【生物】昆虫は痛みを感じているか? ゴキブリに鎮痛薬を投与すると電気刺激に対する反応が低下 ©2ch.net
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:05:09.55 ID:VWkYDBtK0
>>106 摘出するときに麻酔かけるからな
メス入れたときに暴れたりした例があるんだろうな
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:08:56.68 ID:FZlvojCZ0
昔瀕死の虫を串刺しにしたらめちゃくちゃもがいてたわ
だから虫は痛覚はあると思う
昔消防の頃木の切り株の穴に隠れてるクワガタのメスを
ピンセットで捕まえようとして引っ張ったら首がもげてしまって
それがトラウマになってるわ・・・orz
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:32:03.31 ID:s9D64LDr0
熱や圧力に対する情報処理結果が痛みでしょ
なんというか、実に欧米的な、人間以外は別物って発想
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:33:02.55 ID:ZqQEqHd90
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:34:24.01 ID:SuBF0DRV0
>>243 > 熱や圧力に対する情報処理結果が痛みでしょ
じゃ温度計や圧力センサーも痛み感じてんの?w
>>235 そりゃあるでしょ。
たとえば、神様のような高次存在から見れば、我々人間のような原始的存在に意識があるなんて信じられないと思うよ。
でも人間には意識があるだろ?
それと同じ。
我々人間が、細胞の一つ一つに意識があるわけないと思ってても、そんなのは細胞一つ一つの意識にとっては
知ったことじゃない。
>>245 おもしろいw
片腕を失った人にマシン片腕を装着した場合、
温度計や圧力センサーはある種の信号を人にフィードバックできるとしたら
痛みとしての信号もフィードバックできたら相当高度だ
魚はないっていうよな。
魚と同じってことか?
恐怖というか、危機は感じるけど痛みはない
249 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:25:06.67 ID:Xl3dAOfs0
上に書いたけど、意識は脳が体の反応を
総括して意味づけした解釈で
まず意識があって行動するわけではない
いかなる行為も、まず脳内で意識より先に反応が起こる
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:43:42.56 ID:ijn+5yEf0
虫ってキモイのにミツバチと蝶はキモク感じない
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:46:27.64 ID:+94/T4MV0
人の痛みがわからないゴキブリ野郎のレスがあると聞いて
昆虫だって何らかの苦痛を感じてるのはまちがいないだろう
そうでなかったら危険を避けられるわけがない
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:26:38.17 ID:DeF5HAg/0
>>249 確かにそうだよな
風邪引いて熱があるだけで朦朧とするのが意識
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:40.93 ID:TUbvWSUa0
ドグラマグラは、体中の個々の細胞にそれぞれ意識があって、
脳はそれらが連携するための器官なのだ!みたいな話だった気がする。
チャカポコチャカポコ
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:21.60 ID:48u9b4uu0
寺フォーマーズ
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:35.80 ID:DeF5HAg/0
>>254 でも実際そうだと思うけどな
脳みその神経細胞量が膨大すぎて実質脳みそが殆どになってるけどさ
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:44:16.59 ID:1QwO23Bt0
じょじょじょ
じょうじ
哲学の領域に繋がってるから面白いな、この話。
そもそも「痛み」の定義が難しいし。
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:50:47.16 ID:TUbvWSUa0
>>259 意識の元みたいなのはあるような気もするな。
それが沢山寄り集まってだんだん意識っぽいものになっていく的な。
まあ、知らんけど。
263 :
◆sLgFl7859I @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:57:57.14 ID:UnKv+U5B0
>>11 葉っぱ破った奴が一旦どっか行って
戻ってきたら電気信号出すって
20年ぐらい前にテレビで実験してた
別のスタッフが近づいても電気信号ださん
264 :
◆sLgFl7859I @転載は禁止:2015/01/31(土) 13:00:10.00 ID:UnKv+U5B0
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:37:24.88 ID:y7sEdnCy0
昔小さいカニの左の爪にタバコの火をつけたらカニが右爪で自分の左の爪を引っこ抜いた。絶対に痛み感じてた。
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:39:40.13 ID:m09KQ/oO0
痛みは危険に対する警告だから虫にだってあるんじゃねーの?
何かが切れても、チョリチョリになっても気づかなかったら
死んじゃうやんけ
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:51:10.44 ID:48u9b4uu0
・プリオンタンパク質は記憶を保存するかもしれない
・記憶する心臓―ある心臓移植患者の手記
・筋肉は記憶する
・腸は第二の脳
スレタイ見ただけで痛がる虫想像しちゃって鳥肌立ったわ
網に引っ掛かって首とれたトンボとか
鎮痛薬が効くから痛みを感じるとか何言ってんだ
化学的に受容器や経路を使えなくしたら反応鈍るの当たり前だろw
と思ったけど、痛みは脳で感じる物って前提があって、末梢だけの処理じゃなく中枢に繋がってる可能性があるって話かな
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:50:34.95 ID:LLdI/j8g0
人間用の鎮痛剤ってゴキブリにも効くの?そのへん、しくみが違うんじゃないのか。
>>267 だけど虫の場合は病院があるわけじゃないから
気づいたところでどうしようもないんだよな…
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:01:37.69 ID:48u9b4uu0
アンビリで植物に電極つけて火を近づけたら電極が反応した話があったな
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:58:33.82 ID:2BsBafV10
昆虫は最初に体各部にに司令を出すのは脳だけど、それ以降の動作やら生態行為においては
中枢神経で感受して脳には行かずにそこで補正してるんだから、哺乳動物とは違うんで
ツウカクガー!ノウガー、ノウガー!とかと騒いでもしょうがない。
>>37 トンボ、尻尾を口の前に持ってくと
自分の体なのに食べ始めるらしい
少し食べて、食べなくなるってさ
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:11:29.91 ID:rUOPn1dqO
仮に痛みがあった場合、成虫と幼虫に同じダメージを与えたら
子供である幼虫のほうが痛がるのかな。。
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:39:10.09 ID:DpYWBeT80
増税テロ、生保テロ、被爆テロ、人質テロ・・・安倍政権の卑劣なテロで国民が殺されている!
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:42:20.57 ID:90x/ydgeO
垣原「痛みを支配しているのは皮膚じゃない、脳だ」
>>1 ゴキブリ?
これ以上、朝鮮人を人体実験に使うのはやめてー!
家畜は痛みを感じていない。神が与えし食物なのだ!
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:12:12.81 ID:tA/kldGM0
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:50:33.88 ID:Dz2lbqRw0
痛いと思うから痛いんであって、快感の人もいる
285 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:26:58.50 ID:IYIVLcX60
昆虫の痛みを問題にするならば、養豚場や養鶏場の哺乳類の飼育方法が問題だろ
286 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:08:12.89 ID:6kLrzjjz0
287 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:26:20.10 ID:MDc+4FMk0
交尾の仕方とかってどうやって伝えられるんだろう
288 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:33:18.22 ID:kuJRiKVg0
>>263 俺もそういうの見たことあるけど
その頃のテレビは宇宙人とか霊とか平気で放送してたから信用してない