【社会】 「追い出し部屋」はもう古い！ リストラの最新手法 [PRESIDENT] [転載禁止]©2ch.net

PRESIDENT2015年2月16日号

正社員のクビをなかなか切れない日本企業では、あの手この手の退職勧奨が発達した。時代とともに「進化」したその手法とは。

■ターゲットは「おとなしいタイプ」

長年労働相談と向き合う東京管理職ユニオン執行委員長の鈴木剛氏は、リストラ手法の変遷をこう振り返る。

「昔から中高年を窓際に追いやり仕事を与えない例はありました。バブル崩壊後の1993年には、それまでの仕事を取り上げ、1日中モノを箱に詰
めたり、お茶がらを集めて回ることをさせたりした。当時は窓際に隔離すると同時に降格と賃金ダウンをしていた」

もっとも、この手法、今は行われていない。「最重要の労働条件の一つである賃金を本人の同意なしに下げると、裁判になれば違法と判断されて
敗訴する可能性が高いからです」（鈴木氏）。

一方、ここ数年で明らかになったのが、業績不振の電機大手が社内に設けた「追い出し部屋」の存在だ。指名を受けた人が「事業・人材強化セン
ター」や「キャリアデザイン室」といった部署に集められる。そこで担う業務はさまざまだ。

たとえばTOEIC800点超の40代管理職が、書類をPDFに変換する単純作業を続けた例がある。当初の人事評価ではB2（中の上）だった本人が、
それに見合う仕事を与えてほしいと訴えると「CIC（キャリアインキュベーションセンター）」という部署（これが「追い出し部屋」）に配転となり、求めら
れたのは「新たな仕事を会社の内外に探すこと」だった。

1年が経過すると「成果が出ていない」（再就職先が見つからない）として評価はDランクまで落ち、賃金が年間60万円ほど下がった。

実態は退職強要だが、建て前上はそうなっていない。「人事権や配転命令権に基づいて異動させ、『仕事を探す』という業務命令をし、その達成度
合いで評価して社内規程や就業規則に基づき賃金ダウンを決めるという、一見合法的な手法をとるからです」（鈴木氏）。

どんな人が、追い出し部屋へ追いやられたか。「まずは45〜55歳の中高年。声高に主張する人よりもおとなしいタイプを選び、当人の能力や実績
からも、人事部が間違って選んだとしか思えないケースもある」。

指名された中には、社内外で表彰を受けて社屋に金色プレートで名前を飾られたエース級の人もいた。この人たちは子会社の物流倉庫に出向し、
20〜30kgはあるモニターの箱詰めや製品の仕分けなどを命じられた。「それでも目標は配転前と同じ『市場・顧客の動向・ニーズの把握、革新的
な企画立案』（苦笑）。倉庫内作業では実現できないことばかり」（鈴木氏）。

結局このケースでは、裁判の末に会社側が出向・配転を撤回し、本人が納得する部署に着任するという形で決着がついた。

■ 「あなたは選ばれた人です」

最近はこうした手口がより巧妙化した。鈴木氏が続ける。「上司など会社側は退職勧奨につながる言葉を一切口にしない。代わりに人材会社が間に入ります」。

どういうことか。

「まず会社は『スキルアップのため』といった業務命令で、社員を人材会社に行かせます。立場は出向や業務支援などさまざまですが、そこで事実
上の退職勧奨が行われます」

人材会社では「キャリア志向性」や「人生の根っこ探し」などと称した適性診断テストを受けさせられる。テストでは一問一答式の質問にYES、NOで
答えるが、最終的な結論は「会社の外に活躍の場を求めたほうがいい」と決まっている。

時には「厳しい環境の中では、いろんな能力開発をしなければならない。あなたは選ばれた人です」とホメ殺しのトークを駆使し、たとえば本人が
SEなら「現在の業務に加えて営業力も身につけましょう」と言い、営業職なら「ロジスティクスを知っておく必要もある」とおだて上げる。

大手電機メーカーの企画部に勤務していた45歳の課長は、人材会社に出向後、週に1日このテストを受けて、残りの日はクレーム処理をさせられ
た。適性テストでは毎回「営業に向いています」「これまでの仕事よりもこちらのほうが」などと言われ、結局転職したという。この転職先も人材会社
が斡旋する仕組みになっている。

ほとんど全社員を診断テストの対象にした会社もある。かつてマンション販売で名を売った大手不動産会社だ。実際には短期間でテストを終える
人と延々受けさせられる人に分かれるが、これだと名目上は全員が対象だから、会社側は狙い撃ちの退職勧奨ではないと主張できるのだ。

>>次へ(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：PRESIDENT Online http://president.jp/articles/-/14440

約70年前、日本軍による「慰安婦強制凌辱」や「8940万人規模の南京大量殺害」などの
日本国の邪悪な所業の真実の歴史を知ろう
そして俺達日本人は、本当に申し訳なく思ってるのなら中韓の人達に謝罪しようぜ
俺も純度100%の生粋の日本人なので、その真実の歴史を知った時に
俺に卑劣な日本血が混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいぐらいの気持ちです。

>>この転職先も人材会社が斡旋する仕組みになっている。



また、パソナに政府の補助金が配られるにかよｗ


安倍ちゃんＧＪだね

なあ、いちいち>>2を貼っているネトウヨって何とかならんのか・・・？

結局正社員の解雇規制が存在するせいで企業も労働者もこんな無駄な時間を使ってるわけで
解雇規制を撤廃してお荷物正社員はさっさとクビにするシステムにしたほうが良いんだろうな

だから正社員の解雇の自由が必要なんだな

生粋の日本人ってヤバイ人なんでしょ

人事部の責任は？　どう評価するんだ？

>>5
時間が無駄なだけならいいんだが、双方ともに精神をやられるからな

>>4
民団とか総連消せば無くなると思う。

ブラック零細士業事務所にいたことあるけど、所長に明日から来るな言われて終わりだぞw
武士の世界は厳しいぜ

鬱陶しいから上司を刺し殺してスッキリした方がマシだな。
皆が賛同してくれるだろう。

僅かな上位者が富を独占するってのは、そーゆーモラルの社会さね。

最新手法ってどれのこと？人材会社でテスト？産業医？ダラダラした記事で短いのに読みつかれる

正社員の解雇が楽になっても、こういう社風の所だと
相変わらず研修対象の人が実績やスキルに関係なく解雇になるだけだね
一匹狼な人とか、あまりつるまない人が対象になるだけでしょう

んで残るのは声だけ大きい能無しとその取り巻きの能無し

窓際でボケっとしてるだけで給料ゲトなんておいしすぎる

宗教の刷り込み･洗脳とまるっきり一緒だな
最低の手法だ
派遣会社と手を組んでこんな悪質なことやってる胡散臭い会社は潰れた方がいい

原因は「正社員を簡単に解雇できないこと」と分かりきってるんだから
解雇規制を撤廃して正規・非正規の区分をなくせばいいだけだな

人材会社が入ってしまった会社は明日は我が身だよ
上司もわかってんならいいけどね。

>>11
弁護士とかは、そもそも労働者じゃないからな

こういう事繰り返して組織は弱体化するよな

筋肉質の経営どころか、病人みたいな会社が出来る

何年間も身を粉にして働いたのに　

そしてソニーになる

>>4がすげえスレ

公務員の解雇規制もなくせば良いのに
ごねて裁判になって勝訴する理由のあほらしさと言ったらない
これが民間にも通るなら不当解雇なんかなくなる

日本人は村社会の頃から陰湿な組織を作ることについては才能あるね

>>2
＞俺も純度100%の生粋の日本人

不自然な日本語だなｗ

難しいけど責任のない仕事をたくさん作ってやればいいのに
チラシ刷って配って電話番置いて

おめでとうございますあなたは選ばれた人です

昔からよく聞くだまし文句

>>8
> 人事部の責任は？　どう評価するんだ？

人事部の責任は、リストラ数到達基準だからな。

株主様以外はバカを見るのが現代企業だよ。

社長ですら、さらなる好条件の転職先を探し
いるからな。

>>20

そうそう、キチガイになって
キチガイがキチガイを振りまき、組織がキチガイになる

公務員になればよかったのに
厚生労働省とか学校みたいで自由だよ

>>2
>掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいぐらいの気持ちです。

逝って良し

おとなしいタイプは根に持つぜ

ヘッドハンティングを使ったリストラはもう１０年以上まえから普通に行われいる。情報が古いな。

「正社員にして将来生活を守ってやるから一生奴隷でいろ」
こんなおかしな契約が今も蔓延ってるのがおかしいんだよ
正社員も一種の契約なんだから
こんな奴隷契約＝正社員は廃止して
契約の形態が自由化していいんじゃね
優秀な奴にはより高サラリーを払うならの話だけどな

ネットしながら給料とかおれにとってはご褒美過ぎるｗ

あぁぁぁぁぁぁ、今の俺だ。
「○○推進部」とかいう新設の部署に入れられて、
40過ぎてんのに経験のない仕事させられてるよ。
今までのスキル全否定ｗｗｗ

>>2
朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/

>>37

気楽に生きろよ。

>>37
この年になって、金もらいながら新しいことやれるとか
なかなか無いと思うが

>>29

古き良き日本企業を破壊してる竹中と安倍って、売国じゃね？

>>40

逆に、うらやましいよなｗ

若年層なら派遣切りで終わり、新しい所に移行にもスキル無くてお断りｗ
だから、金がもらえるだけ恵まれると考えられるｗ

寒国面に落ちた新自由主義者の生命と財産は規制緩和により保証されていない。
ポアして奪い取れ。ポアして国庫に回収せよ。
蜚蠊が札束の上をあるいたとて、蜚蠊が札束を所有しない。
新自由主義者を地上から滅殺せよ！

>>33
生きること、敵から逃れたり排除することに関して、頭は悪くないしな。
より鮮烈で相手に大打撃を与えるのは本人を拉致って山に埋めるとかチンピラの手法を真似ても
そこまででそれ以上はない。
生存中の上司にこの世の人生の終わりってのを与える為にはどうしたらよいかを
昨今の社会ニュースで学習している。

即クビ切りがやりたきゃ、能力をきっちり反映した年契約にしろよ。安い固定給のままで使い捨てしようなんてムシが良すぎる。

>>35
収入上がれば残業代ゼロでもう高サラリーにならない

どこでも４０過ぎたらこういう事になる

>>39-40,42
ﾄﾝ
去年の秋くらいから前向きに開き直って、いくつか案件拾って売り上げたから、
なんか知らないが報奨金(\10,000)が出た。
「いつでも辞めてやらぁこんちくしょう」って言えればいいんだが、
辞めたら後がない、と思いこんでてﾋﾞﾋﾞﾘながら仕事してる。

切手張りでも倉庫作業でもお茶がら集めでも
それをやってればクビにも極端な減給もなく、定年まで500万とか700万とかもらえるわけか

一時の感情で辞めて苦労して再就職するより絶対精神的肉体的に楽だし得だよね

>>対象はおとなしい人
なんでも言うこと聞く社畜こそ会社にとって都合の良い存在だろ
なのに扱いやすい奴を切って社内クレーマーばかり残してどうする？
対象者選んだ奴は先のことが考えられない無能

ソニー。

>>50
首切り役も会社の為に選別してるのじゃなく
自分のノルマしか考えてないからだろ

おまいら　外部の人材派遣会社からの引き抜きに思わせておいての首切りってのも実際にあるから　気をつけな

リストラをやる会社ではなかったけど、年俸は上役たちの稟議評価で決まってて
上役たちに「がんばってる」と認知されるために、半年ごとに社内セミナーを企画したり
毎月の社内飲み会合で上役行脚することが半ば仕事になった
現場の仕事をそこそこに社内営業に時間を割いていく雰囲気に合わなくて
職人系の俺は辞めたわｗ

>>37
今までの経験とか言ってる時点で甘え

>>52
そういう構造かかえた会社は首切りしようがしまいが、もう遅かれ早かれ終わってる、ってことだな

>>46
> >>35
> 収入上がれば残業代ゼロでもう高サラリーにならない

最後の一文読んでるか？

なにも出来ない役員一人切った方が遥かに会社のためになるんだけどね

アイランド式リストラだよな

＞指名された中には、社内外で表彰を受けて社屋に金色プレートで名前を飾られたエース級の人もいた。


どんなに努力して有能で

企業に稼ぎをもたらしても、


中高年になったら、陰湿に追い出す。

こんなの日本人の感覚じゃありませんなw

こういう記事読むと貧乏で結婚もしなかったけど自営業でほんっとによかったと思う

あ、俺これやられてるは
最近仕事減って楽でいいわと思ってたけど

>>5
さらに、どの企業も正社員を雇い渋ることになり、非正規が増えると。

.

童話のウサギとカメ


ウサギ===ジャップ


カメ=====タイ、マレーシア、ベトナム、カンボジアなど


.

２０代で出向、以降３か所グループ会社転々とし１５年経過....
収入は７００万円切っている...
同期トップは１２００万円、でも昇進しない奴は５００万円、
俺って微妙〜嫌ならやめろ....って感じ

閑職に追いやられて1年半、暇ぶっこい手たので資格勉強してたら
税理士試験に合格してしまった。
会社辞めるかどうか真面目に検討中

四十代で年収二百万円代のおいらには無縁の話だ。
全力疾走で足を引っかけられて大怪我するくらいなら
後ろ向きに歩いてつまずいてポックリの方が気楽だわw

シフト組むのも難しいくらい人手不足なうちの会社に来れば良いのに。

>>66
税理士なんか地元で代々やっている人や退職後公務員が空いた時間で
やっている人に勝てなくて食えないぞ。誰かの事務所継ぐとかならいいけど。

解雇規制って企業もバカじゃないから、結局ダラダラと時間費やして労働者が後戻り出来ないところまで
追い込んで逆効果。

非正規雇用が増え続ける一番の理由は、労働組合だの労働者の権利保護なんて名目で
仕事もせずに組織にぶら下がるクズ社員が増えすぎたのが原因なんだから
就職斡旋をしたら解雇しても良い、ぐらいのアフターフォロー付きで改正しないと

>>63
仕方ないわな
正社員雇用なんて結局企業にとって負担にしかなってないんだから
正社員自体を廃止するというのが正解

>>67
その例えが年収200万らしいな

なんだパソナルームか

>>69
そういうものか。勉強して損したかな。コネもないし。
次は中小企業診断士でも取るか。

役所の臨時職員の志望動機を考えてくれ
事務補助です

４０過ぎると管理職とかマネージメント能力求められるよ。
それに仕事は自分で作るもの、仕事は自分で探すもの、って感じで
「言われたことしかできないのは無能」って空気。これは若い人もそうだ。

そもそも中小企業診断士は独占業務はないぞ。

リストラするくらい人余りなんだから
「移民入れるなよ」

>>20
お互い疑心暗鬼になって

ご当選おめでとうございます

欧米なら一発で首出来るのにな

>>76
自分の輝ける仕事を作るために
馬鹿なスタッフが張り切ると最悪だね

移民は日本人の労働者が足らないんじゃなくて、
日本人の労働者を減らしたいから。

>>78
こいつらがいきなり大型免許を持っていて長距離ドライバーになれるんか
人不足とはスキルミスマッチ

>>1
＞かつてマンション販売で名を売った大手不動産会社だ。

ライオンズマンション売ってる会社ですねわかります

ソ
ニ
｜
の
こ
と
か
！

>>75
役所の臨時は知り合いと頭が無いと無理な
正規と違ってコネでしか入れないよ

>1年が経過すると「成果が出ていない」（再就職先が見つからない）
>として評価はDランクまで落ち、賃金が年間60万円ほど下がった

適当にやってそれなりの金が貰えるならば有難いな(怠惰な人間

>>1
＞■ターゲットは「おとなしいタイプ」
これは間違い。
ターゲットになるのは妻子がいる人間だよ。
こいつらは、会社で我慢して、自宅で妻子に暴力を振るう。
そして家庭崩壊して、結果、仕事どころではなくなり向こうから辞める。

>>54
そういうことばかりやってるから日本のホワイトカラーはダメなのにな

>>54
うちの会社は社内営業に
熱心な方が評価高いわ
ダメな方にいってると思うわ

>>76
仕事探せとか辞めて欲しいわ
無能な上司が、部下の仕事に首突っ込んで仕事する振りしてんだけど
指導してるように周囲にはアピールしてるけど、実際は仕事の邪魔してる

会社はそいつに別の仕事振れつううの

俺は５０手前だが>>1みたいな”閑職”に憧れる。年収５００万減ってもいい。

部下を持たせての仕事には就かせてもらえず、全て自分でやらなければならず、
「俺はやりたくない」と皆が言う調整業務を押し付けられる。
マジで今の仕事は精神的にツラい。
俺は肉体派なんだよなあ。延々と単純作業をするような仕事の方が向いている。

うちの会社なんか、名前を呼び捨てにされるわ。

>>24
労組を放っておいて左翼の掃き溜めにしてから文句を言ってる池沼は誰？
団交権を主張しないで直ぐに弁護士に頼る軟弱な馬鹿は誰？

正社員の首切れないことで、中抜きのハケン屋が調子に乗るんだよ。
正社員でも首切り自由化すれば流動が当たり前になりハケン屋の出番はなくなる。

>>89
やっぱ企業の勝ち組って人間の屑ばっかですね
高学歴って性格悪いんだなぁ

定年までの残り収入の50％＋退職金で一方的に解雇できるようにするべき

日本企業がクズなのは知ってる
問題はそれとどう折り合うか、だ

解雇規制が世界で一番酷い国だからな
解雇が欧米みたいに自由にすれば、この問題はなくなる
ジャップは解雇できないから中世すぎるんだよ

辞めて欲しそうな空気出されてるのに居座るとか絶対無理だわ。心折れて自分から辞めるわ。

在日はクビ切られるのん？

正社員だって首切るのは簡単
IBMの強制退職方式の方が潔いよ

>>101
40歳すぎても転職は地獄だぜ

>>97
真の勝ち組のやつらは決して自分の手を汚さない。
俺みたいなのが>>89みたいなことをやらされる。
キツいぞマジで

一度でいいから
人事担当者を評価する
部署を作って欲しいわw

あと１０年したら外国人わんさか入って来てて日本の常識も変えざるおえなくなるって夢でお告げがあったって言ってた

>>100
竹中乙

俺の会社に宛名書き部署が実在してるの知った時は衝撃だった
うつ病になった先輩が3ヶ月ぐらい休職して、復帰したらそこに配属された
本当に一日中宛名書いてるんだぜと先輩は笑ってたけど
結局子会社に移動したな

>>106
雇った責任は経営者の次にはあるのにな

オレなんて毎日毎日もう辞めさせてくれって言ってるのにいっこうに聞き入れてくれない。
こうなれば強行にでるしかないかな。

能力があるんなら起業すりゃいいはずなんだがね

>>109
一日中宛名書きする仕事を起業してやってる俺の立場がない

>>100
好きなように解雇できる祖国にお帰りになったら？寄生虫

>>110
なんだよ「雇った責任」てｗ
正社員として雇ったんだから会社は俺に定年まで生活保護を支給しやがれ！ってか

>>111
強行も何も、一ヶ月前に言えば基本やめられるだろ。

医療現場とか他に代替出来る人がいないけど会社にとってクリティカルなら労働条件上げてもらえ。
つうか詳細に教えてよ。

やめられない、って。

お給料が振り込まれないのがこわいってことか？

>>36
有能な社員だと、くだらなくて辞めたくなる。

>>48
前向きに捉えれば、新たなスキル獲得する機会を得られたわけで、利益あげる有能な奴をそうそう手放さないだろうよ。

>>112
いやそれは違うわ。
起業したらリスクが段違い。
だからこそ、経営者、特に資本家兼経営者はもっとお給料もらっていいんだよね。
よく会社の金で車買ってーとか私物化とか言ってるけど、中小なんて有限責任の会社を作っても
経営者は連帯保証がほぼ必須。

会社に要らないって思われてんならやめればいいだけだろ
会社だって利益を産む人ならやめさせる理由ないし

>>100
解雇規制が世界一緩いからな

アメリカは日本みたいな解雇したら、年齢差別、性差別と断定されて確実に懲罰賠償食らう
欧州は解雇制度自体が日本より厳格

罵声浴びせて解雇できるのって日本と韓国ぐらいだね

正社員の解雇が自由になれば、こういう馬鹿げたことはなくなります。

>>121
お前も、すぐ解雇だよ。

上司のご機嫌しだいで、すぐ解雇できるからな（大爆笑）




　

>>121
実質的に解雇自由
退職金を払いたくなくてせこいやり方してるだけ

だから、首にしやすいようにしろよ

単純作業で給料貰えて幸せじゃん

人材会社が日本の癌
こいつらがいていいこと何も無し

>>122
そんなことする会社はつぶれるから問題ない
てかそんな程度のバカ上司にずっと付き合わされるのが解雇不可だろ

追い出し部屋のような非常識な不当労働行為がまかり通るのは、雇用が保護されすぎてるから、ではなく経営者にモラルがないから。

　
４０歳すぎたら、転職は極めて厳しいべ・・
どんなに経歴や学歴があっても、求人が絶対的に少なくなる年齢だから、求人を見つけること自体たいへんだろ。
ウソだと思うなら、ハロワで聞いてみればいい。


人間として強くなるべきだよ。
イエスマンになってばかりでは、いいように他人に利用されるだけ。




　

１の話はパイオニアとソニーだからなww
売れるものがないメーカーの末路
理系も分野間違えると悲惨だ

このスレ厚労省のバカが自演してるらしいね

>>120
大企業と中小企業を一緒くたに考えてるだろ。

>>115
人の品定めも出来ない人事なら、仕事の能力がない結果
会社に重大な損失を与えている
面接で分からなかったは無し
ちゃんと長く使える人材を雇う、又は人材を成長させる会社もあるからな
出来ない人事部や経営者の自己責任

>>127
　
お前、社会経験はあるの？

昇進や解雇なんて、しょせんそんなものだよ。



　

>>130
もうSONYは製造業辞めているようにしか見えん
テレビも捨てパソコンも捨てスマホ事業も風前の灯火
なんか文系だけの会社へ脱皮を図ってないか

日本は解雇規制があるとか声高に言う奴がいるけど
法律上はそんなに難しい事じゃあないんだけどな

タダで首を切りたい経営者側の我侭なだけな気がするがね

ＣＩＣはとにかくカッコ悪い。
自分からやめたほうがまし。送り込むなら１、２年前に教えてくれ。
土日返上で準備するから。

自分の評価がいいのか悪いのか、これといった上司のフィードバックもなく
じゃあ来週からとかまじやめてほしいわ。

Ｓ○NYか。。。あそこは話を人づてに聞くだけだが、、まあ。。ねえ。。

結局、リストラを見て育った若い世代が、それ以上キツい時代を迎える(^^;;

一番良い時期に早期退職して自営して良かった\(//∇//)\

>>4
NGワード

解雇が難しいとかw
解雇予告金出せば簡単に解雇出来る
給与と有給休暇の扱いだけ雑にしなければ労基署は動かない
解雇不当を巡り民事裁判とかはまずしないからな

勤め人は大変だのう。

それよりもパソコンすら使えない爺さんを解雇する術を作れよ

まあ、おとなしいだけで生き残ってきたタイプが
今更の様に駆逐されても正直「ざまぁw」としか

おとなしくないタイプは真っ先にクビ切られているんだけどなw

>>143
心配するな。

お前より実務の知識は、はるかに高いだろうからな。


　

>>101
やめて欲しそうな態度だけだし
開き直ればいいよ
辞めたら嫌がらせしてくる奴の手柄になり
昇進すんだよ
むかつくでしょ？

ホント日本も酷い国になったな
奴隷商人が一番儲かるとは

結論
竹中が正しい

>>148
　


お前も、解雇だな（笑）





　

お人よしが肩たたきされる　
会社なんてものは徹底的に利用して　貰えるもんはもらって転職に生かし　
転職したら適当にサボって　転職に利用できる貰えるもんは全部もらって　適当にサボって体力温存　
出張旅費や経費は使いまくって　出張は必ず旅行と合わせて温泉でまったり　それが長生きの秘訣
退職の前には必ず不正行為や　通報できそうなネタを集めておき　自分に有利なように利用する

能力の評価じゃなくてただ単におとなしい人間を狙うとか、楽な方に流れて本来の目的を見失うならこの人事マンの評価下げろよ。
人事の評価をする人間の不在がこの体たらくなんじゃね。

>>20
絶食して瘠せようとするのと同じで、脂肪（後方余剰人員）が減る前に筋肉（現場最前線）が溶けだす。
じゃあ、削いでやろうとすると、脂肪だけ落とせる訳なくて…

>>134
だから解雇規制なんてあろうが上司にきらわれりゃ昇進せずに肩の狭い思いするだけだろ
それでリストラ行きかの違いだけ

>>1
リストラするのは自由だけど、復讐テロに気をつけろよ
どうせ破滅するなら会社も潰してやる
情報漏洩、毒物混入、マツダ広島工場無差別轢き逃げ…

>>151
それが最もリスクの少ない方法なんだから仕方ない
うるさいやつをクビにして裁判を起こされたくないからな
だから解雇ルールを明確化して正社員を自由にクビにできるようにしないといけないわけで

年収300万くれるなら、
無意味・無駄な仕事をいくらでもやるぞ、
俺は。

おっさんになって転職して中小企業勤めとか、
年収200万で長時間奴隷労働が普通だからな。

大手メーカー直系子会社SEだが、部署まるごと親会社に出向中。
出向元会社の直属上司は話どころか顔も見たことない事業本部長サマ。

>>153
　
出世した人が、１００％話す言葉
『上司に恵まれました』


サラリーマンなんて、上司しだいでどうにでもなる。

解雇が自由化になったら、上司のご機嫌しだいで解雇される人が続出するな（笑）



　

なんで、あなたはもう不要になったと「説得」しないんだろ？
理由を考えるのが面倒？
恨みを買うのがイヤ？

おとなしいっていえば聞こえがいいけど、競争できないゴミってことでしょ。

解雇規制外せばこんなムダなことせんで済むねん

>>145
パソコン扱えない爺おつ
今やワードエクセルあたりは使えないとホワイトカラーの仕事は出来ん

解雇規制がなくなりゃ派遣会社が一番困るにきまってるだろ
アメリカじゃ日本みたいな専門職でもない人を派遣する社会なんてない
解雇規制に反対するやつこそ派遣会社の手先だな

>>159
誰も責任を取りたくないから。
自分の責任で堂々とクビにする・・・なんてしたくないってことだ。

ここでいう、おとなしいは、自分より強い相手に対してのみ大人しくて、
自分より弱い相手には暴力的な奴のことだよ。
弱い相手に暴力的だからこそ、妻子殴って家庭崩壊させるだけで、会社に刃向かうことはしない。

>>163
解雇しやすくなったら、派遣会社の天下だよ。
派遣会社にたのんで次々に人を送り込んでもらうようになるだけ。
派遣契約じゃなく、直接雇用する人間を紹介してもらうようになる。

労働者に都合よくはならないよ。

コンプライアンス企画室とか突然できたり

転職斡旋会社がこういうノウハウを企業に伝授して必要な台本も何もかも用意する
そういうコンサルタントがもうビジネスとして成り立っている
追い出される人に次の仕事を斡旋するところまで請け負うんだからもう全部囲い込み

>>162
でもワードエクセルが仕事の効率を悪くしたと思う。
TeXとVBAのほうがずっと楽。

倉庫っていいよな。筋トレにもなるし昼飯も美味く感じる。

そもそも上場とかしてない企業とかの話だろうね。

竹中さんの高笑いが聞こえてきそうなスレですね

新たな仕事を会社の内外に探すこと…こういうことは非正規公務員にも
やらせておるな
本末転倒だよ
職探しの人をハロワのキャリアコンサルにするケース
ミイラ獲りをミイラにする手法、当然、斡旋力などない者が心労を伴う
社会が誤っているんだよ。
そうしているのが、マネタリスト連中の姿勢なわけ

金色プレートのエース級の人は人事部のミスならマジで気の毒だけど、多分社内の派閥抗争に巻き込まれたとかじゃないのかな？

まあ、転職までの生活費を会社が出してくれるだけマダ優しいよ。
アメリカとか当日告知で速攻ロックアウトだもんな。
解雇規制が緩和されたら4月1日にダンボール抱えて途方にくれるオッさんが大量発生するのが風物詩になるな。

>>173
社会を正すには、不要な物は一切買わない、不要なサービスは一切受けない、
というサイレントテロの実践が一番ですよ。

新たな仕事を探すってのが、騙しやすい愚者を見つけて、
合法的に金を騙し取る方法を考えろ、になってるから。

サッカーも野球も常時強いチームは世代交代がうまい。次の道を用意するのはむしろ良いこと。

会社からいらないって言われたら速攻辞める
てか仕事がやりがいなくなった時点で速攻辞める
そう考えてると報連相とか糞食らえと思ってくるし
有益な情報や自分のアイデアを簡単に人に教えようとは
思わなくなった

残業月80, 額面年収700万円、説教タイム毎日1時間

どなたか、ブラック度合を判定してください。

>>178
それ渋谷の某関連会社…

同一労働同一賃金・派遣の中抜き規制が無いから、正社員にしがみついて辞めるの躊躇するんだよ。
正社員という身分だけで派遣と同じ仕事しても倍の給料になるんだから、誰も辞めたくないのは当たり前。
年収正社員６００で年金非正規３００じゃなくて、正規５００で非正規４００位にしないと、駄目だよ。

日本の強みは組織力なんだが、やつらマネタリストがやってることは
組織の分断だろ
社員全員契約社員化では、他人を蹴落として上がっていく悪しき米国の
スタンスとおなじだ。

>>178
うちの弟、サー残月１３０・年収額面４２０万、
比較すれば年収７００万で残業時間から週休２日ある時点でホワイトだよｗ

破壊の時は近し
思ってるとこじゃないとこが破壊されてくんだからな

>>181
蹴落としあいで、落とされても即同一に近い待遇で違う会社見つかるのがアメリカだよ。
日本は上司の好き嫌いで辞める羽目になったとしても、新卒至上主義だから次は高い確率で待遇落ちる所しか見つからない。

>>181
アメリカのホワイトカラーの生産性の高さを見ると競争原理が良い方向に向いてるよな。
逆にブルーカラーに解雇規制緩和しちゃうと賃金下げ圧力になっちゃいそう。

>>182
確かに週休2日ですが、毎日、14時間も会社にいて、ホワイトですか。。。
通勤入れると平日何も出来ません。

転職先を斡旋してるだけ今までより良いだろｗ

製造業の俺には関係の無い話だった

「新たな仕事を会社の内外に探すこと」

これ出来ればむしろ出世になるしな。すごい売り上げになるなら妨害もないだろう。

>>5
やっぱりアメリカ式がいちばんいいね。

ある日会社に行くと警備員に囲まれ、段ボールを渡され、荷物をつめて出ていけと言われる。
自分のデスク以外には立ち寄ってはいけないし、同僚との挨拶も許されない。
荷物をまとめたらさようなら。敷地に入ることも許されない。

さっさとやめて次さがしたほうがお互い得やで

>>176
野球はあまりよく知らないが、サッカー（Jリーグ）はセカンドキャリアの形成や再就職先の紹介に積極的に取り組んでいる。
ただ、工事現場で働かざるを得ない元Jリーガーが存在するのは事実なのだが・・・。
日本のサラリーマンの実質的な解雇が問題なのは、セーフティーネットの問題が解決されていない事。

>>174
派閥抗争かどうかは分からんが、実力ではどうやっても勝てない競争相手の部署に勝つために、部署のエース級の人材を潰して足を引っ張るのはよくある話だよ。

日創研行けって

遠まわしに首切りたい手法で、一番ありがちなのは部署や勤務先の頻繁な異動
心当たりある人いるでしょ

>>193
なにそれ？

本当にできる人は、リストラしないといけないような業績の会社にはとどまらずに
さっさと次を見つけて出て行ってしまうからな。
リストラが吹き荒れる中にとどまろうとするのは、次がない人で
やめてほしくないやつはどんどん出ていき、やめて欲しいやつをやめさせるために
無駄な金と労力が費やされていくあほな日本社会。

スーパーだと転勤地獄だな
独り身なら耐えられるが
家族がいたらアウツ
給料やっすいから単身赴任も無理だしね
年に六回ほど転勤させたら
辞めて行く

公務員はほんと天国だよ。広島のどこぞの地元で有名ななんたらベーカリー。
本部の部署で、知り合った人の所に行くと、勤務中ずっと女性社員とぺちゃくちゃ話ばかりしてるんだ。

数ヵ月後、出向になってた。

>>1のようなことが行われるのは、普通に大手だけだよね
弱小企業は「オマエ、今日でクビね」で終わりw

>>197

そそ。自分から辞めさせる
業務がほぼルーチンで全店舗共通とかならまだ良いけど
地域・部署でこれまでの経験知識が生かせない会社だと転属を頻繁にさせる
精神が病んで辞表行き

これ、追い出し部屋じゃなくてカルトの勧誘手法だろｗ

パソナはもろ朝鮮カルトだからな。

＞ 「あなたは選ばれた人です」

これ、カルトの殺し文句そのものだろｗ

しかし、酷いね日本は。ガリベン偽日本人の”とんでもテスト主義”が

ここまで悪質で酷くなってるとはね。

まあいい。俺はアメリカ移民するから。アメリカの一部の知性ある方々が

才能をご理解くだされば、それでいい。

リファレンスは米沢先生がいれば十二分に問題ないしな。

>>14
一定規模以上に成長した企業はそうなる運命だな
今もそうだが
結局人も猿山の猿なんだよ

終身雇用が明らかに崩れてるのに若いやつの給料が押さえられてるのがおかしいんだよ
今のリストラされそうな中高年も若いころは将来の安定が保証されてると勘違いして安月給でがんばったわけで
そりゃ会社に居座ろうとするわ

君達にも才能を理解してもらい、知性を乞食させたのは俺がマウンティングしたいからではない。

もちろん才能を示さないと助かる確率が下がるというのもあったが、チャイニーズプロットを阻止し、

このクソ朝鮮文化の日本が少しでもまともな方向に行けばという思いはあった。

自分の人生も潰されるしね、この原始人の国で言論で道を示すのは”リスキーな手法”ですよ。

>>12
賛同しねーよ
みんなのお荷物だって気がつけよ

>>21
会社は仕方なく使ってた

そして、それは達成されたんですよ。

同時に私のチョースーパーＡＡＡの才能も必要以上に示されたし、

ついでに日本の神のご加護か、創価学会を始めとする朝鮮カルトのボスもみな失脚したしね。

後は君達の仕事ですよ。私がいくら正しい道を説こうが、それを正しいと理解し行動するのはあなた方なんですからね。

公務員目指そう

そもそも私は才能を示したというよりは、このクソの国では示さざるを得なかったと言う方が正しい。

私には君達に死ぬまで知性を乞食される趣味はない事を理解すべきです。

何度も言っているが僕は残りの人生を正当に評価してくれる知性ある方々とアメリカで楽しくやりたい。

本当に俺は体調が悪いからな、まずしっかり休んで、しっかり運動を取りたい。

>>よう、在日

参加自由。
勝訴したら一万円貰えるかも？
もうすぐ締め切り！
保守速みてね
★
大学教授ら８７００人超が、
朝日新聞提訴へ　一人一万円の賠償
「『従軍慰安婦』をめぐる記事が
日本国民の名誉を傷付けた」 :

雇用が不安定になれば、安心した子育ては無理になるので、少子高齢な傾向が更に顕著になって、消費に盛んな子育て世帯が減って長期的には内需も冷え込む。
金儲けしたいなら、労働者をもっと大切にして少子化に歯止めをすべき。

人事と仲良くなっといた方が良さそうだな
関係ないけど

>>70
なるほど
寄生虫が権限悪用して、会社の富をむさぼり尽くしてるのか
で、出来る奴は独立で逃走し、たしなめる奴が消えると更に腐敗が進んでいくと

原因が労組だとすると社会主義者か、また
産み出すことしないで一年中イデオロギーばかりだしな
あの中華ですら、腐敗撲滅やりだしてるのに、日本はどうなってるんだかね

企業はヤクザより恐い






覚えとけ

明らかな労組の宣伝記事だな
労組に入っておかないと大変ですよ〜って
労組なんて毎月給料からピンハネするだけの搾取集団なのに

>>76
まあ天から降ってくる物を拾い集めるだけじゃな
この人しか出来ない独自性が大事になるのかもね
組織内での役目がダブ付くと、どんなに使えそうな人材でも整理候補になり得る感じで

総務だの人事だの間接部門がデカイ顔してる会社はダメ

>>219
営業部や技術部がでかい顔してる会社が大半だと思うが
総務がでかい顔ってどんな会社だよｗ

社会人一年目だけど、おとなしい性格って社会では不利な性格だということが良くわかった

>>97
不効率過ぎだしな
寄生虫だらけのゴミ組織なんか、組織自体を解散させなきゃ
で、独立した才ある奴らが市場のパイを食って制圧な
場合によっちゃ、ゴミ組織を買収してその際に寄生は処分

P資金うまうまｗｗｗ

で検索

>>1
企業はたちが悪いな

運動部やってりゃアピールしないとダメだってのは学生時代に学ぶな
運動部してなくても就活で学ぶ
簡単に就職できちゃう人も、会社に入ればそういうのが身につく

自己主張の大切さ、自己責任の重要性、そういうのを身につけないまま
おとなになってる人は、そういう普通の人の人生を一切歩まなかった稀有な存在

リストラ危機になってから被害者面してももう遅い

>>37
会社あってのスキルなんてなんの役に立つのよ

リストラされても家売って家族と別れればいいだけの話だろに
この世が終わったような顔してんじゃねーよ

ソニーかな？

つーか正社員じゃ無く
最所から派遣雇っとけよ
これはやられた人がかわいそうだろ
マジでいじめだわ
正社員は幹部候補か技術者以外は必要ないのに

>>150
所詮企業など目的集団の箱にすぎないからな
株式会社を発明したユダヤがそう設定してるしな
中世封建時代の家内制がそのまま企業化してるから、違和感が出るんだろうな
家業と住み込み出路奉公から切り替わらない
こういうのが好きなら企業はやらん方がいいな

>>230
その患部候補が問題なんだよ
非生産の役立たず

>>220
うちの会社だｗｗｗ

文系は総務・人事、理系は設備が本流。
営業出身は最高でも平役員止まりだな。

>>1
あ掘らすシステム

これからは才能を発揮しなくて良くなったからね。
そもそも非正規は幾ら凄くても契約外の事はしないし
させても一瞬でいなくなるからね。
腐れ企業に忠義を尽くすってアホ臭い考えは無くした方が良いね。
高い金貰ってる奴のみ性能発揮すれば良い。

はい、首です
ってなるんだろうもうすぐ

>>18 派閥争いに勝ち続けたら定年後も安泰だよ。
そちらにだけ注力してればいい。

リストラにあい無職２年。４５歳で年金基金解散の通知きた。人生崩壊

無意味なことさせずに、どうせなら顧客開拓とか収益に結びつく仕事させたら？

>>1
正社員制度を廃止するのが良いよ

>>78
移民や外国人労働者を入れずに労働力不足な社会にすれば再就職しやすくなって嫌な思いをしてまで会社にしがみ付く必要性が薄れますね。

>>5
なら、最初から採用しなけりゃいいだろ♪
経営以外は全員契約社員♪

荷分け作業とかを単純労働と馬鹿にして、
おまけにその作業で派遣やバイト以上の給料と福利厚生がありながらも。
転職先まで斡旋してくれるなんて会社は親切じゃん。

ドラマで椎名桔平が追い出し部屋に入れられたシーンが強烈すぎで、今でも覚えてる

共産党に入れば会社側もこんなことできないよ

てか、賢いタイプの奴っているじゃん？
例えば、休みと保障はしっかりもらいます。仕事は言われた事だけやります。言われてない事は自分とは関係ありません。
何かあったら訴えます


こういう奴はとっとと首にしろよ。いらねーよな

正社員の解雇がやりやすくなっても、お前らに道が開けるわけじゃないよ。

>>75
自分の持っているコネがどのくらい強いか確かめたく。

リストラを実施すると、候補でもない有能な人が辞めてしまうよね。

>>244
同じく

完全にソニーの話だな

>>1
ソース元読んだけど、ここ迄やられても辞めないって事に逆に感心するよ。
実際年収ダウンになるのが目に見えてるし、
ローン組んでたり教育費のかかる時期だから必死なんだろうとは思うけど。
福利厚生や賞与、退職金等も勘案すると正規と非正規の差って凄いと思う。
だからこそ、入っちゃった者勝ちみたいな発想するブラック社員も存在するんだし。

流動性が低いから次の仕事が見つかる望みは低くなり、
常に崖っぷち状態、収入の不安定さを感じるようになるし、
労働条件を争うことに、よりおよび腰になる。
企業の生産性も低くなり、高度成長時代も著しく発展を損ねた。

社会に出ると、声のでかい奴が生き残る。それがコミニュケーション力と呼ばれる。
理不尽と思うかも知れないが、それは思うお前が間違っている。

>>251
結局、黙々と働く人を大事にしなかったからソニーは駄目になったんじゃないかな。

リストラしても赤字なら
それは経営の根本がちがうって
ことでしょソニーさん

>>53
それ専門のコンサルもあるしな

これもしキャリアアップ室に呼ばれて本当にすごい企画とか考えちゃったらどうなるの？
握りつぶし？

>>255
残ってる人はみんなプレゼンが上手だよ


プレゼンだけは…

>>5
問題は人事部やトップが馬鹿だと、お荷物じゃなく有能な社員を
切り捨てることになりかねない危険があるってことか

>>48
起業しちゃいなyo

>>259
盛田昭夫さんの時代から「東芝が作って１００の物をハッタリかまして１２０で売る。これぞハイクオリティハイプライス」みたいな気風はあったんじゃないかな。

早期退職者募集で率先して手を上げたのは私です。
あと2年だったし、それ以上の加算があったし、
あと40年分の資産できたし。

元の職場で苦しんでいる人がかわいそうでしかたない。

年寄りは早いとこ辞めようや。
若いやつらにもっと金渡さないと日本が回らんよ。

解雇規制を緩和すればいいという意見は的外れ。
自己都合退職にさせたいだけなのだから、解雇規制を緩和しても意味ない。

日本人は、日本人の気質で考えておかないとだめだよな・・・

結局人間関係なんだから、助け合わないようになり
会社が、立ち行かなくなる

一見酷いようだが当たり前なんだよな。
給与に見合った利益を出してればクビにならない。
一回会社に入ったら利益出さなくても定年まで飼ってもらえると考える方がおかしい。
そういう考えなら公務員になれ。

企業側は正規を2人解雇すれば非正規を3人雇用してコスト削減出来る。
解雇規制緩和すればチャンスが回ってくると考えてる人もいるみたいだけど
そんな簡単に事は進まないと思う。席が空くのではなく席が無くなるだけ。

リストラ担当しか残らない会社になっちゃうよなw
本来の業務が出来ない残りカスになって赤字が減るわけねーわ。

>>266
実際は、利益を出す人間も結構リストラにあうんだよ
この状況が続くと不要な人間ばかりが正社員として残ることになるんだよな

>>266
いや公務員になられても困るんだが、国民が(>_<)

>>256
ソニーは赤字でも高い配当出してたからな
配当の為にリストラ・資産売却して
ついに人も技術も何も残らないカラッポな会社に

こんな事してたら、みんな子供作らなくなり、終いには中国移民が大勢大挙し、日本もアレな国になるよ？

安定した雇用がないと、マジでこうなる。

フランス、イギリス良い例

>>76
無駄な仕事を作って、仕事してるフリしてるオッサンが多い。

使えない、会社に利益をもたらさない

当たり前だな

うちの会社は住宅手当が無くなって
給与制度が変わったとか言って一律下げられたけどな
管理職と本社勤務除いて

>>274
使えないとは、誰が判断するのか？
本当は、使えるのに使おうとしない馬鹿もいるんだよ。
本当におかしな上司、同僚がいるんだ。

辞めてしまってから、あいつの言ったことは嘘だと
気がつく社長がいるから、みんな困る。

>>247
それは悪質な偏見で全くの間違い
人によるよ
そして>>247のような不当な偏見の一つの温床が今の仕組み
もっと言うと職業等で判断する間違いをするような集団主義やムラ社会的発想が原因
それが原因でも取りあえず偏見の温床を無くすのは重要な事でもある

>>272
フランスは白人層の出生率も日本とは比較にならないほど高いよ。

雇用の不安定さと出生率はぶっちゃっけ相関低い。

会社都合退職じゃ何がアカンの？

その会社でしか使えない能力はスキルとは言わんよな
会社選ぶ時は少なくとも同業者であればどこに行っても通用する能力を身につけられる会社にしないとね
会社のブランドで選ぶから中年になって路頭に迷うんだの

>>247
（続き）
あと今の仕組みの変更は多分>>247が思ってるような事じゃ無い
本当に正社員を解雇しやすくの意味だけで言うなら話が変わる所もあるが
ただ人によるし>>247が間違った偏見である事に変わりない

利益に繋がらない仕事をやらせて、成果がないと給与を下げる。
伝統的な手法だね。何も珍しくない。

またバブル世代が得してるのか

>>247
（続き）
今の仕組みの変更は
正社員が存在しなくなる変更で様々な事が大幅に変わるという事
採用時の経歴による不当な門前払いやサービス残業の必要も無くなり
組合も業種別になりやすく給料も上がりやすくなる
企業ムラ社会も無くなりやすくなり労働環境も良くなるし
様々な悪質な偏見も減りやすくなる

>>1
これのどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

TOEIC800点、中の上、おとなしい性格。

一番扱いに困るタイプだなw

>>267
非正規も歳とったら若いのとチェンジ。結局、正規でも派遣でも40後半当たりからいらないって事になる。

>>247
（回線上分割して書いてるけどこれでラスト）
つまり今の仕組みの変更は正社員を解雇しやすくなんて話では無い
雇用の流動性が直接雇用中心で高まり上手く行けば経済社会は今よりかなり良くなる
企業や企業経営の為だけじゃ無く今より人道やそれなりの多様性が認められやすくもなる
それこそが先進国的な高度な個人主義社会でもある

>>287
夢がないというか妻子もちが40で会社追い出されたら人生オワタもいいところだろうな
一人ものならまだ自分ひとりの食い扶持だからまだ生きようもあるんだろうけど
それで若者が結婚できない子供なんて作れないってのが現状なら
日本そのものがジリ貧になっていきそう

俺は幸い36でリタイアできて今はのんびり暮らしてるけど、会社に残った連中は減棒出向リストラで大変そうだわ。
なんでも3年で正社員をグループ全体で2割削減するんだとさ、2万人いるのに。。。

こいつを辞めさせよーて決めた時の
組織の団結力は凄いわな
人間性が見れて面白い　嫌がらせのオンパレード

>>63
逆だろ
クビ切れるんなら名ばかり正社員を増やすだろ

派遣なんかイメージが悪い

日本って40過ぎたら再就職きついからなぁ

>>291
俺も1年間嫌がらせ受けてるけど早く会社都合にしてパッケージもらいたいわ。
下請けから金貰ってるような違法上司なんかについてく気も従う気もない。
じじいはほんと害悪だわ

こういう記事が載る「プレジデント」って、読者は自分が経営者になった
気分で読むのだろうか？　こういう記事を読んで気分が良いのは、最上級
の経営者層だけ。その他大勢は潜在的にはこの記事で書かれたリストラ対象者。
自分ならこのような手口を披露しそうやりなさいと吹聴して悦に入っている
ような雑誌は購読止める。

あれ？ソニーとセガになるための手法？ｗｗｗ

リストラ担当は現代の憲兵だな　油断してると刺されるぞ

追い出し部屋やこの件のような話も正社員制度があるからだな

給料の１ヶ月分を余計に払えばクビに出来るのに
余計な部署とか作って暇な会社があったもんだ

解雇しないのは組合がごねるのがうっとおしいってからなのかな
確かにここまでして自主退社に追い込むのは手間だけど
それよりも組合がうるさいってことなのか

>>254
それ中国人的発想で、社会が高度化すると全然受け入れられない

バブル入社組とかマジで仕事ダメダメ人間多すぎるだろ。
バブル当時は他社に採られないようにとりあえず大卒理系は片っ端から採っておけって感じで300人とか500人とかかき集められるだけかき集めたんだってな。
ああいうのはやめさせるべきだと思うよ。
じゃなきゃ会社潰れかねない。

加名義泳逸
死ね

CNN『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

BBC『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

#テレビ朝日 『安倍辞めろ』

#TBS 『金払え』 

アースマザー<原発反対！

>>5
転職しやすい環境と、機会の均等も、

会社の成長期に頑張って働いたのに、
働けなくなったら用済みかね、ブラック企業奨励みたいだな、

正社員は無駄でしかないってことがよく分かる

>>239 それができるならリストラなんてせんよ。
電話での勧誘か、飛び込み営業ぐらいしかないけど、
極端に職種が変わると官から指導を受けるんだ。

うちも人手不足とか言ってる割にあからさまな嫌がらせしてくるんだよなあ。で、文句があるなら辞めろと。
そりゃ人手不足にもなるわ。

仕事しなくて給料もらえるなら何やってくれても結構

昔、職場でいじめていた女性から手紙が届きました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213658292

何を今更だよな！

日本は本音と建て前の社会なんだからこんなもんでしょ！

大体が会社の決まった仕事の中でそれ以上の仕事寄越せとか何なんだ？

出ろ一択になるのは当たり前だのクラッキングじょんだろが！

議員みたいに四年にいちど選挙して首の人決めればいい。

追い出し部屋ったら2013年12月に訴訟になったコナミを思い出す！
あの報道を目にして以降ラブプラスやってたら社員の怨念の声が
幻聴の様に聞こえてきてな・・・・・処分するしかねぇか・・

日雇いが禁止になった今だとリストラされると完全に収入が無くなるな
日雇い解禁ｼﾙ

>>307
　

まずお前が、解雇されたらいいだろ。


会社は、なんにも困らない。





　

能力がない方々も生きていける世の中が来て欲しいものですね。

良かった。じぶんは目つけられないな　ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐほうだから

なぬ

終身雇用制が悪の根源、企業の公務員化だろうな
昔から有能な社員は1割でいいと言われてきて、
入ってしまえば適当やってても集団パワーで何とかなるという考え方

しかし、実際は皆で一緒にどんどん沈んでゆくだけなので、
国際的には全く太刀打ち出来ず貧困化まっしぐら

実際そんな周りくどいことはしないね。
特定秘密の見えない兵器で身体攻撃するだけ。

見込みの無い（薄い）新人を研修だと呼び出して単純練習の繰り返しで軟禁する例なら遭遇した
「一斉研修のフォロー」「なるだけ多くの新人さんに受けてもらうようにする」と言いつつもいつも同じ顔ぶれ
自分は脱出できて業務に入れたが、研修部屋のまま辞めていった人もいた

軽く自分の無能をここで晒したがｗ

>>1
うっわ甘い甘いｗｗ
会社で飲食禁止っつーのｗｗｗｗｗｗ

>>278

＞フランスは白人層の出生率も日本とは比較にならないほど高いよ。

具体的な数字でいうとどんな感じでしょうか？

リストラが内定した無能が逆ギレして
会社の駐車場で俺の愛車をボコられたよｗ

俺が会社辞めたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

リストラに会いたくなかったら自社株を買って筆頭株主にでもなればいいのに

ソニーの話じゃねえかｗ

>>272 あふぉ？

>>326
こんなウルトラ馬鹿は久しぶり

窓際に追いやられて、逆にのうのう定年まで適当にいただけのおっさんいたよ。

４５〜５０くらいがターゲットなのか、この野郎とイキって辞めたら次の職はないな。
この年代はアルバイトも難しいぞ、中には住宅ローンも抱えてるだろうよ
んで、貯蓄をチビチビ削ってあげくナマポのコース　　　わかりやすいねｗ

窓際族になって土地家屋調査士の資格取ったおっさんおったな

>>304
そりゃ金貰うほうは支援しろというだろ
けど日本の一般市民にはメリットない

そんな部屋に追いやられた仕事するふりして遊んでたらええんや

ブラック企業への不買

>>299 正当な理由がないとできないよ。
正社員の解雇はものすごく厳しい。

しかし、組合がどうとかいうのは、ほんとの一部大手だけだぞ。
自衛のためには、できるだけブラックボックス作っておくことだな。
それでも、退職強要されたら、そのブラックボックスごと消えちまう。

気が弱いと感じてる人はほんの少しでいい、
大きな声でしゃべれ。
俺みたいにそれだけで人生変わるかもよ。
世の中シンプル。

>>336
で、具体的に、どのように大変なのか知ってるのか？
極論いうと、退職金が会社都合になるだけだと思うのだが？

マジな、話だが、
俺が最初にいた会社は、問答無用で、事業部ごと、
営業から、最後の製造まで全員リストラした。
やろうと思えばできるんだよ。

>>337
ブラックボックスはマジで大事だよね(´・ω・`)
手順書とか作れって言われても肝心な所は絶対に書かない

>>337
ブラックボックを作るのでなく会社のブラックボックスを握るって手もあるな
俺を首にしたら税務署と公取委に労働基準監督署が縄張り争い始めるでって状況になってると
仕事中も2ｃｈし放題ｗ

>>306
>>働けなくなったら用済みかね

そらそうやろ
なにいってだこいつ

自民党提案の、解雇特区（笑）！

>>260
日本だと派閥やしがらみとかで優秀な人材でもバンバン切り捨てられそう

>>340
これから社会だと、、大事だと思うぞ。
基本的に、会社は会社、社員は社員だからな。
ノウハウや、情報、顧客なんかは、できるだけ
ブラックボックスにしておくべき。
会社も存在知らないから、転職後も
活用できたりする。

>>344
リストラの際、対象社員の実績や状況は、、実は、把握されてない事が多い、
昔いた会社だと、プロジェクトリーダーが指名されたことがあった。
’俺が辞めたら、このプロジェクトどうなってもしらねーぞ’
の一言で撤回。

>>1
>1年が経過すると「成果が出ていない」（再就職先が見つからない）
つまり本人が思っていたほど優秀では無かったと言うことだな。

派遣制度はピンハネ率を公表するなら有益だと思う。
現状では派遣屋しかもうからん

先を見越してる会社が作業や業務のレシピ化を図るんだろ。
その上で一流を採用してレシピ分の事だけさせるのが吉。
先ずは一斉にレシピ化する事だな。
それすらせずに抜けて困るって言うのは明らかに甘えになる。
事情の考慮？　そういうのも不要だと思う。

リーマンの身分でブラックボックス作って
自分が居ないとどうしようもない状況を作ると後々一番困るのは自分。

起業したり外に飛び出したり、あるいはトップまで登りつめるならいいけどね。

イスラム国がやってるようなやり方して解雇を脅迫する位やろうと思えばやれるしな。

創価学会に依頼して集団ストーカーやるんだよ

2015.1.24 集団ストーカー 大阪府警: http://youtu.be/cDFEajryn00

首切るのが大変すぎんのよ。
依願と自主で格差があったり一時金が膨大だったりさ。

退職に追い込む奴の精神状態なんて知ったこっちゃないから
モラル度外視でやりこんでいく。

どっちにも大して得のない話。勤め人の性だからしゃーないがな。

>>126
つまり竹中と小泉と安倍とＡＳＫＡ

よく考えた給料の安い非正規がどれだけ出来ても能力発揮なんて
しなくて良い他人行儀の関係になったのは良い傾向だね。
会社から見ても、事情で高給は払えない。まあ当然と言うより今さらって
話だよ。まさか家族とか家畜とか幼稚園の友達じゃ無いんだし。
リストラした事のある人も普通にリストラされてるよね。

PRESIDENTって低俗な雑誌だったんだな

大きな会社ほどこういうのに知恵と金かけるよな
冗談じゃねえや

必要最低限、言われた事しかしない。何も得しないから。
スケジュールより早く終わらせない。仕事が増えるから。
改善提案はしない。言い出しっぺは押し付けられる、提案なのに不満と受け取られるから。
技術や知識を教えない残さない。他人が伸びると自分の首を絞めるから。
プライベートの会話をしない。興味も無いし、次の日には自分や相手は居ないかもしれない。

>>4
お前の仲間だろチョン

鹿島建設では今でも追い出し部屋があって自分で仕事を探せといって
さがせなかったら一回目は大幅減給、二回目は解雇にもってこさせようと
している。
これは人事部だけではなく本社総務部長も関与している。
書面で回答させようとしても絶対に書面では回答しない。
組合（御用組合）の書記長からの口頭回答のみで全て公の場でないと回答しないと
脅迫。

この手の日本企業のリストラ話を聞くたび
正社員は異常なほど保護されてるとしか思えないんだよなあ
即刻クビにもならず給料もらいながら転職活動ができるなんて他の国じゃありえないだろｗ

能力に応じて働き
必要に応じて受け取る

こんな社会が早く実現して欲しいものだ

>>266
甘い。甘すぎる。なんてお花畑な頭なんだ。

学校の中で成績が良ければ理不尽な目に合わないと思ってるのと同じレベルの発想だよ。
実際にはソニーの規模になったら会社全体のことなんか考える奴はいない。
日本国全体の事を考えて行動している奴なんかいないのと同じ。

集団の中では蹴落とし会いであって、無防備なやつが狙われるってだけの話だ。

>>344
基本的には学校と同じだよ。
会社も遊び仲間でつるんでる。
仕事ができるできない関係ない。
すごいできる奴だけ仲間に引き入れて利用する。でも一緒には歩かない。

>>92
いるね
そういう上司
部下を自分の時間つぶしに使う
能無しって部下は全員知ってるのに
上の人にはなぜかわからない

年取ったらこうやって辞めるように仕向けるんだという認識が高まれば、
誰もその会社だけに特化しているがその会社にとって必要な仕事を
避けるようになる。また、仕事を社内の他人に奪われないようにするために、
業務上知り得た知識やコツを他人にはなるべく出さないし、知らない振りを
するようになる。

上司も部下が何を知り得たかを完全に把握しているわけではないから、
そのものずばりを聞かれたら部下は表面従順に答えるだろうが、
気が付かれていない事柄は自分の側からは知らせないようになるだろう。

いつ首切りされるかもしれないと思うと、保険をかけるために
社外で他社や他人とのコミュニケーションを図り、その結果、
潜在的に社内秘が漏れたりもするだろう。

企業が全体として弱体化してしまう

インサイダー取引は違法だが各社の社員が裏で交流結託し情報交換して
自分以外の会社の株を売買すれば立証は難しく、内から崩壊する。
　外部経営コンサルは金が欲しいだけで、会社を良くしようという動機は
持ち得ない。金をくれる経営者に気に入られるよう、彼の心中の願望を
読み取り、それに沿った提案をすれば喜ばれる。結果が失敗でも受け
取った金を返す義務は無い。

素朴な日本人が絶滅しちまうｗｗｗ

>>352
こんなのが集団ストーカーってやつだろ？
http://youtu.be/D29icap9168

クレーム処理ってわりと楽しめるぞ

全員契約社員になればいいだろ
プロスポーツ選手みたいに能力ある人間には高額の複数年契約にしたりすればいい

共産時代なら労働者は経営資源
金の玉子とも言われ
大切にされた
愚民が資本主義支持で終わった。
労働者は邪魔　労働者を切る事が利益になった。

一見合法的なものは合法ではない。
小学校のうちから労働に関する法律を学ばせるべき。

大量の書類のPDF化とか、入社試験でも取り入れるべき
ああいう忍耐労働嫌がるのはまず使えないから

一瞬「思い出し部屋」に見えて何する部屋なんだ…と思った

>>29
表面上の数合わせのために実務担当を切り捨てながら
人事部だけは肥え太る日本式人事システムでは、
株主もバカを見るんだよ。
縮小均衡狙いを繰り返してどんどん業績悪化する大企業が
多いだろ?実際。

いるもの、いらないもの
これいるよね？これは、いりません(ニッコリ

バブル崩壊後は辞めさせやすい人間からターゲットになったろ
次に自分らと考えを異とするライバル
ライバルはバブル崩壊してすぐに辞めさせたので今いないし
採用段階で徹底的に排除してる
辞めさせやすい人間も既に辞めてしまってほとんどいない
今の時代は内部分裂で誰がターゲットになってもおかしくはない
上層部とズブズブか否かで決まるみたいなｗ

380は事務系の話で
ちなみにメーカーの技術系は成績重視で大量採用だから
いくらでもターゲットを見つけれるけどね
受け皿も見つけやすいし会社としても大量に捌けるし
やりやすい
今は主として技術系リストラの時代だな

昔は嫌がらせして辞めさせてたけど
大分前から割増退職金を払って辞めてもらう方法を取ってる
それをケチる会社が未だ古典的なことをやってるだけで
ま、有能なのから辞めてカスは残るからそれを懸念して
古典的なこともやらざるを得ないんだろうかね

>>382
有能な人材は次がすぐにでも見つかるから、あっという間に辞めていくよなぁ
残ったカス同士で潰し合いしてるからどーしようもないぜ

>>369
銀行屋の悪口は、止めてやれ。

「追い出し部屋」で５００万
中小で２００万
どっち？

追い出し部屋で一日中スマホ弄ってりゃいいのか。こりゃ天国だな

なんでクビならクビって言わないの？

>>387
会社都合退職だと退職金を積む必要があるから

無能を雇用した会社の過失だな

過去に人をリストラした事のある人も片っ端から辞めて貰うのが最新のスタイルだと思うわ。
これはいなくても特別に困る事は無くなるから格好の好材料だよ。

>>4
これだけ>>2に貼れるってことは、貼ってるのはJimだと気付けよ

> まずは45〜55歳の中高年。

子供に一番金がかかる時期なのに大変やね

>>1どうでも良い話だな(*^_^*)

リストラの人選なんて、事業部長とかだいぶ上の地位の人が決めちゃって、現場の課長レベルには
事後報告があるだけだからな。

そのくらいの地位になると、社員一人ひとりの仕事ぶりなんてあまり把握できなくて、
機械的に年齢順に何人とか決めちゃって、プロジェクトのキーマンだとか、課長が
絶句するような人選だったりする。

仕事を探すのは経営者の仕事だろうがｗ

そこまでこじれるもんだろうか？
疑問があるわな
ほんとその狙い打ちが創業者に内緒で乗っ取りの手はずだとすればどうだろう
ここまでこじれて言われるのもわからなくもない

記事を丸々引用していいんですかね？

だから創価学会て言ってしまえば容易いんだろうけど
その中身わかってるパンピーなんてどれくらいあるんだろうか

そんな大企業の１０パーがこじれてるんだったらこじれさせとけ
ておもわへん？
裁判でやりあったらええやん法治国家なんだし

>>76
の言ってることは実際には無理なんよな。
人事部も知ってて言ってると思うけど。

なぜかっていうと、
会社から無能とレッテルを貼られたやつが
新しい仕事を作るとか言って何か始めても
誰も協力なんかせんわなー。
やっぱみんな勝ち馬に乗りたいわな。

あーうちの会社でもやってた

>>387
労基法で解雇が規制されていて整理解雇の四要件を満たさないと、訴えられて裁判所に解雇を取り消されるから

経営側としては単に人件費を削減して収益力を上げたいだけだったとしても
労基法としては企業がその人を解雇しなければならない合理的な理由があって
なおかつ解雇を回避するための手段を講じたことを客観的に提示できないと無期契約社員の解雇は認められない

有能な人材は邪魔だから出て行け
っていうのは日本社会の伝統みたいなもの
なにもおかしなことは無い

>>400
まあそうやな
仲良しグループに入ってなければどうにもならないのが現実
仕事しないチンピラグループのおかげで業績が伸び悩んでも
切られるのはそういうのの関わらないで真面目にやってる連中だったりするモンだｗ

労働時間外に200時間/月以上の「自発的自習」をさせるところもあるぉ。

45までに夫婦二人で金をためとくか医療系の嫁を貰うかだろうな

その伝統は大きく崩れて有能のピンポイント取りだけで勝てると分かったのか
もう全力での取り合いだよね。2割から３割は見合うレベル。それ以下は全員
非正規で十分だろ。

もよく考えたら企業が弱体化しても従業員は世間では関係無い話なんだよね。
トップ層が必要無くなるし億貰ってる奴だけ経営の心配して株価上げればよいって事。
そうしないと投資家カンカンだろ？

無能な奴は切れって言ってる奴は認識が甘いわ

経営陣から見れば部長クラスから下なんて部署に関わらず全員無能って認識

口があるのに話し合わない。
法律なんか関係ない。
裏でコソコソするのはそのリストラ行為に正当性が無いからに他ならないわけよ。

>>410
そもそも正社員の解雇規制に何の合理性もないんだから
リストラ策もそりや理不尽なものになるよ
不要なゴミ正社員をどう正当に扱えってんだ

中小零細企業なんて、新卒で就職して４０歳まで勤めても
月収１２万とか、当たり前だからなｗ

>>21
その粉を細粒にする努力が足りなかった

>>411
ボクの思い通りにならないなら消えちゃえばいいんだ！ってか？
甘えんな！！

>>414
甘えてんのはお荷物正社員のほうだろw
お前には雇い続ける価値はないんだから追い出されるんだよ

そもそも問題児を入社させる面接担当が悪い



って発想はないんだよなあ

>>416
どうやったらどの人間が何十年後も使い物になるかなんて判断できるんだよ
そもそも正社員の大半は定年まで雇う価値がないお荷物にしかならないんだから
正社員を雇わないというのが正解だなw

40歳以上ｲﾗﾈなら最初から40歳定年で求人すればどうだ？ｗ
そうすれば会社側も回りくどく陰湿・陰険なやり方せずに済むし
お互い嫌な思いしなくてもいいだろ。

しかし、人材派遣会社など間に入ってもらう企業に支払う額も結構な
費用になるだろうに。
費用対効果でそれでも自己都合で辞めて貰った方が安くすむのか。

>>386
魔法陣つくって呪詛唱えてればいいと思う

こういう時間と金と空間の無駄。

人材派遣会社うまー

ある有名な保険会社もそんな仕事与えて首チョンバやっていたな。

>>411
そもそも解雇できないってのは自主規制みたいなもんだしな

助成金に頼り、コンサルに骨抜きにされ、経営能力もカリスマも失い、
リストラし、非正規雇用に切り替え。
人間の体で例えれば、心臓（経営者）が麻痺して手足（社員）も麻痺しだした。
治療をせず「そうだ手足を切断しよう」という馬鹿経営者。
ダルマになっても生命維持装置（助成金等）で生きられれば満足か。

>>411
解雇規制が嫌なら人を雇わずに一人で事業やればいいのに、馬鹿だろお前

全部非正規にして抜けて壊滅級の非正規なんて見ればわかるから
それだけどんどん高給でスカウトするのも大事だと思うわ。

>>424
法規制です

不要な社員を解雇できない以上、新規採用なんか出来るわけ無いわな。
不良社員を抱えて沈没していく日本企業よ。

老朽客船チャーターして、いくつかの会社が結託して、世界的な視野を養うための人材研修と称して、太平洋をぐるっと一周
途中、軍隊式の日課時限と徹底的なスパルタ教育で追い詰めれば、船上から身投げしたり、寄港地で逃亡図る奴も出る
これでかなり脱落させることができるだろう

>>426
解雇されるのが嫌なら自分で起業すればいいのに
馬鹿だろお前

>>429
何を甘い事いってんの。
正社員の首切りなんざ簡単にできる。

>>342
厚生の厚い会社では、

能力に応じて働いていただいている、
それでも、当然賃金もパートさん並だが、それでも65歳が限界かな、
65歳になれば年金が割増で支給されるから、

用済みというわけでなく、引退という事だ。

会社にとって利益にならない社員を解雇できないってのがいびつなんだろうな。

人間も元々動物と同じだから、生存競争に負ければ、子供も含めて死ぬ運命なのが当然なわけで。
資本主義社会も原則は同じだろ？

真面目に勤めれば生きていけるなんて価値観は、戦後の奇跡の経済復興の時だけだったんだよ。

>>4
なあ、糞チョンってどうして祖国へ帰らないの？
お前がいなくなったところで誰も困らないから。

>>100
とにかく何でも罵倒しないと気が済まない糞チョン死ね。
何もできない小物が。

>>6
無能な経営者を排除する自由も必要だよな

つまり辞職しやすい体制だ