【読売新聞】富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★6 [転載禁止]©2ch.net

読売新聞社説：ピケティ現象　格差拡大は資本主義の宿命か
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150125-OYT1T50131.html
　資本主義経済の下では貧富の格差が拡大を続ける宿命にあるのか。
　フランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が著書「２１世紀の資本」で提唱した理論を巡り、世界で活発な論議が巻き起こっている。
　「ピケティ現象」とも言われるブームに火が付いたのは、一握りの経営者の巨額報酬など
格差問題が深刻化した米国だ。分厚い学術書にもかかわらず、世界で１００万部のベストセラーとなった。
　欧米を中心に２００年以上の税務統計を分析したところ、株式や不動産などの資産から得られる利益の伸びが、
賃金上昇率を上回っていたことが分かったという。

　ピケティ氏はこうしたデータを根拠に、将来にわたって資産家への富の集中が続き、貧富の差は拡大していくと結論付けた。

　確かに、著書に掲載された多くの図表からは、不平等が広がっていく傾向が見て取れる。
　経済発展とともに格差は解消するという、経済学で主流の説を覆す内容が、学界をはじめ各方面に一石を投じた意義は大きい。
　一方で、自説を裏付けるために都合のいいデータを選んでいる、といった指摘もされている。
　資本主義国で格差が際限なく広がるメカニズムの論理的な説明はできるのか。他の指標を用いても同じ結論が得られるのか。
　企業や個人の自由な行動と公正な競争を重んじる資本主義経済の在り方に関わる問題提起だけに、多角的な検証が求められよう。
　ピケティ氏の主張で疑問なのは、格差解消の処方箋として、富裕層に対する世界的な資産課税強化を提唱していることである。
　税負担の軽い国や地域に資産が逃避するのを防ぐ狙いだろうが、各国が一斉に増税で歩調を合わせることは、
政治的にも実務的にも、ほとんど不可能だ。
　そもそも、報酬が従業員の数百倍の経営者も珍しくない米国より日本の格差は小さいなど、
国によって状況は大きく異なる。税制を同列に論じるのは無理がある。

　富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

　ピケティ説に乗じ、過剰な所得再分配を求める声が、日本でも強まってきたのは気がかりだ。

　成長の恩恵を受ける富裕層と、取り残される低・中間所得層という単純な図式を掲げ、
バラマキ策を唱えるのは無責任だ。教育や職業訓練の充実など、努力すれば所得を向上できる機会を広げる政策にこそ、力を注ぐべきである。


＜★1：2015/01/28(水) 10:41:10.76＞前
【読売新聞】富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422475662/

test

読売「ご飯がなければ、寿司を食べればいい

日本共産党の言うように富裕層に重税でもいいんだが

富裕層が逃げないように家族を収容所に入れとかないとな

自由同和会 自由同和会とは、自民党と連帯している同和団体。同和団体としては、部落解放同盟や全国地域人権運動総連合と並ぶ三つの政府交渉団体の一つ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%90%8C%E5%92%8C%E4%BC%9A

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

貧乏人は自己責任
文句があるなら日本から出て行け

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

パリ白熱教室　第1回「21世紀の資本論」〜格差はこうして生まれる〜
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls
パリ白熱教室　第2回「所得不平等の構図」〜なぜ格差は拡大するのか〜
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4oEi__Tgw
パリ白熱教室　第3回「不平等と教育格差」〜 なぜ所得格差は生まれるのか〜
https://www.youtube.com/watch?v=kmypJpjJatY

>>4
日本にも人民公社ができるわけだなむねあつ

食い詰めた貧困層は、反社会組織や過激な宗教に身を投じることになるけどな。
詐欺や誘拐その他の犯罪が蔓延する美しい国w

どの社会でも富裕層は存在してしまう。ようは富裕層にはいろいろと活躍してもらうことだ。

一番いいのは、積極的に消費してもらうことだ

高度成長期は富裕層への所得税率が高かったが、
勤労意欲は今より高かっただろ

素人に毛が生えたレベルの新聞記者が
高名な学者の研究にモノを言えるというのがワカラン。

オレがイチローのバッティングを批評するようなもんだな。

CIA工作ゴミウリがエラソーに。

中間所得、貧乏人に重税押し付けは
いいのかよ、在日朝鮮球転がしは
脱税ばかり、
朝鮮半島人は税金にたかり、日本人の為の
税金は払いません、

そういう事
金を使うのは富裕層。
貧乏一般人は金をため込む。

いい加減ホンネで語り合おうぜ安倍ちゃんよ。

要はさ

共産革命起こされて一族郎党皆殺しにあうか
富の再配分に積極的に参加するか
海外でテロに巻き込まれて氏ぬか

どれか選べってだけの話だアホ
算数するべき場所で算数せずに、下らない屁理屈捏ねるときだけ意味不明な数字を持ち出すあたりが、日本の経済学(笑)

ネトウヨ大喜び
ネトウヨが望んだことだよな？

ナベツネで再生余裕

>>7外国語ができるなら出て行きたい。
しかし外国語ができるくらいなら貧乏してないorz

累進課税で金もってかれるぐらいなら、領収書切ってもらおうというのが昔

だから金も物も流動化して健全だったわけよ

財務省レジームからの脱却　　はよやれ

アベノミクスってどういうものなのか知らないで
票を入れた馬鹿おらんよな？。。。

資本主義の国家で木各差が広がるイ可て事は、小学生でも説日月出来るでしょう(　^ω^)ｗ
「資本が大きい＝有禾リｗ」が資本主義なのだから、有禾リな女又はますます有禾リに、不禾リな
女又はますます不禾リに成るイ牛(＾∀＾)ｗｗ
資本1,,000の女又と1万の女又がイ可かビジネスをやれば、当然、一般白勺には1万の女又の方が
より多くの禾リ益を禾家げるわ( ´,_ゝ｀)プッｗ

薄汚い新聞、貧富の差が凄い国家がどんなにイビツか知っていながら富裕層の味方か　糞新聞に消費税３０％位掛ければいいのに

製造業の富裕層は所得税減税でもいいわ
マスゴミとかの広告業や金融業や不動産業とかの生産性のない業界の富裕層は重税でいい

>>1
成長など必要ない

昔所得税高かったみたいだけと実際は特別措置法がすごかったんだよ
土地成金は何十億儲けても税率は14%だけだったとか

■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。

読売国新聞はブレない

累進課税にしないと格差は広がるばかり・・・

はっきり言って、
日本の場合ほとんどは
貧富の差＝努力の差
なんだけどな。

欧米、中東、特亜のように
馬鹿でも金持ちな
特権階級が居るわけではない。

安倍昭江さんとか

鳩山夫妻とか？

お遍路の韓直人とか？

>>33
＋コネだろ

アメリカの富豪って
ビルゲイツもバフェットもソロスも一代で富築いてる
こういう才能の持ち主がのし上がるのは国家のためにもいい
ただ金持ちに限らず世襲ってのが問題だ
小金持ちから、政治家から、タレントから、最高裁判所長官まで
世襲が多すぎるのは不公平感が高まる

すきやもワタミも働いてんのは底辺のバイト

会長は政治家ごっこに必死だろｗ

海外に行けばいいじゃん　日本にいてくれってだれも強制してないし

ゴミ売りをはじめマスゴミの社員は　皆富裕層らしい
そらあ　大阪市民を馬鹿にするよなあ
大阪市民は馬鹿でいろ　都構想には絶対反対
マスゴミに従え　アホ大阪市民

>>33
安倍はそこいらのDQNより馬鹿だが？

年間4兆のナマポ税金は富裕どころではなく本当の貴族
ナマポのＡＡがすべてを物語るなぁ

秋元とかバーニングヤクザとかウジテレビの会長とか

日本を劣化させる富裕層はいらないから、税金の安い海外に出てってください

それ本当に日本人？

必要なのは富裕層に重税を課す事では無くて富裕層に金を使わせる、使いやすくさせる事なんだよな。
金持ちに税金多くかけたらその支払いでいっぱいになってしまって消費のためにカネを使えなくなってしまうからな。
一方国は国民に対して集めた税金の中から給料をくれるわけじゃ無い。
買う人がいなければ、売る立場の中間層以下にも当然カネは入ってこなくなるというのが道理。

頭脳も手足も必要なのに喧嘩ばかり
頭脳が手足を操るならわかるが
手足が頭脳を追い出そうとするとかｗｗｗ
ほんと低脳すぎて困る
オレが日本一マトモなんじゃないかとすら思うわ

労働者の敵ケケ中は日本に居て欲しくないし仕事しないでいいから

税金の安い南の島にでも移住してください

>>1
富裕層ってポッポのママみたいに圧倒的な資産からの
キャピタルインカムだけで生活している人だろ？

>>42
逆だろ外国人への生活保護支給停止（憲法上日本人のみ）
帰国政策すべきだろー糞あべーって言うところじゃねｗｗｗｗ
もう帰れよ　ばいばい

>>44
ばか？
資本家から集めた金を社会保障・社会福祉という形で庶民に還元する
これが富の再分配といって国の重要な役割
日本は富の再分配をすると貧乏人がますます貧乏になる不思議な国なんだけど

つまり正解は世界一斉に累進課税
企業も溜め込むよりも従業員の方に金を金を払った方が節税になる方式
しかし現在は全てが株価株価で企業は溜め込む
金持ちはその株を持って低金利で借りた金を使って莫大な資産を増やし
金が金を生む仕組みの中で働かずに食えるので富裕層だけが富を独占する

富裕層のナベツネもう働かなくていいから増税しろ
いつまでゴミ売りに居座ってんだよ老害ｗ

世界のドン、オバマが言い出したから、恐れて事前の世論操作の一環ですね。 オバマ、頑張れ！

期間限定ポイントのように
一定の貯蓄がある人は
一定の期間内に使用しないと
国庫に自動的に納めるような制度にしたらいい。

ワープア貧困層は労働意欲ゼロですが

アメリカも富裕層増税発表してか株価下がってきたな
資金逃避が起きてる

世界一斉に累進課税ｗｗｗ
世界統一政府樹立ですかｗ

巨人がだめなら、駅伝で稼ぐしかない。

土建屋の公共工事入札取って二割引きで下請けに投げるのも禁止にしないとな
株の利益も重税にしなと

【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか？ 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/

富裕層にもっと増税を課せばいいって簡単に言うけどさ
そんな事をしても彼らは資産を海外に移したり国外脱出するだけで結局税収は増えないよ
逃げ遅れた中流よりちょっと上の人が泣きを見るだけで本物の富豪は何も変わらない
本物の富豪とその他貧乏人の格差が更に広がるだけ
世界共通の税制システムでもない限り平等なんて無理

>>49
まぁ日本は老人と、医者・公共事業屋などの既得権益層に分厚く分配され
貧乏人には金がなかなかいかないから
再分配すると格差が拡大してしまう
でもこれは再分配の問題で、富裕者に増税課しても変わらん

>>60
ブラック企業の会長とか竹中とか有害な富裕層は
むしろこれを機会に日本から出てって欲しい

裕福層を妬むだけの国民性が正しいとは思わん
勝者が称えられなきゃ、誰が努力して勝者を目指すって言うんだ

公務員やNHKの給料が高いのはおかしいけどな
潰れる心配が無い＝競争が無い訳だから

>>62
竹中はすでに住民税は外国に払っているという噂があるよ
真偽のほどはワカランが

ただ座ってるだけで好き勝手なこと言ってるご意見版の大物芸人もいらない

海外でも通用するならどうぞ日本から脱出してください

再分配するには、大企業がバランスシートを保つために無借金になる方式に
切り込んで行かざるおえない、だって成長の止まった企業はコストカットしか株価保つ方法が無いから
その結果どんどん給与は下がり、上部一部だけの報酬が膨らみ続ける
つまり、企業が従業員に払う方がインセンティブが働く仕組みが失われてるのが問題

企業が工場を海外に移した後
そのかわりに他の企業が日本で利益を得たっていう話きいたことないけどねぇ

ピケティと2流新聞社記者では、最初から勝負になりません。

朝日新聞の次のターゲットは読売新聞。
まずは、不買運動。

>>63
一蓮托生なグローバル社会で利益を得るものは、★直接間接を問わず移民社会問題や人口食糧問題、更に広範囲な環境破壊問題に起因連座★

どの国に居住しようが、与えた地球規模のリスクに対して責務を逃れる事は許されない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。
これは妬みではなく必然の因果応報。

ナベツネ課税待ったなし

富裕層が富を海外に移すからこそピケティーは
世界中でルールを決めるべきだと言ってる
もうそういう脅しは効かないんだよと言う事は自覚しておく方がいい
だってスイス銀行はとうとう陥落したんだからな
金持ちが溜め込めば金本位制度復活議論が起こりそれに失敗すると金持ちが墓に行く

資本家が富めば下々も豊かになるって説は
昨今どこの国も資本が独占を強めて格差拡大しているのに、経済成長率が落ちてきていることで
論破されてるんだな

別に裕福層に重税をかけなくてよいよ
経団連は気が付いているんじゃないか？

法人税さえしっかり徴収すれば良いことを

>>74
過去に蓄積した資本に税をかけず
いま商売してるビジネスにだけ税をかけたら、
富裕層はもっと豊かになるんだが
相対的な話で
富裕層のストックにもフローにも重税を課すというのが正解
富裕層は人間だけじゃなくて、法人団体でも一緒
これで宗教法人も網にかかってくる

>>72
世界で共通のルール作って課税しましょうなんて話自体が最早ファンタジーじゃないか
世界で核をなくしましょうって言って核がなくなるか？
絵空事の話は止めて現実的に何がベストな方法なのかというのを考えた方がいい

ＯＥＣＤによると格差拡大することによって経済成長の妨げになると発表している

>>66
過度な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税して抑制すればいいですね。

>>73
不況といわれるようになった日本でも
10年前の暮らしと今の暮らし
どっちが便利かって言われると
今の方が便利だと思うんだが
豊かって何かねぇ

富裕層テレビ局のコネ入入社社員は平均年収１５００万
でも働いてんのは下請け
なんだ富裕層最初から働いてないじゃんｗ

>>74
だな
富裕者をスケープゴートにしようとしてるが
それより問題なのは儲けてる大企業が複雑な税減免措置利用して
ほとんど税金払って無いこと
トヨタとか５年も払って無かったし、
メガバンクも利益の割に数百万しか払ってない

世界で統一のルール作ったとき
日本と貧困国の格差はどうすんだよ

>>76
俺もそう思うわ、税金ほとんどかからん国もあるんだから。

ぶっちゃけるとだな。

日本にいるビリオネアが24時間働けますか？な生活してるワケねーだろが。

フォーブスの資産家一覧に載るよーな連中で経営トップでバリバリやってるヤツ何人居るんだよ今？

>>79
IT化して便利になったってのは技術の進歩で
資本の格差と無関係だってこと
今までは金持ちの資本をふやないとIT化されない便利にならないみたいな論調がまかり通ってたが
そんなの関係ないとピケティに論破された

だから貧困層に重税を課すべき！

富裕層より

>>76
世界でルールを作りましょうってのは国連の理念と同じでファンタジーだけど、
アメリカが銀行通じて圧力かけたら、スイスも陥落するし
抵抗できる国はない
アメリカとほとんど通商のない
北朝鮮とかキューバとかに金持ちが逃げるってなら
ご勝手にとしかいいようがないだろ

>>85
> 今までは金持ちの資本をふやないとIT化されない便利にならないみたいな論調がまかり通ってたが
> そんなの関係ないとピケティに論破された

ピケティってそんなことも言ってるのか
どういう理屈で？

日本は資産税をした方がいいです。
・日本は純債権国・ほぼ対内債務で累積債務は国内での過去の不均衡で生じたものなので資産への課税が適している。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は勤労所得より有利な場合が多い。
・国が貨幣経済、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できる

読売新聞読んでる労働者はプロ奴隷だなｗ

にしても金持ちの思考は日本人離れしすぎ。朝鮮人みたい
カネカネクレクレ

富裕層ナベツネにまず重税を課して働く意欲も生きる意欲もなくさせるべき

ナベツネがいなくなれば日本も少しは良くなる

>>87
あーそれ中国が勝つな

腐りきった欲望から一方的に押し付けられたルールを守る日本人。一体そこに義理立ての必要はあるのか？
よく考えるべきだ。搾取される側が打つ手、それは奴らの決めたルールの外で戦う事だ。
奴らが恐れるのは抵抗を沈めようとぶら下げた餌、それを無視され目的を遂げようとする者だ。

>>87
金ない人は満足な医療も受けられない国ですけどｗ

>>92
うむ。中国が富裕層優遇で一気に世界の富を集めそう。

低税率なので資産保有が否定しているわけではないし、税負担を忌避して稼がなくなったら他の誰かの稼ぎが増えて自身の経済的・社会的なn地位が低下してしまいます。

>>49
社会保障なんて金持ちにとっては不要な制度なので全て廃止すべきで、
保証が欲しければ民間の保険で賄うようにすべき。

安倍ちゃんの汚い接待受けてたらそら文句も言えないよ。

>>88
長期的な資本所得の比率は、貯蓄率と経済成長率で決まってくる
つまり経済成長率が低くても貯蓄率が高ければ、勝手に資本が増えちゃう
日本を考えたらわかるけど、いまの日本の富裕層の儲けは
IT革命じゃなくて、貯蓄率の高さと、成長率の低さで得たものってことだよ
ピケティ本の第６章あたりだね

>>93
仕事を与えられ給料を与えられたのに
それを搾取されたとわめく

なんかどっかで聞いたような
隣の国から聞こえてくるような

資本主義というネズミ講
はやく乗っかった奴だけが勝ち組

開業税理士だけどさ、所得が２５００万くらいあると、課税所得が１８００万あたりになるので、
所得税約４１％、住民税１０％、個人事業税５％の税率５６％の域に入るんだぜｗ

お前ら「仕事量増やすから給料２万昇給するが、手取りは９０００円増な」とか言われてやる気になるか？

どうせ日本でこういう問題で増税される金持ちってのは、
年収1000万円台の世界の富の偏りとは無関係の働き者の庶民のことさ。

ぶっちゃけ富裕層はゲイツとかごく技術をそいつが進歩させた一部の例外のぞいて
経済の役に立ってないって
ピケティの本で証明されたんだな

てか、富の再配分って具体的にどうすんだ？
とった税金を働きもしない層、働いてもぜんぜん成果を出せない層にタダで配るのか？
国の競争力が失われて弱体化するからそれだけは絶対にやめたほうがいいぞ。
再配分は出した成果に比例さすべきだ。

さすが読売新聞

読売新聞は金持ちをさらに儲けさせて
貧乏人はどうでもいいという立場だからな

安倍も読売新聞と同じ考え
金持ちじゃないやつは安倍を支持すべきはないよ

富裕層は投資信託で動かしてるから所得税０％で分離課税が２０％かかるだけ
年利５〜１０％の安定運用でいくとして、税抜き８割の利息が手に入る
そこから更に自分の消費分をほんのちょっと抜いてほぼ再投資に使う
これを繰り返すと１０年で資産は１．５倍ほどに膨らむことになる
２０年なら複利効果で２倍を超え、３０年で４倍４０年で７倍

ハッキリ言って異常だ

読売廃刊しねぇかな

>>99
ごめん難しくってワカラン
もっとわかりやすくいって

たとえばオレは

携帯電話は昔はめっちゃ高かった
でも金持ちが買って使うことによって
企業が儲かり儲かった金で更に作れ
使う人が増えれば大量生産でき
安く売ることができて
今やナマポでも携帯電話使うのが当たり前になったよね

と思うんだが

>>100
それなんだよな
裕福層に強欲で汚い奴が居るのも確かだが、貧困層にも言い訳にしか見えない奴も居る

>>105
つうか、その富が貧しい者のみに分配されるなんて誰もいっていないだろｗ
ただ、集めて分配するんだよｗ

>>104
ダメリカ他、超一流企業の場合「減税したるから非営利ボランティア活動や公共事業に投資しろや」な制度があったりするが

日本とかアジア系はこの辺の「ノブレスオブリージュ」の責任分担が法的にとにかくユルい。

>>106

てか、ネトウヨや在特会の者たちが自民党を支持している（つもりになっている）ことが、何が何だかさっぱりワケワカラン。
この日本の中で、ただネトウヨや在特会の者たちだけが、ありとあらゆる点で自民党政権と真っ向から対立してるのに。

あいつら、自民党支持者のことを「反日ブサヨw」と呼んでヘラヘラ笑ってる。
自分こそが自民党に殺されそうになのに。

居住地は税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。
仮に海外移住する資産家がいても、そういう人の保有資産額・消費額は日本全体からみれば小さいので影響は限定的だし、円安になって国内に残った人が稼ぎやすくなります。

>>109
そういうこともあるんだけど、それとまったく無関係に、
貯蓄率が高い（みんなが貯金する）、
経済成長率が低い（国全体が携帯電話で儲かってるみたいな話なら成長率が低いわけない）
という条件が揃うと、富裕層の資産は自動的に増えるってことを発見したわけだ
貯蓄率が高いのも、経済成長率が低いのも、富裕層がどうビジネスに関わったかとはまったく関係ない話だろ

人類の歴史に経済が登場してから富裕層と貧困層がいなくなったことは一度もない
社会のシステムをひっくり返して一時的に平等になってもすぐに新しい格差は誕生する
重税ぐらいで平等は訪れないしそもそも平等がこの世に存在したことはない

この先もないものをこれからあるがごときカルト宗教のような世迷言を信じるのはやめよう

>>107
どういう計算だよリスク考えないなんて頭悪すぎるだろｗ

>>111
だから成果に比例させればいいんだよ。成果を出せなきゃ配分もゼロ。そしてその成果とは
ピケティの言う労働所得の大小だろ。一番いいのは相続税１００％、所得税ゼロだな。これだと
資本は受け継げないから不労所得は激減する。所得税ゼロなら各人が成果に応じて平等に
再配分を受け取れる。

んで、ゲイツみたいな富裕層は
富裕層のなかの例外で
大部分は、麻生や安倍見たらわかるように
２世ですらない３世４世の世襲富裕層だってのが現実なわけだ
だからそいつらが自動的にさらに豊かになるのがいまの資本主義だってバレたんで
税で調整しましょうってのがピケティの本の中身

金の話しになるともはや右なんだか左なんだかわかりゃしないよなwww

もうピケティの本に反論するなら、
「格差のなにが悪いんだ、北朝鮮の特権階級マンセー」みたいな論調しか残されてない

>>120
右も左も関係無しに代々の既得権益を上手く運営できてるコスっ辛いのが権力基盤の上にあるから

日本は相続繰り返すとどんどん財産減っていくよ。
それだけで何代も食ってけるわけじゃない。

何故２ちゃんねるは富裕層を妬むのか？

金持ちをやっかむ国民性だからなあ

>>105
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
　　↓
高齢者の医療・介護・年金に充てる。
　　↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者が医療・介護が従事して安定収入を得る。
　　↓
資産税によって若年者ほど貯蓄するよりも子育てした方が有利になって多子化しやすくなる。

>>123
麻生の資産はどんどん増えてる
政治資金の相続は無税（小渕優子のおかげで全国民に知れた）
麻生グループの仕事はアベノミクスでどんどん増える
麻生の持ち株は自動的に増える

なんの対策もせずにただ相続税とられるのは対策する金がないから
たいした富裕層じゃないってことだろ

ブラック企業、パチンコ屋、竹中、芸能界のドンとかいう連中など
有害な富裕層はこの際、大増税して海外に出ってって欲しい
ほとんどの日本人は誰も困らないしむしろ喜ぶ

富裕層いじめてどおすんの？

お前ら富裕層になる能力ないから僻んでるだけだろ？なってみなよ？？

日本で１００億あれば、有能な税理士会計士をやとって
ものすごいトリッキーな節税対策で相続税を逃れる
ときどき国税とバトルになって新聞に載る
つまり常識的に節税対策はやられてるってこと

>>127
政治資金なんて例外で全体語られてもｗ

２ちゃんねるの考えって２５年くらい遅れてないか？

高給取りがいうことかよ

>>118
そんなもんに全財産差し出して一体何の良いことがあるのかよｗ
少なくとも人間タダ働きはさせちゃあいけないので、
再分配手数料というものが発生するんだがｗ

石原のバカ息子どもも富裕層だお

余計な発言することが仕事だから、増税して大人しくさせたほうがいいお

【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか？ 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]??2ch.net
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【経済】止まらぬ非正規雇用、５年連続増で最多更新−２０００万人突破★2 [転載禁止]??2ch.net
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【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか？ 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/

>>124

「何が何でも自民党はクソに決まってるんだから、左翼サマの言いなりになってりゃいいんだ。とにかく理屈じゃないんだ！」
と頭から思い込んでるネトウヨどもが居座っているから。

>>131
ピケティのいうところの富裕層って日本じゃ１万人
国会議員は８００人
相続税無税になる特権を持つ８パーセントが例外なのか？
金持ちが自民党から議員になりたがって、
世襲で受け継いでいく理由がそこにあるってわけだ
小渕みたいにな
やめられないんだな
税金はらいたくないから

>>17
貧乏人は金を借り、ギャンブルに走る

オマケに酒とタバコは欠かせない！！

死にかけたらナマポで金持ちの世話に…

>>129
２ちゃんねるのような金持ちを妬む社会主義は底辺の中ですら少数派だよ

若者の２ちゃんねる離れが進むのも無理はない

色々とどん詰まりだな
そろそろ世界規模の戦争する時期だと思うわ

>>21
体当たりでいけばなんとかなる
言語なんて生活かかったらすぐ覚える 覚えた

親戚がそこそこの金持ちだけど、自宅の固定資産税だけで推定年間500万円は最低でも払ってるぞ
維持するだけでこんなカネかかるのに、富裕層が羨ましいなどととても思えん
いとこはただの公務員だし、相続したらどうすんだっつーのほんと

竹中やブラックな連中が貧乏人からむしり取りすぎたから嫉妬されたんだろが

嫉妬されたくなければこういうクソな富裕層を何とかすることだな

日本はプチ富裕層１００万人、
ガチ富裕層が１万人
こういう構成だから
これからの政治はここからどんだけ徴税するかの議論でしかない
ピケティは世界の政治を変えるね

>>138
どんだけざっくりした計算なんだよ。
議員800人が富裕層って根拠が全くなし。

>>130
超優秀な税理士なら何でもできるような口ぶりだな
実際は税法の上で対応してるだけだから
それほどの事はできない

>>141

誰と誰が戦うんだよ。

大昔から一貫して韓国中国との交流を断固として推進し続けている自民党が政権与党であるうちは、
日本と近隣諸国との戦争などありえないよ。

あんたは、自分自身と勝手に戦ってろ。

>>118
個人的には一部は取り入れて欲しいが、よく考えると「生まれも育ち」も全て平等にしなければならないので
無理だという結論になった．．．
まあ、努力した分と結果を収入に比例させるのは良いと思う。

イチロー＝税率安くするからがんばって。
無能な二代目＝偉そうに椅子に座ってんじゃねえ！厳しく税金取るぞ！

>>147
そいつは有能じゃないってだけ
１００億あればトップの税理士会計士をやとってなんどでもできる
グーグルがダブルダッチというトリックで税を払わないのは有名になったけど
日本でそれを実行できるやつは１００億の富裕層に雇われるだろ

>>138
800人が世襲する根拠もなし。

>>143
嫌なら相続放棄すればいい
その固定資産で500万以上稼げないなら売れば良い

統計に個別の事例で反論するのは頭悪いと思われるぞ

>>130
相続税は高税率で一時的に課すので逃れやすいけれど、年数％資産税なら低税率で恒常的に課すので逃れにくいですね。
資産税なら宗教法人や政治団体など他に持分がいない組織にも課税できます。

>>151
自民党、民主党のメンツ見てみろよ
安倍、麻生、甘利、岡田、
こいつらなんなの？
富裕層でしょ
安倍内閣はとくにそういやつばっかだったな
小渕もそう

>>149
資産税をすれば資産階級が固定化しにくくなりますね。

>>1

＞＞富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★6 [転載禁止]©2ch.net

それで日本のデフレ劣化が２５年も続いて成長も生活も転落したんだよな・・・もう、いい加減にしておかないと

>>124
ぶっちゃけ富裕層自体はそれなりに可動してるんだが
所謂地元の小金持ちクラスだとまぁ100年位は軽く代々の威光をメシのタネに出来てしまうダケの地盤があるしな。

>>33
俺､マルハンみたいにパチンコ屋でボロ儲けしたいんだけど努力では経営させてくれません。

日本人と言う理由で経営させてくれません。

ダブルダッチは正確には
ダブルアイリッシュ＆ダッチサンドイッチ
だね
これで富裕層は無税だ

>>158

そういうこと言ってるノータリンだから、死ぬまで底辺なんだよ。

マスゴミ＝経団連が嫌がることはどんどんやれ

>>119
でも、実際にぼったくられるのは年収1000〜2500万の働き者の庶民。
そして分配される先は不明。
ウソくさいし詐欺くさいしまんどくさいから全員減税にするべき。

>>162
だからはっきり言ってやってるじゃん
資産運用だけで億の金が入る層が日本に１万人いる
そいつらにガッツリ課税しましょうという話だと

>>163
そのお金は何処に分配される？
本当に貧乏な香具師のところに分配されるの？

>>97
そんなことほざいて底辺からどんどん国民が死滅して国が滅びたら金持ちもどうしようもないだろ

条件さえ整えば労働も非常に楽しいものとなる
能力と課題が釣り合っており、人間関係が良好であり、
アウトカムよりもプロセスが評価されるような舞台があればいいんだ

心理学で分かってるのはそれだけじゃない
金銭的な動機はほとんど影響しないことも分かってる

逆に、労働に熱中してる人に金銭的な動機を加えると
むしろパフォーマンスは低下することが証明されてる

所得の再分配ってナマポの言うところの生存権みたいなものか。

>>164
消費税増税で税収増は数兆円なわけだけど、
１００億以上の資産がある１万人に
数パーセントの資産課税を貸すだけで同じ額が徴税できるから
消費税は無しでいいということになる
これ再分配が自動的に行われるよね

議員や公務員減らして利権も潰しまくってあらゆる税金下げてくれるだけでいいんだが…

簡単に略するとヌマッキＶＳ東大卒をビョウドゥにしろと
やってもいいが本気なら力の強い方が追い込みにはいって
できるもの亜ｈ強制収容所しかないのだが
はろわーレベルではない協賛の再教育

>>168
それができたらいいねｗ
まずは消費税が増税されて今後もっと増税されるけど、
自分はそれが社会保障費にどの程度使われる国の国民なのか様子を見てから考えたほうがいい。

わかりやすく具体的に言うなら
自民党の麻生とその同類に数パーセントの資産課税を課せば、
国民への消費税増税は要らないということだよ
財務大臣の麻生が自分に課税するとは思えないから
次の選挙で麻生は政治の世界からおさらばってことだね
麻生は海外に行ったらいいんじゃないかな
得意の英語で

>>33
孫正義　資産５０００億円

プロ野球選手　年収８００万円
プロサッカー選手　年収５００万円

違法動画アップロード者　年収１０００万円

▼高額納税をした人や会社には『名誉』を

　社会安定の為、富裕層に増税を、貧困層に減税を
という方向性は正しいと思う。

　ただ、単に富裕層に増税するだけでは、
富裕層の不満も高まるだろうから、
富裕層の不満を和らげる政策もセットでほしい。

　例えば、高額納税者には
記念品や褒章などの名誉を授与したりとかね。

>>169
そうそう。法律に適用期限を設けてバンバン廃止し、政府のサイズが半分（歳出
が半額）になるくらいまで機能を削減するべき。

パチンカスは何故パチンコに行くのか？

貧困層に対して増税したらそのうち国民いなくなるんだろうさ
税金払わない外人と金持ちだけの国

4兆円ある生活保護を無視する奴ら
てかＪＫ犯して少しだけ服役してナマポもらったもの勝ち
そういうこと

取り立て出来ない国力だってことだな。

こんな事どの国でも常識だ。　さっさと取り立てられるように
したほうが良い。　
わたしからは以上だな。　ブッタ（悟ったもの）より。

　小島慶子は、ラジオと勘違いしたか、個人的に他の子供に援助できるか？等、長々と話して、ピケティからスルーされてたな
　オーストラリア在住なので、どこで所得税を払ってるか不明

ナマポは全額消費するから、全額世間に返ってくる
パチンコで金使うのが気に入らないって気持ちはわかるけど
パチンコを保護してるの富裕層議員ばかりの自民党だから

この社説そこら中で馬鹿にされてて笑ったわ
書いたやつ顔真っ赤だろうな

>>　ピケティ説に乗じ、過剰な所得再分配を求める声が、日本でも強まってきたのは気がかりだ。

多くの国民は富裕層と大企業への富の偏りの方が過剰と考えています。

>>177


あんたが不幸なのは、
自分が昔からの古臭いガチガチ左翼そのまんまのパターンのこと言ってるに過ぎないということさえ自覚できないほどの馬鹿だからだよ。

つーか、貧困層は既に様々な優遇措置があるだろう。一番搾取され重負担を
強いられているのは中間層だろう。

パチ◯カスは何故パチ◯コに行くのか？

おれは、富裕層じゃないけれど、万が一富裕層になれば、重税をかせば大抵抗するぜ。

たぶん、おれみたいなの多いぜ。

本当のところは
少数の金持ちの消費より多数の底辺の消費の方が金が回るってことだろ

>>167
１パーセントの富裕層が
９９パーセントのそうでない有権者にどう対抗すんの？
瞬殺でしょ
今までピケティがいなかったから、
金持ちがあるから経済が回ってるんだーって嘘言い放題で騙せてたけど
もう無理だねっていう

新自由主義で競争上等と言うなら富裕層もその競争に参加しないとな
実際に安倍が作ってるのは中間層以下は一度の失敗で最底辺行きの厳しい競争に強制参加させられるのに
富裕層は富を維持するのがより楽になってシビアな競争には参加しなくなる仕組みばかり

富裕層も常に一瞬の油断で最底辺に落ちるような競争社会なら
新陳代謝が進んで経済も活性化するぞｗ

貧乏人に重税を課せば働く意欲をそぐことはないのか

>>191
税金の事なんか気にしないから煙草や酒飲むんだろw

富裕層は頭脳、体力とも貧民より優れていることは揺るがない事実だから仕方ないだろ。

お前らアキラメロ

>>174
褒章もらっても尻ポケットからだしてオークションごっこして責められて謝罪した人が最近いたじゃん。

>>191
貧乏人に重税とか誰も言ってないじゃん。
だいたい払えないでしょ。
>>190
>富裕層も常に一瞬の油断で最底辺に落ちるような競争社会なら
あなたの言う富裕層が生まれながらの資産家とかの話ならアレだけど、
年収1000万とか2000万とかの人間は常に競争にさらされてるよ。

フィリピンどころか、南アフリカとかブラジルみたいに赤信号でも停止出来ないような治安に成るのがいいの？
で、交通事故起こしても自己責任か？
ユダヤ人みたく、子供への教育が遺産みたいな方がマシ。ってかピケティもユダヤ人？

>>189

「中の上」や「中の中」は、富裕層の方の見方に決まってんだろ。

あんたのみたいな者たちだけが孤立してるんだよ。
2ちゃんねるを「社会との接点」にするんじゃないよ。
「中の下」ばかりが這いつくばってるサイトなんだから、最初から社会とはほとんど無関係だ。

ゴミ売は主張も球団も全部ゴミ
正論など1つもなく、ひたすらに自分たちだけ良ければ良い、という偏重主張しかない
この国を腐らせたのはジタミとゴミ売
この2つがなくなるだけで日本は間違いなく良い方向に向かうと言い切れる

つーかさっきから１０００万、２０００万がどうこう言ってるけど
そんなやつピケティの言うところ富裕層でもないでもないし
一般労働者でしょ
富裕層というのは最低１０億、標準１００億以上のやつよ

>>188
お金を富裕層少数に回すより庶民多数に回した方が消費増・雇用増・投資増に繋がりますね。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。

ピケティって昔と今の国際情勢が違うことを考えてない
今はモナコやらシンガポールのような金持ちを優遇することで成功している国があるわけで

>>196
税収が増えたら自動的に社会保障費が増えて富がフラットな状態に再分配されると思ってんの？
積極的に努力して富める者から貧しい者へと分配しないと、
貧しい者から富める者に分配されちゃうんだよ。

>>197
ピケティの本をちゃんと読んでる「中間層」は
富裕層課税がどうしても必要だなって理解できるでしょ
読んで理解できないなら、
ただのバカだから頭脳が「下層」だし

>>195
年収1千万2千万は勤め人でもいるだろ
正確な定義はシランがその程度を富裕層と想定してないな

>>200の続きです。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民が負担減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民の消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やす。

で、お前らはピケティの主張だと不都合になる金持ちなの?
再配分否定がいかに経済活動を冷やしてきたかは、ピケティ持ち出さなくても
ここ20年で結果出てるだろ。

いわゆる富裕層以外に増税しても働く意欲をそぐことにはならないのかってことだよ

結局の所、富裕層というのは一般層から広く浅く搾取するからこそ生きられる。
一般層が貧困層に変わっていくと、搾取の対象が減る。
これは国家でも同じで、納税者は広く浅く徴収できるから成り立つ。
課税対象者が1億2000万人いるか、1億人いるか。
富裕層への重課税は違うが、資本主義というのは広く浅く搾取する対象がいないと成り立たない仕組み。

>>152
相続放棄すればいいって、簡単に言ってくれるもんだな
金持ちに産まれるってことは、それを維持する義務も同時に負うようなもんだってことぐらい理解しろよ

>>206
ピケティはフランス人なんだよ。
富の再分配なんてリベラルさんが気合入れて国家を監視してやるもんなんだよ。
日本人にできると思うか？

年収２０００万じゃ１０億は死ぬまで貯まらない

財産維持するためにテレビのネタにならるような脱税で貯めこんでいるんだろ。

君達与沢翼になりたいの(´･Д･)？

優遇税制やグレーゾーンがあるんだろ

富裕層は重税でも富裕層だし
貧困層になるくらいなら重税でも富裕層を維持するため一生懸命働く

税金で取られるからさらにがんばるんじゃないか

年貢でも収めておけ

>>189
それは99パーセントが団結して対抗すればね

防衛機制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6
>同一視（identification）とは、
>自分にない名声や権威に自分を近づけることによって自分を高めようとすること。

多くの貧民は自分が権力サイドにいるように思い込んみたいんだよ

キリシタンには持てるものの義務としての寄付や、神の見えざる手がある。

日本の富裕層がこれを真似ることができないのなら
その分を最初から税として徴収するのも、間違いではない。
欧米に論文や調査結果は、あくまでも一般的な欧米社会での考察でしかない。
これも真似られない社会で、同じことをやっても同じ結果にはならない。

>>216
そこで消費税率（１０％〜）アップですね。がんばれよ。

富裕層から取るのはあたりまえだろ。がめついのう。強盗に襲われようと一切同情できんわ。

仕事が好きで生きがいでがんばって働いてるから富裕層じゃないのか？
給料と言うか収入が下がる、なんて理由で仕事をする気がなくなるの？
そんなことないだろ。

どっちかと言えば、給料下がったら働く気がなくなるのは、
生きるためにしかたなくイヤイヤ我慢しながらやりたくもない仕事で
必死に働いてる低賃金の底辺層の方じゃね？

読売不買運動しようぜ！

>>218
天動説がガリレオによって嘘と暴かれたら
教会の権力と同一になりたいやつでも
地球を中心に天は回ってると言わなくなっただろ
ピケティの本はそれぐらいの革命だから
同じことが起きる
富裕層（１００億ぐらいの金持ち）から重く徴税するのは経済の当たり前だということに変わった

>>209
別に義務では無いだろｗ
黙ってても降りてくる資産が有るだけで満足しろよｗ

富裕層ってのは働くほうじゃなくて働かせる方

富裕層のナベツネもほとんど動かなくて働かせる方だから増税して辞めさせろ

富裕層など、日本には不要！増税するから海外に出ていけ！

富裕層に重税を課さなければ、庶民の不満が高まり、
ギロチンにかけるってのは歴史が証明している。

富裕層＝法人。儲かっても会計処理で税金を払わない大企業ｗ
読売の屁たれ

働くものは儲けず儲ける者は働かない

>>220
消費税は担税力に応じた負担をしてもらいにくく消費減・投資減も招きやういので、直接税の方が適しています。

ttp://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2014/eye140523.html

この差を埋められない分は課税してもやむを得ない。

日本の場合、富裕層はたいしたことないが、大企業が
金を溜め込め杉。気が付いたら一日の消費の大半は大企業の
製品やサービスに金を落としている。それで大企業は
再投資しないんだからデフレになって当たり前。政府が
強引に金を集めて消費性向の高い貧困層にバラまくのが
もっとも合理的。

>>225
黙ってても降りてくる資産ってｗ
だから、それを維持するために尋常じゃないカネがかかるって言ってんだよ
売り払ったらあいつは先祖代々の土地を維持できなかったごく潰しだって見られる
中2じゃないんだから、言ってることの意味ぐらい理解しろよ

富の分配は重要だが
成長の鈍化に何の問題があるのかさっぱりわからない

>>230
お前は左w

あんたは右

>>231
つーか、富裕層がより多くの税を負担するのは当然としても、底辺層からも
税金を集めないと立ち行かないから消費増税なんだろ？国民のそれを圧倒的
に支持したしな。

死ぬほど働いて稼いだ金持ちでも進んで税金を払いたくなるようなシステム作れよ
金持ち優先レーンとか、金持ち優先公衆トイレとか、金持ち専用ゴミストッカーとか
ナマポがタダで草刈りしてくれるとか

右とか左とか言ってる奴=議論に参加できず受け売りのレッテル張りでしか
　　　　　　　　　　　　　　　　感情を表現できない生粋のバカ。相手するだけ無駄。

いままで経済の問題だと、ともかく努力だ、才能だの話に終始してきたし
このスレでも大部分がそうなんだが、
ピケティによればそうじゃないと
金持ちの金が増えるかどうかは、
国民の貯蓄率と国の経済成長率で決まるんで
個人個人の努力とか才覚とか
そこにはまったく関係ないってことなのよ
これが天動説から地動説に変わったぐらいのインパクトがあるわけ

超富裕層が国外への逃走を計画中
反格差運動の盛り上がりに恐怖
http://irorio.jp/daikohkai/20150127/199475/
すでに他の国で家や滑走路を建設
惑星にまで逃げるかもしれない

>>238
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので政策毎の民意は反映しにくいです。
例えば、投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
政策毎に民意を反映しやすくするなら国民投票をした方がいいです。

>>243
お宅「資産税」の人？なら議論は打ち切らせてもらうわ。

ばーか、格差拡大が政府転覆の前兆なのだよ。
税金による「富の再分配」が執行できない政府(国体)は長持ちしない。格差の不満や、一部分の血族が暗愚な蓄積をして多数の人々が荒廃した暮らしになると、矛盾の声が発生する、声をを押さえつけるために戦争状態へと政府が導いて行く道を何度も歴史が語ってる。

消費に関しては少数の富裕層より多数の庶民の方が優秀なのは間違いない
でも問題はどうやって富裕層からその富を取り上げる？
富裕層ってのはケチだから、隠すのが上手いからお金持ちなわけで
そんな政治力と狡賢さを兼ね備えてる富裕層をターゲットに搾り取ろうとしても逃げられるだけ
現代は資産を世界中に分散できる時代なんだから

富裕層に課税するとか、表向きのスローガンに騙されてはいけないと思うよ。
どうせそういう理屈付けの課税で狙い撃ちにされるのは中間層の資産だ。
ギリシャの急進左派連合の財務大臣だって、明らかに英米金融業界筋の
人間じゃん。ＧＳとかがからんでるのに、真の富裕層狙い撃ちなんてやる
と思ってんのか？

労働者を非正規雇用することは働く意欲を奪い成長を鈍化させる


もう結果がでてる

>>248
だよねえ・・・

>>242
大丈夫でしょう。>>114
心配なら低税率の資産税から試行して影響を確かめ、段階的に税率を上げていけばいいです.。

>>247
そうそう
結局そこなんだよね
本当の富裕層には手が伸びず中途半端な所が切り崩されていく

税金の歴史って近代国家になってからでしょ

>>246
国外に保有している資産も申告してもらい課税すればいいです。

ピケティが問題にしてるのはアメリカやイギリスの格差だろ
日本なんて低格差もいいとこ

誰でも重税を課せられたら意欲なくすわぼけぇ(｀；ω；´)せめて時間よこせ

>>254
国民の5割が将来不安で、貯金がほとんどないのに・・・・

>>234
先祖代々の資産の維持を許さないのが今の日本の相続税だからな
3代相続を経るとなくなるほどの超重税ｗ

>>252
紀元前からあるよ

>>256
横だが、国民年金料として月5万〜7万程度を徴収するべきだな。勿論、賦課方式を
廃し積立方式として。これでナマポ程度の最低限の生活は確保されるだろう。

安い所得税で買い物が高い方が異常に高い所得税で高い買い物よりやる気は出るわな

基本的に米国の富裕層は…おそらく英国も同じでしょうがﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭのような国だったら成功を収めていないでしょう
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです
もし社会で裕福になるﾁｬﾝｽを得たのなら相応の課税制度があるべきですし
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて還元されるべきだと考えるのが正しいと思います

W･ﾊﾞﾌｪｯﾄ

>>256
それでも世界的に見て低格差なんだよ、日本は
貯金がほとんどない人達からはわずかな税金しかとってないよ
この区分の税率もものすごく低いから

>>254
日本は資産税をした方がいいです。
・日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適している。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低税率で勤労所得より有利な場合が多い。
・対外資産からの収入は、円高圧力になるのに国内産業に余り寄与せず所得格差拡大の要因になる。

向こうは社会主義的な要素は絶対に許せない国民性だからな

とりあえず消費税無くそう
そんな税金は日本だけだ

仏教も運命であるという説法だよ
美醜や金持ち貧乏も生まれながらにして決まっている
何の努力もなく裕福で最高の教育を受けて育つ人がいる一方で
時間をかけて死ぬほど努力して金持ちになるのは愚かでバカバカしいのだ
だから運命を受け入れて貧乏を生きればイイという教え

>>143
働いてる時点で富裕層じゃないだろ
労働者階級だ

>>254
多子化や労働力確保の為にも格差を縮小した方がいいです。
・人手不足になりそうな仕事で労働力を確保しやすくなる。
・女性が希望する経済条件が緩和されて未婚者が減る。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

>>266
その辺に違和感を感じた王子が出家してできたのが仏教だろ。
最終的に現世の欲を捨てて、仏になるのが目的

男女比の偏りが原因で少子化が進む

>>267
その定義だとビルゲイツもスティーブジョブズも豊田章男も孫正義も労働者階級になるな

>>1が仮に真実だとしても、消費増税で庶民の消費意欲削ぐよりは
経済へのダメージは比べ物にならないほど小さいと思うのだが。

稼いでるやつから取ることこそが税
政治家がどっち向いてるか見極めるのが選挙

つまり日本は正常運転だし文句言うのはおかどちがいｗ

マスゴミに税金かけろ

読売新聞は大企業、金持ちの味方です

ナベツネの本音ですな

富裕層とかいうと、ここでレスしてる連中みたいに
たかが１０００万、２０００万のやつが勘違いしてワーワー言うから
スーパーリッチ資産課税と言ったほうが誤解なくていい
おまえじゃないよ、麻生みたいなやつへの課税だよと

>>1の記者は年収1000万超の高所得者でポジショントークしてるだけだろ。
聞き流しておけばOK。
なぜか貧乏人のくせに金持ちに同情するアホが少なく無いから困る。
親がNHK職員の「○○ちゃんを救い会」に募金するくらいマヌケ。

富裕層なんか国民全体の１％にも満たないだろ？そんな連中のやる気なんか
どんどん奪っていいよ。問題なのは国民の大多数を占める中間層や貧困層が
いかに稼げるかどうかだ。アベノミクスは最初から無理な話。

富裕層の税金も確かに問題だけどな
時流としてそもそも中低能力者の仕事はなくなる傾向なんだよ
医師や弁護士も大半が失職すると考えられてる
研究開発職も同じく

情報技術の発達は人類から仕事を確実に奪っている
あなたがたどうします？税金だけですむ話じゃありませんよ

安倍総理はさりげなく、消費を増やせとか貯蓄するくらいなら投資しろって言ってきた
一番アベノミクスが成功してほしかったはずの低所得者は
その意味を理解してかしないでか、消費せず投資もしなかった
これがアベノミクスの足を引っ張った

低所得層への対策を早目に打ち出さないと
その富裕層への還元も無くなって全体が下るだけなんだけど

富裕層ってやる気なくても資産だけで余裕で生きていける人たちなんでないの？
そんな人たちの勤労意欲とか知りませんよ

>>280
世の中が合理性だけで動いているなら、TVの地上波なんてとっくになくなってるはず。
権力者はヘリクツ捏ねて規制しまくるから利権は絶対になくならない。

歳出見直せよ
政治家も役人も感覚おかしくなってる
人ね金をあてにしすぎ
国民は奴隷じゃない!

とりあえず新聞社に重税たのむわ

>>284
意味わからん
アンカー間違い？

なんで保守が主流のプラスで富裕層の減税が叩かれるんだ意味わからん
富裕層こそ日本文化の担い手であって最も優遇すべき存在
それが嫌なら民主でも共産でも投票すりゃ良いのに
もしかして自民党を勘違いしてる?

>>288
なにいってんだよ。非正規とニートだらけのプラスで、
保守なんかいるものか。そのときの気分次第で、なんでもかんでも
叩きまくってるだけだよ。
富裕層が気にくわなけりゃ、徹底的に叩きまくるだろうさ。理屈なんて後からついてくる。
気分で叩くだけだ。

国に盗られるより自分たちで使うほうが遙かに良い

痛快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞の大正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカチョンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
合理性だけで世の中回ってるわけじゃないから、弁護士も医者も総簡単にはなくならんと思うよ。
その一例として地上波を上げた。

>>290　富裕層は、使ってないから問題なんだろうが。一般人のほうが、消費率が格段に高い。
年収５００万円だとしたら殆ど全部、消費とローンで消える。
富裕層は、資産１００億円あったとしても、消費にはせいぜい３０００万円。
資産運用の税金にもっていかれても残りはそのまま。金融再投資として消費市場には流れない。
ＧＤＰに貢献しない。

>>281
中間層より下は収入のほぼ100％が生活費で消えて貯金なんか
ほとんどないというのが山盛りいるのが現実なのだから
それだったらアベノミクスは最初から失敗が約束されていたことになる

まあ本当の狙いは社会保障大削減を含む切り捨て推進だから
ある意味成功しているといえるがね

問題なのは、金融投資が、実業への投資に本当に投下されるのではなく
金融市場で、ぐるぐるまわってること。投資が実業へ本当に化けてない。
だから、投資先の企業が成長して、従業員を沢山雇用することもない。
あくまでもヴァーチャルなルーレットを回し続けているだけになっている。

いっちゃなんだけど、非正規社員に投資しろとかいうのは
絶対無理。少なくとも、株投資は絶対お金ないならやめるべき。
投資信託でさえリスクかなりあるんだから。
生活の余裕があって、初めて、投資の余裕もできる。

>>296
ナマポで充分すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働意欲がどうのこうの言う以前に、そもそも働く必要もないだろ本当の富裕層ってのは

>>283
だよね。富裕層の労働意欲が落ちたからなんだってハナシ。
仕事と金が他に回ってむしろ経済の好循環にプラスかもｗ

増税ではなく重税という言葉を選択してる時点で読者を誘導する気満々だな

富裕層ってつまり自分たち＝新聞記者のことだろｗ

>>1は高累進所得税の時代の方が日本経済は高度経済成長を遂げ、国民所得も
増加しまくった“現実”について合理的な説明をすべきだな

読売は一面のコラムのレベルが低過ぎ。
今日の夕刊なんてJALが一回潰れたの
無かったような内容だし。

>>13
>高度成長期は富裕層への所得税率が高かったが、 勤労意欲は今より高かっただろ

ほう、どうやって測定したのかね？
お前の願望ってだけなら書き込むんじゃねえよ

投資はスケールメリットの世界
貧乏人は税金払って無いと言うのも嘘
日本は間接税が多いし低金利だって金持ちが金利ただ同然で金を借りて運用できるけど
貧乏人は数百万貯金しても金利すらリターンされ無いって事だ
つまり貧乏人の懐からどんどん取り上げてるのさ

>>304の続き
所得性向の話なら、クズネッツの偉大な貢献を忘れるべきではないしな

クズネッツは明らかに所得の高い層は消費性向が低い事を見出した
つまり、高所得層により高い所得税率を課すのは経済的に合理的なのだ
それにより、日本は高度経済成長を遂げ国民総福祉は著しく増大した

消費税も合わせたら収入の４割は税金と社会保険で払ってると思うけどな
小銭でえらそうに言うなっていうならそんな小銭取らないでくれよ。

>>288
だな。成功者に過度の重税を課すべきではないというのが民意だ。

国家が金を使いすぎるのが問題
国の権限を縮小して世界政府に移譲するべき

>>288

ネトウヨどもは馬鹿だから、自民党というのは左翼政党で共産党はタカ派右派政党だと勘違いしてるんだよ。

でなきゃ、ガチガチの極左ばかりのネトウヨどもが自民党を支持してることの説明がつかない。

もう富裕層関係ない状態になってね？

貧困層に重税課しても働く意欲を削がないと思ってるのか？

>>312
意欲があろうとなかろうと、生きる為に彼等は働くだろう。

結局、在チョンが日本人から分捕った資産や金の価値をこれからも日本人の手で保証しろって言ってるだけだな
東京一極集中も同じ戦後に奪い取った財産を保証する目的で維持されてる。海外へ逃げるってのも徴兵間近の在チョンだろ
要するにこれまで通り日本に集ってるだけの寄生虫ってわけだ
富裕層も混血が進んで半島の血が混ざってるやつが増えてるしな

>>314

おまえ、
「むつかしーこたァわかんねーが、とにかく左翼サマの言いなりになってりゃいいんだ」
と頭から思い込んでるくせに、
その自覚すらないだろ。

ピケティの提案はやっぱ共産主義の延長でしかねーなぁって気がするよ
企業が優秀な人材の確保にしのぎを削ってるのと同じように
国家間でも国を富ます財界人の獲得競争がある
つまり超国家権力による強制で一律に富裕層増税をして
富をブルジョアからプロレタリアートに分配するって形にしなきゃ実現出来なくね？

アメリカの格差は異常だからな
日本の場合は現役にはまあ今くらいでもいいかもしれなくて、
相続税で富裕層からどか〜んととるべき
いやなら生きてるうちに使えと
これを残すから能無が跋扈して散々不公平感撒き散らした挙句
散財してすっからかんになって迷惑かける

>>1
自民党機関紙的、公務員新聞乙

株は庶民だってやってるんだぜ？

株を増税するなら所得制限を設けろ。
世帯年収４百万以下は０、８百万までは１０％にしろ。

格差の最大の原因は通商政策だろ。
日本に流通する製品の大半が関税ゼロで入ってきた中国製品だぜ？
日本が中国に輸出する場合どれだけ関税を取られるんだよ。
中国のＧＤＰは今や日本の３倍だぜ？

ピケティ読んでないだろ
働かないで稼げる利益が働いて得られる利益よりも多いって話なんだが

読売新聞の記者はピケティの本も読まず、読んでも理解できない連中が書いてるってことだな

資本論が書かれた頃は累進課税も労働基準もなかったんだよな
そんな未熟なブラック社会を正すための極論としては一定の価値があったと思う
でも資本論の理想ってもう半分くらい実現されてるし
後の半分は失業者マルクスの金持ちへの愚痴だからどうでもいい部分だろ

富裕層は富裕層でいいから、金を使ってくれい。それだけでいいんだ。

竹島、尖閣諸島、北方領土ください……
http://i.imgur.com/mEworNz.jpg

金使わないから富裕層は富裕層のままで
使わないからこそ持ってる金が、
貯蓄率と経済成長率というビジネスの努力と無関係のファクターで増えるっていうお話

>>316
日本も優遇措置を設けて海外の富裕層を誘致すればいいだけ。

労働者が報われない社会にするべき

>>323
ほんとそれだよなぁ〜
俺は金持ちじゃないが金を使ってくれる金持ちは普通に好きだよ
世の中嫉妬深い人が多くて困る

同じ額面１万円の価値は、年収１００万円の人間と年収１０億円の人間とでは
まるで違う。仮に社会全体での人間の感じる幸福感の合計を最大化するのなら、
合計で同じ額のお金を分配するのについては、少数の人間に集中させるよりも
薄く広く行き渡らせる方が合理的である。一夫一妻制度がなぜ多くの文化国家
で道徳とされるのかを考えて見るとまた感じるところがあるだろう。

日本は金持ちがほとんど寄付しないで肥え太ってるから
アメリカよりある意味深刻

>>47
上流中流みたいな分け方ならそうだけど、「富裕層」は人口の上位10%とか1%とかだろう。
10人にひとり、100人にひとりいるレベル。

>>308
問題は高所得層の消費性向が低い事だ、そもそも民意ですらない
わかり易く言えば、金が世間に回らず消費が消費を生む経済の所得循環が妨げられている
高所得層は死に金製造機に成り果てているのだ
だから、経済成長は停滞し多くの弊害が生じる事となった
彼らに重税を課し、その金を社会的に循環させ経済成長を促すのは政府の義務と言える

>>330
日本のセレブって慈善活動しないよね
ハリウッドのスターは自分の信条に従った活動をイロイロやってるのに。
日本のセレブつめて〜〜〜

>>332
金持ちが現金をタンス預金しているというのなら君の言うとおりだ。

とか言いつつも富裕層に減税して貧困層に増税しているわけだが。

高所得者は消費しない事がばれちゃったからねえ
そりゃ経済停滞するわな

>>333
アメリカは富が偏在が酷いし福祉を宗教や慈善団体に丸投げしてきた歴史がある
金持ちは寄付くらいしなきゃ嫉妬で社会的にヤバくなる歪んだ国なんだよ

不労所得に重税を課すべき

>>333
それは日本人の村社会やそれに付随するミニマムな社会的意識に関するアンチ的な意味合いもあるからな
足の引っ張り合いが常の大衆に迎合してしまったらおわりなんだよ

税を高くする前に無駄を省け
外国人へのナマポは違法だからやめて母国に帰してやれ

以前から政府は格差解消に動いているだろ。安倍政権になってからこの動きが
更に加速された。インドに2兆、バングラデシュに6000億、中東に240億だっけか？
安倍さん、この調子で頼むわ。

>>323,328
だから富裕層に必要なのは勤労意欲じゃなくて消費意欲よね
ぶっちゃけ勤労とかしなくて良いからじゃんじゃん浪費してくださいな

>>334
金融資産に金を投じても大差はない
消費税の最初のショックで委縮した経済ではそもそも消費が増えない
消費が増えなければ、それを目当ての店舗・工場などの投資誘因など
生じるわけがない
そして、国債は政府の赤字補てんに充てられるだけ
ゆえに、高所得層は我儘言わず国内再投資資金として重税を甘受してほしい

２ちゃんねるに富裕層なんていないだろｗ
妄想富裕層なら山ほどいるがｗ

>>333
米国では税金控除があるからな。

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

>>342
自民党の選挙決起集会で食ってたカツカレーが高いって叩いてたマスコミにはほんと辟易したわ
最低でも年収3千万以上の奴が一同に会してる集会での消費を抑えろとか
その下で働いてる奴らを飢え死にさせたいのかよと

金を使わないで貯めこむ富裕層など居ても意味ねぇだろ

貧困層に重税を課すよりは遥かにマシ
累進課税ってそういうもんだろ

政府は未曽有の危機に直面している自覚はあるのか？
今行うべき政策は、消費税減税・凍結により明らかに消費性向の高い
低・中所得層の実質購買力の引上げと、金融資産の形に止まり、
所得循環の漏出を起こしてフン詰り状態の資金を回すために高累進
所得課税に回帰する事だ
消費が増えれば、ＧＤＰも増え税収に跳ね返るから財政危機も回避できる

>>343
法人税減税も、消費税増税で広く金を集めるのも民意であって貴方の希望とか
どうでいいから。

金持ちのせいじゃないで
馬鹿政府のせいやで
騙されたらあかんで

無いところからとるから集まらないんであってあるところから取ればいいっていう単純な話
勤労意欲がなくなったら富裕層じゃなくなるんだったら格差社会の縮小に貢献できるだろ

まあ実際には富裕層がその程度で勤労意欲をそがれることはないだろう
海外逃亡含めて節税に勤しむだけだろうし

>>345
単なる節税対策って面も大きいんだよね
ちなみに美術品購入も文化への貢献として控除対象

不動産が足枷になってる


保証金とか高すぎだし

富裕層は金を稼ぐのは上手いが
それを使うのは下手くそだね

>>345
これは是非日本にも導入して欲しい。漫然と国家が税の使い道を決めるより
税の使い道を自分で決めたい。老人や医療費、公務員に充てられる金は出したく
ないが、子供や教育、科学技術への金なら喜んで納める。

>>353
だからその海外逃亡があるから簡単に減税って訳にいかないんだろよ
国同士で国を富ます財界人の獲得競争があるんだよ

>>358
金を使わない富裕層なんかいらない
むしろ邪魔なんだよ

>>358
横だが、地方分権で日本国内で競争すればいいんだよ。国際競争の国内版だ。
各地方政府間で低税率、効率を競って人口や産業、税収を奪い合えばいい。
新規転入者には5年間所得税全額キャッシュバックとか、10年以上の居住で
税金10％ＯＦＦとかね。

>>356
富裕層は稼いだ金を再投資し、複利で資産を増幅させる。
貧乏人は入った給料をパチンコに費やし、僅か３日で全て摩ってサラ金に走る。

>>359
金持ちは雇用も作り出してるんだよ
一人だけで財界人と呼ばれるような金を稼いでる人は居ない

それはそれとしてほんと消費しない金持ちは糞だな

>>358
アメリカですらピケティの本の内容に衝撃うけて
資産家課税に乗り出すから、
海外に逃げても無駄
アメリカが圧力かけたら抵抗できるまともな国はない

相続税・贈与税を高率にすりゃいいだけだと思うんだが
たくさん稼いだ人は死ぬ前に使い切ってくれって仕組みにすりゃいいだけでしょ

国を運営するための税金は資産家から取ればいい、
生活費でカツカツの低所得者から取る必要ないって話
消費税増税とかバカ丸出しだったな

>>364
子や孫に財産を残せないなら、誰が老後資金以上の金を稼ぐんだよ。優秀な
企業家、技能者なら30代でリタイアだ。

>>1

物品税で1980年代後半まで贅沢品に重税化してましたが？

車で25％の物品税でしたけどなにか？

それでもみんな車が欲しくて車売れまくってましたけど？

それに親や祖父祖母もあほほど働いてましたよｗ

ささやかながら家をローンでかって今は老後生活おくってますけど？

優秀な企業家ってビジネスが面白いからやってるんであって、
純粋に金だけ欲しくてやってるわけじゃないだろ
孫とか数千億の資産があったって、個人の生活じゃ使いようがないじゃないか
すべての起業家に公平に税が課されるなら、ビジネスの意欲は変わらないだろう

>>367

何を勘違いしたのか子供や所得低い人間まで一律に消費税３％導入しましたよね？

気づけば消費税１０％ですよね？

さらに消費税と２重に税金とっているものも多数ありますよね？

所得低い人間も年間にして２００万は生活費等で消費してますよね？

年間２０万も消費税でもっていかれなければ１０年で一度は大衆車は買えますけど？W

富裕層に増税する必要なんてないんだよ、高級品に課税すりゃいい
金持ちは税率が高いからって買い惜しみなんてしない
それを逆進性の高い消費税みたいに一律にするから間抜けにも経済を鈍化させる

>>368
一定以上は稼いでも没収だぜ？そりゃ一部はそういう人もいるかもわからんが、
大抵はハイリスク・ノーリターンじゃやりたくてもやれないんだよ。

これって用は貧乏人は増税したところで働かなきゃ死ぬから生ポギリギリまで絞りとるってこと？

富裕層は浮遊層

生きてる間に資本主義の崩壊が見れるかもしれん

>1
それにアホマスコミや政府は海外では消費税高いといってますよね？

これって、当時経済大国２位だった日本を欧州が見習って物品税を導入したんですよ

なのにアホマスコミや政府はまだまだ海外に比べれば消費税安いと物品税との違いを

説明しないままあほ国民をだまして消費税をガンガンあげましたよねｗ？

　資本奴隷世界はありもしない平等とか嘘教えておるワニから
これも身分制度にもどしてハッキリ階級世界であると
自覚させたほうがいいワニよ

>>376
ワニさん生きてたんだｗ

>>1
だから海外は日本みたいな鬼畜な消費税なんて導入してませんよね？

ここをわかってない貧乏日本人がいいなりになってるから一向に格差はなくなりませんわなｗ

たかが数％だからとかいう金持ちはいませんよ

金持ちになる人は数％あげられたら数％稼ぐように努力しますが

貧乏人に限ってたかが数％ぐらいとｗ計算できないんですよ

富裕層はなぜ生まれるのか
→格差があるから

これを無視して教育だのやる気だのと言っても意味がない
社会の中で富裕層の椅子の数はパーセンテージで決まっている

教育だのやる気だのというのは
あなたも富裕層になれる可能性がありますというもので
誰かが富裕層になるという事はその他が富裕層にはなれないという事

>>371
あのさ、５０００億に３パーセントの資産課税があったとして１５０億へったら、孫はビジネスやめんの？
ありえねー

今度産まれてくるときは富裕層でお願いします＞＜

もう富裕層を野放しにしておけば、経済が豊かになるっていう妄想はピケティに論破されたんだから
素直に税金払えばいいんだよ
まともな頭なら５０００億から１５０億税金取られたからってビジネス辞めないだろ

＞一方で、自説を裏付けるために都合のいいデータを選んでいる、といった指摘もされている。

その意見を推したいなら、それを指摘した学者の名前とアンチテーゼとなるデータをちゃんと出せよ読売。

読売記者はピケティの本をまったく読んでませーん

＞富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

富裕層の労働目的が金ならば、富裕層になった時点で目的達成されるから労働意欲はどっちにしろ落ちる。
金を幾ら稼いでも労働意欲が落ちないのは、その人にとって労働目的は金じゃないって事。

金持ちは消毒だ！ヒャッハーな世界がいいんだろうかｗ

富裕層は働いていない。

富裕層がいなくなって、困る人は誰もいない。

世界で売れてるとか、話題になっていると聞くだけで
盲目的に追従するのなよ。批判的に読むべきだろ。

資本主義は格差があって当然だ。
最下層の生活が保障されているなら格差は問題ないんだよ。

>>385
でも大金持ちになったらぱっとしなくなる人も結構いるよね
アーチスト系とかに多そう…

>>388
格差を放置するなら政府は必要ない
これは政府と富裕層の戦い

>>388
＞最下層の生活が保障されているなら

日本はこの前提が成立してないからね。
富裕層増税は生活保障の財源をどうするかって話でしょ。

お金持ち居なくなったらメイドの就職先が無くなるじゃないか

お前らは何処の誰かも分からない

住所は？家は？職業は？収入は？

行き過ぎた金持ち優遇と貧乏人の創出は国の安定を脅かすんだよ。
ワープアが存在するってだけで、先進国じゃない。

>>389
なぜ「でも」って接続詞を使う？
富裕層になって目的達成されて労働意欲が落ちた典型じゃないか。

金持ちだろうが貧乏人だろうが取れる所から取るなんて発想に陥った時点でその国は終わりだよ
結局その牙は貧乏人にも向けられるだけ

お金を持てば持つほど課税していくというのが正しい国と思いますが

>>396
税金は必要コストだから、取るべきところから取るというのが正解
この３０年ぐらいは新自由主義という
「金持ちを無税に好き勝手にすれば、経済が発展する」という
間違った妄想が世界を支配してた
その妄想が去年ピケティに完全論破された
そういうことだから

>　富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。
低賃金でも一所懸命働いてくれてる貧乏人は幾らでもいるんだから､↑が嘘だってことは誰にでも分かることだな

これに、所得家族人数割り制度入れれば、
日本安泰。

>>398
別に誰にでもわかるでしょ
富裕層を放置した結果、経済はガタガタ
もう取り返せないくらいに

富裕層優遇、格差拡大が経済を鈍化させるなんてのは、フランス革命直前を見るだけでも分かること。

>>398
まぁその辺は同意するところも多々あるが
あいつから取るべきだなんてみんな思ってて自分が正しいと思ってる事で無意味な話

働いたら
負けかなと思ってる
　　　　＿＿＿＿
ニ　　／::::::::＼
｜　 /￣￣￣ヽ::::ヽ
ト　/　　　　/:::::|
24　Tヽ　￣` ＼::::|
男　●｜(●>　｜:へ|
性 (　ﾉ　　　　L/6))
　 ｜`ー^ ヽ　　_／
　　Y<ニﾆヽi　 /
　　ヽ ￣　　／|
　　＿＞ー-イ　ヽ
　／　＼＿＿＿_ノ＼

金が特定の企業や個人に集まりすぎると、
そこに滞留して死に金になっていたり、
あるいは動く場合でも、国外に投資されてしまったり、または
資産を国外に移されてしまうだけ。

金持ちに税率を高くすると逃げてしまうは脅し文句。
実際には金持ちになると、金を持って逃げなくても、
金を国外に逃がしがちになる。特に国内の成長率が
下がっていると。

>>405
あなたの町の議員さんに言いなはれ

ピケティ本人の言うことは100％正解だが、
ピケティがらみの意見は右翼も左翼も100％間違い。

そもそもな、ピケティが想定する「富裕層」というのは
所得1億円とかではなく、資産1兆円とか持ってる人達のことだから。

>>403
資産家から税を取るのは正しい
なぜなら、資産家を無税にすれば経済が良くなるというのは間違いだと
去年ピケティによって証明されたから
それだけのこと

ピケティはよく見ると腹が少し出ている。
印税によって富裕になったピケティの体脂肪膨張率ｆは
ｆ≧ｒ＞ｇ

つうか大金持ちからどんどん取るべき
だけどそいつらから取ったら金融市場からだぶついた金が消えんのかよｗ
単に金を移転しただけで市場自体の膨張は止まらんし、格差ももっと激しくなるに決まってんだろ
猛烈な格差を生んでるのは金持ちがいるせいじゃねーだろ

　　共産党C3もおなしようなこと前に言ってたような気がするぞ

資産を海外に移転した国民と企業に1000倍課税すればよい

http://i.imgur.com/E82qKhj.jpg

富裕層は働いてないだろ

日本の場合は、土地、住宅、建物の税率及び控除内容を見直すことに尽きる

特に土地に対しては、減免・控除関係なく１％ぐらいは強制徴収にすればいい

金持ちとか貧乏とか関係なしに日本は税金取りすぎ！無駄遣い止めろや！

高度成長期
これだけで論破できる論だな
読売バカだろ

貸金庫を借りるにもやれ定期で預けろだの、定期で預けてから半年は様子を見るとか某三流銀行は何様のつもりだよ

電話で貸金庫を借りたいと問い合わせした時は空きがあるとかいかにも貸せるみたいな言い方だったからその銀行口座に結構な金額を振込したのに、いざ振込したら最近貸金庫のキャンペーンをやったから空きにあまり余裕が無いとか、なら最初に言えや

>>410
ほぼ同意
税金として取るんじゃ金の居場所が移動しただけで経済効果が不透明だ
収入１億のある人は年内に５千万を道楽に使えで良いんじゃないかな
本人も徴収された感が薄いだろうし

高負担低福祉国家日本

いや日本が成長してるときは普通に富裕層に重税だったじゃん
何言ってんの

>>109
そういうのは最初は金持ちじゃなくて業務用から始まるから関係ない

労働意欲が利益率にダイレクトに影響するとしたら、
むしろ末端の労働者だろう

資本家は労働以外の手段で利益を得ているんだから

>>422
それ言ったらテレビモニタも冷蔵庫もパソコンも、殆どがそうじゃないか

>>115
遅レスだがやっぱりワカラン
そもそも経済成長率が低いことと
底辺の人の生活が豊か（便利とかそういう意味で）になってないってことはイコールじゃないんじゃ

>>1
金持ってる奴ほど馬鹿回して自分は働いてはいないんだから丁度いいんじゃね？

▼富裕層・超富裕層の定義　(野村総研)

・富裕層・・・世帯の純金融資産が1億円以上5億円未満所持している人

・超富裕層・・・世帯の純金融資産が5億円以上所持している人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4

昔の2chは自称高学歴高収入で溢れてたけど､いつの間にか金持ちを僻む貧乏人だらけになったな
最初は頭の良い金持ちが多かったのに､バカな貧乏人が書き込むようになったから2chも段々とつまらなくなったんだろうな

貯蓄率が高くて
経済成長率が低いと
富裕層の資産は自動的に増える？

改めて読むと意味ワカランな
そもそも日本は今貯蓄率低くなってんじゃなかったっけ？

日本の富の7割は人口の3割に当たる60歳以上が持ってるからな
不労所得者だらけ

そもそも現役じゃないから
不労所得のほかは収入がなく消費支出も少なく
所得税や消費税をいくらあげても経済が回るわけない

年収1000万以上でも1%しかいないのに
どんな購読層を狙ってるんだ読売は？
こんなんだから部数減るんだよ

>>234
わからねぇバカだなｗ
維持しないで崩せって言ってんだボケ！

消費税撤廃したりとにかく消費促してインフレにして
引退世代より現役世代が少しでも得になるようにしないと
景気が良くなるわけない

安倍は散々デフレ脱却とか言ってるけど実現出来てない
デフレの原因は海外依存体質だから、輸入品にこそ重税掛けるべきなんだよ

>>430
ていうか貯蓄していけば当たり前じゃないの？
年寄りの方が金持ちって

富裕層課税強化は世界で共通して取り組まないと意味がないんだよな

>>435
ここでの問題は
富裕層課税対策強化の対策は世界で共通して取り組めないが
富裕層課税対策強化の対策への対策は世界で共通して取り組めてしまうことだ

>>436
どうやって

>>434
金は持ってても使わなければ経済は回らない
年寄りが持ってることが悪いのではなく使わない事が悪い

>>435

「富裕層課税強化は世界で共通して取り組まないと意味がない」って、そりゃ、
左翼たちが‘世界同時革命’を訴えてるのと同じ理屈だ。

>>438

あんたが言ってる「経済が回る」状態ってのは、結局、
「貧民にも金が回るようにする」ということじゃないの？

金は富裕者から回してもらうモノではなく、自分で稼ぐモノだよ。
それが資本主義だ。

政府が振り込めサギやれば解決するじゃん

鈍化させる前に土台の下層に限界が来そうだけどな

>>431
1300万人も居たら充分ではないか？

>>443

ケタを間違えてる。

>>425
ピケティいわく、経済成長率が低いままずっとだと、
底辺はまともな教育が受けられなくなって
国の経済はますます衰退していくという話
けっこう長期的な話
いま貧乏人でもスマホが使えるからいいじゃんとかと
時間のスケールの違う話だな
教育水準が低下していけば、そのうちスマホすら買えない層も出てくる
現実にほかの新興国とかそうだろ

>>428

最初から同じだよ。
馬鹿な貧乏人たちが、やっと、「自分は馬鹿で貧乏（で情報弱者で時代遅れのオヤジ）なんだ」と気付き始めてきたってことだ。

>>79
洋服の生地は20年前から悪くなる一方ですが何か？

>>440
だからよ、そういう筋論に終始すると、
左翼どもに「じゃ、資本主義やめて暴力革命したらいいじゃん」と言われてしまうわけだ。
そういう最悪の事態を避けるために、超富裕層の方には
バフェット・ゲイツのように、社会に財産をバラ撒いて下さいという話なの。

>>440
日本の国債倍増の原因は老人向けの介護医療年金といった社会保障費

その負担を老人にやらせてないから破綻するんだよ

だからといって貧乏人に課したところでどうにもならんだろ

>>448

あんたが言ってるのと共産党の理屈との間に、何の違いがあんの？

>>449

日本の社会保障制度は、他の先進国と比較してさして充実してるわけでもないよ。

言ってる内容は一理あるが、読売が言うとナベツネの資産を守れと言っているようにしかｗ

ピケティーの富の再分配って
日本だと相続税を引き上げるだけで、できてしまうだろ
特に新しい内容じゃないと思うんだが…(´・ω・｀)

>>414
ピケティ論では、そこが一番重要な点だね。

「働いたら負け。パパは富豪で俺ニートで人生バラ色」・・・どっかで聞いたような話だなｗ

>>451
社会保障の充実とか関係ねえんだわ

単純に引退世代の数が多すぎる
その多い引退世代の中に資産家も多い

>>455

豊かな者は、もう稼ぐ必要がないから引退してるんだよ。

>>453
あと、累進的な固定資産税も必要と、昨日のシンポジウムで言っていた。
上智大の教授は、税でなくて寄付ですればいいといって、
さらに飛び入りした小島慶子は、他人の子に寄付できるかと、母親の立場？で主張して、相手にされなかったｗ

>>414
>>454
ビル・ゲイツは総資産が5兆円を超えた後も休まず14時間働いてたぞ
普通に貧乏人のほうが余程働いていない

>>456
国が富の再配分で引退世代に金渡してる
http://www.chisitu-kikin.or.jp/page02/images/graf02.gif

それを現役世代に負担してもらってるのだが
実際は負担できずに破綻してる

>>458
いい加減にビルゲイツは富裕層の中の例外人物ってことに気付こうぜ
たとえば、麻生は４代目かなんかだろ
４代目までいれば、１代目は２割の少数派だわ

>>453
相続税対策のために無駄遣いできず溜め込まなきゃいけない家もあるそうだ。

相続税の代わりに売却に重税かけるとか、相続税を配慮される相続人に条件をつけるとかの方がいい。

>>440
自分で稼ぐものだけど
非正規雇用のように一生懸命働いても
収入が少ない構造が問題だと言ってるわけ

上智ってカトリック系だから寄付という発想なんだろうな
小島は現金な人を発露しただけだよな
累進的な固定資産税をすると富裕層解体までいってしまうかもしれんね

>>463
別に経済にも社会にも役に立たない富裕層なんて解体してかまわんじゃん
役に立たない富裕層が１００億もってて９０億徴税して残ったのが１０億円ですと
だれが反対するの？
１パーセントの１００億クラス富裕層が反対したって
民主主義の多数決政治で勝ち目ないよね
もっとも自民党はそういう人物が財務大臣だから
つぎの選挙までは安泰かもしれんけどね

>>458
みのもんたも会社役員だっけ
でもテレビで荒稼ぎしてるもんな

>>462
そうそう。
金持ちルールで配った少ないカードで金持ちと対等に戦えなんて無理ゲーすぎる。

>>462
それは非正規雇用にならないようにする努力が足りなかっただけでは？
非正規になったらそうなるとわかりきっている以上、そうならないようにするのは個人の責任
まるで社会が悪いみたいな事を言うのはやめとけよ
氷河期世代みたいでみっとないぞ

富裕層はそもそも働いてない搾取してるだけ

ピケティが出てくる前は
１００億の富豪はほおっておくと経済が豊かになるっていう説が
もっともらしく語られて信じてしまってたけど、
まったく根拠のない間違いだとわかったら、
遠慮なんか要らねーわな

>>463
ちなみに、小島は学習院大学法学部政治学科卒

全国紙対象の新聞税導入だな！

>>467
そうやって個人の責任に落とすのが金持ちルールなんだよw

１００億の個人も団体も課税は決まったが、
あとはどんだけ取るかっていう議論だわな
俺は９割取ってもいいと思うけど、
まあ５割ぐらいで落ち着くかもな

裕福層ってほぼ投資家だよね　税金の安い国に移動する問題は世界で話し合わないといけない問題って言ってた

>>461　そもそも個人による財産相続を違法化すれば善いじゃん
現行3000万円まで免税だけど形見分けにその程度の枠は残すも他は全て禁止
法定遺留分は廃止
田分け沙汰も無くなり法人事業の経営が第一になり万事解決

とりあえずほんとに逃げるやつは逃がせばいい
あとでアメリカが圧力かけてくれるから
日本じゃ無理だが
アメリカならできる

>>464
生態系破壊したら、地球環境が変わるのと同じで
富裕層を解体すると、日本の構造も変わってしまうわけ
ヒエラルキーは必要
ただバランスをどうとるかだけ

搾取する側に回るなら消費なんてしないに尽きる
2chで有名なJCOM男もカップヌードル食ってたな

>>472
能力があればそれでも成功する
普通の能力しか持たない奴が普通の生活を送れると思うな

>>467
その理屈で言うと100%でも無い限りいくら失業率が高くても、個人の努力不足と切り捨てられるぞ
就職できてる奴が居る訳だしなw

>>477
構造なんて常に変わってる
なんとか時代ってのはそれだろ
戦国時代、江戸時代、
日本の時代だけでなく
ピケティのおかげで世界の時代が変わるってこと
共産主義のはびこった冷戦時代がおわって、資本主義だらけになったが
その資本主義の欠陥が学術的に明らかになって、違う時代に突入

>>480
それで正解
能力の高い人間はどんな時でも成功する
世界恐慌の時だって、ノーダメージで普通に優雅な暮らしをしていた人間は多かった
社会が悪いからなんて理由で落ちぶれる奴は、最初からまともな生き方をする器じゃなかったんだ

社長さん方は自宅でスプーンで皿叩いて口開けてる血の繋がったガキと一緒に汗水垂らして商売に励んだ赤の他人の部下とどっちに会社を継がせたいんだろうね

>>475
地域の名家が無くなると地域の損失じゃん。
田分けして売却するような家はもう名家じゃないから消えて十分だけどね。

>>477
カンボジアみたいになれば、富裕層が解体されたところも、時間がたてば、富裕層が増えてくる。
固定化しないのは、いいことかもしれないが

駄文書いてボロ儲けしてる連中でも堪えるのかwww

>>467

非正規雇用が増えるとともに
労働者収入全体が下がっている
これは個人の問題ではなく
社会構造の問題
https://mobile.twitter.com/KATSUNAMA/status/539564832559603712/photo/1

糞みたいな理屈言い出したな

>>479
どこまでが普通か線引きを上下できるのも金持ちルールw
>>479だっていつ普通以下の存在になるかわからないんだぜ？

あほか

>>445
うーん
日本は貯蓄率も確か下がってるし
大学進学率も上がってるから
大丈夫だね

ストライキも打てない癖に努力した振りするな金持ちに尻尾振るばかりじゃ精一杯やってもできる事の半分しかやってないんだぞｗ

>>487
自己責任な国民が単純に大量にいただけって考え方にはならないのか
質の低い個人がたまたま多いだけでもそうなるよな
それが実力主義ってもんだから

>>467
正規社員の椅子の数は決まってる。
仮に正規社員の椅子が５個、人の数が１０人だったら
５人は椅子に座れなくって非正規になる。

氷河期世代は１年で２００万人の椅子が必要だった。
今は１年で１００万人の椅子が必要。
なのに非正規が多いのは２０代〜３０代。

もう社会構造（企業の認識）が変わって来てる。

富裕層って単に他人をこき使う事に長けた人種の事だけどな。

資本主義の問題点は、新たな発明から商品化できる題材がなくて
資本をコテにした経済成長というものが期待できないところにあると思うんだよね
いま新興国の安い人件費で利ザヤ稼ぐという製造業がメインになってくると
資本主義の欠陥と言われても仕方ない
しかし富裕層からとっていって貧困層にまわしたところで経済成長しないよね

>>447
それどういうこと？

>>494
椅子が0個じゃない以上、人より努力すれば座れますよ

新聞の消費税は100パーセントにしろ

正直稼ぐ奴はそんなにバリバリ意欲的に働いてないよ

働いてるのは下の奴隷の非正規だからな

自称俺は出来る奴の間違いだらけの汚い配線直してあげた。
ただのゴミ作って俺は凄いだってさ。

>>498
で、座れなかった人はどうするの？

>>491
貯蓄率が下がって経済成長率が上がれば問題ないけど、経済成長絵率が低いんだよねえ
だからいずれ大学進学率も下がると見たほうがいいのでは
長期的な話ならば
いまの日本の大学全入は豊かだからというより少子化のせいでは

>>453
>>457
それ地価暴落しないか？

■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。

>>500
こういうこと言うやつ多いけど
オレの印象とは違うんだよな
ほんとに根拠があって言ってる？

消費税増税のほうが影響が大きいだろ

>>502
だから自己責任だろ
共産主義じゃあるまいし、実力ない奴と一緒におてて繋いでゴールとはいくまい
ただ人より努力すれば椅子に座れるチャンスはあった
そのチャンスを物にできなかったのは自己責任だ
社会のせいにするしか能のない氷河期世代ですら、正社員の椅子はゼロではなかった

共産主義は方向は合ってたけど、
全額没収とか農作業強制とかやりすぎたんだな
重税だけで良かったんだ

人の餅まで取って優越感に浸る富裕層が増えたのが現実だろ。

それが資本主義とか言って、貧乏人を追い詰めるから顰蹙買うんだろ。

>>493
マクロの問題は個人じゃどうにもならんよ
一人が頑張っても他の人間が食いっぱぐれるだけ
全体としては何も変わらん

金融資産は継続的な適正インフレで
固定資産は資産課税が適正に行われればモウマンタイ

>>503
なんにせよ経済ボロボロでも
学費は大学まで免除って制度にしたらクリアできてしまう話だね
昨日日本以外の先進国は大学まで無料か格安って言われたけど？
ピケティさんちょっと期待はずれかも

あのさ、努力とかなんとか言ってるやつはピケティの本を読め
ピケティは資産家は貯蓄率と経済成長率でどんだけ儲かるか決まるって言ってるわけ
努力とか完全に無関係に資産家の金がどんどん増えるって発見したの

いい加減、市場が全ての参加者にとって自由で公正公平であるなんて有り得ない前提条件で資本主義の優位性を語るのは止めにしないか？

>>508
ただ煽りたいだけなのか？
本気でそう考えてるなら頭悪すぎとしか言いようないな

>>514
経済学者は後出しの嘘しか言わん
経済学者の言葉を一々信じる奴は馬鹿
政治家があんな口だけの連中の言うことを聞いてたら、日本は破滅するよ

>>508
椅子の数が決まってて、１００％椅子に座れない人が
出るのが分かっていて、それを自己責任とかｗ。

>>513
全員無料の高等教育にどんな中身があるかが問題になりそうだね
いまでさえ全入のせいで「Ｆランク」」なんて言葉があるわけじゃん
その大学は入っても出てくる学生はアホの子ですよって意味でしょ

広範囲な環境破壊問題や移民社会問題、更に人口食糧問題に起因連座する投資連鎖の頂点に位置する富裕層が


その富と引き換えに与えた一蓮托生のグローバルリスクを、得た富の大きさに比例して支払わない限り、整合した問題の解決は謀れないからだ。

これは、妬みではなく必然の因果応報である。

>>514
「発見」ってさ
ただの数値あわせなだけ？
じゃぁ単純に
経済成長してない＝全体としては金持ちになってない
でも貯蓄率は上がってる＝つまり金持ちの貯蓄だけ増えてる
ってことで結果と理由が逆なんじゃない？

富裕層？

かってのオレ

たからクジに当たったようなもん

税対策して自滅しろよ。

>>4
アメリカみたいに、国籍持ってりゃ海外に逃げても徴税対象ってんでいいよ。これは珍しく見習うべき制度。

>>519
せっかく機会が与えられてるのに
棒に振ってるのは下々のヤツラの自己責任ってことだろ

>>509
重税だけなら共産主義じゃねえだろ
それにどんなに重税にしたって格差はなくならねえよ

人口が増えるとお金が回るんだが、人口減少になってるから
ピケティーの理論がさもまっとうにみえるんだが
それだと小規模なお金の循環にしかならないんだよな
要は、富裕層は子供をたくさん産みなさいという結論になるんだけどな

スレタイは単なる迷信
現実は累進課税が強い時の方が経済成長率が高い

>>33
努力といったって
金持ちの家に産まれるのと貧乏な家では大違い
大体、政治家や公務員、大企業に努力しないで成り上がった２世３世だらけなのがよい証拠

>>521
なに言ってるのかわからない
これまでの論調は、金持ちは努力しているから金持ち
そして金持ちを自由に経済活動させたほうが国民全体経済も豊かになる
こういう論調だっただろ
それが実は、努力は無関係、どの国も資産家の資産は貯蓄率と経済成長率で決まると言う話になったら
前の話は崩れるじゃん
むしろ国民が豊かにならないほうが儲けのチャンスなんだから

>>185
昔好きだったバンドの曲の歌詞に「中流意識は直らぬ病気」ってのがあった
貧困層は生きるのに必死で本能で生き、富裕層は搾取に知恵を巡らす
自分より下がいる、って些細な優越感だけで黙って搾取されている中流層が何にもしてないんだよね

>>527
政治家が楽な仕事とは思えないけどね
国家公務員も（実は地方公務員の方ら楽なんじゃ）
オレが何もしなくても金が入ってくる富裕層なら全方位からたたかれる政治家なんかやらないわ

>>524
格差は無くなるね
金銭的な格差はね
全くフラットにはならないかもしれんが
１パーセントの１００億規模富豪と９９パーセントの月収２００万の国という
経済格差は無くなる

>>528
ピケティが何を根拠に言ってるかワカランが
ただ数字を見て判断してるなら
×貯蓄率が上がって経済成長してないなら資産家の金が増える
○資産家の金が増えているので経済成長してないのに貯蓄率が上がってる
なんじゃないの？つってんの

統計データで説明されたけど実際は結果と原因が逆ってよくあるだろ

裕福なやつに重税課さないでどうするんだよ
労働意欲がわかない？じゃやめろよ。
もっと安い報酬で働くやつがでるから

努力っていうのは
奴隷は頑張って努力して
更に国や資産家を豊かにしろってことね
その見返りにちょっとだけバックがあるから

>>531
だめだこりゃ
共産主義者ってこんな時代でもなくならないわけだ

なりかねない！
なら仕事やる気なくなるところまで増税していいわけだな

>>532
そんな簡単な反論ならもう出版されて１年経つからとっくに他の経済学者に指摘されてそれが主要な論点だから
本自体が論破されてるだろ
無いから無いんだろうよ
本のなかでの貯蓄率の出し方ってのがよくわからないから俺にはわからん

税金で取られるぐらいなら、使ったほうがマシ
と思えるぐらいの税率を、現金や預貯金に対して掛けてやれば良いんだよ。
金持ちが必要以上に金を溜め込むことが
日本経済にとって一番のマイナスなのだから。

そもそも派遣推進したり低賃金増やして（労働力の形で）搾取してるのにねぇ
適正な賃金となるように国が何もやらなければ格差は広がるだけ

>>535
なにがダメだこりゃなんだ？
１００億の１パーセントに徴税したぶん
２００万層の減税にすれば
格差は縮小するに決まってる
ちなみに安倍政権は逆やってる
庶民への消費税増税に、富裕層の贈与税免除枠１億に拡大というね

>>537
オレ以外馬鹿ばっかなんだよ

> むしろ国民が豊かにならないほうが儲けのチャンスなんだから
んなわけねえだろ

>>540
縮小となくなるは違うだろ
オレは格差は「なくならない」って言ってる
そりゃ金持ちからとって貧乏人は減らしたら縮小するに決まってる
でも格差はなくならねえだろ

>>541
日本が実証してんじゃん
２０年デフレのままだけど、企業の内部留保は最高レベルだからな
そういう大企業のオーナーは資本家に決まってるから
資本家はデフレで儲けたことになる

そもそも貧乏人ってのは、若いうちはいいが老後は国にとってただの重荷だぞ
下手に優遇して長生きされるよりは、年金払うだけ払って貰う前に死んでもらうのが本来の国益
今でもまだ格差が足りんレベルじゃないか？

平日昼夜を問わず富裕層ガー、搾取ガーとか言ってるカネとヒマ有る愉快な「貧困層」が溢れる国日本w
その余裕を生み出してる金はどっから来てるんですかねえ

１ 調子のいい時、投資家はリスクを取る。
２ リスクに見合ったリターンが取れなくなる水準まで、リスクを取る。
３ 何かのショックでリスクが拡大する。
４ 慌てた投資家が資産を売却する。
５ 資産価格が暴落する。
６ 投資家が債務超過に陥り、破産する。
７ 投資家に融資していた銀行が破綻する。
８ 中央銀行が銀行を救済する
１に戻る。

いくら稼いでもいいけど貯金しないで使えよ

>>542
格差はゼロになるまでフラットにすべきなんて誰も主張してないけど
なんでそういう前提にしてんだ？
１００億の資産家と２００万の労働者の国は将来どうなるかって話で
これまではそうしておけば、いずれみんな豊かになるという考えで
それは長期的に継続しないというピケティ大先生の発見がなされて
是正しましょうって話だよ

金持ちはケチだよ？他人には金出さないよ？
もちろん自分や家族には金かけて高級ブランド口紅一本まで経費で落としまくるけどな。
そこんとこ誤解すんなよ。

>>543
儲けのチャンスって
デフレで円の価値が上がるって意味で言ってたの？
そういうレベルの話？

アベノミクスで資本家だけ儲けたとか言ったり忙しいヤツラだな
現金で持ってたらデフレで価値上がるといえるだろうけど
株とか物にかえてたらインフレの方がいいだろ

格差の何が問題なの？
美貌も知能も遺産として親から受け継ぐものなのに
なんで金だけはダメなの？

>>550
つまりはデフレで儲かる労働者はいないのに
資産家はデフレだろうがインフレだろうが
円に投資するか、物に投資するかぐらいの簡単なことで儲かるんだから
そら格差は拡大するだろよ

>>548
共産主義の話してたからだろ

高給取りの公務員様のために馬車馬のように働け愚民どもがっ！

>>551
美貌も知能も年々衰えて
あたらしい人間と入れ替わるが
資産は勝手に増えて固定化してしまうということがわかったので

>>552
経済活動してたら格差が拡大するのは当たり前で
今更「ピケティ大先生」とか言っちゃうレベルなのかって思うよ俺はマジでほんとに

ちなみにオレは金持ちの金を回すしか道はないと思ってるからな言っとくけど
ただそこで重税とか言っちゃうから
一週回ってまた共産主義マンセーの時代かよって呆れちゃうマジで
ピケティと一緒にマルクス持ち上げてるし

>>552
楽に稼げるなんて理想的じゃないか
誰もが羨む理想的な立場になぜならなかった？
それが努力ってもんだよ
努力できないから、過酷な労働で低賃金の誰もやりたがらない仕事しかできなくなる
努力をした結果が誰もが羨む仕事であり、努力しなかった結果が誰もがやりたがらない過酷な仕事
きちんと将来を見据えて行動しなかった自己責任

>>543
バブル期のように土地を担保にすりゃ銀行がユルユル審査でホイホイ融資してくれるようになれば内部留保なんて溜め込まなかったよ
まあそんな屁理屈が通るなら
家計の内部留保（貯蓄）は企業の3倍近くだから一般家庭は大儲けだなw

>>1
そもそも成長していないですしおすし

逆に経済活動してるのに格差が拡大しないと思ってたヤツは
どういう理由で拡大しないと思ってたのか聞きたいよ馬路で

>>556
スーパー資産家に重税
１００億の資産に９割の税金かけても１０億残る
まだ日本基準なら富裕層だ
その税金を国家運営につかって
２００万レベルの労働者の税金を無くせば
格差は解消するし、可処分所得が増えるから経済も良くなる
それだけの話だが
レベルっておまえの経済の理解度が怪しいのだが

「格差拡大はしょうがないから俺たちの生活をもっと楽にしてくれよ」でいいじゃねえかよ
それ以外を望むからダメな方へダメな方へ行ってんだべ

>>559
それこそ屁理屈だ
企業オーナーは少数で、家計は全国民だ
一人頭の差は明白
内部留保を増やした理由なんて格差の問題に関係ない
あるから解消する
それだけだろ
なぜなら放置すると拡大することが証明されたから

>>561
０〜１０億までの差を格差と言わないならな
共産主義者の言う平等ってそんなに幅が広かったのかｗ知らんかったよ

>>562
いやむしろそれを望んで富裕層や経営者たちだけが富んで
周り全員貧乏人を目指した帰結がいまの少子高齢化だから
でもそれさえ移民の口実になるだろうし最終的には革命までいかないと
なにもかわらんね

>>557
円と現物資産の振り分け程度で儲かるには
生活費程度では目減りしない資産を最初に持ってることが前提だわな
つまりは１０億以上ぐらいか
そんな資産は努力じゃない、まず出生の運で得た世襲が
現実の富裕層の大部分という事実
ゲイツだのなんだの例外

マリー・アントワネット新聞

日本の場合は、超富裕層なんて殆どいないから
累進課税を高めた所で税収は殆ど増えない。
沢山いるのは、数億円程度の小金持ち層。
少しは有名な企業に入って、老後のために貯金して
無駄遣いせず、人並みの退職金に1000万円金融資産を相続すれば
世界的に見れば富裕層になる。
だけど、この人たちは傍からみればごく普通の庶民。

>>565
どういう理屈？
> いやむしろそれを望んで富裕層や経営者たちだけが富んで
> 周り全員貧乏人を目指した帰結がいまの少子高齢化だから

>>564
そもそも共産主義者じゃないからな
発散する格差は是正するしかない
当たり前の話をしているだけ

>>563
カクサガーって人は企業の内部留保をなんか勘違いしてるな
内部留保批判してる人が無知だと、君を見ていればよくわかる

>>570
格差を是正ってどういう状態を言ってる？
「格差が広がるスピードを緩める」ってんでいいの？
オレは「格差の広がりを止める」だったらムリだぞっていってるんであって

>>571
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる
工場だとか機械だとか言い訳するアホが２ｃｈでは多いがな
そんなカツカツ中小企業の課税の話じゃないから
１００億規模の現金を溜めこんだ少数オーナーの企業への課税の話だ
それも内部留保だろう

あとさ格差は資本主義だろうが共産主義だろうがあるけど
問題は富や権力が流動しないことなんだよねいくら格差があるのが
当たり前だからってそのまま放置していったら北朝鮮のようなロイヤルファミリーと
餓死する人民みたいな帰結になるよ

資本主義共産主義どちらが優れてるというより富がうまいこと
動くことが大事

実際は富裕層でもなく、庶民でもない部分を狙い撃ちにすればいいのよ
具体的には、地方都市駅近辺のビルオーナーとアパート、マンション経営者

まあ、溜め込んでるというよりは、
多大な税金で整備されて作られた価値を、身勝手に無駄にしている責任が大きい

>>573
あと、平気でウソつくクセあるな
「昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる 」これどこでみたの？
妄想だろ？

(´・ω・`)税金が理由で海外脱出を考えるクラスの富裕層って

(´・ω・`)努力や才能がどうこうというより巡り合わせが良くてそのクラスにいるんだよね。

>>572
上場企業四季報みればわかる
自分の知らないこと嘘つくとか
軽率な判断する癖あるな

>>530
それはあなたが叩かれるのが心情的にストレスな真面目ちゃんなだけで
基本資産家はよくもわるくも自己中で厚顔無恥だからな
ナッツ姫とかオーストラリアの資産家の娘とかな叩かれても
痛くも痒くもないから叩かれたり世間から浮いてもいいんだから
労働者階級のそういった価値観でみると見誤るよ

>>571
雇われ貧乏人が銀行や信金から融資の話する事なんてないからな
内部留保ガーとか言ってる奴は住宅ローン組む奴すら雲の上の存在だろうな

どうにもこうにもジャパニーズ貧乏人が嫌いなようですね安倍首相って

一蓮托生なグローバル社会で利益を得るものは、★直接間接を問わず移民社会問題や人口食糧問題、更に広範囲な環境破壊問題に起因連座★しており

どの国に居住しようが、与えた地球規模のリスクに対して責務を逃れる事や逃れさせる事は許されない。

投資起因連座の頂点に位置する富裕層にグローバルリスク課金制度を用いて強制徴税する国際税務連合と言うシステム構築が必須。

>>580
さんざん論破されてんのにまだ反論すんの？
ピケティに論破され、内部留保の話で論破され
論拠がボロボロじゃん
で、さいごはおまえは貧乏だからーか
おめでたいね

>>580
住宅ローン組まないと家を建てられないなんて下層だろ
資産家なら一括で買うし金利がかかるようなことはしない
会社経営とかで資金繰りのために融資受けるぐらいだよ借金するなんて

それに富裕層じゃなくともそこそこ金持ちなら親や親族の自宅マンションに
住んだりするしな

トリクルダウンで税金優遇たんまり受取っただろうが

>>579
小渕娘とか見て
「あー叩かれても平気なんだ」
って単純に考えるのも違う気がするんだが
もっと複雑な何かがあると考えるべきなんじゃない？
「住む世界が違うから価値観が違うんだろ」なんて思考停止すぎないか？

１００億あれば、デフレでもインフレでも簡単に儲けられるってのはそこだよな
デフレなら全額現金でもってればいい、インフレなら１００億の良いところの土地を買えばいい
猿でもできるぐらい簡単だ
それだけでアホみたいに儲かる
だから格差は拡大する

富裕層はせっかく金稼いだんならあくせく働かず
貧乏人に仕事を渡してその金使って優雅に暮らしてくれりゃあいいよ

>>573
教育のたまものだね労働者階級と資本家階級の区別すらついてない
そんなやつが多いからだからこういう記事に踊らされるんだよ

ユニクロやワタミといったブラック経営で労働者階級を蝕むそんな
資本家や金融家たちに責任を求めてるわけであって

過去スレからのコピペ

平成25年民間給与実態統計調査結果で富裕層への過度な税負担に依存する実情からみても
これ以上税制を対富裕層向きに偏向するのは最底辺なオレからしてもオカしいと思っただけなんだ。
『4％の年収1000万円以上が全体の5割を納税』
ttp://news.ameba.jp/20140927-106/

読売新聞も高級とりが多いからね

>>587
そんな簡単だったら君でもFXで儲けられるよ

>>586
そんなものだよ安倍さんだってそうだし彼らは自分の資産だけで食っていける

遅刻ごときでみみっちく叱られたりクレームにペコペコアタマを下げないと
メシも食えない労働者階級と彼らはおなじじゃないんだよ
ナッツ姫みればわかるだろうあれが資本家のすべてまたそうやって
格差は仕方ないみたいにそういう連中に媚びたところでお前の生活は豊かにならんよ

年収１０００万なんて富裕層じゃないからさ
ただの労働者だ
ここでいう富裕層というのは
最低１０億、標準で１００億以上の資産を持つ個人、法人団体のオーナーのこと
そこに徴税して格差拡大を止める
それだけの話

>>593
だから
自分の資産だけで食ってけるのに
なんであんだけ叩かれて政治家続けるのっつってんの

>>594
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる 、のソースは？ｗｗｗ

富裕層優遇させるために中間層や底辺層から搾り取って格差固定させると
中・底辺層は働く意欲旺盛になるのか
ふーん

>>592
ＦＸじゃないから
インフレデフレによる
円の現金と一等地の土地の資産の振り分けだ
ごまかすな
こんなもんは猿でも儲かる
これが１００億規模の資産家の資産が勝手に拡大していく理由

富裕層が消費しないから別の税を・・・という論調になるんだろ？
富裕層がきちんと消費すればいいだけ。
それなら消費税という事で平等に課税される。

>>595
そりゃ得するからに決まってるだろ資本家ってのは自分の利益が
増えることしかやらないつまり政治家は国民じゃなく自分の有利になる
ルールを通すためにやってんだよ

このまま物価が上がってったとしたら、そもそも貯金なんかする意味はないな。

読売は既に浮游藻か！

>>596
上場企業四季報にある現預金の欄を過去のものと比較してみればいいでしょ
それがソースでは不満があると？

>>334
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、民間が貯蓄増（債務減）だったので政府が借金を増やしてお金を回して財政悪化しました。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。

>>599
富裕層は少数派なわけだから1人の富裕層で100倍消費なんてできない
100人の村だったら1人が億万長者よりも
100人が消費できたほうが
消費も雇用も増える

それはバブル経済の日本と氷河期世代の日本が証明したことだぞ

読売も決算書をとりよせれば現預金が増えてんじゃないの？
オーナーはナベツネだろ
つまりは課税対象はそこだわな
だから子分が読みもしないでこんな記事を書くんだろ
恥ずかしい新聞だ

>>603
そうか。お前が独自に調べたのか。
何社分調べたんだ？

>>600
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすればいいですね。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする人が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果によって悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。

金持ちは欲張りだから、次の手を考えるさ。
心配いらん。

>>595
叩かれる以上のメリットがあるからだろ
それに小渕は地元じゃ姫扱いだぞ？w

それから働く意欲を削がない税制がほしいなら簡単だ搾取に対する税を
増やせばいいスポーツ選手とか誰も搾取せず体ひとつなやつは優遇

逆に長時間低賃金労働を定着させたやつは重税にして賃金を
払う企業が生き残りかつ市場でも評価されるそういうルールがあればいいだけ

東京には数え切れないほどのビルや家が建ってる
あれは、全部誰かのもの
オレのものはひとつもない

血のしょんべんを流して働いても所得税33%, 住民税10%
カネは貯まらない
ミニ戸建て1軒も手に入らない
所得税を下げて資産課税を強化すべき

過度な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税して抑制した方がいいです。
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有する事も可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の財政破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。

>>595
みたいは人は結局自分が金持ちだからわかってて不利にならないように
詭弁を繰り返してるかそれとも巨人ファンの貧乏人みたいに金持ちを
持ち上げることが自分のプライドになったるかだね貧乏人が金持ちを批判するのは
決して不当な妬みでも僻みでもないんだけどな

>>607
ぱらぱらっと見比べていくだけでも
有利子負債へらして、現預金が増やしてるのは全社的傾向なのはわかるわな
というか、そうでなかったらデフレで利益でないでしょ
マクロ的に

スポーツ選手ってスポンサーマネー＝大企業の資金
数億単位の超一流選手ほど搾取は多くなるｗｗｗ
つか搾取っていってるやつら少しは自らの待遇に改善の努力をしたのかね
資格の１つぐらい取ろうとせんのかね
派遣の待遇が―やナマポ増やしてください　ではねぇぇ

>>614
最後の一行以外全て同意
日本の医師報酬は世界的に見てかなり低い上に激務
サラリーマンが600万ぐらいとして医者がその倍の1200万程度しか貰えんのはどうだろって思う

>>617
底辺の待遇を悪くして1番損するのが努力する中間層だからな
それをわかってて言ってるのか単に資本主義の原則を知らないのか
しらんけど底辺が努力しないのが悪いみたいな論調が主流だが真実は真逆だ

安い賃金でたくさん働くからみんな給料あがんないの
初任給にたいした差もつかないのに必死こいて受験勉強して
いい大学目指せばやるほど資本家は安い賃金で性能のいい労働者が手にはいるの

資産税は過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくいです。

じゃ富裕層が読む新聞は重加算税な

労働分配率などを法で保障して下請けや低・中間所得層を保護すればいいだけ
その上で金稼げばいいんだよ

お前らは御用新聞に洗脳されて安心するタイプ

>>557
誰もやらない低賃金の過酷な仕事って簡単にいうけど、
その仕事だって誰かがやらないと社会が止まるわけだよね。

今までは生かさず殺さずだったから気づかない人が多かったけど
無いものまで絞り上げてこられたらさすがに馬鹿らしいと気づくわな。

資本主義てのは自らは競争に参加しないで他人の競争を煽ったやつが勝ちだ
努力なんてしちゃあいけない自分の好きなことや趣味に時間を費やすのはいいが
労働者として優秀なんて目指せば目指すほど貧乏暇なしだぞ

日本の労働者はそこらへん知らないから底辺なんだよ

世襲政治家とか日本の富裕層は、バブル崩壊とかで責任取らされてりゃ、
今頃資産マイナスで路上生活だよ。

多額の税金使って、自分達だけは責任逃れ

重税を貸すのは当然の話

>>583
何をファビョってるんだ?別にお前を貧乏とか言ってないだろ、大体平日深夜から2chに張り付いて脳内論破やら屁理屈垂れるヒマと金が有る奴を貧乏人の部類に入れるのにはムリが有るからなw
>>584そんなアホな発想が通るなら戦後日本は下層だらけだなwまあローン組んだ事ないor組めない奴だろうけど黙っててね

>>616
パラパラ？何社かしか見てないのに、判明したとか言ってるの？
その調べた会社、羅列してみてよ。俺帳簿見れるから

>>619
日本人みんながまじめに努力せず資本家を苦しめれば待遇はあがる、か
ここまで絵に書いた赤旗脳も珍しい

>>619
べつに俺もただのリーマンだけどｗ
だから安い賃金で単純労働をする労働力は絶対どこかで必要だ
じゃないと空洞化するかー？って話だが
文句言うなら自ら努力はせんのかね？
努力しないで金がもらえるならみんな欲しいと思うだろ？？
それを声たからに俺様貧困だからと言われてもねぇてこと

>>557
逆だよブラック企業で働けばわかるが適応や努力はすればするほど
仕事が過酷になる、サボるのがうまいやつのほうが得をする資本主義てのは
そういうものあなたは資本家なんだろうね

従業員が安い賃金でたくさん働いてくれたほうがもうかるお人なんでしょ

>>627
でも言ってることは、論破されまくったこと繰り返して、
最後に貧乏人だからーだろ
恥ずかしい
ナベツネ新聞の信者かよ

成長を鈍化させるのは寧ろ中級以下の層の税金を上げた場合だろ
資産を分配して確保していて、日本国内にあまり投資しない富裕層を擁護してどうすんだゴミ売りめ

景気の為にってなら数の多い方の優遇だろよ
それか減税

>>629
リーマンならなおさら安く働く単純労働者は驚異だぞ彼らは移民とおなじだ
彼がお前の賃金を抑制するそれが理解できないかぎり成長戦略を理解できんよ

>>628
全社ざーっとみてみなよ
過去３年分は載ってるだろ
有利子負債減らして、現預金増やす
全社的傾向がないと結論がでるか
自分で確かめればいい

富裕層の定義は、主な居住用不動産、収集品、消費財、および耐久消費財を除き 100万ドル以上の投資可能資産を所有する世帯。

よく分からんけど、金持ってるやつが多めに税金払ってくれよ
てか消費税減らしてくれ

>>629
自分はそういう詭弁に洗脳されて安い高級家電みたいになりたくないし
みんながそうやって努力するのがいいと信じ込むなら自分は競争から離脱して
それに投資するのみだよ

貧乏暇なし、働いたら負けってのは残念だが真実だから

なるほど読売も１％の富裕層に媚びるわけか

>>508
競争社会も苛烈になり過ぎると中国みたいな民度になるよ

まあ1億では富裕層じゃないなあ
東京だとうさぎ小屋みたいな家しか買えないだろ
つまりそれじゃ現金と一等地不動産の振り分けというアホでもできるインフレデフレの資産運用ができない
１００億だな
１万人いるはず
ナベツネもその一人かもな

>>631
だから何が論破なんだ?俺は平日深夜0時から睡眠時間2時間で2chで高説垂れ流す勝ち組のオメーと議論なんてしてねえぞ。まあ勝ち組の癖に貧乏臭い意見ばっかり言ってるから不思議だけどよw
まあせっかくだから内部留保や企業の搾取システム、労働者の所得関係含めて全部教えてくれよ、
経済の大先生様w

>>625
いいこというね。

>>628
そのとおりだ、みんなで同じ努力をすれば同じ労働時間で稼げる賃金は下落する
労働者ってのはパソコンとおなじだから派遣社員が有能になれば経営者は正社員を
切って派遣社員を中心に雇用することになるだから低賃金労働者は移民だと思えと
言ってんだよ

>>641
すべてすでに説明してんじゃん
よく読めよ
基本的な経済の理、日本語の理解力がないのかね
ピケティの本も簡単な日本語で書いてあるけど
読めないか

>>634
労働にに対する対価は資本主義と言わず
共産主義にしたとしても党員エリートとプロレタリアとで格差は存在する
念仏のように搾取と唱えても誰も助けてはくれない
その社会を平等にと言っても歴史的に見て綺麗事でしかない
自分が変わらなければ、高い派遣になる前に安い派遣が安い派遣でいなくてはいけない原因だろ

>>644
わかってていってんだよどうせねらーなんてちょっと詭弁を弄すれば
騙せるだろうってなさもなくば巨人ファンみたいなもので貧乏人が金持ちを
批判するのは僻みだと洗脳されてしまったかのどちらから

俺生保ニートだけど配給額増やしてほしいわ
年収500万以上の奴からも税金取るべき
富の再分配が機能してないぞ

>>635
だから君がみたというその会社を言ってみろって言ってるの
突っ込まれるの分かってるから言えないんだろ？
別にいいんだ、あんたみたいに平気でウソ付く人は結構いる
これを機会にその平気で嘘をつくクセを改めてくれると、今後君の人生もよくなると思うよ

低所得者層はもっと意欲を失うわ。
働けど働けど 我が暮らし良くならず。

>>644
ビケティに証明されたwとかしか言ってないだろ、そんなもんが説明か?w
勝ち組暇人のオツムはわからんなw
俺はお前のように深夜ほぼぶっ通しでネットやるような勝ち組じゃないから
是非お前の言葉で説明してくれよw

国内でガンガン消費してくで

>>645
そうだよ、だから自分は共産主義者ではないこのまま格差を放置すれば
エリート党員とプロレタリアみたいな共産主義とまったくおなじ結末を
資本主義が迎えるわけよそれがわからんかね
新自由主義はある意味、共産主義とおなじだよ？

非裕福層が20年も立証してきたからなｗ
馬鹿でも書けるよこんな記事

誤解しないでほしいのは自分は固定資産税や相続税には反対だ
なぜなら私有財産を守りたいから、だけど現在の少子高齢化の財源のために
超累進課税にして立て直したらといってるだけそれが過ぎたら
また税制を戻せばいい税制ってのは社会情勢で臨機応変にしないと

>>654
そんな社会を目指すお前はどこに投票したんだ？

金持ちは税金が高ければ海外に逃げると言うはスパコン見たいに一番安く無きゃ意味ない

そりゃ程度問題だよ。
共産主義のように富裕層は敵というんじゃ働く意欲もなくなる。

だが儲かったら一定の納税するのは義務だ。

>>648
うっとしいやつだな
数年前に自分のために調べたから、どこの会社がどうとか詳細は覚えないだけだよ
おまえのためにたった今スクリーニングで調べてやったが
過半数の企業が３期前と最新の決算とくらべて現預金を増やしてる
これで満足したか
嘘吐きと言ったこと謝れ

だから修正資本主義で？？？
となるとこの記事の通りの労働のモチベーションの問題になり１にもどるかｗ

中国はその昔、人民公社という国営農場を作ったが、個人の努力が認められず
平等であったため、適当にしか仕事しない奴らが多く出てつぶれましたとさ

富裕層に重税 当たり前だ

>>655
投票していい政党はないね、これを実現するには自分が政治家になるか
それとも革命かしかないだろうねしかし自分には理想はあっても力はない
だからこんなところでも主張するしかできることがない

税金が高けりゃ海外移住？　
そんなの一握りで、影響は少ないだろ。
（先進国はどこも税金か物価が高いんだから、
行けたとして発展途上国だろ）　
　
相続税率や有給固定資産税（空き家を含む）の
拡大とか税収増出来るとこはまだまだあるよ。
　

>>658
各企業の保有現金が増えていることとを示せば
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明（笑）と本気で思ってるみたいだな
ってか、内部留保って売掛金とかも含むことをそもそも知らんでしょｗ

働かないほうがもうかる仕組みがあるので富裕層ができるのがデータから立証されたのに馬鹿だな
派遣とかで奴隷作ればいいとか5000年くらい前だし、今ならイスラム圏でやってるくらいだろ
レーガノミクスが成功してないしそれの出来の悪い焼き直し、劣化コピーが竹中とアベノミクスなんだよ
うまくいくわけない

しかも１，５倍以上に現預金を増やした企業が検索した３０００ぐらいの企業で１０００社ぐらいはありそうだな
これで内部留保は現金じゃない工場とか機械だって言えるのかね
ちゃんちゃらおかしいわな

政治はビジョンを提示しました。社会還元が企業の役割・責任です。

>>643
に補足すると実際非正規雇用は増えて管理者以外全員非正規雇用みたいな
仕事は着々と増えているそうなると管理者も名ばかり管理者になる

自分は労働者は努力に応じて賃金をもらって欲しいとおもう
だからこそ労働者は労働の安売りはするな同じ賃金でたくさん努力するなら
それはバカだよとこんな片隅で説いてるわけよ経営者からしたら嫌なやつだろうがね

>>661
そんなに素晴らしいアイデアなのに、賛同する人はネット上ですら全然居ない場合
普通は、「そんなにいいアイデアじゃないんだろうか」って考えなおすもんだけどなｗ

働くことが美徳という風潮を何とかしてくれ

庶民増税で経済的大停滞を引き起こしといてまだ欲張るとかいい加減にしろよ
不労所得でウハウハでも金はあればあるほどもっと欲しくなるもんな死ね

まとめ
個人が努力する→経営者が安い賃金で性能のよい労働者を手に入れる
平等にする→さぼる人が増えて成り立たなくなる

続きよろ

>>663
へえ、使わずに増えてる現預金が内部留保でないと
おもしろいねー
日本語が不自由っぽいね
外国人？

貧乏人が読売を購読しているなんて面白い

>>28
それ以前に新聞が必要ないよね

>>668
自分はそうはおもわないね、だって経済をみればわかるとおり
勝ち組みは少数派だからつまり多数派はバカなんだよレミングスとおなじで
あほみたいに働いてるのは集団で貧乏に突き進んでるのとおなじ数なんてなんの力にもならない

>>671
平等にしてサボる人が増えるならそれはいいことだサボるより
努力をしたほうが得するように経営者は付加価値を労働者に与えるから
それがバブル時代の終身雇用制度だ

企業は身銭を切って労働者を守るその代わりに労働者は会社に尽くす

富裕層の時点で労働者じゃなく多くは経営者だろｗ
懸念材料がいっつも明後日の方角向いてんだよなぁｗ

>>672
ガチでアホだったのか
下の例、現金が倍になってるけど、「昨今ふえた内部留保はほぼ現金」か？

before：内部留保1億円（内訳）
現金3000万　売掛金3000万　準備金・積立金3000万　他1000万

after：内部留保2億円（内訳）
現金6000万　売掛金6000万　準備金・積立金6000万　他2000万

>>677
経営者も雇われママもいるからそこは区別つけ無いとな
例えば島耕作はどこまでいっても労働者階級あくまで会社の
株主と会社に融資する銀行の使用人

>>673
誤りだよ、君。
貧乏人層アホ朝日層が潰れたので読売が膨らんだだけ。

アベノミクスで一時所得が増えた人は富裕層ではありません。税率が高くて
サラリーマンと変わりませんｗ

>>12
ｹｹ中あたりが抜かしているトリクルダウン（おこぼれ）理論は、まさに
それを狙ってるんだけどね。
ただ、金持ちがそれ程金を遣わないのでうまく行かないよね。

>>675
ガリレオ・ガリレイみたいな話だな
たしかにお前が極端に優秀で、それ以外のものが愚かという可能性もある
その可能性を考えるために、優秀なお前の職業と年収を教えてもらえないだろうか
年収1000万の人が言ってるならなるほどとなるが、ローソンのバイトがガリレオ気取りしてたら
笑っちゃうだけだろ？

>>683
誰がいうかではない何をいうかで考えようか、まあ貯金ならあるよ
同世代の上位数パーくらい

>>678
じゃあ、おまえが内部留保ふやした３０００社のうちのどれだけそういう処理なのか
根拠だせよ
まあ売り上げが倍になる上場企業なんてまず「無い」からな
言っとくけど
しょーもな
はやく謝れよクズが

＞ローソンのバイトがガリレオ気取りしてたら
俺が本気出したら　のフレーズが思い浮かんでしまったｗ　今画面の前で彼ら言ってそうだぜｗｗ

>>685
はて、不思議なことを言う
「昨今ふえた内部留保はほぼ現金」と主張するお前がソースを用意せず
そんな話は聞いたことがないという俺が
そうじゃないことのソースを用意しなければいけないのかｗｗ

俺は企業の昨今の現預金が１．５倍になってる企業が１０００社はあることを根拠で示したんだからな
内部留保の現金が増えてないなんて言えるほうが
頭湧いてるわなあ
まえは内部留保は工場だ機械だとかいうパープリンばっかで
こんどは売掛と積立金か
手を換え品を換えご苦労さん

>>688
内部留保は敵じゃないぞ、ドアホ。
賃金アップのポテンシャルが高くなる。

>>687
おまえってそういう言い方で人生すごしてきたの？
恥ずかしい〜
匿名掲示板いがいでは相手にされないタイプだね
ようするにクズ人間
謝れよ、ホレ
謝れないか、根っからのクズだから
まあ、これで終わりだな
アホを論破と
あとは勝手に全企業の会計構造でも調べて根拠だしてこい

プロスポーツ選手税
テレビ局員税
芸能人税
でも導入すればＯＫ

とりすぎた奴から還元させないでどーすんだよ。
稼ぐ奴が意欲なくしたら、次の誰かがその仕事をするんだよ

>>686
俺らが子供の頃に持っていた万能感をいい歳したオッサンが未だに持ってるんだ
ある意味すごいじゃないかｗ

>>688
現金が増えたなんて言ってない
「判明した、ソースは俺、計算したデータはない、計算した企業も言えない」
↑これがお前の言ってること

>>672
早くピケティや論破とやらの内容説明してくれよ、俺と違って暇だけは有るだろ、それと次いでだから企業が内部留保を根拠にせず銀行から融資引っ張り出す方法も色々教えてくれよ経済の大先生様よ
>>683
ソイツ住宅ローン組む奴を下層と言う位の勝ち組だからガリレオの部類に入るぞw

>>689
少数オーナーの企業が現預金で内部留保溜めまくってるなら課税できるという話
ナベツネ課税だな
株主配当や高い賃金の社員を雇用せざるをえない輝上場企業でさえそうなんだから、少数オーナーの非上場企業
ナベツネ読売なんて知れたもんじゃん

本当の富裕層なんてのは大して働かなくても金が入ってくるやつらだろ
天下りして数年働いて退職金ガッポリ貰って次に移るやつらとか

>>694
わろたｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>694
融資の引っ張り方なんて格差拡大の是正とまーーーったく関係ない話だから
ただのスレ違いだね
クズ人間で謝れないからって、関係ない話して誤魔化すなよ
ずっと中身のない反論するだけの暇人さんよ

内部留保は敵だよ
大きくなりすぎれば経済冷え込む

そらそうだ、中身はつかわない現金だからな
アベノミクスのジャブジャブマネーがなぜ世間に回らないかって
そこにプールされるからに決まってるわな
アホでもわかる話だ
なあ、売掛け君

>>700
うちの会社が1億円のしごとを受注した状態で決算を迎えると
売掛金1億円、内部留保も+1億円になるんだが、経済これで冷え込むか？

デフレの原因は所得が大きいのに使わない富裕層でした

サラリーマンの生涯賃金より多い金額は課税対象にすればいい。
サラリーマンはその金額で、家族を養いローンを払ってるが一生懸命働いている。
つまり、仕事とは金じゃない

アベノミクスで大企業中心にマネーが転がり込んだのは誰でも知ってる
それが賃金や設備投資に使われてたら、ＧＤＰマイナスなんて驚愕の結果になるわけない
じゃあなぜならないか、入ったマネーが現金として内部留保されたから
これに反論してくるやつって経済の理解度が猿レベルでしょ

自由を犠牲にしてまで労働している富裕層はただの仕事好きだ
普通は仕事をセーブし自由を楽しむようになる
働く意欲がそがれるのは十分な蓄えができることによるもで、重税によるのが原因とは言い切れないだろう
もちろんどんなに働いても横並び賃金ではまずいがな

>>700
馬鹿か。
内部留保は絶大な味方だ。
利益なくして賃金アップなし。

金を使わない富裕層＝メタボの内臓脂肪

金持ちなんて資産を運用するだけで儲けられるんだからほっとけ

だったら減税しろ。

税が重くて羽ばたけんわ！

なんだか2011年のアメリカの99%の流れみたいね
不平よりナマポになる人の意識や教育支援で改善しないと
http://rationalwiki.org/wiki/We_are_the_53_percent

富裕層を一律に考えるのもどうかと
起業者はリスクを取り価値を生み出すうちは税制の優遇をしてやれ
天下ったり縁故で役員に収まるやつからはたんまり絞れ
まあ、政治家連中がその階層と重なるのでやりたがらないのだろうが

>>705
設備投資に使われていないとか平気で嘘つくのかって思ったら
内部留保は現金と判明のアホか

・機械受注額が８月に前月比4.7％増と、３カ月続けてプラス
・2014年度の設備投資計画は大企業を中心に前年度を上回って
・６月は8.8％増、７月も3.5％増
・８月の受注額は8078億円

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H2D_Z01C14A0EE8000/

いや、日本はもうアメリカの次ぐらいに貧富の差が激しくなっちゃってるんだから、なんとかせんと駄目だろ
そもそも所得の再配分は税の基本的機能なんだし、日本では税制がうまく機能してないって事だぞ

ＧＤＰがマイナスになる前のデータ拾ってきたのね
ご苦労さん
生きてて恥ずかしくねーの？

お前らにも、重税課せられるからなw

2chで聞きかじった程度の反論なんて他の経済学者が散々ピケティに投げかけて論破されてるからな
ここでピケティに稚拙な反論してる奴は自分から経済マトモに勉強してないことを暴露してるようなもんだわな

内部留保は売掛けでーって
その根拠はやくもってこいよ
３期前から現金が１，５倍以上増えてる１０００社分で勘弁してやるから
おまえ暇人だろ
売り掛け君

自分だけ得をしたいと思う心理に付け込んで日本の法律をどんどん改悪していく
こんなことより早く通名制度を撤廃してくれ

>>713
小学校のときにすぐ意味もなく嘘をつくやついたけど多分軽い知的障害か何かだと思う。
そいつは高校も中退して今はニートしてるって聞いたわ。
ID:AhnfnHC60も多分そんな感じの人。

必要以上に金が貯まると
金よりも仕事の充実感を取るんだよね
何かやれるならタダでもいいって人はたくさんいる
欧米の富豪の多くがチャリティに夢中になってるのはその証
経済性気にせずやりたい事やれるんだもの

本来は人間は金では動かない
金が必要だから仕方なく動くだけでね

>>1
貧困層なら重税でも働く意欲が無くならない理由を説明して貰えないだろうか？ｗ

自分は浪人だけど夫婦で生活費８万円の倹約生活です。それでも生活保護を
叩きません。だが法人・企業は社会貢献の責任があります

政治経済を語る知識のない人が
自分の主張の正当性を語ろうと思えば、それはもうウソでもつくしかないかと
問題は彼ではなく、彼みたいな人にまで書き込みを許してしまう2ちゃんねるの仕様にある

富裕層一人が車を何千台買ったり子どもを何千人を生むわけじゃないんだから
車を買い子どもを生み育てられる庶民を何千万抱えた方が国益でしょ
庶民が困窮して消費しなくなり子どもも生めなくなったなら
富裕層課税で彼らに回せばいい
庶民が健全に消費して次世代を育成できたら結局富裕層にも得になる

富裕層ってのは他人を働かせてる連中のことだろ

なんだ売掛け君黙っちゃったのかよ
根拠根拠とわめいてこっちにデータ要求してきたんだから
１．５倍に現金増やした１０００社の内部留保が売掛けって根拠だせよ

ドエッタチョン金持ちエリート　エタ売り新聞ｗ

企業が貢献しなければ現役も生活保護予備軍です。敵は安倍総理ではありません

正確には、他人の金までせしめて金持ちになった奴も含める。

だが、上記のは富裕層ではあるが、本当の富裕層とは異なり信念が汚ない。

真面目な経営者もいるよ。

俺は零細自営だがいままで所得税かからん程度の稼ぎだった
それが震災後の需要増でむちゃくちゃ忙しくなり、文字通り額に汗して一生懸命働いて利益があがり、それがいっぺんに入ったら
500万の利益のうち所得税や住民税健康保険税子供の学費その他いろいろ上がってなんだかんだ200万がとこもってかれることがわかった
もう余計に働こうって気がしない　生活保護のほうがいい

>>726
育成ゲームのオーナーみたいな。
1グループに100個の餅を与えたら100〜110個になって返ってくるところ
ある時150個で返したグループがあったため、他のグループの分の餅を80に減らし
そこに2000の餅を突っ込んでるところ。
おまけに80しか餅がもらえないグループは餅が返せない。

>真面目な経営者もいるよ。
それが法人税として現れます。

>>731
今の法人税4割は高すぎるってことで、今3割ぐらいにまで引き下げようって話になってるよ
500万のうち200万が税金ってのはたしかに高すぎる

富の配分はあってもよいが困窮者に「お金を施す」て考えはだめだよね
たとえば生活保護の職業訓練学校に週に5日で就労学習義務で手に職つけて働いてもらうとか
（母子家庭の子供は併設する学校であずかる）
その分の費用は累進課税の高所得者からの税金で捻出だったら認めるけど
単純にお金の配分は・・
某党や某宗教はその貧困ビジネスで食べてるのか知らないけど。。

個人投資家も社会保障でサラーリーマンと手取りが変わりません。リスクを背負い
自営業状態。叩く相手が違います。

>>735
一度人生を踏み外した人の再起を促すという趣旨は素晴らしいけど
今はただ現金を与えて食わせてるだけだしね
公正させるためなんだから、施設で集団生活して社会性を身につけて貰うべきだと思う

新聞だって、庶民が貧しくなり子どもを生めなくなって
日本人が減って、売れなくなって困ってるじゃん
庶民が貧しいと、結局富裕層だって困るんだよ

政府はインフレに持ち込みたい。経営者はデフレ経営から抜け出せていない
のが現状です。

>>735
困窮者にお金を渡すことは大事だよ資産がないやつが単純労働者になれば
全体の労働市場に影響する外国人もそれにおなじだからこそ感情に惑わされたらいけない

富裕層ではなく高額納税者と言え。
年間所得1400万以上だと所得税四割、地方税一割で税金払うために働いてるようなもんだ。

>>740
意味不明
移民の前に労働力の発掘になし、就労することによって
金銭的にも生活保護者に有利だけど？

プロ市民やらに揶揄されてるけど権利主張をしすぎると
逆に貧困者の差別につながると思うのだけどね
何かしら貧困から抜け出す教育にお金使うやらせずに赤い旗掲げて金くれデモだし

>>742
なぜ？その論理はあなが雇う側なら必要なことだが働くなら真逆だよ？

労働市場は飽和しないほうが賃金あがる

>>740
>>全体の労働市場に影響する外国人もそれにおなじだからこそ
>>感情に惑わされたらいけない
害人はそもそも憲法の保証対象外で、入管法でも経済面で国や市町村の
負担となる者の入国は認められていないので感情以前に法的に払ってはならない。

>>741
富裕層からもっと税金とれ、無駄な公務員減らせとか喚き散らす癖に
欧米じゃ年収700万円の人間が貰う社会補償を減らせとは絶対言わない
底辺キモオタ中年にそんな理屈通じる訳がないw
税金は払いたくない、役所の無駄は許せない、だけど俺達に年収700万円級の社会補償は寄越せ、財源は企業や富裕層への課税だ!
だからな

>>743
パイの大きさが決まってるから少ない人数で食べましょう？
食べられなかった人は食べた人から、パイを1/3もらいましょう
じゃあ食べないネ もらえるのだもの

自分は富裕層だが受ける社会保障に応じた公平な負担をさせるなら
底辺のゴミに対する課税を強化すべきで、底辺が増税を拒否するならば
富裕層以上には不要なお荷物である公的社会保障を全て廃止し、
保証が必要な者は民間保険で賄わせるようにすべきである。

しかし金持ちに金使わせたけりゃ去年NHKでやって底辺が発狂したサンディスプリングみたいにすれば良いのにな
市役所の職員なんざ人口6万人に対して13人まで削減したぞ、
役所仕事を民間委託しまくったお陰で雇用も増えたしな公共事業費や住民税上がったのに文句は殆ど無いぞ
まあそうなったら現在の日本ですら格差ガーとか叫ぶ底辺キモオタ中年がそういう所に住めるかは別問題だけどなw

>保証が必要な者は民間保険で賄わせるようにすべきである。
保険業に搾取をされます。短絡的

>>747
自分の足を喰ってるタコみたい。

ネトウヨ『底辺日本人は死ね！！早く中国と戦争しろ！富裕層万歳！銀行家様！ユダヤ様！アメリカ様！』

だから富裕層は働いてないから。読売黙れ。

>>747
課税強化では無く与える社会補償を欧米（この場合は米の方が妥当かも）を参考に年収相応まで下げれば良い
連中が嫌う無駄な公務員や議員も減るから喜ぶだろうなw
ただ同時にその無駄な議員と公務員の有り難みを知る事になるだろうけどw

>>751
頭は大丈夫か？
日本に戦争なさすぎて困ってるのか？

新聞屋の擁護記事。日本人ではない広告主の擁護かな？記事が論外のレベルだよ
解散

金をもらってしゃべる者を買弁と言う

ピヶティ理論もマルクス理論と同一
そこには人間の心理を無視している
人間は「性悪説」に立っている
共産主義　人間は怠惰に…改善意欲　権力者は…私服優先　等等
国民の切磋琢磨がなくなり国が滅ぶ
累進課税　課税逃れを考える　タックスヘィブン　資産フライト
これを防止するためには地球上の税法税率を統一しなきゃ…
そんなことできますか？

毎日から読売に替えたけど毎日に戻すわw

>>753
行政サービスも納税額に応じて差別化なら賛成です。

読売で架空契約を天ぷらと言う、（架空契約を上げる→空揚げ→天ぷら

800万部しかないのに1000万部と水増しして、広告料をだますのを読売と言う

>>758
好きにしろ。
赤旗という手もあるぞｗｗｗｗ

マルクスは働かざるものをルンペンプロレタリアートとしたけどね
利用したのは日本の過激派の論理です
アメリカのデモの時だって俺ら働いて税金はらってらーの人多く出たし
富裕ではなく浮遊の再教育が必要

だから共産党しかないって言ってるだろ。

>>1
富裕層っていうのは結局、大衆から富を得ているのだから、
大衆に還元すべきでしょう。
富裕層の税金の抜け道を全て塞いで、50%の税を課すのは当たり前。

ベンツに乗った高額所得者と思しきご婦人が、
100円ショップで領収書を取っていた。
あぁ経費で落とすのか、そう思った。

>>762
マルクス自身がニートのくせにな

労働所得からのピンはねを不労所得と言う、（やくざ、生活保護、年金、地主、資本家、フロント企業）

――――
金で買われてしゃべるのを買弁と言う
―――――――――――――――――
労働所得からのピンはねを不労所得と言う、（やくざ、生活保護、年金、地主、資本家、フロント企業、天下り）

このうち買弁が可能なのは地主、資本家
フロント企業、天下り

読売新聞の勧誘よく来るけど
なべつね
の顔がちらついて
どうしても取る気にならない。

やはり学卒は朝日毎日東京新聞ぐらいしか読む気にならないなあ。
読売産経は記事のレベルも低いし。
ブルーカラーの人に合わせてるんだろうな。

>>764
>>富裕層の税金の抜け道を全て塞いで、50%の税を課すのは当たり前。
ろくに稼げない無能な貧乏人の僻みは情けない、
お前ら底辺には受けている行政サービスや社会保障に応じた
増税が必要。

＜投資＞したかでなく＜消費＞したかだ
成長に大きく貢献するのは＜投資＞より＜消費＞である
富裕層は＜消費＞を抑え＜投資＞する

>>747
富裕層が富裕層でいるには搾取が伴うだからそれは通用しないんだよ
それは富裕層であるあなた自身1番わかってるはず

所得税と、固定資産税と、相続税が高すぎる
マジで不公平

減額しろ

>>772
だからそれを超累進課税にすればいいのにってことだね
カネかカネを産み労働の必要すらない富裕層ほど割安に労働者ほど
割高にを逆にすればいい富裕層は別に取られても生活水準は落ちないし
労働者階級が豊かになれば消費は活性化するから

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

【経済】アップル、最高益２兆円　ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50

ナマポ原理主義になに言っても馬の耳にry
ＩＳＩＳのように日本の一部で活動しそうだねぇ
つか新○久○やらそうか

ぼくは超貧困層だけどお金持ちから徴税するのは不公平だと思うよ
お金持ちがちゃんと報われる国にしないと優秀な人が能力を発揮しなくなる

>>769
それを言い切れるのはスポーツ選手とか誰からも搾取してない人だけ
そんな人は滅多にいないよ株主は鵜飼の鵜である労働者階級が運んできた
蜂蜜を分捕って底辺は稼げないゴミだとかいってることに気がつこうよ
というか富裕層ほどそのシステムは知ってるはずだしな

自営なんで仕事ガッツリすればするだけ所得税ガッポリ取られるし
親の土地受け継いだだけでガッポリ取られるし
土地貸してるだけでガッポリ取られるし
健康保険ガッポリ取られるし
マジでアホらしい
公平にしてくれ頼むから

教育や職業訓練が重要というなら
富裕層課税で、大学や教育機関の費用を無料にすればいい
ほとんどの先進国では大学まで授業料無料か格安だし
日本が教育費が異常にかかることは少子化要因
アメリカの名門私大が富裕層優先枠なんかやっているのはおかしい

>>759
まあ言っては見たけとムリだろうな、声出す奴が殆ど居ないし身の丈以上の社会補償や行政サービス貰ってる事を自覚してる奴皆無だから
>>771
こういう富裕層は搾取してる！とか言い出す底辺キモオタ中年でも
付き合いの有る
底辺から搾取する「富裕層」がどんな事業や生活してるか一辺見てみたいw

>>769
>>受けている行政サービスや社会保障に応じた増税が必要。

まず富裕層は労働層から受けている労働に見合った賃金を払っているのかと。

消費税を上げることは低所得者の働く意欲をそぐとは言わないくせに。
まったく金持ちの肩持ちはずるいやつらばかりだな。

ハーバードやエールの学費ってとんでもなく高いらしいね

>>761
あのデスマス調のキモい文章を毎日読むとか地獄だな
当の赤旗もそれは分かってるもんだから、スポーツ欄だけはダデアル調で書いてあって笑える

＞富裕層課税で、大学や教育機関の費用を無料にすればいい
これイイんじゃね
ただドロップアウトした人間に訓練学校の義務化はいると思う
脳みそサルでのナマポ事件多々ある

貧乏人を甘やかすのは、一番良くない

>>776
超貧困層だらけの国になると子どもも生まれなくなって日本人が減り
消費者も労働者もいなくなって優秀な人が能力を発揮できないし
そもそも優秀な人も生まれない社会になる

>>779
みんながエリートになれるわけではないのだから
子供に高額な教育を受けさせる余力のある人だけで良いのでは
世の中の大半はぼくのような貧民なわけだから意味がないよ

>>776
今優秀な人だって他にもっと優秀な人に乗り換えられたらゴミのように捨てられるんだぜ？

金持ちを敵視猿だけのアホは「俺俺詐欺の加担者」と同じだな。
金持ち老人が２８０億も搾取されている。

ざまあ、という心理で動く馬鹿。

金持ってるだけで恨まれるのは納得行かない

>>771
本当にそうならアメリカはGMを潰しただろう
あれを富裕層の都合と言うなら何も言うことはない

まあ言ってるから信用地に落ちたのだが…

>>787
うーん、それも困るね
でも外国人労働者を受け入れれば労働力の問題は解決するし
優秀な人たちを支えてくれるんじゃないかな

政権曰右即報道曰右ＮＨＫニュースＧＤＰスルー公正公平ナイスアシストノミクス「トリクルダウンはオワコン｡好循環でござる」
ミクロ
↓　↑
イヤホン

>>793
外国人がなぜ日本人もしないような底辺労働を押し付けられないとならないのかと。
来て３日でおかしい騙されたと気づくだろ。

>>771，777
自分は底辺からの搾取なんてしてませんよ。

>>781
富裕層だからといって必ずしも労働者を雇っているとは限りませんし、
労働に見合った賃金を貰えてないと判断したなら起業すれば良いのでは？

>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ

ブルーカラーならではの発想だなｗ

>>789
そうだよね、ぼくは最初から底辺でよかったよ
転落した人たちは辛いだろうね

単純に考えて、富裕層の働く意欲をそいだほうが、他の人にその分のチャンスと
カネが回って、良いのではないか？
むしろ新たな成長の可能性が増えると思う

>>788
教育機会は均等じゃないと
貧富の格差は広まるし、優秀な貧困層を取りこぼし国益を損ねる
庶民出身のノーベル賞受賞者もいるからね

貧困層に重税を課すと
生き残りをかけて必死に働くから
生産性が上がるんだよ。

それは江戸時代からの智恵

http://www.geocities.jp/aizusikon_kanesada/page008.html

支配階級と奴隷階級は必要だと思う

>>795
外国人研修生の皆さんは時給300円でも耐えているみたいだけども
故郷にブローカーへの借金があったりするそうだね
世の中のよくできているなと思うのです

富裕層から略奪して貧乏人をやや貧乏人にしたところで、それらの経済体制は軒並み失敗している

おまえらは奴隷階級なw

>>800
日本は難関大学が軒並み国公立だから相当教育機会は平等だよな

「ラクをさせたら真面目に働かない」

試験をなくしてラクをさせたら、学生は必死に勉強に励むか？
どんな正論を吐いたって「やるはずがない」という事実には勝てない。

もうＮＷＯは完成しているんだな。

>>799
そう簡単じゃない。
下層有象無象ははっきりいって寄生するだけで何の新しい発想もない。
新しい道を切り開くのは、いつの時代もほんの一握りの先進的な人間だ。

庶民ではない。

>>777
つかチェッカーだとお前朝7時から2chやってローンを組む奴を下層呼ばわりする位お金とヒマが有る底辺キモオタ中年からすれば十分富裕層に当たる人間じゃないか、底辺呼ばわりしてゴメンなw
でも金持ち敵視する位金無い癖に働く訳でもなく2chやる奴は何なんだ?
富裕層が払った税金で無駄な公務員と雇って生まれる社会補償の安心安全を平日2chで遊ぶ事に使う奴が富裕層叩きとは滑稽だな

>>805
超累進課税で貧乏人を総中流にした
昭和後期経済体制は成功していた
少なくとも現在より良かった

>>793
ついでに外国人資本家も受け入れればよいんじゃないの。

中国は富裕を作り成功してしまった共産国家
中東のようなつまらないネットのリベラルで国が滅んでしまうより
中国のように格差を圧政で押さえつけがいいのかも　今の世

>>808
ぼくは底辺なのでそれがよくわかるよ
下手にお金があったらパチンコだ風俗だで消えてしまうのだから
むしろない方が人間らしく生きられるんですよ

>>808
そうだな、貧困層や中間層を増税して社会保障を減らそう
楽をさせたら真面目に働かないのなら、労働者には楽をさせちゃいけないな

平日の午前中から毎日２ちゃんねる三昧は
みんな富裕層
必死チェッカーで１ヶ月分のログが見れたら面白いのに。

今日は寒いから仕事する気が起きないだけ

税を全体で大幅に下げたら？

馬車馬のように働く時間からは何も生まれない。ルネサンスは白人が黒人奴隷に働かせることで、労働から解放されたことが起因。時代を切り開く方法と最大多数の最大幸福は別物。

>>807
国公立でも国際的に見れば高いし
東大生の親の平均収入が1000万円とか
私立小学校や私立中学校にやれる経済力のある家庭が有利になっている

>>807
ピケティもそれを言ってたな。ハーバードの授業料は年間5万ドルでこれでは富裕層しか
高度な教育を受けることができず格差が広がると、一方、東大の授業料は年間50万円で
低所得家庭の減免制度もあるんで、親の年収で授業料が決まるパリ経済学校と同じく
教育の機会の格差が無い国のほうに分類されていた。

一律10%でいいと思うね。
みんな気前よく払うよ。
そして、これで運営できない政府は無能。

根本的な経済の解決方法は通貨発行権を政府に与えること。世界中でこれを試みて惨殺されなかった人間は殆どいないが…。

>>821
親の平均年収が高いのはそりゃあ親も頭がいいからに決まってるだろ。年収億のスポーツ
選手の息子はなんで東大に入れないのかって話になってくるわけで。ピケティもそのへんは
格差だと見なしてない。

金のない人からは取れない。あるところから取る。これ常識だろ

貧困層に重税を課すことは働く意欲をそぎ、生活保護に走らせ、成長の足を
引っ張ることになる

>>812
自動車工場の生産ラインに今の10倍以上の人間が必要だったり
山手線の内側だけでアメリカ全土が買えた時代を参考にすんなよオッサン
>>817
なのに何故か富裕層叩きする奴が多いから不思議だよなwマゾか何かかな？w

つーかこの論に賛成する資本家は素直に労働者が貧困して賃金が安くなれば
中間層もそれに釣られて安くなるからより安い賃金で高性能な労働者が手に入るんですって告白したらいいのに
生活保護や年金のカット、外国人の受け入れさらには派遣拡大一事が万事
そのためにやってるんだから

頭さえあれば学校は何とかなりそうなんだけど会社に入るときの保証人が
頭だけでは難しいんだよ。

みんなが一生懸命、額に汗して働いて
製品を作ったり運んだり売ったりするから経済が発展するのであって

どんなに相場や博打に金を突っ込んだり札束を印刷しても、
それで誰かが働くようになるわけじゃない。

株価が上がるのは、その会社で働く人の汗のおかげであって
資産家が金を突っ込むからだけじゃない

慶応幼稚園ならバカでも入れる。これで説明がつくと思うが？

インカムゲインみたいな不労所得を得てる富裕層
重税でどうして「労働意欲を削ぐ」ことになるんだ？

そういや鳩山邦夫が、株式配当が29億円だとか言ってたよな
一国会議員が29億円稼ぐ「労働」をいつしたんだ？

自己責任のID:/NtFLHuv0このオッサンも時間に縛られた会社員だったのかな？
このオッサンは周りの椅子がどんどんどんどん減らされても生き残れるのか見てみたい。

納税額の多い人間には何か特典でも付けてくれれば

>>831
なのに資産家はこのスレの自称資産家のように労働者を稼げないゴミどと
思ってるらしいだから真面目に働くなんてやめて給料ドロになろうぜ

よりよい労働者がほしいなら賃金を払う流れを作るんだよ
デフレのなにが1番買い叩かれたかったら労働者の賃金だからね

戦前の華族制度の崩壊は、戦国大名の子孫や
明治の元勲の２世、３世が「たいしたことなかった」からだな

グンマーでは世襲のお姫様が
領民にネギやワインを施し観劇会を催して喜ばれているそうだが
そんなことでは国が傾くのは当たり前

重税で高等遊民続けられなくなって、やっべ人脈生かして働かないと！ってなるパターンもあるのかな

>>825
それはピケティ、甘いわ
日本は名門私大付属小学校からのエスカレータ
私立医学部、塾や私立中高など
富裕層が教育機会において有利になる制度が実はかなりあって
格差を拡大している

富裕層の一番の問題点は
富裕層が世襲であること
の一点。
それが閉塞感と不公平感を
いまの世の中に与えている。

労働者は「働いても無駄」と感じてしまう。

>>837
敗戦までその流れは続いてたよ敗戦して財閥解体して農地改革やって
小作人に土地を与えたから高度成長に繋がるわけだよだから今度もこのまま
格差が突き進んでデフォルトしてIMFが財閥解体とか資本家の解体でも
やらん限り目が覚めないんだろうね

金はあるところから取るが原則だが、しかし、金があるのがそもそもおかしいとかいう方向に
議論がいきがち。そして金持ちが国民の敵になる。

たいして儲かってないのに「庶民感覚」で。
文革精神はは累進課税よりも最悪。すべてぶち壊した。

ネトウヨは日本に貧困を広める仕事をしているからな。自分自身も貧困なのに笑。統一教会幹部に使い古された中古女を大事にしろよw

＞金持ちが国民の敵

国が傾いているのに
自分達だけ幸せで
苦しんでる庶民を遠くから眺めてる奴が
敵じゃないとでも？

日本の富裕層の金なんて働いて稼いだものじゃないだろw

たとえばトヨタが親族が経営トップなったからと言って
企業は努力をし利益をださなければなくなってしまう
「働いても無駄」ではなく「働いても無能」なのが問題なのだよ

ここで言う富裕層って財閥かなんかのトップで政界にもがっちり食い込んで自分たちへ利益誘導すらやってのける層だよね…

そういえば安倍や麻生も
名門私大付属上がり

もう生まれたときから富裕層は努力も無く学歴や職歴を手に入れられて
富裕層として生きることが確定している
貴族制になっている

>>843
そんでネトウヨの教祖さまである上流階級は働かずして美味いもんくって
外国人の上流階級と結婚して税金の安い国へ移住して用が済んだネトウヨくんは
戦争に連れてかれるわけですよ

ネトウヨくんだけがそうなるならいい、だけどそうじゃない人間まで
巻き込むのはよしてほしい

>>747
日本がいやなら日本から出ていけばいいだけの話。
もしくは無人島行って大嫌いな低所得者が納税に見合ってない社会保障を
受ける場面を見ずに済むようにするか。
あんた、金があるから納税してるだけの話。
えらいわけでもなんでもない。
金がないやつも金が入るようになれば納税するようになる。
それだけの話。

持ってる勝ちパターンが、今の社会に合わせて固定観念化してる富裕層よりも、
下層の有象無象に埋もれてる、明日の、今とは異質な社会において先進的となりうる
人間にチャンスを与えるべきってのが、ベンチャーとかの考え方なのかな

あらゆる大企業の初代は、有象無象から出てくるわけだし

相続税重くしてバランスを取れば問題ない

>>778
うちは相続税を2回ほど支払ったけど、そういうもんだと諦めてるよ？

キミの場合は日本を捨てて出ていくって手もあると思うけど。シンガポールとかニュージーランドとか。

>>825
教育心理学では生まれもった性質による学力の差は９歳時点で決定するといわれてるけど
イギリスやアメリカで行われた学力テストの年齢別追跡調査で
１０歳から１９歳にいたるまでに親の所得と学力の相関関係がどんどん強まる傾向が見られたんだよ
つまりこれって親の所得という外部環境が学力差に有意に影響してるってことでしょ

まだやってんの？相続税重くして奪われるのは富裕層の資産ではなく、
中間層の資産だよ。富裕層は高級官僚とかで自らがシステムを運用する側
だから、どうやれば課税されずに済むか、システムを知り尽くしている
だけでなく、自らに不利になるようにシステムを運用することもない。
わざと反発させてルサンチマンを利用するプロパガンダ何度でも騙されるだなｗ

>>825
それは違うな本当のボンボンは学歴とか関係ないから
だいたいさ教育って労働者階級の洗脳だよ
あれは過剰適応しちゃだめ

大学なんて自分の入れるレベル以上目指すべきでない

>>854
日本はそれ以前の問題で
工学部に分数の足し算が出来ない人間が入学するレベルだぞ
金さえ払えば絶対に入れる、レベルの差はともかくとしてな

自分が勉強して高収入を得られる職に就いて労働するより
資産家の娘と結婚して資産運用した方が金持ちになれるってことでしょ

>>850
それ逆さ、出ていくのじゃなくより良い国にするために
見あってない社会保障を是正、落伍者の排除の流れもあっていいんじゃない？ｗ

>>849
キミの言うネトウヨってどんな連中？　厳しい現実を前にして弱者を攻撃して憂さ晴らししてる連中にそんな力はなさそう…

そして、ネトウヨを攻撃している連中も、また弱者。反差別を旗印にすれば、対外的に正義の立場に立てるって知恵がまわるだけ
タチが悪いかも。そうやって、弱者が弱者を叩く構図ってまさに地獄絵図だわ…

うちの親とかも稼ぎの半分近くを税金で持ってかれてるからなあ
自分だったらアホくさくてやってられなくなりそう

>>839
いい大学に入りたければ塾産業や私立小中に高い金を払えというのは教育産業のプロパ
ガンダな。塾で教えてることは全て1000円の参考書に載ってるがそれじゃあ儲からんから
馬鹿な親から金を巻き上げるためにマスコミ使ってステマ活動してるだけだ。いい大学に入るためにい
一番必要なのはもって生まれた才能で、才能は塾では手に入らない。スター選手の息子の学歴を見れ。

>>860
弱者を叩く弱者こそ資産がない右翼でしょそもそも労働者な時点で全員
弱者なのに資本家を応援すれば自分は偉くなったようにおもってさ・・
いいか経済と野球の応援は違うんだぞジャイアンツを応援するのと混同するなよ

>>862
必要なのは才能だが学歴はいらない、エジソンとか本田宗一郎のようにな
学校は天才を潰すところだから才能がある無学歴が1番成功する

医者とかは別だけどな免許ないといけないから

>>862
スター選手なんて例えが極端すぎるだろｗ
地帝や早慶でいいならば、クラスで１番や２番ぐらいでいいんだよ
それぐらいなら手に入る可能性はあるだろ

金持ちからがっぽり搾取してくださいｗｗ

>>854
そりゃあ、頭のいい親の子供はやっぱり頭が良くて頭の悪い親から生まれた子供との能力
格差は10歳〜19歳ごろで顕著に開いてくるという証明にしかなっていない。

>>849
ネトウヨとやらの親玉やってる
上流階級様はどんな事業してどんな生活してんの？資産はどれくらい？
詳しく教えて
お前もローン組む人間を下層呼ばわりする程の富裕層様だからそういう人達にお近づきになれて
人柄や生活レベルなんかに触れられたんだろ
是非教えてくれよ

とりあえず政治家とマスコミの給料下げれば良いよ
政治家は特にジミンの。NHKに税金使うの辞めろ

普通選挙が良くない
ある程度納税した人間に投票券を与えるべき
貧乏人の声ばかりが大きくなる

>>863
弱者を叩く弱者ネトウヨ…では、それを叩いて憂さ晴らししてる連中は？

典型的な在特会とシバキ隊みたいな構図よね…

むしろ低所得者にいくら税金をつぎ込んでも働く意欲をそぐだけだろ？
そっちのほう何とかしないと成長どころじゃないぞ

働かないとみじめになるような保護政策をだせよ

>>865
高学歴は総じて高収入だから（当たり前！）、子供のもって生まれた頭の良さというバイアスを
排除できない。子供の頭の良さは親の収入のみに比例して、親の頭の良さは関係ないと
言うなら、学力がほとんど収入に反映しないプロアスリートの親とその子供で比較するのが
一番いいと思うが。スター選手と二軍選手で子供の東大入れる確率はさて違うのか？

＞＞８６３
ネトうよは
９割がた中卒だからね。
弱者中の弱者。

それなのに知識水準が低すぎて
善悪の判断がつかず、ネットに来て初めて真実を知ったとか言って
ヘイとスピーチさ。

昔から税を負担するするのは古今東西下層階級というのが社会の基本

ネトうよ弱者のばかだから放置してさ
生活保護者は強者だからさっさと廃止でいいんじゃね？
4兆円だか帰ってくるぞｗｗ

消費税は、たくさん消費する富裕層がたくさん納税することになり、
あまり消費できない貧困層の納税額が少なくなるという点で最も公平。
節約の努力をすればするだけ節税できるという点も、貧困層に合ってる。

最低限の食住と教育の税率を下げて、消費税20％にすればいい。

税負担を増やす必要は無い

むしろ金持ちが積極的に遊んで散財してくれんと下々に金が回らんのだが…

昔不景気になったときは金持ちが遊郭で遊びまわり遊郭の人らがそこで儲けた金で買い物をし…と
そんな感じで金が回るようにしてたそうな

>>1
小泉のアホが同じことを言い出して、実践した結果が今の「長引く不況」なんですがｗ

てか、金持ちがそんな庶民のこと考えて行動する聖人君主ばかりなら、
海外移転やら移民政策やら、日本人を貧乏にさせることやらないわけでｗ

日本は低所得者にもっと課税しなくてはいけない。所得税を１円も払っていない人が多すぎる。
他の先進国と比べても日本の低所得者の税金は低すぎることは数字の上からも
明らかで誰も反論できない。

＞金持ちが積極的に遊んで散財してくれんと
富裕層の人も、貧困層の人も、胃袋は１個しかないから
食べられる量は大差ない。

富裕層の散財は、けっきょく胃袋の大きさの限界を超えられない

>>881
日本は払わない人は26%
欧米は40~50%

【読売新聞】我々富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

金利でハネて配当で抜く

東大生の親の平均収入1000万ってのは
東大生の親の職業に医者弁護士、大企業幹部その他エリート職が多いってだけだぞ

親が高収入だから子供が高学歴になれるんじゃなくて
親が優秀だから子も優秀ってだけ

所得税・相続税は
廃止

消費税の逆進性も知らない奴が税制を語ってると思うと片腹痛い

>>886
×親が優秀
◯親が富裕層だから

それに大企業幹部や勤務医はエリートじゃないぞ彼らも労働者階級だからね

自民党は無差別増税のヘイト政治。

>>880
逆に敗戦してGHQに乗っ取られて財閥解体され農地改革したら
高度成長期に入ったつまり経済成長はどう起きるかかは証明されてるよ

それを共産主義だとかいうからおかしくなるわけで

富裕層はカネが欲しくて生きてるんだ。
税金払うなんて、屁でもない。払えるんだよ。
第一、奴ら働いてない。

>>890
無産階級のヘイト集団だね民族、人種問わず金持ちは善無産階級は悪それが自民党
まあ民主も共産も本質はいっしよだがね

富裕層なんて遊んでるだろｗｗｗｗｗ
底辺のほうが働いてるバカな記事だな

>>888
貧乏人は使える金が少ないんだから、消費も少ない。
だから、消費税の支払いも少ない。
金持ちは使わなければ稼いだ意味がないんだから、稼いだだけ使う。
金を貯めるのが趣味っていう奴からは、贈与税と相続税を取れば、
被相続人が消費する際の消費税の徴収と合わせて二度おいしい。

>>888
さらに言えば、高級車や住宅の購入や高額の飲食、服飾品を
経費で計上して節税されることも、消費税ならば起こり得ない。

所得税を１円も払っていない人は基礎控除38万円+給与所得控除65万円=103万円以下の年収
195万円までは所得税5%
最低賃金であろうと働いていれば必ず所得税は払っている
所得税を1円も払っていない扶養のパート主婦は自民党のおかげで扶養控除廃止で
所得税を払う事になる

>>895
それは真逆であることは高度成長期からバブル経済それから
バブル崩壊後から失われた20年が証明してるから

>>895
中國の富裕層がそんな感じだよね
だから日本やら海外に莫大な投資が来る　それだけ
末端の労働者は同じ環境ー何も変わらんし
で貧困闘争世代老害とゆとり世代の理想が世界同時革命！
自在錯誤も甚だしいわー

金持ちは別に高級車とか乗らなくてもいい成功の証なんていらないから
家も代々の土地に済むから買わないしなせいぜい若干食に金をかけるくらい

>>4
知的財産や技術情報の類さえ押さえれば
富裕層に価値は無い

富裕層は大事にしないといけないよな

>>898
消費税を20%以上にしておけば、こんなことにはならなかった。

大企業なんて法人税を払ってない奴らがいかに多いことか。
だったら法人税なんてやめて、企業活動に当然発生する消費活動に
ガッツリ消費税をかけてやればいい。

人生の半分以上は生まれた家で決まるんだから仕方ない

北朝鮮に生まれ無かっただけマシと考えて
貧乏奴隷階級は諦めてキリキリ働こう

>>889
親が超富裕層の野球選手の息子はなぜ東大に入れないのですか？
実は親がものすごくケチで子供に一切教育費かけないで全部自分で使ってるんですか？

働いてない富裕層は働く意欲なんて全然関係ないから重税でいい
働いてる富裕層は働きすぎて他の人の仕事を奪ってるから働く意欲をそぐように重税がいい

はい嘘
日本の富裕層は能力の高さではなく情弱騙しに全力出して富を得ている人間ばかり
だから日本の富裕層が働く意欲無くす=生命線である情弱騙しに全力かけなくなること
それは本人たちの死を意味するからそこを手を抜くようにするってありえないんだよね

>>904
受精の時につけられたDNAで決まるんじゃないの？
イケメンのDNAつけられれば一生、女に不自由しないし、頭のいいDNAつけられれば
高学歴の仕事に就けるし、アスリートのDNAつけられれば周りからチヤホヤされるだろう。
その逆にブサイクで馬鹿で病気のDNAつけられたら悲惨。
おまえら、ガタカ（GTCA）って映画知ってるかい？

自民党のおかげで扶養控除廃止と年収106万円のパート主婦も厚生年金加入になる
大多数のサラリーマンとパート主婦の生活はこれから急に苦しくなり始め
富裕層叩きが始まる

例えば芸能人
お金持ちなのにレベル低いままです
有名なところではジャニーズやAKB
そして他の芸能人も英語すら出来ない本格的に体を鍛えていない
そんなのばかりだ

マリー読売アントワネット新聞

労働者＝消費者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない経済的代償を支払わされるだろう・・・

労働者＝有権者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない政治的代償を支払わされるだろう・・・


驕れる者は久しからず

賽は投げられた・・・収奪者が収奪される日は近い・・・

>>904
鳩山家にでも生まれないといけないのかね

君がどんな人生歩んだか知らんが普通に働いてる人間の
人生の９０％は子供のころからの不断の努力で決まります
後の１０％が運な

何やってもやる気のないダメな人はダメだわ
左翼てどこに向かってるのだろ

いま景気が回復しないのはなぜ？
労働者の大部分を占める貧困層が意欲ゼロだからwww

富裕層から税金取らないでどこからとるんだ…。
結局資本主義って永遠の下克上ゲームでないと成立しない。

したの人間が成功してのしあがるってことは上の人間は適度に転がり落ちないとダメなのさ。

だから格差が固定してしまう今の日本のバランスではダメで、
富裕層から搾り取る構造にシフトしなきゃいけない。
今はな。

「富の分配」という言葉が最近良く聞くが、
ISISみたいに、力で奪おうとする集団が出るのも当然だな。
金持ちは自分の身の安全の為にも、余ったカネはある程度
バラ撒いておくのが処世術。
資産家ほど理不尽な殺され方されるケースが昔からあるわな。

なぜ下剋上に税金が絡んでくるのか？
誰にだって農民出から天下をとれるチャンスがあるのにな
ああ　なまぽー妖怪のせいなのね そうなのねｗ

>>915
富裕層は高額所得があるから富裕層なのではなく、
大量の消費をするから富裕層なんだよ。
だから、消費税の税率を上げることが
富裕層から税金を巻き上げる最善の手段。

>>913
何夢みてんだ
学生か？

問題「だれかが働かないと景気も良くならないし、お金もまわらない！」
Ａ「仕方ない、俺が働くよ」
Ｂ「うーん、じゃ俺が」
Ｃ「いやいや、ここは俺が働くよ」
Ｄ「・・・仕方ない、わかった、俺が働くよ」
ＡＢＣ「どぞどぞ」

だれも働かなければ富の再分配とか起きないからねｗｗ

内弁慶愛国商法ネトウヨノミクス

>>915
禿同

というか、税による再分配後に格差が「拡大する」唯一の国　日本

富裕層ってナベツネとその取り巻きのことか（笑）

>>917

いつ農民の子供が天下とるんだよ　低学歴の馬鹿　ｗｗｗ

>>918
貧困層も莫大な借金して大量消費すれば富裕層か？
その定義は少々的はずれな気もするが。
消費ではなく収入が多い人が普通に富裕層で消費量は結果論だとは思うが。

>>921
そういう連呼しているから巣食う会プロ市民ブサヨとか言われちゃうんだよな

奴隷根性が染み付いたおまいらが下克上なんて出来るのか？

>>925
それはただのバカ。
まあ、貸してくれる人がいるなら富裕層と言っていいだろうね。

サヨとかウヨとかアホなこと言ってる奴は
日本の富裕層の上位にパチンコ屋が大勢いることをどう思ってるのかね

僕たちは敷かれたレールの上なんか走りたくないんだ！

（撤去）

安心できるレールがなくて困る！敷いてくれ！

>>889
エリートというかインテリだね
どっちみち資産が何十億もある地主とか芸能人の子供が東大や京大に行ってない時点で説得力ないよ

>>929
どんな商売が良くてどんな商売なら悪いんだ？

>>929
だから富裕層を保護しろっていうのは、在チョンの金持ちを優遇しろって事なんだよ
新聞やマスコミは半島系資本の広告や金で潤ってるわけだからヨイショしないと金貰えないでしょ

>>931
大会社の創業者の息子とかは東大とか結構入ってるみたいだけど？ｗ

このスレって６まで続いてるのかｗ

具体的に誰から（富裕層の定義がまず不明）いくらとって、
どのように分配し、結果的に何がよくなるか示されないと
まともな人間は肯定も批判もできないのにね。

だから格差スレはいつでも「もう革命を夢見るしかない人生お先真っ暗の電波底辺ホイホイ」
になっておしまい、と。

>>934
雇われ経営者とかサラリーマン社長はな、その上の株主や
スポンサーは別ね

>>1
ゴミ売り新聞
トリクルダウンはアメリカ政府でさえ諦めてんだよ

>>935
誰からでもいい
公立学校くらいは無償にしたらいい

東大生　親の年収

450万円未満 　　　　　　　13.5%
450万円〜750万円未満 　　　13.8%
750万円〜950万円未満 　　　15.7%
950万円〜1050万円未満 　　19.4%
1050万円〜1250万円未満 　　9.4%
1250万円〜1550万円未満 　11.1%
1550万円以上 　　　　　　17.1%

>>889
親の所得と子供の学歴は単純比例はしないぞ。
教育投資は限界効用が低減が激しいからね。
バカな金持ちの子に家庭教師つけても、
バカな貧乏人の子に税で教育投資してもやはりバカだったりするわけです。

体感では世帯年収400万を切ってくるとまずいって感じかな。
1000万超えてきたらほぼ無関係。

職業訓練でなにか変わると本気で思っているとすれば無邪気すぎる。

>>939
ね？日本最高学府とされるところでも、８割の出身世帯は庶民でしょ？
もしも本当に「純粋に親の年収で勝負あり」ならこんな結果にならない。
もちろん、「屋根付きの家に住んでない、学校にいけない、
アル中の母親が年中男連れ込んでギシアン」な家庭の子は
どれだけ賢くても厳しいと思うから、赤貧かつ先天的に賢い子
に絞り込んで援助すべきだとは思うけどね。

>>940
所得と学力は単純比例しない
そんなこといいだしたら
学力と学歴だって単純比例しないし
学歴と職歴だって単純比例しないし
職歴と所得だって単純比例しない、が
馬鹿な金持ちの息子はやっぱり馬鹿な金持ちだったりするんだよねｗ

働く意欲がどうのこうのと言うなら
富裕層から金を奪って貧困層と同じように働かないと
生活出来ないようにすればいいだけの話だなw

トリクルダウン　というが、水が溢れ出るはずの
カップの大きさが尋常でない大きさならどうなるんだ？　
カネ持ちの欲望はスゲーぞ。だから金持ちなんだけど。

>>942
「サラリーマンの給料は平均1000万円ぐらいですか？」
と馬鹿をさらしていた総理大臣がいたなｗ

あー　共産主義ならみんな幸せ
けざわあずまセンセイ！

まずは外国人留学生の奨学金
は全額貸与にして返還義務を
負わせろよ。年に２００万円オーバーの
返還不要の奨学金を外国人にただでやる必要は
ない。まず日本人に対して行えよ。

>>940
そだよ、バカな子にどれだけ投資してもバカなんだよね。
先天的に賢い子もいればバカな子もいる、イケメンもいればブサメンもいる
小学校で気づける事実なんだよね。
ところが格差スレでは不思議なことに「親の格差ですべてが決まる」
というどこの国かわからない暴論がでてくる。
本当の極貧家庭出身者はそのとおりだと思うけどね。

共産主義とは名ばかりの
中国は財産が数千億円から数兆円の
不正蓄財の富裕層がたくさんいるよ。
こんなやつらには重税をかけるのは
当然だよ。

こういうのはミクロな話にすると急に胡散臭くなる
日本国が発展するうえでこのままでいいのか？ってことだよ
実際、日本の経済発展がどんどん遅れてるのは誰のせいだ？
富裕層を甘やかしてるせいなのは明らか

>>945
乾期だから水は増えない。
雨が降らない限り井戸から人力ポンプで汲まなきゃいけない。

人を使って汲んだ水を配分しないとどうなるかわかってない

【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか？ 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/
【社会】広島土砂災害 残業代水増しで市職員免職へ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422571986/
【経済】止まらぬ非正規雇用、５年連続増で最多更新−２０００万人突破★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422526803/

>>946
最高学府出た人じゃないすか

ここ迄が貧乏定収入労働者達の意見ですわ富裕層様(・ω・)ノ

>>951
＞実際、日本の経済発展がどんどん遅れてるのは誰のせいだ？

高齢JAPランドになったから。
まず、「日本が経済成長できる下地がある」という前提がすでに妄想かもね。

>>951
富裕層って社会的な行動においては集団知性を否定してるし
欲望に忠実で実現に注力するという点では動物的というか原始的だからな

>>945
欧州は戦争、日本は天変地異が定期的に金持ちのデカいコップをぶち壊す。

>>935
>>富裕層の定義がまず不明
富裕層の定義は国内であれば、純金融資産1億円以上5億円未満が富裕層で
純金融資産5億円以上が超富裕層、海外であれば純金融資産100万USドル以上
500万USドル未満が富裕層、500万USドル以上は超富裕層で、
経済ニュースでなら常識の範疇。

>>33
よく言うわ。
今の総理大臣を見ても同じことが言えるか？
あと鳩山由紀夫も。
軽率な発言は、自分の馬鹿さ加減を晒すだけだぞ。

>>960
貧富と努力はカンケーないけどそれに気がつかれたら困るのが多いからな
他人の努力に資本家は食わしてもらってるから

日本の富裕層なんて、世界の金持ちに比べたら一桁以上小さい
小金持ちが多いだけ。
しかも日本の小金持ちのほとんどは、
高齢者。

じゃあ働くの控えろよ
その開いた席を下の奴らが奪ってやるからよ

新聞記者さんは富裕層ですもんね
税金上げられたら困りますもんねー

内弁慶愛国商法ネトウヨの未来
↓
トリクルダウンはないとバレたから編み出された好循環に食い付いてホルホルサイクルを展開しチョンガーサヨクガーと的外れな発狂を続けながら外国人労働者(移民は誤解)と仲良しラブラブしぐさ

>>959
世間の定義はバラバラじゃない？
２ちゃんねるでは額面1000万の庶民でも「富裕層」らしいしｗ
この>>１の記事が定義している富裕層は
「重税化でリスクテイク意欲や労働時間が減退しかねない層」
だから年収2000万、3000万の個人事業主や資格系専門職だと思うしね。

>>939
結局は親が子供の教育に重きを置いてるか否か、もっと言えば
親が教育に価値を見出しているか否かなんだよな。

それも、金をかけて塾に通わせているかどうかとかじゃなくて、
幼児の頃から絵本の読み聞かせをしてあげているかとかいうレベル。

・・・・・たしか、

此レヲ持ツテ資本ヲ流動化セシ後
暴力主義ト扇動ニヨリ流動化シタ資本ヲ米国二誘導ス　

だったかね？

読売新聞は富裕層の味方、大衆の敵

日本も狂い始めたな。年収1000万でも生活水準や購買力で見ていくと
アメリカの平均より、かなり下のクラス。日本はたかられすぎた。

聖教新聞読んでね(⌒▽⌒)

富裕層への重税行い、生活保護を強制収容所入れればすべて解決

>>966
金融業界では>>959の様に定義されているので、
それを知らずに額面や年収を言っている輩はただ無知なだけです。

>>970
「年収200万でも北朝鮮よりマシだろ！文句言うな！」
とか言ってる口でそう言われても説得力がないんだってば

というか富裕層の存在自体が害悪であり、脅威でしか無い。
ノウハウだけ吸い上げて皆殺しにしろ

仕事に対する賃金では無く株や土地からの不労所得の課税を増やせば良いだろ
働く意欲に全く関係ないし
何が言いたいんだか

生活保護のゴミに配っても無駄
それこそ北朝鮮のように政治犯にすべき
富裕層からは税をとり、しっかり働く国民へ富の分配しよう

聖教新聞買えって(⌒▽⌒)

鳩山は課税されようが無駄に働くよ。

×富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

○富裕層に重税を課すことは、投資意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない
　　或いは、
○貧困層や中間層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

だな。

>>967
だからもう富裕層は教育にかんしんないって富裕層においつこうと
する努力が蟻地獄なの

富裕層ったって、世帯でみるのか個人で見るのかで全然、実態が異なってしまうじゃん。
資産１億でも三世代同居で世帯リソースを共有しているのと、個人で金融資産1億持ってる
のでは、全然違う。

富裕層は労働なんかしてませんから

「進研ゼミ」で知られる
ベネッセホールディングスの
福武總一郎会長は
ニュージーランドに移住しており
現地法人に出資し
日本の課税から免れている

家族で１億あれば富裕層でいいじゃん
課税してしまえよ

スレを読んでないけど
社会の上辺に嫉妬する
底辺poverty左翼の書き込みが目に浮かぶ

>>946
鳩山か。
ハロワで60歳月収50万の職を探して、無かったと驚いてた管も酷かった。

消費税倍増を決めたのは、ああいう奴なんだよなぁ。

ピケティだけど、何か質問ある？　トマ・ピケティ×萱野稔人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv207739148?ref=top&amp;zroute=index

富裕層ってナベツネとその取り巻きのことか（笑）

富裕層がどこからどこまでを指してるかだ
年収数千万クラスまで富裕層にしちゃったらこれは拙い
株や不動産をもってるだけで年間何億もはいってきてる
連中が真の富裕層でありそういう連中は表立って出てこない
から絶対批判にさらされない。

>>987

消費税10％を閣議決定したのは、自民党だが。
その後の民主党政権下で、自民党も賛成して国会通過した。

消費税10％にこだわる財務省と自民党 - 2006年5月8日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index.html
消費税増税を閣議決定、不況下の日本経済に与える影響は？ - 2009.01.27
http://money.mag2.com/invest/soubanote/2009/01/post_112.html

高所得者向けに使わなければ取る税を作ればいいわけか
固定資産に変換は厳禁で

富裕層て働かなくても濡れ手に粟だから、富裕層なんだが。

元々働く意欲ないのが富裕層なのさｗ　>>1

>>990
だからわざとだろ資本家という存在をぼやかすためやってんの

富の配分からして、富裕層は多く支払わなかったら意味ないじゃん

土地や建物からカネが湧き出てくるような連中にたいしての課税があまく
そういう人間が政治や経済を握ってるからなおのこと格差が広がるって真実を
書かないでこうやってぼやかしてかく読売はただの資本家のプロパガンダでしかないね

>>986
語るに落ちますなあ自分は労働者が働いたら負けになって欲しくないだから
よくある努力すれば金持ちになるとかそういうのはまやかしでむしろ勤勉だから
むしりとられてるんですよって教えてるだけなのに嫉妬とか

そもそも貧乏人は嫉妬するなっておかしいでしょ貧乏人が殿様や資産家様マンセーて
それこそ巨人を応援する貧乏人そのものだ

富裕層とは他人を働かせ、その益ほとんどを自分の懐に入れられる層を指します。

自分が働く気なぞ元来有りません。

むしろこれ以上貧乏人になりたくなかったらあるいは奴隷労働が嫌だったら
自己責任や努力しろ論を捨てるべきだ労働者の努力=資本家の利益であって
資本家が同じ賃金でより高性能な労働者を長時間こき使いたいがための洗脳だから

あまあ巨人はまだいいかなだって労働にたいして賃金を払うからそれより
広島のほうがサラリーマンは応援すべきでないかもしれないね

貧困は自己責任

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