【社会】国に351億円賠償命令、防衛省のヘリ調達中止で富士重逆転勝訴 - 東京高裁 [15/01/30]©2ch.net
国に351億円賠償命令 ヘリ調達中止で富士重逆転勝訴
【日本経済新聞】 2015/1/30 1:30
防衛省が戦闘ヘリコプターの発注をキャンセルしたため初期投資費用が回収できなくなったとして、
富士重工業が国に351億円の賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は29日、「国は初期費用を払うと
信頼させ、信義則上の義務に反した」として全額の支払いを命じた。請求を棄却した一審・東京地裁判決を
取り消し、国の逆転敗訴とした。
判決などによると、富士重は防衛省に戦闘ヘリ「AH―64D(通称アパッチ・ロングボウ)」62機を納める
予定だったが、防衛予算の縮小などを理由に調達が途中で中止され、契約は13機で打ち切られた。富士重側は、
ヘリ代金に上乗せして分割回収する予定だったライセンス料など初期費用351億円を回収できなかった。
田村幸一裁判長は判決理由で「初期費用は本来は初回契約で全額支払われるべきだが、防衛予算の制約から
やむを得ず分割する方式が取られてきた」と指摘。通常は契約終了までに全額が支払われており「国の
調達中止は富士重側の期待や信頼を侵害した」と判断し、国の責任を認めた。
一審・東京地裁は昨年2月、「初期費用を国が全額支払うという慣習や合意はなく、支払い義務はない」として
請求を棄却していた。
判決について防衛省は「大変厳しい判断が示され、極めて遺憾。判決内容を検討し、適切に対処していく」と
コメント。富士重工業は「判決は当社の主張をほぼ認めるもの」とし、業績にあたえる影響は未確定という。
ソース:
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG29H5R_Z20C15A1CC1000/
途中契約破棄時はどのような取り決めだったのかが焦点だろうな
最高裁まで行くだろうけどどうなることか
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:00.31 ID:jihinuJEO
スバル乗りの俺歓喜
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:25.92 ID:tyNNQdk70
対戦車ヘリなんて携帯SAMのおかげで無用の長物になっちゃたしな
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:38.43 ID:ENvm+6tE0
>>富士重側の期待や信頼
こういうビジネスって・・・・
AH-64は多く持っとけ、陸上自衛隊。
あれはヤバい、マジもんの殺戮マシーンだわ。
アメリカで大絶賛してるからとりあえず13機入れてみたら
とんでもないカスだったので取りやめたアレか
そらそうだ
スバリストとしては中島ひこ…富士重工にはガンバってほしい
ライセンス料をなんで防衛省が取らないのかが謎。
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:55:46.72 ID:tCeW3f/70
防衛利権は複雑なのだよ、ただボロいのは麻薬級w
予算縮小って仕分け?
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:27.42 ID:J/purQ5H0
支払はしかたないが 今度は契約にはっきり記載するように
相手の善意だとが常識だとかは契約で書いてないからね。
慣習と言う表現もあるが記載しておくことだな。
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:49.26 ID:ioHN+Pt+0
どういう契約書作ってたんだ、
平和ボケ防衛省www
やっとまともな判決が出たな
注文取り消したら賠償請求される国っておかしいね
自由ビジネスなのにぜんぜん違うね
>>16 専用で作ってるからな
オーダーメイドの一品物で他に転売したり
買い手が居ない物だと良くある
個人でもあると思うぞ
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:15:05.16 ID:r4atopLJ0
>>16 注文入ったら企業はラインを確保するので損害が発生する
そもそも、防衛省は長年キャンセルを繰り返して企業側に損害を与え続けている。
泣き寝入りした中小企業はごまんと居る。富士の件は大きな勝利
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:12.37 ID:FPTKAt2X0
何で?ボーイングが部品の生産止めたから富士はAH-64Dを納品出来ない状態になったんじゃなかったっけ?
で、OH-1の攻撃型はどうなった?
一昨年大晦日の笑ってはいけない地球防衛軍冒頭。
ガキ使メンバーの上空を飛んで、いいネタになったのがOH-1。
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:35:02.71 ID:44tx4qhI0
>>12 額賀や石破やハマコー倅を防衛大臣にした政党のネトサポにも発言権はないと思います、
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:36:10.38 ID:6kSrJTIeO
おのれ財務省め
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:39:12.05 ID:b3iostbd0
これ商社は絡んでないの?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:46:00.16 ID:2xElkwOZ0
これって民主党政権の時の、
仕分け絡み?
>>16 ドカタの末端作業員でもライン工でもそんな事言わないけど
作り置きして注文待って売るだけの仕事ならその言い分も分からんでもない
これで担当者の責任が問われないなんて民間じゃ有り得ない
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:55:03.92 ID:O6wD2oUy0
期待や信頼といえば曖昧だの癒着だのといい、
契約でガチガチに固めれば血も涙もないという。
かかるものはかかるのだから、
結局は、それをどう払うかという問題でしかない。
なんでもかんでガチガチに固めれば弊害もある。
さじ加減なんて売買契約に限った話でもないだろ。
そんなんじゃ、いずれ柔軟性でも機械に負けるぞ。
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:20:08.57 ID:46hHzA8r0
>>1 防衛省もアホだな。
こういう手前勝手な理由を企業に押し付けると、次の軍備の調達が難しくなるぜ。
(常に一括前払い要求されることになる)
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:38:27.63 ID:rqEDB9qV0
調達中止て民主がやったんだろ
これってアメリカの嫌がらせだったの?
>>30 昔からザラにある話だよ、あまりにも金額が大きいから訴訟に訴えただけで
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:07:56.17 ID:lT7XDRy10
俺が富士重工の社長なら、防衛省の仕事は二度と受けん
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:15:59.10 ID:MzXTPwsb0
さすが民主 政権に就いて即こんな事してたのか
日本企業だったら容赦無く切り捨て 実にえげつない
決め事も平気で反故にするとかいくらなんでも無茶しすぎ
攻撃ヘリは時代遅れと言い訳する割には日米訓練や火力演習で主力扱いなんだよなぁ
離島奪還訓練でもアッパチは主要な戦力で攻撃ヘリ不要論が調達中止の理由とは思えない
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:17:05.04 ID:Rn0Bqt1K0
これで富士重工が負けたら、国とまともに取引をする業者はいなくなるぞw
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:18:29.13 ID:OuJumx0r0
ぶっちゃけていうと防衛官僚(文官+幹部自衛官)が機種ごとの一括調達を避けているから問題がおきている。
毎年の天下り強要のために総花式の発注がかけられている。
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:18:37.76 ID:C2vYpIpK0
キャンセルしたのはいつ?
どうせ民主んときでしょ
アパッチ調達中止が決定したのは2008年だから民主は関係ないぞ
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:19:08.00 ID:m+H77CoI0
>>16 キャンセルされたヘリを他の国に売れるなら問題なかっただろうけどね
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:19:17.95 ID:44tx4qhI0
>>23 >>26 ネトサポさん、経理係のせいにする工作は無駄だから、やめなさいよ。
国がこういうことやっちゃいかん。
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:25:00.78 ID:NeYeQZma0
富士重工による正義の鉄槌が下されたわけか
ただでさえ少ない需要にヘリ製造会社多すぎだろ
EUのユーロコプターや韓国のKAIみたいにヘリ部門を統合できないかね
>>40 自衛隊車両のタイヤが韓国製に変わったのもあの頃だな。
やはりさつきが原因か。
しかしグチャグチャな話になったな
運用側の評価もイマイチ?で調達数も半端
機体もそうだが生産設備も有効利用出来ないものか
台湾なんかゴソッと調達してるじゃん
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:33:14.57 ID:8Ln16qIgO
また事業仕分けババアが国に損害を与えたのね?
じじばば共に媚びたパラノイアの責任ってとこ。
民間ではこの様なトップが居たら即刻で倒産だ!
主義がバレバレのケチな反日政党など要らない。
党員に実力も無いし最近の体たらくが実態です。
がちんこでウザいし強引な仕分けを反省すべき!
屑な民主はサヨクもだれも支持していないんだ。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:36:23.53 ID:KJEMZ0vH0
ばら撒く金があったら作らせろ、民意だ
アパッチは要る!アパッチは今後必要だ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:37:25.49 ID:yC0BFFBG0
随意契約で色つけて穴埋めすりゃいいのにメンドクセ
ほんとくだらんわ
>>16 アップル様に逆らったアホな会社にも言ってやれw
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:57:05.28 ID:vHHLRrJG0
>>2 そんな契約はないんじゃね?
一般社会の契約と違い、国や自治体は予算成立の関係で単年度契約をするからな。
ヘリの配備計画は複数年度(生産の試算もこれ)だが、契約は単年度になるので、この手の弊害が生まれる。
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:36:45.62 ID:jKmMmrei0
防衛省はやっぱやーめたやりすぎたからな。
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:54:28.01 ID:DI7GTBTC0
バス車体製造から手を引いた祟りだ
>>21 今どきねらーでTVどころかんな幼稚なバカ番組観てるのかオマエw
オマエは奇特ってより危篤だwww
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:45:50.80 ID:S3Ct6vZE0
まあ当然の判決だわなw
で、攻撃ヘリはもういらない子なのか
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:49:15.37 ID:nJip9szI0
主計が全部悪い
日本の景気が悪いのは全部こいつらのせい
一括調達で分割払い、分納すりゃいいのに
と思うが、単年度だからとか国の調達まじめんどくさい
59 :
ID:vQRBpLQj0@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:19:40.67 ID:ofKX4+520
>>1 当然の判決です。というか、この件まだ争ってたんですか
また税金が…
>>38 一括調達方式の欠点は、あとから欠陥が露呈したり、必要性が減少・消失したりしても
容赦なくゴソっと納入されてしまうこと
兵器業界では上記のトラブルは付き物なので、単価が高くついても分割調達のほうが良い場合もある
一日で数機撃墜されてるゴミなw
現地のイラク空軍の使い捨てパイロットしか搭乗しないらしい
ゲームの如く地対空ミサイルや対空砲で簡単に落とせる
アパッチはそろそろ無人機か次世代ヘリに置き換えだろ
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:31:10.83 ID:Mm95tjLo0
>>16 本来であれば調達開始1年目に全部払っているべき金を
企業に泣きついて分割にして貰ってた
そういう事情のために支払方法についての契約書がないから
国は「払うなんて約束はない」と超強気で
一審もそれで勝った
64 :
ID:vQRBpLQj0@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:47:28.93 ID:ofKX4+520
ローターマストの上のエナジーボンボンというか鏡餅が日本の地形や気象・植生の
中で期待通りの能力を発揮しなかった、という話を何かの記事で読んだ記憶ある
けど、今になって思い返すと何か胡散臭いよな
調達中止の正当化のために背広組が捻り出した後付けの屁理屈だったりしません?
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:53:30.07 ID:TXq/B45v0
,
以前受注していた業者よりも
調達価格を安くして納品したら
呼びつけられて
前の値段に訂正されたとこぼしていたなあ
いずれにしても硬直した組織だよ
それでも内線を故意に切る行為は減らずか
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:24:07.10 ID:jyLs80bT0
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:35:28.77 ID:8xg8TOJ8O
オスプレイやらアメリカから買う事にしたから、日本企業が切り捨てられたか?
防衛省誰だよ? 酷い脳足りんだな。 税金返せ。
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:15:47.21 ID:SW0saYvX0
役人は頭に来るが基本的には国との仕事は美味しいぞ。
まあ今は違うのかもしれないが。!
アパッチ13機じゃ、中国戦車が紙装甲とは言え厳しいな・・・
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:07:40.18 ID:9wIWaQKu0
>>70 軍事産業はなぁ。
役人のわがままでてた赤字を愛国精神で補ってる世界だし
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:19:19.28 ID:7ebwVRmeO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:27:54.03 ID:xCB0fWcy0
先を読めずにアパッチを導入した役人は腹を切れ。
のうのうと責任逃れてんじゃねーよ。
お陰で税金の無駄遣いやんけ!
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:48:41.42 ID:HQtNUYruO
>>1 これをやっちまったから、防衛省には設備費とかの初期費用が分割にされることなく請求されて、
その膨大さに防衛省には悩みの種、というアフォな事態らしいな。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:56:21.86 ID:UBmAn+3K0
怖いのは米軍御用達のオスプレイでも同じ事をやらかさないかだよ
ちゃんとやらんとアメリカは富士重がお子ちゃまレベルに思えるほどのペナルティを課してくる
契約締結上の過失の論点で出てくる判例の流れどおり判断だな。
なぜ第一審で国が勝ったのか、不思議なくらい。
ヒラメ裁判官なので、国敗訴の判決を書くのが怖かったのかね。
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:20:34.49 ID:v3CP4yZo0
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:50:19.27 ID:HQtNUYruO
表向き遺憾とか言ってるけど、内心ホッとしてるんじゃないか。
契約が無いから、支払うのが筋でも財務省は認めない。でもこの判決が確定すれば支払うしかない。
防衛省からすれば、やっと金を認めさせる正当な理由が出来た、って感じなんじゃないかと。
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:53:53.09 ID:m15ZOFba0
これシナリオ通りじゃね?
誰も損せず収まった訳
この手があったかw
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:00:01.54 ID:Wed/wb+n0
>「国の 調達中止は富士重側の期待や信頼を侵害した」
合意の確認はなくても、
期待権が認められたわけだ。
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:08:33.76 ID:VoIfBCu40
これも民主党のせいだろ?
国じゃなくて民主党が払えよ
>>82 2007年に民主党政権は誕生してないだろ
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:23:41.62 ID:PONzBwAF0
これが通ればスカイマークだってエアバス踏み倒せるw
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:56:09.81 ID:ZQSFY/PE0
防衛省だけじゃなく財務省の担当役人もほっとしてるでしょ
予算を付ける理由がありゃ付けるだけのことだし
自分の責任にされる心配がなきゃそれでいいんだから
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:12:47.83 ID:fFTaOKzv0
351億円とかw
富士重工の海外部門へ回して売り払えば回収できるんじゃないの。
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:16:37.84 ID:JrvM/I+c0
日本国が買わなければ、中国やロシアやアメリカに販売すれば良い
といった性格の商品ではないからな。
最初から13機の調達でラ国なら予算おりないよな
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:27:59.32 ID:KP5R7e1f0
>>13 ほんとこれ
契約交わしてんなら、契約に従って粛々と判断するだけだろ
マヌケ側がどっちかって話で
解釈に相違が出るのがそもそもおかしい
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:59:06.53 ID:TlLpBAIy0
ってか打ち切りになったのはアメリカの都合だろ?
防衛省とアメリカ側との契約はどうなってたんだよ。
何で数年後の打ち切りを読めなかったんだ。
>>90 表向きはそう説明されているそうだけど、ボーイングは別にD型のサポート切るわけでもないし
まあE型に改修も出来ても費用、ライセンス云々
・・・まあ、やんなっちゃっただけなのかね