【リテラ】なぜトルコでなくヨルダン…日本政府が対イスラム国交渉で犯した“選択ミス” [転載禁止]©2ch.net
イスラム国人質事件をめぐり情報が錯綜している。一時は「交渉が成立し、近いうちにイスラム国が後藤健二さんを解放する」との情報が流れた
が、その後は再び交渉が難航しているとの見方が広がり、本日朝には「現地時間の29日木曜日の日没までに、リシャウィ死刑囚をトルコ国境に連
れてこなければ、ヨルダン軍のパイロットのムアーズ・カサースベは即座に処刑される」という新たなイスラム国のメッセージがアップされた。
いずれにしても、交渉は完全にイスラム国ペースで進んでおり、日本もヨルダンも厳しい判断を迫られていることは確かだろう。とくに、追いつめ
られているのがヨルダンで、自国パイロットの解放を優先しなければ当然、国内世論が黙っていないが、日本からは後藤さんの解放協力を要請さ
れ、イスラム国もあくまで解放は後藤さんひとりと主張。一方、同盟国のアメリカからは「人質の交換には応じるな」とプレッシャーをかけられてい
る。
ヨルダンとしてはどうなっても反発を受けるのは必至で、ただでさえ、国内情勢が不安定なところに、大きな火種を抱え込まされたかたちなのだ。
今後の行方はまだ不透明だが、こうした状況に専門家から「そもそも日本政府がヨルダンを頼ったこと自体が間違いだったのではないか」との声
が上がっている。
日本政府は少なくとも後藤さんがイスラム国に拘束された昨年11月にヨルダンに現地対策本部を置き、以来、交渉窓口をヨルダン政府に委ねて
きた。しかし、ヨルダンは親米国であるだけでなく、現状、もっとも激しくイスラム国と対立している国であり、イスラム国空爆の有志連合にも参加し
ている。当然、イスラム国との直接的な交渉ルートがあるわけでもない。むしろ、その選択がイスラム国を硬化させ、解決を大幅に遅らせたのでは
ないかというのだ。
いや、解決を遅らせただけではない。日本がヨルダンに現地対策窓口を置いたことで、イスラム国側は敵対国に揺さぶりをかけようと、リシャウィ
死刑囚の解放を持ち出したと考えられる。つまり、日本政府の選択が無関係なヨルダンを巻き込み、イスラム国側に新たなカードを与えてしまった
可能性が高いのだ。
では、日本はどうすればよかったのか。同志社大大学院教授で中東問題の専門家・内藤正典氏は、26日のテレビ朝日『報道ステーション』に出
演した際、こう話した。
「今となっては遅いのですが、事件発生当初の段階で、(日本政府が協力を)トルコに要請をしていれば、まず、トルコ国民は日本の要請に関して
いえば、ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う」
「しかも人質を49人昨年とられて、3ヶ月におよぶ交渉のすえ、全員無事解放している。なおかつ米軍の対イスラム国の攻撃要請に対しては頑とし
て首を縦に振らない。攻撃のためには基地を貸していない」
たしかに、イスラム国爆撃の有志連合にも参加しているヨルダンに対して、トルコは昨年9月にオバマ米大統領から「攻撃参加」を強く要請された
ものの、その呼びかけを拒否している。また、イスラム国と独自のルートをもち、中東の中で人質交渉を成功させた実績が最もある国でもある。
また、内藤教授は情報の面でも、トルコの方がはるかにメリットがあったのではないかと語っている。
「それにトルコとシリアの間は人の往来が非常に活発ですので、結局トルコ側でそういう世論を醸成すればシリア側に伝わるんです。しかし、ヨル
ダンからそこへ伝えるのは困難です。」(26日の『報道ステーション』)
「現地対策本部はヨルダンでなくトルコの首都アンカラに置く方が、はるかに情報が集中してくる。多くのガセ情報から本物を選ぶときに、ヨルダン
では欧米の情報機関が中心になるが、トルコでは欧米+現地情報が得られる」(23日のツイッター)
(以下略)
昼行灯 「今はヨルダン」
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:27:42.41 ID:BDctEFzG0
記者って媒体から金もらってるの?
やたらリテラを見かけるんたけど
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:28:01.56 ID:YyUO9XWY0
文句たれるのは誰でもできる
それで金稼ぎとはね
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:29:02.71 ID:tCeW3f/70
俺も思った。
>>3 丑などが都合の良い文言抽出して立てる前に立ててるんだろう
確かにトルコならいいかもしれんが、逆にトルコ選んで失敗したら
こいつが「なぜヨルダンにしなかった」と文句言うだけ
>同志社大大学院教授で中東問題の専門家・内藤正典氏
こういう口だけの役立たずが一番問題
事態解決の足を引っ張るだけのクズ
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:30:26.20 ID:GzHvRbgp0
よーし、おじさん今夜は川崎のトルコ・・・
10 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2015/01/30(金) 12:31:01.95 ID:qNoOm3orO
jordanって普通に読んだらジョルダンかジョーダン
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:31:31.52 ID:7VBGQ4B30
ジョルダン乗り換え案内にしたからオプションで金を取られるんだよ
yahooの乗り換えならフルで使えるから便利だよな。
13 :
【東電 86.6 %】 @転載は禁止:2015/01/30(金) 12:31:47.02 ID:9xoKlfqv0
この記事の書いていることは妥当だろ。
まあ、記事中にもあるように、今から変更は難しいだろうけれどね。
安倍は二つ目のミスをおかしたな
もう辞任したらどうよ?
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:32:31.60 ID:u5vj/zNN0
トルコは微妙な立ち位置だからな
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:32:42.71 ID:J/purQ5H0
どちらに行っても迷惑かけるからな。
トルコはイスイスの原油を売るの手伝っているだけに
日本が現地対策窓口をヨルダンに置く必要になったんだろ。
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:01.40 ID:xWfYz14Q0
無関係なトルコを巻き込むのはって話だろ
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:20.40 ID:+4OR9XRY0
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:23.72 ID:MzEvwP0i0
結果論ばっか
なら最初からそう言えよ、ってな
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:49.02 ID:txUd5TBY0
>>1 一つ抜けてる大前提が有る
自分の責任だって決意を示していた日本人のジャーナリストが
テロリストに寝返って、ヨルダンに声明を出した事だ
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:49.58 ID:tJqKacDY0
どっちでもいい。
後藤をあきらめれば済む話。
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:33:52.40 ID:ZOhPWXjX0
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:34:19.54 ID:WCjCQvVX0
,
全てはアメリカの指示どうりに動いている、日本、ヨルダン、テロリスト。
マッチポンプはアメリカの得意技。
まあ日本のほうにトルコではなくヨルダンを選択する理由があったんだろう
あまりにちゃんと交渉するのはまずかったとか
安倍の対応は芝居がかってるからな
芝居の出来ないトルコは都合が悪かったのだろう
ヨルダンはサッカーでもいいイメージないんだよな
首切りパフォーマンスやったり土民というイメージしかない
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:34:37.20 ID:9HjBNOPc0
>>1 政府は最初から湯川と後藤の素性を知ってたような気がする
自国経由でイスラム国に行かせていると叩かれはじめているトルコは態度を変え始めているだろ
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:34:50.18 ID:JeA3170c0
日本の外交能力なんて
相手と握手することぐらいなんだから
どこと交渉しても結果は同じさ
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:35:04.35 ID:pMfP7IhV0
ヨルダンしか相手にしてくれなかったんだよ。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:35:23.20 ID:AUpTcr9u0
これはイスラム国も最初から仲介人経由だとおもっていると思うぞ。
ヨルダン政府に確認したほうが良いな。不慣れでネゴの仕方
わからないんだったら トルコ仲介に建てちゃったほうが
連絡つきやすいって アドバイスすればいいだけの話だと思うね。
丸投げはよくないぞ。 わたしからは以上だな。
ブッタ(悟ったもの)より。
青山がラジオの番組で
「トルコとも当然連携を取っている。
どこぞの教授が憶測で語っているが迷惑だからヤメロ」
みたいな事を言って激怒していたが、コイツの事だったのか。
テロに屈して人命優先させる前提ならトルコがいいというだけ
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:35:45.77 ID:z8dqnUkf0
トルコ旅行は行くけど、ヨルダン旅行ってあんまり聞かないしな。
今後の日本人旅行者のことも考えて、
トルコに迷惑かけたくなかったんじゃね?
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:36:21.34 ID:3s8Mf3Wf0
トルコはISIS側と裏でつながってる部分があるという話もある。こういうタグのバカな学者風情が一番役に立たんのだよ。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:36:23.91 ID:RWFuBSPS0
揚げ足取り
>>14 ヨルダンが出てくる前から専門家は皆トルコって言ってたの
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:36:51.75 ID:xX1TboPa0
トルコはイスラム国にもアメリカにも深く関わらない方針じゃん
>>32 青山がでてきても混乱するだけでプラスマイナスどっちにも寄与しないんだよな
トルコだったら、自爆テロで攻撃される可能性があるからだろ
洗濯ミスとか安易に言える状況じゃない
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:37:19.95 ID:rJcYmA4o0
>>13 トルコにはリシャウィ死刑囚のような交換につかえるコマがないから無理でしょ
金で解決はしないと政府は明言してるわけだしさ
しかもイスラム国も絶対日本が払えるはずない金額要求してたしトルコでは落とし所がない
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:37:39.15 ID:G0PdLjEQ0
もう日本人全員飽きてるだろ
>日本がヨルダンに現地対策窓口を置いたことで、イスラム国側は敵対国に揺さぶりをかけようと、リシャウィ
>死刑囚の解放を持ち出したと考えられる。
迷惑だな
なんでヨルダンにしたんだろ
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:38:06.38 ID:K5c8KIoM0
>>1 >「事件発生当初の段階で、(日本政府が協力を)トルコに要請をしていれば、まず、トルコ国民は日本の要請に関して
いえば、ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う」
普段無理難題を押し付けないから好意的にみてくれてるんだろ?
自殺希望みたいな奴助けるためにそんな無理難題言わせんな
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:38:12.46 ID:AUpTcr9u0
あいつらのツイート確認すると日本とヨルダンとの直接の交渉窓口がない
から仲介人経由だとハッキリ言っていたからな。
わたしからは以上だな。 ブッタ(悟ったもの)より。
>>7 いや、常岡氏も最初からヨルダンじゃなくトルコだって言ってた
>>36 そういうところじゃないと交渉にならないって話だよ
日本政府は交渉する気がないからヨルダンにした
>>1 前回もヨルダンに世話なってんだよ こういう背景も知らずにトルコだから100%好意でとか適当な事書くなや
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:38:53.32 ID:1u3zE3DN0
>>32 そいつの言うことの方がもっと信用できないわ。
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:39:04.76 ID:82WO4geS0
安倍が金を撒いても、米もイスラエルもヨルダンも日本人救出には役立たなかった。国益が優先だからだ。自国民を犠牲にする国はない。
平和ボケの安倍の積極的平和主義は「戦争」を貰っただけ。 集団的自衛権も「貰い戦争」だ。
戦争はママゴトでない。国も互いに自己責任だ。尖閣では同盟があっても米は軍は出さない。まして同盟なき「親しい」国との集団的自衛権など「お花畑」でしかない。
中東で起こったトラブルを全部トルコに持って行くのは愚策だろ。
今回は死なせちゃっても社会的影響が少ないと見切ったからヨルダンという新しい仲介役のルート作りに走ったんだろうな。
つーか、表になってないだけで、情報収集やらは周辺各国には要請してると思うが
それすらしてないなら叩いてもいいけど
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:39:38.29 ID:yERb+yWJ0
痴情波で偉そうなこと言ってる連中が
2chネラ同等以下の「常識」で喋ってることがわかって
少しは日本の進歩だろ。
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:40:02.59 ID:BRb4AECc0
間違いもなにも
悪いのは民間人を人質にとって暴力で思い通りにしようとするテロリストだ
ステラにしても後出しじゃんけんで勝手なことを言っているに過ぎない
テロリストの思うが儘責任を取ることもなく右往左往しているわけよ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:40:09.01 ID:vcp/znMJ0
なんでトルコに迷惑かけなきゃあかんのや
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:40:17.56 ID:b5uZniuL0
対策本部置く場所ですべて決るなら最初から喚いてろよ、
トルコに対策本部置かないとトルコが協力しないと
でも言いたいのか
というより、後藤を日本は積極的に助ける必要はない。
無条件解放以外ありえないんだから(その声明だけでよい)。
じゃ、香田君はどうなる。
もうその手の身代金払ってとかの議論は通じないんだよ。
それは、それが日本国外務省だからじゃね?
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:40:51.48 ID:z8dqnUkf0
アンヌ隊員とともに出撃を終え、彼女をマンションの前までおくる諸星ダン。
ダン『はい・・、これ持ってって、お土産って分けでもないけど・・。』
アンヌ『あ・・、アンマンだ・・。うちにヨル?ダン・・。』
アンマンとヨルダンのお話。
ナンチテw
そんなん、下手にトルコに窓口開いて開放される交渉が進んだら困るやん
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:41:52.25 ID:zeyhURmr0
>>32 同志社は椅子椅子にテロリストを斡旋する人間が教授やってた大学だから
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:41:58.53 ID:zJ2hoAxB0
あえて選んだという考えはないの?
>>1 トルコに協力依頼していないと、本気で思ってるのかね?
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:42:12.26 ID:ZtiRIp1n0
安易な考えでテロリストに接触した後藤や湯川が悪い日本政府に何ら悪く無い
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:42:29.48 ID:txUd5TBY0
>>47 常岡ってのは、交渉ルートが切れてる話でしょ?
72時間って制約の中で
ヨルダンはパイロット絡みで、直接の交渉ルートが開いてた訳でしょ
このハゲは信用できんはw
後公爵
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:43:16.94 ID:J/purQ5H0
>>53 良い話ならね。
こんなトラブルを持ってこられた国は迷惑だよ。
それも自分で敵地に乗り込んで捕まったのだから
政府にしたら後々の事ばかり考えると思うよ。
>>44 ヨルダンのアンマンは諜報機関のパリと呼ばれ、イスラエル、アラブ、欧米、ロシアからの情報が集積するから
だから、日本の商社も報道機関も、アンマンに駐在所を作る
>>58 どうせ迷惑かけるなら効率いいほうにしようっていう話でしかないと思うけど
>>69 >昨年11月にヨルダンに現地対策本部を置き
って書いてあるけども
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:44:13.70 ID:m+Lp/EWO0
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:44:13.80 ID:1TtuQJXW0
昼なのにヨルダン・・・
ヨルダンはヨルダンで自国民のパイロットを人質にとられてて
それで手一杯だということを日本の関係機関は知らなかったのかな?
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:45:19.88 ID:xWfYz14Q0
別にトルコルートからだって交渉してるだろ
>>1 日本単独の交渉ならばトルコだろうけど、ヨルダン政府も絡んでるんだから
そりゃ、ヨルダンでしょ
バカなの??
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:46:23.01 ID:QI9CAV2K0
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:46:46.66 ID:1u3zE3DN0
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:47:23.35 ID:hBJjQhlsO
>>1 そりゃ人質の妻リンコが、12歳までヨルダン育ちという特殊性だからだろ
ただし、リンコがヨルダンにどういう人脈を持ってるか要注意で疑うべきだ
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:47:29.81 ID:1JooECRe0
453 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:22:17.65 ID:XusKitBM0
.
投資家ロジャーズ氏の話(テレビ東京)
「安倍さんは投資家にとっては良い仕事をしてくれている」
「彼のやってることは日本を破滅させる方向に導いている」
「子供たちには他の国へ移住することを勧めたい」
「カットしなければならないのは政府の支出」
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:47:34.46 ID:z8dqnUkf0
子供の頃、よく兄に両足をつかまれ、
電気アンマンをくらったものである。
またリテラスレw
どこかに交渉窓口はできる。
それに対応してくるのは、誰でも当然だろう。
ご近所さんでも商売でも、学校での友人関係であったとしても。
たとえそれが悪事であったとしても。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:48:49.81 ID:GWJbwqe00
トルコはISISとズブズブだからじゃね?
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:11.25 ID:tWAMxDhC0
政府もバカじゃねえから一応トルコにも打診してるよ
で、トルコの今の立ち位置みてみろよ
ちょっと責任もてませんって感じだったんじゃね?
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:13.49 ID:AUpTcr9u0
>>50 なんだよ わたしが結局仲介するのかよ?
そういうことか?
確かに仕掛けみたら 期限延長したけど仕掛けたって証拠
イスラム国が見せない以上進展しないからな。 ヨルダン動かないだろう
意志を伝えることはできるがそれ以上其れ以下ではないんだぞ?
>>62 メトロン星人『良く来たな、これでも食えーと』
バルタン星人「イランわ」
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:50:02.47 ID:EKUv+g8w0
両方共に交渉はしている
他にも多多
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:50:27.86 ID:9OPXPnSn0
トルコが親日なんてバカでも分かるだろ。
理由があって現状にしたんだから無能な外野はすっこんでろよ。
こんな記事出して誰得なんだよ
>>68 いや、みんな言ってるんだけど。常識だから。
tbsラジオとかのニュース系番組のポッドキャストとか聴いてみれば?
>>1 当然、トルコ経由からも交渉してるに決まってんだろ?
交渉なんて裏でやる方が結果でるだろ?
わざわざ面に出すわけねーだろ?
バカじゃねーの?
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:52:02.95 ID:0THxKDqP0
お前ら昨日のザ・ボイスを聞けよって思った
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:52:44.03 ID:VtFTIN120
解決したら困るから。
テロに金は払わない実績のためだ。
だから中山副大臣
ISILの最大の誤算は日本世論がまったく盛り上がらないこと
エロ動画にも反応しない賢者モードっぷりに困惑しているのは明らか
ハルナを殺す→賢者モード
家族の訴え→賢者モード
I AM KENJI→賢者モード
原爆の話→賢者モード
ヨルダン経由の交渉はイスラム国側が公表したから、面にでてるだけ。
バカだろ?
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:53:50.40 ID:AUpTcr9u0
>>50 駄目だよ やっぱりヨルダン経由の仲介人次第。
こればっかりはどうにもならん。 延命はできると思うが
そこまでだな。
わたしからは以上だな。 ブッタ(悟ったもの)より。
リテラ余裕
>>98 トルコを支援しろ!というのはあったけど頼れ!てのはあまり聞いたことがないかも
トルコはイスラム国のおかげで目障りな奴らの処分ができてるからそこまでやる気ないんだろうな
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:55:13.57 ID:r7UPYuVR0
ネトうよは
まさか高校とか大学くらいは出てるんだろうな????
ねとウヨ思考ってあまりに幼稚なんだが?
どうしても中卒としか思えないんだが?
>>62 お前の脳味噌が1960年代に人質にとられているのは理解出来た 戻ってこい!
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:55:54.23 ID:sTf7wLOR0
解決とはどういう状況何だ?
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:56:16.55 ID:T4wxUFCv0
トルコの交渉が成功してるのは、グルだからでしょ。
だいたいトルコを一枚岩みたいな言い方してるだけで、工作員認定済み。
ヤクザのフロントみたいなのに、国が何を頼むんだよ。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:56:17.40 ID:xctukxt20
テロリストと交渉ができるならトルコに頼むだろ
様々な状況から鑑みて人質交換の可能性があるヨルダンにいったのが正解
政府は何も選択肢を間違えていない
いずれにせよ事件が決着するまで細かいことはわからん
自称専門家の意見なら2ch見てるほうが面白いわw
>>108 ニュースに出てる事だけが交渉だと思うほどバカじゃないけどな
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:57:32.47 ID:h1NbH00V0
たぶん水面下でトルコも動いているだろ。この場合、金銭抜きでは交渉に
ならんけど。
>>113 まあ出てることだけだと一切交渉してないなこいつってなるしな
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:58:28.45 ID:ogMR/E9V0
アンマンをエサにまんまとアンヌ隊員の部屋に上がり込んだ諸星ダン。
アンヌ『あ・・、アンマン食べる?。それとも私を食べる?』
ダン『・・・・・。』
アンヌ『アンカラ?。それともブラ、トルコ?』
公式にはNOしかない交渉なんだから、現実的な交渉は裏が常識。
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:01:06.68 ID:b5uZniuL0
こういう芸風の専門家タレント飽きた
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:02:07.83 ID:0Vt+ySlr0
国民感情的に言えばトルコは親日だがヨルダンは・・・
>>1 何だこの記事?
ソースはリテラじゃん
その上に後半カットで編集してやがる
剥奪しろ
リテラなんかソースにすんな
トルコとも連絡とってるにきまってんじゃん
安倍や自民、日本を叩けりゃなんでも良いよw
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:00.01 ID:tzT/YGvj0
それが本当に正しいかも、検証できない結果論で、
政府批判したいだけだろ、クズ
>>102 実際に対岸の火事どころじゃないくらいどうでもいいからな
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:33.57 ID:MQJnFVeD0
トルコヨルダン理論
夜に会談するからヨルダン
>>108 やっぱりフランスに渡米した方の言うことは違いますね。
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:08:48.40 ID:b5uZniuL0
相手が仕掛けてきたことに一方的に勝てるなんて事あるだろうか、
たかが対策本部の場所で
ひとつだけ言える事があるとすれば
この件の全てにおいて安倍ちゃんの選択は間違っている
ということだけだろう
アメ公の言うなりになんてなるからこういう目に遭うんだよ、バーカ
こいつ馬鹿か
どっちともやってるに決まってんだろ
ただISが女と絡めてきたからヨルダンを頼るしかなくなってんだよ
イスラム国とトルコはお互いの敵の敵で味方なのか?
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:12:32.63 ID:YyO0D+550
ていうか馬鹿かよ、トルコとも話し合ってるに決まってるだろ。機密事項だから公にしないだけで
もうちょっと考えて記事書こうぜ
現地対策窓口自体が不要に思えるw
トルコにしててヨルダンの死刑囚条件に出されたら更に混乱してただろw
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:16:03.77 ID:MZ19EwLh0
へぇ、昨年11月にヨルダンに交渉窓口を設置した時点でこれを助言してればよかったね
今まで黙って見殺しにしたんだ
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:16:27.93 ID:LlmETcu00
もうええっちゅうねん
頼みもしない危険地ルポをこっちに責任転換すんな、アホと企業の契約問題や
何をしても殺される可能性があるっちゅうねんアホか
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:17:24.89 ID:HpCdpgUD0
>>62 「マジ寄ってくよ。これまでは西の空に明けの明星が輝く頃、一つの汁がトルコで飛んで行く。それが僕だったんだよ。」
トルコのような親日国に
バカが個人的に起こした問題解決の助力を頼むなんて
申し訳なくてできない
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:19:52.86 ID:gP/xp7dPO
後藤は助けてなくて良い。テロリスト集団と交渉するべきではない。
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:21:45.03 ID:zeyhURmr0
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:22:06.23 ID:Hhy7/MNF0
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:22:07.19 ID:dmIjJsuX0
後藤さん妻、政府へ脅し来た段階でトルコと協力をするべきだったのは確か。
米への顔色伺い、媚売り、見得張りしか頭にないテロリスト紛いの原理主義者安倍ちゃんじゃ無理だろうが。
トルコのほうが圧倒的に日本とパイプあるだろうに
なんでヨルダンに設置したのかね?
素人考えでもトルコのほうが良かったと思うが
こんなのトルコの都合だってあるだろうし
ヨルダンが協力してくれるだけでもありがたいのに
選べるかのような物言いが傲慢だよ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:23:21.22 ID:h7fHCuHN0
「俺に言えば話通してやったのに〜」ってか。
ふざけんなっつうの。
そらイスラム国に空爆してるとこに頼んでもな
148 :
>>417@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:24:35.24 ID:LTONDlDz0
ヨルダン情報部があの辺では一番だからだろ。
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:24:42.61 ID:M/iLpIE10
イスラム国に口実やカードを与えたのは、ふたりバカ
中東を知ってる人はヨルダンは敵対国でトルコが窓口って
みんな知ってたようだ。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:26:31.08 ID:uf+2XT690
在ヨルダン大使館がシリアも担当し
各国の諜報機関もヨルダンで活動してて
テロリストの情報も集めやすいからじゃねーの?
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:27:09.45 ID:ZRbX7RyS0
「飛んで火に入る反日左翼」 平和ボケしたお花畑 後藤
後藤は「命を懸けて湯川さんを助ける」と大言壮語。紛争地区入り。
サッカーを見ていた子供達を皆殺しにする残忍テロ集団・イスラム国。
新たに上質の人質確保とイスラム国は歓喜、低価値の人質は整理と決断。
現在、後藤はイスラム国の最高のスポークスマンに昇進、全世界が注目。
正直、ISILの方がミスってると思うんだけど
積極的平和主義とかいう外交方針を採るならより緻密な戦略が必要になる。
つまり安倍がますます首相として不適格になるわけだ。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:27.58 ID:fLLpTeOr0
イスイスが動揺しない日本世論にアタフタしてるようにしか見えんわ
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:45.06 ID:KvTjaHff0
なんかリテラとゲンダイばっかだなこの板
>>153 向こうとすれば宣伝できただけで大成功なんだけど。
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:30:40.93 ID:MZ19EwLh0
初期の段階から「これはヨルダンと日本の分断が狙い」と指摘してる人もいたけど
リテラはISILのその狙いをそのままやろうとしてくれてますね
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:31:18.59 ID:9MWWudPt0
しかし3日に2日は報道ステーション見てるんだけど、
どうしてこうも反対意見しか出てこないんだろう
べつに太鼓持ちしろってんじゃ全然ないけど、
ここまで見事に政府と逆の意見しか流さないのって、
それこそ逆効果じゃないのか?
普通の視聴者でもかえって不信感を持つと思うんだが
>>1 この作文のどこがニュースですか?>もろ禿HINE! ★
ヨルダンに対策本部を置いたらなぜトルコに置かないのか。
といい、トルコに置いたら、なぜヨルダンではないのか。
と言ってただろう。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:32:28.65 ID:fLLpTeOr0
>>157 もっとクソコラをよこせですね
わかります
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:32:35.30 ID:0C30N3hQO
テロリストに譲歩する国に支援とか
安倍責任問題
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:32:49.59 ID:P8OhNQid0
中東も少し詳しいブサヨ
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:32:53.01 ID:MZ19EwLh0
>>157 そうだな
キミみたいに政府批判してくれる奴がいることがテロリストにとって成功だからな
>>153 日本にケンカうってアピールして広報的効果を得て
かつヨルダンの死刑囚っていう実利も得ようとしている状況で
ミスはいまんとこないと思うけども
>>159 別に逆の意見でも論拠があればそれでいいんじゃないの?
逆だからおかしいとか同じ意見だからあってるとかそんなことないでしょ
そもそもテロ組織相手にまともに交渉が成立すると思ってるのが間違っているんだが
刺激しただのなにを言ってんだコイツは
全方位に敵対してるんだぞ、イスラム国は
>>165 まーた安倍批判=テロリストに協力かw
各国にいる潜在的にイスラム国に共鳴しうる人材への宣伝を指してるんだが。
>>162 宣伝もできたけど、こればっかりは予想外の展開に驚いてるだろうなw
一生懸命積み上げてきたものがガラガラと音を立てて崩れて行くのを見るのは辛いだろうww
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:37:07.93 ID:GHe2acsa0
放送大学のおっさんも最初に
トルコを窓口にするのが一番いいから
おそらく政府はトルコに窓口とするでしょうって言ってたな
なんかジョゴさんの奥さんのJICA職員の方がヨルダンで育ったそうじゃないですか。
だからヨルダンにお願いしたっぽい。
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:37:42.48 ID:aA01e2yb0
自民、終わったな
素人すぎるだろう
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:37:59.11 ID:ZwTm07wn0
テロリストの宣伝広報番組の報ステに出ている時点で
このイスラムの大先生とやらも原理主義者の側なんだろ
そうでなければテレ朝がこいつを出すわけがない
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:38:36.16 ID:bvNA1/KR0
>>47 > いや、常岡氏も最初からヨルダンじゃなくトルコだって言ってた
あいつが言ってたのならヨルダンで正しいってことだなw
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:39:36.43 ID:diWzMN3M0
>>1 同志社大大学院教授で中東問題の専門家・内藤正典氏は、26日のテレビ朝日『報道ステーション』に出
後からなら誰でも言える
先に言えよ バカ
>>157>>166 広報できて成功って言うけどさ
日本人殺したことで、イスラムの国々からも非難されてるわけでさ
長い目で見れば失敗だと思うよこれ
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:39:47.18 ID:LC3LYK6J0
>「今となっては遅いのですが、事件発生当初の段階で、(日本政府が協力を)トルコに要請をしていれば、まず、トルコ国民は日本の要請に関して
>いえば、ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う」
同志社大大学院教授 中東問題専門家・内藤正典
思い込みで評論する専門家
>>151 ヨルダンはかなり大きな比重で
イスラム国の情報をトルコから貰ってるって言ってたよ
トルコはヨルダンの情報もイスラム国へ漏らしてるかもしれんけど
一昔前の、警察とヤクザの
ある意味、お互いを把握するための関係みたいなものらしい
トルコとイスラム国の関係
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:40:21.40 ID:YpU8R3bT0
今となってはバカ記事だったか。日本の支援表明が原因なんてことはもう跡形もなくなって、ねらいはヨルダンであったこともわかったし、最終的にトルコが仲介役にでてきて、表にはいっさいでてこなかったが日本政府はちゃんと手を広げていたこともわかったし。
>>1 ソース付けてないと思ったら、 『 リテラ 』 じゃね〜かwww
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:40:42.36 ID:uP2+HPYC0
ジョーダン言っちゃいけねぇ!
>>177 それは別に・・・
そもそもイスラム社会の社会不適合者の集まりでしょ
一番殺しているのも中東諸国民だし
>>177 批判するまともな国は日本人殺す前から批判してる
トルコの方がISISとの窓口はあったとは思うが
だからといって上手くいってた保証はないからな
これ、内藤と飯島参与のどっちが先に言い出した?
飯島は文春のコラムで中山副大臣もイスラエル寄り過ぎるって書いてたが
あの天海僧正は鋭いジジイ
>>177 非難されてるのはずっとだしな
非難されるようなことしたいのが目的なわけで
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:42:54.48 ID:YUisRCJH0
トルコだとISISに情報が筒抜けだからな
トルコ国境とシリア国境がフリー状態になってる時点でISISのスパイがいる可能性が高い
親日といえども、トルコに交渉拠点を置かなかったのは正解
そもそもISISを批判していない国などないからね
>>166 条件が変更になったり、期限が伸びたりしてるから、ISILとしても、算盤が合ってないんだと思うな。
だいたい日本に喧嘩を売っても、アメリカに喧嘩を売るほど宣伝効果はないだろう。
日本はアメリカのような超大国でないし、今まで中東を侵略したこともない。
トルコは国内にクルド武装組織という悩みの種があるからな。
NATO加盟国なんだけどイスラム国に対して消極的だから叩かれていたりする。
PKKとの和平交渉もIS絡みでグラついているしその辺考えてヨルダンに拠点おいたんじゃね?
isisはヨルダンを憎んでいる、トルコを恐れている
アンマンよりアンカラか
満より空っぽの方が良かったのか
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:45:16.70 ID:0SJ2EJLi0
ぐだるのは目に見えてたわなww
一緒に人質救出頑張りましょう!
阿呆か と頭の中お花畑か と足引っ張り合うだけだろ
トルコに設置して交渉が進まなければ
どうしてヨルダンに設置しない と文句が言いたいだけでしょ
>>185 こういうのって結果論だしね。トルコが日本に協力を惜しまないと考えられたら、今度はトルコがISISに標的にされる可能性もあるわけで。
どっちにしてもトルコとの国境で人質交換でしょ
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:47:18.08 ID:A9EDmkea0
リテラは株式会社サイゾーが運営
エンジョウトオル記者の過去の署名記事
安倍首相はほくそ笑んでる?イスラム国人質事件で「戦争のできる国」づくりが加速
「ショーザフラッグ」も!朝日より悪質な安倍首相の「捏造」歴を大暴露!
海外メディアが朝日問題を“安倍政権によるリンチ”と批判!でも日本では…
自民党300議席超?選挙なんて関係ない。ヤツらに「主権」を売り渡すな!
まあISILもここまで相手にされないとは思ってなかっただろうな
>>190 まあ日本に対する要求については予定通りで
死刑囚解放は長くなるだろうないろいろ
これが予定通りか予定通りじゃないかはちょっとわからんわ
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:48:18.53 ID:YUisRCJH0
ISISとの密輸の拠点となってるのがトルコ国内にある
今のISISの資金源はトルコ国境の密輸組織との取り引きが主と言われてる
あと、トルコはクルド人部隊との兼ね合いもあるから表立って動きが取りにくい
それとトルコはNATO加盟国だからサヨクの論理でいけば挑発する事になるよな
そもそも別にトルコは親日国という程でもない
あと、今はクルド人を支援する形でイスラム国と対抗しているから
その点でもトルコとは相性が悪い
ヨルダンという選択は必然じゃね
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:49:05.81 ID:KBxzZoEl0
少なくともヨルダン死刑囚と後藤交換
とか訳が分からないことにならなかったな
>>187 日本のイスラム教徒にって事じゃない?
まさか当事国周辺のイスラム同士の内部抗争が現状なのを知らない訳じゃないだろうし
トルコってISISに支配されてないよね
なんでだろ
でもヨルダンのパイロット死んでるんじゃないかねぇ
なんか交換OKになっても、動画一つ出さないし
てか、もうこの話は立ち消えになりそう・・・
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:50:27.45 ID:oPPKwNn60
トルコトルコって連呼されると
日本の親父さんたちは
通った風呂やを思い出すんだよ
>>204 日本のイスラム教徒がしらんってこともないとおもうけどもな
いやそりゃ個々のケースはしらんけども大きくは一般の人より関心のあることでしょ
死刑囚と後藤さんの交換も
まずはトルコの秘密情報部のエージェントが
死刑囚、後藤さんそれぞれの身柄を確保して
トルコが安全の責任を担保するという形でしかやれないらしい
どっちにしてもトルコにもお願いせんといかん
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:51:55.87 ID:YUisRCJH0
トルコに拠点を置いたら置いたで
何で多くの有志連合が参加してるNATO加盟国のトルコにしたんだって文句を言うんだろ
>>205 裏で繋がっているとか民族的な問題抜きにして、普通に軍事力で圧倒的な差があるから領土奪うとか無理。
ISILはカリフ国を宣言してるから、国主にヨルダン国王をほんとは担ぎたいんだよ。
シリアやサウジの国王はほんとは封主にすぎず、イスラムでいうところのカリフの
系譜はいまはヨルダン国王だけのはず。
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:57:50.84 ID:sRktuh8e0
ヨルダン巻き込んでごめんなさい。
後藤のバカ。
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:58:07.55 ID:2L3ghHDO0
岩上安身が同じことを言っていたw
>>199 ISIS内の市民たちにわざわざインタビューして
「日本は同胞を助けてあげるべきだと思います」
「身代金払って助けてあげて」
「なんで日本は原爆落とされたアメリカに協力するの??」
なんて番組まで作るってのはよっぽど連中にも理解不能なんだろう。
そう考えると、ヨルダンを徹底的に敵対しているのはイスラム国はアホやってるなぁ
パイロットもただのパイロットじゃないみたいだし、これは相当下手打ったかもね
エルトゥールル号とイラク戦争でのトルコの恩義知ってたら
今回の件トルコに迷惑かけたら日本の恥だわ
ヨルダン国王の取り込みを狙ってるのが明白だから米英も日本もヨルダンを重視してるわけ。
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:02:53.62 ID:geigjmbwO
>>1 ゲロ丑ごときに解らない高度な交渉選択してたんだよ政府はw
いまトルコ国内にはイスラム国シンパも数多く紛れ込んでる。
日本側の動きが筒抜けになる可能性もあるんだぞ。
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:07:06.53 ID:rcNLGfeF0
>>43 飽きているというか、ヨルダンとの国際問題に巻き込まれ
既に後藤のために血税が何億円も使われてるから、迷惑千万。
副大臣がMPや取り巻き連れて現地滞在だったり、現地から要人が
日本に来たり、情報収集で人と金が動きまくって、後藤の生命保険
じゃ払えないレベルの血税が既に海外に流れてるはずだ。
シリアの日本大使館が一時退避しているのが、ヨルダンのアンマンだからです
そんな事も分からない反日テロリストのお仲間w
表に情報出してないだけで最初からトルコと連携してるらしいぞ
情報収集力ないのに表面的な報道だけで物事を語る馬鹿が専門家面してる
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:11:21.29 ID:ahQ9SXX30
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:11:34.74 ID:+BXXrDPz0
そりゃ身代金を払うという方針の交渉人なら現状敵国じゃないトルコで良いだろ?
身代金払わない交渉って何?
トルコ外の犯罪対応じゃ政府間対話にすらならんだろ。
トルコ経由で自衛隊入れる交渉かよ?
なら対戦する気のヨルダンだろ?
ばかだなぁ、トルコは49人帰ってきたあと手のひら返したんだぞ
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:12:30.12 ID:jeHsZ2Z70
日本政府はよく頑張りました。血税無駄遣いだからもう終了でいいよ
パイロットだけは助かるといいね
227 :
ドリル優子@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:13:01.47 ID:UqkGvjIg0
>>38 ?
交渉のキモはヨルダンのパイロットでしょ?
ISIL関係者?
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:15:30.64 ID:lO1JKCsj0
安倍「全力で傍観する」
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:16:50.58 ID:DyL0De9m0
なぜヨルダン?ってヨルダン大使館がシリア大使館も兼ねてるからだろ?
アホかコイツら
報ステに出てたのと別の専門家も当初から「トルコに頼め」と言ってたな。
何だかうまく交渉する術を持ってるのだとか。
ただ個人的にはアメリカ式に「交渉しない」に一票。この件、もう飽きてきたわ。
>>47 そんなん公安からマークされてるISIL側の人間じゃねーか。
バカも休み休み言えよ。
これ文春の中で某○島コラムでも同じようなこと言ってる
>>231 現状交渉しちゃってるしな
じゃあ最初からっていう議論にはそりゃなる
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:18:16.49 ID:K2d6rUhp0
>>1 最大の問題点は、日本に憲法9条がある事だろ。
だから自衛隊が救出作戦をする事ができないし、
そうした法整備や部隊を持つ事も出来ない。
更に諜報活動を行う組織がない事も問題だ。
だから首相の選択肢が少な過ぎて何も解決できない。
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:18:42.40 ID:m+H77CoI0
>>1 お前らがISILにヨルダンの囚人開放に利用できるぞってそそのかしたんだろ!
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:19:24.87 ID:rcNLGfeF0
>>224 ヨルダンにも仲介料で何か払うだろうし、今度はトルコか。
日銀が発行する足下見られてるな。今回の件で10兆円くらい
各国に流れそう。
日本の大体数の国民は軽自動車さえ買うのに苦労する貧困状態だが、
ISISとかアメリカとかトヨタのV8の500-600万円クラス乗り回してるね。
トルコは反米だからだろ
トルコ絡めて何かあってもアメリカが動かない
つか、内戦で駐シリア大使館を閉鎖して、ヨルダンの日本大使館内に移転させたんじゃん。
去年のハルナ拉致からずっとシリアの事件はヨルダンの大使館で対応していたんだから、当然だろが。
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:20:26.35 ID:DyL0De9m0
>>47 言っとくが常岡はISILに戦闘員送り込もうとしたテロリストだぞ
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:21:11.18 ID:H6vYbftA0
>>196 トルコとイスラム国は、シリアアサド政権とクルド人と言う共通の敵を持ってるから敵対しない。
四面楚歌のイスラム国にとって、いまやトルコは唯一に近い頼みの綱だよ。
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:22:34.63 ID:rcNLGfeF0
>>238 シナリオとしては、結局「ヨルダンに迷惑料と救出お礼で3000億円」
「トルコに2000億円」「関連周辺国に追加5000億円」
派兵できないためアメリカに「5兆円」、国連黙らせるために
国連に1兆円とか多分、そのくらいになると思うよ。
150円/ドルになるまで日銀は刷りまくれるわけだが、
「半分はよこせゴルァ」ってのが今の関係各国の本音じゃないのかな。
>>187 正当化できないことを大々的にやるのは、組織にあまり良い影響を及ぼさないと思うよ。
寄付も大事な収入なんだから。
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:23:10.71 ID:yFZ1UeFT0
>8
役立たずは安倍だろwwww
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:23:30.13 ID:1+1mqDzL0
なぜも何も・・・ヨルダンには米国のエージェントも多数居るからじゃね?
それにシリア大使館も兼ねてるし。
トルコに頼めを強調するのは、先に人質を返してもらった実績が故か??
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:24:24.18 ID:4Z3x/5Od0
トルコはその人質解放の為にISIL戦闘員180人近く釈放したんだがw
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:24:30.14 ID:diWzMN3M0
香田は、ヨルダンのアンマンに行った
そこのクリフホテルに泊まってから、国境を超えて
イラクの首都バクダットを目指した
あのサメールが必死に「行ってはいけない」と止めたんだがな
香田は聞く耳を持たなかった
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:24:54.95 ID:w8t59+nn0
トルコは人質を取り返してる
ヨルダン、人質取られてる
対策本部をヨルダンに設置とかどれだけ無能なんだよ。
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:26:15.19 ID:m+H77CoI0
>>177 そもそもISILはイスラム諸国からの支持を得ていない
でもなぜか日本のマスゴミと野党はISILをアメリカと戦うイスラム教徒の代表みたいな形で扱ってるんだよね
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:26:22.77 ID:gvM4Mpnn0
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:26:44.35 ID:N0/zimp30
ヨルダンにしたのは新米国だからだろうな。トルコとも水面下でやっているだろう
トルコとも協力してるに決まってんじゃん
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:27:29.64 ID:DyL0De9m0
>>250 アルカイダですらISILは批判してるからな
まあ全部終わってから総括するだろうけど
トルコのほうがISISへの交渉に使えたのは確かだろうな
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:28:32.36 ID:HHfrshDt0
原因は2014年2015年のイスラエルシオニストのソロモン第3神殿の建設=第3次世界大戦の計画が
100年以上昔からユダヤ教ユダヤ人秘密結社にあって
2014年と2015年はユダヤ教にとって特別な期間だから
日本の自主外交なんかじゃまったくなくて、CIAのお膳立ての上に外務省が
のっかってるだけってのが真相だろうね。
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:28:45.42 ID:JwYWPPoF0
ISILがヨルダンの死刑囚の釈放を要求してきたからだろ
>>239 > 去年のハルナ拉致からずっとシリアの事件はヨルダンの大使館で対応していたんだから、当然だろが。
裏目に出たね。
アラブの部族長や宗教指導者を頼りに交渉しよう、という事ならアラブ世界であるヨルダンで正解だが
どうもイスラム国は、アラブと言う枠にとどまらない勢力と見るべきかも知れない。
実際に人質を殺してるのは英国人のようだし。
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:30:33.31 ID:bL7Z3oxZ0
リテラ苦しいなぁww
真正面から政権叩いたら、
テロに賛同してるんかって風潮になっちゃったから
必死にそうならない叩き方を模索してる感じ
ゲンダイみたいに芸のレベルまで持ってった方が早いのに
広く賛同を得たいっていう欲が捨てきれないんだな
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:30:57.57 ID:DyL0De9m0
駐シリア大使館がヨルダンに避難してて、現在ヨルダン大使館がシリア大使館を兼ねているから
これ
そしてこれ以上の理由が要るのか?
日本政府は家族が既に見捨てた後藤などの解放交渉にそこそこ注力してて
外国を頼ろうとは思ってなかった
ISISはリシャウィ返せ!って言ってて後藤の身代金も貰えそうになかったので
「じゃあ身代金はいいから後藤とリシャウィで交換だ!パイロットも付けようか!
身代金なんか本当はいらなかったし!」とか言い出しただけだろ
リテラが知障ってことはもう知ってるから別にいいけど
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:01.34 ID:diWzMN3M0
デルタフォースは、パイロットの救出に失敗したな
対テロリストの活動が弱いのだろうか
イラクでも3バカの救出活動を申し入れたが
拒否される始末
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:03.80 ID:HHfrshDt0
それでユダヤ奴隷の韓国北朝鮮人安倍晋三首相がイスラエルに生きユダヤ教帽子までかぶってw
「聖戦気取り」をやって中東戦争でイスラエルと戦闘したヨルダンに抱き着いて巻き込んでるのさw
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:32.60 ID:mVIv/uFr0
ミスリードしている馬鹿が人の”選択ミス”をいうw 今世紀のオマイガユウ
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:39.85 ID:24y4Jrk30
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:43.17 ID:m+H77CoI0
トルコもイスラム国への空爆を支持してるんだけどね
自分たちはISILよりクルド人と戦うほうを優先させてるってだけで・・・
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:31:51.15 ID:VCp/YBpO0
今回の失敗を次回に生かせばよろし。
今回の被害者が何の落ち度のない駐在員とか大使館員じゃなくてよかった。
いつか「本番」という時がきてしまうだろうから、
その時の研究材料になれば、後藤の命も無駄にはならないさ。
ってか、後藤のせいでこれから本番がくるんだよ。
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:32:38.11 ID:+db002h30
ISは時間稼ぎして後藤を全く殺さない
現段階ではISの広報とみなすべき
後藤を殺してもISの内ゲバと見るべきである
>>267 支持はしても協力はしないってことだな
当然基地も使わせてないし
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:33:57.43 ID:HHfrshDt0
しかし、そのユダヤ人シオニストには永年の悲願があります。
それは、ソロモンの第三神殿=第3次世界大戦を建設することなのです。
現在、エルサレムの「神殿の丘」にはイスラム教の建造物が建っていて、ユ
ダヤ教の神殿は建っていないのです
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:34:00.53 ID:DcFVV5E40
人質解放させたとか独自ルートがあるとか、テロリストと仲良しってことじゃん
なんでこういうやつらってテロリストと仲良くしたがるの?
朝日のニュースバラエティがトルコに救援要請しておけば良かったと言うなら、要請しなかったのは正解だったという事だろうな
トルコに借りを作った状態で、次にISISからトルコ人の人質を解放するために日本政府は2億ドルを支払えと要求されたらどうするの?断るの?払うの?
結局は、テロ組織の要求には易々とは応じないという態度が正しい
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:34:20.04 ID:m+H77CoI0
三菱重工がトルコで原発を作るから後藤母はトルコを認めないだろwww
日本政府は昨年から2人の人質でトルコ政府ともやり取りして、十分にトルコとイスラム国の関係も
熟知しているだろ。それも踏まえてヨルダンを選んだのに、何も知らない外野がなぜトルコにしないと言ったところで
説得力無し。ただ批判したいだけにしか思えない
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:36:09.88 ID:DcFVV5E40
>>260 賛同を得られないの分かっててなお政権叩きをしたいのはなんでなのかね?
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:36:11.94 ID:HHfrshDt0
ISISがイスラム教徒の組織だと思って奴は低能で無知無教養
新聞雑誌ですらISISは欧米の白人や菅子k人中国人が戦闘員になってると書いてるだろw
後藤は初めからISISの戦闘員(ペンで戦うwマスコミだとよw)
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:36:16.95 ID:WQePeibv0
トルコとの交渉なんて11月からずっとしてるわ
それがなかなか纏まらなくて期限決めてきたからやむなくヨルダンに交渉したんだろ
カスはそんな事も知らないのか
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:36:25.98 ID:H6vYbftA0
>>266 > 当然、トルコとも連絡を取ってます。
取ってるだろうけど、機微に触れる情報が出てくるかどうかは別だよ。
現地で指揮を執る副大臣は親イスラエルで知られる人。
モサドとは連絡を取ってるだろうけど、その代わりどうしてもトルコとは疎遠になるだろうな。
そう考えると人選にも問題があったかも知れない。
まあ結局トルコも影で協力してるだろ
現状見りゃわかる
トルコとだって話はしてるだろ
>>260 テロに賛同してるんかって風潮自体がバカげてるけどな
あれいいだしたの誰なんだろう
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:37:59.21 ID:24y4Jrk30
アクセスのしやすさから
現地対策本部の第一候補地はトルコだったはず
日本のマスコミだってイスイス団取材の拠点にしてるし
トルコよりもヨルダンに置いた理由があるはず
文句言う前にそこを取材してこい
仮にトルコに対策本部置いてヨルダンスルーしようとしてもISIL側から一方的にパイロット絡めてきたんじゃないの
最初の動画上げた時点からパイロット絡める所まで込みのシナリオだったんだから
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:38:16.12 ID:m+H77CoI0
まだ問題の最中なのにヨルダンじゃなくてトルコのが良かったとか酷いな
後藤さんの死を一番望んでるのは実はマスコミなんじゃねの
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:38:52.42 ID:aqldS0lZ0
日本政府が対策本部をヨルダンに置いたのはisisと戦っている国の
方が日本側の狙い通りに事が進められるからだ。
人質の解放交渉を利用して対決姿勢を世界に印象付けるためには
交渉が成功する可能性の高いトルコよりヨルダンの方が都合が
いいということだ。
要するに日本政府は人質解放より対決への名乗りを上げることを優先したのだ。
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:38:57.90 ID:vJpO24260
何々? こう言って政府批判をしてるのが、リテラと報ステかぁw
いよいよ、批判ネタが無くなってきたようだなw
水面下で何があったのかまだ分かってもいないのに
妄想で批判って
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:39:53.91 ID:HHfrshDt0
つまりこの期間、ユダヤ教の「過越」や「仮庵」の祭は、すべてその初めに月食がある。さらにユダヤの「新年」は、2つともその前日に日食がある。
このような現象は、めったにあるものではない。少なくとも、今世紀には二度と起こらない。
20世紀にも同じようなことが2度あった。
テロの暴力の威嚇を背にして自らの政治的立場を通そうとする、極めて悪質なものであることを、理解しなければならない。
もうISILは暴れすぎて人類共通の敵になっちゃったと思うぞ
有志連合は空爆に本腰入れるし国際社会も包囲していくだろう
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:40:16.05 ID:24y4Jrk30
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:41:00.39 ID:2FcyY4340
トルコは日本の原発買わずにロシア選んだからな
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:41:24.17 ID:m+H77CoI0
>>286 世論調査で国民の6割が政府の対応を評価してるって結果が出たから必死なんだろw
同志社ねえ。そういえば中田も同志社だったな。
内通者がたくさんいそうだな。w
最初からトルコを仲介にして交渉してたら
ISILはパイロットと死刑囚の話を出さなかった
ということか?
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:42:59.59 ID:kRlCK+1p0
安倍自民支持の俺でもアホかと思うような失策続きなんだが
正直どう反応すりゃ良いのよ、確実にユダヤの策略戦争に日本巻き込まれてる(安倍さんは意図してる?)よコレ
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:43:37.65 ID:bmNjC8lJ0
>>1 後出しでたらればだらけw
こんなんだったら誰でも言えるよなwwwww
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:44:35.85 ID:MIUvyzvR0
そもそも、イスラム国に行ったのが選択ミス
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:44:50.33 ID:xzJbjOB90
>「それにトルコとシリアの間は人の往来が非常に活発ですので、
>結局トルコ側でそういう世論を醸成すればシリア側に伝わるんです。
>しかし、ヨルダンからそこへ伝えるのは困難です。」(26日の『報道ステーション』)
往来が活発ということは
テロに巻き込まれやすいということでもあるんだが
偏向報道ステーションとしては、対策本部爆破を期待してるのかな。
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:45:01.08 ID:P7+ANksI0
ヨルダン国王がムハンマドの一族の末裔だからイスラム世界で強い発言力を持つ、ってのがヨルダンを選んだ理由らしいんだけどな
こういうのは外務省が全部終わってから考察すりゃいいんだよ
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:46:07.51 ID:m+H77CoI0
>>298 今回の件で日本がユダヤの味方をしているなんて言ってるのはISILと日本のサヨクだけw
わかり安すぎw
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:46:31.79 ID:H6vYbftA0
>>289 > 妄想で批判って
後藤と死刑囚の交換場所はトルコ国境と指定されてる時点で、トルコだったなあ、と思う人がいても仕方ない。
無論、ヨルダンにはアラブ世界の情報が集まるしイスラエルと連絡を取り合うにも便利だ。
判断は難しかったと思う。
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:47:22.54 ID:VCp/YBpO0
死んでるのか生きてるのか
味方なのか敵なのか分からない人を
救出する努力をしなきゃいけないというのはとても難しい。
後藤さんの命見捨てて、テロに屈しないというのは
正しいことであっても、実際のところ日本の世論をまとめきれない。
実際ヨルダンvsイスラム国の交渉という構図に持って行けて良かったように思う。
トルコと組んだらトルコを困らせることになるし、仲がこじれたりしたら嫌だろ。
テロリストの人質になった時点で、たいして期待できないのに二重遭難みたいなリスクは起こせない。
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:48:02.19 ID:KUXmjLCH0
独自のルートとかそんなことできるわけないだろ
アメリカが黙っちゃいない
テロリストと交渉しちゃ駄目
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:48:21.01 ID:m+H77CoI0
>>305 当事国との国境だと軍隊が隠れてるかもしれないからテロリスト側からしたら第三国でってことだろ
>>306 まあ結局どっちつかずの対応の結果ことがおおきくなったけどな
ヨルダンってのは、イギリスの委任統治領だった絡みで、情報機関がイギリス仕込みで整備されてんだよ
パレスチナ難民が大量に流れていて、不穏な地政的条件から、「情報命」で綱渡りしてる中東でも特異な国なんだよ
玉石混ざりながらも、多くの情報が素早く手に入るのは、トルコでなくヨルダン
トルコに拠点置けって、いかにもノンビリしたお気楽な大学の先生らしい意見だな
トルコとアメリカが上手くいってないからな。基地の使用も拒否されてるし。
トルコ経由で人質交渉が上手くいったらアメさんに見せる顔がないってことでしょ
イスラム国は、解放地点にトルコ国境を指定してるからな。すんなり行った可能性はあるかも知れない。
ヨルダンは、有志連合から抜けるべきだと操縦士の父親は言ってるし。
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:50:19.58 ID:HjSi4uO60
そもそもイスラム国と交渉しようとすること自体が選択ミス
>>307 トルコのほうがISISにはルートも多くトルコ軍も強く出られたとは思う
ヨルダンは王政とかいろいろあるし空爆に参加してるし
でも現にこういう事態になっちゃったわけで現在進行中だし
今後のために関係機関の総括は必要だけど今マスコミが
政府批判しても意味がない。ISISの思うツボ
すばらしい考察だ
だが今糞の役にも立たない
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:52:23.76 ID:eIMYcp+T0
>>304 安倍 ユダヤ帽
で検索するとわんさか画像が出てくるのだがw
国民の与り知らぬところで勝手にユダヤの軍門に下るなよw
小泉もユダヤ帽被って嘆きの壁で祈祷していたけどさw
あんまり分かり易いことをすると馬鹿国民も気付くでえw
>>1 後藤嫁がヨルダンに住んでいたことがあったのと無関係じゃないだろうな
何かしらの取引が成立して交換を行う際にトルコが仲介するんじゃないの?
仮にトルコが日本側に立って交渉してたら仲介役としてISILも納得する国がなくなるのでは
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:53:42.29 ID:m+H77CoI0
>>318 同時にパレスチナでも支援を表明してるし中東諸国のどの国も非難なんてしてないわ
ヨルダンを巻き込んだと言うのはおかしいな
もともと争ってる当事国なんだから
人質とられるたびに対テロ支援をどんどん上乗せしていくとかやればいいのに。
「200億出したのが気に入らない?じゃあ300億に増額します」みたいに。
そうすれば日本人に手を出すテログループはいなくなる。
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:55:00.30 ID:n3gS5LMI0
日本単独では湯川さんあっさり
殺されたからな
ヨルダンはまだ粘ってる
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:55:03.63 ID:LlmETcu00
欧米はISIS問題についてひっこんでろ発言のトルコで何すんだって?
米軍の傘で反戦反軍を謳ってるアホサヨが日本独自の手腕だけで人質問題解決するできるって?
さすが竹槍で爆撃機落とせる自信があるだけはあるなw
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:55:10.72 ID:aqldS0lZ0
日本政府が本気で人質の解放を狙って活動していると考えることが
そもそもの間違いだ。
米英もそうだが、国家が国益より個人の生命を優先することなど
有り得ないことだ。
政権の安定している民主国なら尚更だ。
選択ミスなどではなく、国益のためにあえて選択しているのだ。
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:55:36.99 ID:wHXFcEQN0
今週の初めかな、テレ朝辺りで同じ様な結論が出されてましたね。
外務省、政府の判断ミスで市民国民が
どれだけ殺されるのでしょうね、アベさん
>>323 人質とられてたときにテロ支援じゃないから・・・ってひよっちゃったし
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:56:54.91 ID:o6+9tybf0
リテラってリテラシーのつもり名前?
猛烈左巻き記事の垂れ流しサイトだよねここ
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:58:45.85 ID:ZkkrC6cW0
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:58:50.31 ID:JjGrH/+c0
だから2020年の五輪はイスタンブールに譲っておいて貸しを作っておけとあれほど・・・・
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:59:42.68 ID:NZsRyeaB0
>>1 政府の判断ミスは危険地帯への一般人の流入問題を重要視していなかったこと
他国にも迷惑がかかって問題になっているにも関わらず
法整備も予防策もとっていない
野党も追及するべきはそこ
それって単に
「テロリストに有利にしたい」って言ってるだけじゃないの?
現実には「ISISペースで交渉が進んでる」のではなく
「誰も交渉においてスタンスを崩さないので停滞してる」だろ
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:00:15.42 ID:LlmETcu00
>>327 政府が原因で殺されるんじゃないで
誰が来ても気まぐれで人質にし、交渉する場合はし、しない場合は殺す
異教徒、外国人は人質か死
ボールは常に向こう側、こっちでコントロールできるとおもってるとこ安倍批判にもっていってるのを加えて、お前が死ねばよかったなあ
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:00:31.03 ID:Kc/Njm+D0
>>323 一番いいのは関わらないこと(さわらぬ神にたたりなし)
次にいいのは敵を殲滅すること
その次にいいのがこっそりやること
一番悪いのは、殲滅もせず、こっそりでもなく、敵に影響与えない敵対行動とること
だと思うが
イスラム国のエージェントが教授してた基地外同志社大の教師のタワゴトを記事にすること自体が不毛
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:01:56.58 ID:wX4XAcxS0
小池婆を何故特使にしない?
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:02:15.86 ID:m+H77CoI0
そもそも政府が行くなって言う事は行っても責任取れないよってことなのに
自己責任じゃないって言い張るアホどもが一番の害悪
日本政府は身代金出さないんだから交渉関係ないだろ?
ヨルダンに死刑囚解放持ち掛けたのは日本じゃなくてISISだろ?
日本が選択を間違ったわけじゃなくて巻き込まれてるだろ。
湯川の身代金交渉はとっくに決裂してたしISISは最初から日本人処刑の公開が目的だった。
ゴトーは保険金あるから長期化させても金になる可能性がある。
昼なのに
まだ終わってもいないのにw
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:03:36.86 ID:6pz+35Gh0
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:04:36.57 ID:uIVfMD7R0
ゴトー親戚は誘拐保険5億入るのごほぼ確実だから、内心複雑
>>338 ハサン中田を同志社に招聘したのはこの人
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:05:14.40 ID:jXRMlbcr0
後藤と引き換えに死刑囚解放ってムリ過ぎ
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:05:32.75 ID:mskUW2JL0
まあ、ヨルダンはいいが、エジプトにいって軍事政権に金ばらまく位ならトルコにいった
ほうがよかっただろうな。シリア問題を考えても、中東域の勢力バランス考えても。
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:05:37.86 ID:9MWWudPt0
>>166 逆の意見だからおかしいといってるんじゃなくて、
逆の意見だけだからおかしいと感じてるわけ
このISなんちゃらの件だけじゃなくて、
あらゆる面でそうだからさ
>>337 一番悪いのはテロリストに同調することだろ常識的に
そして、それ以外の選択肢は正直一長一短でしかない
これは俺も思った
テロに屈しとるがなw
0点
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:07:12.55 ID:MpqICJrJ0
ヨルダンに情報が集まるから対策本部を設置するには適切って誰か言ってたぞ。
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:07:30.80 ID:ZkkrC6cW0
>>337 当事者(自国無傷)にならなくて得をした国
1.第一次世界大戦の日本・・・中国のドイツ領もらい
2.第2次世界大戦のアメリカ・・日本、EU破壊で世界の覇権
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:07:57.32 ID:wdnSzNCl0
トルコ頼って失敗したら後々まずいことに
ヨルダンならジョーダンで済む^^
>>353 ほとんどがゴミみたいな情報って公共の電波で誰かが言ってたぞ
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:09:29.39 ID:2B8lo9It0
利寺というだけで信用度半減
なんでこんなのsourceにする?
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:10:30.81 ID:ePvc+7Sg0
嫁さんは今直ぐ6億円貰いたいだろうが行方不明何とかで
法的死亡が確定すればいずれそうなるからどっちでもOK、かな?
一番困るのが定期的に生存証明させられる事だね
じゃあ今からトルコに…じゃ駄目なの?
トルコが今どれだけ欧米から叩かれてるのか知っていて、こんな詭弁で日本叩きしてるだけ
馬鹿馬鹿しい
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:11:05.98 ID:eIMYcp+T0
ヨルダンとかトルコとかじゃなくてISISの黒幕のユダヤに言わなければ駄目でしょうよ(笑)
安倍が「ぼくちん、ユダヤ帽被って200億ドルの援助を申し出たのに何で日本人を拉致するのユダヤ様」
と言わなければ駄目じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:11:26.32 ID:HHfrshDt0
1948年=イスラエル共和国独立の年。
1967年=イスラエルがアラブに圧勝しエルサレムを奪還した、奇跡的な「6日戦争」の年。
つまり2014年2015年にイスラエルユダヤ教シオニストが中近東で中東戦争をしようとしてる
だから相手がトルコじゃなくヨルダンになるんだよ
後藤は死んだ方が日本のためになるからじゃないかな
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:12:22.92 ID:VCp/YBpO0
日本政府は金ださないし
日本の世論を分析すると結構冷たい(特にネット)
ISILは日本に過大評価しすぎたんだよ。
左翼の協力者に吹き込まれちゃったんだろうけど
ISILの判断ミスだよ。
仕方がないから、ヨルダンに矛先を変えた。
日本の勝利といってもいいと思う。
>まず、トルコ国民は日本の要請に関して いえば、ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う
反日感情がないとしてもそんなにうまく協力してくれるもんかね
「イスラムとトルコは仲良くやってんだし、
まずヨルダンと一緒に解決してくださいよ(震え声)」
で、終わりかもしれないじゃないか
367 :
ポポちゃん@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:13:07.70 ID:YBcASdcF0
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:13:11.82 ID:1FCXvrtB0
>米軍の対イスラム国の攻撃要請に対しては頑として首を縦に振らない。攻撃のためには基地を貸していない
…あっ(察し)
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:13:28.93 ID:Yn2ogZuJ0
官房参与の飯島もトルコにしろって提案はしたみたいだが外務省がヨルダンにしてしまったらしいな
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:13:35.76 ID:VpnL/hVJ0
事態はヨルダン(予断)を許さない状況になっトルコ。
ナンチテw
>337
モンロー主義やるには力が必要なのよ。
日本には残念ながらその力がない。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:14:22.89 ID:aqldS0lZ0
ヨルダンのパイロットが既に殺害されていることはヨルダンも
日本政府もわかっていることだ。
国家を名乗るisにとって捕虜の殺害は隠しておきたいこと。
それを明るみに出す事で国内の反is気運を高められれば
対戦を選択したヨルダンにマイナスにはならない。
日本政府は元より人質の解放など考えてない。
煽って騒ぎを大きくしたいから反is国に支援すると表明したのだ。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:14:42.06 ID:GYzgZ1mC0
トルコだと後で見返りに戦車の技術をくれとか言われるからじゃね
何故って死刑囚がヨルダンに居たからじゃねえのw
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:15:00.30 ID:HHfrshDt0
まあこういう世界征服のような計画予定予知予感青写真未来図予測はほかにもたくさんあるが
安倍晋三ユダヤ奴隷の朝鮮人首相が乗ったのがこの「ソロモン第3神殿=だお3次世界大戦」の計画なんだろうよ
情報もないのに、勝手な妄想で安倍政権潰しに邁進・・・・・
いつものマスゴミ
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:15:32.14 ID:xzJbjOB90
>>326 個人の生命を優先するなら
人質の解放はあり得ないだろう。
戦争の捕虜どころかテロで死刑判決食らうような奴を解き放つんだぜ?
「後藤は助けるけど、他の人死んでね」って交換だからな。
身代金と交換するにしても「この金で思う存分他の人を殺してくれ」という事だからな。
人質の生命を優先すると、他の人がたくさん死ぬ
アメリカの意に反することはしない。それが日本外交の基本。
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:15:59.31 ID:Kc/Njm+D0
>>361 トルコ叩いている欧米が悪い
NATO最前線でソ連と対抗してきた(西ドイツと同じレベルの貢献してきた)のに、
決してEUに入れようとせず
あまりにひどい扱いだった
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:16:23.91 ID:I15ZhXIV0
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:16:26.55 ID:ZfqPSVJX0
なんかだれてきたな〜
トルコはトルコでクルド人問題抱えて支援してるし、こんなポジショントークで叩いてる奴はアホだろ
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:16:46.28 ID:0p04vLmj0
これでなんかの教授がめっちゃ怒ってたな
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:17:39.29 ID:OysRY9zC0
>>102 まあこれだな
ガン無視きめられたらどうにもならない
ISILの言うとおり、遠すぎるんだな
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:17:45.85 ID:2RhOT5oK0
トルコのトップとアベは仲が良かったと記憶してるから
話してないこたねーだろ
公表はしないだろうけどw
ISIL広報の後藤に言えよ。
>ヨルダンは親米国であるだけでなく、現状、もっとも激しくイスラム国と対立している国であり、イスラム国空爆の有志連合にも参加している
>日本政府の選択が無関係なヨルダンを巻き込み、
ヨルダンは関係当事者なのか無関係なのか、支離滅裂の文章じゃねーか。書いたやつ頭悪すぎだろ
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:19:23.53 ID:VCp/YBpO0
>>377 自爆テロ犯の解放もさることながら、
日本がテロに屈するということが分かれば
世界中の日本人がテロの標的になる。
1人の命を救ってテロに屈することで、
結果多くの命が危険にさらされる
そのことも大事
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:19:37.99 ID:HHfrshDt0
アルバート・パイクの予言
1871年、彼は、イタリア建国の父ジュゼッペ・マッチーニ宛に
これから起こりうる恐るべき「未来計画」書簡を送った
手紙には、
「世界を統一するためには、今後3回の世界大戦が必要である」と書いてあり
>>380 同志社のハゲはイラク三バカの時に産経に利用されたから怨みもっているんだよ
今でも一部ではウヨだと思われている
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:19:49.23 ID:ZkkrC6cW0
安部退陣ならテロに屈したことになるから
最大の支援者はISIS
日本のミスもあるだろうけど
トルコ側からアプローチして当然なんじゃないか?
そうじゃなかった以上、親日国なのか疑問だわ
逆を考えてみろよ
トルコのジャーナリストが中国で人質になって殺害の期限が切られたら
日本は即日トルコに支援を申し出るだろ
ま、日本の片思いだったということだ
台湾だのトルコだのを親日国として盛り上げる風潮は見直したほうがいい
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:21:42.18 ID:lvR25nra0
ほぼ100%ってのは盲信しすぎだろ
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:21:51.71 ID:tiX4cLkF0
ヨルダンに置こうがトルコに置こうがどちらにしても去年の段階で日本人がイスラム国に拘束されていることを知りながら積極的に人質解放の行動を起こすこともなく秘密に身代金を払うわけでもなく国内の選挙優先のために事件を隠蔽したことがそもそも安倍政府の大失策だろう
しかもその失策に加えて新年の中東外遊
中東に支援金をバラ撒いた上にイスラム国を名指し批判
人質がいるにもかかわず
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:22:01.65 ID:HHfrshDt0
「1回目はロシアを倒すために」「2回目はドイツを倒すために」
そして「3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅し合い、
いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、それが最終戦争に結びつくだろう」と書かれていた
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:09.43 ID:fmZ5AhXx0
トルコとは密接な関係を作ってきたんだから、
いろいろやってんに決まってるじゃん!
コイツ、ほんと馬鹿。
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:12.75 ID:m+H77CoI0
>>394 人質がいる間は日本が外交が出来ないってことになったら
世界中のテロリストが日本人を誘拐して一生返してくれなくなるぞ
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:13.50 ID:HNg55SWy0
リテラって反自民の左翼の集まりでしょ?
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:34.91 ID:oPPKwNn60
トルコに本部を置く=
川崎に本部を置く=吉原に本部を置く 以下ry
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:42.62 ID:HHfrshDt0
「1回目はロシアを倒すために」「2回目はドイツを倒すために」
そして「3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅し合い、
いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、それが最終戦争に結びつくだろう」と書かれていた
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:24:46.80 ID:kfQUY7qU0
エルドアン首相は安倍さんのこと大好きなんだよ
この事件が起こる前からテロ関連とか緊密に連絡取り合ってて
ずっと水面下で交渉していて、そんなこと今更表に出す訳ないじゃんね
どうせずっと前にISがヨルダン指名してきてたんだろ
動画も報道も、全部水面下の交渉の後付けじゃん
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:25:09.32 ID:WP0Pa62D0
テロに屈するなといっていちいちテロリストの要求に逆らわないといけないとなると
テロリストが本心と逆の要求をしてきたときどうするんだ?
たらればの文句言って金もらえるんだから楽な商売だな
>>1 トルコ、ロシア、シリアで結託してるんだけど
今の世界情勢を知らないんですかねぇ
日本もプーチンやアサド派につくっていうならいいけどw
>>377 だよなぁ
でも後藤さんは、こういう事態になることも予見しての「責任は自分」発言をしたんじゃなかったのかと。
中東の紛争地域を中心に取材してたのに、まさか自分が人質になる可能性を全く予見せずに行動する訳ないよな。
ここまで世界中を混乱に陥れてしまって、
今更ながら「責任は自分に」と言ったのは一体何だったのか?
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:27:31.69 ID:wHXFcEQN0
>>192 そうなんじゃないかと思う。
トルコ軍事力を知ってるイスイスは
怒らせてくないらしい。
総合的にトルコへ依頼した方が良かった
理由も知る事が出来たが、スパイ対策で書かんよ。
>>379 いいか悪いか別にしてISIS関係でトルコ使うと欧米が黙ってないから
彼らを怒らせても取り返すほどの価値のある捕虜か?
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:27:44.33 ID:HHfrshDt0
ユダヤの奴隷朝鮮人安倍晋三首相が統一教会から子の予言に乗っかってるんじゃねえの?
予言といっても「世界征服」のたくさんの計画予知預言予定作戦未来図青写真なんかの
1つにすぎないんだが
自分は左翼じゃないが反日日本破壊工作員の朝鮮人ユダヤ奴隷の安倍晋三にの生首は日本人の手で切るべきだと思ってる
>>1 ヨルダンが交渉してるんだから当たり前だろ、馬鹿かサイゾー
んなもん裏で色々やってるに決まってんじゃん。読者バカにしすぎじゃね?
引き伸ばし回数でいえば未だかつて無い交渉術を発揮してるんじゃないか?w
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:29:52.88 ID:cmlqSkrZ0
>>1 CIAやモサドから情報が入っていて
ISILの要求に見合う国がヨルダンだった
だけだろ?
何の為に首相自ら周辺国へ飛んで
直接交渉したと思ってるんだ。
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:30:03.70 ID:HHfrshDt0
■1回目の大戦 ― 第一次世界大戦
ツァーリズムのロシアを破壊し、広大な地を
イルミナティの エージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。
さらに、 ロシアはイルミナティの目的を、世界に促進させるための“お化け役”と
して利用されることになるだろう。
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:30:19.27 ID:VpnL/hVJ0
>>380 同志社のハゲとか言うから学長の村田先生かと思ったじゃないか。
お洒落貴族な感じの。
俺ならラマダンを狙うけどね
安部は空爆やりたいんだからトルコなんかに頼むわけないじゃん
自衛隊がISIL空爆するのを見たくてwktkしてる
砂朝鮮の目的は金でも死刑囚でもなく日本とヨルダンの離間だ。ヨルダンの厭戦気分を盛り上げてテロとの戦いから撤退させるつもりで端から交渉する気は一ミリもない。振り回されるのはみっともないぞ。
Niftyニュースでトルコも動いてるって出てるぞ。
まあ妄想で記事を書くなってのが結論でいいんじゃね?
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:33:37.96 ID:Yn2ogZuJ0
安部総理は人質殺されて国民を怒らせ一気に改憲方向に舵をとろうとしたんだろうが後藤が屑すぎたってのは誤算だな
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:33:38.78 ID:tiX4cLkF0
選択ミスと言うことであれば現実的に当事国である日本政府が人質解放交渉に全く関与出来ないという現状を安倍無能政府は恥じるべきだ
「イスラム国がヨルダンを指定したから」とか言う理由であたかも日本には何の責任も無いと思っているみたいだが、ヨルダンを始め他の中東の国々はこれから日本の振舞のケツを拭く懸念に怯えなくてならないだろう
それもこれも安倍のスタンドプレーのおかげだ
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:33:49.72 ID:HHfrshDt0
後藤の行った「責任は(自分)に」というのは
「責任は(私)=バチカン教皇庁」でもなく「責任は俺(秘密結社)に」でもなき
「自分}=長州∴ユダヤ人フリーメーソン(安倍晋三も長州ユダヤフリーメーソン∴−)にある
といったんだよ
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:34:45.67 ID:aqldS0lZ0
石油の出ないヨルダンは米国の要請で参戦してるだけで主体的な
選択ではない。
日本政府も米国の指示の通り動いてるだけ。
日本とヨルダンが組んだからといって情報も手段も持ち合わせて
ないから何もできない。
ヨルダン側が後藤の交渉に便乗しようとしてきたのかもしれないじゃないかよ
裏で何が行われていたのかまだ分かってないんだから何でも言える
>>337 関わらないをうまくやってほしかったけど
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:36:16.69 ID:HHfrshDt0
「自分」というのは幕末に長州人が「第一人称を自分」といったことから始まる
長州は∴ユダヤ人蜘蛛のフリーメーソンの意味だから
後藤の行った「責任は(自分)に」というのは
「責任は(私)=バチカン教皇庁」でもなく「責任は俺(秘密結社)に」でもなく
「自分}=長州∴ユダヤ人フリーメーソン(安倍晋三も長州ユダヤフリーメーソン∴−)にある
といったんだよ
>>1 トルコにも協力要請して無いわけねえのに、何を寝ぼけてんだ?
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:36:49.02 ID:GHe2acsa0
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:37:19.93 ID:DrF9PwiM0
>>424 それとなくこの件でトルコに協力を要請しないよう圧力をかけるぐらいなら、
ありそうだね。
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:39:02.01 ID:HHfrshDt0
「あなたと私」がYOU&I、つまり友愛フリーメーソンの意味で
日本のイスラミックセンターには公開の「友愛組織」がある
なんでISILと繋がっている可能性のあるトルコに本部を設けないといけないんだよ
トルコが親日であろうがなかろうが、こういう場合には頼らないのが日土の為でもある
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:39:50.18 ID:mKgdJA9q0
こいついっつもミスってんな
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:40:19.99 ID:4dEUXFCX0
>>32池内恵は後藤の身柄を抑えてるのはイラクのisisだろうから、ヨルダンルートは正しいと言ってたよ。
後藤が言ってた死刑囚のおばさんの名前の読み方はシリア風じゃなくイラク風だとも言ってた。
トルコルートだとイラクのisisにたどり着かないから意味ないって
>>42 イスラム国兵士を捕虜にしているといってたぞ
トルコとクルド
>>32 青山「私のインテリジェンスによりますと」
人質が無事帰ってきてもそれも日本政府のミスだと責められそうだ
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:42:24.79 ID:HHfrshDt0
■2回目の大戦 ― 第二次世界大戦
「ドイツの国家主義者」と「政治的シオニスト」との間での
圧倒的な意見の相違により、起きることになる。
その結果、ロシアの影響領域の拡張と、パレスチナに「イスラエル国家」建設がなされるだろう。
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:42:31.31 ID:ph+tHbATO
政府は下手うってないだろ。
全ては後藤と湯川が悪いんだろが。
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:42:39.54 ID:FjvT0ZOW0
ヨルダンの死刑囚を持ち出してきたのはISIS側だろ
トルコに相談したら「なぜヨルダンでなくトルコ」って書くだろ(´・ω・`)
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:44:52.31 ID:HHfrshDt0
■3回目の大戦 ― 第三次世界大戦
シオニストとアラブ人などの異教徒との間で、
イルミナティ・エージェントが引き起こす意見相違によって起こる。
さらに、この世界的紛争は拡散がおこり、
最終的には、キリストの教会と無神論の破壊の後、
ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:45:45.38 ID:JaoixNMb0
ヨルダンは五味の件で世話になってしまったから、
日本としては頼るフリして援助せざるを得ない。
>>435 ISの一般兵士なんぞ、ほとんど人質として役に立たんだろ。下手すると司令官クラスでも
切り捨てられるだけ。
さすが日本一テロリストに詳しい番組だな
そもそもISIL側に交渉する気が無いんだろ
ただ掻き回してるだけだわ
・無茶な要求額
・なんの価値も無い死刑囚
・事実上、不可能な引き渡し場所と時間制限
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:48:08.02 ID:HHfrshDt0
第一次大戦、第二次大戦は、パイクの予言どおり実行されたが、
第三次大戦がどうなるのであろうか?
どの国と、どの国が戦争を起こす可能性がるのかを推測してみた
イルミナティは、悪魔経とわれるユダヤ経の組織だが、
シオニストたちは、戦後アメリカという新興国に入り込み、
経済界・司法界・政界そして軍部のすべての主要ポストにつき
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:48:42.45 ID:sJqI7p/X0
テロリストサイドがヨルダンの人質出してきたんだから
仕方なくないか?w
>>1 阿倍支持ではあるがこれは間違いなく選択ミス、この時期の中東訪問も誤り。
ただそれを今どうこう責める資格のある奴なんてどこにいる。
今は責任追及より全国民一致団結してこの難局を乗り越えなければ。
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:50:55.75 ID:HHfrshDt0
ユダヤ人以外を家畜同然に扱う「世界奴隷化計画」という人類狂気プランを実行に移している。
第三次大戦は、その総仕上げだと思うが、
パイクは、イルミナティ・エージェントと異教徒の間で起こると示唆している。
現在も今のイエズス会ローマ教皇が「第3次世界大戦カード」を出してるのに注意!
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:52:40.91 ID:8qjv5QzG0
全て結果論。アホらしい
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:53:03.14 ID:gQae74LD0
>>435 トルコが持っている人質はシリアのisisには必要かもしらんが、イラクのisisには必要ではないらしいぞ。
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:53:49.89 ID:HHfrshDt0
現在のアメリカは、
・ドルの衰退によるドル基軸通貨制度の崩壊の危機、
・6500兆円もの累積財政赤字問題
・2016年に迎える自国の石油枯渇問題
の国家崩壊の危機ともいえる問題に直面している。
>>392 別にトルコに断られたわけじゃない
トルコは早くから全面的な支援と協力を表明してたし
その通り今も協力してくれている
日本の片思い云々ってのはまったく見当はずれな話だと思う
だからトルコにももちろん相談してるって。
誤った情報から始まった批判なんてなんの価値もない。というか有害。
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:56:22.85 ID:HHfrshDt0
■アメリカが仕掛ける 対中国との第三次大戦のシナリオ
↑
これは石原ヘリテージ財団がイスラム尖塔閣諸島にバフォメットフリーメーソンの山羊2匹を放ち
日本と中国の第3次世界大戦を誘発しようとしたがこれは日本側は中華帝国共産党内の中華民国
中国同盟会員在日華僑からアメリカ華僑、孫文まで出して止めたんだよ
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:56:36.07 ID:sJqI7p/X0
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:56:40.37 ID:9SC2+sVb0
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:57:11.88 ID:Yn2ogZuJ0
外務省がヨルダンを押していた
親米でやりやすいからだろう
だだ政府の決断としては選択ミスだったな
中東訪問して人質いるのにイスラム国を挑発したのも失策
まー全て上手くは行かないだろうし国際協調の大枠としては日本の態度は評価されているから間違いではないかな
こまかい戦術で失策してるだけだからこのままヘタレなければいいよ
>>102 まあ日本人は賢者モードでいいよな
ISILの挑発にのる必要はない
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:58:41.19 ID:tiX4cLkF0
>>437 無事だろうが無事でなかろうが日本政府が「人質交渉としてのミス」を問われることはない
なぜならば人質交渉はヨルダンに丸投げで安倍無能政府は何にも関与していないから
ミスで批難されることもないが成功で喝采を浴びることも無い
事件が決すれば事件の前段階での責任を追及されるだろうが
>>459 >拘束された昨年11月にヨルダンに現地対策本部を置き
だからその時期にパイロットもクソもないでしょうよ
つまりよ、これ全部小金井公園の邸宅でガイドが説明してくれたんだけどね
アメリカ軍がずっと住んでいたらこの建築物は全部壊されていたってね
でも残ってんだわ!! 目黒のなんとか低もいろいろ どうして残ったか
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:01:16.45 ID:iQ69uF9e0
お前ら、ちょっと安倍首相に厳しすぎないか?
初動が悪いってのと、トルコにしておけばってのは
結果論からしてもその通りなんだけど、
安倍ちゃんにパレスチナ問題だって理解できてるはずがないだろうが!
理解してたら、キッパを被って膝間づくなんてこともしないだろうし、
ダビデの星の前で会見なんてしてないって。
北の拉致問題発生時にすぐ対応できず今もやってて
シナに尖閣でおちょくられ、太平洋に軍艦平気で通過させたり、
漁船で大量のサンゴをかっさらわれたり
露にブンブン戦闘機飛ばされる国の政治家ですしw
平和ボケして危機対応が全くできない
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:02:20.97 ID:NZqsNmEJ0
今回、外務省や政府としてはミスも色々あるでしょ。
その辺りを有耶無耶にせんで、キッチリ今後に活かせる様に反省して欲しいね。
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:03:07.24 ID:HHfrshDt0
中東戦争(ちゅうとうせんそう アラビア語
英語: Arab–Israeli conflict)は、ユダヤ人国家イスラエルと周辺アラブ国家との間での戦争である。
1948年から1973年までの間に大規模な戦争が4度起こっており、
それぞれが第一次から第四次に分類されている。
此の中東戦争をやりたいからわざわざユダヤシオニスト帽をかぶった安倍晋三ユダヤ奴隷朝鮮人がヨルダンに抱き着いた
>>464 それ距離的に一番近いってだけで、周辺国すべてに協力要請してんでしょ。当たり前。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:03:55.06 ID:sJqI7p/X0
>>464 11月の時点でヨルダンではダメという論調だったか?
今になって言われてもじゃ無いかと思うがな〜w
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:04:09.21 ID:q56+uofD0
また同志社か
官僚の書いた文を棒読みする
無能でも血筋かコネがあればなれる政治家ですからw
政治家みんなそうだよ一人に限らず
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:06:01.74 ID:DrF9PwiM0
トルコだと「解放するから××万ドル払ってくれ」みたいな調停案出しそうだったからだろ
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:07:22.72 ID:4J+wDzxp0
なんか外務省の人脈がトルコになかったからのようだね
結果的に最悪になってるな
日本が邪魔しとるがな
ヨルダンで日本の警備までしてもらわなきゃいかんとかw
>>471 そもそも11月時点で後藤の人質がオープンだったかっていう話になるからわからんわ
まあその交渉をオープンにするべきだったかっていう論点はまた別だけども
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:08:08.50 ID:sJqI7p/X0
>>474 ISILに?いや、おおっぴらに2億ドル要求された時点でそれはない
たとえトルコでも捕虜交換の提案になっただろうと思う
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:08:58.38 ID:OCm6f6ClO
>>461 この状況で、まだ日本がイスラム国を挑発したとか言ってる馬鹿がいるのが驚きだわ。
イスラム国にとって日本人の人質は、2人でもヨルダン人パイロットほどの価値がないとの認識だろ?挑発されて行動に出たとかまだ本気で思ってるのか。
日本はもともと主役じゃない。前座だ。コケにされただけ。
>>477 そうなんだよな
今回の事件はマスコミの二枚舌が酷すぎる
偽善者だわ
砂朝鮮はゾンビとかグールみたいなモンスターで人間じゃねーよ。七十二時間以内に人質を解放しないと核で焼き払うって逆に脅迫しようぜ。
>>480 現状交渉してるしお金もめっちゃかかってると思うけどな
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:11:08.64 ID:e8MUn0vo0
人質が解放されようがされまいが
日本やヨルダン・・・そして世界は
イスラムを騙る犯罪者のテロリストISILを
これから何千人何万人殺しますよ。 変更することはありません。
ミサイルで,銃で,飢餓で必ずあなた方ISILを何万人と殺します
まだ終わってないうちにミスと決めつけるなんてひどい
テレビ朝日はもう人質解放あきらめ路線ということでよろしいか
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:12:33.76 ID:g346Ywe50
朝鮮手法で無理矢理日本が悪いに持っていくのか
さすが砂朝鮮
ヨルダンよりトルコのほうがISILに強気に出られたということはあるかと
ヨルダンはパイロットの件で交渉中のつらい立場にいるわけで
ISILにヨルダン人より日本人と、人質を天秤にかけられちゃったのは腹立たしい
全部終わったらISIL空爆で殲滅だな
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:13:46.78 ID:HHfrshDt0
本来日本は中東戦争には関係ない
それを無理やりしゃしゃり出て日本が中東アラブの過激派に狙われるように仕向けたのが
創価学会池田大作北朝鮮人と北朝鮮同朋の安倍晋三w
安倍晋三のように韓国北朝鮮の血があまりに色濃く内部から日本が外国に攻撃されるように仕組むような反日韓国朝鮮人首相の首は切るべき!
しゃしゃり出たのは湯川と後藤だろ
>>1 報道ステーションとかツイッター
って何よw
大体、報ステってイスラム国の
広報機関だろがw
湯川はともかく後藤も安倍政権も人道目的での行動なんで
しゃしゃるっていうかはしらんけども
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:16:57.95 ID:Yn2ogZuJ0
なんで反日朝鮮人の安部がその朝鮮人から不倶戴天の敵みたいになってるんだ
おかしいだろw
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:17:45.96 ID:4J+wDzxp0
個人的問題だった拉致問題にいきなり火をつけたのが安倍
日本にあきたらずヨルダンまで延焼とか
疫病神も甚だしい
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:18:11.33 ID:HHfrshDt0
日本は日本国に重大な被害を与えようとする「外患誘致罪」を安倍晋三首相に適用して死刑にし
反日韓国朝鮮人破壊工作員安倍晋三首相の生首をISISの本部に送ったらよかろう
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:18:34.82 ID:OCm6f6ClO
>>1 そもそも日本人はタイミングを見て殺害かヨルダンとの交渉の最初の手駒にする腹なんだから日本政府とイスラム国に交渉が成立する余地は最初からなく、トルコを窓口にしようと結果は全く変わらない。
だから最初から無鉄砲な身代金要求を出した。それだけの話。
トルコは対ISILより対クルドに熱心だからあんま信用ならない
>487
今の値段で石油買いたけりゃ歩調あわせなきゃいけないんだよ。
視野が狭いと想像もつかないだろうが、関係ないことに金出すほど政府も馬鹿じゃない。
良し悪しは別にしてだが。
まず、トルコ国民は日本の要請に関して
いえば、ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う
いくら友好国だからって、なにこの脳内お花畑トルコはw
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:20:42.64 ID:xzJbjOB90
>>486 トルコだってテロの被害国なのだから
強気に出られるとかそういうのは思い違いも甚だしい。
日本人の人質の代わりにテロの実行犯を釈放しろだなんて要求を
日本から強気にやるなんて
トルコの国民の命を軽く見過ぎ。
デリヘルの後藤さんの命はそんなに重いのか?
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:20:43.13 ID:+bNRmK0TO
誰が拉致して 阿呆な要求してるのかと根本的な事を忘れてる奴が居るな
そういう事は解決してから のたまえ
ヨルダンだけじゃなくてトルコにも要請しとけばよかったのにね
このあたり安倍政権のまぬけさを感じるよ
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:21:10.61 ID:HHfrshDt0
日本はイルミなティ「人工地震カード」「人工津波カード」「津波による原発破壊カード」
「ゴジラ1つ目による放射能カード」による反日本国からの攻撃よけとして
反日朝鮮人安倍晋三首相と北朝鮮工作員後藤健二ISIS隊員の生首を生贄にして日本に災害がないように日本防御の呪術魔法をかければいい
佐藤優がおそらく中田考を念頭においてるんだろうがかなり批判してたな。
普通に考えてISILと懇意な人なんだから何か変だ。
常岡って人もやたら公安を敵視してるし怖い
これは日本大惨敗の予感
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:22:17.58 ID:z/TJZsQ00
つか発音が違わなくね?
逆に、この程度の事でトルコに迷惑はかけられないような…。
湯川さんは正直どうでも良いし、後藤さんは助かって欲しいけど
本人も覚悟の上で行ったんだろうから仕方がない。
悪いけど今はヨルダン空軍パイロットが無事に解放される事の方を
望んでる。その時一緒に後藤さんも開放されるなら万々歳だけど、
リシャウィ死刑囚と引き換えなら、優先されるのはパイロット。
青山繁晴は日本政府はトルコとも当然連絡とりあってるとなんか怒ってた
そうそうトルコは単にクルドの敵は味方みたいな理由でISISに片足突っ込んでるだけなんだよな
クルドとイラク国軍を応援してる欧米側にいる日本があからさまにトルコを利用できるはずもなく
そもそもテロリストと交渉することさえ米英は反対している
つまり強行奪還作戦しか解はないんだよ、はなから
逆にトルコに要請してたなら、なぜヨルダンでなくトルコ…、と腐すだけの簡単なお仕事
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:23:28.41 ID:s6KPWjlA0
>>1 そのトルコとのパイプも民主党で一回駄目になり安倍が再度活発にしたことを、その報ステで言ってたんだが。
解説者は疑問を行っていただけ
イスラム国の原油ってトルコ経由して運んでそうだし
トルコは対クルドでイスラム国とは裏で繋がっててもおかしくないし
本気で助けようと思うならトルコだよなぁ
日本政府のヨルダンへの要請は建前で本音は後藤に死んでもらいたいのかもしれんね
>>1 日本人の大半は知らないからこの教授は騙せると思っているのか
トルコが過激派の巣窟でトルコ政府は取り締まりの手をわざと緩めている
これはもはや常識の範疇
日本政府はそれを知っているからこそ、テロリストの第二の本拠地を避けただけ
そこには触れず、イスラム過激派に甘くISIL支持ともとれるTweetしていたのが内藤
中田って人も同志社の先生だったよな。しかもキリスト教系大学なのに
テロと戦うんだから最前線でテロと戦ってる国に協力要請するのが普通じゃん。
>>498 日本が強気というよりISILはトルコ軍が怖いからな
ヨルダンは結局困ってるし解放の実績やノウハウ、ルートはトルコのほうがある
しかしだな、こういう話は関係機関があとで総括する話で
マスコミが今いう話じゃねーだろ、ISILに利するだけだとは思う
トルコが本気だしたらISILなんて簡単につぶせるだろう。
だけど手出ししないんだからなんか裏があるんだろう。
クルド問題やテロとかいろいろ
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:28:24.59 ID:aqldS0lZ0
日本政府は参戦する口実に人質を利用してるだけだから
そろそろis側も日本政府が本気で人質解放を考えてない
ことに気付くだろ。
後藤を殺してしまったら日本政府の思う壺だから、
今後は作戦を変えてくるよ。
>>17 同じ境遇にあるもの(人質を取られている)と連携するのが自然の流れだろうに
境遇を異にするトルコに話を持って行ってもトルコも困るだろw
この教授は人の気持ちを推し量ることのできない馬鹿
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:28:55.84 ID:eVHSNdxY0
我慢しきれずに叩いちゃう早漏
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:29:32.22 ID:lSiqprVZ0
トルコにまかしときゃ湯川も確実に助かったのに、馬鹿すぎ
ISISの隣接地域で一番手強いのはトルコだから、ISISもトルコは刺激したくなかった
そういう意味でもトルコがよかった
シリアのテロリストを支援する、テロ支援国家トルコになぜ本部を置く必要があるのか
エルドアンを支持した過去を持ち、イスラム過激思想を吹聴する内藤よ
あああと一つ選択肢はあったな
嫁さんとの個人折衝とやらをやってた時点で、あくまで民間資金で勝手に家族が取り戻した体をつくろうやり方
これも金額面で折り合いがつかなかったんだろうが
テロの巣窟トルコに本部を置いたら、そこがテロられる危険性もある
またトルコ諜報機関が日本政府の内部情報を横流しする可能性もある
なにせテロ支援国家なのだから日本が避けるのは至極当然
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:35:49.06 ID:tWAMxDhC0
地理的なものもあるんじゃ?
在トルコ大使館じゃ遠い
かといって国境付近のホテルとかでその手の業務出来ん
ヨルダンに本部はそう言う意味でも妥当そうだが
最初から「テロとは交渉しない、自己責任」と言って突き放したほうが
筋は通ったと思うけど嫁がJICAだしそれはできんな
マスコミもものすごい勢いで叩いただろうしな
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:38:51.62 ID:aqldS0lZ0
ミスではないよ。
日本政府は人質の解放なんか考えてない。
考えていたのならわざわざ出掛けて行ってISと戦う国を支援するという
表明なんかできない。
日本をテロと戦う国にすることが政府の目標なんだからミスではない。
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:39:04.82 ID:4J+wDzxp0
ヨルダンなんて大国の間で右往左往してる小国だし
イスラム過激派はだいたいトルコから入っていくので
トルコが黙認してるというのは常識
トルコのほうがネットワークはあるんだよ
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:39:09.18 ID:y7Sn8rQxO
民主党なら二人とも無事に帰国できただろうに。ホント自民党は無能だ
まぁ何らかの形で事件が決着ついたら現政権の対応に落ち度が無かったかチェックが批判が始まると思うんだけれど
この件に関しては同じ事思うわ、確かにヨルダンとも良好な関係ではあるけど、トルコルートを何故使えなかったのか、と
外務省の判断ミスだろ。
なんの為の専門部署だよ
[生来の決意作戦] 対ISIL作戦参加国
アメリカ フランス ベルギー オランダ イギリス デンマーク ギリシャ カナダ オーストラリア
サウジ UAE バーレーン ヨルダン
日本は要はこの作戦の支援ということだったんだな
トルコ入ってないのが謎だ。クルド支援が気にくわないのかそれともグルなのか
そもそも金払う気がないのにどこに本部置いても変わらない。
トルコでミスったら逆にすりゃいいから
楽でしょうがない記事だな
>>530 だなぁ
大使館まで置いてるのに各々の国の関係を読み切れてないのか
ヨルダンが頼みやすかったのか
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:48:55.74 ID:eyJ2Ezkj0
日本はもしか9条守って、海外に自衛隊とか出さないほうが
いいよ。
安倍は戦争したくてしかたないみたいだけど
日本国民が巻き込まれる必要ないじゃん。
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:50:11.75 ID:2YNr2+IH0
トルコと敵対してるクルドに協力してるアメリカってのを考えたら簡単にトルコとはならないんじゃねえの
イスラム国打倒に積極的じゃないトルコにイスラム国打倒叫んですぐお願いに行くのも情けない話だし
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:50:49.29 ID:xzJbjOB90
>>515 本当に怖い国なら
外交官を拉致されてないわ。
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:51:00.13 ID:jrR3TSU30
確かになんでヨルダンなんだろとは思ったな。
欧米からははぶられぎみだけど安倍ちゃんはエルドアンともうまくいってるみたいだし。
一番頼みにしてたのはサウジアラビアなのかもだが、王がなくなられたばっかだからなぁ。
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:51:30.46 ID:ZtiRIp1n0
安易な考えでテロリストに接触した後藤や湯川が悪い日本政府に何ら悪く無い
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:52:27.03 ID:4J+wDzxp0
トルコは有志連合に参加するとすぐ国内でテロられるのを恐れてる
それにシリアにアメリカが攻撃しなかったのを恨んでオバマと関係が悪化
エルドアンのわがまま
>>538 普通にシリア大使館がヨルダンにあるからじゃね
>>536みたいな理由もあったかもしれないな
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:53:32.92 ID:eyJ2Ezkj0
日本はまじめで実直で外交下手だから
戦争には向かないよ
また利用されて日本人殺されるだけ。
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:54:48.09 ID:aqldS0lZ0
人質の生命を守る為に色々手を尽くしたが叶わなかったといううのが
日本政府の理想的な形だ。
トルコを選んだら日本政府は本旨を達せない恐れが出てくる。
米国の指揮下でISと戦っているヨルダンの方が利害が一致しているから
日本の狙い通りに進む可能性が高い。
早く解決してもらっては拙いということだ。
アメリカの圧力でトルコと交渉出来なかったんだろ
わざわざテレビでドヤ顔して言わなくても良いと思う
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:56:31.46 ID:4J+wDzxp0
いや日本がヨルダンにシカトされてるんですけどーーーーーーー
政府には色々な専門家がついている。当然トルコ説も出たはず。
打診してみたけど、丁重にお断りされたんじゃない。
なんせトルコは巻き込まれたくない国。
いかに巻き込まれないか、そういう道を選んでるのに、こういう事に巻き込まれるのはご免なんじゃない
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:58:03.31 ID:A9MJ/D860
安倍政権批判しかする気はないんだろw
そんな歪んだ情報どうでもいいわ。
どうでもいいし、向こうが交渉期限を引き延ばし、
交渉内容を変えたせいで
ISILは交渉に値する存在ではないと暴露してんのに、
テロ支援マスゴミはなぜか日本政府が悪いと言い続ける。
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:00:16.32 ID:4J+wDzxp0
ていうかそもそも日本政府がISと交渉できていない
ヨルダンにおまかせ
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:00:27.25 ID:EwIp3LSdO
もともと特に助ける気がないからミスとは言えない
問題なし
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:00:40.46 ID:dz+vQgTm0
ヨルダンに拘留されてるテロリストを出して来たのはISILだから
なんでも日本のせいにしないと気がすまないんだね
>>546 それはないだろう
いまもトルコは解放に向けて裏で協力してる
>526
民主主義のいいところに換えの効かない人間はいない=人質が通用しないってのがあるからな。
もちろん国民や世界に対しては人命軽視発言はできんが、本音は長引くようならとっとと殺せば?くらいは思ってるだろ。
これは安倍のミスだったな
>>1 軽々に批判はよろしくない。全ては結果であり過程はどうでもいい。
結果が伴わなかった場合は、全力で批判していい。それぐらい安倍政権の
外交はお粗末だ。
だがしかし、今は見守れ。
> 米軍の対イスラム国の攻撃要請に対しては頑とし
> て首を縦に振らない。攻撃のためには基地を貸していない
これがあるから辞めたんじゃないかな
攻撃できないとなれば金を払う以外に方法がなくなるんだから
ISILは大喜びだろう
>>542 友好関係は金ばらまいて
ヘーコラしてればできるからな
こういう危機対応となったらもう政治家・官僚は
平和ボケしたただのおぼっちゃま
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:03:09.77 ID:NerUVN3g0
ヨルダンでいいんだよ
親日のトルコに面倒持ち込んで苦労させるより
付き合いの薄いヨルダンと一緒に苦労して関係築いた方がいいし
仮に今回の件でヨルダンと険悪になったとしても
その時こそトルコに間に入ってもらうのが正しいオプションだと思う
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:03:58.01 ID:Betm556l0
>>1 リテラって反日馬鹿が特集している情報だろ
トルコにしていれば何故トルコに迷惑を掛けるのだと内容を差し替えるだけのサイト
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:04:45.45 ID:TFPn4zbIO
取るこには椅子の施設もあるんだろ
危険だ
>>558 付き合いはあるだろ、
ヨルダンからクラスター爆弾持ち出そうとして爆発させて死者出した
毎日新聞のゴミって記者に恩赦だしてもらった。
あいつ死刑で良かったのにな。
対ISIS嫌悪度
5.トルコ
20.アフガン・ロシア・イラン・中国
30.その他ムスリム
80 日本(基本関わり合いたくない)
99.西側諸国
100 米英
>542
戦国時代まではこすっからい気風だったんだがな。
徳川の300年が日本人をかえてしまった。
でもその時代に培った精神性がなけりゃ今みたいな国になってたかどうかわからんから
ま、一長一短てやつだろ。
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:06:02.81 ID:4J+wDzxp0
ヨルダンなんか、イラク、シリア、イスラエルに囲まれて
波風立てないで生きている国家なのに
動乱の火種もちこんでどうするんかとw
もう日本大使館の警備を依頼したそうだぞw
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:06:11.10 ID:od6JJKai0
あれだろ プシューってするといい匂いがするやつ
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:06:33.69 ID:W82itGD60
俺もトルコの方がいいと思った
安倍ちゃんの親友じゃなかったのかよ
トルコだって関わりたくないと思ってるよ
交渉役なんてごめんだよ
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:09:38.65 ID:4J+wDzxp0
とにかくトルコならISもトルコ政府をゆさぶるという真似はしなかったろうな
金の問題でやってただろう
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:10:47.67 ID:mD2nSTgMO
トルコ風呂で一休み
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:13:12.39 ID:aqldS0lZ0
後方支援の範囲拡大、新安保構想の提案、憲法改正の必要性、
これらの理論的裏付けがこの人質事件を材料に組み立てられるよ。
「日本人の生命財産を守ることができるように」というのが
踏み台にされるはず。
だから被害は大きく悲惨な方がいいのだよ。
顛末がどちらに向かうかは言わなくてもわかるはず。
>>564 ヨルダンはいまはシリアからの難民が山ほど入ってきてるし、パレスチナ難民も山ほどいる。
波風立てないとか言う以前に、中東の波風がザブザブ掛かってる国だよ。
>>7 それわ無いよ、トルコわ最善の選択で、ヨルダン拙い選択だから
ISILにまともな窓口がねぇんだから話のしようがないだろ
つか湯川の首はねて後、後藤をヨルダンの死刑囚と交換しろって言い出した時点で、そこから先はヨルダンが飲むか飲まないかの話
日本がヨルダンをISILの交渉口にしてるんでなく、日本の交渉相手はヨルダン、こうだろ?
リテラって週間リテラシーのことか。
トルコと組んで解決できるなら今からお願いしたらどうだ?
あ、ちがった。ニュースサイトのことか>リテラ
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:31:56.95 ID:wLqNHfFH0
だけど下手にトルコに頼んでいい関係を拗らす事もなくない?
そういう関係をテロリストに逆に利用されないとは限らないし
ヨルダンだったらそこまで親しいわけでもないから
たとえ上手くいかなくてもね
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:34:19.01 ID:vpTT+haI0
フジテレビの取材スタッフが死亡、トルコ南東部アクチャカレ付近…邦人人質事件取材の移動中にトラックと衝突する事故
こんなニュースもあるけど
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:35:42.31 ID:4J+wDzxp0
>>571 だから自分から波風を立てるようなことはしたくない
空爆に参加してるのも反対が強いようだしな
なんで他国に迷惑をかける事が前提なんだよアホが
本来日本だけでやるのが筋だろ
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:36:32.74 ID:wLqNHfFH0
っていうか結果こうやって色んな国を巻き込んで迷惑かけるから
行かないでって注意してるわけでしょ
自己責任って言葉を非難する人達もいるけど
やっぱり間違ってるとは思わない
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:37:11.30 ID:kSbExG9E0
トルコとイスイスの関係も今はそんなに良くないんでしょ
どこが正解とかないわこんな事件で
第一ヨルダンに失礼
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:38:06.56 ID:j39kciAx0
トルコに迷惑かけるような事言うなよ
ヨルダンにだって大変な迷惑かけてんだよ、この後藤のせいで
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:38:14.55 ID:iot3w76k0
デヴィ夫人、「日本の男はダサすぎる」とばっさり
1月22日(木)21時49分配信
詩的でロマンチストだったという大統領に対し、「日本の男はダサすぎる」と持論を展開した。
「アラビア語はすごく詩的。
回教徒の方たちというのはやはりアラビア語の影響がありますからすごくロマンチスト。
日本の男はダサすぎるんです」と話していた。
トルコってイスラム国との直接対決は避けてるんじゃないの?
多分、頼んでもこの件に関しては弱腰かと。
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:39:27.95 ID:xzJbjOB90
>>575 在日左翼系情報サイト
去年できたばかり
トルコも親日親日いうてたのにいざとなれば何もしてくれないのな
外人の親日なんてのがいかに信用ならないのか分かったのは収穫だな
日本には本格的情報機関が必要だ。
早急に検討課題。
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:42:04.09 ID:VFIh0wcYO
ヨルダンの対応はひどい
死刑囚を一貫して釈放しないなら納得するけど
パイロットとなら交換するけど、日本人となら交換しないとかなんだよそれ
ODAはもうやめたほうがいいな
>ほぼ100パーセント好意的にみるんですね。日本の為になにかしなければいけないと(トルコは)思う
これが本当だったらむしろ絶対に頼めない相手だろ
迷惑かけに行くのに対等に見返り要求して来ない相手になんて
申し訳なくて頼めないわ
>>590 そらそうだろ、後藤とかどうでもいい問題だし
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:43:57.79 ID:9lSj3hbN0
昼でなくヨルダン
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:44:59.33 ID:YxC0mPUz0
ヨルダンがあの死刑囚のガラを抑えてんのにトルコにおいてどうすんだよw
ここのサイトの御用教授とかって頭がおかしいいの??
トルコとはとっくの昔に協力態勢敷いてるんだけど?
ってテレビで青山さんが言ってた
ちゃんと取材しろって怒ってたよ
後藤なんて日本人的にもどうでも良いのに
ヨルダンからみればもっとどうでも良い。
そんなどうでも良い日本人の為にヨルダン人を大量殺戮した
テロ死刑囚を釈放できるかよ。
ヨルダン国内で暴動が起こるわ。
>>578 ヨルダンはISILを何とかしないと人口の大半が難民になるわ
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:49:55.15 ID:aRvK1e5v0
>>1 それはどうかな?
アメリカは中東についての情報をもっぱら子飼いのトルコとイスラエルに頼っている
つまり情報がろくにとれない(もちろん日本よりはずっとマシだが)
トルコは中東では『蚊帳の外』といっていいんだよ
ヨルダンは強力な中東情報網を持っていて、
アメリカを翻弄してるんじゃないのかねw
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:51:38.16 ID:YxC0mPUz0
めんどくさいから後藤はさっさと死ねよ お前が死ねば全部丸く収まるんだから
あとマスゴミも後藤の救出が世論のようなインチキ報道はすんなよww
何必死に誘導しようとしてんだ??
俺は別に後藤が死んでも何も困らないぞ
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:52:07.04 ID:VFIh0wcYO
ヨルダンの対応はひどい
死刑囚を一貫して釈放しないなら納得するけど
パイロットとなら交換するけど、日本人となら交換しないとかなんだよそれ
ODAはもうやめたほうがいいな。そもそもテロリストと交渉なんかしなくてもいい
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:52:43.89 ID:tQei1uEK0
リテラの記者ってほんと良い記事書くよな
大新聞とかマジイラネって感じ
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:55:23.88 ID:aRvK1e5v0
>>600 君、頭がおかしいんじゃないのか?
ヨルダンが自国のパイロットのためなら、イスラム国のテロリストを
涙を呑んで釈放するというのはわかるが
なんで日本のためにそんなことをしなくちゃならないのかね
説明してみろよw
>>601 キチガイアカのアジビラだからな。
赤旗とか週刊金曜日とか好きな奴にはよく合うよ
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:00:14.24 ID:MzXTPwsb0
>>1 アホか
トルコは安倍から電話で話を通せるぐらいだろから当然要請はしてるだろうけど
一方でISISの往来には目を瞑ってる側面がある
だから外相を送り込むならヨルダンで正解なんじゃ
訳知り顔で外野が騒ぎすぎなんじゃね
周辺国にはすべて協力お願いしてる訳でヨルダンの囚人選んだの日本の選択じゃないし。
日本の選択で良いなら北朝鮮の拉致被害者と交換なwww
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:00:59.91 ID:VFIh0wcYO
>>602 イスラム国は
日本人と死刑囚って要求してるだろ
もし日本とヨルダンの立場が逆ならどう?
「日本人となら交換するけどヨルダン人のために釈放はしない」
日本はこうは言わないと思うけど
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:01:22.07 ID:szNjwP0N0
コメンテーターや学者はいい加減な奴が多いな
想像だけで語ってる
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:02:41.87 ID:G3MP0Zy8O
一番の問題は
昼なのにヨルダンという事だ
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:05:22.03 ID:VFIh0wcYO
ヨルダンの対応はひどい
イスラム国は日本人と死刑囚の交換を要求してる
もし日本とヨルダンの立場が逆ならどう?
「日本人となら交換するけどヨルダン人のために釈放はしない」
日本政府はこうは言わないと思うけど
>>1 そういう火種を生じさせたのはお前らマスゴミだろ
マスゴミ(笑)ジャーナリスト(笑)
死ねや!!!!!!!!!
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:07:16.51 ID:aRvK1e5v0
>>606 日本は蚊帳の外どころか、遠い遠い外宇宙にあるので
ヨルダン人とイスラム国のテロリストの解放なんて局面には絶対に陥らない
それくらいなら心配しないわw
むしろさっさと人質をぬっこよして欲しいのでヨルダンにしたとも思える
だってあんなバカ救うのに税金をたれ流すのもアホらしい
>>600 全然常識的な交渉だと思うが。
自国のパイロットが捕らわれてるのになんで日本人の解放を優先させなくちゃならないんだ?
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:11:35.02 ID:g7u7HAl2O
何と言おうが、悪いのイスラム団であって日本政府ではない。
手を変え品を変え、政府や安倍批判に結びつける異常なマスゴミ。
トルコにしたらしたで別の問題が持ち上がってただろう
日本には主導権がなにもないから確実にそうなる
>>1は後出しじゃんけんにすぎない
トルコと言えばトルコ風呂・飛んでイスタンブ〜ル♪ 庄野真代
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:14:05.98 ID:R5tcNSvF0
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:14:29.58 ID:aRvK1e5v0
>>611 爆笑なのは、今から7年前、僕がパリから日本に帰ってきた時
安倍は内調を「日本CIA」にしようとしていたことだ
おい、あの間抜けで無能な内調(と外務省)をだぞwww
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:14:35.92 ID:NCR6Ihgv0
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:14:50.82 ID:Kc/Njm+D0
なるほど
もしトルコを窓口にしていたら
トルコ人死刑囚との交換を言い出され
トルコの対日感情がすさまじく悪化していたわけか
だからそれを避けるために
日本に取っては重要度が低いヨルダンを窓口にしたわけだ
考えているな
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:16:46.24 ID:tQei1uEK0
>>607 無専門化の馬鹿に限って、やたらイスラム国に挑発的な発言をする
専門家はかなり言葉を慎重に選んで解説してる
中東に特価したジャーナリストも
あれ神経相当すり減らしてるだろうな
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:17:30.82 ID:lga1XYgG0
ちなみにテレビで言ってたことだが
ヨルダン国民一人あたりにつき5、60万円の金が日本から流れてるそうです
ODAとかでね
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:18:23.66 ID:VFIh0wcYO
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:19:11.29 ID:aRvK1e5v0
>>619のつづき
外務省というのは平たく言えばスパイ集団なので
どこの国でも外交官というのは国のスパイなんだが
あの外務省と内調だぞwww
安倍は頭がすっごく弱くて
兵隊さんごっこをしたがってる幼稚園児なんだと思ったよ
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:20:20.19 ID:Kc/Njm+D0
621
×トルコ人死刑囚→○トルコに収監中のイスラム国死刑囚
まあヨルダンよりトルコの方がイスイスへの影響力はあるだろうな。
ただトルコはイスイス支援国家だからアメリカが反対するだろうな。
ヨルダンを選んだのもそんな理由がありそう。
>>621 日本の外務省は親日のトルコを良くは思ってないからね
外務省は反日国家と手を結んで上手に日本政府から予算を引き出させるのが仕事だから
親日国家と付き合っても外務省には美味しくないのよ
トルコには日本の外務省とは別ルートの政府諜報が拠点を置いて
直接内閣に情報を上げてると思う
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:21:33.64 ID:tQei1uEK0
>>603 思想とか信条はどうでもいいんだよね〜
記事の質の問題だよ
大新聞は質が低い
赤旗でもクオリティ高い記事はあるし
>>629 リテラなんて最底辺のレベルだな
感情論ばっか。論理的思考力0
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:24:37.67 ID:Y3HzT0t+0
現状トルコが中立地帯になりつつあるから、トルコに拠点置くと、
それだけでもトルコの政治的な立ち位置をずらす事になるんだよ
そんなこともわからんのか
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:25:02.05 ID:tQei1uEK0
>>630 全然感情論に見えないな
かなり記者は調べてる感じがする
学習量も、大新聞より多い感じ
>>628 トルコを親日というのならヨルダンはもっと親日だな。
国王自身がそうだから。
この国王がおもろい人だから苦境に陥って欲しくないな。
ヨルダンってのも国内にIS工作員がうじゃうじゃといるから大変なんだよ。
いずれにせよ、日本はヨルダンにもトルコにも変な物を押しつける事なく
ISに対して無条件解放を要求し続ければ良いだけ。無条件以外はありえないと。
>>629 >赤旗でもクオリティ高い記事はあるし
ねぇよ
新聞配達が無償のボランティアだぜ
ブラック企業でもいい企業は有るってか?
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:28:39.25 ID:LE2r8tqOO
後藤はイスラム国で仲間割れが起きたと理由で帰って来るっぽいな
すげえシナリオだ
後藤が殺される事は絶対ないな(笑)
>>588 そらそうだろ。
君かて友達が「ヤクザとトラぶってるからちょっと助けてくれ」ときたら切るだろw
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:29:13.40 ID:tQei1uEK0
マララの記事とかマジクオリティ高かったぞリテラ
あんなの金取ってる大新聞書かないからな
無料であれだけ提供するとか凄過ぎる気がするが
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:29:24.65 ID:Y5h+h7ni0
>>632 ソース0取材しないで記事書いてるけどなw
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:31:42.15 ID:aRvK1e5v0
>>633 アブダラが親日だとは日本に帰ってきてはじめて知った
親父さんのハッサンが亡くなって葬式の時
欧米の政治家とは親しげに会話をしてたが
日本の皇太子も政治家連中(たしか死んだ小渕だったように思う)なんて
まるで無視で知らないみたいだったが
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:31:42.77 ID:tQei1uEK0
>>639 そら取材力は赤旗が強いに決まっとるわな
政治家と直通なんだからw
>>628 トルコ人で親日はいるかもしれないけど
世界に存在しない高馬力のパワーユニットを日本に設計、工場を援助で造らせて
そのパワーユニットを自由に輸出できるとか言ってた国だぞ
トルコ自体は別に親日じゃないよ
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:34:42.44 ID:2aEmho8W0
>>625 安倍を兵隊ゴッコ、外務省や内調をマヌケとか無能とか言いたい放題の
パリ帰り。何者だアンタは?
これでパリ帰りのパン職人なんて言い出したら、フランスパンぶつけるぞ
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:36:43.48 ID:LBrVD+gS0
出方によって変わるテロリストに正解も不正解もない
>>633 ヨルダンは親日と言うよりYEN好き
トルコの親日とは毛並みが違う
ヨルダンのパイロットが処刑されたら次は後藤さんだから、
先に殺すと宣言されてるヨルダンパイロットの安全確保が優先でしょう
日本が口出し出来る立場ではなけど、妨害はあってはならない
北朝鮮への人質解放交渉を中国・韓国に頼むようなもん
>>642 トルコはエルドアンが微妙な人だからなw
典型的なイスラム圏の人間だなw
日本の官僚じゃ役者が違うから良いようにしてやられそう。
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:38:34.85 ID:K7kXUpFn0
結果的にヨルダンとISILの人質交換に後藤が利用される形になってんだから、
ある意味当たりだったろ。
それに日本政府はなにもトルコかヨルダンかの二者択一で動いてるわけでないし、
常にあらゆるチャンネルを通じて交渉の可能性を探ってるんだから、こういうバカバカしい
妄想で政府批判するのはおかしい!
トルコはISSIの要求受け入れて、人質交換とか普通にするしな。
テロに屈するべきではない連合の日本としては、
あまり居心地もよくなかろう。
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:41:37.51 ID:N8O59/zE0
俺みたいなど素人でもトルコの方がいいんじゃね?何でヨルダンなの?
って最初思ったくらいだから
優秀な外務省官僚がわざわざヨルダンにした明確な理由ぐらいあるんでしょ?
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:42:04.55 ID:aRvK1e5v0
>>648 >常にあらゆるチャンネルを通じて
日本テレビとかTBSとかテレビ朝日とかですかねw
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:42:41.93 ID:SlgqBmgO0
この道しかない
>>650 安倍さんは人質を助ける気がないよ
そもそもイスラム国を煽ったわけだし
派遣した中山ってイスラエルとかかわりの深い人間だぜ
全然交渉する気ない
>>649 中東では交換は当たり前のようにやるらしいが、普通は捕虜、即ち兵士の交換だろう。
最近でもISに捕まったレバノン兵とトルコが捕虜としているIS戦士の交換とかいう話が合ったはず。
兵士ってのは国の命令で行ったわけだから、政府の責任は重大だし。
が、勝手に行って勝手に捕まって政治利用されている後藤みたいなのにその価値がある?
というかなぜ?とか考えても意味無いと思う。
トルコに置いたら置いたで別の展開になっただろ。
トルコはクルド人と戦ってるだろw
つか、トルコ内部に独立を求めるクルド人の一大勢力がいる
他方、そのクルド人とISISが戦ってるw
そこに日本が割って入ったら混乱を加速するだけだろ
何言ってるんだ、こいつ
親日トルコを巻き込みたくなかったんだよ
人工無能かよ内藤正典
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:47:50.32 ID:Kc/Njm+D0
こんなくっだらないことで
トルコとの関係悪化したら
あまりにもバカらしいから
ヨルダンを通じた交渉でいいんだよ
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:48:18.31 ID:WnlRsT5A0
>>1 あのよ
昨日の競馬の結果なんてなんとでも言えるんだよ。
未来の事言えよ。
ISILを刺激するから言えない?
頭いいな。無駄に。
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:48:50.07 ID:xc9O/xuc0
>>654 価値があろがなかろうが、あれだけ金ばらまいてパイプもなにもないっていう安倍ちゃんが問題。
湯川が自衛隊員とか外交官であったなら助けられたとでも思ってんの?
>>650 多分トルコに打診して「マジ。無理。」と言われたのだと思う。
>>661 金をばらまくってのもISにくれてやる金じゃないから。
シリアやISのせいで難民となってしまった人達への人道的支援の為だ。
ヨルダンがISに金払うなんて言い出したら、止めろと言わなきゃいけない。
無条件で解放しろと。テロリストには一切利益を与えてはいけない。
安倍さんは後藤さんが殺されることを期待しているフシがあるよ
そうなればイスラム国許すまじ
テロとの戦いに積極的に参加すべっていう世論になるからね
目標である憲法改正もやりやすくなる
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:52:41.32 ID:xc9O/xuc0
>>660 同志社大学のやつは最初からヨルダンではなくトルコにすべきっていってたぞ。
イスイスにとってはトルコは生命線なんだよね、だからトルコの意向は無視できないw
ただ、人質解放されてもその見返りに何をトルコから要求されるか、そっちの方が怖いんだよね。
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:54:34.85 ID:eParZUYa0
>>32 トルコと連携していれば、良いと言う話じゃない。
トルコに対策本部をおいて、連携したほうが良かったって話だよ。
どうも青山のコメントは受けを狙って過激すぎる。
日本の官僚には今回のような交渉は無理だよ。
日本も諜報機関を作ってこういう事態に対処すべきなんだよね。
相手の弱みを握ってこそ対等な交渉が出来るんだから。
今回は『制止を振り切って勝手に入った密入国のジャーナリスト』
だから最終的に見捨てることもやむを得ないと思う。
さすがに公言はできないと思うが、実質死んでも仕方ない人物。
このまま長期化すれば国民の関心も薄れていくさ。
あとは後藤健二の悪事や実質ヒモ生活などをリークしていけば
国民からの反感も徐々に増えていくだろう。
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 18:57:50.83 ID:xc9O/xuc0
>>663 シリアに3000億とか完全に無駄金だわな。なんのパイプも作らず、それどころか大使館まで撤退なんて恥さらしもいいところ。
3000億という金は日本国民が税金として徴収されているもんだぜ。
安倍ちゃんのばらまきは日本のためにびたいちもん役に立ってねえ。
ヨルダンよりトルコのほうが確かにISISには強気に出れるけど
トルコの政治的立ち位置見れば分かるだろ
トルコが助ける見返りとしてクルド人抹殺とかアサド支援とか要請してきたらどうすんだよ
>>664 交渉が不調に終わった昨年の時点で殺されたと考えてたんだろうな。
だから報復気味に人道支援を発表したんだろ。
とにかく日本人を誘拐しても何の得にもならない、何も得られないということを
ISにも世界のその他テロ犯罪組織にも知らしめる必要がある。
誘拐犯ボロ儲けなんて事になったら、日本人が世界中で狙われるからね。
というわけで後藤氏に関しても無条件で解放以外にありえない。
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:01:29.03 ID:xc9O/xuc0
>>238 アメリカが動かないって、安倍との電話会談も湯川が死んだ後だったじゃんw
>>673 ということは、アメリカとイギリスは身代金を支払っていないから拉致なんかされてないわけだな。
とんだお花畑思想だな。政府にとってはちょろい存在w
>あれだけ金ばらまいてパイプもなにもないっていう安倍ちゃんが問題
日本=アメリカの操り人形ってことは世界中が知ってるから
いくらばらまいても日本に胸襟を開こうって国はなかなかないよね
日本独自のパイプがある国なんて、せいぜい在日がいる半島程度
>>670 後藤から高値で映像買っていたテロ朝は別として
ジャーナリストの間でも『うさんくさい人物』
『テロリストを買収して便宜を図ってもらう男』などなど
悪評も多い。
今は『可哀想な被害者』扱いだがその内悪事がボロボロ出てくるよ。
>>674 日本も拉致なんてされていない。
バカがこっちから出向いただけ。
元々、救う価値など微塵もない連中。
あんな所に行かなきゃ良いだけの事。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:04:13.26 ID:xzJbjOB90
>>664 現状、デリヘル後藤が死んでくれるか、無条件解放しか道は無いだろうしな
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:05:30.87 ID:U3TM1N5PO
僕がパリから帰ってきた説明いる?
薄っぺらさが伝わってきます。
>>676 嫁が勤めているJICAからも仕事を沢山貰っている。
これは血税だよな。 公私混同も良いところ
ただのうさんくさい奴ってだけじゃなく税金泥棒。
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:05:57.54 ID:xc9O/xuc0
>>677 テロに屈していては人道支援はできないってあべぴょんがいってた。
> 日本政府は少なくとも後藤さんがイスラム国に拘束された昨年11月にヨルダンに現地対策本部を置き、
> 以来、交渉窓口をヨルダン政府に委ねてきた。
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:06:30.42 ID:PcnC9MfE0
もうどうでもよくなってきた(一般人の声代弁)。
長期化しそうな気もしないでもないし…
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:07:45.03 ID:qFJ+h0f+0
そもそもなんでこいつらを日本政府が助けなきゃいけないという前提で話をしてんだよ。
自己責任だろ。
自己責任論をメディアがいくら否定しても政府は渡航を禁止してるんだから自分の責任でしかないだろ。
ヨルダンにするのが普通
トルコの立ち位置は微妙
トルコの敵はクルド人
ISILがクルド人と戦っているんだもの
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:08:02.17 ID:EwIp3LSd0
>>1 事後になって、都合のい仮定を上乗せして
報ステでたらればを語て批判だけをするる人間のクズ
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:08:47.02 ID:NH8g+8Ym0
日本は周辺国に協力を依頼したから、トルコを除外したわけじゃない。
どの窓口を選んで交渉するのか主導権を握っているのはテロリストの側だから、
日本側がヨルダン一択でやったとは限らない。
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:09:18.61 ID:XMPN/mb/0
全力を尽くしてるらしいから当然トルコにも同時進行で要請してるだろ
>>681 人道的支援ってISの支配地区でやるわけじゃないから。
そんなもんISに奪われるだけだろう。
シリアの内戦やISのせいで難民となった人達が近隣諸国の
難民キャンプとかに避難しているから、そういう人達への支援。
数百万人いるってよ。ここで話に出てきたヨルダンやトルコにも
山ほどいる。とてもじゃないが、それらの国々だけじゃ養いきれないだろう。
>>675 チョンかよお前はw
半島とのつながりなんて日本にとって有害なものしか無い。
正直、朝鮮なんて無視しておけばいずれ経済破綻するようなクズ国家。
あいつ等が流入してこない様に不法在留者をドンドン強制送還すべきだ。
少なくとも親日国はアジア・アフリカには多々あるから
余計な心配するな。敵対国は中国・朝鮮とテロリストぐらいだ。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:11:44.44 ID:nXUMEwWE0
後藤よりも、北朝鮮拉致被害者を取り戻すのが先決だ。
後藤よりも、北朝鮮拉致被害者を取り戻すのが先決だ。
後藤よりも、北朝鮮拉致被害者を取り戻すのが先決だ。
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:13:32.31 ID:qvX2gkBo0
メンツの問題らしいな。
一度ヨルダン頼った以上簡単に乗り換えられないみたい。
最初からトルコ選んどきゃ良かったな。
>>690 また来たか・・・そいつは神戸だろwww
今回の不法入国ジャーナリストの後藤健二は
勤務先の金を横領して南麻布でマントル(マンションで売春)経営してたんだぞ。
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:19:16.10 ID:xc9O/xuc0
>>689 お前がいってることは募金でやればいいこと。
税金でやることは日本国民にためになることじゃないとならんわけ。
3000億円シリアに配って安否もわからんとか誰を通して金ばらまいたんだ。
第二、第三の韓国はいらないから。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:22:53.71 ID:Kc/Njm+D0
日本にとって重要なのは
ISIS<クルド<<<トルコで
現状の交戦状態が
ISIS→←クルド→←トルコ
だから
現状でトルコ通じてISISと交渉するとクルドにとっては日本は敵に見える
まあ敵でもいいんだけど、あからさまに敵になるのは
ISISが滅んでからでないと国際的にヤバい
だからトルコは通さない
ってことかな
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:23:11.66 ID:9xUHN7aH0
>>694 お前はネットで見た事すべて「正しい」って思っちゃうんだろww
バカ丸だしだなwww
トルコは普通に使ってるだろ
結果的にIS側がヨルダンの方に反応しただけで
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:34:27.86 ID:xc9O/xuc0
片山ひっかけるためにお前ら必死だなw
>>681 ほんとにな
自己責任論なんてテロに屈するだけの理論を主張するやつが多いこと多いこと
>>1 またアサヒがセカンドメディアで暴れてるのか
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:40:30.10 ID:XLje483sO
ヨルダンで良かったんだよ
これでイスラム諸国はテロリストとの戦いから引けなくなった
>>701 テロリストと交渉する事こそ、テロに屈する事。
その為に奴らは誘拐してんだから。
今すぐ無条件で解放しろと要求だけしてりゃいい。
もういいよこのままで
ヨルダンへの援助をやめる理由にもなるし
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:49:38.49 ID:4J+wDzxp0
ヨルダンでISに味方する世論がでてきて2分されそうなんだがそれは?
反日世論も高まって大使館警備を依頼したんだが
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:50:15.14 ID:+UuZRQWV0
日本の在野の中東専門家のレベルって低いよな。
やはり政府か民間企業の企画部門には叶わないよな。
日本のマスコミなんて国内しか見ていないからな。
海外特派員なんて現地日系企業の御用聞き。
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:52:54.98 ID:L7YLDosr0
>>1 中東問題の専門家・内藤正典氏
さっき夕方のテレ朝にも出てたな。
一番の親日国トルコとやり取りできればよかったのは
その通りだとは思うが、
ま、朝日はこれから日本政府失策説で押すんだろう。
時系列勘違いしてるヤツが居そうだから言っとくと、
始めに日本人二人が誘拐された件では、要求は日本に対しての金だけだったのよ
日本の対応として(何故か)ヨルダンを頼って交渉しようとしたから、パイロットの件が絡んできたんだよ
もし始めからトルコを頼ってたらヨルダンのパイロットの件は恐らく出てこなかった筈なのよ
アメ公犬の安倍ちゃん詩ね
この内藤ってコメンテーターは以前からトルコルートの交渉を提唱してたの?だったら説得力あるけどさ。
報ステなんか見ないから知らないけど、トルコの名前が向こうから出てきた後でこれ言い出してるんなら、飲み屋のオッさんの世間話のレベルのコメンテーターじゃん。
>>587 変な記事だなと読み進めると大概リテラかゲンダイの法則
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:55:06.91 ID:Kc/Njm+D0
>>706 トルコで反日世論が湧き上がらなくてよかった
ぶっちゃけヨルダンとかどうでもいい
>>709 どっちにせよ、テロリストに金を払う気はないから同じ。
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:56:22.25 ID:eParZUYa0
>>675 自分の考えを持っていない奴は友達が出来ないっていうが、日本がそうだって
事だな。 アメリカのポチだと世界中から思われちゃってる。
誰も相手にしてくれないから、余計に金をばら撒いて関心をえようとする。
715 :
朝鮮漬@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:57:32.96 ID:0ZICQCYI0
トルコに蹴られたんやろ(^o^)
相手にしてもらえんのや
なんで選択する前に出てこない?
結果論で俺は正しいと主張することは小学生でも出来る
ミスは、言論の自由を標榜して、スパイ工作を堂々とやることを許したり、
国際紛争を、実力で解決することを禁止するような、憲法を選んだときから、
ずぅっと続いているのさ。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 19:59:25.00 ID:4J+wDzxp0
>>710 まあ最初から内藤はトルコを押してたな
内藤はトルコの研究者だし
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:00:01.18 ID:Kc/Njm+D0
動けば動くほど
金が失われ、反日世論が盛り上がるだけなんだから
もう放っておけよ
>>719 だよな
この問題の正解の選択肢は
自爆しに行った後藤何某なんぞ見捨てること
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:00:54.12 ID:DrF9PwiM0
ケバブの糞コラがまずかったんじゃね?
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:01:30.71 ID:NhxpA5PI0
日本人は昔ソープランドの事をトルコと言っていたけど
トルコは売春婦だらけなのか?
でもよー 空爆されてるひと とか にげだした難民のひと に くだべたら こんなの どうでもいいだろう 早く難民の人を200億で 助けろよ
>>719 別に日本は何もやってないだろう。
ヨルダンに丸投げ。ヨルダンには後藤に関しては何もしなくて良いと伝えておけ。
パイロットに関してはヨルダンの好きにすれば良いし。
>>718 なんだそれ。トルコだったら自分がマスコミから引っ張りだこだったのに!てかw
>>1 >同志社大大学院教授で中東問題の専門家・内藤正典氏は
ツイート見るとISIS寄りだな。
なにやっても「狡猾なイスラム国は日本やトルコを嘲笑っている」でワラタ。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:03:54.09 ID:mGhqRibW0
>>718 そうだったのか
でも死刑囚が居るのはヨルダンって現実踏まえるとトルコルートも向こうの指定抜きじゃ難しい選択肢だったろうな
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:04:25.40 ID:ZjZeIVAH0
あのパイロットの顔は完全にいじられ顔だよな
>>713 まあね
トルコにも拉致誘拐の案件はあるだろうし、似たような展開に持ち込もうとするだろう
ただ、もうちょっといろいろやり易かったんじゃないかなーとは思うんだよね
選択肢を自分で選んでない(選べなかった)時点で現状の日本は自業自得の成り行き
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:07:22.67 ID:RpQTflSp0
後藤ごときに親日トルコまで煩わせては申し訳ない
後藤は自害しろ この野郎
そも今回、湯川や後藤を拘束したISって、ヨルダン相手に交渉してた奴らだから
ヨルダンルートで正しいんじゃねーの?
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:09:01.89 ID:onA4+qap0
原発事故でも右往左往
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:10:34.70 ID:/+z6nk1C0
>>709 だよな
身代金要求→対策本部設置後に矛先がヨルダンになった。
8月の対策本部設置は国内にも国外にも発表してない。
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:10:55.13 ID:4J+wDzxp0
>>704 >バカがこっちから出向いただけ。
これについての話なんでそれ関係ないですよ
何故ってテロリスト側がヨルダンの死刑囚解放を要求してきたからだろ。
>>729 別に日本は何も失ってないから。
テロリストとは取引しない日本を世界にアピールできれば良い。
それが日本人の安全に繋がるから。
>>731 トルコとISもそんな取引しているけどね。普通は捕虜交換だが。
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:12:23.91 ID:nt0pqaJH0
同志社潰したほうがいいんじゃねーの
猪木はトルコの航空機をチャーターして、人質救出したんだよな
理由は日本航空と全日空に断られたから
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:15:38.28 ID:nLKmdFTO0
何で今言うの?
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:16:31.87 ID:Xpja99BB0
.|:::::/ |::::| 報ステは本日をもって「左翼の太鼓持ち」を卒業しました!!
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 今後は「イスラム国の太鼓持ち」として発信します!!
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|.
ゝ.ヘ /ィ
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:16:49.05 ID:2tzgXqsS0
普通の紛争地でも危ないのに
イスラム国みたいな魑魅魍魎の地域に
無理して入って拘束されて
あいつ一人のせいで、引っ掻き回されてんだよ。
自己責任とかの問題じゃねーよ。
いい加減にしろよ。
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:17:00.29 ID:Dv8kH3J00
結果、人質解放のための条件提示をさせているのだから問題ないな
200億なんて払うわけもない
トルコを頼って交渉していたとしても相手が提示する条件を緩和しなければどちらにしろ人質が死んで終わり
トルコに相談してたら、なぜヨルダンではないのかって文字を入れ替えるだけの簡単なお仕事が終わって今は盛り上がってまーす
これ以上トルコにもヨルダンの王様にも迷惑掛けられないから「さ。
後藤さんに短刀一本差し入れしたら済むお話だろ。
日本人なら潔く。
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:19:03.94 ID:W1kIUxMh0
テロを政治の道具に使ってる奴はテロリストの仲間と考えていいと思う
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:20:30.20 ID:oBF/eV77O
ヨルダンを選択したから混乱か?
後藤のせいで、第三次世界大戦が始まるかもしれないな
>>749 IS vs. 世界 か。
米国が本気出したら、1分ぐらいで終わりそう。
無慈悲チャーハン攻撃で時間稼ぎしてる間に、
クソサヨマスゴミを使って世論を反政府に振り向ける戦略か。
無駄だ。
人質解放に失敗したら担当役人が自殺すればいいだけのことです
トルコはISILと結びつきが強すぎてやりにくいだろ
一部日本人は親日国トルコってイメージに幻想抱いてるわ、結局どの国も国益優先。
この件に関してはトルコは敵か味方かわからん
ヨルダン政府はハッキリとISILと敵対してたから選ぶなら絶対にヨルダン
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:01:26.98 ID:0K+3SpL5O
リテラ編集長
サイゾー代表取締役揖斐憲
放火犯が消火活動に難癖つけてる感じ
>>695 言ってることがめちゃくちゃ
その募金を誰が現地に届けると思ってるのか
反日左翼ムラのお友達は頭が弱過ぎ
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:17:31.43 ID:hLJ4dPE+0
日本がヨルダンに対策本部置いたからパイロットの件を利用されたのは間違いないわな
これは明確な安倍の失態だわ
テロリストもトルコと対立はしたくないだろうな、
全面的に対決したらトルコ側の国境が封鎖されて人や物が検問にあって
イスラム国は弱体化するだれうしな。
それは逆手にとってトルコにお願いして交渉するのも良いと思うけど。
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:22:10.36 ID:mUX5gCqc0
トルコがいいって、ただトルコが日本に好意的だからってだけ?
好意に甘えようってのか?
いくらなんでも、あつかましすぎるだろ、思考が
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:26:56.60 ID:0ppj9JjP0
ISILはトルコを攻撃してない。
だからトルコもISILを攻撃しない。
トルコは日本に来られたら困るんだよ。
アメリカやヨルダンはトルコの行為を黙認してる。
>>686 事後じゃねーんだよハゲ
去年の秋に聞いても「トルコに頼め」と同じこと言ったはずだ
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:35:55.71 ID:0ppj9JjP0
安倍は余計な事するよね。マジでアホ。
ヨルダンはISILと戦争してるのに、その一方に支援したら
軍事支援してるのと一緒じゃんか。平和目的です〜なんて通じない。
ISILは、日本に「Not your business(お前には関係ない)」なの。
ISIL側から見たら、暗闇でいきなり後ろから殴られたような気分なんでしょ。
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:39:38.13 ID:0ppj9JjP0
安倍はドヤ顔で何しに中東に行ったんだ。
日本人が拘束されてるのに。
もっと目立たないように行けよ!
ISILから参戦宣言と受け止められると危惧しなかったんか。
なんつーかこの記事、、、
テロリストと交渉して身代金を払うならトルコの方がいいってだけだし。
テロリストに屈してほしい人からすれば、そりゃあトルコの方が良かったかもしれんけど
そんなこと望んでいる奴らはまともじゃないだろ。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:46:26.35 ID:AzZ/2dyB0
ヨルダンかわいそう
もしjogoにもしものことがあっても日本国民はヨルダンを恨まんよ
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:47:08.72 ID:0ppj9JjP0
トルコはクルドが嫌いだからISILと戦っといてくれといたほうが良いの。
クルド対ISILで戦争してるから。お互い弱体化してくれたほうが良いの。
トルコは自国領内にISILが入ってこないようにブロックしてるだけ。
実際はISILの兵士がトルコ領に逃げ込んでたり、治療したり、
何か渡したりしてるらしいが・・。こっそりと。
ヨルダンメインになったのはイスラム国が御指名したからにすぎないが。
対話ルートは勿論トルコにも持ってるだろ。
トルコ以外の地元有力者にもだ。
流石にこの手のは言いがかりに近い。
ただ、トルコをメインにすえ直すというのには賛成。
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:48:55.21 ID:AnF5W5Sx0
え、ヨルダンを相手に選んだのってISISじゃないの?
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:49:59.77 ID:hZK8qrAB0
バイロットさんは助かって欲しいわ
朝鮮人は如何でもいいわ
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 21:51:35.02 ID:0ppj9JjP0
安倍のような単細胞、0か1かしか理解できないやつが外交すんな!
ISIL=テロリスト→テロには屈しません!!!ってアホか。
安倍はドス持ったヤクザが目の前にいても、脅しには屈しない!って絶叫するのか?
そのまま刺されたいか?
報ステは
なんとかして安倍政権sageしたくて
重箱の隅をつついてネタ探し
773 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:00:39.03 ID:0ppj9JjP0
ISILから見たら、何も中東に関係のない日本が
いきなり自分たちの敵の味方について戦費を負担すると。
極東の異教徒は、首突っ込んでくるな!
味方につけとは言わないが、敵につくなって思いでしょ。
外交は相手のロジックで考えないと。。安倍には無理だけどw
どっかの隣国のような甘えることしか考えてない糞ガキ思考だねえ
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:01:16.58 ID:syQAX78S0
776 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:02:12.92 ID:rqQwBMfl0
お肉焼き過ぎちゃって…
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:02:41.60 ID:AaOCWB/M0
結果論でしか批判出来ない奴は総じてクズ(´・ω・`)
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:04:07.61 ID:syQAX78S0
>>762 お前はちゃんと名前欄に「ISIL、テロリスト万歳!」とビシッと書いてレスしろよ
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:07:10.74 ID:tzkd+NIk0
昼だけどヨルダンについ惹かれちゃったんだよ
自称「中東問題の専門家」内藤正典氏は知っててなぜ最初に忠告しなかったのか。
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:08:19.18 ID:0ppj9JjP0
ドヤ顔で中東に行ってアホか。
もう駄目だと思う・・。
時間は守ってると思う。
遊ばれてるだけなんだ。政府が右往左往してるから。
発表せずに楽しんでるんだよISILは。
トルコの諜報って凄そう
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:09:36.14 ID:QfK8Z+pD0
外務省が無能なのでは?
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:11:19.35 ID:hEhyZeSy0
ヨルダンで正解だろ。トルコはISILとグルだろうし。
トルコ選んだら、何故ヨルダンにしなかったんだって言うよな。
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:13:50.08 ID:/bLduoxK0
>>781 忠告したってプライドの高い外務省が聞くと思う?
確かにトルコの方が仲介役には良いチョイスだったと思う。
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:13:52.27 ID:0ppj9JjP0
>>778 あんたみたいな奴来ると思った。
テロリストにもテロリストのロジックがある。
テロリストのロジックで考えないと、自国民守れない。
安倍の頭の中も「テロリスト→屈しない」って条件反射されてるんだろうな。
アホだからな。IQ84だし。
>>773 小学生の喧嘩じゃあるまいしクダラナイ
カモネギ背負った日本人が
たまたま生け捕りされただけでしょ。
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:16:42.07 ID:N0z0gQZf0
サヨクリベラルはポジショントークばかり
安倍がトルコのルートを探ってないとでも思ってるの?
いちいち、国民に「トルコとも相談しています」って発表すると思ってるの?
とっくに、やってるだろ。
というか、そもそも後藤とかはた迷惑の屑もいいところ
どうでもいいだろ、ワザワザ自分から死地に入っていったやつとか
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:19:04.75 ID:ZlEpCpRL0
>>1は素人の浅知恵。
トルコはむしろ日本にこの問題を持ち込んで欲しくない。
トルコ大統領のエルドワンは、オスマン帝国の版図の復活を目指してる。
だから、正直ウザい「クルド」と「ISIS」の殺し合いを上手く長引かせてる。
795 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:19:20.35 ID:3n4lVc4B0
トルコにカードが無かったからじゃないの?
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:21:10.31 ID:u7zfbTu30
さすがに相手はヨルダンでもトルコでもないな
どんだけ人心を煽りたいのだろうか
この朝日かぶれ【リテラ】は
797 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:21:39.59 ID:ZlEpCpRL0
>>792 やってない。
むしろ、この件でトルコを頼らなかったのは安倍が有能な証拠だ。
トルコの事情をちゃんと理解しているって証拠だからね。
>>1は完全に素人の浅知恵。
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:23:29.93 ID:6MYcn2sI0
何かツテがあったって、単にそれだけだろ
普通に仕事してても分からないことを手っ取り早く仲良しな奴に聞くヤツのほうが多いし
「そいつに聞いても知ってるわけナイやんw」って思いつつ様子見てたら案の定あり得ない
方向に進んでるとか普通にあるw
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:24:29.04 ID:u7zfbTu30
朝日を読んでる奴は
朝日が何かを知れ
この日本人用の洗脳組織を知れ
リテラとか名前を変えて続けていることを知れ
俺はネトウヨじゃないよ
800 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:24:35.82 ID:1x8dRaha0
経団連と富裕層の言いなりになってれば
自分ができる奴なんだと勘違いできるくらいの馬鹿
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:24:44.08 ID:ZlEpCpRL0
なぜ安倍はヨルダンルートを選んだのか?
それはヨルダンの国内事情にある。
ヨルダン王家は、もともとサウジアラビアからやってきた外来の王家なんだよ。
そして、その外来の王家を支えているのが、グルジア、アゼルバイジャン、アルメニアからやってきたこれまたよそ者。
だから、そもそも王家としての基盤が弱いのさ。
後だしじゃんけんにも程がある
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:27:12.79 ID:o9eZGjv+0
>>792 その通りだと思うし、書いた奴も承知の上だが、政権批判をするために書いてるんだろ。
まあ、この事件を政権批判の具にする奴は最低のゲス野郎だとおもうけどね。
”なぜあの時グーを出さなかったのか!”
805 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:27:40.37 ID:u7zfbTu30
この記事書いてる者どもがなんなのかを知らないままなのは自由です
でも目を通したのならどんな意図でこの記事書いてるのかくらいは知れよ
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:27:42.66 ID:ZlEpCpRL0
そして、ヨルダンは今、難民問題に頭を抱えている。
ヨルダン国民の6割はパレスチナ難民であり、そこにイラク難民とシリア難民が数十万人規模で流れ込んできた。
先にヨルダンに来たパレスチナ難民の仕事を、後から来たシリア難民が奪い、失業率が大問題になっているのさ。
だから、王家の基盤を安定化させるためには日本の支援が絶対に必要なんだよ。
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:28:44.97 ID:0ppj9JjP0
トルコにもお願いしてるだろうけど、
トルコ「わかった。頑張るよ」でスルーでしょ。
トルコになんの見返りがあるの? トルコの捕虜はISILにいないんだよ。
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:30:50.17 ID:ZlEpCpRL0
ヨルダン王家は、難民問題によって国家が崩壊するのを防ぐために日本の資金援助を絶対に途切れさせたくない。
だから、日本は絶対に怒らせたり失望させたくないという苦しい立場なのさ。
安倍はそこをうまく突いたんだよwww
策士だよ安倍はw
後は寝ててもヨルダンが勝手に動いてくれる。
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:32:04.37 ID:o9eZGjv+0
>>36 バカな学者だからこそ、結果も考えずに名前を売ろうとする。目立ちたがる。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:34:14.33 ID:z7ONshG7O
トルコの飯は旨い
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:34:22.71 ID:ZlEpCpRL0
ISISの捕虜になってるパイロットは、ヨルダン王家の支持基盤のひとつであるイラク系部族出身者。
軍閥だそうな。
ヨルダン王家としては、支持基盤のひとつであるこの部族を絶対に怒らせたくない。
だから、ガチでパイロット救出を目指してる。
そして、日本も失望させたくない。
だが、一応法治国家なので死刑囚を勝手に釈放できない。
812 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:35:34.91 ID:GmgF4l240
そもそも去年の段階でちゃんと動いてりゃこんなことにはならなかった
売国無能政府はなにやらせても無能
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:36:15.82 ID:u7zfbTu30
あのな
ISに向けるべき矛先を、
トルコ政府やヨルダン政府や日本政府やアメリカ合衆国政府に向けるのは間違ってるよ
朝日新聞(リテラ)にいつまで洗脳されるのかね??
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:37:00.54 ID:ZlEpCpRL0
>>1は素人の浅知恵。
おそらく根拠は、ISISがトルコ国境で人質解放を条件にしたからだろう。
確かに、トルコ国境はISISの密輸ルートでありトルコが手抜きしているおかげだ。
だが、そこだけを見てるからトルコの本性が見えないんだよ。
実は、別の方面では、クルドを支援してるんだよwww
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:37:17.61 ID:0ppj9JjP0
はっきり言って、ISILの主張は一貫してるよ。
日本のヨルダン支援は、利敵行為であると。利敵行為は許さないって事。
軍事に使うんじゃないって、そんな理屈通じるとでも?
北朝鮮と日本が戦争してて、ロシアが北に物資援助したら
間接的に日本の敵でしょ。ロシアは。ロシアが平和目的だって言って納得する?
それなら赤十字とか国連難民支援を通せよ!ってなるでしょ。
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:38:05.64 ID:8M9QSKjc0
安倍が糞
今さらこんな助言しても後出しジャンケンみたいなもんだろ
もっと早くこんな記事出してれば納得できるけど
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:38:39.09 ID:u7zfbTu30
何度でも上げるぜ
朝日の糞どもよ
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:41:17.06 ID:u7zfbTu30
何度でも書くし上げるよ
朝日の糞どもよ
あのな
ISに向けるべき矛先を、
トルコ政府やヨルダン政府や日本政府やアメリカ合衆国政府に向けるのは間違ってるよ
朝日新聞(リテラ)にいつまで洗脳されるのかね??
どう考えてもパイロットという重要キーがあるヨルダンに交渉を持ち込んだ方が利が大きい
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:44:45.58 ID:ZlEpCpRL0
>>815 でもね、日本が支援しなきゃヨルダン王家はガチでヤバイ状況なんだよねwww
シリア難民が何十万人も押し寄せて、ヨルダンの下層の仕事を奪いまくってんだよw
失業問題がかなりヤバいレベルなの。
そうなると、ただでさえ支持基盤の弱いよそ者王家は足元が揺らぐんだよ。
米英日の自由主義陣営としては、中東最後の橋頭堡であるヨルダンが崩壊するのは困るの。
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:45:03.39 ID:u7zfbTu30
何度でもコピペするし上げるよ
朝日の糞どもよ
あのな
ISに向けるべき矛先を、
トルコ政府やヨルダン政府や日本政府やアメリカ合衆国政府に向けるのは間違ってるよ
朝日新聞(リテラ)にいつまで洗脳されるのかね??
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:45:31.70 ID:k4Iq77Hs0
中東専門家ってのが揃って胡散臭い奴ばかりなのは何故?
>>1 トルコとISISの関係は悪くないから、トルコを選択すべきだった?w
アホかwこいつ
関係が悪くないということは、ISISの協力者も紛れ込んでるということだ
この馬鹿には判らんのだろうな
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:47:29.37 ID:ZlEpCpRL0
>>824 日本人が気軽に行ける地域じゃないので、知識を持ってる日本人が少ない。
よって、嘘八百を並べてもバレないから飯の種になるわけよwww
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:47:34.25 ID:0ppj9JjP0
トルコだって迷惑なんだよ ヽ(`Д´#)ノ
ISISの本拠地ラッカって、トルコから近いんだぞ
刺激したくないんだよ
交渉失敗したあげくアメリカ怒らす最悪のパターンはちゃんと避けてるじゃん
あくまでも日本の脅威は中国・朝鮮なんだから、こんなもんでいいんじゃねえの
>>792 だから仲いいトルコに最初から本部置けって話だろ。
なのにアンマンなんかに置くから、外務省の連中はトルコ語苦手だからアンマンに決めたとかって噂されるんだよ。
大体人質や身代金を交換してハイ終わりなんて外交じゃなくて子供のお使いだよ
今回の事件は日本にとって痛手ではあるけど、起きてしまったからには事をできるだけ大きくして
多方面に貸し借りを作るチャンスでもある
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:53:34.55 ID:ZlEpCpRL0
>>829 良く無い。
結果的にヨルダン王家を追い詰めちゃってるからな。
日本にとって一番ベストなのは、後藤を捨ててヨルダン王家の負担を減らしてあげること。
だけど、その日本にとって一番ベストな選択は、自動的に支那チョンにとって一番都合が悪い選択になるわけだw
だから、クソバカ反日左翼どもは、後藤の命を最優先とかほざいて安倍にプレッシャーをかけてんだよw
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:55:00.10 ID:iWwIP8jC0
>>769 そうだったよね?
どうしてこの流れになってるのかよくわからない
つーかリテラまだ発行してたのね
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:57:22.76 ID:GmgF4l240
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:57:30.23 ID:ZlEpCpRL0
だから、トルコじゃなくヨルダンを選択した安倍は正しい選択をしたんだよw
トルコ国民がいくら親日でも、大統領のエルドワンは冷徹なリアリストだ。
オスマントルコ時代の版図を取り戻す野心を持つ大統領だ。
クルドとISISを戦わせて消耗させ続ける戦術なんだよ。
そんなところに人質解放の仲介をお願いするとかwww
真剣にやるわけねえだろw
ヨルダンだけじゃなくトルコやイラク、イラン、イスラエル政府とも連絡を取り合って対応してるだろ。
トルコやイラクだってクルド人問題抱えてるし、イランとは米その他の西側諸国との関係もあるし、
イスラエルとの連携を表沙汰にしたらそれはそれで余計な火種になるから
人質の命に関わる問題だし表沙汰に出来ない部分も有るだろう。
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:00:00.89 ID:y/PgOUax0
リシャウィがヨルダンにいるんだからトルコを選択したら「なぜトルコを巻きこんだ」と言うんでしょう?
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:02:50.48 ID:0ppj9JjP0
こんな首チョンパ戦争見て震え上がってるだろうな自衛隊は。
左翼は優しいからな。自衛隊を海外に行かすなって平和主義唱えてるからな。
9条のせいでーー、左翼がーっつってる保守論客に絶対に言う。
左翼みたいに優しくないんだ。わかったよ。行けよ。能力あんだろ?って言う。
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:04:02.93 ID:ZlEpCpRL0
>>838 時系列を整理しろよw
ISISがリシャウイがどうとか言い出したのは、日本がヨルダンを現地本部に選んだ後だw
>>826 この人達がイスラム法的に異教徒の戦時捕虜は改宗か処刑か奴隷化、ヤジディ教徒のような多神教徒には改宗すら認められないと八百万神の宿る日本で主張している事など中東通ならだれでも知っている
>>830 パイロットの部族のルートがあるんだな、
トルコの人質解放なんか数百人のISIL関係者との人質交換だ、それ以来欧米からはトルコはISIL支持国扱いだから
敵対者に近い国に接近したらどうなるか分かるだろう
>>731 でもヨルダンは相手にしていなかったんだよね。
後藤の件が持ち上がって国内に火が付きだしたんだよ。
外国人と交換するならパイロットと交換しろってね。
そういう事を言い出した奴もイスイスの工作員かも分からないけどね。
いや、そもそも日本を人質事件に巻き込んだのは偽イスラム国だから。
日本を中立の立場のままにしておきたければ人質解放するしかなかった。
すでに一人処刑した以上、明らかな敵対行動をとっている。
よって、いまさら中立国のトルコを巻き込むのは良くない。
トルコを巻き込むのは、中立ではなく共に敵対行動を取るよう促すための
集団安保の時だけだ。今はその時でない。
>>842 ヤクザと話つけるには警察に相談するより、系列の別の組に相談するほうがよっぽど手っ取り早いぞ
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:48:52.76 ID:RUARigK+0
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:41:39.23 ID:HLIRMelm0
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:10:06.17 ID:96c2cIhm0
トルコもヨルダンも親日国なんだから
トルコ、ヨルダン、日本が顔を突き合せどうしたもんだろうねぇ‥って出た結論がこれだったんだろ?
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:24:30.17 ID:r+12ZjQD0
トルコに対策本部を置いたら
「なぜ情報が集積しシリアも管轄する大使館のあるヨルダンに置かなかったんだゴラァ
」
ていうに違いない
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:50:34.94 ID:zKlHLljLO
もう、舌噛みきって死ねよ 後藤。
あそこまで格好良く言い切ってテロリストのすくつに入ってたんだから、自分でケジメつけろ。
本当に迷惑だ。
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 04:38:35.53 ID:wh56RYL40
最初はトルコって言ってたのにちょっと見てない間にいつのまにかヨルダンになってたよね
人質解放するメリットがほとんど無いからな
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:18:45.43 ID:kYDz4EUM0
ヨルダンの王政崩壊に一役買っただけだったな
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:23:04.05 ID:3lG8XEyN0
後藤だし、適当でいいだろ。
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:23:23.42 ID:kYDz4EUM0
ヨルダンの話だけじゃないと思うんだが
あーあ‥後藤のせいで
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:21:15.05 ID:/n/b1ZkH0
アメリカ奴隷国から人質交渉には応じるなって脅かされてるのかよ
なんでこれが同盟国なんだよ 日本には救出できる法整備がないのに
交渉もするなってただのアメリカの奴隷じゃねーかよ
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:24:31.42 ID:44TCkoPL0
責任とれない立場の人間の意見なんて
どーでもいー
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:24:35.52 ID:/n/b1ZkH0
逆に人質を見殺しにすれば、これを言い訳に中東に派兵できる
仕組みを進められるからだろ テロアメリカの考えそうなことだな
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:26:31.47 ID:2LnX26gR0
トルコがISILに狙われちゃうだろ
グルだから、過去の人質解放も、武器と石油の密輸も全部トルコ経由
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:32:40.22 ID:6uVvFFSv0
日本はクルドが奪還地に居座ったらトルコと一緒に反対するの
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:34:02.64 ID:SWFeyGho0
ヨルダンって国がとても大きく見えるようになった
何なんだあの存在感の大きさ
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:35:32.90 ID:Ozx7AjGXO
ぐだぐだキャラクター日本
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:41:45.33 ID:Ce4C0/zf0
>>862 集団的自衛権で日本も引き込む思惑から、アメリカは後藤もISに殺させたいようだな
人質交換にも断固反対するとか、その意図をもはや隠そうともしないw
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:48:38.96 ID:/u0W3ffx0
別に後藤が帰ってこなくてもいいし
自己責任でいったんだから
>>764 (゚Д゚)ハァ?イスラム国なんてぶっ潰せばいいだけの話w
1人や2人の命の代償でテロ国家にビビってるのか?
>>871 お前が拉致られても誰も助けないから安心しろ
ヨルダンもエライ迷惑だろうな
ホント申し訳ない
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:12:05.38 ID:tYdYUWfM0
危機管理に強いとかどや顔で東日本大震災のとき民主党を叩きまくってた自民党(笑)
十万人を即時投入を決断したり福島からの避難を迅速に対応していた政府を邪魔しかしなかったくせに
いまは必死に対応してるから邪魔するなとか御都合主義もヒドいもんだな
アンマンに現地対策本部置いたことからミスだったって話か。
パイロットの拘束は早いうちにわかっていたから、同じ立場同士で協力をと考えたのかもしれないけど、
浅はかは確かだな。
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:32:09.12 ID:FL/3KEDs0
早い話、首相及び関係閣僚に適切なアドバイス出来ない外務官僚が糞だって事だろ。
自国のパイロットの救出しか言わないヨルダンの対応みてても、ヨルダンに派遣されてた大使は、
ちっとも人間関係築けて無かったのはバレバレだし、交渉能力もゼロ。こういうのを給料ドロボウっちゅうんだよ。
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:34:42.09 ID:x//ehYUd0
>>876 報道に出てる情報が全てって考えちゃうこういう人が本当の意味で情弱なんだろうなw
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:41:22.85 ID:iHkYutkq0
`||へ_.=ノ..ヽ| ..ノ、 サザンの桑田が「左翼の太鼓持ち」だと??
. (V>.・=-) .・=-<V.6|
( . ̄(_) ̄ .) ノ 仕方ないんだと思うよ!! 三流私大の青山じゃ体制順応じゃ目立たないものww
| ノ i..ヽ .|
. \.へ._.ノ⊃./ 同じ三流のわが立教も似たりよったりだww 僕や関口や古館みんな反日・売国が生業なんだww
. /` mino |
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:41:55.86 ID:nBtfCsb/0
情弱というか偏狭というかリテラらしい見解だね。
湯川や後藤は昨年ISISに捕まって政府はヨルダンで
既に交渉していたんだよ。トルコは親日国だが、国内に
クルド人を抱えISISとの原油取引もあり、そのうえ
NATOの一員でありあがら空爆にも参加していないという
複雑な事情があって日本ベッタリではいかんのだよ。
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:46:39.59 ID:30F50jpQ0
この状況でトルコに何も頼んでないと思うのがバカ
ヨルダンは向こうからのご指名で選択も糞もない
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:48:56.25 ID:Fpw2lTId0
リテラってイスラム国の機関紙なのか
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:52:42.12 ID:HELKtl+q0
>>1 イスラム国が最も恐れているのは福島第一原発事故による汚染水を完全にブロック出来るほどの技術力をもった日本だよ。
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:53:43.31 ID:La8hCM8qO
リテラってコーヒーの一種だろ
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:59:33.39 ID:/59U18Yt0
我らネトウヨ諸君
全てのイスラム教徒は我々の敵だ!
NHKはどこを目指しているのか
この記事時系列も滅茶苦茶だけどどういった意図で書かれてんだ?
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:06:07.79 ID:Mi/N2Q/n0
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:21:42.49 ID:k7B26Av30
トルコなら無関係でも巻き込んで良いのか?
トルコ国境近くで取材しているあほどもがいるから
また拉致られそうだなw
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:25:25.29 ID:cAE59vww0
なぜ朝鮮人を救出せねばならぬのか
アサダンの首都ニクマン。
ヒルダンの首都カレーマン。
ヨルダンの首都アンマン。
今年は日本でも無差別テロが起きる悪寒
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:43:25.12 ID:PFOngX2d0
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:50:16.63 ID:Sdtm98sX0
トルコが親日とか30年以上前の話。トルコは日本などバカにしている。
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:52:29.06 ID:NumjLbIp0
>>874 えっ、菅降ろしをやったのは
民主党岡田執行部、小沢鳩山連合だけどw
内ゲバを他党のせいにするなよ
>同志社大大学院教授・・・
>テレビ朝日『報道ステーション』に出演した際・・・
劣化情報w
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:29:21.57 ID:yCehoPOg0
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:31:29.16 ID:33P7Fm5v0
「ああすればよかった、こうすればよかった」って事後に論評するのは馬鹿でもできるよね
これはまともなニュース
なるほどと思えたよ
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:35:10.09 ID:9/ZuoWWa0
>>1 さすが時代遅れの左翼サイトリテラは
何が何でも政権批判w
お前らは情報収集機関の設立にさえ批判的なのに
日本の情報収集力の低さを批判するダブスタぶりw
ヨルダンもDQNに囲まれて可哀想に
夜だからヨルダン
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:40:45.71 ID:IRV8B86M0
夜屡団麗心愚
ブサヨは視点がズレてんなぁ
つねおか氏はトルコに相談すると矛盾するから選択から外れるって言ってるね
20150130 報道するラジオ「イスラム国と日本人」
https://www.youtube.com/watch?v=KWGPl8ew7Ro 今回の事件に関して言えば
一番悪いのは湯川
武器もってイスイスに入ったんだから死んで当然
二番目に悪いのは後藤
放っとけばいいのに助けに行って二次災害
無駄な時間だった
さらに今後の日本国内テロのリスクまで増やした二人の罪は重い
安部のせいでまた死んだ
安部の政治生命尽きたな
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:50:53.97 ID:vsVtESPF0
安倍は二つ目のミスをおかしたな
もう辞任したらどうよ?
>>906 それじゃおまえならどーするつもりだったんだ?
偉そうに御高説たれるくらいだから代案くらいあるんだろ?
909 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 12:49:13.74 ID:wuPt8/D30
>>1 だって、イスラエル国旗の前で演説する、外交音痴だもの、
何を勘違いしたのか、中東和平って大風呂敷を広げ、
人質が殺された。
910 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 14:24:50.06 ID:qLNAtqOF0
イスラム国と交渉すら出来ていなかったろ
野党は政権批判でイスラム国支持みたいな感じだし
トルコやヨルダンは今の野党が政権取ったら酷い扱いすると思うぞ
912 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 16:57:12.72 ID:kIIcdmzV0
ヨルダンは情報部のもつ情報も提供してくれたし
ヨルダンの情報が一番詳しかったって今日のテレビでやってたよ
トルコからは断られたんじゃないの?
あそこでヨルダンを選択するのはおかしすぎる
914 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:02:36.00 ID:775t9nUg0
トルコに置いたら何でヨルダンじゃねえの?
ですか?
は、もう散々既出ですか?
915 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:15:51.26 ID:Div22uVTO
トルコ→交渉カードなし
ヨルダン→水面下でパイロット解放交渉中
このためヨルダンとイスラム国の交渉ルートを使い
パイロットとセットで後藤さんの解放交渉をしようとヨルダン一本化を判断
しかしこの選択がより複雑化になった
@テレ朝
末尾F0
917 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:20:58.66 ID:2y1ldm0U0
918 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:29:10.75 ID:EQ647nvD0
二億ドルの時にトルコに頼ればって話?
その時点でヨルダンのみを選択してたわけじゃないと思うんだけど
ヨルダンで捕まってる死刑囚の話が出た時点でヨルダンスルー出来るわけないし
919 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:35:37.26 ID:HOHQTWHr0
ヨルダンからじゃさすがに中山やっちゃんでも無理だったな
早く帰ってきてDJ復帰して欲しい
920 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:36:16.70 ID:BHNQIGMh0
日本の能無し総理が無用の挑発行為を行った結果
気分を害されたことを
そして日本の能無し総理が対応を誤った結果
日本人を殺害せざるを得ない状況に陥ってしまったことを
心より謝罪いたします
イスラム国のみなさま、大変申し訳ありませんでした
921 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:38:49.47 ID:g/A88+3j0
>>1 あとからならなんとでも言えるわ。
この左マスゴミ、マジでキモい。
トルコで帰ってこなかったら「何故ヨルダンに頼らなかった」って言うだけ
923 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:47:37.11 ID:3DtiSC350
アラブ諸国も欧米も安倍政権の対応を支持している。
批判しているのはISILと日本の一部の連中。
ことに日本では
首相会見をイスラエルの国旗が写るようなところでやったから挑発しただの
当のISILも言っていないしイスラム諸国も言っていない
朝鮮人メンタリティーの批判をするバカどもがいる。
終わってからたらればで政府批判
925 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 17:59:00.95 ID:8LjMWq4e0
こんな胡散臭い専門家より、ヨルダンに退避中のシリア日本大使館員
の方がよっぽど現地の問題に詳しいだろうが
926 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:03:12.27 ID:zYsrM7rR0
【訃報】
雅子さん(50歳。「リング」貞子の母役)が肺動脈肉腫による多臓器不全で病死
雅子さんは、13年5月にせきが止まらなくなり、
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
927 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:44:34.25 ID:IohkEzzZ0
記者って媒体から金もらってるの?
やたらリテラを見かけるんたけど
トルコは親日
トルコは対策本部を置く事を拒否するよ。ISの黒幕はトルコだからだ。
はっきり言ってこの件については関りたくないが本音。
あと今までのトルコ絡みの人質解放は当然金ありきだ。
金さえだせばヨルダンに対策本部があっても解放させる事が出来た。
日本は一切金出さない基本方針にブレが無い。つまりはトルコに
本部を置こうが一緒だったという事。
930 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:33:59.29 ID:lZ6PkEKD0
イスラム国は元イラクの公務員と軍人の敗残組織
イラクに軍隊を作ったのはアメリカ合衆国の共和党
安倍晋三もアメリカ合衆国の共和党
イスラエルもアメリカ合衆国の共和党
何と戦っているのかだんだん見えてきましたね
何ISISとの交渉ありきで物言ってんだ?
わざわざトルコに行くこと自体、交渉に必死と見られてナメられちまうだろうが
第一トルコは49人釈放のためにISISに強く出られなかっただけでその後は縁切りモードだろ
トルコ「そんなことしたらクルド人が来るど!」
933 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 22:03:24.72 ID:esEpDQji0
イスラム国を北朝鮮、バクダディを金正男、カリフを金正恩と思えばいい
交渉が時間の無駄だとよく解かる
934 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:53:25.62 ID:xfSG0k9Z0
安倍がリシャウィのカードを横取りしようとしてたのが情けなかったよなあw
それも無理だと分かると最後は「ヨルダンにお任せします」だもんなあw
ああ情けね〜
935 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 02:55:44.89 ID:sr8I4EjE0
いやヨルダンのパイロット引っ張りだされた時点でヨルダンも関わってきたんだが。
それでトルコに任せましょうって話がわからん。
どこにトルコじんが出て来るんだ?
ラッパージョンはトルコ人か?
後だしなんて何とも言えるよねー
937 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:01:55.31 ID:sr8I4EjE0
そもそもヨルダン人が出てきた時点で、じゃあトルコに任せましょうねでヨルダンも納得すると思うのかい?
最良の方法とか以前にヨルダンのプライドってものもあるだろ。
いつも思うんだが、サヨクの物言いは本当に人の心が入ってない、人口的というか。
だからシナのプライド踏んづけて暴動起こさせたんだろ。
938 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:02:21.22 ID:DyLvq7rJ0
ヨルダンに反日感情が広がるのを見ただろ?
あれがトルコで起きていたら大変なことになっていた
トルコを通さずに良かったんだよ
ヨルダンは・・まあどっちでもいい
939 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 03:07:11.01 ID:sr8I4EjE0
論法が滅茶苦茶過ぎる。
じゃあなんであなたは日本政府にそれを言わなかったの?が通るだろ。
940 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:07:42.11 ID:48vgcQAb0
どうでもいい案件だったからじゃね
942 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:10:47.74 ID:KHCGXMep0
943 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 17:16:06.19 ID:48vgcQAb0
こんな邦人人質事件ですらチョンコに頼るとかwww
心のそこからチョンコが大好きなんだなwwwマルハン自民党ってw
>>940 この程度の人脈ある人なら日本人にもいるだろうに
なんでわざわざ韓国人に仲介してもらって借りを作るようなことしてんだろう
トルコでよかったじゃん