弁・速度フィードバック制御へ進化し、

近年の電子式・4チャンネル・3モード・3ポジション弁・G併用フィードバック制御（EBD（電子制御ブレーキシステム）

を経て、最近ではトヨタ・プリウスといった最新のハイブリッドカーに見られるように、4チャンネル・マルチモード・マルチポジション弁（比例弁）・圧力併用フィードバック・個別制御といったきめ細かなABSへと進化してきている。


また加速度センサーがないなどと素人が恥を晒したｗ

安全面を語るならABSより喫煙運転禁止義務化だよ
灰や吸い殻が飛んでくるのはマジで怖い、後ろ走ってる方が。

>>740
クルマ持ち出して何考えてんだ？
アホかお前ｗ

>>723
ロック手前でABS利くなら無縁では無いかも
その状態だと制動距離が延びる効果しか無いが

義務化の話なんだから安いバイクに安いABSが付いて
普通から乱暴もしくは下手な位の人が運転した場合に
どうなるか考えないといけない気がするんだが
レーサーや高性能ABSの話をしても仕方なかろう

運転者にABS操作を義務化すればいいんだよ

もちろんきちんと試験して認可制ね
未装着車でも、運転者が適切なABS操作が出来ればオッケー

>>744
そういう人のためのABS義務化じゃね。ユーザーがボンクラだから機械の方で何とかしろって事だろ。

>>745
試験のときは何か飛び出してくるって分かってるから止まれるじゃん
教習所の急制動だってあれで転ぶ奴なんてそうはいないし
集中力が切れたときに予想外のことが起きると、まともな操作ができなくなったりする

>>740
軸センサーがついてる車種なんて最新型のS1000RRやYZF-R1等のSS
BMWやKTMのフラグシップAdventure系ぐらいだぞ
あとは液圧、スロットルポジション、エンジン回転数、クラッチの作動状況やギヤポジション等の情報をエンジンECUとABSECUとで交換しあって作動させたりしてるKawasakiやHONDAのSS搭載型くらいだな高性能なのは

SV650S ABSもGセンサーありだよな

もう何年も前のバイクだが

>>749
ABSの制御には使ってないだろ。
関係ない物をさも関係あるみたいに出すなよアホウｗ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/abs_testride/img/sys03.jpg
http://www1.suzuki.co.jp/motor/abs_testride/mechanism.html

大体バイクってもんが解ってなさすぎ
事故っても
（ハンドル操作を誤り転倒）ってニュースとか見てもわかるだろ
車じゃね〜んだし

http://training.suzukiauto.co.za/SASATrainingDocs/BE02%20Brake%20Control%20Systems/abs&ebd.pdf


G sensor　　　20

ジャックナイフコケは無くなるかもしれんがまず無いし大抵ロックするときって濡れた鉄板やマンホールで横滑りだろ？
ABSよかTRCだと思うんだが
ABSは雪道でも走るアホがいるスクーターみたいなATのみでいいんじゃね？

バイク危ないから補助輪付けなさい

TRCなんて邪魔なだけと思ってたが、ランツァに乗ってたまげた。
飛ばしてるつもりがないのに異様に速い。
ビッグオフや2ストで地面かっぽじって走るのが正義と思ってたんだけどね。

バイクは車と違って搭乗者の体重が総重量に占める割合高いのにちゃんと制御出来るん？

>>720
アホ、現行の250どれと比べてもクソバイクに勝てねえよ
スポーツを謳ってる下忍で16秒前半
NSF250だ？RS250出していいの？RS125ベースの最新バイク様相手に？
そもそも公道不可のバイクを持ち出すのは恥ずかしくないんだ？
流石ですね

ABSが義務化されると駐車場や公道にブラックマーク出来なくて困る
人権侵害だろ

で、バイクはいつ買えばいいんだ。600クラスが欲しい。

今すぐ買え
バイクが進化するより自分の体が衰えるほうが早い

勘違いしてコーナリング中にフルブレーキする人が出そう

>>759
どういう系統が欲しいのかとか
身長とか体重とか股下とか予算とか用途とか書きな

>>762
スピードトリプルが欲しいけど丸目がいい。

つーか、これ11月の検討会なのに未だに議事概要がうｐされてねーだろ。
国交省ちゃんと仕事しろや。

>>763
旧型なら丸目2眼だったはずだが

>>765
そう。ライトだけは旧型がいい。

>>753
いいブレーキがついてるスポーツタイプのバイクならドライ路面でも簡単にロックする
そのうえパニック時に必要以上にレバー握ってズサー
まあ大切なのはパニックにならないように常に気を付けろってことで

>>726
エアバッグジャケットが4万位で何年も前からとっくに発売されてるよ。たまに装着してる人を見掛けます。

ABSを義務付けるなら、警察はABS体験会を免許試験場で毎週開いて
希望者に体験してもらった方が良い。あれは、慣れないと逆に思うように走れんし怖い。

ABSを利かせるまでフルブレーキングできない奴は、結局同じだけどね。
とはいえ、体験会や練習会はもっとあちこちで開かれたほうがいいと思う。
最近のヤングは、コケながら練習するなんて文化がないみたいだしな。

>>769
普段からABSに慣れるような運転したらダメだろｗ

ABSが義務付けられるなら必要なときにABS作動させられる運転を身につけなきゃだめだろ
4輪でもポンピングブレーキしちゃう老人かいな

>>772
完全に勘違いしてるようだが、ABSを作動させられるようにじゃなくて基本的にABSが作動しないような
ブレーキテクで運転しないとだめだろｗ
で、実際身に付けるのはABSが作動しても慌てない程度で十分だよ。

全く間違っている
ABS車に乗ってるなら正しい急ブレーキは強く握って速やかにABS作動させることだ
テクノロジーの発展に伴ってきちんと運転技術もアップデートしなくてはいけない

>>727
雨の日と夜はバイク乗らないし

>>774
お前は二度とバイクに乗るなｗ
お前みたいなアホが一人で死ぬのは勝手だが、間違った情報を書き込んだり
人を巻き込んで自爆されたんじゃ迷惑なだけだ。

技術の過渡期にはこういうことが起きる
航空機のパイロットはつねに最新技術に対応できるよう再教育されるが
自動車やバイクの運転はそれぞれの努力に任されているから
古い知識や技術のまま乗り続ける人がでるのは困ったものだ

>>777
ABSは作動させる物じゃなくて緊急時に作動してしまうものだ。
だから普段はなるべく作動させないように努めて、仕方なく作動したとしたら
慌てず落ち着いて対処したら良いだけだ。
対処と言ってもあわててブレーキ緩めたりしないようにするだけなんだけどなｗ

下らん知識だけど、ABSの発祥は航空機。

搭載したままの爆撃機が着陸後に横を向いて爆発したのが
開発のキッカケ。

普段通りに乗ってれば良いと思うんだけどね。俺のZX-14RにもABS付いてるけどさ…

普段急ブレーキを避けて運転するのは当然なのでここでは論じない
やむにやまれず急ブレーキをかけなければいけない時なにも考えずクソ握りする
それだけのことでも実際に練習してないとできない
経験を積んだライダーほど怖くて握れない

>>781
ぶつかって死ぬかと思えば誰でもクソ握りするよ、経験なんて何も役に立たないｗ

>>767
時速100キロで走ってて30m先で車が飛び出してきた時とか、自分はどんなブレーキをするか見当もつかない
止まれないからどう乗っても事故になるんだが、その被害を最小限にするのがABSってことかな

>>734
ハイサイド食らいそうだよな

>>782
句読点もまともに扱えない
ｗを句読点代りにするのやめたら？
臭くて鼻が曲りそうなんだが

>>781
こいつ前にいるリアブレーキ馬鹿だろ
わざとらしく出鱈目を講釈する物言いが全く同じ

>>785
？

>>786
お前は運転経験が乏しい。

訓練された人間以外、非常事態には９割以上がパニックに陥る。
そういう時に、１秒でも多く時間を稼ぐためのツールは必要。

>>757
下忍はツアラーだが…