【企業】「極ZEROは第3のビールに間違いない」サッポロビール、国税当局に酒税115億円返還要請 [転載禁止]©2ch.net

http://www.asahi.com/articles/ASH1Y7CZHH1YULFA03P.html
サッポロビールが、税金１１５億円の返還を国税当局に求めたことが２９日わかった。
ビール系飲料「極ＺＥＲＯ（ゴクゼロ）」は税率の低い「第３のビール」にあたらない
可能性があると指摘され、高い税率との差額として納めた。
だが、社内の検証で、第３のビールに間違いないという確信を得たという。

　サッポロ関係者が明らかにした。２６日付で返還を求めたという。
国税当局の判断が注目される。
　サッポロは、国税当局から「作り方が第３のビールにあたらない可能性がある」と指摘されたのを受け、
昨年５月製造分で第３のビールとしての極ＺＥＲＯの販売をやめた。
その後、作り方を改めたうえ酒類の区分も税率の高い「発泡酒」に変えて、
昨年７月に再発売した。さらに、第３のビールとしてすでに売った分について、
指摘に沿った税率との差額１１５億円と延滞税１億円を追加で納めていた。

払っちゃったもんはしゃーない

「こぼれたビールは元に戻らない」って言うだろ

そして全体の税を均一にして値上げへｗ

似非ビールなんか飲まないから知ったこっちゃねー

払う前に言えばいいのに。

材料や製法は企業秘密で隠したままなんだろ
勝手にやって下さいとしか言いようがない

なぜタイマンな日本の行政の中で、無駄に国税局だけはやたらやる気があるのか

延滞税も合わせて１１６億円じゃないの？
まあ、がんばれ。麦とホップ飲んで応援してるぞ

イタチごっこも終わりかな
全て均一化しそうだな

サッポロが正しければ、税務署に前取りした追徴金を払わせろ。
その金はもちろん税務署員が自腹で。

社内ってあんた(笑)

これ、払う前に裁判で行なう物では無いのか？
払った後に、調査して違うから返せって通るのか？

>>2
there is no use crying over the spilt beer

高い利息とともに返してもらおうじゃないか
頑張れサッポロ

>>5
下手したら延滞税がかさむからな。

ビールもどきなんて存在を許すから起きなくていい問題が起こる

酒税をやめれば良いんだよ。
消費税一本にしな。
そうすればビール会社は売り上げが伸びて儲かるし
消費者は安く買えるから、他にも消費が伸びる。
結果として景気が良くなって
トータルの税収が上がって酒税分の不足を補える。

>その後、作り方を改めたうえ

別モンじゃねぇかwww

裁判やれよ

だいたいクソみたいな税制やってるのが悪い

>>12
これから裁判になるんだろうけど、検証は必要だろ？

あと、延滞税はヤミ金並みの利率でかかってくるから、とりあえず払っておいて争うのが普通だよ。

>>5
払う余力があるなら先払いして延滞税回避
裁判に勝つとけっこうな高金利つきで取り返せる

これ入れても全く売れんかった

極ゼロなんて「極道のゼロ戦」みたいでネーミングが悪いから
いっそ名前かえてパッケージ替えて出せばよい

あとこれ飲んでみたけどすげえ不味いのな

公務員って何やっても名前出ないし、ミスは注意程度で済むからやりたい放題だもんな。

>>12
延滞税が加算されるから通常は仮払いしておいて裁判結果を待つ
勝てば利子をブラスして返してもらえるから損は無い

この手の訴訟は最近は国税側敗訴が多いんだよね
化学的立証の世界だから自信があるサッポロの勝訴かもね

>>12
問題は裁判が長いから

払わないと延滞金とか差し押さえがくるから
金ありゃ払う

で、返還されたら利子ついて帰ってくる

>>24
好みだと思うが痛風とかじゃなきゃわざわざ飲むもんじゃないな

これスーパードライよりウマイわ
安い時毎日飲んでた

ビール味に似せた何かの味なんだよなー
それならむしろハイボールの方が安いし良いと思う

>>7
まあクレディスイスで負けるまでは最強コンビだったからな
検察と国税は

まあクソみたいなことしてるのもそん時バレて色々神話崩れたが

>>13
But, money comes and goes.

コレ飲んでみたけど全然ビールっぽくないな。
ジュースみたいだった。

>>1
説得力ZERO

おかしなもの飲ますなや！

>>18
文章の理解力がない

>>18
改めた後は発泡酒の区分で売ってるって書いてあるだろ
製法を改める前の極ZEROはやはり第3のビールとして扱われるべきだったと主張してるんだよ

製法や材料なんか無視して、
アルコールの％で税金を取れ！！
簡単だし明瞭だろ。

ゴミのような第３は撲滅
酒税下げてさっさと駆逐

偽ビールを作らせる変な法律やめろ
アルコール一律で税金かけとけ　もっと高くても良いぞ
健康問題や事故などのトラブル対処に当てろ

>>1
もともと第三のビールだったブランドを発泡酒に作り替えるか？
やましいことが無いなら作り方を変えずに第三のビールで再販しないと。

炭酸系アルコール飲料で税率一律にすればいいのに

低糖質ダイエットしてる俺にとっては極ゼロはとってもありがたいんだ。
他の糖質0はまずくて飲めん

>>39
焼酎が大打撃

〜速報〜

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422581163/

>>39
正解
騙し合いみたいな今の状態はよくない

>>作り方を改めたうえ

はぁ？なんだこの糞企業

6本570円くらいで買えたからよく飲んでたが、発泡酒で値上がりして買わなくなったな。
復活後置いてた店も全く売れないのかしばらくして見なくなった。

じゃあ、第4のビールで売り出そう

プレモル旨いよプレモル。

結局単なる税逃れだからな
国もメーカーも折り合いつけんとますますみんな酒飲まなくなるわ
将来的には高いビールもどきを謎に飲むはめになるよ

国税って職員まで偉そうだよな

一度は認めたということは後ろめたいところがあった証拠だろ

第三のビールなんて糞不味いもんを飲むなら、麦茶を飲んどくわ。

>>39
ロシアが反対するからダメ

>>15>>21しかし一度払ってしまったということは、製造方法に問題があったと
認めたことになるから、かなり不利な証拠になるんじゃないかな

第三世代は別物だろ
不味いビールに似せてもさー

>>57
なるわけないじゃん

　　　＜´酒税１１５億円「返して」　！　　　＞
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///

>>59
なるよ。ただ追加の税金払っただけでなく、製造方法を変えて「発泡酒」として再発売
までしてるし。もし問題が無いなら、そこまでするわけがない。その前に争うのが当然。

マルサと全面戦争か
今日はサッポロビール飲むわ

マズイビールもどきが出来たから
若者がビール離れしたんだと思う

お前ら勘違いしてるぞ、
元々の製造方法で問題ないって確信が得られたって事だぞ。

税務署の見解が間違ってる事は多々ある。

>>57
ないない
万一でも負けたら巨額の金払うんだから
金あるなら誰でも払うレベルの判断

払いすぎたのを返すのは理にかなってるからいいよ
でも増えた利息分はミスした連中が自腹だよな。まさか税金からじゃないよな・・・

>>61
なるわけないじゃん。

>>63
これの後に、これがビールだよ。って缶のスーパードライ出されたら無理もないよな

>>5
払わないと強制執行されたり脱税犯として公表されるので、まずは支払ってから裁判するのが利口

これ前のおいしくなかったお

ビール味としてぎりぎり許せるのは麒麟淡麗グリーンまで。
ただし淡麗プラチナゼロはあかん。
あれは糞まずい。味のない炭酸水をそのまま飲んでるみたい。

確かこんな裁判やるために毎日酒買ってきては成分調べてる職員が国税には200人ほどいる

>>61
お前税金納めたことないだろ？

外形標準課税のときも銀行は一回払っておいて裁判で勝利
利息もたらふく付いてウマーだったな

税を課す側の裁量が強過ぎだし結局はなにがなんでも新しい税を課すんだから企業努力も無駄。
革命起こして国税の職員を○してやらなきゃ反省しないよ。

>>66
それをやってしまうと、バイトや社員が会社に与えた損失を自腹で補填しなければならなくなる法的根拠ができてしまうので駄目

酒税を高くするとロクなことがない

イミテーションがはびこってしまうだけ
おいしい酒が無くなってしまうのよね

ビールだってドイツは低いからおいしいのだ
高い酒税は発展途上国のやり方
発展途上国は酒が高い
安いのは不味い

第３のビール不味くて飲めたもんじゃないだろ
飲むなら一番搾りとか普通のビール飲めばいいのに

脱法ビール

ガソリン含めてアルコール度数で税金掛けたらいいん茶運

「可能性がある」じゃなくちゃんと検証してからいえよ国税局はよ

>>43
一本化するんじゃなかったっけ？

これ裁判になったら販売中止の損害賠償も取れるんちゃうか

まあそもそもビールの税率が高すぎるのが問題なんだけどな

>>77
酒税の増税は戦争のたびに行われた。戦費調達のため。そして下げられることはない。

節税ビールだしなあ…

あっさり折れたのに裏があると思ってたけど、
やっぱりこうなったか

これ、過払い認められたら銀行に預金しておいたのより利率は良いし、
賠償金もぶんどれる

>>81
「可能性があると指摘された」と言ってるのはサッポロビール側の主張であって、
国税局がそんな言い方するわけないし、「可能性」で課税するわけないじゃん。
客観的に課税対象だから課税しただけでしょう。

税金逃れの為に税金安い「第3のビール」の区分に入れようと小細工したけど入らなくって税金取られたとか？
作り方改めるのつったら普通「第3のビール」にするためじゃないの？「発泡酒」に変えて売るって
「第3のビール」じゃなく「発泡酒」の作り方になってんだったら、別に作り方改めなくてもねぇ

ゴクゼロって読むんだ知らんかった
きわみぜろだと思ってたよ

>>88
作ってるとこ調べたわけじゃないしねえ。

大体、税金逃れビールなのに
サッポロはビールと間違うとかCMしちゃ
目を付けられると思ってたわ

>>88
税務調査来たことないのかよ
そういう言い方で更正じゃなくて修正申告迫るんだよ

「作り方が第３のビールにあたらない可能性がある」
vs
「社内の検証で、第３のビールに間違いないという確信を得た」

勘と検証の戦いw
敗者は自腹切ってねw

業界4位だから
このビールを作ってない
他社が潰しにかかったのだろう
国税の裏に◯◯◯◯ーとか

>>93
不当な請求なら修正申告なんてしないだろ。一旦認めて払った時点で負け。

これはもうダメかもわからんね

これほどの水と発泡酒は新感覚ですばらしいぞ
水が最高級

指摘されたときに認めて反論しなかったんだよな？

>>95
何処も発泡酒で出してるぞ

>>12
税務と企業の認識の違いなのに
過少申告加算税が掛かるという悪代官法だから

酒飲まない俺にはどうでもよい事だった・・・

>>96
やっすい法廷劇のドラマとか古畑とか見過ぎじゃね？

国税当局を税金泥棒と呼んでるんですね

>社内の検証で、第３のビールに間違いないという確信を得た

そんなの発売前（というか開発前）に検証して確信得るのが当たり前であって、
裁判所には税金逃れのためのこじつけとしか思われないだろうな。

日本はビールが高すぎて外飲みできません><
http://www.pintprice.com/

特許取ってない製法を使ってるんだろ
国税に製法を明かして秘密が漏洩する危険があるからじゃね
それなら特許公開する時間が必要、しかし他社にヒントを与える事になるよね
だいたい個人の趣味ですら禁止する酒税がおかしいんだよ

返還が認められたら、税務職員の名前を公表すべき。

検証してから払えってｗ

>>107
発泡酒に変えてまで製法を隠す理由が解らん

>>105
アホは口開けば開くだけ恥の上塗りするだけだから
もう黙ってたほうがいいよ

財務省も調子に乗ってるからな
たまにはガツンとやられた方がいい

>>101
本当に潔白で「検証して確信」得てるなら過少申告加算税なんて怖れる必要は無い。

極ＺＥＲＯって不味くて全部飲めなかったけど、結構売れてるのかな。

サッポロビールって北海道にあるの？

>>109
支払わないと、差し押さえとかが来る可能性がある。支払う余力があるなら、
支払ったうえで争ったほうが無難だし、勝てば高利の利息がついて帰ってくる。

東京都が大手金融機関に外形標準税をかけたとき、金融機関は税金を支払ったうえで
条例の無効を主張して払った税金の還付と損害賠償を求めて裁判を起こし、
払った税金を５％の利息つきで取り返してる。

わっちは極0って飲まないし飲んだことないからどんな
ものなのかは知らないが、国税局のやりかたには疑問が
あるので今回の件、サッポロさんには頑張ってもらたい。

>>116
そーなんだ

各社の天下り数を調べれば、どこが工作してるのか分かるんじゃね
製品飲んだ感想ではキリンかな

第3のビールとして1缶28円の税金だったのを
これビールじゃねって言われて1缶77円課税
発泡酒として出しなおして1缶47円の税金へ

>>114

プリン体ゼロというのが受けているようです。

不味くても理由があると飲むひとがいるのよ
ポリフェノールが多いというだけで赤ワインが売れた

材料や製品の中身ではなく製法も関係するのかよ

メーカは努力して安くて美味い酒を開発してるのにホント可哀想だよな。
缶チューハイのクオリティとかマジで頭がさがるわ。
いつでもどこでも売ってるし、100円ちょっとだし。

極ゼロの場合第３のビールより不味いからな あれで発泡酒ってのは買う側も納得いかんね

金利も付けて帰ってくる、まさに武富士商法、美味しいですね。
さて、誰がどのような責任を取るのかな？

酔っ払い嫌いだから
酒税は今の10倍くらいにしろ

やっぱよく解らんな
言われたときに製法提示すれば良かったのでは？

今の時代を考えると法定利率が高すぎだな
銀行の利率が低すぎなだけとも言えるが

よく分からないが、以前の製法ならビール扱いなんだろ？

そんで製法変えて第3のビールにしたんだろ？

で、新しく売る分は製法変えたんだから
以前払った税金は返せ！ってなんでこういう主張になんの？

サッポロはアタマおかしいの？

がんばれ
返還なら利子もつけて返すようだから
批判されて国税はこれから変な難癖つけにくくなる
まぁ金返った後締め付けられるんだろうけど

>>129
日本語でおけ。池沼か。

>>129
以前の製法は第三のビールだったから収めた
お金返して（AA略
ってこと

国税局っていい気になっているから裁判起こしてふんだくってやれ
正義の味方面しやがって

じゃあ発泡酒として売った分の差額は消費者に変換しろよな

>>130
ちなみに、外形標準税のときは、税金の還付だけでなく、１行あたり１億円の損害賠償も認められてる。

ID:SuBF0DRV0

こいつ社会に出たことないだろ明らかに…

脱税目的で作っているのは明らか
この手の悪質な企業には刑事罰が必要

>>113
理屈としては民主党と同じだよな。

>>57
国税が指摘しているから指摘分はいったん払いましょう
ただし企業はその指摘自体が妥当とは思えないから裁判で白黒つけようということじゃ無いの

酒税法高すぎワロタ

一度でも国税に喧嘩売ると生涯こうなる図

>>61
発泡酒認定されたらそのままだと利益がでないかなんかで製造法変えただけだろ。

香ばしいID:SuBF0DRV0がいるスレはここですか？

法の穴をすり抜けるように作って「第3だから税金安いはずだろ」って
ずる賢い手法だったのがおかしい
正々堂々とビール造って売ればいいだけ

本当は酒税法が悪法なのよね
そこに目を向けないといけないのよ

そもそも原料でビールではなく焼酎が第3のビール
これは酒税法の抜け道として考えたもの

麦酒には等級がないため

そこで5%以上を一級として
それ以下を二級とするように変えるとかしていたら
こういう問題も起こらなかかった。

>>113
納税する側が潔白だと信じたら徹底抗戦とかねーわ
税務ってのはグレーなところや解釈が別れるケースが多いんだよ。
申告もれなんかで、企業側が見解の相違っていうのはそういう理由。
実務知らねぇとマスコミの印象操作で悪いことをしたと思われるけどな。
とりあえずあんたが実務を知らないのは理解した。
おれは国税庁の査察対応を経験したことがある。

一度払った税金が戻ってくるわけない
と、お思いの貴方。
戻ってきます。
確定申告で謝って余分に払った、
端数の50円が振込で帰ってきましたよ〜〜〜！

第三のビールで味風味あり、トリプル0にしてアルコール5%出すのは難しいんだろ、香料にも限界がある
まあ後発の会社が怪しいだろね
最後のロット飲んだが製品自体は発泡酒に近かったから
ちなみにその後、試しに買った淡麗ダブルゼロでは頭痛がでたから製法には各社悩んでるんじゃね
まあオリオンビールが一番旨いよね

手口は脱法ハーブと一緒やで
原価の変わらんもんをビールと謳って販売する
酒税は一律で取るんじゃなくて原価に合わせるべき
あと酒税下げるべき

酒とタバコはもっと増税した方がお国の為にもイイと思う

中毒やら事故やらでどれほど死人を出しても規制しないんからどのみちダメだわ

第２類を販売終了して第３類に戻ってくるなら支持してやろう

脱法酒は許さねえ（震え

日本人は酒飲み杉
メディアも過度の飲酒を武勇伝みたいに伝えて煽ってる
異常だよ

>>154
通勤電車の中でも朝から酒の宣伝って
正直どうなの？って思うぐらい
溢れてるよね。

脱税した時は厳しく追及する国税局だから１１６億返還を渋らないだろうね
払うの嫌がって何か細工するものならそこらへんにいるド底辺の脱税者と同じだし

まあ国税の真の目的は同期潰しだろな
これで下手打った人を飛ばすのが目的

>>5
税金は闇金より怖い
向こうの言い値で払わないと強制執行や逮捕があり得る

税務署が自分で間違いを認めない限り、一旦言い値で払って「金返せ」と裁判するしか合法的に解決出来ない
結構税務署負けてるよｗ（森繁も勝ったし）

一律に度数で税金とればええやん

これが通れば逆に利息ついて返ってくるのかな
サッポロ策士

販売停止による損失も請求すべき

払わずに裁判したら、あとで払うとこになった時に延滞金が莫大になるしな
払ってから裁判で勝ったら返ってくる時にかなりの率の還付加算金がついてくる
こらサッポロの戦略だな

>>57
税金は納得いかなくとも払うものなの
その後に争う
そういうもの

ゼロ系ビール種類多すぎて間違う
アクアゼロとかいう変なの買ってしまった

国税もはっきりわからんのに高く払えとか屑だな
財務大臣が頭悪いボンボンだからかな

ビール飲まないからどうでもいいけど、酷税が税収増やそうと必死なのは分かった。

こんな不味いものがビールだったら日本は崩壊だ

普通なら逮捕者出てトップ謝罪だろ！
どこの国も役人腐ってるわ。

発泡酒なら金麦
ビールならモルツ
これこそ至宝

最近、業者の書き込みばっかだな…

国税庁が組織ぐるみで酒税詐欺　
徹底的に追求するべき

発泡酒になったことで、2013年6月から商品を20円値上げしたわけだが、
これもし勝訴したら、不当に税金を払った消費者はどうなるんだ？

最初にあっさり払ったのが悪い
法務部の部長が変わったのか

>>172
レシートを添付して確定申告して還付じゃないのかね
サラリーマンとか、発泡酒の税金を理由に
不慣れな確定申告をやるかどうかは解らんけど

国税庁もきな臭いんだよな

>>175
税務調査中に美術品の壷を壊す→賠償しろと訴えられたが「安物だ」と主張→鑑定書があっても国税の安物主張が通る

脱税容疑の時はマスコミを使って
ガンガン報道しまくってたし
イメージダウンする前に仕方なく払ったのかな。
このニュースは圧力掛かって
これ以上は報道されないだろうけど・・・

第3やめたら体調良くなった、ってかAlc全部やめた。

ウイスキーとかの蒸留酒なら糖質やプリン体殆ど無いだろｗ
何で無理して偽ビール飲もうとするんだかｗｗｗ

度数でとるか、やめろよ
消費税があがると二重課税が目立つぞ

これうまいから応援するわ

ゼロ系を飲んでると具合悪くなる
スーパードライとかの薄いビールを量減らして飲むほうが体に良いよ
あとは蒸留系で良いわけだし

>>179
酒好きなヤツの中にはヤカンとかを改造して
自宅で蒸留する猛者もいるらしいな…

>>183
やかんで蒸留？？？

どっちに転ぶか微妙な場合だから一旦払っておいて
勝てる見込みが強くなったから請求したのね

国税は結構負けてるんだよな

個人年金の保険訴訟なんかでも負けてたはず

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39684
http://www.sapporobeer.jp/news_release/0000020840/

よくわからん
115億円は作り方改める前に売った分の差額なんだろ？
作り方改めて、「これは間違いなく第３のビールだから、改める前の税金返せ」
って、なんかおかしくね？

こういうときの国税ってほぼヤクザだからなｗ
勝てないだろう

>>188
違うよ。造り方を改める前のものも、よく調べたら
やっぱり第三のビールだから、追加納付した分を還付
してくれ、と請求している。

>>176
裁判所が税務についてど素人すぎて国税の無茶な主張が通るんだよね

>>176
捜査中に警察の捜査車両が駐車場に緊急突入
停めてあったうちの車に傷をつけて当然修理代くらい出してくれるものかと思ったら
自分の保険でやれと言われそれはおかしいだろと言ったらこっちの車にも傷ついたんだからじゃあこっちも払えと言われた
警察は日本最大の暴力団とはよく言ったもんだと思ったよ

>>172
新商品は最初から発泡酒として売っている。
旧商品は第三のビールとして販売していて、
消費者に転嫁されていたのもその低い税額。
差額は消費者への転嫁ではなく、会社が負担。

税務署に喧嘩売るとは・・・さすがサッポロだぜ

訴訟を起こしたわけでもないのに、裁判だとか
勝訴・敗訴なんて言ってるヤツは、まずは事実
関係を把握すべきだろう。

酒飲みは他人に迷惑かけまくってるから
増税すべきだと思う。

酒に酔って〜が多すぎるw。

>>113
学生？もう少し勉強しような

酒は大麻より危ないドラッグなんだろ
税金を沢山かけるべきだな

税務署に喧嘩売る人を応援する
多くの納税者が税務署の勝手な解釈に泣き寝入りしてきた

>>57
ならない。

口コミで読んだけどサッポロビールはサビ残は当たり前らしいな

これは不買だな
ガンガン税金をかけて制裁するべし

お前らなんで>>1もろくに読まないの？

>>88
本件は、当局が何らかの課税処分をしたものではない。
サッポロビールが課税対象となる可能性があると判断して
一旦納税したけど、その後の精査の結果、課税対象では
ないとの確信を得たので、過誤納分の還付を請求している。

税務署工作員登場　工作中も税金から給料でてます

国税とか泥棒と変わらんな

>>188
>>120の事情よ
製法そのままならこの酒はビールで課税されるから発泡酒扱いになるよう暫定的に製法を変えた
その間に前の製法はやはり第3のビールとして成立すると理論武装して以前に追加で払わされた分の返還を求めてる
勝てたらまた元の製法に戻して第3のビールで売るだろう

>>17
賛成
消費税以外の全ての税金無くして税金の多重取りなくした方が良い
税が軽くなれば消費も上向く

税理士試験を受けたことがあるが
消費税と酒税の選択科目があるんだよね

俺は酒好きだから酒税を選んでしまった
まあ合格したから良かったけど、結局消費税を自分で勉強するハメになった

>>192
俺もそれされた
まだ二十歳ぐらいの時にバックでぶつけてきて怪我してないな！じゃあなと名前も言わずサッサと逃げていった鹿児島県警って最悪だよ

キリンかサントリーが裏から手を回して嫌がらせしたんだろ？
やつらのやりそうな事だ

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」



他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

>>192
本当なら訴訟もんですね

>>208
司法試験・会計士のどちらかに合格して税理士になった方がお得ですよ。

発泡酒だ、第二第三のビールだメンドクセーなぁ
さっさと画一化しろ

税率、価格以前に極ZEROってマズくないか？

>>144
法の穴じゃねぇよバカ
麦芽使用率とかいろいろと定義が決まってるし、それに従った税率ってだけだ
公認改造車が法の穴とか言ってるバカが俺の周りに昔いたが同じだな

>>207
消費税か、酒税どちらかにすべきだよな。

>>214
税金一本化し、普通のビールと
第二第三のビール価格が変らないなら
普通のビール買うと思う…

癖が少なく飲みやすいとか、
そういう人は飲み続けるだろうけどね。

税務署工作員登場　工作中も税金から給料でてます

>>218
酒税対策で原料率減らしたぶんいろいろ添加して実現した価格と商品だからな
原料欄の添加物の量とか見たらコーラやファストフードと同じくらい不健康そうにしか見えん

>>39
％じゃなくてアルコール含有量だな
その上でどうしても例外設けたいなら足すなり引くなりすればいい

>>214
だからするんだよ。ビールも発泡酒も第3のビールも皆同じ酒税に。
ビールは少し値下げ。発泡酒は値上げ。第3ば大幅に値上げじゃ。

国税はヤーさんもびっくりの難癖付けるのも珍しくないし

ビールは昔に比べると安くなった。さらに第３とかジュース並だしな
オレの一日の消費
ビール2缶600円→第３ビール2缶200円
タバコ2箱400円→タバコ2箱860円
タバコの値上がり分をこれで相殺させてもらってるからなんとか生活していける

>>224
煙草やめりん

>>188
国税は査察に入ったら難癖付けて必ず税金を取るから一旦支払ってから税理士に相談して払って分を取り戻す

>>189
査察に入ったら何の問題が無くても法律を無視してでも必ず税金を取る

だからビールと発泡酒・第三のビールの税率を一本化しても
第四のビールが出来るだけ
酒の種類に関わらず酒税を一本化しないからトラブルになる

プリン体ゼロとか健康に良いお酒を作れば減税にすればいいんだよ。

国税って無茶な課税してしょっちゅう負けてるからなぁ。

ちなみに国税が負けると還付加算金の分が増えてメーカーに戻る。
>>1でメーカーが取られた延滞税みたいなもん。

サッポロやるな（応援）
社会補償費のために増税すると言って
結局バラマキに使ったクソバカゲリゾーと
財務官僚とその犬、アホータローに徹底抗戦を望む
民主の藤井ジジーをも取り込んだ暴走は許しがたい
日本国民（勝ち組意外と思われる）は断固応援するぞ

また守れないのか、国税ｗｗ

>>224
オッサン、オッサン(まぁ俺もオッサンだが)。
アメスピ知ってる？
アメリカンスピリット。
葉っぱがギッシリ入っていて長持ちするぞ。
ちょっと高いけど。参考までに。

納得行かなくても、こっちが正しければあとで返ってくるから損はないし、
こっちが間違ってたら延滞金取られるから、とりあえず払っとくってのが
無難のようだが、税金に関しては供託制度みたいなの無いの？

ID:SuBF0DRV0

なんでこいつこんなアホなの？釣り？

サッポロをいじめないでくれ。

もう酒税はアルコール度数に比例というのみの基準にしろよ

>>16
味や喉越しが似ているだけでビールとは別物なのだがな
だから税区分も異なっている

>>228
そもそも、原材料や製法が異なるのに税率一本化を目指すというのは筋が通らない
これまでの税制は何だったのかという話になる

>>236
国税の回し者だろ

この件以来サッポロひとすじ
がんばれ！！

第３のビールなんてまがい物飲むくらいなら酒やめるわ

>>242
日本のビールをドイツに持って行ったらほとんどがビールとして売れないんだよ
ビールって売れるのはモルツとエビスぐらい

>>239
筋が通らないのは分かるが、今までは今まで、これからはこれから、でしょ

どう考えてもアルコール度数にかけるべきだよなあ

>>243
ビールの本場はドイツじゃないしどうでも良いよ

>>7

そんな国税も、ヤクザには入らんけどな。

サッポロがんばれ

痛風持ちだから秋に出た各社のプリン体ゼロのやつ飲んでみたけどこの極ゼロも他のも不味くてとても飲めたもんじゃなかった
前はキリンの端麗Wが好きたったけどなくなっちゃったし…アサヒのOFFも悪くなかったんで今はそれ飲んでる
最近出たキリンののどごしオールライトってのはどうなんだろ？

サッポロは昔から「発泡酒が売れてるのは、税金が安いからです」と国税からしたら挑発的なCMやってたからな
そりゃあ国税から目の敵にされる罠

>>226
>>227
査察なんてめったにないだろ。普通にあるのは調査。

>>244
それだったらそれこそアルコール度数のみを基準にすればいい

危険ビール

これ、第三のビールとして認められた場合、
小売りされた分も還付されるのか？

これ国税庁が負けたら、返済金は国税庁職員の給与から天引きな
公務員にもリスクを背をわせねばだらけた事を繰り返すだけ

>>254
小売された分は、もともと第三のビールとしての
低い税率での酒税しか負担していないよ。

認めるわけねーから、まず裁判して発泡酒じゃないというお墨付きがいるんじゃないか？

>>243
ドイツ基準だと世界中のビールがほとんどアウトだよ
逆に日本でビール認定されない欧州産ビールもあるしな

>>256
そうなんだ？
マズかったし、アセスルファムK使ってるってことで
1回しか飲んでないけど、小売りで高税率取ってたら
かなりややこしい話になってたな。

いいね国税をどんどん訴えろ。
こいつら市場から金を盜むことしか考えてない屑なんだから遠慮しては駄目だ。
発泡酒としての再販売までの期間は利益がゼロになったのだからその分の損害賠償
請求もしろ。ラベルの張替えや製造工程の変更に伴う費用もかかったはずだから其の分
も併せて請求しろ。

>>255
サッポロがリスク回避のため自主的に納めただけじゃねーの？
なんでポケットマネーが出てくんのか意味不明。

>>252
日本酒涙目w

第3や発泡酒は酒税上げてもっと消費者から金巻き上げてやれ
これで少しは喫煙者の溜飲も下がる
タバコばっか狙い撃ちしてんじゃねーよ

俺も一時期、発泡酒や第三のビールを飲んでたが
飽きちゃったから今は他の酒を飲んでる。
高齢者は今でもビール類をよく飲んでるよな。

税務署のヤツラは人間として最悪のクズだから

金持ちの合法的な儲けで
税金を多く払う　税務署からの還付金は銀行に預ける金利より遥かにでかい

脱税でブランドに傷を付けるより
還付金で裁判　これはこれでいいんじゃね

>>263
ワインとかの方がアルコールあたりの税率は高いだろ
上げるならむしろそっちだろうが

>>259
アセスルファムKの甘味はアスパルテームよりずっとマシだけどね

普通にビールの税率を少し下げるだけで、
庶民はクソビールもどきなんか飲まなくて済むんだろうな。

ビールなん飲まないけどさ、つかこの手の話全般に言えることだが
税金の取り方があくどい、だから公務員はーとなる

>>261
税務署のやり用が、ちょっとでも疑わしかったら課税
文句言ってこなかったら丸儲け
文句言ってきたら裁判、もし負けても返済は国庫から
とやりたい放題やってるように見えるから
とりあえず課税、に対してリスク追わせたいのではないかと

糖尿病を持っている自分からすれば唯一のアルコールを摂取できるのでお世話になっております。

>>272
糖尿病持ちは酒飲んじゃダメだろ
低血糖発作で死ぬぞ
それで気を失って階段から転げ落ちて死んだおっさんを何人も知ってる

この件はサッポロを応援したいが、
検証を自社でやるのってどうなんだろ…

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

庶民いじめ本当に酷いね
外国の高級酒に重税かけろよボケ

>>7
お金を搾り取る所だからだろ。

>>249
ゼロ系はまずいねえ
俺はスーパドライ一本だけのむようにしてる
あとは他の酒

>>266 前も何かで100億くらい還付ってのがあったね。

極ゼロ、極ゼロって騒がれていたから再発売後に試しに飲んだけど、まあ不味いなｗ
プリン体ゼロ、糖質ゼロなら
淡麗プラチナダブル（最高）＞＞＞＞＞＞アサヒスーパーゼロ＞＞＞おいしいZERO＞極ゼロ（最低）
ですわ
キリンが最近出した「のどごしオールライト」が気になるところ

>>268
人工甘味料は、新陳代謝を妨げる可能性があるっぽいんだよね。
だから、最近は避けてる。

酎ハイ系にも多く使われてて、市販物は飲めなくなってきた。

最近は自分でハイボール作って飲んでる

>>227
できる会社はお土産を用意しておく

>>282
調査でなくって査察ならば、お土産云々では済まないよ。

>>271
還付が国庫からなのは当たり前だけど、何を言ってるんだ？

儲かってるところは納めてから喧嘩するんだからすごいね
税務署の方がびっくりしてるだろうな
負けたら担当者飛ばされそう

>>285
まあ、国税もスンナリ返すことは無いだろうし裁判が楽しみだな。当然、サッポロも
株価への影響等々でいい加減な調査、発表を行うわけないからガチだな。

>>285
自主的に納付したのに、担当者ってなんだ？

>>285
法的に受け身の場合には使える攻め手が倍あるからね。

相手側の瑕疵一つで無効になるし、
再審不可まで付くから、
対行政のやっかい払いには、昔からよく使われてる手段。

この件で国税当局は公式に「極ZEROは第三のビール
ではなく発泡酒である」という判断をしたことはない。

わかった創価受け入れようｗ
ラジオの縁者

>>284
当たり前だけどそれだと下手な鉄砲やってる税務署員に全くリスクもペナルティないじゃないか