【国際】 ギリシャ総選挙、急進左派が300議席中149-151議席獲得へ=公式推計 [ロイター] [転載禁止]©2ch.net
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止 :
2015/01/26(月) 06:30:12.00 ID:???0
ギリシャショックあるで! チプラスの手腕が見ものです
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 06:44:25.36 ID:ZDWQB9RRO
おはようございます
ギリシャに何人テヨン送り込んだw
ギリシャ終わった
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:01:37.20 ID:OqRMvTJK0
2009年の日本みたいだな リーマンショックで耐えなければいけない時期に マスコミの甘言に惑わされて民主党政権にしてしまった日本
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:09:31.22 ID:CKr+Xn1K0
一度どん底に落ちないとわからないんじゃないの ほんとに暮らせるかやって見ればいいんだよ 遺跡は全部差し押さえだな
あれ 他の欧州は右に行ってるし移民排除の方向なのにギリシャはこれかw
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:10:40.49 ID:Y+xCulK20
緊縮政策やめるって事か まずはユーロをやめる必要があるけど それにはEUからも離脱して・・・ムリだな
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:10:48.10 ID:avaW/c8q0
>>6 福田康夫、麻生太郎の二代がひどすぎたからですよ。
日本に関係あってもなくても、今日の株はとりあえず下がるんだろうな
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:17:44.56 ID:PWeuJGRg0
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:17:53.18 ID:qY0MIAun0
借金踏み倒す気満々
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:18:27.75 ID:Zqe2lcLl0
うわ、これドル円どうなるの?w
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:18:58.36 ID:3qcoilAI0
食えないのに耐えるとか馬鹿な事を言う奴はいないから
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:19:11.65 ID:Mu15J1IF0
ECBのQEとギリシャの選挙結果でEURUSDはパリティ目指すかね? 今1.113だからあとほんの10%だし。
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:20:30.32 ID:3Q4uI6tz0
予想としては、今日は500円位下がりそう。想定内
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:22:07.35 ID:YNuYLrXa0
債権放棄を要請して、各国の左派も追随する流れか
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:23:49.66 ID:Mu15J1IF0
>>10 ユーロ離脱とEU離脱は全く別物。
EU内にはユーロ使ってない国もいくらもある。
荒れてそうだから観光に行けないね
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:26:15.68 ID:3qcoilAI0
ギリシャもユーロを捨てられないのだから適当なところで落としどころは決まるでしょ ドラクマに戻しても誰もあんなのを買わないのだからユーロ脱退をしようとしたら真っ先に国民から切られるわ
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:28:05.23 ID:avaW/c8q0
ギリシャなんて織り込み済み。 NYには影響ないけど、日本や欧州は荒れるよね。
なんかこの急進左派とやらは民主党と同じにおいがするんだが気のせいかな? お花畑政策で国民を釣ってるあたりが
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:33:49.34 ID:Mu15J1IF0
>>24 ギリシャそのものよりポルトガル、スペイン辺りに波及するのが恐い。
>>23 激安観光と出稼ぎで食う手がある
日本の地方みたいに
東京(ドイツ)から交付金貰うか?それとも別の通貨で行くか?
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:35:25.29 ID:IK0XZMzg0
ISILのテロにユーロ崩壊か 欧州も大変だねぇ やっぱり世界大戦来るな
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:36:03.15 ID:qAajdG8I0
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:36:11.39 ID:Y+xCulK20
>>21 実はユーロには離脱規定がない
しかし、離脱できないわけではない
ギリシャがEUを脱退することで、ユーロからの離脱は可能になる
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:36:18.21 ID:OqRMvTJK0
>>25 財源もないのに緊縮緩和なんてできるわけないのにね
埋蔵金詐欺してるとこまでそっくり
緊縮しないとして金の当てあるのか?
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:37:24.14 ID:W8+ThxOK0
ユーロ安だけ進んでるな。場中に130円突破するか?ドル円はあんま動き無いようだ。
>>26 ECBがQEを導入してそれなりの国債を買い入れてくれるので、当面の不安はないはず
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:37:32.82 ID:TcP2ZMrf0
民主党と同じだな。 カキストクラシーになってるわ。
>>26 そのメンバーで2軍ユーロ作れば良さげw
経済レベルが違う国が同じ通貨を使うのは無理がある。
ドイツ=東京 ギリシャ=沖縄 ドイツの富をもっとギリシャに分け与えるべきだろ ギリシャが沖縄のようにノンビリしているなんて言っても、EUはひとつの国みたいなもんだから仕方がない
で、今後どうなるんだ おれでもわかるように説明してくれ
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:39:59.55 ID:Zqe2lcLl0
ユーロと言っても全てが糞ではなく 強いところ弱いとこがはっきりしている ギリシャはほぼ最弱
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:40:00.49 ID:Mu15J1IF0
これ、ECBがこの前発表したQEの実施にも影響あるよ。 ギリシャがデフォルトしそうになったら、他の債務国の国債も安全債券と 見なされなくなって、買えなくなるから。
穴埋めはドイツがやってやるべき ずいぶん儲けたんだから
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:41:08.71 ID:wLSUtjQ/0
災害フラグか
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:41:20.83 ID:V3ynUSfV0
公務員に国が食いつぶされて終わるっぽいな
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:42:07.31 ID:avaW/c8q0
>>37 東京にも別通貨なら
1$=30東京円=360沖縄円
ぐらいになる所を押さえるメリットがあるからな
ドイツの堪忍袋の切れる音がきこえてきそうだ…
>>6 その点、自民党は増税しないと公約してくれたしな…あれ?
これは本気でやべえ
極左と極右は360度まわって同じ存在 急進左派はそんな存在
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:45:13.75 ID:Zqe2lcLl0
>>38 ギリシャを守るかユーロを守るかの瀬戸際の選挙になるだろう
どちらに転がっても厳しい現実は変わらない
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:45:24.53 ID:TcP2ZMrf0
二極化、か。 ギリシャ: 日本のナマポあるいは沖縄 って感じだな。
ギリシャはいいよなー。 頼れる兄貴(ドイツ)がいて。
日本もミンスなんかに政権交代させてしまった黒歴史があるし、ギリシャを笑えない。
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:47:04.80 ID:gxfMcZlB0
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:47:53.35 ID:avaW/c8q0
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:47:53.75 ID:ckG5T6oE0
ユーロ離脱したらギリシャは中国の喰い物にされるだろうね。万事休す…
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:50:59.01 ID:yx/agVRz0
沖縄分離工作うざいよ。シナ畜。
また、ポーランドボールのギリシャ、ドイツネタが盛り上がるなw
>>30 慣例としては条約みたいに、片方が破棄を宣言したら脱退って事になるかな?
実務は除いて、出て行けと言われるか、出て行くと言えば離脱成立でしょ
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:52:48.15 ID:Mu15J1IF0
>>34 ECBの決定前の記事だけど。
ECBが量的緩和へ―その疑問点と解説
jp.wsj.com/articles/SB10948060512587593536504580410664067449800
>―ある国がデフォルトした場合はどうなるか。
> デフォルトの影響は事実上、ユーロシステム全体に波及するだろう。
>債券購入のために生み出された資金は、そうした債券が存在しなくなっても残るためだ。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:52:48.27 ID:TcP2ZMrf0
ギリシャで左翼の恐怖政治が幕開けって感じだな。
>>57 港とか買われてるらしいね
海運国なのになあ
>>38 ギリシャが独自の緩和策を出すにはユーロ廃止かEUを離脱して、独自の通貨発行権を手に入れる
そうすると万年不況が底のない不況になる
でもってまたドンパチ始めて、戦火が周辺に普及
でも、EUは対ロ戦略でリトアニアを引き込んだので、両方に構ってる余裕はない
ドイツがますます肥え太る
昼間っから若いもんがブラブラしてる国に未来はないよ
増えすぎた債権を放棄してもらって財源とするとか 世界でやりだせば混乱は必至でしょうね
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 07:57:43.64 ID:zr5FI2F10
緊縮財政はしません、かと言ってユーロ離脱もしません 悪いのはドイツです
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:00:46.04 ID:Mu15J1IF0
>>64 >ギリシャが独自の緩和策を出すにはユーロ廃止かEUを離脱して、独自の通貨発行権を手に入れる
>そうすると万年不況が底のない不況になる
逆だろ。
元々経済力が無いのにユーロ使ってるから凄い不況。
失業率26%だよ。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:00:51.73 ID:nrkq+t4SO
EU離脱して、中国の属国になれば楽になるのに
勝った政党は、たしか、首にした公務員を再雇用するとか公約してるんだよなー。 また公務員が増えるのか…。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:02:54.35 ID:IK0XZMzg0
格差がある経済を通貨レートで調整できない仕組みだから ドイツの怒涛の輸出攻勢にしかならない 逆に言えばドイツは国内の不況要因や失業を、ユーロと言う仕組みで他国に押し付けている 何もしなくてもこんあものいずれ崩壊するよ
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:04:05.72 ID:s4MW5Q380
ギリシャはハイパーインフレを繰り返して 借金を返してきたから またそうしたいんだろ ユーロから離脱した方がいいだろね
ホントヨーロッパの北朝鮮だな、この乞食国家
>>38 まずは、借金の減額と追加融資をEU各国と交渉
交渉が失敗すればEUに留まるか借金を踏み倒して離脱するかの選択肢になる
EUに留まるなら緊縮財政継続
EUを離脱するならドラクマ(ギリシャ通貨)復活でハイパーインフレかな
カラ売り持ち越し大成功wwwwwwwww 今月の損益-980万だけど・・・(´;ω;`)
>>8 ×自民党もおんなじ
○自民党が何してたかしらない
原油が下がり始めた
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:13:19.71 ID:IK0XZMzg0
緊縮財政を達成しようが何を使用が、ユーロ使っている限り、ギリシャはドイツの輸出攻勢に対抗する手段がない 一方的にドイツの不況要因と失業を押し付けられているだけ 一方ドイツには大量の移民が群がるだろうね。そこが一番裕福そうだから つまりそう遠くない将来、ドイツはつぎの大戦の主戦場になる あしたISILがドイツの移民糾合して放棄しても驚かないわ
世界中で緩和しても効かないデフレ大恐慌になるんですかね?素人なんでわかりませんが
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:16:45.31 ID:FdotQ3WCO
ギリシャ人死ね またギリシャショック起こすつもりかよ イスラム国はギリシャ人狙えば感謝されるかもよw EUにとっても世界にとってもマジでがん細胞w
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:17:44.05 ID:aMLjseaD0
>急進左派連合(SYRIZA) 移民をもっと受け入れようという立場の人かな?ww
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:18:54.32 ID:J9jjR+HR0
いったい、何が始まるんです!?
>>83 ドイツに戦時中の国家賠償を要求するんだろう。
ドイツは国家としては賠償していなかったんじゃなかたっけ?
日本を見習えとか言い出すぞ
>>25 急進左派は民族主義・反グローバリズムの国民政党。朝鮮人政党の民主党とは違う。
>>82 全く逆。「左派」と付くけど民族政策においてはフランスの国民戦線に近い。
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 08:24:29.85 ID:aMLjseaD0
でも、ゴミ箱に捨てられた葉っぱ食べてるとか言ってたしなー、ギリシャ人 国の企業がうまくいってないのが問題だろ それを改善しないと そこを放置したまま、ギリシャが支出を増やして国民を助けたって長くは続かんよ なんか、日本にとっても参考になるよなー、ギリシャ
>>71 ドイツを抑え込もうとEUを作ったら、
ドイツ無双になったでござる。
フランスにしろ日本にしろ左翼が政権取ってボロボロになったの 見てなかったのか、グリースは馬鹿なの死ぬの
経済危機で極右と急進左派が急伸ってワイマール憲法下のドイツかよ。
>>6 民主党政権ができれば高速がタダになるからETCは不要になると信じて
麻生政権下のETC車高速道路休日1000円時も頑なにETCの取り付けを拒否し
正規料金を払っていた田中君は未だに民主党を恨んでいる。
結局過半数取ったのか?
>>81 いや、世界は案外バカじゃないw
ようやっと欧州の銀行もストレステスト終わって
ギリシャで何が起こっても大丈夫な状況になってきた
ギリシャ国民がバカな選択すれば、たった一人で沈んでいくだけだよ
公務員改革も経済対策も何もせず 高速道路と子供手当ての料金をちょろっと改善して 後の公約はすべて嘘だらけの詐欺政党もあったな
緊縮財政で出来上がったのはシャッター街なんだから 政策を変えて欲しいと思うのは当然だろう 今のままなら飢え死にするだけなんだし
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:17:45.69 ID:B/VMzykR0
>>1 これまでEUとの調停役を任されていたギリシャ政治家との約束が、みーんなリセットされる事態が来たな
つうか、フランス+日本でのイスラムテロ事件で、一気にムスリム憎悪派が大勝しちゃったんだろ
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:18:27.54 ID:3VMf6sXV0
公務員天国 ギリシャ!
ユーロも2部リーグ制にするしかないな 南ユーロと北ユーロにわけるべき
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:22:18.71 ID:O3eXOgxb0
EU離脱か
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:26:47.53 ID:oUyGsUqg0
株は円にしておいたほうがいいかな? ちょっとこえーな
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:30:35.29 ID:9fBWcwpN0
借金?払えるかHAHAHAだな。ダメだこの国。
公務員辞めたくない?コルホーズでも逝け。
>>97 一時的に現実から逃げるだけだから何の解決にもならないよ。
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:31:07.82 ID:avaW/c8q0
>>93 自民党があまりに酷かったからね。
チンパンジーや知的障害者を総理にしたりさ。
>今年3月時点で15−24歳の若者の失業率は58.3%。 >個人事業主に対する徴税は、推定年収によるみなし課税だった ため、脱税の温床となってきた。 ニートでも怒られないし 日本みたいにマイナンバーで根こそぎ国民の資産を 把握しようとかしめつけてないなんて なんかゆるくて楽しそうな国だなあ・・・いいなあ そのままでおればいいのに
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:32:27.34 ID:oRP15oyf0
始まったな。西欧文明はギリシャに始まり、ギリシャに終わる…だがそれは新たな新時代の始まり 2015年、資本主義は終わる。 賽は投げられた!収奪者が収奪される日は近い・・・
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:32:55.86 ID:avaW/c8q0
>>102 もう欧州ネタでは動かんよ。
いまは原油相場を動かす方が効果的。
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:33:56.97 ID:5GePGL0cO
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:34:26.85 ID:FTrILBP1O
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:35:58.27 ID:7SNIgcaG0
まずは、EU離脱をちらつかせて、EUと交渉か。 これ以上緊縮やったら国民は死んじゃう
うわぁ、えらいこっちゃ。 クビ釣るやつが何人も出そう!
>>6 違うだろ
民主党が金融緩和をやるならギリシャと同じだが
日本で金融緩和をやったのは自民党だぞ
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:39:26.26 ID:aR8g4C1E0
>>91 どうみても経済的には自民党のほうが左翼だろ
ユーロ離脱するのかね
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:43:24.25 ID:FTrILBP1O
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:43:33.51 ID:oLCg8dFJ0
>>6 同意、無能の政権だった
これ、国衰退のはじめの一歩だな
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:43:46.22 ID:61s2b/V90
株は米ドル。外国に口座があればスイスフラン。 日本円も同じ 日本の銀行を経由してはいけない。ちくられる。
元々公務員大国でその公務員が大量に解雇され、その役立たず公務員の再就職や公務員優先の政策発表すれば 大量の公務員&元公務員から票が稼げるからな 未来の日本だ
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:50:08.90 ID:FTrILBP1O
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:50:14.47 ID:zdT00xxQ0
日本の左翼と違って対案も政策ももってるからこういうことができる。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:53:05.97 ID:0V4Ge9YR0
>>120 え、対案?
EU離脱を盾にした自爆芸で免責を迫る事が対案かい?
とっとと破綻しろよギリシャ
まあEU離脱するべきやろな ユーロ使っとったら、ハイパーインフレ祭りで金持ち資産没収できんからな でも今は海外逃亡おkな時代なんで、ぼっしゅーとは難しいかな?
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 09:59:54.29 ID:oUyGsUqg0
EU離脱したら資産がどっかに逃げるだろ? どこ逃げるんだよ?
頭悪すぎる
コイツラに投票した連中は、まんま2009年に 民主党に投票したような白痴そのものなのが笑った
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:03:26.12 ID:FTrILBP1O
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:05:56.29 ID:Q84ojH6g0
財源はどうするよ? と、聞いたら「EUの借金を踏み倒すからへーきへーき」と答えるとんでもない政党だぞ。
また、公務員が増えるんですかねw
借金ふみたおす前に、ユーロ離脱ちゃうん? で自前通貨とユーロの相場こうしましょう決めてから、ハイパーインフレ 借金1/100計画みたいな
>>97 EU離脱なんかになったら
それ以上の地獄が待ってるんだが…
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:11:05.48 ID:uzIs1xJb0
ドイツが激おこになる展開になってからが見物だなw
ギリシャ「以前約束した、節約するからお金貸して。あれ嘘w とりあえずお金頂戴」 ドイツを初めとするEU。どう対応すんの?
ユーロ使ってると、黒田みたいに、不景気や!緩和せんとかんわ〜言うてくれへんやろ ギリシャ民はまずは離脱よろ!ってかんじちゃうん?
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:26:14.25 ID:UmT4sMj80
>>131 それがそもそも嘘
一定の観光収入は確実にあるんだし、造船だってある
そもそもドラクマのままなら少し強めのインフレになってただけで、ここまでの事になってないんだから
デフォルトしてユーロ建ての債権踏み倒せば数年で普通にやっていけるようになるよ
>>135 信用なくなるから国債誰も買わないんじゃね?
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:29:42.76 ID:AOxx+/XK0
黄金の夜明けとか川はどの程度議席取ったんかな?
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:32:42.60 ID:1z1sMObo0
うわぁ!ギリシャにナチス政権が誕生するのか…
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:34:28.38 ID:AOxx+/XK0
Wikipediaの記事信用するなら 急進左派が149、新民主76、黄金の夜明け17、川17、共産15 etc. て感じか
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:34:38.80 ID:gbova80s0
ECBが異次元の金融緩和に踏み切ったのは、緊縮財政だけでは経済も財政も好転しないという 南欧諸国の意向を受けてのことだと思うんだが 別にドイツは金融緩和に踏み切らなくてもいいわけで
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:34:55.26 ID:E3HLw/540
黄金の夜明け団は17議席とか見たような・・・
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:35:50.14 ID:1z1sMObo0
これで、再軍備、借金踏み倒し、移民排斥すれば完全にナチスじゃ
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:36:13.40 ID:eQHX+xqs0
これでギリシャは蘇るな
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:36:24.42 ID:7SYC6Dvp0
左派っても保守かよ 日本の左派ってのは国賊の反日売国奴の事 えらい違うな
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:36:54.69 ID:AOxx+/XK0
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:38:24.92 ID:jmXsIYHCO
サンクチュアリの黄金聖闘士はどうしてる?
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:39:34.81 ID:E3HLw/540
ギリシャ国民は昔からバカばかり。 アルキビアデス追放とかの歴史を見ればわかる。
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:39:39.22 ID:c/g7FUYS0
>>135 >ユーロ建ての債権踏み倒せば
偽装父さんして、名義代えて新会社立ち上げて事業引き継ぐみたいな
町工場が良くやる奴やね
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:40:39.36 ID:E3HLw/540
JALも債権踏み倒して復活したし、 債権踏み倒ししか再生の手はないからねw
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:40:40.86 ID:F1lCK97m0
正確な数字はいつ出るんや!為替市場は大事な局面を迎えてる。 151ならゆろ円ショートして逆向き電車するんや( i _ i )
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:42:11.86 ID:kTRqvI6d0
アホノミクスを御裾分けしてあげたらどうかw
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:42:34.72 ID:F1lCK97m0
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:45:23.23 ID:AOxx+/XK0
予想されてた通り急進左派と川の連立政権になるんかな?
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:46:51.38 ID:F1lCK97m0
>>153 151議席とれるか取れないかで雲泥の差になる。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:50:40.42 ID:VA5pssww0
>>131 経済ボロボロなのに通貨が下落せず、ドイツ産の工業製品をひたすら買わされ続けるという
無限地獄からは脱する事ができるがの。
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:53:34.64 ID:0ATP6eww0
ユーロ離脱とEU離脱の区別すらできん奴とかwwwwwww
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:57:20.54 ID:7MA6/QGb0
そもそもなんでユーロ加盟したんだろ? メリットあったんだろうか?
ウクライナ IN ギリシャ OUT
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:58:06.92 ID:fKf8jTPDO
公務員が左に傾いただけの利権保守なだけじゃん
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 10:58:12.27 ID:45sqMx930
ギリシャは歴史的にも破綻に慣れてるんだよな ここ200年で100回も破綻している。つまり2年に1回破綻している国 なのでギリシャの破綻は不可避だろう。 しかも、今回の問題を仮にクリアしたとしても、 ギリシャはユーロの中でこれから何回でも問題となりうる 抜本策はギリシャのユーロからの離脱しかない
ユーロ離脱決定的? でも、ドラクマに戻しても、給料貰ったら即ユーロやドルに交換するんだろうね。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:00:09.91 ID:avaW/c8q0
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:00:17.66 ID:XrdcYXGL0
EU崩壊か
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:01:29.61 ID:UmT4sMj80
公務員公務員というけど、ギリシャの公務員の給与は法規定があって、国民平均所得の80%の年収しか得られない 280%だの300%だののあり得ない額を奪いとっていく日本とかいう国の公務員とどっちがマシなんだろうね
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:01:34.73 ID:alv4ZAv90
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:06:53.38 ID:69aM6PEn0
日経暴落まだー
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:12:50.19 ID:Q84ojH6g0
借金を踏み倒す国になったらどこも輸出しようとしないし、工業を発注しなくなる。 主な産業の造船も通貨変動が怖くて発注できない。 借金を借りるも返すも信用だからな。 返すのやめます、踏み倒しますは国としてダメ。
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:16:09.19 ID:l1Ffvc2v0
>>91 外国の左派は愛国、日本の左派は売国、この違い。
安倍政権の経済政策は、外国では本来リベラル政権が行うような政策、なぜなら失業率に直接影響するから。
だから政治的立ち位置がリベラルよりなクルーグマンやスティグリッツ、ピケティのような経済学者がアベノミクスを支持しているわけだ。
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:18:26.59 ID:NwFQ0wks0
前回のギリシャ危機ではドイツ・スイスの医薬品メーカーの公立病院への納入拒否なんて有ったけど・・ ドラグマなんて通貨で納入してくれる医薬品メーカーが有るのか? はなはだ疑問
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:18:38.77 ID:un+nNHFRO
公務員が多くなりすぎて公務員優遇が止められ無いんだよ
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:19:33.43 ID:l1Ffvc2v0
>>136 2年に1回デフォルトしてきた国で信用もクソもなかろう。
ユーロに参加して、オリンピックもあって、よせばいいのに外国からバカバカ資金が流入したのが間違いなのだから。
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:20:52.50 ID:DXwUosc00
>>168 島国だから隣の国と協力して政権を倒すことに危機感持てないんだな
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:25:24.24 ID:eQHX+xqs0
ギリシャが消えても、ポルトガルスペインイタリアが控えている ドイツが、他の競争力のない国の犠牲の上で 安く製品輸出するという構造を変えない限り ユーロは安定しない
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:25:24.77 ID:NwFQ0wks0
今、日本の量販店等々の両替所へいき、見てみればよく解る 張り紙が張ってあってだな。。 「只今、諸般の事情からロシア・ルーブルの御取り扱いを中止しております」 つまりはそういう事だw
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:28:53.57 ID:cKyVSAw40
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:30:27.61 ID:PY50XAdB0
ユーロ経済は事実上、ドイツによる経済植民地化だからな。ドイツに富が集中し、他は疲弊するストロー効果。
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:34:32.28 ID:NwFQ0wks0
まあ、医薬品メーカーの多くがドイツとスイスに集中してる欧州で・・ 本当に離脱するとなると、この世の生き地獄が見られるかもよw
学習能力のない国民だ 地獄へ真っ逆さまかな?
勝利なのかこれ?
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:35:41.93 ID:Rl0olWHR0
もうギリシャをEUのお役所にしちゃいなよ 国民全員が公務員。 これで満足するだろ。
信用が自動的に上昇して、土地バブルが自動的に起きて、その国の製品は競争力を失うのだから、怖いわな>ユーロ加入
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:36:47.50 ID:e6WIzAxX0
実効為替レート1ドル=300円以上なんだから赤字は当然だろう
>>6 結局債務ガンガン積み上げ1000兆越えだから○民は実質ギリシア左派とかわ…
欧州危機から何も学んでないのかあいつら
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:39:08.49 ID:e+AOFl4LO
お前ら左派って意味わかってないだろ
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:39:09.83 ID:Zsg/8YW60
公約がユーロ離脱はしない、緊縮財政はやめる、なんだから離脱するわけなし。 ギリシャは借金返す気が無いんで国債がデフォルトして終了だべ。ギリシャはその手で 借金チャラを狙ってる。その先は、また観光で稼げばいいと暢気に鷹をくくってそう。
EUgdgdおかわりか
パルテノンでストをやって閉鎖 5時閉館の国立博物館を4時頃に閉めて帰りだす 別の民族に管理やらせたほうが絶対にマシ
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:44:14.27 ID:BDioMkTZ0
日本なんかと違って国境の壁が低いから緊縮し過ぎると能力あるやつは直ぐ逃げていくからな 実際めちゃくちゃ人口流出してるしこのまま緊縮やっててもどうしようもないよ
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:45:01.26 ID:NwFQ0wks0
厳しい財政基準を満たしたバルト海3国が新たに加入 駄目な子が出て行き、勉強の出来る良い子が増えてく EUと言う名前は同じでも、中身が変質していくのかもな ギリシャも余り自国の歴史に過剰な自信に抱かぬ事だな
ギリシャの破滅を見ていながら わが日本の確実に迫りくる財政破綻をなんともできない無力感
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:47:42.93 ID:XmJiqhKF0
EU瓦解は時間の問題。 ヒトラーの再来も近い。
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:48:52.18 ID:K8NSaAev0
SYRIZAってEU脱退を公約にしてたとこだろ これどうなんだ
ギリシャの公務員とかメチャクチャだが、 緊縮政策をとれと言うほうがおかしい。 緩和策以外に解決策ないし、くそ儲けまくってる ドイツが(気持ちはわかるが)負担に反対するのがおかしい。
一夜明けたEUの反応が, 今から楽しみだ
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:54:04.45 ID:7zPgwtFk0
>>32 無い
もうギリシャには 破綻 しかない
・・・・で、日本も公務員や医者の給料が高過ぎて破綻まっしぐら
これマジでヤバイな。本当に反緊縮でユーロ離脱したらどうすんだ。ギリシャ人って本当クソだわ。
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:57:04.84 ID:0Ec8u/6l0
勝利した野党の一部が国の金を奪ってトンズラするよ、たぶん
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:57:41.40 ID:3HHK+hYV0
>168 クルーグマンもスティグリッツもピケティもアベノミクスに全面賛成してはいないよ あくまで、金融緩和で緩やかなインフレを起こすことに賛成してるだけ 三者共に消費税に関しては一貫して否定してるし、 スティグリッツと特にピケティは格差拡大に対する無策に強く警告もしている
というかメルケルは単に優等生ちゃんなんだよ 「アンタ借金してんだから支出減らして真面目にコツコツ返しなさい」という 消費者金融のCMみたいな感覚 ケインズ的にはもっとガンガン金貸して財政出動させまくるのが正解なんだが EUは自分で自分の首を締めてるところがある
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:58:21.60 ID:G1Dzcb+50
ユーロ離脱して、ドラクマ復活して、とことんドラクマ安にして、産業なんにもないから 観光で世界中から観光客呼んで、それで少しづつ景気が良くなってくるんじゃねえか
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 11:59:12.48 ID:K8NSaAev0
>>195 ギリシャって公務員が総人口の約10%、全労働人口の25%で公務員の給与と手当だけで政府支出の約4割
んで公務員の基本給は月2000ユーロ(26万4千円)だけど
膨大な手当てのおかげで実質手取り7000ユーロ(92万円)くらいになる
これが生涯続く・・・ そら破綻するよな
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:02:01.24 ID:jeDJ/uCL0
財源はどこからもってくんの?
ギリシャの首都なんて、アッテネーようなもん。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:03:19.06 ID:iNKeiIhr0
ここでギリシャが派手に愚かに自爆してくれれば 日本で超緊縮財政やる時に、公務員やサヨの抵抗勢力を黙らせるいい実例として使えると思う 短期的には円高要因で迷惑この上ないが、長期的にはいい社会実験のサンプルが手に入ると、プラス思考で逝こう
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:03:50.93 ID:0ATP6eww0
>>201 >ケインズ的にはもっとガンガン金貸して財政出動させまくるのが正解なんだが
>EUは自分で自分の首を締めてるところがある
アメリカや日本同様、格差拡大に走ってるだけじゃん
結果は国力衰退して長期的には富裕層も大損だから、自分の首締めてるのはそのとおりだけどな
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:06:17.65 ID:09CPB8Qu0
急進左派連合勝ったらEUもギリシャも終了だよなぁ
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:09:03.69 ID:09CPB8Qu0
緊縮やめるやめない以前にIMFへの返済期限が3月らしく、デフォルトは既定路線という話もある それを見越した預金流出も始まってて、キャピタルフライトはかなりの規模になるかもしれない
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:10:32.83 ID:jeDJ/uCL0
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:11:48.33 ID:1teHQcEE0
このまま共助を基盤とする共産主義的生活を送る民族になってくれ 羊飼ったり、オリーブ育てたり 資本主義からのグレートエスケープだ
急進左派は、緊縮財政反対派だな 第三次世界大戦は、ギリシャ発の金融危機とイスラム国の発火でヨーロッパが主戦場になりそうだわ
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:12:30.68 ID:jeDJ/uCL0
と思ったら ですよねーwww 2015年 01月 26日 08:58 JST ギリシャの債務減免、受け入れない=ドイツ連銀総裁 ドイツ連邦銀行(中央銀行)のバイトマン総裁は25日、ギリシャ総選挙の出口調査で急進左派連合(SYRIZA)の優勢が伝わったことを受け、同国による債務減免および緊縮策打ち切りの要請を受け入れない考えを示した。
>>207 そんなことより緊縮による貧困層への打撃の方がはるかに深刻
去年の冬なんてエアコンや石油ストーブをつける金さえない人たちが
木炭の暖炉使って一酸化炭素中毒で何百人か死んでるし
20代の失業率は50%超えてるし
とにかく限界なのよ
>>211 いや全然。
そんなの通用するなら債務多いとこ他にもあるしそう簡単には認められないとは思うけどなあw
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:13:46.71 ID:n7+rLryb0
いやー、事前予想より大幅に議席増やしそうで 面白くなってきたな 若いツィプラスの手腕が見ものだわ
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:17:57.79 ID:uApWzq1w0
そうか がんばらなくても死にはしないんだな
>>215 まさに戦争前夜の光景だな
内戦になるのか、外からの軍事圧力に切れるか、イスラム国がドサクサに
資金調達掠め取りを目当てにギリシャ内で暴発したら、面白いことになりそうだ
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:21:11.02 ID:09CPB8Qu0
>>215 ギリシャの若者ドキュメンタリーをテレビで見たが
結論は「逃げよう」だった
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:26:28.21 ID:NwFQ0wks0
ポピュリズムに走った選挙結果の顛末、見るのも面白いな
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:30:29.78 ID:FcBZ/vkr0
バカ国の連中は皆殺しでいい
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:30:33.59 ID:mI4/TU/FO
衆愚政治はギリシャ起源www
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:33:13.58 ID:CJEXN0Ty0
こんなん 国民全員生活保護受ければ誰も貧困にならないとかいうレベルの連中やろ
>>215 観光だけでは国民全員食わすのは無理か…ユーロ脱退して農業で少なくとも国民は食えるように
…とはいうものの農業も変質して輸入肥料や種で金掛かるんだよな
借金踏み倒し政党なの?
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:35:18.38 ID:fhK7lAHy0
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:37:16.81 ID:0G12SM9d0
金持ちがアテネに集まって新しく都市国家を作ればいい。 他は奴隷になって生きるとか。 新しい哲学や芸術が発達するかもしれない。
>>228 あれもエーゲ海の対岸との交易・文化流入があってのものだからな
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:39:27.34 ID:/1M9HMOi0
反EUの「ギリシア国」とか作ってみたら?
あたまおかしい さっさとEUから離脱して、どうぞ
怪鳥チプラス〜♪(´・ω・`)
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:43:29.03 ID:eQHX+xqs0
こういうのって たいてい踏み倒して復活するよね ロシアもそうだったし、幕末期の薩摩藩もそうだった まあ軍事大国でないと難しいのだけれどw
ギリシャほんとクズしかいねえなw この期に及んで更なる公務員天国にするのか
どう見ても織り込み済みだなぁ という事はユーロ離脱しなければ踏み倒しは出来ない 結局離脱か緊縮かの二択は変わりないな
少子化に悩むどこかの国が引き取るべきだな>ギリシャ国民 セクロスの回数も増えて良いかもよ
>>235 厄介なのはそれでギリシャが政局不安でまた選挙で過半数取れるところが
出てこないというほう。
公務員なら天国なんだろうなギリシャw 女も飼い放題だろw
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 12:49:46.83 ID:LzHDezfa0
どうせ緊縮やって耐えて国を再建しても、 自分達が苦しんで将来の世代が得をするんだからやってられねえよって心理かな。
>>211 欧州メディアは一様に「難しい」と言ってる。
新政権が認めてもらえようなのは返済期限の猶予くらいだ。
原油高なら友好国ロシアが肩入れしてくれたかもしれんが
昨今の原油安でロシアはそれどころでない。
お、過半数とれそうなのか!
>>155 ドラクマになったら輸入もできなくなる。
あの国は工業製品や生活用品は輸入なんだから
ユーロ決済できなくなったらオワリ
>>135 どうやって決済するの?ドラクマでの支払いなんかに応じる外国企業はない。
ドルかユーロで決済しろといわれるのは確実。北朝鮮でさえユーロで決済してるのに
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:00:12.53 ID:Zsg/8YW60
>>226 ・ユーロからは離脱しない
・緊縮はやめる
・借金は踏み倒す
↑急進左派の三大公約だ
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:01:50.75 ID:DdeESmgM0
ギリシャはデフォルト確定、それでいいし何も問題無い。
>>243 ムシのいい話だな。とこかの政権と同じような公約。
EUに拒否されたらそれでオワリなのに。
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:03:23.53 ID:Zsg/8YW60
>>235 いや、ユーロ離脱しなくても国債は政府がデフォルト宣言した時点で踏み倒し確定なんだつうに。
左派が公約実行して、ドイツが援助打ち切れば自然にそうなる。
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:03:30.58 ID:9fBWcwpN0
借金が返せなくなって、節約は嫌だ我慢は嫌だとゴネてる。さすが衆愚政治発祥の国。
公務員は全員コルホーズ送り。
>>230 ギリシャOUTトルコINならギリシャ人発狂するかもしれないw
だいたい、対ユーロ比で確実に暴落するドラクマに、 自分のユーロ建て資産を換えたがるギリシャ人がいる訳ないだろ。 ギリシャ人自体がドラクマなんて使わんわw ギリシャ人ですら嫌がるドラクマに戻れるわけないじゃん。 単なる現実逃避で選挙投票して、これから現実思い知るだけの話、ギリシャ人は。
これでユーロ主要国が右派政権になったらどうなんの? やっぱギリシャ切り捨て論になっちゃうのかな
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:07:27.20 ID:Zsg/8YW60
>>245 その場合は自動でギリシャ国債デフォルトになり、公約達成。EUには除名規定が無いので
ギリシャが自主的に脱退しない限りはユーロ離脱もない。
実は一番難しいのは2番目なんだが(なんせ財源が無い!)、デフォルト+ユーロ維持になると
予算不足で自然に超緊縮財政になることを愚かなギリシャ国民は気づかない。
>>38 選挙一回ごとに左右に揺り戻しながら沈んでいく
>>250 モンテネグロみたいなユーロ使用国になるだけかも。
ただし中央銀行には何のチカラも権限も無いだけの
どのみちEUでギリシャは放置状態になる
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:15:20.70 ID:k8eRXMWf0
ギリシャってもはやすべてがクソなんだなw と思うと同時に 政府債務残高1000兆円超えてんのに緊縮財政せずにバンバン円をばら撒いて 財政再建のための道筋のひとつである消費税増税も先送りにした日本って 世界からどう見られてるのかと考えると・・・
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:19:46.00 ID:UNNIjSGIO
消費税ではなくて社会保障費を切ればいいんだよ。 老人は安楽死させれば良い。
緩やかに貧乏になる緊縮より、信用を失う自爆を選んだか
>>254 ギリシャの国債は、ドイツとフランスの銀行が引き受けている、だから問題なんだよね。
日本は、郵貯、カンポ、一般銀行、生保、日銀、一般投資家でほとんど賄われていて、
海外のシェアは6%程しかない。
海外の投資家が手をひいたところで痛くもかゆくもない。
>>254 今は日銀が国債買い捲ってるからいいけど
これを止めた途端。。。。
何処のバカが公務員増やす国の借金帳消しにすんだよ。さっさと謝金払えってのが普通だろ 公務員増やしても1円も利益でないし1円の税金も入らいない。そりゃそうよ税金食いつぶすやつらだし、日本も公務員給与半額にして共済年金をストップしろ
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:56:09.48 ID:ghnMO+WR0
「免税すれば外国人がお金を落としてくれる」 ↑ なぜかこの考えが日本人には適用されない
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 13:58:05.73 ID:STVZVP/A0
ギリシャは多数党になれば50議席おまけでついてくる。政権安定のためだそうだ。
むしろ、対外債務が多くて債権者が厳しいから、ギリシャはこの辺りで破綻できたんで、 債権者(日本人と日本の金融機関)が寝ぼけてる日本は、 ギリシャどこじゃないレベルまで踏み込んで、もっとやばい破綻を10年後くらいに経験する羽目になるだろう。
選挙前のどさくさにまぎれて公務員の給料上げてたよなw
貸した方にも、問題があるからな
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 14:19:16.16 ID:/HrCpCoD0
如何にも、ギリシャ人らしい選挙結果だな 地中海周辺の国は、どちらかと言えばいい加減な人が多いのも事実 ギリシャ人は、第二次世界大戦でドイツに苦しめられたから、ギリシャの債務を ドイツが負担すべきだと思っている人が多い
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 14:29:00.98 ID:k8eRXMWf0
>>265 世界から見たら政府債務1000兆円超えを許してるどころか国債どんどん買ってる
日本人にも問題があるってことになるのか
つらいな
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 14:46:52.06 ID:rPOEPtSv0
ニュース見たが「債務放棄を求めて行く」って明言してて ギリシャ国民は「希望が見えてきた」「ギリシャ経済は良くはなっても悪くならない」と 大喝采だったな。 これはあかんかも知らん。
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 14:54:23.38 ID:eQHX+xqs0
日本国債の金利ダダ下がりだからね
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 14:59:30.77 ID:nk76QA2X0
日本の民主党みたいに良いことだけ言って勝利して 政権握ってみたら何もできないってオチになりそうだな
EU離脱を人質に、EUに対して身代金を要求するギリシャ やってる事が、どこぞの隣国と変わらんなぁ
思ったより日経下がってなくてよかった まあ大分前から圧勝予想だったもんな
地域によって産業が違うのに同じ通貨を使っているのは南北戦争前のアメリカを連想する。 ホワイトハウスが北部寄り、南部の綿花をヨーロッパに輸出できず、 ヨーロッパの工業製品を買いたいのに北部の工業製品を買わされて、あっぷあっぷしてた。 挙句の果てに連邦から離脱しようとしたら戦争吹っかけられて南部はいまだに立ち直りきってない。
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:13:13.47 ID:eQHX+xqs0
>>271 >ギリシャは欧州連合(EU)からも飛び出し、ロシアの影響圏に下る恐れさえある
宗教的文化的には、そうなるほうが自然なんだよね
正教なのだから
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:14:18.77 ID:0j9YVMoO0
もう離脱でいいじゃん なんで助けるのEUは
日本は自国通貨建てだから問題ない。 他国との共有通貨なんてうまくいくはずない。
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:15:19.46 ID:0j9YVMoO0
ギリシャって、過去に 5回も破綻してるのか・・・
借金の棒引きを要求しますってやつらが勝っちゃったのね
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:35:49.32 ID:j5Sg3f2l0
ギリシャがディフォルトするとイタリアやスペインの国債も売れなくなる。 そうなると金利負担が大幅に増加する。その増加が限界点を超えると両国 ともディフォルトする。特にイタリアの破綻はリーマンショックの数百倍 の影響を及ぼす可能性がある。
>>279 破綻や破綻同然の国ばっかりだろ。
イギリスだってアメリカだって日本だってインフレで問題を乗り切ってきた過去がある。
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:48:45.22 ID:HN77SkKI0
★山本太郎を総理にして『 三重の盾 (九条・生保・脱原発)』で、バカウヨを包囲せよ! マイトレーヤは次のように勧告された。 「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。 第二の義務は、適切な住宅を保証することである。 健康と教育が、その次の優先事である。 そして最後に防衛である。」
デフォ宣言で借金踏み倒しEU脱退。までが極端クサヨの仕事。 極端悟空にバトンタッチagainで、国から外国人閉め出し。っちゅ〜台本か。 毛唐文明の源流の面影、微塵も無いの〜(。・ω・。)y━・~~
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 15:53:32.72 ID:xjOysi6x0
急進左派と言われてもわからん テロリストとか狂信者とか具体的に言ってもらわないと
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:01:00.47 ID:xoAIwu9MO
ECBから債務減免は認めないっていわれたんだっけね
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:02:51.21 ID:xjOysi6x0
一番簡単なのは革命だよね 倒産してやり直しw トルコかロシアになれば誰も文句はつけられないw
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:04:46.44 ID:FdotQ3WCO
これギリシャがEU離脱するか、ドイツが離脱するかだよな?
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:08:37.38 ID:xjOysi6x0
このまま衰退すれば海賊がギリシャを根城にしても誰も手出しが出来ない 「探せ!すべての借金をギリシャに置いてきた!」 大海賊時代の始まりである
世界中の国が財政規律を守ろうとしたら 世界中がものスゴイ清貧な暮らししないと無理だよね でもそうなると経済成長率なんてほとんど無くなっちゃうよ
債務の交渉がどうなるかだが、国民に失望されたら支持率急落もあるだろう。
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:11:39.22 ID:xjOysi6x0
>>293 ガンガン借金してガバガバ産業してウハウハ儲けるのが基本だからな
スタートが一番金かかる
そしてギリシャはスタート地点の遥か前w
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:12:50.74 ID:30KqCRbH0
この場合、左翼ってぶっちゃけ税金にたかる惰眠の集団であり その税源はどこかと言われればEUからかき集めて返さない金である どう考えても行き詰る
Coalition of the Radical Left 英語だとこうなるのか
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:15:55.47 ID:eQHX+xqs0
まあ破たんしたらどうなるのか見守ればいい ギリシャが失敗したら、やはり破たん策は避けるべきだということになるし もし成功したら、破たん策でいいやんということになる
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:18:05.24 ID:xjOysi6x0
最悪でもギリシャがテロリストの潜伏先になって空爆されるだけなので失敗しても誰も気にしないだろ
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:21:45.49 ID:eQHX+xqs0
エーゲ海と遺跡は間違いなく素晴らしいのだから 格安ツアーで全世界から人集めて カジノでも開いたら 案外成功するかもしれん
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:24:18.90 ID:xjOysi6x0
>>300 世界から人を集める前にまずギリシャ人を外に出さないとな
あいつら税金払わないからいても意味がない
財源は踏み倒し 日本の民主党より有能だ
こないだドイツのエライさんが「ギリシャがユーロ抜けてもくるしゅうない」とか言うとったやん。 抜けたほうがええで、ほんま。 残ってもなんの展望もないからw
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 16:48:46.07 ID:I/UNcEiu0
>>297 いや、意味そのまんまの英語で難しい言い回しも糞もないんだが。
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 17:02:08.08 ID:Zsg/8YW60
>>291 だから、EU離脱しない、ユーロも離脱しないと明言してるんだからしないっつうの。
ギリシア国債がデフォルトしてギリシアはEUにしがみついたまんまってことになる。
>>267 国債持っていたいという民間銀行から無理やり日銀が買い取ってるんだよな。
>>303 ギリシャだけならいいが、それでイタリアやスペインにも抜けるとか言い出されると困るんだよな。
えろいひとーーーーおしえて。 なんで自分自身で作った借金を減免してなんて言えるの? デフォルトしたらお前らも痛いやろ? せやから、そうせんようにする為に減免しろ。って言うの? ECBはIMFに債権渡せばええんとちがうの? そしたら天下のIMFがむしってくれるし、 結局むしった結果ギリシャがつぶれたらやっぱ大変なん? アホの僕に教えてください。
建前 国債を持っていたいという郵便局や銀行に対して、日銀が売ってあげている 本音 国債を郵便局や銀行に売る事で、お前らの貯金や預金をコッソリ拝借
>>307 減免と破綻でどっちがリスク少ないか計算した上での行動だから
単独過半数行く可能性があるのか?
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 17:52:09.50 ID:hiH5stW60
>>190 NYのアストリアなんかは同じギリシャ人が大勢住んでるがあっちの方は本当に活気のある街だからな。
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 17:52:59.34 ID:0j9YVMoO0
>>310 151だろ確か
ギリシアは1位に50議席追加されるからギリだが単独過半数じゃなかったっけ
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 17:53:16.75 ID:/1M9HMOi0
>>309 せんせい、でもそれって借りたもん勝ちで
しかも成功者より落伍者のが、責任取らんで良くなるって事ですやん。
なんや釈然とせん話しですね。
正直者がバカを見るような状況ですやん。
どもありです。
ちなみに投票可能なのは何歳から?
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 18:00:16.93 ID:eQHX+xqs0
自国利益を図るのは当然だから ギリシャがごねるのもギリシャとしては当然 日本みたいに自国が損しまくりながら世界に金をばらまくのが異常 日本はもう少しごねていい
>>312 なるほど…なんかユーロ危機が現実味が帯びてきたな
スペインやイギリスもユーロ離脱勢力がいるみたいだし
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 18:12:18.60 ID:hiH5stW60
>>281 もしそうなったりすりゃ、もうリーマンの時の様な手を政府が打つことは不可能になるからな。
少なくとも日米以外の国はね・・・
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 18:18:16.01 ID:XjCPKexH0
自殺になるかどうか、一か八かの勝負に出たのかね? 周りに迷惑かけなきゃいいけどさ
ドイツがユーロ抜けるんじゃないかと…
ギリシャ氏ね
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 18:59:11.96 ID:qmRiBD8j0
池上彰氏に、ギリシャが何故ダメなのかを 世界中の人に説明して解ってもらいたい
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 19:02:56.66 ID:0ATP6eww0
>>323 池上って、消費税増税を煽る財務省の御用じゃん
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 19:04:54.36 ID:aMLjseaD0
ギリシャまた破綻か ドイツがユーロぬけるぞ
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 19:10:31.54 ID:awk6cbjD0
>>323 以前の番組でわかりやすくやってた。理由の1番に国民にやさしすぎる政治(誰でも公務員に
しくれる、年金が50歳から出るetc.)、2番に国民が税金をまともに払おうとしない脱税天国
と言っていた。実は弱者に甘くなかった池上。
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 19:36:50.95 ID:0ATP6eww0
>>327 >理由の1番に国民にやさしすぎる政治(誰でも公務員にしくれる、年金が50歳から出るetc.)、
やさしすぎるどころか、日本だってそのくらいやれるのに、何の必要もない消費税増税して
浮いた金をアメリカに貢いでるんだぜ
池上も売国奴
そもそもギリシャ人自体がサヨク気質だからなw 公務員を守り、既得権益を守り遊んで暮らせるのが理想とか思ってる民族 今の日本も似てるな猫も杓子も 正社員にしろと叫び誰かに保護されて生きていきたい奴ばかり 正社員を無くして自分たちの足で生きていきたいって奴はほとんどいない
ユーロ安はうちらのおかげ 最大の恩恵を受けているドイツは助ける義務がある。 日本に朝鮮、ドイツにギリシャ。 ドイツも日本の苦しみを味わうがいい
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 20:58:42.46 ID:0ATP6eww0
>>329 >公務員を守り、既得権益を守り遊んで暮らせるのが理想とか思ってる民族
日本で、タクシー運賃を既得権益と決め付けて自由化して、タクシー業界はどうなった?
朝鮮系タクシー会社は一時儲かったようだけど、結局規制なしじゃやってけない
GDPの規模でいったらギリシャって四国四県程度だろ。 その位の規模しかないのにユーロぐだぐだにするくらいなら 早く出て行ってくれっていうのがドイツの立場か?
国土で支払わせれば解決
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 22:21:13.81 ID:0ATP6eww0
>>329 >正社員を無くして自分たちの足で生きていきたいって奴はほとんどいない
好景気なら独立して起業も成功の可能性高いけど、不景気時の独立なんて失敗はほぼ
確実で雇用の維持は企業側の社会的責務なんだから、無茶言うな
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 22:24:08.43 ID:0ATP6eww0
>>332 ギリシャはユーロ離脱により経済復活するわけだが、それを、他のユーロ圏国民に認識され
ることを嫌ってるのが、ドイツ企業(≒ドイツ国民)
何か自民党と結び付けたがってるバカがいるな
この国は自浄出来ないどうしようもない国だな
>>329 正社員じゃなくて非正規になったら自分の足で生きてることになるの?
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 05:10:50.89 ID:Mc0ZNJ1T0
ギリシャ空軍のF16戦闘機が離陸に失敗して駐機場に墜落 @BBC
>>4 ←この人って左派を何だと思ってるんだろ?
国によらず左派=チョン・共産主義・護憲としてインプットされちゃってるのかな?
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 05:42:22.12 ID:TJbO0NOO0
>>329 >今の日本も似てるな猫も杓子も
今の日本は、庶民の既得権益を外資に売り渡してるんで、ギリシャ右派に似てるよ、自公
も民主もなー
>>314 借金がでかくなるとそんなもんじゃね。
そんなになるまで貸す方が悪いんじゃないか。
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 12:14:24.87 ID:rGYogHT0O
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 12:15:56.92 ID:Kwsc77VE0
一番のスポンサーのドイツから戦争の賠償金取ればいいなんて、もってけ泥棒だな 韓国の真似してるじゃないか
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 12:17:16.45 ID:IL5/7nLq0
ここの党首は前党首を排除して党首になったりギリシャ正教が気に入らないからって 子供2人もいるのに彼女と籍入れてなかったりちょっとぶっ飛んでるわw
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 12:17:22.05 ID:O8EpV73h0
ギリシャの左翼ってどんなの?
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 13:19:46.03 ID:VTqgen4g0
提唱している政策を実行する能力はないから、ガス抜きだよ。 ドイツ政府にしても、ギリシャにいくら緊縮財政を要求しても、 借金全額返済なんて無理なことをよく知っている。でも、 ドイツ国民の手前、ドイツの側からそんなことは言いだせない。 ギリシャの方も、政府がドイツに従順であると国民に見られると、 国民の不満が爆発して統治が不能になる。
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 13:54:57.42 ID:notm+ZdI0
この国自体がニート気質の雰囲気何とかしないと どうにもならんぜ しかしひどいな
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 13:56:41.12 ID:5dKjo6iL0
自由型資本主義の崩壊が始まる
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 13:59:46.94 ID:N5eSnVzAO
やっぱりアテネとかゼウスとかいろんな神さんを信じている人が争ったりくっついたりしているのかなあ? ギリシアの人や社会のことなんてひとつもわからないよ。
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 14:01:15.38 ID:gRlqywo/0
民主党が政権獲った時とそっくりじゃないですか
鳩山民主党レベルの素人無能集団なら実害は無いな
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 14:16:20.72 ID:Cg+osLif0
こんなのポピュリズムだろ 無知で無秩序、その場の気分で流れが変る 政治状況としてはもっとも危険な状態や
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 14:18:02.77 ID:FtHQH+GY0
左派が取ったら、国民全員を公務員にできる 失業者を出しません、全員公務員、全員同じ給料 医者も大企業の経営者も、公務員、残りは全部税金
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 20:51:27.60 ID:FgHFlXnf0
ポピュリズムとか言い出したら安倍政権もさして変わらん。 問題は借金してる分際でその自覚がギリシャ国民にない事。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 20:53:23.63 ID:gV6uZwY/0
ギリシャの左派ってのはどういう思想なんだ?
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 20:58:55.44 ID:8yMfAc+N0
ギリシャ総選挙、急進左派が300議席中149-151議席獲得へ 引くに引けないーーーーーーーーーーーーーーーーーEU!! 支援を”停止”すればーーーーーーーーーーー”焦げ付きが”!! 金融機関ーーーーーーーーーーーーーー総崩れで!! EU−−−−−−−−−−−崩壊!! ギリシャは”カード”を散らすかすーーーーーーーEU脱退するぞと!!
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:18:45.86 ID:FgHFlXnf0
>>358 支持層は失業者(元公務員が多い)や貧困層。
主張しているのは緊縮財政反対のほぼ一つ
ただ↑を条件にEUやIMF(主に日本w)が資金援助を続行してるからこれができないとなるとユーロ離脱が現実的 。そしてデフォルトもほぼ確定してEU各国で連鎖反応も起こり得る。
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:23:00.62 ID:FgHFlXnf0
ついでに現在のギリシャの状況は 公務員の削減→国民の25%(大杉ワロタ)から15%まで順次減らしてる。もちろんクビになった奴は失業状態 各種年金のカット→公務員や老後年金の全カット 失業率→ギリシャ全体で25%若年層に至っては50%越え まぁ阿鼻叫喚ですよ。
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:23:54.93 ID:+jqrr5Ep0
ギリシャは左翼が伝統的に強いね
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:28:27.47 ID:uBFbJ4sg0
党首は働いた事がない学生時代からの活動家だそうで公約はバラ色 丸っきり民主党だけど 問題は日本よりずっと深刻な状況だって事だな 他人のトラブルは大きければ大きいほど面白いぞ
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:31:33.63 ID:8yMfAc+N0
>>364 他人事ではないと思うが?
日本もこんな状況のならないように”願う”ばかりだね!!
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:31:51.52 ID:nqD5Bez30
ギリシャの左派が共産党のような反対しか言わない党であることを祈る。
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:34:37.74 ID:lBMLseao0
ギリシャはローマに支配されてから 独立するまで1900年もかかった 馬鹿国家。 まさに無能。
>>364 >他人のトラブルは大きければ大きいほど面白いぞ
ギリシャ国内だけが混乱するのならそれでもいいが
問題は混乱がEU全体に広がること
>>364 >党首は働いた事がない学生時代からの活動家
うわぁ・・・
ギリシャのデフォルトはもはや半分織り込んでる 前回ほどのショックは来ないよ ギリシャはもはやカードを失ってるんだよ 馬鹿な国民はそれがまったくわかってない
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 09:08:55.00 ID:hznirmbq0
>>369 このまんまだと、ギリシア国内の大混乱だけで終わりそうだけどね。既に50%デフォルトしてるけど
ドイツの銀行もフランスの銀行も潰れてない。残り半分がデフォルトしても各国の税金で救済できる
レベル。たかり屋にもう金払わなくてよくてドイツもほっとするだろ。
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 09:27:23.37 ID:xymZhzslO
おまいらにわかりやすく説明すると 菅直人と福島瑞穂を合体させて そこから売国と朝鮮愛を引いたような党首だ
>>372 日米みたいに公的資金で奴らは激怒しないんか?
>>372 スペインやイタリアには飛び火しないんか?
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 09:42:34.20 ID:s0Zgs4Eu0
>>376 借金踏み倒しても困るのは貸した側だけだってみんなが気付くのは、困るだろうなあwwwwww
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:03:49.73 ID:KXwe47hB0
ギリシャ自体はたいしたことがないからな 問題はスペイン。そしてイタリアだ そこに飛び火するかどうか
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:06:49.46 ID:qVDqQU4e0
>>371 >>372 ギリシャ自体は最初からたいしたことがないんだよな
四国程度なんだから。前回のショックはスペインとイタリアにも及んで連鎖的に逝きそうだったから
スペインは問題ないんだろうな。見るのはギリシャより巨大なスペインだ
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:10:01.14 ID:xMYmRPJP0
ギリシャ破綻してもスペインやイタリアの国債は売れるんか? イタリアは今年もマイナス成長しそうやないか スペインはどうか分からんが失業率が凄い猛威を振るっているんだろ
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:12:16.45 ID:1naUWVy30
ギリシャなんてEUから離脱してユーロを捨てて安い独自の通貨を採用 すれば世界中から観光客が押し寄せて一瞬で経済回復する。 ユーロみたいなバカ高い通貨を採用して緊縮財政ってアホそのもの。www もはやユーロの失敗は明らかだ。
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:15:47.51 ID:1ztdIPCc0
>>326 それは絶体ない
ユーロ維持はドイツの至上命題
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:17:34.46 ID:aRwQwk9z0
ユーロからギリシャ追い出せばいいわ。
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:20:36.00 ID:Zkht2D/p0
ドイツ=勝ち組家族 ギリシャ=ナマポ一家 一緒にやってうまくいくと思う方がおかしい
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:25:59.86 ID:aMDf776Q0
>>381 前の借金が全部チャラになるわけじゃないから
ユーロ建ての巨額の負債はそのまんま。
更に言うとギリシャ債で大損ぶっこいたユーロ圏銀行は経営危機になる。
ギリシャへの投資も減るし、そんな安直に経済復活しない。
中国がしゃしゃり出て奴隷国に成下がるだけ。
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:30:06.37 ID:Jz7I96Kg0
そもそもユーロ加入前でも借金が今より少ない時でもギリシャはダメだったからな 税金を払わないことを美徳とするギリシャ人がギリシャを支配している限り、 ギリシャの経済はどうにもならない
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:31:05.47 ID:atL/loFD0
まあ現実的に考えたら緊縮財政なんて無理だろ。 日本で18〜35歳までの失業率が50%だったらって考えて見りゃいいよ。 緊縮なんて選択肢とれないだろ。社会が持たないもん。 座して死をまつより、ってことで皆でダイブしたほうが良い。どうせ滅ぶわけじゃないんだから、 クラッシュしたあとの国民の一体感が大事だ。WW2後の日本みたいにねw
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:32:28.91 ID:5mnAnYPM0
右派左派とか、なんら具体的に形容してない言葉を使うな
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:35:44.53 ID:Jz7I96Kg0
ギリシャは年がら年中ダイブしてるし 一体感で突き進むならギリシャには戦争しかない このままだと滅ぶんだよ
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:36:06.74 ID:CXR98SXC0
ギリシャがどう立ち直るのか見てみたい ユーロは下落するんだろうな
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:37:24.37 ID:atL/loFD0
>>389 だから、どうせ滅ぶなら皆でダイブしたほうが滅んだあとの復興に有利だっての。
日本だって皆でダイブしたからこそ戦後一体感をもって復興できたわけだし。
どうせ滅ぶなら緊縮なんてやめて皆で一緒に滅んだ方が未来につながるよ。
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:37:57.16 ID:v+/zCwx+0
何が起こるんです
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:38:18.20 ID:Jz7I96Kg0
復興なんてしねえよ イラクが滅んで復興したか? リビアが滅んで復興したか?
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:44:10.88 ID:v+/zCwx+0
アメリカ政治家結構ギリシャ系多いんだよな ニクソンもギリシャ系、デュカキスとか
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 10:54:10.66 ID:atL/loFD0
つーかホントならドイツが金出して公共事業やりゃあ良いだけなんだけどね。
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:02:14.94 ID:4JC5m3Zl0
日本の左だけ売国奴 愛国心のかけらも持ち合わせていない
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:04:36.96 ID:3+pJK12Z0
ギリシャの場合は観光以外産業がね・・・ 復活するような産業がないからキツイやね 国民もグータラだし
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:08:12.50 ID:8cA2ST3W0
ロシアやアイスランドはデフォルト後に復興したけどね 少なくとも働いて復興しようとするなら 競争力高めるために ユーロは捨てざるを得ないだろうな 逆にユーロにとどまるなら緊縮策しかないわけだが それが否定されたんだから、もう一択だわ
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:14:00.40 ID:YGsbttcF0
ギリシャは復興しそうな産業がないんだよ ロシアは天然資源のおかげと原油高のおかげでしょ アイスランドはどのように復興したかは分からんが ただアイスランドの負債が凄かったような・・・・
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:21:49.32 ID:hznirmbq0
>>395 借金踏み倒した後はそれをロシアに求める計画みたいだぜ。ロシアの金でギリシアに
大軍港建設。そこでギリシア人を大量雇用。
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:41:11.95 ID:LHzZnknd0
>>401 ロシアは韓国の1.4倍以下のGDPに激減している最中だっていうのに
そんな余裕あるんかい
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:45:10.30 ID:atL/loFD0
アイスランドは復興っつーか 潰れる前がボーナスステージだっただけで、元に戻っただけだからな。 韓国ぐらいの競争力とか経済力あれば緊縮で復活できるだろうけど(韓国が復活してるのかっつー のは置いといてw) ギリシャで緊縮なんて座して死を待つようなもん。それなら皆でダイブだよ、ダイブ。
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:47:04.83 ID:Jz7I96Kg0
民主党支持してたリセット馬鹿と変わらんな
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 11:51:00.18 ID:atL/loFD0
民主党はビビってダイブしなかっただろw 奴らがダイブしてれば今頃は勝ち組だとか負け組だとか、自己責任だーとか クダラナイこと言い合って足引っ張ってないで、国民一体となって経済復興に 立ち向かってたと思うぞw
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 12:13:33.99 ID:xduQjpiG0
おまら何か勘違いしてるけど、 ギリシアって2年に1度は破綻してるらしいぞw
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 12:21:51.70 ID:1naUWVy30
ギリシャは観光資源が豊富だから通貨さえ安くなれば 外国からの観光客であふれて外貨を稼げる。 現状はユーロみたいなバカ高い通貨を使っているので観光客が来ない。 通貨高を望む反リフレのアホどもはギリシャがなぜ苦しいのか説明しろボケ。www
>>377 ギリシャの土地とか差し押さえできんの?
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 12:45:43.63 ID:tJ7IBugU0
>>407 でも経済破綻して失業者だらけだと治安が悪くなって観光者が敬遠しそうw
410 :
ドリル優子@転載は禁止 :2015/01/28(水) 12:52:36.15 ID:xKpsQ+zK0
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/28(水) 13:23:40.27 ID:hznirmbq0
>>408 不動産差し押さえることもできないし、ギリシア娘をお風呂に沈めて回収することもできません。
国債は国がもう返せないと言ったらそれで終了だ。
なるほど。 でも国民の生活は苦しくなるわけだから、 14・5歳の美少女が3000円ぐらいで股開いたりはするだろう。 ちょっとギリシャ行ってくるわ。
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 05:56:34.87 ID:HH6jXQXz0
>>6 でもあそこで一度落ちて自民党にも国民にもいい気付けになったんじゃね?
しかし民主はダメだと思ってたがあそこまでダメだとは思わなかったわ。
まーた自民に危機感なくなっちゃうなぁとちょっと不安。
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:04:33.06 ID:p9uZp+8f0
でも、急進左派連合の財務大臣は、英米の金融業界筋の人間だよねw
これ過半数でもないのに勝利なの?
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:08:25.89 ID:p9uZp+8f0
ギリシャ新政権の財務大臣Yanis Varoufakis Economist-in-Residence at Valve Corporation, で、この企業の設立はは、こういう人 After having dropped out of Harvard University Newell spent thirteen years working for Microsoft Corporation, ultimately becoming a "Microsoft Millionaire".
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:12:23.24 ID:p9uZp+8f0
>チプラス党首に電話をかけ わざとかしらんが、チプラスではなく、ツィプラスだよ。 これは、実はとても重要。ギリシャ人名「ツィ」で始まるのは、 それがアルーマニア系(少数民族)のギリシャ人であることを示している。
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:14:37.15 ID:3y79tadZ0
>>416 日本で言えば共産党が全議席の半分を取ったようなもんだぞw
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:16:17.01 ID:p9uZp+8f0
歴史的人物としてはギリシャ共産党のリーダのアンドレアス・ヅィマスが 有名だが、この人もアルーマニア系で、名前から明らか。
過半数行ったのか行かないのかどっちだよ 1人2人で天秤が振れるなら採決の度に裏切り者が出そうだな
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:20:40.81 ID:p9uZp+8f0
ちなみに、ルーマニアのサッカー・チームのステアウア・ブクレシュティ (ステアウア・ブカレスト)のオーナー、ジジ・ベカリもアルーマニア系で 大富豪のエキセントリックな政治家。こういう人たちの背後には国際的な 勢力がついていることはまず間違いないと思うよ。
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:25:39.68 ID:vWEFnX7o0
激安観光とオリーブの輸出しかないから ドラクマに戻さないと永遠にユーロのナマポだろ
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:29:24.07 ID:p9uZp+8f0
ギリシャのアルーマニア系で最も有名な人物としては、 指揮者のヘルベルト・フォン・カラヤンがいた。 日本語のウイキペディアでは、 >ザルツブルク州のザルツブルクで、貴族の子として生まれた。 なんて書いてあるが、英語のウイキペディアでは、 >The Karajans were of Greek or Aromanian ancestry. とちゃんと書いてある。
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:33:10.34 ID:3vVoujKY0
オリーブとアンチョビをいっぱい売ればいいじゃない
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:38:10.87 ID:3y79tadZ0
>>423 ドラクマに戻した所で買い叩かれるのが目に見えてるな
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:44:00.41 ID:BNDnnjT60
ギリシャがロシアに身売りするはEUに対する最高のカード。 ギリシャが手に入るならウクライナを切っても、ロシアはおつりがくる。 EUは絶対にギリシャを切れないwww さすがアルキビアデスを生んだ国だな。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:45:42.62 ID:3y79tadZ0
>>427 身売り先候補
・ロシア→ウクライナで忙しいけど欲しい
・中国→ヨーロッパが欲しい
・トルコ→領土問題で争ってるから欲しい
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:49:45.85 ID:BNDnnjT60
>>428 中国やトルコもいるんじゃ、ギリシャは値を好きに吊り上げられるな。
EUはギリシャ切ると、とんでもない爆弾を抱えることになる。
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:51:28.59 ID:p9uZp+8f0
>ギリシャが手に入るならウクライナを切っても、ロシアはおつりがくる。 キエフは、ロシアにとっては、日本にとっての京都のようなもの。 縁を切ることは到底念頭にないと思ったほうがいい。
希臘「財政危機!EUさんお金貸して!」 EU「いいけど、緊縮財政やってちゃんと返してね」 希臘「選挙で緊縮財政やめることにした!借金返せんかもよ」 EU「!」
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:54:48.61 ID:p9uZp+8f0
ギリシャがトルコと仲良くするのは、インドとパキスタンが仲良くする のと同じくらい難しいw
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 08:57:00.71 ID:p9uZp+8f0
EU「いいけど、緊縮財政やってちゃんと返してね」 ツィプラス希臘「そういうことはドイツがきちんと第二次世界大戦の被害の 賠償金をギリシャに支払ってから言え!」
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 09:12:44.02 ID:RTEFkjjW0
はやくユーロから追い出せよ。 世界が迷惑だ。
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 09:13:31.99 ID:B66edSvH0
ドイツもユーロ安でウヒョーだよな
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 09:58:40.72 ID:I5GxHJXJ0
>>426 ギリシャ法下で発効されてるユーロ建て国債がほとんどらしいんで、ギリシャの法律で
ドラクマ建てに切り替えると決めれば、それで終わり
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 10:02:49.56 ID:3vVoujKY0
リラックマよりは強そう
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 10:03:50.17 ID:x2kkLvKQ0
猿日本の先輩だな 年先位先輩だw
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 10:53:47.01 ID:p9uZp+8f0
ギリシャのユーロ加盟に英米の金融業界が手を貸したように、 今後のギリシャのユーロとの関係にも金融業界が深く関与するであろうことは、 急進左派連合の財務大臣Yanis Varoufakis の経歴を見れば明白でしょ。
ギリシャ終わったな。周辺の国から貧乏国認定されて身動きできなくなるよ。
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/29(木) 11:16:21.14 ID:zjZ4EEJ20
>>407 変動相場で通貨高国力とかいってるの救いようのないバカだよな
>>418 NHK BSのニュース番組でも、”チプラス首相”と表記されてたな。
日本語で発音しにくいからかね。>ツィプラス
なんかソブリン危機も知らない馬鹿がどや顔で語っちゃってるのが