【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★6 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★@転載は禁止 :
2015/01/25(日) 20:01:38.51 ID:???0 http://blogos.com/article/104196/ ★1:01/25(日) 12:10 前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422175864/ ・吹き荒れる自己責任論
イスラム国(ISIS)が、ジャーナリストの後藤健二さんと湯川遥菜さんの二人を拘束し、法外な身代金を要求するという事態は、
日本のみならず世界中に衝撃を与えている。
さらに1月25日、イスラム国が湯川春奈さんを殺害した事を仄めかす画像を、ネット上に公開した。
人命に関わる微妙な問題なので、書くべきか書かざるべきか、これまでギリギリに悩んでいたが、風雲急を告げる事件の性質上、
やはり書かずにはいられない。
事件発生以来、やはりというべきか、2004年のイラク日本人人質事件の時と同様、拘束された二人に対し、
主にネット上で「自己責任論」が沸き上がっているのは、ご承知のとおりだ。
簡単にいえばこの「自己責任論」というのは、「(人質となった二人は)危ない地域と承知で行ったのだから、
何をされても自分が悪い」というもの。「身勝手な二人のために、例え身代金以外に掛かる諸々の費用であっても、
税金の無駄ではないのか」という意見すら、ネットの中では散見される。正直言ってこんな風潮は世も末だと思う。
こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している。「同じ日本人同胞が、海外で危険に晒されている。
同じ日本人なら、彼ら助けたい、と思うはずだ」という認識に従って、イスラム国の誘拐犯らは、
動画の中で「君たち(日本人)が同胞を救助するために政府に圧力をかけるための残された時間は、72時間だ」と言った。
しかし、当の日本人から返ってきた少なくない反応は、「同胞」という意識を全く欠如した「自己責任論」。
この反応は、イスラム国側も想定の範囲外だったのかもしれない。
・「動機が不純」は関係がない
遡ること、2004年のイラク日本人人質事件の際には、人質になった3人は、既に外務省から出されていた
渡航自粛勧告を無視する形でイラクに入国し、拘束された。今回拘束された湯川さんも、
内戦状態のシリアの深刻な状況を認識した上で、語学能力にも事欠く状況で渡航した、とされる。
後藤さんは拘束前、「何が起こっても、自分の責任」というメッセージを残している。
今回、「危険を承知で」あえてイスラム国の近傍に渡航した二人に、全く何の落ち度もないのか、というと、特に湯川さんの方には、
経験や知識という意味で問題がありそうだ。更に、渡航の動機も、「一旗揚げたい」「冒険したい」みたいな想いが、
もしかするとあったのかもしれない。が、その「落ち度」と、「海外で生命の危険に晒されている同胞を国家が救助する」というのは、全く別の問題だ。
「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。
・近代国家と同胞意識
1871年(明治4年)、琉球・宮古島の船員69名を載せた輸送船が暴風雨で遭難し、台湾に漂着した。
ところが漂着した台湾で、乗組員たちは台湾の原住民によってその内、54名が殺害されるという事件が起こった。
激怒した明治政府は、西郷従道を総司令官として台湾に3,000名の討伐軍を送った。世に言う、「台湾出兵」である。
勿論、今回の誘拐事件は殺害を示唆する内容のもの(2015年1月24日現在、人質殺害の事実は公式に確定していない)で、
明治4年の事件とは異なる。が、当時の明治国家が、宮古島の島民を「同胞」として見做し、これに対する危害は武力を以って報復する、
という決意を示した出来事であった。
明治国家が台湾への野心を、偶然起こった遭難事件にかこつけて利用した事は明白である。
私は「台湾出兵」を正当化するつもりは毛頭ないが、明治維新を経て「近代国家」としてその歩みを進める以上、
国民国家=近代国家として、当時の日本政府が「同胞」をどう観ていたのか、その世界観の一端を示す事例に成るのではないか。
今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。
だが、明治時代にはそんな醜悪な「自己責任論」なんてものは存在しなかったのは、言うまでもない。
2 :
海江田三郎 ★@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:01:52.22 ID:???0
・中世のレベルに退行する同胞意識 「台湾出兵」から100年以上たった現在、近代国家の根本である「同胞」という価値観が全く欠如した「自己責任」を問う世論が、 今回の事件を契機に特にインターネット界隈で盛んだ。 「(シリアに渡航した)動機が不純だから、国家は彼らを助ける必要がない」という自己責任論がまかり通るのなら、 それはもう「鎖国という祖法を破って、海外に渡航する領民については、何をやっても幕府は捨て置く」という、 江戸時代の日本の、中世の世界観と瓜二つである。 実際には、江戸幕府は、「祖法」を破って海外に渡航する日本人については、抜荷(密貿易)の事実がない限りはおおよそ黙認していたが、 それと合わせて「出国」した日本人については、当地でどんな目にあおうが原則「黙殺」の態度を貫いていた。 「国民国家」という意識の薄い、前近代の中世の国家にあっては、同胞意識は限りなく薄弱だった。 「同じ日本人」という概念は限りなく薄いのが「国民国家」が形成される以前の、中世に於ける同胞意識だ。 だから例えば、戊辰戦争で薩摩の藩兵が会津で暴行陵虐の限りを尽くす、という悲劇が平気で起こる。「国民国家」以前の世界には、 「同じ同胞の日本人」という意識がきわめて希薄なのだ。 「動機が不純だから、国家が保護する必要はない」という、今回の事件を契機にまたも沸き起こった「自己責任論」は このような前近代の中世の世界観を彷彿とさせるものだ。 ・なぜ同胞意識がなくなったのか 今回の誘拐事件で、「自己責任論」を高らかに言うのは、所謂「保守系」と目されるネット上の勢力が根強い。 彼らの言い分は、「国家の税金によって、身勝手な連中を助ける必要はない」という意見に集約されている。 どれほど身勝手で不純な動機だろうと、同胞であるかぎり死力を尽くして助けるのが国民国家の原則であるのは、 明治冒頭の台湾出兵の事実で明らかだっただろう。 「自分たちは働いて、まじめに納税しているのだから、”海外で無茶をする連中”を助ける必要など無い」 というのが、彼らの意見である。「納税者でないものは、人に非ず」とでも言いたげな、典型的な「強者」の理屈である。 国家に貢献しないものは、庇護する必要はない―。この考え方を突き詰めれば、例えば生活保護の受給者そのものを蔑視したり、 社会的弱者を嘲笑する、という昨今のネット上の風習に行き着く。 ネット上で保守的な見解を表明するクラスタは、大都市部に住む中産階級が多い、 というのは、私が実施した独自の調査によって明らかになりつつある。彼らは経済的にも社会的にも「強者」であるがゆえに、 「自己責任論」を振りかざして憚りないが、自分がいつでも、不慮の事故や病気で「庇護される側」に回る可能性がある、という想像力を欠いている。 ・「自己責任論」で中世に退行する日本 「自己責任論」で中世に退行する日本には、ネット上の保守派が最も重視するはずの「強い日本」とか「強固な国家」という 「理想としての美しい日本」が、どんどんと遠ざかっているような気がするのは、気のせいだろうか。当然のことだが、 「強い日本」とか「美しい日本」は、彼ら言う「家族のような同胞」の連帯を基礎としているからだ。「自己責任論」はそれに反し、 同胞を同胞とも思わない、醜悪な前近代の世界観が支配しているように思える。 「動機が不純だから」という理由で、かけがえのない同胞の生命の危険を、ヘラヘラと見ているだけの日本人に、良心はあるのだろうか。 いつから日本は、「国民国家」という近代国家の根本を排除した、「異形の近代国家」に変質してしまったのだろうか。 涙がでるほど、情けない。
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:02:08.77 ID:BjoOZMsA0
いかなる事情があろうとも、外国で犯罪に巻き込まれた国民を、国家は見捨ててはなりません。 「自己責任」の一言で切り捨てるなど、とんでもない話です。 by 三橋貴明
4 :
海江田三郎 ★@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:02:05.85 ID:???0
・中世のレベルに退行する同胞意識 「台湾出兵」から100年以上たった現在、近代国家の根本である「同胞」という価値観が全く欠如した「自己責任」を問う世論が、 今回の事件を契機に特にインターネット界隈で盛んだ。 「(シリアに渡航した)動機が不純だから、国家は彼らを助ける必要がない」という自己責任論がまかり通るのなら、 それはもう「鎖国という祖法を破って、海外に渡航する領民については、何をやっても幕府は捨て置く」という、 江戸時代の日本の、中世の世界観と瓜二つである。 実際には、江戸幕府は、「祖法」を破って海外に渡航する日本人については、抜荷(密貿易)の事実がない限りはおおよそ黙認していたが、 それと合わせて「出国」した日本人については、当地でどんな目にあおうが原則「黙殺」の態度を貫いていた。 「国民国家」という意識の薄い、前近代の中世の国家にあっては、同胞意識は限りなく薄弱だった。 「同じ日本人」という概念は限りなく薄いのが「国民国家」が形成される以前の、中世に於ける同胞意識だ。 だから例えば、戊辰戦争で薩摩の藩兵が会津で暴行陵虐の限りを尽くす、という悲劇が平気で起こる。「国民国家」以前の世界には、 「同じ同胞の日本人」という意識がきわめて希薄なのだ。 「動機が不純だから、国家が保護する必要はない」という、今回の事件を契機にまたも沸き起こった「自己責任論」は このような前近代の中世の世界観を彷彿とさせるものだ。 ・なぜ同胞意識がなくなったのか 今回の誘拐事件で、「自己責任論」を高らかに言うのは、所謂「保守系」と目されるネット上の勢力が根強い。 彼らの言い分は、「国家の税金によって、身勝手な連中を助ける必要はない」という意見に集約されている。 どれほど身勝手で不純な動機だろうと、同胞であるかぎり死力を尽くして助けるのが国民国家の原則であるのは、 明治冒頭の台湾出兵の事実で明らかだっただろう。 「自分たちは働いて、まじめに納税しているのだから、”海外で無茶をする連中”を助ける必要など無い」 というのが、彼らの意見である。「納税者でないものは、人に非ず」とでも言いたげな、典型的な「強者」の理屈である。 国家に貢献しないものは、庇護する必要はない―。この考え方を突き詰めれば、例えば生活保護の受給者そのものを蔑視したり、 社会的弱者を嘲笑する、という昨今のネット上の風習に行き着く。 ネット上で保守的な見解を表明するクラスタは、大都市部に住む中産階級が多い、 というのは、私が実施した独自の調査によって明らかになりつつある。彼らは経済的にも社会的にも「強者」であるがゆえに、 「自己責任論」を振りかざして憚りないが、自分がいつでも、不慮の事故や病気で「庇護される側」に回る可能性がある、という想像力を欠いている。 ・「自己責任論」で中世に退行する日本 「自己責任論」で中世に退行する日本には、ネット上の保守派が最も重視するはずの「強い日本」とか「強固な国家」という 「理想としての美しい日本」が、どんどんと遠ざかっているような気がするのは、気のせいだろうか。当然のことだが、 「強い日本」とか「美しい日本」は、彼ら言う「家族のような同胞」の連帯を基礎としているからだ。「自己責任論」はそれに反し、 同胞を同胞とも思わない、醜悪な前近代の世界観が支配しているように思える。 「動機が不純だから」という理由で、かけがえのない同胞の生命の危険を、ヘラヘラと見ているだけの日本人に、良心はあるのだろうか。 いつから日本は、「国民国家」という近代国家の根本を排除した、「異形の近代国家」に変質してしまったのだろうか。 涙がでるほど、情けない。
辛坊が遭難したのを助けた時には自己責任論は封殺されたよね(´・ω・`)
サラリーの為とは言え、字数稼ぎに悲壮感漂ってる。
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:03:18.88 ID:6eVEI2o10
自己責任
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:04:02.78 ID:ouKKQM820
「無責任」を絶叫、奨励中。
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:04:04.50 ID:+tKmsTgd0
まともな近代国家はイスラム国と交渉して人質救出に成功している動かぬ事実があるからしょうがないね まともに考えれば国家としての体裁を整えつつある連中に軍事的に救出できるなんて思わないからね
理由はどうであれ危険な所と分かっていて自分の意思で行ったのだから自己責任は当たり前。
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:04:48.15 ID:OZExIObcO
現下の中東情勢の混乱の根本原因は、明らかに2003年のイラク戦争だ。 ブッシュ・ジュニアの「理想主義」により中東の勢力均衡が崩れてしまった。 そのイラク戦争を支持した日本国民は、そんなことはきれいさっぱり忘れて、中東問題は「遠い国で勝手に起きている戦争」と捉え、傍観者を続けている。 人質2人の「自己責任論」の前に、この「無責任」を糾弾すべきだ。
延々と続く恨み、憎しみの連鎖を断ち切る思考方向なんだけどな、これは
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:05:02.31 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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これもある種の炎上狙いの小遣い稼ぎなんだろうな
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:05:49.49 ID:J2pP8N1B0
>>1 なんで朝鮮人を同胞とみなければいけないの?
つーかさ、自分で逝きたくて行った奴に どこまで国(国民)が責任もつわけ? 政府政府っていうけどさ、その原点というか 金は国民から出てんだぞ? 民主主義なら誰の意見が強く推されるべきなんだ? 少なし危ないとわかってて、死ぬような行動取る奴に自己責任求めても 退行でも中世でもないと思うがね。
退行?いや違うな、俺達は未来に生きてるんだぜ。
中世は一族諸共の封建社会だろ
何で暴風雨で遭難して流れ着いた先で殺された奴と 自ら進んで自殺しに行った奴が同列に語られてるん? 湯川と後藤が遭難して偶然イスラム国に着いたなら自衛隊を派遣して取り返せって言うわ
つーか時代とか以前だな 自分のバカな行動で他人に迷惑をかけるというのは最も恥ずべきことで、幼少時から徹底して教えられる最低限、最重要な常識だ
>>1 中世と近世の混同が甚だしいし、江戸時代ってむしろ連帯責任がきつい時代だったよな?www
なにいってるんだこいつ?
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:07:25.83 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:07:35.63 ID:T3oRorz70
日本の中世は相当良さそう
パク・クネ大統領がもし誘拐されたらお前らどうする? テロリストに屈して身代金を払う?
ぶっちゃけあんな野蛮で危険な場所にだれが好き好んでいくんだって話だと思うんだがな? 好き好んでいったんだろ?自己責任以外の何物でもないと思うが?
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:07:56.49 ID:81fO/6oU0
危険地域に行くのは自由意志だけど、責任は全部、国家にありまーす ブサヨのご都合主義には付き合えないんだよ
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:08:00.45 ID:TYyQkVig0
長い 3行に まとめろ
北チョンの拉致みたいに日本にいたのに強制的に連れ去られたなら勿論別の話で、自衛隊を派遣するのも問題ない だが、今回のこの2人は全く違うだろ
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:08:56.45 ID:SXtxOPY80
A「自己責任だろ」 B「自己責任論の元々の意味は云々!Aはネトウヨだ!」 さすが牛スレ。本人が議論(とは名ばかりの罵倒)に加わってるだけあって高速のスレ立てですわ
ブサヨ大好きなちゅうせーw どこの先進国様が危険地帯に好き好んで行ったあげく大規模なテロ組織に拉致されて身の代金要求されたやつらに テロを誘発するような身の代金支払いしたりテロリストに乗せられて政策変えるんだよ
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:09:34.94 ID:csv9Ufr70
自己責任だけど、政府は救出に向けて努力している 情けないのはテロリストと一緒になって日本政府を叩いている民主党とその支持者
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:09:47.26 ID:1KUgPO9J0
>>25 なんで日本人が他国の赤の他人の身代金はらわなくちゃいかんのだ?ナイスジョーク!!
現世だからこそ余計な抽象論が切り払われ自己責任と評されるに至ったと思うよ 中世のように判断すべき情報が足らないと言うことはないからね
普段の主張との一貫性からすると次のように主張すべき 左翼 危険地域でも政府に制限されることなく行動でいる ことが重要 人質については条件外(どうでもいい) 保守 日本国民であれば無条件で助けに行くべき 1の主張そのもの
よく見ると古谷か、自称保守のアニオタらしいが迷走してるな
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:11:00.59 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:11:06.82 ID:76omeZ5M0
中世に自由意志なんてねえよ
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:11:32.04 ID:QvCQ4f1r0
言っちゃ悪いが湯川さんの方は 自身の軍事事業の宣伝映像を撮りに紛争地域に足を踏み入れてドンパチやった民兵みたいなもんだからな まあ後藤さんが捕まった事で悪い意味での脅迫材料としての使い道が見出されてしまった感じ…
歴史に学ばない それが憎しみの連鎖を絶ちきる唯一の手段 日本人は今の時代を自分のために生きている
最終的には金を払うか払わないかという二者択一の問題で 払うとしたらいくらまでが妥当かという話でほとんど議論の余地は無い 情緒的で見通しの悪い、クソ読みにくい文章書いて何がしたいんだ?
つづき 全体主義者(ネトウヨ) 助けるかどうかは空気感で決めるべき 事故中そうなやつはは助けるべきではないが 日本のためにがんばってそうなやつは助けるべき (ただそれを見分けるすべはなし) ただこれ難しいね 日本憲法の原則である 人権を守るって要綱がもう一つの原則である平和主義 によってその方法論が制限されて
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:12:40.12 ID:1QazXQWy0
自己責任というのはその人の過失程度からこれなら仕方ないって見方してるってことだろ? 無条件で日本人だから助けろ!の方がよっぽど土人だろw
行った本人が自己責任を認めてるのに外野がゴチャゴチうるせーな
ジャーナリストは国力と民度があって担保されてるのに 日本のジャーナリスト崩れは言論の自由で政府や国民に事実を捏造し制限しようとしてきた 政府や国民に転嫁する前に、まずジャーナリストがカネ出せよ
>>17 とか言って海外で事故にあったら日本大使館に逃げるんだろ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:12:58.34 ID:rwHKik7I0
自己責任でFA
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:13:15.44 ID:DZF51Isr0
>>42 マザーサンの後藤健二氏は自己責任だろう。
湯川はるな氏こそ、安倍自公政権のいう積極的平和主義、集団的自衛権の先駆け、英雄だろw
彼は切り捨てず、絶対に救出しないといけなかった。
もういい、湯川はるな氏は
イスラム国に首ギコギコされたらしいので、
日本政府は、いますぐ治安出動で、
米英仏軍支援のもと、
航空自衛隊Fー2支援戦闘機で、イスラム国拠点を空爆しろ!!
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:13:30.92 ID:GYeqGnQW0
どっちにしろテロリストの要求をイチイチ飲んでたら 中東にいる日本人がまた攫われるかもしれないだろ そんなに願いを叶えたいなら自分達の神様に祈ってろ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:14:07.71 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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国が命じて送り出したんなら責任もって奪還すべきと思うが 自ら戦地に赴いて捕まってんだから国や国民が責任を感じる道理はカケラも無い
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:16:02.63 ID:nhRcIDQi0
退避勧告が出てる地域に行かなければいい話。 物見遊山で行くような場所じゃない。 入管法改正して退避勧告以上の渡航禁止を真剣に検討する時期だと思う。
中世って言葉を使えば自己責任って言葉に 嫌悪感を抱かせることができる とでも考えてるのかね
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:16:26.06 ID:QeFiNV7D0
自業自得
東電の会長が裁かれない、論破
今後も日本人がガンガン誘拐され続けるリスク、開放された凶悪テロリストが再度元気にテロをしまくるリスク
>>32 テロリストに都合のいい
身代金支払いや安倍責任とやらを問うてるやつ全てだな
ブサヨは非民主的な独裁がお好みらしい
チョンモメンが中世ジャップランドとか言ってるのは、 在日参政権を与えない日本という国が、まるで中世の時代の 国のようだという意図で言ってるのかな
身代金を渡したらそれがテロの活動資金になるからいかんというわけであって、誰だって助けられるなら助けたいだろ。 ロクな案も出さず批判するだけの記事を書くやつは無能。
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:17:15.52 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:17:24.04 ID:j5nlxt1D0
落ち度があるのと自己責任は違う
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:17:53.02 ID:nnLt1TA90
じゃあ誰の責任なの?
>>3 報道の自由( ー`дー´)キリッ
じゃあ責任は?
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:18:14.82 ID:5eDhUMxu0
>>1 すげえむちゃくちゃなこと言ってるな
こんなのを相手にするやつがいるとまじで思ってんのか
在日チョンは韓国にまかせる
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:18:31.02 ID:dHzmlfK90
クソ丑スレ 読む価値なし
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:18:51.74 ID:o//8dd7F0
今回の二人の場合は自己責任論で構わない。そういう状況だった。 例えば、安全なはずの外国に旅行に行った日本人がテロ組織に誘拐されて、 日本政府に身代金を要求したら、自己責任論は通用しない。 この文章の筆者は同胞なら無条件で救えというが、あまりに情緒的だ。
こいつは日本の価値観が中世より進んでるとか思ってるわけ? 国連の人にも前に日本は中世のようだって言われたじゃん
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:19:27.14 ID:j5nlxt1D0
でも国民意識を重要視するとこれはこれでナショナリズムガーって言うのでしょう
どうにかしてテロリストの言う事をまともに聞いてもらいたいという
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:19:54.84 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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馬鹿な日本人もイラク三馬鹿のお陰で学びました
やっぱり日本も憲法改正で報復した方がいいってことですかね?この論調だと
自己責任と言うな、ということならば、バカの出国を強制的に止めることができなくちゃおかしい。 ・何やっても良いけど自己責任な。 ・自己責任なんて突き放さないけど危ない処には行かせない。 このどちらかじゃないと変だよね。 そんでもって前者の意見が多い。 ・何やっても自己責任なんて突き放さない。 これはバカの楽園だなwww
日本人の敵は日本人だから
>「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」 >などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」 そういえば何の落ち度もない拉致被害者をそもそも拉致などないと言って 助けることすら邪魔をしていた人たちが日本にはいっぱいいましたね。 その時この馬鹿は何か言ったのw?
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:23:13.48 ID:1k8V412uO
こんな奴らの為に引換の交換条件に応じたら 普通に海外にいる、まともな日本人が拉致誘拐される危険性が無限大 交換条件には何一つ応じるべきでない
身代金を払う 軍隊が助けに行く 百倍の人間を殺すと逆に脅迫する どれも選べないし、他に選択肢がないから「しょうがない、自己責任として諦めてくれ」という話で せめて妙案の一つも提示してから、人を非難してください
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:23:31.87 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:23:36.53 ID:Q34pjOlv0
自己責任ってなんなんだろうな 危険な目に合うのはそら自業自得だわ だが捕まった結果多くの人に心配や迷惑かけて自己責任で行ってきました困る テロの道具になった責任はどう取ってくれるんだ
中世ヨーロッパを知らな奴が何言ってんだ?。 少なくとも、日本の中世と言われている期間では魔女狩りとか狂信行為は無い。少なくとも欧州並の中世は無い。 強いて言えば、今のアメがその状態だろ。
今回の事だけじゃなく生活保護もそうだしね。保守の理想国家は北朝鮮だろうな。 他人が餓死しようが見て見ぬ振りをする冷酷な国が理想なのだろう。
おまえらっていつも 責任と原因間違えるよねw
ある意味、自爆テロだし 迷惑この上ない
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:25:54.95 ID:qP11zh4W0
ジャアァァァァァァァァァップwwwww
北朝鮮の拉致被害者とは違うからね あれは奪還すべきだわ。在日と引き換えに
>>81 > ・何やっても自己責任なんて突き放さない。
この考えは甘えだよ
ネットの意見で記事を書くべきではないかも?特に普通の人には匿名性が強い2ちゃんの意見は極論でしかない
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:29:20.72 ID:kGN5pxK90
爺婆にも等しく自己責任でお願いします
中世はもっと社会的な責任を重視してたろ?
説明がさっぱり分からんw こじつけもいいところだろ。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:30:02.62 ID:7itOtNcV0
本人も自己責任て行ってるし…… ほっとけばいいやん。春菜のバカヤロー
助けられるなら助けてあげるけど無理なときはそもそも自己責任だしあきらめてね。
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:30:37.10 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:31:17.78 ID:2ceZx/IA0
「自己責任」を「国家が助ける必要がない」にすり替えて論陣を張ってるバカ2ちゃんねらーっているんだな。 登山で遭難したり、海水浴でおぼれたり、川に流されたり、運転中に自損事故を起こしたり、失火で火災になっても「自己責任」だが、 「それでも救出に向かう」のが近代国家の当然の姿だ。これは国民と国家の無言の契約なんだよ。
・そもそもテロリストに金は出せない ・軍や特殊部隊が救うという手段も散々サヨクが邪魔してきて 法整備できてないから無理 結論としてここはもう地球市民であり話せば分かる9条教の信者が現地に行って 交渉するしかないと思うんだが。丸腰で行けば相手も分かってくれるよ。
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:32:40.75 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:32:43.70 ID:/Vl4SaZO0
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:33:32.28 ID:zpuPrxMz0
その前に拉致被害者なんとかしてくれ。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:33:56.54 ID:rXpUq6X60
>>1 奴隷制度を復活させたイスラム国と,派遣奴隷・残業ゼロ法案を掲げる日本の共通性。 まさに中世www
シャドルーみたいに人質解放に200億ドル要求したらどうすんの?
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:34:58.76 ID:sbUzjW1K0
>>103 それな
基本は自己責任だが政府が最後は助けるってのは普通
それがなきゃただの無政府国家だ
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:35:27.31 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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>>112 まあその普通の状況を作るための法整備を邪魔し続けたのが
サヨクなんだけどね。そういう意味ではある意味無政府みたいなもんだ。
どんな状況であれ、例えば今回のように自己責任などと言われないような
状況であれ、救う手段などほとんど持ち合わせてないんだからな。
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:36:52.02 ID:k/pGetYc0
後藤氏は警告されても無視して検問でイスラム国から許可を得ているとまで嘘を言ったそうだよ 通訳案内人が言ってた。こんな奴のせいで日本国民全員が拉致の危険にさらされる事になるんだぞ きれいごとばかり言うサヨクどもめ
ネガりたいという結論だけは伝わるが、途中が滅茶苦茶だw
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:37:25.72 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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>>107 古代の部族ですらやる基本的な国に対するアイデンティティじゃないか
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:37:31.30 ID:wg+uf9PxO
住宅扶助2割引き下げ ジェネリック薬強制 外国人生活保護廃止
これを基に憲法改正や! 少なくとも自衛隊なり警察の特殊部隊は派遣させられるようにしないとね。 我が国をまともにするための人柱となるのか、人質の二人は…。
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:38:42.66 ID:sbUzjW1K0
自己責任社会には3種類あるな 欧州のような基本は自己責任だが社会の保護も手厚い社会 アメリカのような政府を全く信用せず市民だけで寄付などで福祉も行う社会 ソマリアのような弱肉強食の原始社会 日本は欧州のように高い税を払うのになぜかソマリアのような弱肉強食の変な社会
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:39:18.25 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
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当たり前に国は動いてるだろうにな 問題は、数百億の軍資金をテロリストに渡してまで、あるいは大量殺人犯のテロリストと交換してまで…という話で、 自業自得のバカにその価値はないだろう、という意見が強いだけ
>>1 長文をわざわさカチャカヤ書き 助けたいのなら一人で話付に行け
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:39:43.96 ID:LIK8iSuG0
中世社会にあったのは自力救済(Self-help)であって、自己責任(Self-responsibility)でない 「自己責任論」は、国家による救済の限界を示す意見であって、一切の救済を排除しているわけではない 常識がわからない自称ネット保守は、涙がでるほど、情けない。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:40:05.57 ID:eEm7P6nc0
危険地帯に行くな、自己責任だ、と言うこと自体がテロに屈してることだと 分からんのかな。 ジャーナリストはテロに屈せず、どんどん危険地帯へ行って取材すべき。
脳みそお花畑は気楽でいいねえ テロ組織に資金与えてもっと日本人の誘拐を増やせば満足するの?
>こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している 日の丸も掲げられない左翼がいうな! 貴様らは無残なまでに日本国民という意識が欠如してるだろうが!!!!
>>103 その通り
国民に納税などの義務を課していながら国民を守る義務を果たしませんよとなれば近代的民主国家の崩壊だ
ここの板って普段は保守・国家主義的な論が多いのに自己責任という話題になると途端にリベラリズムを飛び越えてリバタリアニズムやアナーキズムの粋にまで達する論が多数になるのが本当に不思議
自己責任って大人の基本じゃねーの? 現在って自己責任じゃないのか?
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:41:27.46 ID:lFfDvzbn0
>>103 その理屈は日本の施政下にある地域の話な。
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:41:51.58 ID:sbUzjW1K0
日本には臭いものにはふたをするということわざがある 要するに都合の悪いものは切り捨てるってのは日本人なんだよ それが日本の伝統
>>127 は?
結果として日本はテロリストの言いなりにならなかった。一銭の金も払ってない
屈してなどいないじゃねえか
バーカ!
というか大概の人間は助かってほしいと思ってるだろ。 ただ、どう考えてもムリだろうから切り捨てざる得ないということなんでないの? だいたいが大の大人が命の保障はないというところに自分から行って「同胞」に迷惑をかけていると いうのはないのか? これが中東の日本人学校の生徒が拉致られたというのなら世論も違うだろう。
なんで民主党有田ヨシフのしでかした事件のツケを国民に払わせようとするん?
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:42:33.34 ID:3i3RCbca0
政府は全力で交渉する 国民は自己責任と思って内心諦める この構図は当然 人質がもし日本にいて拉致された人なら、また違った反応になるはず
>>134 日本は他人に迷惑をかけないことが美徳!
ドジをした奴は勝手に死ぬべき
この人質はむしろ日本に迷惑をかけないために自ら舌を噛み切るか切腹すべきだ
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:43:38.94 ID:FeHivkYt0
北朝鮮の拉致被害者奪還にもそれ位吠えてくれ 自己責任で無いわけでよ
>>129 守るべきは日の丸じゃなくて国民なのよ
日の丸はあくまでシンボルに過ぎない
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:43:50.60 ID:TnzJbHMO0
中世なんだし別にいいやん 今後は経済も退行してそのレベルで落ち着くやろ
総意としては自己責任。目の前に助けられるかもしれない生命があってなんらかの手段を有する、 もしくは手段を行使できる立場にある。そんなとき手をこまねいてる訳にはいかないので出来るだけのことはする。 これは善意ともいうね。
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:43:55.15 ID:x/9PMYBY0
国外の邦人保護は止めましょう。国外の邦人保護は当該国の責任です。 邦人保護のために軍隊を送り込む、それなんて満州事変?
>>103 それは助けてもらって当たり前なんじゃなくて、ありがたいことに助けて頂いてるという話なの
どこまで図々しいんだよ、お前
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:44:14.97 ID:Oe5N4pOU0
同胞意識とか戦争を起こす根源じゃねーか。それこそ中世
コイツキモい 日和見な性格も髪型も
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:44:31.47 ID:lFfDvzbn0
>>130 国家っていう枠組みがわからないのかな?
普段 「地球市民」とかいってるから理解ができないのかな?
>>142 黙れ非国民
守るべきは日本であり国体だボケ!!!
なに理屈つけてんだゴミが オウム真理教みてえな奴等に 金渡してサリン作ってくださいってか めでてーなwwwwwwwwwwwwww
捕まったやつらに原因はあっても責任はないだろ なぜなら「責任」というのは社会的なルールであり今回の件では ルール設定がされていないから ただ責任のないものを助けるべきかどうかって話はまたべつ
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:45:16.54 ID:sbUzjW1K0
なんでもかんでも自己責任ならさー究極的には 犯罪行為を行うのも自己責任の名のもとで許されるし 被害者も犯罪を抑止できなかったとして自分の責任になるよな
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:45:51.80 ID:fe6OpXbt0
愛国は駄目って言ってたじゃん オリンピックで同じ日本人とか関係ないって言ってたじゃん
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:46:03.23 ID:RF3IFbPiO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民【糞ゴキブ李在日韓国人】朝日新聞記者【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李【朝日新聞】全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:46:09.96 ID:BHqBVnHa0
日本には「死んでお詫びをいたします」という言葉があります。 身勝手なふるまいで人に迷惑をかけたのだから、 人質は死んでお詫びをすべき。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:46:12.15 ID:MBeS6dSH0
2004年のイラク日本人人質事件のときの3バカの帰国後を見て やっぱあんな屑をかねかけて救出したのは大間違いだったという 教訓からしっかり学ぶ日本人のどこがだめなのか謎
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:46:15.34 ID:AS2cUael0
また海江田三郎か スレタイトルに名前入れとけ 見ないから
しかも
クソみてーなブログ引っ張り出しやがって
死ねや
>>1 wwwwwwwwwww
>>130 今の日本国政府が近代国家の体を成していないのは明らか
だから国民は自分で自分を守るしか無い
国民が自衛困難な、外国に対してのみ、日本国政府は仕事をすればいい
今回捕まった二人は自分を守るという行為を怠っただけのこと
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:46:27.65 ID:eEm7P6nc0
>>135 だからそれでいいじゃん。なぜジャーナリストをバッシングするのか分からん。
>>103 無言の契約=憲法に明記なしってことかね?
自己責任=見殺しと解釈してるんだろな馬鹿は 日本政府はシリアへに退避勧告を出しているだろw そこに行くんだから自己責任でしかないわ もちろん政府には邦人を救う義務があるし、救って欲しいと思うが、 テロリストの要求を飲んだり、馬鹿なイスラム学者がいうようにイスラム国支援するような事はできるはずもない。 感情論でかっこつけるなら今すぐそいつが救いに行け!
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:47:21.11 ID:7bi7yGs70
死ぬ気で行ったんだから自決しろ。 青酸カリぐらい持参できなかったのか?
>>150 日本を構成してるのは国民
日の丸だけあっても日本という国は存続できない
死刑って自己責任の極みみたいなもんだしな 日本人の社会に社会的責任や理想なんてものが登場した事は無い 有史からずっと自己責任 縛る事にだけ社会規範を持ち出すからな 努力の方面にはまるでw
というか人ごとのようにニュース流してるマスコミも同じようなもんでしょ。 ネタでしかないのだろうし。
>>167 そりゃマスコミの仕事は邦人救出じゃないからな
ニュース流すのが仕事だもの
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:48:54.10 ID:x4sn1d9i0
救出すべき日本人人質とは ・海外赴任一流企業日本人社員 ・政府認定国際難民救済団体日本人職員 ・国際社会貢献に尽力する日本人要人、政府関係者、関連民間団体職員 ・紛争地域派遣難民救済活動中自衛隊隊員 ・集団的自衛権発動時最前線戦闘自衛隊員 ・発展途上国軟禁産経新聞加藤支局長 イスラム国人質事件主犯反政府団体所属活動家後藤健二は対象外である。
まぁ捕まったら自爆してisisを巻き込むぐらいの覚悟は欲しい
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:49:30.03 ID:eEm7P6nc0
>>163 > 日本政府はシリアへに退避勧告を出しているだろw
> そこに行くんだから自己責任でしかないわ
イラクにも退避勧告、トルコのシリア国境には渡航延期勧告を出してるが、
今もマスコミはそこからの中継やってるぞ。
捕まった二人だけバッシングして、他のジャーナリストについて何も言わないのは
ダブスタだと思うわ。
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:49:31.31 ID:MBeS6dSH0
大多数に多大な迷惑をかける自由を主張して 危険地帯にのこのこ出て行って 捕まりましたーwwwとか言われても 自己責任さっさと死んでこの件に幕を引けとしか言いようが無い
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:49:58.10 ID:LIK8iSuG0
>>152 捕まった奴にも責任あるよ、もちろん政府にも救済する責任がある
政府が安全を保障できないというのが自己責任という社会ルール
>>1 >イスラム国(ISIS)が、
はい、いきなり書き出しからダウト
「イスラム国(ISIS)」なんてものはありません
ISILが改称したイスラム国はIS
昔、イラクとシャム(タイ)のイスラム国ってゲリラが居たけど、
今CNNが独自に使ってるのは2番目のSがシリアに置き換わった造語
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:50:17.41 ID:sbUzjW1K0
自己責任でいいけどさー それなら絆とか連帯とか和の精神とかあと愛国心も道徳も個人に求めるなよな 都合が悪くなりゃ自己責任なのに他人に迷惑もクソもねーし そう考えれば電車で化粧してる女も合理的だよ
>>149 いつ俺が地球市民とか言ったのかな??
お前の論だと日本の施政権が及ばない海外においては国民が被害に遭ったら見捨てるべきだ、ということに他ならないがそれでいいか?
>>176 だから個人には
>それなら絆とか連帯とか和の精神とかあと愛国心も道徳も個人に求めるなよな
に従わない自由も保障されてるだろ
>>168 そう割り切っているなら自己責任とかなんとか国民を避難してもねえ。
国民だってなにができるわけじゃない無能な存在なのだし。
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:52:07.08 ID:nnLt1TA9O
でもさー、自己責任否定論者って、じゃあお前が身代金用意して、交渉して、助けに行けよって言うと黙るんだよなーww 口だけ番長ww
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:52:21.41 ID:Hj85r8s00
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:53:08.48 ID:/66PNmUp0
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:53:12.87 ID:sbUzjW1K0
ブサヨって遭難者に対して救助隊が二次災害というリスクを回避するようなことにも発狂するんだな 感情的で非合理的ですねー さっさとISISに帰れよ
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:53:35.31 ID:KZPMnYOV0
自己責任だろう ・テロリストの元に行き利益を得ようしたもの ・抗争中の893の事務所に突入したもの ・雪崩警戒が出ている冬山に登るもの 湯川も後藤も企業戦士でも拉致されたんでもない 自らテロリストに擦り寄った結果だ
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:54:49.40 ID:MBeS6dSH0
人質っていうと聞こえはいいけど あのバカ2人は国家に損害を与えることを目的に わざわざ危険地帯に行って国家に損害をもたらすテロリスト テロリストがテロリストに処刑されるんだから手間省ける
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:54:52.07 ID:4vLmknWU0
単純に行く必要もない危険な地域に行っただけ。 台風の日にサーフィンして遭難するのと同等
政府を擁護するわけじゃないけど交渉チャンネルももたないような国に72時間でどこまで出来るんだか。 というかマスコミも拉致された時点で騒げよ。
>>179 国民が本当に無能無力ならこんな記事だって書かんでしょ
国民が近代国家たることを望まなければ本当にそうなってしまうから、こんな記事も書いてるんじゃね
>>183 税金払ってるんだから
テロを誘発しても身代金を払え
テロリストの主張に乗って犯罪者を釈放、政策を変更しろ
軍事行動を起こせ
病気だなw
・こういう時に何とかするのが政府だ→分かる ・じゃあ法整備しないとな→分かる ↓ ・日本を戦争する国にする気か、我々は地球市民だ、話せば分かる、9条がある→ファッ!? って状況が今でしょ。散々政府の法整備の邪魔をしてきた奴らほど 今回政府を頼り、政府に文句を言い、自らは誰も得意の話し合いに 加わろうとしない滑稽さ。
あきらかに危険な地域に個人渡航で自由に行く権利があるなら 身代金を出すか出さないか個人に選択させる自由もくれよ
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:55:58.04 ID:umPDNr8s0
実際誰が風船おじさんを救えたのか?
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:56:16.93 ID:v7Bz9usk0
自己責任だけどしんでもいいとは思わない それが日本
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:56:20.27 ID:k/pGetYc0
自己責任どころじゃないよ 今後日本人全員の命に関わって来るかも知れないんだぞ 日本人全員に謝っても許せん
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:56:21.43 ID:M/msaDCA0
日本はこういう国 良くも悪くも はい次
でもそしたら危険地帯に渡航する事を明確に法律で禁止すべきだよね 危険地域に勝手に行ってもいいけど死んでも知らないよーって それはそれで無責任って気がするw
>>183 安倍ちゃんの焼肉代とかのためだよ
今の日本政府は幕府の延長に過ぎない
税金はすべて国民のためではなく、日本政府構成者のために使われる
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:56:36.31 ID:nnLt1TA9O
こういう世論になるのは、政治のせいもある。 外交政策名目で、税金を支援として海外にバラまいてるにも関わらず 感謝どころか抗日、反日政策にその金を使うところもある。 しかも、支援にさく予算が増えるのに 内需は衰退成長を加速。 増税され、緩和策がほどこされると思いきやまた支援に。
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:57:12.67 ID:ZFTUbkUJ0
身勝手とか迷惑とか言う人間は相当ストレス溜め込んでいそうだな。 他人の目を気にして生きているんだろう。 エスカレータの右側は急ぐ人のために開けるとか、かたくなに頑張ってるんだろうね。 こういう奴は切れやすい。「自己責任」言い換えれば「お前ルール守れよ!」ってことだろ。 wwwwwww
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:57:31.30 ID:Jejhyrw60
全部他人のせいにする韓国
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:57:55.68 ID:MBeS6dSH0
バカ2人を個人の金で救出するのも自由 救出したいやつらで呼びかけあって2億ドル用意すればいい話 税金という国民の財産使って救出しろとか頭沸いてる
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:57:56.25 ID:3iH/f6U00
殺害された湯川さんって軍事オタクで自ら戦争しに行ったって本当? だったらまさに自業自得だよね?
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:58:04.62 ID:SQF32e3L0
「自己責任」を一番最初に言ったのは「朝日新聞」ですね。 (イラク人質事件の時の人質になったジャーナリストが、 朝日から要請受けて現地に行ったのではないか、 という質問に対し、本人の判断と突き放した上で。)
時代とか関係ない 元から自己責任で収まる内容ではなかった、それだけ
つうか今現在韓国で大学生2人行方不明になってるよね? 一応危険地帯でもないところでそうなっちゃてるほうが心配なんだが メディアは一切黙殺
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:59:05.46 ID:nnLt1TA9O
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:59:10.77 ID:z4dVQjdW0
助かって欲しいけど 行かなければ避けられた事件だし 捕まった時点で絶望的だからな
「自己責任論封じ込め」だろこれ言論弾圧
>>169 傭兵とか民間軍事会社とか、その救出等は含むべきではないと思う
北大生のように水際で逮捕、出国阻止できなかった責任が国にあるとして、
それが救出する義務が発生するなら責任の取り方のベクトルが違うだろう
例えが悪いが、
中国にヤク持って出入りして死刑になる奴を国が救出するのか?と
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:59:54.25 ID:epdnmoPA0
イラク3邦人事件の記事。今回、自己責任論を否定しているのが、理想と理屈が好きな意識高い系の日本のリベラルに多いのは気のせいかな!? 『私なりに「自己責任」を解釈すれば「他人のせいにしない」ことだ。今回のことで言えば「自衛隊派遣のせいで人質になった」 「こうなったのは日本政府のせい」というべきではない。』(毎日新聞2004年4月26日 東京朝刊 西川恵編集委員)
軍事以外で、この起こってしまった事件に対し良い妙案があったら提示してもらいたい。
というかすでに一人死んでるんだろ。 で政府は全力を尽くしてると言っている。 国民になにをしろと?
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:00:23.55 ID:sZKUBc1o0
いや、同朋のために戦死した旧日本帝国軍人を貶め馬鹿にし倒した 日教組や朝日新聞、NHKなどの教育・宣伝の成果だと思うが
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:00:23.83 ID:KmG1sATx0
>>212 言論弾圧wwwww
どこが弾圧されてるの?
>>206 しがない模型屋の店主で、自分は川島芳子の生まれ変わりだと信じ、チンポまで切断したマジキチだよ
ISISを征服し、そのまま中国まで侵略する現代のチンギスハーンを夢見てISISに一人旅立った
>海江田三郎 ★ また丑か
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:01:31.16 ID:LIK8iSuG0
とりあえず、自力救済を自己責任と言ってしまう古谷は馬鹿
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:01:43.25 ID:NN9PRaxm0
そもそも自己責任など日本以外では自明の理だ。 こんなことで、議論が湧きあがる日本の特異性を 問うべきだろう。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:01:48.64 ID:FD9ND2LE0
それで、結局誰に責任とらせて死なせればいいんだ?
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:01:49.94 ID:fe6OpXbt0
でも現実的に考えたら自己責任でやってもらうしかないじゃん 日本の主権がないところで日本政府になにが出来るって話 他国なら軍が出動するんでしょうけどね
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:01:56.01 ID:IELGNfdy0
なに人質だと戦争二ダー!が同胞意識で中世だろjk
明治維新ぐらいに回帰して 渡航禁止区域に行くなら役所に切腹願い届け提出して 受理してから行くようにすればいいだろ
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:02:05.10 ID:zBQLGhZwO
戦争で儲けようと軍事会社の人間が武器持ってキチガイテロリストの巣に入って行った どう考えても自業自得 ジャーナリストのほうは自己責任言われるの覚悟で行ってるだろ
軍事なんてムリだろ? 他国に軍隊を送るなんてその国の了解がなければムリだろ。 イスラム国って国か?
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:02:19.07 ID:ZFTUbkUJ0
国家の責任は身代金を払うことではない。 身代金は払ってはいけない、これは当然のことだ。 自己責任坊は、責任=身代金、という単細胞ばかりで笑えるwww
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:02:46.68 ID:BKk+jd+O0
遭難事件を例に挙げてるが、それからほぼ半世紀後の1920年には尼港事件が起きてる。 赤軍のパルチザンによってロシアの尼港の日本人と駐留日本軍のほぼ全て少なくとも700人以上(全体で6000人程)が殺害された しかし、武力的な反撃は行わなかった。 当時も今も政治的な判断の上で物事を決めているわけで、著者にとって都合のいい例だけ挙げてるのはどうなのよ?
これ単に政府が見捨てたとミスリードしたいだけだろ? 別に助けないわけじゃないし死んで欲しいわけじゃない。テロに屈しない前提なだけだろ? いきなり中世とか白と黒しか考えられない薄ぺらい話だわ。
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:02:53.97 ID:fbSoRTpy0
湯川さんは死にたくてシリアに行ったんだろ。 後藤さんは自己責任覚悟で行ったんだろ。 その通りだろ。
>>173 明確な渡航制限がないかぎり責任は問えないのでは
政府に救済責任なんてあるのか 憲法に明記してある?
>>176 そうだな。経済的利益が第一、自分に損なことをことをする必要はありませんと保守層は教えるべきだよな。
保守層は自分達自身は利己主義でも、自分達が下に従える者は上にいる者のために捨て身になれと激励するだけ。
これはカルト教団の教祖や、戦時中に部下だけ危険に晒して保身をはかった軍幹部と同じ思想。
行かないほうがいいという事は出来ても、行ってはならないという事はできない。 行くのは自由、だからこそ責任がともなう。自己責任。 悔やまれてしょうがないが、手も足も出ない、これが現実。
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:03:47.93 ID:aF38Ui7y0
主権の及ぶ国内ならまだしも 国外とか別にどーでもいいだろ イラクやシリアで活動する私的団体に日本国が直接なんかするとかありえねえし イラクやシリアに戦争しかけろってのか? 冒険野郎の為に。
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:03:49.26 ID:epdnmoPA0
金を払う又は要求をのむ(交渉次第で条件は変えられるだろうが)しか開放なんてないでしょ?
自己責任なんて当たり前だろ 誰が助けてくれるって言うんだよ 甘ったれるな
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:04:46.68 ID:DB3em6nL0
東電は誰も責任とらないで電気代値上げで全部他へおっ被せたけどな
世の中金が全て、の時代になってから世論もぐにゃぐにゃなのは理解する この記事は的外れっぽいが、新自由主義が蔓延してからおかしくなったよね 銀行員の弟も金で金を生み出すのが効率がいいとか言っちゃってるし
>>42 どう見ても自己責任です
というか自己中心的杉です本当にありがとうございました
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人は思考回路が原人なんだよなあ この世に要らないから死滅させるべき
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・日曜日よりの死者,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
湯川を産み出した自民党や次世代や公務を司るの人間の追及をすべきですね
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:05:58.71 ID:maAQX10w0
居留民保護で日本軍を派遣しますか? 戦前の帝国主義時代に戻りましょうwwwww しかし、何処の馬鹿が書いた文章?w
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:06:07.71 ID:cKb7rL0U0
新自由主義で弱肉強食の自己責任社会にしたんだから仕方が無い 近い将来、財政が破綻し、経済がメチャクチャになり、資源が枯渇し、食料危機になったら奪い合い殺し合いのヒャッハーの世界になるだろうね 人を人とも思わない惨憺たる世界に
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:06:25.91 ID:L2WSBbz7O
渡航完璧に禁止したらいいよ それでも渡航したらパスポート剥奪 渡航するには国による許可(日本が総ての責任をとる)を必要とする とかにしたらい
>>160 そういう観点から自己責任を論じるのなら理解できる
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:07:11.60 ID:8TM/+9DJ0
事例が純然たる自己責任から起きてるんだから、仕方ないわ。
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:07:23.64 ID:VIJyp7QQ0
>>1 日本の国民は後藤さんに対して、湯川さんを助けにシリアへ行ってくれと誰も頼んでないのだよ
嵌れば何人でも蟻地獄で限がないんですよ、これ
”和を以って尊しと為す”というのは、
個人の感情で個々勝手に行動しないで、議論を重ね最良を導き出せという意味です
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:07:33.59 ID:cxdnmOQB0
>>219 >海江田三郎 ★
消えたジーパン刑事★(元朝日記者)だろ
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:07:35.60 ID:QTrR7E5ZO
なげーよ 三橋にしてはバカな意見だな 国家は死力を尽くすのは当たり前だ だけどテロに屈してもいけない 自己責任論=国家は救出に力使うな ではない 結果死んじゃったならしょうがないよね 国家は死力尽くしたんだから責めるなよ って事だよ 三バカの自己責任論は生きて帰ってきたのに感謝の態度がなかったり、 努力してる政府を家族が批判したりしたからだろ
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:09:09.84 ID:FzLqD8rL0
自己責任論は左翼の理論だろ。 右派なら、拉致被害者と同じく国民を守るのは国家の責任と考えるはず。(国家責任論) 逆に左翼なら、拉致被害者を見捨てたのと同じく、国家の介入を忌避するはず。(自己責任論) もし左翼が、国家に国民を守る責任があると考えるなら、安部総理の積極的平和主義にも賛成しろよ。
毎日酷い事件あって侵略やら誘拐何百人やらもっと 真摯に世界で対応すべき問題は今までスルーで 阿部は気に入らないだけど 人道的ガー精神ハー 馬鹿か
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:09:35.24 ID:NgJ+kijH0
個人的には自己責任ですらないと思うのだが… こんなに祖国に迷惑かけまくって 全然自分のケツ拭けてないじゃん どこらへんが自己責任なんだか
過度な自己責任論者は日本国中、テロ組織が群雄割拠する世の中を夢見てるわけよ。 特に底辺のネットウヨに多いわけだが、ネットウヨ自身が貧乏だから日本全体を貧乏の どん底に叩き落として、日本を解体するのが目的。 単なる反日テロリストにすぎん。
ま、救出したいならもっと早く拉致された時点で動けよ。 マスコミも政府も。
せうぉる号と東電は そっくり
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:10:20.17 ID:sZKUBc1o0
紛争地渡航のしぬほど高い海外旅行保険を掛けて行ってると 後藤本人が前にTVに出たとき言ってたぞ
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:10:40.07 ID:ozfu3mzG0
1>> 池沼
まさかブサヨがテロリストに屈しろとか 戦争してでも国民を守れとかいかれたこというとは思わなかったわ
自己責任は右というか普通の国というやつだろ?
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:10:59.97 ID:maAQX10w0
古谷経衡 ↑ 書いたのはこの馬鹿かよw 気軽に居留民保護で軍隊を派遣できた帝国主義時代に回帰したいのか?w
>>234 行ったら犯罪。斡旋も犯罪。
こうしかあるまい。自己責任を解することの出来ぬような畜生レベルの人間は
首輪をつけてやるしかない。
>>3 こいつチョンだろ
日本人は自分の責任は自分で取る
そもそも今回の件でやれることなんかほとんどないしな さらわれた時点で手の打ち様ないだろ それこそやめてください帰してくださいしかいえない
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:11:57.26 ID:VIJyp7QQ0
>>1 >中世に退行する日本
本心で言ってるのかね?
冗談ではない
ほんと増えたなこのエセ右翼ども・・
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:12:19.36 ID:j+kWs4G30
何でもいいけど、この人○日なの? それなら韓国と共同で助けないと駄目じゃねえ、というか責任あるだろ マスコミはっきりさせろ
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:12:27.05 ID:ryJ6CWTO0
イスラム国の根っこをつくった組織のアイコン的特級テロリストを後藤のために保釈させるんだから
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:12:51.60 ID:Hj85r8s00
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:12:56.54 ID:X4Ee33Gv0
江戸時代 って近世だろ。 だいたいこいつが中世の何を知ってるっていうんだ? 中世=魔女裁判的なレッテル貼りありきで書いた駄文なんだろうけど、 ヨーロッパの中世は5世紀から15世紀でむちゃくちゃ長いが、 具体的にいつの頃を念頭置いてるんだ。
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:13:13.10 ID:mnNVt/0r0
お前ら橋本環奈が同じ目にあっても自己責任論くりだすの? 俺にはムリダナ
国が責任とれーとか発狂してるブサヨは結局どうすればよかったのかなんも言わねえんだよな まともな人間ならテロリストに屈してはならないとか 軍事的に助けるのは無理とか現実が見えるのに ブサヨは精神論だけ
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:14:07.00 ID:7xLtzbuL0
>>1 自己責任だな。
行く前に動画も残して
自信で自己責任と言っているのに。
頭おかしいの?
自己責任なんて親の保護から巣立った瞬間からだれも逃れられない でなきゃ自由契約社会は成立しないんだから 安楽死や自殺志願が認められないのは宗教上の倫理だけだよ
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:14:24.42 ID:/aKtyxer0
日本政府はシリアについて退避勧告を出していた。 権力者の勧告に従わないなんてのは中世ならイスラム国以前に政府が処刑しとるわ。 自己責任なんて甘い処遇で済むわけないだろ。
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:14:25.80 ID:xJ0oKEp20
そもそもこの2人は一体何者。
自己責任論なんかどう見ても政府や富裕層の洗脳だろ 学力、学歴を手に入れれなかったから貧民になるのが自己責任なら 自衛力を持たない奴が詐欺や強盗、殺人にあうのも自己責任にしろや 自己責任なんて特に政治家が使ってはいけない言葉だろ、仕事放棄するなら議員やめろや
>>275 だから挑発した安倍が悪いって言ってるんだろうなあ
悪いのはテロリストなのに。
こいつの頭は大丈夫か?w 暴風雨で漂着して殺された日本人と、渡航禁止エリアに入って人質になった人間が、 同列に語れるわけがないだろww
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:17:13.73 ID:xI+7fnGu0
>>1 百年前の明治政府と今の政府のやり方を比べること自体が時代錯誤だろ
大体例に挙げている遭難虐殺事件のと今回の身代金誘拐殺人とじゃ話にならない
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:17:44.12 ID:T8bizqjG0
>>160 「自分を守る行為を怠っただけのこと」
結局これなんだよね
助ける方にも守らなきゃならないものがある
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:17:47.56 ID:maAQX10w0
ここまで書くなら、居留民保護で自衛隊派遣まで踏み込めよwwwww
自己責任って言葉に拒否反応示してるだけだろ ぶっちゃけやれることなんかほとんどない
自己責任を否定するのが政府だったら国民は国家のペットになっちゃうよ 徳川家よりも1000年も万年も前に俺の先祖が存在したのは間違いないんだ 時の政府なんてモノは俺達日本人にとっては二次的なアートなんだよ
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:18:17.72 ID:ZFTUbkUJ0
たばこ吸って肺癌になった場合も保険が利く、半端じゃない額だな。
危険で救助に多大なリスクがあっても助けられなければ責任とらされる これは中世レベルの責任意識ですねえ ブサヨって中世から来たの?
>>284 湯川さんにかんしては覚悟の上だったのか
俺の言った自己責任は普段みんなが何気なく言ったり、数年前に小泉が言ったことな
>>1 都合のいい時は自己責任論を振り回すくせに安倍を叩けないと中世とかwww
>>281 ド底辺は洗脳というか、自分が底辺であることを受け入れたくないがために、
或いは上位層に気に入られたいがために、上位層の主張をそのまま受け入れる。
いや、むしろ上位層はこう考えると妄想して勝手に自己責任として動く。
上のものにとっては、そら笑いが止まらんわな。
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:21:11.62 ID:fIZ/Xk1B0
個人ブログを記事にするな 自称評論家ww
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:21:19.60 ID:X4Ee33Gv0
>>275 しかもブサヨはテロリストは約束を守るのが前提になってるにが笑える。
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:21:51.05 ID:j+kWs4G30
自己責任論を持ち出すなら あえて聞くけど、この人は日本国籍を有する人ですか? 無くても当然助けるべきだけど、はっきりしろよ
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:21:53.60 ID:VIJyp7QQ0
>>1 日本の高いところから、銃弾の飛び交ってないところから
世界平和なぞ訴えても誰も振り向かん
現地で叫べ
原発がナニ??それがどうしたって???
例の会見見てて外国人記者たちは開いた口が塞がらないだろよ
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:21:54.03 ID:QTrR7E5ZO
三橋にしてはバカだなぁと思ったら 古谷かよっ こいつも右なだけで百田みたいになりそうだな 右が頭悪く思われるから黙ってろ 会津戦争の認識も間違ってるし 言論人で観光史観そのまま信じてるバカ初めてみた 崔洋一に怒鳴られたから、敵の敵は味方で 保守が味方してくれて勘違いした典型的無知だな
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:22:29.79 ID:X4Ee33Gv0
>>281 で、議員の誰が自己責任だって言ったの?
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:22:48.74 ID:LIK8iSuG0
自己責任否定論者 ウェブ右翼→軍隊を派遣して、人質を奪還しろ ウェブ左翼→超法規的措置でテロリズムの言いなり
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:22:58.13 ID:37lGCxHb0
グチャグチャ言ってないで自分が助けに行けば? 文句言う先が違うだけのくせに偉そうに
>>294 そうだな。
渡航禁止、退避勧告の意味もわからん犬畜生レベルの人間が海外に出ないように、政府は対策すべきだよな。
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:23:54.37 ID:QTrR7E5ZO
>>1 はちゃんと古谷が書いたって
記名しろよ
リンク辿らないとわからないなんて
記者やめちまえ
こういうのを史観イデオロギーという。
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:24:29.85 ID:4vLmknWU0
民主主義国家なら、 「日本は自己責任という意見が大多数なので、 今回の事件には一切関知しません」 と言って欲しい
というか根本的に2ちゃんねるのようなとこじゃ紗に構えた意見が大きいのはあたりまえだろうに。 こういう話は2ちゃんでやるより匿名じゃないとこでやったほうがいいんでないの? 2ちゃんねるでやること自体がムダだろ。
自己責任論を否定する奴ってなんで「政府の行動」と「国民感情」を一括りにして語るんだ? 政府が救出のために出来る限りのことをすることは当然だし、 同時に国民が「いらんことして迷惑かけてんじゃねぇよ」って思ったり批判するのも自由だろうに。 この2つは排反じゃねぇぞ?
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:27:35.21 ID:z0ROVnCM0
>>1 醜い記事だ。
安倍批判をしたくて、isisに同調したのも同じだ。
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:28:27.52 ID:GpIWPOOq0
自己責任論の根元は同胞意識の欠如とは真逆の原因だと思うんだが 大半の日本人は「わざわざ危険な海外に出向くのは、不幸を招く悪い行為」 的な意識を無意識的に持っていて 今回のようなやつは「こんなやつは同胞として認められない、排除すべき」って反応をしているだけかと
自己責任てのは基本で中世とか関係ないだろ 責任がないが権利を主張するのが正しいのか? 報道の自由と言う大義の為に移動の自由を盾に自分で行ったんだから
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:28:48.80 ID:F00mind90
後藤さんが 首チョンパされたら またもめるんだろうな?w
まあね、自己責任と言ってる奴も政府ができる限りのことをやるというのを否定してるわけじゃない。 ただ、危険なところに他人の迷惑も顧みずにいったのを批判するのは別だろう。 まさか、その行為を褒めるわけにもいかんだろう。
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:30:31.14 ID:xUDDjksp0
日本人に同胞とかそういう仲間意識はありません。 あるのは自分またはその家族に火の粉が降りかからなければ後は知ったことじゃない。 それが今の日本人です。イスラム国も何勘違いしてんだか・・・。
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:30:31.47 ID:4A0ROYal0
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:30:38.28 ID:AruRBFvG0
日本は中世が残りまくっているだろ、マスゴミを始め
そりゃ自分の人生なんだから当然ながら自己責任だろ。 誰かが代わりに生きるわけにも死ぬわけにもいかないんだから。 自分の人生を自分で決定して生きる自由が有る代わりに その結果については自分が責任を負う。当たり前のこと。 自由は欲しいけど結果は受け入れたくないのは分かるけどそれは自己責任。
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:33:38.81 ID:qWBoQiw50
>>1 ひどい記事だ。
自己責任もなにも、再三出されていた、危険という勧告を無視して、
自分の商売のために勝手に渡航しておいて、危なくなったら政府が悪いって、どう考えてもおかしいだろ。
今回の事件には、中国の影・・・・・っていうネット上噂は本当に思えてきた。
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:33:47.72 ID:GSPZP8i+0
あのさぁ台風警報の日に海に入るサーファーいるじゃん... そんなの助ける義務なんて無いよな? それと同じw 馬鹿は死ななきゃ治らないんだからさ...
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:33:55.52 ID:LIK8iSuG0
ついでに言えば救出という行為がさらに日本人に危険を与える行為と危惧しているのも多いだろう。 金が取れると思えば同じような事が増えるかもしれないし、同じように危険覚悟で潜入なんてやつが 増えても困る。 まあ、キレイ事かもしれんがな〜 逆に、救出できたらジャーナリストも危険なとこには行かせないぐらいのもんを持って欲しいわ。
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:35:29.88 ID:Gxuc2NQ10
国が負うのは助ける義務ではなく、助ける努力義務。 何をしてでも助けなければならないのではなく、出来る範囲で助ける努力をすること。テロリストから人質を救助するのも、たった二人に2億ドル払うのも範囲を越えている。 たった二人を救うために国民を危険にさらすのは国という組織としてはあり得ない判断。そういったことを踏まえた上で「自己責任」なんだよ。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:36:03.44 ID:Lui36HgA0
イラク三馬鹿を忘れるな
日本人には「他人に迷惑をかけないようにすることが何よりも大切だ」という意識がある 震災時でも略奪も起きず列を作って順番待ちするのもそうだし 生活困窮しても助けを求めず自殺する奴が多いのもそうだが、日本人は「自己責任」のなかで生きているんだよ だから他人に迷惑をかけるアホは晒しあげられるし、今回だって自己責任論が出る これは良いでも悪いでもない、ただの日本人の国民性だ
「同胞」とか使うあたりお察し
もともと他人に対して冷たいというか少し距離を置くのが日本人だと思うがね 毎年自殺者が3万人でようが、寒空にホームレスが転がってようが 誰も深くかかわりはしないだろう、国際的な事件だからって急に命の価値が重くなるわけではない 都内の殺人事件も異国の殺人事件も受け止め方に違いなんかないよ ふ〜んああそうでしかない
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:36:38.49 ID:wPVBezQH0
> こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している。 なぜなら隠れチョンだからなwwww 後藤や湯川がチョンという意味でなく、イラクの時もそうだったが、自己責任をネットで展開させてきたネトサポが、だ。
結果的にテロ組織が日本人を誘拐して身代金を要求するのが無意味だと認識するなら 自己責任論が蔓延するのは悪いことじゃないだろ
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:37:32.38 ID:PRu5EMB50
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:37:38.27 ID:KmG1sATx0
中東に首突っ込むのもほどほどにしといた方がいい。 中東の事は中東で決めるのが自己責任。
首チョンパが趣味のテロ集団の要求に屈しろ、 とかいう左巻きのほうが中世に退行するだろw アホかw
反原発だって、一種の歴史逆行だろ 自分たちの都合良い時ばかり歴史逆行と言うな
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:39:51.03 ID:6/PmiV8m0
まずは国内過激派の掃討が先だ、というのが結論です
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:40:11.16 ID:tdHnYogN0
やつらの言うこと聞くんじゃねーぞ いったんやつらの言うこと聞いたら世界中で関係ない日本人が狙われる いいカモだと思われるからな
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:40:30.68 ID:Yb5Fg9770
まあ今回はかなり本人に責任あるパターンだけど 今後もし本人にほとんど責任がないパターン すなわちかつての日本航空機ハイジャックパターンの場合 どういうネット世論になるのだろうか かなり人権というものが希薄化しつつあるし 飛行機に乗る時はそのくらい覚悟しろ、とか言われるのかね
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:41:22.24 ID:Y2CZ+iYL0
痛い目に会わないとわからない馬鹿
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:41:26.62 ID:KmG1sATx0
>>335 海外に行く奴が悪い、飛行機に乗る奴が悪い。
となるだろうね。
イスラムのドキチガイに武器を売ってる国がまず第一に責任を取るべきだろ。 そもそも武器を渡さなければ紛争にならないんだから。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:42:30.15 ID:F00mind90
報復で自衛隊のミサイルを撃ち込んでやれw
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:43:33.14 ID:j+kWs4G30
しかしイスラムがらみで人質になる人って何かおかしいよな それと日本でもサリン事件というテロ事件が起きてるんだからさ そういう事をリンクして言わないのは何故だろう都合が悪いんだろうな
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:43:34.67 ID:iFdBoV660
かもめ党日本共和国政府からの重要なお知らせ この度、かもめ党日本共和国政府はイスラム国において非業の死を遂げられた湯川遥菜氏を かもめ神宮・仮称(旧・靖国神社)へ合祀することを決定しましたことを謹んでお知らせ致します。 by かもめ党
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:43:39.54 ID:ecWanOy80
>>330 まさにそうなんだよね。
宗教とかも絡んでて凄くややこしい問題なのに分ってない人が多いんだよ。
日本政府も「助ける必要がない」んじゃなくて「助けられないかもしれない」んだよ。
同胞なんて文字を頻繁に使うような筆者の文は信用出来ない
では自衛隊が武力行使できるよう憲法改正だな
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:45:25.27 ID:KmG1sATx0
>>338 何が正義で何が悪か。
それは双方の立場によって全く違う。
IS国から見たらアメリカは極悪非道になるわけだし
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:45:27.48 ID:Gxuc2NQ10
これで国の責任だなんて言うなら、国が危険だと思った地域は全て渡航禁止にしなきゃならんわけだけど、そうしたらそうしたで文句言うんでしょ。 結局は今のように国は危険だから行くなと言って、どうしても行きたい人は自己責任で行くのがベター。
日本は中世に退行していると言いたいだけなんだろ。俺はこんなに歴史に詳しいんだよと 自慢したいだけ。じゃあ空爆するのが望みか。自衛隊を送り込んで奪還するのが望みか。 みんなで助かるように祈ってれば満足すんのかこいつは。
>すなわちかつての日本航空機ハイジャックパターンの場合 言う奴はいうだろうねえ。 というよりそういう状況を作り出した政府に避難はいくんでないかねえ。 世界情勢次第だけど。
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:47:11.65 ID:DpTnyATZ0
全ては自己責任。危険地域に渡って捕まった2人が馬鹿なのさ。
>>324 他人に迷惑をかける=恥 だからな
まともな日本人なら生活保護費なんか恥ずかしくてもらえなかった
働かざるもの食うべからず
未成年なら親の責任、成人したら自己責任
覚悟して行った人も道楽で行った人も同じだ
>>346 イスラム国はイスラム代表じゃないから。
あれは単なるドキチガイテロリスト。
イスラムと同列に論じるのは間違い。
>>335 事故で暴走車に轢かれて死んだ人間に「自己責任だ、外を歩いてるのが悪い」というやつがいるか?
紛争地域と無関係の場所で飛行機がハイジャックされるような
本人に殆ど責任がないケースで被害者叩きが主流になるわけないだろ。
テロリストに攫われたような場合「まぁ被害者が助かる確率は低いだろうな」と現実的に語られるだろうけどね。
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:49:04.31 ID:DpTnyATZ0
自己責任論を敵視する奴ってなんなの?何が不満なの?
「必ず救出すべし。我が国民が土人の匪賊ごときに殺されてたまるか」 戦前の日本で同様の事件が起きたらこんな感じで全国民が一致したはず。たとえ共産党員でもだ。 2004年にイラク人質事件が起きた時、戦争体験者の筑紫哲也の言葉を思い出す。 「戦前の日本では、自己責任などと言って見殺しにしろ、などと言う人は絶対にいなかった」
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:49:39.81 ID:QdVlBQB70
>>335 >かなり人権というものが希薄化しつつあるし
何か事あるごとに「ジンケンガー、ジンケンガー」と叫び続けた
人権屋どものせいなんだよなぁ
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:50:00.79 ID:xNZK8pYY0
自己責任! ゴトーよ何生き恥さらしておるのか。 いさぎよく、死にんしゃい。 死して名誉をとれぃ。死中活名。 自己責任完結。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:50:22.22 ID:fGF6ZzLj0
去年の11月には日本人がイスラム国に拘束され いつ殺されてもおかしくない状態 それを自民党は知っていた 安倍晋三 「解散総選挙する」 ↑ 頭いかれてんのかこいつ? それともこれから逃げるために総理やめたいと思い解散したが 勝ってしまい あの当選した時の不機嫌そうな顔だったのか?
特攻とかしておいて? 怒りはぶつけやすいものに向かうものさ。
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:51:09.70 ID:PRu5EMB50
何でもかんでも国が悪いなんてなったら規制だらけの窮屈な社会になるよ。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:51:36.02 ID:T2318B0O0
「自己」責任は西欧の中世にも日本の中世にもないな。w
もう殺されて死んでるぜ。
>>3 じゃあ自分で助けに行けよ。口先だけじゃなくて
彼らも我々と同じ天皇陛下の赤子だ。 陛下の意向が大事だ。当然、救出を望んでおられる。 見殺しにしろと言っている奴は、逆賊であり非国民だ。
>>308 自己責任論者も「政府の免責」と「国民感情」を一括りにして語ってるぞ。
国民が「いらんことして迷惑かけてんじゃねぇよ」って思っても、「こんな馬鹿のために
税金はびた一文出さない。政府の手間賃含めて全部請求するから」という訳にはいかない。
危険を承知でこうなったからには 本人の責任は大いにあるだろう。 ただし、政府は望みある限りは 解放交渉する努力を続けて欲しい。 国民の代表者集団が国民を見捨てたとしたら 今後の信用も何もないだろ?
こいつの感覚こそ前近代だと思うんだが 根拠は、「同胞」意識だけだろ? ただのネポティズム、中韓のお得意領域だぞ。 近代の根拠となっているのは法意識だ それがないのが後進国の特徴 言ってることが逆だよ
国は規制して金がかかりめんどくさくなると民に委託して逃げるだけさw 介護だとか社会福祉もそうなるだろ。
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:53:00.60 ID:F00mind90
ここはアメリカじゃねーおw 太平洋戦争当時だって最前線で敗れた兵士はどんどん見捨てられてたよ 日本では人の命なんて軽い軽いw
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:53:04.22 ID:qStRZBSx0
>>1 とどのつまりは合法の偽名や、意味不明な特権が原因って事やね。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:53:36.70 ID:FLZGnFCZ0
グローバル資本主義で竹中平蔵がブレーンの安倍、自民公明や竹中平蔵がブレーンの 橋下維新は自己責任や移民労働者受け入れが党是だからね。
馬鹿にはこんな現状把握しか出来ないんだな 日本の中世とやらがどんな時代だったのか知らんが
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:54:11.94 ID:PRu5EMB50
自己責任って中世よりマルクス以前の初期の自由主義社会の思想だと思うんだが?
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:54:15.83 ID:TLk1YENg0
中世を否定的に見てるようじゃ今の世界状況は わからんよ。近代を克服して中世に戻ろう、ぐら いの発想ができる奴はいないのか。
>>294 氷河期底辺は自己責任論で見捨てられて既に終わってるから、気に入られるも糞もないよ
氷河期もリフレが上手く機能しだしたら救われそうな気がする。 腐らないで頑張れ。
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:56:33.95 ID:4G8uV6KPO
オイラは腕っ節に自信があるから北極で白熊と闘いに行くとかってな感じだもん。 行くと聞いたら「止めなよ」とは言えるけど、行っちゃったならもうどうしようもないよね。 どこらへんが中世なのか頭の悪い自分に分かるように話してくれやw
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:56:55.35 ID:Lui36HgA0
自己責任って言われるケースで同情したくなるようなのってあったか? 雪山遭難とか当人たちに大きな原因があるものばかりだと思うが
>>355 良きにしろ、悪しにしろ国家という概念が希薄化しすぎているんだよな
これは長年、豊かで安穏とした時代を謳歌することができたからだろうが
ただ、日本は、国民は団結して牙をむくようなことはもう決してできないんだろうなとは思う
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:57:56.71 ID:Yb5Fg9770
>>353 いや悪いとか良いじゃなく身代金は払っても良いとなるかな?というお話
>>370 米国もテロリストに身代金は払わない方針
ついでにベトナム帰還兵とかも冷遇された
2chだと少なくとも「DQNの川流れ」と同列な扱いだな。
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 21:59:45.34 ID:++amINjo0
というか、台風とISISを同列に語るやつは馬鹿w
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:00:08.02 ID:KmG1sATx0
>>352 え?
だれもイスラム代表なんて言って無いけど。
まあ今更だし日本がターゲットになるのも確定したようだし。 金だして助けてやってもいいかもな。 ただし救出されたらかかった費用ぐらい本人に請求してやれどうせ自己破産で終わりだろうけど ペナルティとして抑止効果にはなるだろ。 遅いだろうがなあ・・・
>>378 中世でも逆行でもなくて、日本の村社会が表に現れたというべきかな。
お上の掟に背いて世間を騒がせたことを村人たちが断罪し、村から追い出そうとしてる。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:02:06.16 ID:TLk1YENg0
かといって同胞意識があるような言動を行うと 今度はナショナリズムの高まりに危機感を覚える〜とかいう論調が出るんですよね?わかります
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:03:58.44 ID:T2318B0O0
>>374 同意。少なくとも神の呪縛から解放されていないと出てこない。
言葉を辿ると、今=「現代」にたいして過去の「中世」という区分が
出現するのが17世紀前半。同時期に「人間」と「自己」が考察の対象
になっている。
すなわち「自己」は「中世」と同時期ではない。むしろ、その後に
出現する。
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:04:30.73 ID:X4Ee33Gv0
>>387 そんな事例、日本以外でもありうる話だよな。
まるで西欧には農村社会がなかったかのような風潮。
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:04:35.80 ID:tVQjU+Gj0
自己、個なんて言えるのは近代以降だろ 何言ってんだ、この馬鹿はw
その可能性があるのに現地に赴いて捕まった者、国、国民、各々が各々の立場に基づいて責任があるってだけ
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:05:07.91 ID:DfI9HmA20
同胞という表現って朝鮮系が好むよね。 朝鮮系がアベ落としで記事書いてるとしか思えん
自由と責任はセットです なんでも国がやってくれる所なんで無い
>>387 ソイツがお上の掟に背いた結果、村人たちが何かメリットを得ているの?
北朝鮮拉致は国益に反しても粘ってるだろ あれは被害者だからな 広く見ればコモンセンスは見える
>>365 ???「政府の手間賃含めて全部請求するから」なんていってる奴なんて殆どいないだろ。
身代金を支払わないというのは対応の1つとして普通にあることだし、
自己責任論者の大半はそれを支持してて俺も当然そうすべきだと考えてるがね。
因みに身代金を支払わないというのは自己責任は関係ないぞ?テロリストに屈してはならないからだ。
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:07:47.84 ID:Gxuc2NQ10
>>380 国という概念があるからこそ湯川や後藤の行為が自己責任と言われるんじゃないかね
国は国民のためにあるものだけど、その国は国民の集まり。国に損害を与えるのは国民に害をなすことと同義。今回のように身勝手な理由で危険地帯に踏み込んだことで国に害をなすことになった。
だからこそ身勝手な理由で自分達に不利益をもたらした後藤達が「自己責任」だと言われるんじゃないかと思う
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:08:31.19 ID:T2318B0O0
>>392 自己や個が語られはじめる時代(17世紀)に、
それよりも過去の時代のことを「中世」と呼んでいるね。
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:08:50.03 ID:OvBsVT8G0
小泉時代から自己責任論じゃん
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:08:55.71 ID:KmG1sATx0
日本で起きてるテロ(拉致問題)にたいして世界が協力してくれないのに 中東みたいな離れてる場所のテロとの戦いに関わる必要あるんかね?
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:09:56.37 ID:4G8uV6KPO
>>387 逆だろ?
平和な村が嫌で違う戦いのある世界なら自分を試せるって出て行った村人が戦で死にそうになってるだけでしょ?
それを隣村の人間があの村の人間は薄情だって非難してんの。
武装して犠牲を承知で取り返しに行けばいいと思ってんの?
. 童話のウサギとカメ ウサギ===ジャップ カメ=====タイ、マレーシア、ベトナム、カンボジアなど .
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:10:51.67 ID:S4IYKNRx0
江戸時代は近代だよw プロスポーツも広告代理店も有ったんだぜ?
>>381 テロリスト相手に支払うのは論外。それが今回のようなケースでもハイジャックのようなケースでもね。
つうか赤軍のときテロに屈して国際社会から批判殺到したの知らないの?
そもそも「テロリストの要求を飲むかどうか」と「自己責任論」は全く関係のない話だぞ。
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:11:35.29 ID:M+ObDYi+0
三十歳四十歳でロクに働いてない連中も 同胞意識とやらで救ってやれよ
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:11:52.94 ID:KmG1sATx0
勝手に危険なところにいき捕まって死のうがどうでもええわ 勝手にしろ
自己責任論もなにも政府は外務副大臣を派遣するなどして救出に努力してるじゃん 2億ドル払えと言ってるならそれは無理
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:13:54.51 ID:8TM/+9DJ0
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:14:42.27 ID:KmG1sATx0
>>410 何言ってんだ?
政府は自己責任論なんて言ってないぞ。
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:14:43.44 ID:GSPZP8i+0
津波警報の中海に出たサーファーが溺れて死んでも 本人以外の誰かに責任がある訳じゃないよね?
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:15:53.45 ID:Y93PtvayO
近代国家は個人の自由が最高の価値であり、自由な個人が自由に選択し結果を受け入れる社会だろ。
>>1 が言ってることこそ、父権社会の中世国家だろよ。アホw
同胞連呼とかキムチ悪い 自己責任は死ぬかもしれない状態に対しての意見だろ、助けるなとは誰も言ってない。 ただ、テロ支援に繋がる身代金を払うとか愚の骨頂って言ってるだけ。 批判されるべきはテロリストなのに何故か日本批判wお里が知れるなw
>>1 なぜ渡航禁止と退避勧告に言及しないで自己責任論を語る?
>>394 石原珍太郎もよく使うが…
団塊以降の日本人からはその感覚が全て消えたな
これがGHQによる白痴教育の成果だろうな
(´・ω・`)
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:16:49.69 ID:KmG1sATx0
逮捕してでも止めなかった行政に責任があるとでもやるんじゃない?
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:17:40.28 ID:T2318B0O0
元々日本人ってのは集団の和を乱す者を排除する方向にあったからね 勝手に危険地域に行って問題起こしたら、ノーマルの日本人なら「おまえ死んで詫びろ」と思うハズ
糞チョン在日通名帰化人の定番セリフ
「日本おわた(`◇´)」
「戦争はじまります!」
「徴兵制くるでw」
「原発廃止!」
「アベノミクス反対」
「アベノミクス実感無し」
(`◇´)
(*´艸`*) (*´艸`*) (*´艸`*)
自民党アベノミクスは日本を救う!
http://2chxxx.x20.in/dren/ この事実を拡散しましょう!!
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:18:30.13 ID:GYxl7/2a0
今の政府は彼らを黙殺も捨て置いてもいないじゃないの アメリカやシリアやらと連携して人質救出に動いているでしょ!? 意味の解らん記事だな
>>408 批判殺到だけならまだよかったが、そのとき開放した日本赤軍のせいで中東のテロが一気に
悪化した。自爆戦術をもちこんだのが日本赤軍。
>>408 wikiとかでよければ「ダッカ日航機ハイジャック事件」や、「超法規的措置」のテロリスト云々のとこに
>>日本政府は諸外国から「テロ輸出」と批判された。
といった文章があるね。新聞記事のようなレベルでのものを求めるなら後は自分で探しゃいい。お前の目の前にも箱あんだろ?
だったらアメリカもイギリスも中世なのかw 責任はどうみても本人にある。ジャーナリストにしても危険を承知の上で、自分の責任を自覚した上で行っている 行くのは勝手だが、それによってこれだけの大事に至っているという現実もしっかりみておかなければならない
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:19:31.21 ID:KmG1sATx0
>>425 いや、批判殺到のソースを知りたいんだが
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:20:17.31 ID:TYyQkVig0
>>403 誰が言うでもなく一人猛獣の住処につっこんだバカなんて見捨てて当然だと思うんですよ
>>418 中海ってどこだよw
>>412 すでに周りの人間が動いてるじゃん
周りの人間が何もしてないわけでもないのに「自己責任で片付けるな」って話がおかしい
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:20:32.61 ID:vZf/67rG0
中世は封建部族社会なので自己責任など存在しない。
助けて損したみたいなのばっかりだしいいだろもう
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:22:36.47 ID:tSHHJTiHO
政府不要論だね 無政府主義
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:22:49.73 ID:KmG1sATx0
>>426 うーん。
全然身代金を払った事に対して批判殺到してないね
ソース出せないなら出せないで良いよ。
信憑性無くなるだけだから。
この人中世分かってんのかな?
>>403 田舎の村と違って、日本政府には「馬鹿は見捨てる」という選択肢がない建前なんですがw
もし生きて帰ったとして、国籍剥奪とか国外退去命令でも出すの?
結果として見捨てることになってしまった、ということはあり得るけど。
現地の状況を伝えたいジャーナリストの方はしょうが無いが、 個人武器商の方は自己責任だろ
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:23:46.29 ID:d1b4w6JI0
何が言いたいんだ バカじゃね
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:23:48.82 ID:9WUMlvXI0
まあ、あえて言えば、俺も批判するよ。今度の事件への対処は、 テロリストのメッセージ出た時点で、「日本はテロによる脅迫には応じない、終了」と 一言だけ発してあとは何もすべきではなかった。そうすれば、貴重な税金 が一円もかかんなかった。しかも、これから未来永劫、日本人を誘拐する なんつう割りにあわんことをするテロリストが居なくなる。
>>428 そのとき開放した日本赤軍の奴がテルアビブ空港で自殺テロやってな。日本が批判されない
はずもなかった。
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:24:38.43 ID:z8cSe32W0
あんな危険地帯に行く奴、同胞でもなんでもないよ。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:25:18.31 ID:bTJAUOAq0
中世の定義がメチャクチャで話にならん。 いかにも近世も中世も経験せずにいきなり近代を与えられて右往左往する 古代専制国家出身の「同胞」が言いそうなことだ。
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:25:35.11 ID:t9vNTf9t0
テロリストの仲間だろ そんな価値のある人間か
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:25:36.38 ID:KmG1sATx0
>>441 それは批判殺到するだろw
身代金を支払った事に批判が殺到したって聞いたけどそれは嘘っぽいね。
>>394 日本でも同胞(はらから)と言ってただろ
国家が行ってはいけないって言ってる国に行ったのだから自己責任だろ 政府は何も無理なことはいってない よって自己責任
>>435 別にお前に信じてもらおうがもらうまいがどうでもいいよ。
興味あるなら勝手に調べりゃいいってだけで。
お前のために苦労してソース探しだしてお前に信じてもらったところで何の意味もないし、
最初から否定ありきで自分で調べる気もない「奴相手にしたって時間の無駄でしかない。
地球で考えたら人類が同胞やで ただの内戦や
交渉はいいけど、 あくまで無条件開放しかないよな。 取引はしないんだから。 奴らの良心しだいだな。
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:30:44.77 ID:KmG1sATx0
>>449 それが眉唾だって言ってるのw
いまだに身代金支払ってる国があるのに、別に国際的な批判を浴びてない。
完全にアメリカに都合の良い世論を形成したいだけだろう。
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:30:58.62 ID:ljWMu7DT0
政府が自己責任って言ってるなら中世だけど そんな事は誰もいってない
つうかめんどくさいからさっさと人質は死んでしまえば話が終わるんだけどな
>>445 テロに屈したということが批判された。現在の中東の状況の遠因が、福田の決断にあった
わけでな。だから絶対に、今回テロに屈したり、人質に配慮して外交方針を変えることは許
されないわけ。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:32:22.61 ID:bTJAUOAq0
>>229 幕末には、蝦夷地の住民がロスケに腕切り落とされる事件があったよね。
こっちなんかアウェーじゃなくてホームなのに攘夷もできなかったしw
こんな粗雑なロジックで得意がるブサヨってひょっとしてバカなんじゃ・・・・・・
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:33:44.55 ID:OwurEhXK0
ギリギリまで・・とか思わせぶりなこと言ってんじゃネェぞ 自己責任論批判垂れ流したくてたまらんのに ちっとも吹き荒れんから辛抱たまらず火付けにまわったろ それともお漏らし?
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:34:00.88 ID:KmG1sATx0
>>456 あっはっはっはっはwwwwww
今の中東の遠因が福田にあるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:34:06.34 ID:ljWMu7DT0
>>454 そんなのは近代的でも何でもない
テロリストを責めれば良いだけで人質に言及するのは馬鹿
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:34:08.35 ID:pmX8tQsF0
3馬鹿はまだ理論的に理解できなくもなかったが 今回の件はもう想像を絶するアホ。
>>452 浴びてるけど?しかも払った国ほど多く誘拐されてるし。
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:34:22.90 ID:cj7s0dcz0
21. 韓国人 どうせ日本人どもは、何か問題が起きればみんな在日のせいにするからどうでもいい
まあ、昭和の昔から 渡る世間は鬼ばかりというだろう。 その中での小さな善意が嬉しいというのもあるけど。 話が思いっきり違うなw 逆に「権利」社会にしたのは現代というか戦後のアメリカだとおもうがなあ。
>>48 そうだとしても、さすがにこの件とは違うだろ。
ソース出ても眉唾とか言っちゃうキチガイに何提示しても無駄だわな。 全部「アメリカの陰謀が〜」で終わるんだから。
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:35:20.75 ID:KmG1sATx0
>>462 ソースPLZ
そのデータは議論に必要だろう。
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:35:24.85 ID:qihfT4vL0
医者にこれ以上酒を飲むと死ぬと言われた奴が それを聞かずに肝臓ぶっ壊したみたいなもんだな まあ、医者は仕事だから治療は試みるが助けられなくても何の責任もないし 誰も医者を責めることはできないだろう
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:35:31.21 ID:bTJAUOAq0
>ネット上の保守派が最も重視するはずの「強い日本」とか「強固な国家」という これで論敵の「神」に一太刀浴びせたつもりでいるのだからやっぱブサヨってバカだw
>>453 言ってるのは後藤本人だからな。湯川の親も理解してるし。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:35:39.57 ID:vmEaxXVS0
同胞 とか言うやつは100%チョン。
江戸時代なら海外に行けなかった。鎖国すべき。
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:35:56.92 ID:6SWY6WYsO
世界中からドン引きされてんのに頑なに正当性を主張するナチュラルキチガイ それがジャップ
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:36:26.17 ID:TmysZoiH0
イスラム国戦闘員は後藤さん殺害の罪を償うべき イスラム国がこの世界からなくなりますように
>>459 事実だ。日本赤軍の奴がやるまで、イスラムのテロに自分が死ぬ前提のテロはなかった。
そいつがテロリストの偶像になって一気に広まった。
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:37:48.59 ID:Yb5Fg9770
>>406 批判する人もいただろうが、人質になった人は何も悪く無いと擁護する声もあったと思うけどね
全体の場の空気なら許されるのか
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:38:05.40 ID:bTJAUOAq0
後藤さんはともかく、このブサヨブログの主催者が誘拐されても 自衛官は助けたくねえだろうなあw
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:38:52.52 ID:8Lrba5f20
>「自己責任論」で中世に退行する はぁ? 散々、アメリカかぶれした、グローバルスタンダードが何だかんだというお前みたいな奴らが、 「自己責任、自己責任」と日本国中を洗脳しまくってたくせに。(怒)
>>467 誘拐された奴の国籍のリストのコピペがあったはずだが。ソースまでは覚えてねえな。
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:40:11.48 ID:T2318B0O0
いくつかの、まっとうな意見をまとめると @今回の「自己責任」は、そもそも拉致された後藤の言葉にある。 @政府は無視や放置しているわけではなく解放交渉をしている。(調査や多数の要人の往復等で数十億かかる) @自己責任は中世ではなく、近代的な概念である。特に18世紀。
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:40:27.71 ID:ljWMu7DT0
だからわざわざ「自己責任」で片付けるのは全然近代的でも文化国家でも何でもない たとえ思っていても言わないのが普通の良識
ていうか、何でわざわざ死ぬ危険の大きい地域に、わざわざ踏み込むの? バカなの?死ぬの?で、死亡とかw
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:41:04.62 ID:mB4VrU/s0
ネトウヨに聞きたいのだがこの件でネトウヨのスタンスって「自己責任だから人質は死んでもOK」なの?
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:41:30.55 ID:bTJAUOAq0
ちきう市民、世界市民のブサヨが単身潜入して救出してくればいいじゃん。 テロリストとも話せばわかり合えるんだろ、おまえら。
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:41:54.37 ID:KmG1sATx0
>>476 起源主張って朝鮮人みたいだなw
さっきからまるでソースが提示されないけどw
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:42:05.91 ID:kCr/cMQy0
同朋意識があるから「勝手な行動して国に迷惑かけてんなよ、自己責任」になってんだろ
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:42:44.31 ID:T2318B0O0
>>477 当たり前だ。人質になった人はただの飛行機に乗った海外旅行者だもの。福田の苦悩は
理解できるが、人質に死者が出ても強行突入させるべきだった。
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:43:03.43 ID:umPDNr8s0
助けられなかったら国の責任と言われても どんどん勝手なところに行かれたら無理だろ実際… そういう状況を自己責任と言ってるのであって。 もちろん国としては頑張るしか無いんだけどな。
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:43:10.47 ID:8Lrba5f20
>>485 じゃ、お前、行って助けて来いよ。
テヨン。
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:43:20.93 ID:N/PvS1Ih0
安倍責任論でも中世に後退すると思うがな 結局は個人は責任負わず、全てお上のやる事って考えに繋がるし
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:43:46.27 ID:qihfT4vL0
>>485 俺がネトウヨかどうかは知らんが
他の誰かを危険にさらしてまで助ける必要はねえな
まあそんな魔法みたいな方法ねえだろうから人質は死んでいいよ
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:43:49.43 ID:TmysZoiH0
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:44:13.43 ID:bTJAUOAq0
バカチョンって「中世」に基地外じみた拘りを見せるよね。 やっぱり祖国が古代専制王朝のまま20世紀を迎えたことに劣等感でもあるのだろうかw
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:44:31.59 ID:ljWMu7DT0
>>485 人質が無事に戻れば、素直に喜ぶ
誘拐犯が惨殺されれば、もっと喜ぶ
ただ今回のケースは人質が死亡しても「テロリストが悪い」という結論になるだけ
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:44:50.13 ID:YWuxCiye0
注意も警告もされてるような国にそれでも行かれたら自己責任以外のなにものでもないだろ・・・
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:45:16.24 ID:M4AqBR5I0
自分に責任はある!とかっこいいこと言っときながら 捕まったら妻に会いたいです、娘に会いたいです 僕の命を助けるように安部首相にプレッシャーかけてください!なんて言う人間は 見捨てたくなります
>>266 なら偽員と姦僚は無用、金の無駄だな
全員罷免で
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:46:20.80 ID:KmG1sATx0
自己責任論って突き詰めていくと警察や軍隊も要らなくなるんだよな。
>>477 >>人質になった人は何も悪く無いと擁護する声もあったと思うけどね
お前は一体何の話をしてるんだ?ダッカの件か?
それなら人質叩く奴なんか元々皆無だが?
批判されたのはテロに屈してテロリストの要求を飲んだ「日本政府」だぞ。
>>485 助けられなくても日本政府を責める権利は無い、だな。湯川の父親はちゃんと理解してる。
今回の2人は「はっきり言われないと解らないバカ」ではなく、「言われた上で、なお危険地帯に踏み込むバカ」だからな ある意味、つける薬が無いというか、救いようが無いw
まあ、江戸時代を中世と言っている時点でアウトなんだが、 その後の長文でも、わが国における在外邦人保護制度を 本当に理解しているか疑問だな
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:46:57.13 ID:ljWMu7DT0
>>501 あんなの言わされてるに決まってるだろ
想像力も無いのか近代的な奴は
>>483 渡航禁止とか退避勧告とか自己責任の概念なしには説明つかんのだけど?
510 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:48:03.60 ID:rAzGdu/V0
>>1 を読まんでもこいつの言いたいことはわかった
結局、こいつは人質の二人は自己責任どころじゃねえ
誰がどう見ても自業自得じゃねえか、と言いたいんだろうな
わかるぜ、俺もそう思う
何だよ、意見が一致しちゃったじゃねえかwww
というか、長引く不況で、日本人はケチになったよね。 口をついて出るのは金の話。 貧して鈍したね。
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:48:45.93 ID:NdflJsn20
日本国民には、まだ武士道精神に共鳴する部分が残っているようだから、 自己責任論が素直に国民に受け入れられる素地があるんと違うか? そんな国民の精神歴史を無視して自己責任論を批判すること自体、 無理筋と違うか?
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:49:03.60 ID:ZPOXqM650
>>485 日本国政府の影響力が及ばない外国の危険地帯に身勝手に入って行ったんだけど。
しかもその内一人は拉致2回目というおまけ付き。
自己責任というより事故だろうな。運が悪かったとしか言えないしw
で、海外で事故等にあった場合、日本政府がどう関係するのかな。
じゃあどうすんの?テロリスト野晒しにして世界に迷惑かけるか?綺麗事もいい加減にしろ
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:49:43.18 ID:zAwQ3qfM0
自己責任論を押し出すと自衛隊の海外派兵不要論も強まる諸刃の剣、ジレンマ
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:49:49.71 ID:42PM3PHF0
十字軍侵略戦争から始まった1000年続くイスラームとキリスト狂の無限の殺し合いに首をつっこんだ安倍バカス
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:50:01.52 ID:M4AqBR5I0
>>508 言わされているという証拠でもある?
安部首相のことは敬称なしの呼び捨て、日本の左翼がよく言ってる呼び方だよ
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:50:03.36 ID:Yb5Fg9770
>>504 いや君は勘違いしてるよ
日本政府と人質を完全に分けて考えることなんて出来ないさ
人質に何の非も無いなら日本政府批判にもつながりにくくなる
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:50:18.73 ID:qihfT4vL0
>>503 何頓珍漢な事言ってんだ?
警察にしろ軍隊にしろ医者にしろ
責任の所在云々関係なく警察は犯罪が起きれば対処するし、
軍隊は他国が攻めてくれば守るし、医者は患者がいれば助けるんだよ
んで今回も政府は助けようと動いてる
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:50:41.72 ID:KmG1sATx0
>>511 昔から金の話しばかりだろw
バブルでも金の話ばかりだし。
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:51:09.34 ID:LBd66kbh0
だって自己責任だって後藤本人が言ってるし後藤のママンも息子の命に興味ないし 他人の俺達は本人の意思を踏み躙っちゃダメだよ
>>503 渡航禁止と退避勧告の出てる地域限定だからな?単なる詭弁。
>>512 自国民を見殺しにする政府の犯罪的愚挙と怠慢は
擁護不可能
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:51:50.67 ID:KmG1sATx0
>>518 身代金を支払った事に対し世界から批判があったなんてどこに書いてあるの?
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:52:04.96 ID:cuKeq2eT0
日本は切腹文化 自分のヘマは自分で責任取って自決する >1は在日確定 スレ終了
でも、勝手にお祭り気分で出かけてって捕まってるやつを 一人一人ひとり何十億とつぎ込んで助けてたら それこそキリがねーだろ。
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:52:11.11 ID:+Qm9L4cn0
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:52:55.81 ID:O8j1i6d00
自己責任じゃねえよ 責任取れてねえじゃん 責任を代わりに取らされるのは国民だぞ? 責任取るつもりなら今すぐ舌を噛み切れ こいつらがやってるのは借金踏み倒してる奴らと変わらん
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:53:06.38 ID:Bn3EpXx60
自己責任論=国家が保護する必要はない なのか?違うだろ?
>>485 ネトウヨかは知らんが暇だからレス
こんな仕事してたら人質も覚悟は出来ていたと思われるが
あんまり自己責任言わんでも本人はもう分かってると思うが
まあしつこく世間は自己責任とか言い過ぎじゃね?
香田の件で世間はいい飽きたと思うが
>>521 今回、害務省とアベジミン党は何もせず殺されるのを待ってるだけ
見殺しにする気しか無い、害務省は解体、ジミン党は解散でいい
日本人にとって有害無益
自己責任の範疇ですらすまない。 テロリストに資金提供したり、テロリストを釈放したりしなければいけなくなるこの現実を見れば、到底自分の責任だけで終わらない事だ。 こういう事をも理解した上で、それでも行かなければならないというなら仕方がない。 出来うる限りの手は尽くすべきだが、テロリストの要求を飲めなどという無茶は言ってはだめだ。
>>525 自ら死にに行ってるバカは死んで当然
お前はノーヘルで危険運転して死んだバカがいたら政府の責任だと言ってるようなもの
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:54:14.03 ID:KmG1sATx0
>>521 ん?
安倍政権が自己責任論で動いてるなんて一言も言ってないが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自己責任論はアナーキストにつながると言ってるんだけど。
>>520 当時生まれてもいなかった人間に言われましてもね?ダッカの後でテルアビブだからぼろっくそ
叩かれたぞ、日本政府。
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:54:42.37 ID:LBd66kbh0
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:54:49.29 ID:+Qm9L4cn0
>>533 おまえが政権与党の総理だったら、どうするんだよ?
どーせ何もできないんだろう?
だったら、今のままと同じじゃないか。
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:55:02.11 ID:ljWMu7DT0
自己責任って言って精一杯の交渉をしないのは近代国家ではあり得ない 中国、北朝鮮なら普通にありそうだが
為政者が口にしたら終わりだよね、お前いらねぇじゃん
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:55:38.65 ID:KmG1sATx0
>>525 いちいち自分から災いを招き入れるような国民なんざ減っていい
>>526 これは自殺テロの方。身代金は日本赤軍の軍資金になっちまったし。
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:56:13.43 ID:ecWanOy80
本質より言葉の定義の話になりやすいね、この話って。
日本じゃみんな人生のあらゆる部分を「自己責任」で切り捨てられて救済も無いんだから 他人にも自己責任を要求するのは当然だろ
>>520 アホすぎて話にならんな
ダッカでは人質は全く悪くないし実際そんな声はあがらなかった。テロリストの要求に従った日本政府が批判された
という2つの「事実」を前にして、分けて考えられない?
「人質に落ち度があろうがなかろうがテロリストに屈してはならない」これ以上でもこれ以下でもないわ
これで理解できないなら時間の無駄だからもうレスしないでいいよ
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:56:47.13 ID:qihfT4vL0
>>533 馬鹿2匹のためにテロリストの要求飲んで他の日本人を危険にさらせねえだろ
つまりもうどうにもならんのだよ
さっきも書いたが、医者が止めるのを聞かずに飲酒を続けて手遅れの肝臓がんになったみてーなもんだ
ご愁傷さまってことだよ
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:02.53 ID:KDbcH+yn0
社会福祉のためといって物凄い重税(欧州)、 弱者には自己責任(米)、 つまり欧米のいいところどり、得してるのは役人だけ。
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:06.22 ID:PZK+eZQm0
>>15 完璧にそれだな。
報道機関に属してたり、ある程度の知名度があれば、ちょっと刺激的な記事を書けば注目される。
そういうネットの世の中。世もマツだな。
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:11.54 ID:KmG1sATx0
>>544 いや、だから身代金を支払った事に対し世界から批判が殺到したんだろ?
それに対してのソースが知りたいんだけど?
現代でも身代金支払ってる国があるのに批判殺到してないよね?
>>529 アベと害務次姦が人質に成るか切腹すればいいよ
落城に際して民を助けて自らわ自害為るのが
古来から日本の指導者のあり方
美しい国のソウリアベと害務次姦もそれに倣うのが当然の道
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:20.37 ID:Lgc3MMV+0
>>525 何のために渡航禁止とか退避勧告とか出してると思ってる?
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:45.27 ID:BHqBVnHa0
自己責任で戦後日本の似非人権主義に終止符を打つんだろ。 何が中世だよ。死ねよ、時代遅れのリベラル
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:46.92 ID:Hj85r8s00
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:57:57.37 ID:+Qm9L4cn0
あさま山荘の頃に退行してるのはブサヨの方だろ
安倍憎しでテロリスト擁護はいくらなんでも酷すぎる
なんでも人のせいにする人は自己愛性人格障害
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:58:48.47 ID:mJyTx1kh0
アメリカの若者がダウンタウンに行って犯罪に巻き込まれても自己責任論は出ないの?
>>533 さっさと自衛隊を国軍化して救出作戦行える環境作らないとね。
まさか反対しないよな?
そもそもバカ2人が、わざわざ危険地帯に行かなければすんだ話 誰の依頼でもないなら、自分のために行ったってこと これで、自己責任じゃないなら、何が自己責任なんだか・・・
と言うかねえ。 根本的な話、中東は日本人にとっては遠い世界の話なんだよ。 これが、中国だとか韓国で拉致されたとなれば世論沸騰だろうし。 国内で無差別テロとなれば同じだろうけど。
>>536 渡航禁止と退避勧告をわざと無視して語ってる単なる詭弁だぞ、
>>1 なんぞ?
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 22:59:42.63 ID:GQ0758CN0
日本のカメラマンやジャーナリストは死ぬ覚悟がないと危険地帯へ取材に行けないよな 全て自己責任で済まされてしまうのだから
>>535 道路工事で滑り易い素材を使うよう通達を出して
交通事故を誘発する愚挙を犯したら当然政府の責任
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:00:14.10 ID:U/KFvrh+0
「ジャーナリスト」だから嫌われているんだよ 「ジャーナリスト」というとアカヒ新聞みたいな輩を連想するからね
>>525 政府は決して怠慢じゃないとは思うが。
ただ自己責任という名の切り捨て論に対しては釘をさしておくべき。
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:00:20.74 ID:p5aWR1GX0
危ないとわかってるところに行って捕まってりゃ世話ないぜ 日本人からしても迷惑なやつらだ
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:00:23.81 ID:KmG1sATx0
普通に考えて 大災害で火災発生して主要幹線を警察が封鎖して消防が活動してる現場に 「俺、救急士夢みてるんで現場入ります」って封鎖されてない路地から入り込んで死んだヤツ としか思えん
日本は交渉してます ただ金を払うとかは絶対にやっちゃいけない 何故かというとさらなる被害者が出るから 攫えば金が手に入るんだから 当時日本が金を払ったせいで世界中から非難された 偽善とかいいんだよ 一人助けたら何人犠牲になると思ってんだ それを承知で入ったんだから死にたかったんだろうさ
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:01:52.08 ID:l6v1Yu+N0
ジャップは中世な
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:01:54.33 ID:+Qm9L4cn0
>>569 日本は特殊な国なんですよ。
だって憲法第9条で武力の行使を禁じられてる国ですからな。
そういう国では海外で誘拐されたりしても、自己責任。
どうすることもできないしね。
>>551 おおっぴらにしてないからね。裏取引だから。この件のように表で言われるとどうしようも
ねえな。
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:01:59.41 ID:QlY+S9/B0
>>531 そういう風に曲解されやすいんだよな。いろいろパターンはあるが、
被害者に責任おっかぶせて楽するってのが共通パターン。例えば、いじめられるのは
○○君にも理由があるからだなんていって対処せず放置とか、貧乏なのは努力が足りない
とか、挙げれば長くなるからこのへんで。
まったくバカ2匹に同情できないのがなあw 台風きてるのに、サーフィンやってるバカと同じ
>>539 我々の様なまともな人間は、2人が捕虜に成ってるこの時期に
イスラエル現地政権に対ISISの為との理由で
2000億円もバラ撒く売国行為は為無い
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:02:26.51 ID:cT0mV0gy0
>>535 >>567 そもそも交通事故で人が死ぬんだ。
自動車も電車も許可している
政府の責任 = 国民の責任 ?
それとも、
飛び込む奴は 自己責任?
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:02:32.31 ID:KmG1sATx0
>>573 交渉なんて意味無いよ。
金じゃなくても結局テロリストに有利な条件じゃなきゃ交渉成立するわけ無いんだから。
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:02:33.12 ID:qv7n9ADa0
>>551 むかし、支払って日本は世界からバッシングされたぞ。
そいつらがテリアビブ空港で乱射テロやって、イスラエルに多額の賠償金まで支払ってるんだけどな。
その上、よど号の時も後に日本人拉致まで関与して大変な目にあってるじゃないか。
過ちから学べよ。
>>566 日本以外でも死ぬ覚悟なしに紛争地域に取材に行くジャーナリストなんていないだろ
ウェストファリアの1000年前に、その域に達してたんだがのぅ
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:03:11.29 ID:ljWMu7DT0
言われてなくても人質の二人は覚悟しているより、きっと それでいいじゃないか 我々がわざわざ自己責任自己責任言わなくても
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:03:19.39 ID:qihfT4vL0
>>536 お前読解力ねえな
責任の所在がどこにあろうがそれには関係なく
政府、警察、軍隊は動くもんだって言ってるだろ
だから自己責任論が蔓延ろうが政府も軍隊も警察も存在意義を失わないんだよ
>>567 今回通行止めを無視して行った奴のことまで知らん
>>580 いつノーヘル運転が許可されたんだ?
いつ危険運転が許可されたんだ?
お前アホか?
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:03:53.54 ID:N2knhIWk0
お前らの説得力0なんだよね 安全な家から自己責任って言ってもねえ そんなこと言ったらどこへも行けないじゃん
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:04:06.04 ID:ecWanOy80
>>566 え?覚悟なしで行ってたの?みんな。
大体日本のジャーナリストはフリーランスだから、会社が責任とってくれない。
自分で責任取るしかないよ。
ヒロイズムでジャーナリストを美化するものではないよ。
結局、金が取れずに失敗か。
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:04:58.05 ID:KmG1sATx0
>>586 読解力???
現に小泉政権で自己責任論を掲げて、聖域だった防衛予算を減らしたわけだが。
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:04:58.90 ID:Z2M8JyoX0!
海外で何か事件や事故に巻き込まれたことがある人なら 分かると思うけれど 大使館や領事館は冷たい パスポートの最初を見れば分かるけど 何かあったら、日本人助けてよっていうようなことが書いてある 政府は助けてくれないと思って行動しなきゃね
しかし国はどんな人間でも日本人であれば助けるのが国家の責任だろう いい人だからとか悪い人だからとか関係ないわな
>>569 自己責任論てのは結果責任を政府に負わせられないってこった。渡航禁止と退避勧告を無視するってのは
それを承諾することに他ならないのだから。
>>589 なら説得力があるお前は台風が来てる時に畑の様子を見に行って死ねよ
そしたらお前んとこのアホ親族が政府の責任だと言ってくれんだろ?
>>548 フランス、ドイツ、トルコの政府わ自国民を救出出来た
ニホン政府の無能さとイスラム世界の民衆に反感買った数々の外交は糾弾されて然る可き
日本人だからふっかけたんだろうし日本の事情なんて詳しくないんだろう<テロリストも
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:05.08 ID:KmG1sATx0
>>582 だーーーーーーーかーーーーーーーーーらーーーーーーーーー
身代金を支払って世界からバッシングされたソースPLZ
いい加減ソース出せよ。
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:14.58 ID:oLXbvCMtO
後藤には同情するよ おまえらの後藤批判はこじつけだし 湯川に同情できるやつは外国人だろうがなんだろうが理解出来ない
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:27.30 ID:qv7n9ADa0
>>580 電車に飛び込んだ奴は、多額の賠償金を請求されるよ。
自動車だって、そうだ、人をひけば賠償金請求されるし、
交通刑務所行きで免許は取り消し、職までなくするんだからな。
これって、自己責任じゃないのか?
>>589 行きたいと思わないところに何故行かねばならぬ?。
行かぬも自己責任。
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:40.36 ID:cT0mV0gy0
>>588 どこにノーヘルだの危険運転と書いてある?
それに質問しているだけだぞ?
読解力0に合わせてやるか…。
電車に飛び込み自殺があり、電車が遅延した時に、
大勢が口にする言葉は?
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:44.10 ID:bqZl0kW00
>>1 大学の一般教養の政治学原論のレポート並みの文章だな。
自己責任というより自業自得
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:06:51.85 ID:4L5vN8xm0
行っていけないって所へ 自己中が勝手行ったのだから 自己責任だろうが
>>589 なんで危険地域に行った奴を叩いたらどこにも行けないことになるん?
極論バカのお前はネットでしか相手にされんわなあ
基本的人権すら国外に居たらまるで保障されないのが現実だろうに アメリカ人ですら殺されてるのに日本人だけ助かるとか 日本はどんな世界帝国だよww
>>577 この件の自己責任論てのはそういうもんじゃねえから。
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:07:30.84 ID:x0OnTZdN0
自己責任論は集団行動に適した思想ではあるが、個として自立した思想とは程遠い 日本経済はその確立した思想に基づくテクノロジーの産物である
政府の責任だの言ってるバカは詭弁しか言えてないな 話にならん
自己責任を使い分ける不思議の国ニッポン ブサヨの都合の良さには畏れ入るわw
>>3 つアルジェリア人質事件
つモスクワ劇場占拠事件
>>1 だから今まで海外で犯罪等に巻き込まれた何人の日本人が
政府に助けてもらったんだよ?あ?ゼロに近いだろうがカス
死体を輸送するだけなら政府じゃなくても出来る
遺族の何人かは税金収めてるだろうから死体搬送費ぐらいむしろ出せって思うし
金を払ってそれで全て解決ならいいけど。 それによって日本人全般に危険が生じる可能性があるから誰が決断するかという話よ・・・最後に決めるのは政府だがな。
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:08:28.17 ID:cT0mV0gy0
>>602 その通り。
日本人の一般的な感覚だろ?
>>595 渡航禁止と退避勧告を自分で無視した場合、助けられなくても諦めてくれってこった。
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:09:04.74 ID:C2DuSeEB0
毎度、政府が自分の意思で火事場に飛び込んでく連中の尻拭いをしてやるわけか
アフリカでライオン見学ツアーやってて勝手に車から降りて死んだみたいなもんだろ 自己責任じゃねえか
>>596 自国民保護に最大限務めるのは政府の最低限の責任
やらないなら存在価値が無い。害務省とアベ政権は解散しろ
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:09:57.43 ID:O8j1i6d00
>>581 意味ないだろうな
まあ最悪死ぬだろうけどそれはしょうがない
テロに屈してたら世界中でテロが起きる
>>598 身代金を律義に払って解放されたんだろ
おかげで日本はこれからは誘拐の標的にはされずに済むなw
誘拐したいんだったら、あっさり金を払う国の奴を襲えばよい
それと、イスラム国と中東のイスラムの民意は乖離している
ソースがと言ってる奴は自分で探せよ。 探して違うと言えばいいだろ。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:10:16.38 ID:rAzGdu/V0
湯川は危ないからやめろと止められたのに、「勉強のためにちょっと見てくる」 と言い、遠足気分で火事で燃えさかる家の中に入っていったようなもんだね そして、後藤は「あ、俺あいつ助けてくるわ」と言って、人の忠告聞かずに ヒーロー気取りで湯川の後について言ったようなもんだ 誰がどう見ても、自業自得です 迷惑被った周囲の人間や日本政府の方が気の毒だろ
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:10:24.62 ID:umPDNr8s0
>>551 そのころは日本はハイジャック対策の部隊が無かったからってのもあるけど
他国は多少の人質に死傷が出ても強行突入して制圧してた
今では日本も突入して犯人制圧するようになった。
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:10:47.61 ID:qihfT4vL0
>>593 うん、まるで読解力がない
どこにだれが小泉の政策が正しいなんて言った?
自己責任だろうがなんだろうが政府は国民を守るよう行動しなければなりません
ただし今回は手遅れ、無理、ご愁傷さま
>>596 もし助からなかったとしても、人質の遺族は政府に何らかの金銭的請求はすべきではないし、
もし助かったとしても、政府は人質の親族に何らかの金銭的請求はしてはならない。
ってことだな。
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:11:36.70 ID:qv7n9ADa0
>>600 ダッカ日航機ハイジャック事件でくぐれ、カスw
その後、釈放した日本赤軍が、中東で何をやったのかも知らんのか?
ついでに、日本赤軍でクグレ カスwとも言っておこうw
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:11:57.14 ID:ecWanOy80
>>612 逆でしょ。
自己責任は自立に基づいた思想だろ。
自民党批判ありきでレスしてる奴はさっさと死ねよ 日本が気に入らないなら日本から出ていけ
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:12:02.93 ID:CC+/6Xzh0
>>1 なげーよ。くだらねえことダラダラと。
今回の件、ここまで一時の感情に流されないで来てるのは
日本もちったあ成長したなって感じるけどな。
>>616 つーよっか、普通に生活してて海外で犯罪に巻き込まれた場合は、滞在国政府の責任になる。
>>580 電車に体当たり為るのわ自殺
ISISの支配地域へ行くのは自殺でも何でも無く、生きて帰る可能性も高い
よってオマエのわ話のすり替え、完全な詭弁
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:12:15.45 ID:umPDNr8s0
>>598 フランスは賠償金を払うから一番多くさらわれてる。
そしてテロリストの資金の一番の供給源になってるよ。
クマと仲良くなろうとアラスカ行ってクマに食われたグリズリーマンと同じw
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:12:48.71 ID:cT0mV0gy0
>>623 アホか?
それを決めるのは国民というスタンスが民主主義だろ。(笑)
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:12:50.64 ID:xK/lG3Q+0
ということは同法が日本国内で裏切り者の同法の力も借りて拉致された北朝鮮と裏切り者の同朋は成敗しろ、竹島で同朋が虐殺された 韓国は成敗白でいいのか
調子に乗ったオバカちゃん2人が、身を持って現実の厳しさを体験しましたまる、でいいじゃん はい、終了終了
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:12:59.18 ID:rhMHcn4M0
そんなことを書いてるやつがゴキブリなんだけどね 中世どこじゃないでしょ古生代くらいかな
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:13:16.62 ID:ljWMu7DT0
>>631 そういう事だ
自己責任っていう単語は必要無い
過程はどうであれ危険にさらされてる日本人を助けるのは国の責任 今回はその対応があまりにもお粗末だったと言わざるを得ない
>>639 放送後叩かれたけど
アナコンダに飲み込まれる前にギブアップした博物学者の方が普通だわな
>>587 害務省は「通行止め」に為て無い
「この先滑り易くしたので注意」の標識を設置しただけ
自己責任なんて当たり前やん みんな自分のことだけで精一杯
>>623 努力しても助けられない可能性が高いから、渡航禁止と退避勧告を出すわけでな?無視する以上
そいつを受け入れたことになるわけだ。
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:14:32.61 ID:x0OnTZdN0
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:14:40.54 ID:cT0mV0gy0
>>637 事故もあるけど?
踏切内事故はどーなる?
請求来るぞ?(笑)
とりあえずミンスやら何やらは選挙できっちり落とせよ テロリストの要求を飲め飲め言ってる糞の塊だぞ
そもそもハルナちゃんも死ぬ覚悟あったんだけどねえ ハルナのブログに散々危険信号出てるでしょ 彼は紛争地帯に行くバカな日本人が少しでも減るように 体を張って示してくれたのさ
パスポートには、「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、 関係の諸官に要請する。 日本国外務大臣」と明記されている つまり、海外当局に対してさえ日本人の保護を要請(=要求)するということは、 日本政府は当然、いかなる理由であれ日本人を保護する義務があるということだw
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:14:56.91 ID:qihfT4vL0
>>623 ほいほい金払えばまた日本人が狙われるぞ
馬鹿二人助けるために他の日本人を危険にさらしていいのか?
退行するて まるで日本が一時的にも先進国的な民主国家法治国家だと言ってるように聞こえるが…? 中世ジャップにナニを!?
こんだけ長々と主張できる立場があるならイスラム国と称する人たちに向けて書けばいいのに
同胞、同胞うるさいね
>>567 今回の事件を例えるなら、
夜間工事で交通整理を立てず、灯りも点けずに作業をする馬鹿が、暴走車に跳ね飛ばされたといったところか
>>655 金払わなくてももう狙われるよ
十字軍の一派だもん
いや元から中世ジャップランドなんだが? 立法も司法も行政もだめだし。 いつジャップランドじゃなかったことがあるんだ? ずっと鎌倉時代だぞ?
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:16:19.83 ID:cT0mV0gy0
>>647 遮断機降りてて突っ込んだ
赤信号を無視した
に等しいけどな。
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:16:24.06 ID:Bn3EpXx60
この古谷とかいう奴、自称「保守」らしいけど、江戸時代をそういう否定的な目でしか見れないような者は、 今後一切「保守」を名乗らないでほしい。
>>626 駐在数が少ないにも拘らず
アルゲリアでも2番目に多く殺害され、今回も拉致られた
80年代と違って、今の日本は害務省と近年のジミン党のせいで
イスラム世界の民衆に嫌われてんだよ
>>598 テロリストに金払ったそいつらこそテロ支援の恥ずべき奴ら。
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:16:53.59 ID:CC+/6Xzh0
>>645 いや違うな。少なくともオレはそうは思わん。
税金も使わないでほしい。
そういう意見を尊重できないのは民主国家じゃない。
思う人は集まって金出しあって助けに行けばいいじゃん。
こいつらが行ったのはただの好奇心 使命感なんてカッコつけるな 仕事で使命感持ってやってるのはみんなそうだ 町工場で働いてる兄ちゃんだってそうだ ネジ一本の品質に命かけてんだ
国民の血税よりもテロリストの要求 民主党です
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:17:04.51 ID:KmG1sATx0
>>630 え?w
だれも小泉が正しいなんて言ってないけどwwww
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:17:20.48 ID:m0m7SlTL0
まだ海外で仕事してたり留学してて犯罪に巻き込まれた日本人の方が普通に同情できるわ このバカ2人は渡航禁止令の出ていた非常に危険な紛争地帯に乗りこんで結局イスラム国のパシリになって 広告塔のように利用されている この2人の救出作戦とやらで毎日どんだけの血税が溶かされてるのか想像してみろ、既におそろしい額になってるぞ
>>633 むしろこの場合、海外における政府の自国民保護能力の限界からきてる。
というかジャーナリストの方はなにがあっても自分の責任という覚悟で行ったんだろ? で、政府もできる限りの対応はすると言ってる。 だいたいが勉強できないのはできない奴が悪い 努力が足りない、自分のせいだろうと教え込まれてる社会で今更何をといった感じだがなあ。
国民の命がどうだこうだ言ってるのがいるが200億円だって国民の命だろうが 国民何人分の血税だと思ってんだ
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:18:24.46 ID:KmG1sATx0
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:18:33.82 ID:xsfeO7YF0
何を言いたいのかよく分からないが 江戸時代って近世じゃないの?中世ではないよね。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:18:54.79 ID:u3Q4gz+30
同胞意識がないからネトウヨになるんだろ
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:19:03.29 ID:AfQzGGlG0
紛争地で命を落とすことと 冬山で遭難死することも 自己責任なのはあたちまえだ! 子供じゃあるまいしアホか
>>645 その責任がとりきれない、助けられない可能性があるから出すのが、渡航禁止と退避勧告。
200億あったら貧困者2000人は救えるな
>>651 2人はISISの営業を妨害為度無いし被害も与えて無いから
請求される理由が存在し無い。
はい、完全論破
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:19:42.33 ID:eh5GpZ7F0
>>1 みんなの迷惑かえりみず、結果、みんなに大迷惑かけてる人間を擁護したがる迷惑な人ですな。
身内や周りの人をどーでもいいと思ってる人を助けたい人なんていませんぜ。
つうか後藤の場合、自分で自己責任言ってるんだから国は放置が筋。
彼の面子をすぶしてやんなと。
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:19:47.29 ID:qihfT4vL0
>>661 金払えば関係ないところからも狙われるよ
日本人はホイホイ金出すってな
どうすんの?金払いのいい国だって思われて
比較的安全な国でも日本人の誘拐増えたらそれこそ国の責任だぞ
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:20:03.00 ID:qv7n9ADa0
>>661 イスラム国とかの勢力地帯に行かなければいいんじゃないのか?
ソマリアにも行かない。
外務省が渡航注意、渡航禁止してる地域に行かなければ問題ないんじゃねw
日本の大使館、領事館がない国には最低限、行かなければいいだけだよw
>>654 日本政府は手出ししないんでよろしくって意味だな
日本国政府は、自己責任だから、何もしなくていい というレベルの自己責任論はどうかと思うが、 日本国政府としてできることはするが、安全は保証されないし、 結果については自己責任になる、 というレベルの自己責任論は当然だと思うが。
ちんこ切って自殺試みるような奴だからな もう日本に彼の居場所は無かった
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:20:16.65 ID:cT0mV0gy0
>>682 救済もされないけどな。
つまり放置可。
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:20:17.16 ID:njeOM/6d0
>>1 の目的はなに?
明治時代の台風による難破と、今回のケースを比べるとか無茶苦茶だろ?
現代だって船が難破して外国に流れ着けば救助するだろ。
逆にここまで無理なこじつけをしてまで日本人を貶めたい目的はなんなの?
不自然過ぎるだろ。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:20:25.40 ID:rhMHcn4M0
>>645 おまえなげやりだな、もうちょっと説得力付けろよ
おのずと危険地域に立ち入ってるんだもの自己責任だろ、アホかと。
>>647 退避勧告って意味わかるか?その地域にいた奴は全員その外へ逃げろってこった。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:20:52.47 ID:O8j1i6d00
行けば死ぬと散々言われてそれでも行った 捕まったら自分で責任を取るとかいう問題ではない こいつらを助けるためにテロリストの条件を呑めばそれが前例となりもっと多くの人が犠牲になる 犠牲になった人はこいつらに殺されたも同然 こいつらは遺族にどうやって責任を取るんだ?
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:21:06.97 ID:KrUVGk8T0
名誉は 共有しよう!!オレにもその感慨をよこせ!!誇らしい! 不名誉は 自己責任だろがバカヤロー!!
>>663 それで負傷した場合、救急車が駆け付けて救命するのわ
税金で運営する政府として当然の義務
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:21:19.33 ID:QlY+S9/B0
ところで、今回そのいわゆる自己責任論ってそんなに吹き荒れてないだろ。 2004年のイラク日本人人質事件のときと違ってさ。しょうがないだろうけど 何とか助かって欲しいなあって雰囲気が強いぞ。まあ主観だけど。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:21:23.54 ID:KmG1sATx0
>>688 安倍政権は自己責任なんて一言も言ってないし
今なお交渉してるわけで、自己責任の要素まるで無いよ。
>>682 試しに聞くけど、湯川の方は11月から今月までずっと生存していたと思ってんの?
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:22:10.79 ID:zAwQ3qfM0
自己責任あら救出活動は必要ないし、ましてや自衛隊を派遣する必要もない
>>654 シリアでそれに実効が期待できんから、渡航禁止と退避勧告なんだがな?
だから在日60万人と交換すりゃええわな
どんなに悪人でも死ねば仏として尊ばれるのが日本の伝統だし これまで不適切な行動をしてきたとしても同胞が海外で危機に陥れば 何とかして助けたいと願うのが日本人だろ ピンチに陥ってる同胞を平気で冷たく突き放せるのは、 そいつが朝鮮人である何よりの証拠だ。
テロに対して打つ手がないのはともかく、不用意な発言は控えろって事だわ。 戦う戦うではいうだけでは無駄だし、何も解決しないんだが? やるなら本気でやる準備を整えてからだろ。
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:22:38.93 ID:ljWMu7DT0
金が勿体ないから払わんというのは国家として情けない テロに屈しては被害が広がるから払わんというのは全うな政府の在り方
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:23:08.46 ID:B2t0vKVA0
古いものが全て悪いわけではない
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:23:12.26 ID:cT0mV0gy0
>>698 結果死んでも保証なし。
ベストエフォート?(笑)
>>708 ならお前が払えや
テロリストは拒否しないだろお前の金でも
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:23:28.88 ID:qv7n9ADa0
>>676 おまえw明確な事件名など挙げているのにソースがないとは
福田が「命は地球より重い」といった懇親の歴史に残こる
基地外名言をなかったことにするのか?w
自分で調べること覚えようなw
助けられないから避難勧告をするんだよな 避難勧告を出しても間に合わなかった御嶽山災害はともかく 今回のは自分から工事現場の重機に飛び込んだ自殺に等しい行為だし
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:23:39.85 ID:qihfT4vL0
>>700 政府は責任がどこにあろうが国民は助けなきゃならん
よって責任の所在など言及せずに助けようとしている
この単純な話がまだ理解できないかな?
>>660 そういう事。救命措置を講じるのが文明国の考え方
「点灯為て無かった」と言い捨てて
負傷したまま見殺しに為るのがアベ政権と害務省
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:23:46.74 ID:vWN25Pih0
ネトウヨをこじらせてもう戻れないところまで行ってしまったのも自己責任だからなw
>>668 きれいごと言うヤツほど、職業差別がヒドイんだよね。
ジャーナリズムは崇高みたいなこというのは、その他は崇高でないと
言っているようなものなのだが。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:24:28.61 ID:eh5GpZ7F0
こんな馬鹿に金を払うのは勿体無いと思うのは役人や政治家ではなく、大多数の納税者の国民だろ?
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:24:30.13 ID:O8j1i6d00
行けば死ぬと散々言われてそれでも行った 捕まったら自分で責任を取るとかいう問題ではない こいつらを助けるためにテロリストの条件を呑めばそれが前例となりもっと多くの人が犠牲になる 犠牲になった人はこいつらに殺されたも同然 こいつらは遺族にどうやって責任を取るんだ?
身代金払って戻って来たとして 未来が明るい気がしないよな。 どっちにしろ可哀想な事になる予感しかしない。
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:24:39.86 ID:z0ROVnCM0
今回の政府の対応を見ていると最善を尽くしたとは言い難い
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:24:49.02 ID:KmG1sATx0
>>712 はて、その事自体はまったく否定する気は無いが?
身代金を支払った事で世界から批判されまくった。という事に大してソースを要求してるんだが…
>>695 害務省は「通行止め」に為て無い
「この先滑り易くしたので注意」の標識を設置しただけ
自民党嫌いを拗らせたらテロリストにも従う朝鮮人みたいな人間の出来上がりと♪
まあ道理がひっこんで無理筋な似非人道主義がまかりとおるのが現代ですからな
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:25:12.89 ID:cT0mV0gy0
>>698 救急車(消防庁)にクレームつける?
もっと早く来いとか、金を払えって?
>>698 それで死んで国を訴えても絶対に勝てんがな。
>>698 義務ではあるが、処置が及ばず亡くなったからとそれで救急隊員の責任なのん?
日本で普通に暮らしていて北朝鮮にさらわれた拉致被害者に比べたら、普通に自己責任だろ。
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:25:50.20 ID:KmG1sATx0
>>714 え…
俺の言ってる事と同じ事を反復されても…
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:25:56.16 ID:0rruVeX/0
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:26:01.96 ID:qihfT4vL0
>>715 見殺しも何も手遅れなんだよ
お前は安部に具体的にどうしてほしいんだ?
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:26:19.15 ID:2An6Lcmt0
まぁ三馬鹿は救う価値なかったな
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:26:22.72 ID:cT0mV0gy0
政府は最善を尽くしたよ テロリストの要求はスルーし人道支援は後悔しない これが最善だったからね
>>703 渡航禁止という表現は初めて聞いたがw
それはともかく、医者がこの患者は非合法なことで負傷したから
こいつは治療しないなんて言いますかw
>>700 安倍政権に対する意見ではなく、
ネット上の自己責任論を十把一絡げに極端視する
>>1 についての意見なんだが、、、
今の日本政府の対応を批判するところなんてないと思っている。
というか、政府が本当に何をしているか、なんて
交渉中に表に出るわけないから、批判しようもない。
>>710 結果死ぬのは仕方無いが
端から信号無視したから死んで当然と見殺しに為るのわ
文明国として有り得無い言語道断の愚挙
>>705 可能な範囲で助ける努力はするが、渡航禁止と退避勧告を無視してる以上、助けられなくても
政府の責任ではない。
>>732 それでしまいか?
そんなんで説得出来たらいいな
無理だろうが
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:27:14.79 ID:rhMHcn4M0
>>714 >政府は責任がどこにあろうが国民は助けなきゃならん
風船おじさんを助ける義務があるとでも?
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:27:36.31 ID:cT0mV0gy0
自衛隊を救出のために派遣できない状況で、外国で日本人がテロリストに捕らわれたら結局日本は何もできないから、後藤さん達は自己責任って言われてしまったんだよ。 そうならず救出作戦できるように、憲法改正や自衛隊派遣の法整備進めるのが、先だよね?キチサヨはそう主張しないの?そんなに人質が心配ならさ。
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:27:48.86 ID:QHN58pZL0
ISIS指導者のバグダディさん、 本名はサイモン・エリオットというユダヤ人。 当然ながら、ユダヤ金融悪魔の代理人、マケイン上院議員ともお友達。 金融ユダヤのための便利な偽イスラム過激派ISIS。 ユダラム国wwwww
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:27:49.63 ID:Z2M8JyoX0!
>>654 外国の皆さん、助けてって丸投げ
こんなことが書いてあるパスポートは日本だけ
9条って最悪
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:28:13.60 ID:OoHV/v1b0
なんか
>>1 の主張って
給料日に給料を全額パチンコにつぎ込んで
生活できなくなったアホに
同じ日本国民だから
資金援助しろと言っているのと同じ
>>707 そもそも日本もテロと戦うと宣言しに中東まで行ったわけで。
>>728 保護責任者遺棄致死、救護義務違反で勝てるよ
>>729 それわ問題無いが、今回は何ら処置せず放置
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:28:48.46 ID:ljWMu7DT0
税金税金で騒いでいいのは金持ちだけ 庶民は払ってる税金以上の保護を政府から受けているのが普通
政府の責任? 9条教信者の責任の間違いだろう
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:03.36 ID:KmG1sATx0
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:14.73 ID:z0ROVnCM0
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:18.09 ID:O8j1i6d00
交渉はするがそれは犯人の要求を呑むということではない 馬鹿なことはやめろって意味だ
行った本人が悪いとまでは言ってないだろ 72時間しかなくて、大局的に考えたらテロに屈する訳にもいかないし、身代金払ったとしても本当に解放されるのかも、そもそもまだ生きてるかどうかも分からない 冷静に考えて助けられないよね、って思ってるだけなんだけど 安倍政権批判したら二人の命が助かったの?
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:29.05 ID:5B4so8u90
皆んなが望んでるならいいんでね? 性犯罪 男はチンコ切断 女は公衆便女 オマエら望んでるじゃん
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:29.71 ID:mW9GtodJ0
共産化し自分の責任において自由にする これが自己責任 資本主義で、個々の責任を負わせる これは無責任
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:32.02 ID:S2JJmyeO0
中世に退行? ホントにそうなら、今頃、日本人は中東に殺到してるぞ 首切り取って持ち帰ってる 命がけのギャンブルだよね
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:37.66 ID:cT0mV0gy0
>>737 満床です!
(自由診療の交通事故は別です。:笑)
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:41.39 ID:qv7n9ADa0
>>721 ISISの兵士などはサッカーを見ていいけど、
民間人は見ちゃ駄目なんだよな。
そのため14人だったけ?サッカーをテレビで観戦した同じスンニ派の子供処刑したんだろ。
サッカーをテレビ観戦していて処刑する奴らと話し合いなんてできないし共存なんて無理だよな。
まず、現在、後藤が生きている保障なんて皆無だからね。
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:29:45.56 ID:To4dnnXR0
「自己責任」とわめくやつに限って自分は責任を取らない。 そういう社会ですよ。
>>740 渡航禁止渡航禁止渡航禁止渡航禁止w
おまえ日本国憲法すら知らないバカだろw
766 :
役者に口なし クソコラに(笑) 死して覆面拾う者なし♪@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:30:08.69 ID:UsSts+LJO
ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。 テンプル騎士団万歳♪。 ファシストシオニスト万歳♪。 ラストバタリオン万歳♪。軍産複合体万歳♪。 軍事兵器&核兵器商人万歳♪。ネオコン&ネオナチ万歳♪。イエズス会万歳♪。自作自演偽旗覆面役者ラッパー万歳♪。日本基督教団万歳♪。本家本元ゴイム魚雷人柱神風モヒカン特攻隊万歳♪。ジークジオン!万歳♪。(笑)\(^O^)/
そういえば無敵の9条パワーは機能しましたか?
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:30:45.90 ID:KmG1sATx0
>>763 それは激しく同意w
結局自己責任=責任放棄なんだよなー
>>714 無理な場合もあるから予め国民に伝えることもある
二次災害が予想される災害救助や今回みたいな憲法の限界を超えた場合は登山禁止や避難勧告を出す
それを無視して死なれても助けようがない
せめて台風でサーフィンする程度ならまだしも
クリスチャンと傭兵斡旋業者がテロリストのいる紛争地域に行ってるわけだし
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:30:51.35 ID:CC+/6Xzh0
>>715 米国は一切交渉しない。
親族が個人的に金だすことさえ禁じてる。超クール。
>>714 渡航禁止と退避勧告の出てる地域では、助けられなくても政府の責任にはならんというだけだ。
二人が死んだあと日本政府を叩くバカに向けて言う議論だな。
>>733 イスラエル現政権へのバラ撒きを半額にして
フランス、ドイツと同じ相場の身代金を払えばいいよ
>>3 そのとおり だから集団的自衛権必要なんだよ
報道とかよっぽどの理由がなきゃ 危険な国に許可無く渡航したら罰する法律あっても良いと思うわ。
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:31:34.73 ID:T5rOUTV30
「台湾出兵」は知っているが 江戸時代を「近世」と言わず「中世」と言うのは まあ、 「推して知るべし」ってことだわ。 こんなのでスレ立てんなよ。
二十歳過ぎたら行動に責任が生じるのは当たり前だろ。 しかも2012年に大使館まで退去してるのに退行とかどれだけバカなんだ? 何千回も言うわ。自己責任だし金も使う必要無し。しかも他国でオウムを釈放するような事をさせるのってどれだけ恥なんだ?
ギャンブルやってリスクだけ他人に保障して貰うようなもんだろ
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:31:47.98 ID:i0c262LQ0
あーそれって、近代国家としての国体護持のため 速やかに軍事力を行使し、人質を奪還しろってこと? 後藤氏とかカーチャンも含めて同胞とは思えないし、 どーでもいいんだよ。 あいつらより自衛隊員の命のほうが大切じゃね? こんなめんどくさいやつらに悩まされてる 政府が気の毒でたまんないよ
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:31:56.59 ID:i8aJWzKA0
お前らのようなクズどもと同胞意識なんか持てるわけがないw
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:32:21.39 ID:5B4so8u90
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:32:32.63 ID:njeOM/6d0
日本の国際的な立場を左右するんだよ。 そこらの事故の救急治療と同じレベルで語るな。 世界中に影響を与える判断なんだ。
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:32:35.54 ID:cT0mV0gy0
>>739 だからこそ、無視ではないだろ?
夜中に会見するのだって大変だぜ?
再三の注意勧告も振り切って危険地域に行った奴に200億払うよりは その200億をホームドア設置に使った方が助かる命の数は多いだろうな
>>724 日本語すら読めんか?退避勧告ってのはそこにいるな、外へ逃げろって意味だ。通行止め
どころじゃない。
>>770 世界最大のテロ支援国家に倣っても仕様が無い
自業自得はいつの時代も自己責任。
>>1 同胞って言葉を使いすぎ。
日本人はあまり同胞って言葉は使わない。
その言葉をよく使うのはチョン。
後藤さんのような人がいるから危険国家の実情が知れる 一般人が言うならともかく、そんな人の取材を放送してるテレビや そこからの情報も得ている国が自己責任だなんて言うのはおかしいな
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:33:47.65 ID:7NIkt9eP0
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:33:55.17 ID:xnGj85ma0
>・近代国家と同胞意識 つまりだな、もはやサヨクは「同じ日本人」ではない、ということだよ。
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:34:02.15 ID:cT0mV0gy0
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:34:32.28 ID:WPSPtKY60
じゃあ、他人のせいにでもするかw 俺、責任ないしw ニートになったのも国の責任だしw 親の責任だしw 国よ、金くれ〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwww
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:34:34.16 ID:S2JJmyeO0
>>775 >>1 を読む気にはならいけど、マジかよ!
江戸時代は、日本の歴史区分だと「近世」だからな
良い子のみんなは覚えとけよ
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:34:37.82 ID:vst0A77YO
自己責任どころか日本国民に迷惑かけているだろ…
>>768 身代金を払ったら、責任を取ったと考えるお馬鹿さんですか
普段は日本は糞だの抜かしてる連中が 同胞を心配しろ政府はなんとかしろだの 調子がいいな 流石クズだ
馬鹿が2chをネタに記事書いてるのバレバレw他に自己責任論がどこで吹き荒れてるのか?w
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:35:00.16 ID:KmG1sATx0
安全と平和は意味が違う… 日本以外のすべての国が血まみれになっていようが、 日本が絶対にそれにまきこまれない状態…それが安全だ!! 平和というのは日本を含むすべて…少なくとも地球上であらゆる争いが起きない状態をいう。 世界数十億の人間の平和のために、 日本一億二千万の安全を無視するわけにはいかん。 ↑これ。20年以上前の中東の戦争漫画だけど。
>>784 通行止めは警備員が居て一応の強制力を伴うが
退避勧告ってのは「この先滑り易くしたので注意」の標識と同じ只の警告
>>737 治療はするがそれで死んでも医者のせいじゃねえってだけ。麻薬の大量注射とかな。
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:35:20.04 ID:rhMHcn4M0
>>764 >
>>1 同胞って半島のクソがよく言う言葉
だよな、で人の話は聞かないのな
会話に何てなるわけない
つまり民主党が与党だったら人道支援はしない上にテロリストの要求を飲んでたということか しかも人道支援は米英絡みだから米英からの信用ガタ落ちになってたと 自民党に投票して良かったー
自己責任論? 逆だろ? 外務省も勧告だしてて、日本でも誰も旅行にもいかない 地域、世界中でいまは行くなといわれるところ。 そこに勝手に行けるんだよ?誰が止めても行けるんだよ。 自己責任じゃなく、勝手にみんなが嫌がる、普通の人が やめろというところに行けてしまうw 同胞意識が欠けてる人が今回のお二人。 残された人はどうしろとw
早い話2ちゃんねるでぐだぐだやってるよりほかの方法を探したほうが早いとおもうがなあ。 どうせ、みんな他人事さ。
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:35:59.00 ID:Stf+EJcy0
そうは言うけど今の日本が空爆したり特殊部隊を突入させられんの? 難破して漂着した漁民と自分で乗り込んで行ったなんちゃって傭兵と自称ジャーナリストを 同列に語ったとしても、できることが犯罪集団に懇願して大金を払うことなら その「同胞愛」ってクソみたいなもんじゃんw
>>795 最初からヤル気無し、見殺しに為る気満々より万倍マシ
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:36:24.73 ID:qihfT4vL0
>>788 どの地域が危険なのかを調べるのこそ国家が責任を負ってやるべき仕事なんだよ
んで今回はちゃんとその仕事を全うして警告をだしてた
それを無視してふらふら行っちゃったのがこの馬鹿二人
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:36:25.74 ID:Bn3EpXx60
そもそも政府の誰が「自己責任」と言って救助しなくてもいいって言ったんだよ。 くだらない不毛な論議だな。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:36:25.82 ID:KmG1sATx0
>>787 そりゃお前が言葉を知らないからだろ
「同胞」は日本語だ 使ってもいい
後藤氏自らが「自己責任」と言ってるんだが。
>>739 自己責任論というのは助ける努力をせず見捨てると言う意味ではない。努力が実らず死んだとしても
政府の責任にはできんということだ。
首相が人道支援でと言ってる国がそんなこと出来ると思うか?<空爆とか
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:37:37.32 ID:fjiMUyj70
中世が自己責任の時代だったといわんばかりだ。 暗黒の時代にはそんな自己の行動の自由すらなかったのに。 絶対安全な高見にいて手もくださず危険も避けて無責任な言説を振りまく 不逞の輩。 いい気なもんだ。それじゃあどうすればいいのか。代案を述べろ。
「自己責任」とわめくやつに限って自分は責任を取らないニダ。 結局自己責任=責任放棄ニダよ
世界には他人に迷惑を掛けろ!他人の足を引っ張れ!という謎の集団が居るって事よ まあユダヤだけどな この記事も日本のユダヤことヤフーさんでしたか
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:37:58.90 ID:42PM3PHF0
テロられるのも自己責任 日本おわた
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:38:15.48 ID:vNkxCLZ80
原因作った安江何とかを椅子椅子に献上しろよ。
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:38:24.05 ID:KmG1sATx0
>>814 ジミン党政権の自己責任とは、都合が悪い場合や面倒臭い場合
助ける努力をせず見捨てると言う意味
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:38:39.49 ID:EvwiB8li0
拉致被害者のために北朝鮮へ攻め込めって意見なのか?
マッカーサーが来日した時「マ元帥ありがとう」って50万通もお礼 の手紙を出したクソ国家のクソ国民の民度の低さなめんじゃねえよ
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:39:00.41 ID:cT0mV0gy0
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:39:00.61 ID:qihfT4vL0
>>800 んじゃあ、法を整備して
危険地帯への渡航禁止に強制力持たせるか?行こうとした奴は即逮捕で懲役な
はっきりいってそれがベストだが、お前ら嫌がるんじゃねえの?
しかしイスラム国を非難せず 「同胞の」安倍を批判するのは中世どころか 支離滅裂だと思うんだが
>>807 見殺しにする気が無いから、退避勧告を出したってわけ
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:39:34.39 ID:O9pW5L0p0
テロリストが40兆払え100兆払えって言って来たらどうすんの?
>>765 外務省がなんでそういう勧告を出してると思うね?
>>822 身代金の要求が出来無い
何の交渉の材料にも成ら無い
日本人だけじゃなく世界の平和ボケバカを処理してくれるテロリストってカッコいいな 平和ボケの奴らって自分らが その国の中でも恵まれてる方にいると気付いてないんだよな
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:39:59.05 ID:ESBay54F0
ブサヨって中世が好きだなw 日本叩く時によく使ってるけど
だいたいが日本が憲法変えたって他国に軍を勝手に出せるわけもないだろ。
837 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:40:33.74 ID:ydOkYcCm0
後藤さんガイドに騙されて売られたんじゃないの?
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:40:47.08 ID:Hj85r8s00
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:40:47.90 ID:ljWMu7DT0
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:40:47.96 ID:nVUwVRA8O
>>753 まず憲法では軍隊を持てないので、
武装した集団である自衛隊が他国の領土に入る法的根拠がない
イラクの時は非戦闘という条件をつけて特別法を作った
72時間で法律は作れないし仮に作れても関係国全ての了承を得る時間もない
今回は国の管理下の外に勝手に出た個人2名が捕まっただけだから個別も集団的も自衛権の枠外だ
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:40:59.78 ID:cT0mV0gy0
>>830 終末期医療に置き換えても成立するなぁ〜
>>835 何がチョンだ バカが
土下座し謝罪しろ
使うなと言ってるも同じだろ バカが
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:41:26.58 ID:Kc0ohf0B0
>>791 そう?いままで「自己責任」ってわめくトップの連中がちゃんと責任とったのは見たことないけどね。
あーだこーだ言い訳したり、ウルトラ詭弁かます奴は散々見てきたけど。
で、いっとくと、俺は身代金払えって意見じゃないから。
こいつらは殺してもいいけど、空爆ぐらいはやれよと。
まあ、できないけどね。
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:41:29.31 ID:fjiMUyj70
後藤さんの義の心は忘れさられていたわ日本人美しい心根だ。 見習うべきだ。だが蛮勇はいけない。
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:41:33.84 ID:229q2g/H0
じゃあ、代替案をお願いします。
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:41:38.84 ID:KmG1sATx0
>>840 え?何言ってるの?
今は共産党でさえ自衛隊は合憲と言ってるんだが…
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:41:57.71 ID:Stf+EJcy0
>>828 そいつらみんなイスラム国だから
見分けがつきやすくていいけどさw
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:42:10.28 ID:njeOM/6d0
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:42:11.01 ID:O9pW5L0p0
>>841 終末期医療に置き換えってどういう意味?
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:42:24.06 ID:qv7n9ADa0
>>837 そのガイドの手配したのも後藤本人だからな。
人を見る目がなかったって話だよ。
>>827 憲法に抵触するから、その内容じゃあ不可能
>>829 害務省もアベ官邸も
後藤の奥さんがISISからのメイルを通知してもガン無視
最初からヤル気無し、見殺しに為る気満々
というか公に軍隊が動いた時点で処刑されてるよ。
実際の日本は自己責任とは程遠い社会なので 今回みたいな事件あると過剰に自己責任論が噴出するのではないかと見ている 案の定、政府は邦人解放に向け時間も人も金も使ってるし マスコミ様の報道合戦もすごい
>>832 犯人が死体を隠して、コラ画像を作って身代金を要求したら日本政府は従うべき?
中世って真っ当だったんだな
>>800 安全対策の4つの目安(カテゴリー)
Lv1 「十分注意してください。」
Lv2「渡航の是非を検討してください。」
Lv3「渡航の延期をお勧めします。」
Lv4「退避を勧告します。渡航は延期してください。」
で、シリアに出てたのは最も危険な段階。どう考えても、そこから逃げろだろ
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:43:22.64 ID:S2JJmyeO0
>>842 君が怒るのも無理はない
なぜなら、それは日本人にとって最大の侮辱なのだから
>>834 中世とかってさあ 移動手段がないし、
農耕中心だから、移動するの大変なんだよなあ
どうしても共同体作ることになっちゃうし
なんかさあ これ書いた人、全然日本の制度とか
風土の特徴とかわかってないんじゃね?
考察が中学生で終わってるわ。
総無責任官僚政治家の今の時代のほうが気が狂ってるだろ
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:43:55.06 ID:cT0mV0gy0
>>843 同意。
抑止力なんざ、豚箱のリスク。
要求額分の鉛玉を送らないとわからないISIS。
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:44:29.40 ID:coOFjIj80
テロリストが支配する危険な紛争地域にわざわざ 出向き、案の定人質に取られ殺された馬鹿に 保険金を払う保険会社は無い。自己責任、 過失割合100%。後藤のカーチャンは新人類。
むしろ中世に戻りたい。 ブサヨもチョンもいなかったからな。
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:44:57.92 ID:l72AJTyhO
他でもない、湯川さん本人が何があっても自分のせいだと言ってるのに 故人の遺志を冒涜するな
>>854 だよなあ
冷静に考えれば
こんなの全く取り合う必要性ないからな
内閣府と外務省の公務員の人件費・残業代って何億円分にもなるんじゃね?
マジで無駄な税金だわ
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:45:10.57 ID:E1Q/Iyan0
>>828 日本国民の誰一人、
安倍に、わざわざ中東までいって、200億円を戦争支援で使ってくれと
イスラム国に、喧嘩を売って、テロを呼び寄せてくれなんて頼んでない。
クズすぎる。閣議決定すらしていなんだぞ!まさに、マッチポンプ!自己責任そのものだ!
>>823 一応現在可能な範囲で助ける努力してるから。身代金払うってのが可能な範囲に無いだけで。
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:45:43.42 ID:ljWMu7DT0
871 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:45:54.72 ID:px/EKfaC0
>>1 勘違いしてるが、常人と同じ規律基盤での良識的行動だったのに命が危険というのなら
そら普通に同情もされるし、何とか救出をとの声も上がるわけですよ
「危険だ!助ける術が無い!行くな!」に対する答えが「別に俺の自由じゃん?」てことだったわけでしょ
そんなの「自己責任」という以外の何なのよw
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:46:15.88 ID:cT0mV0gy0
>>849 コスト度外視なら助かります。
厳密には先送り。
人間の死亡率は100%
結構はコストパフォーマンスってこと。
交通事故撲滅の為に自動車を廃止しないでしょ?
>>855 アベジミン党や害務省の様に見殺しにせず
フランスやドイツの様に身代金の支払いも含めて交渉為るのが
政府として必須の仕事
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:46:44.70 ID:KmG1sATx0
ま、なんにせよ自己責任論は危険だよ。 警察や自衛隊、消防ですら必要なくなるわけで。
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:46:47.42 ID:S2JJmyeO0
中世て、室町時代も中世なんだけど、確かに 治安も悪く、ヒャッハーだったんだけど、そんな 悪い時代じゃないよ この頃は人口増加で、それら余剰人口が 商業や政治に参加し、社会の構造自体を 変えてしまうほど、活力ある時代だったと思う 否定的に見るべきではないと思う
基本自己責任で、見捨てるわけにもいかないから政府は行動してるじゃない それが不満なのか
国家サービス供給は無制限じゃないんだから無茶いうなってことでしょ 社会的弱者とこいつら一緒くたにするとか詭弁過ぎて馬鹿馬鹿しいわ
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:47:15.89 ID:DovF50ic0
ジャップは、なんか、思考が硬直化してるよねw 相手が200億要求してきたら、ビタ一文ださん、とかさw 200億は無理だから、2億にまけてもらおう、という考えがスッと出てこないのが、ジャップ社会の深刻さを表しているねw たぶんジャンクフードの食いすぎで脳細胞が退化してるのが原因だろうけど
>>832 流れ弾で即死で自己責任なら、処刑で死んでも同じだわな。政府に無制限で救出する義務は無い。
あくまでも可能な範囲。
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:47:45.12 ID:qihfT4vL0
>>851 なw
政府に強制的に引き留める力がないんだから
責任だけとれってのは筋が通らない
つまり危険なところに行って捕まったらそいつらの自己責任だよ
ただ政府に責任がないからと言ってほっといていいなんて言ってないからな勘違いスンナよ
お前はこれが理解できないみたいだから困る
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:47:50.27 ID:coOFjIj80
保険会社から引き受け対象除外されても おかしくないレベル。サヨクは異常。
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:48:11.44 ID:EwvGhTnK0
>>874 はぁ?
警察や自衛隊、消防がISISに乗り込める法案成立させてから言えよwww
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:48:16.50 ID:cT0mV0gy0
退避勧告が出ている地域に危険を承知で行くのは自己責任だと断言できる はっきり言うが、テロリストに200億払うくらいならアフリカの子供たちに援助したほうがいい
っていうか、民間軍事会社を標榜するやつが、国の安全情報どうこうじゃないと思うぞ ぼやぼやした観光客の話じゃないんだ。
>>854 自己責任なってないのは二人だろ。
日本人の一般論するな。
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:48:55.77 ID:8Lrba5f20
中世に戻してくれるのなら、 >1の頭を勝ち割りにいけるんだけどな。 近代国家に日本になって、残念だよ。w
罪に問われないだけマシと思え
>>862 保険は経済活動なんだから儲けに成ら無い事を為無いのは当然
それに全国民+在留外国人から強制徴収して無い
>>873 見殺しにする気が無いから退避勧告がなされた
>>874 政府が存在するから退避勧告がなされたんだろ
誰が警察や自衛隊、消防を必要ないと言っている?
自己責任 仕事の出来る風の女が百パーセント決め台詞にしているから笑う
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:49:52.85 ID:EwvGhTnK0
>>878 ジャンクばっかり食ってるからATM脳になるんだろwwww
お前相手ならカネ毟るだけ毟って放置プレーできそうだわ
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:49:57.73 ID:Stf+EJcy0
>>878 その二億で現地の女子供奴隷にしてそこらじゅうの厨二病集めて武装する
ビタ一文払わん、で正解
「自分の責任で(キリッ」とか言って ガソリンスタンドで火遊びして 火だるまになっているようなもんだろ どうしろというのだ・・・
約10年前に発生したイラク日本人人質事件で人質になった連中は 自己中で、助ける価値の無いクズ人間どもだったけど 今回もそれに近いな、特に湯川とか基地外だろ
行くなって言われてるのに自分から紛争に参加しに行ったんだからしょうがないだろ?
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:50:21.65 ID:+snVQDWE0
日本も空爆に参加出来るように空母作って9条捨てれば 中世に退行せずにガンガン行けるぜ
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:50:25.11 ID:l72AJTyhO
>>878 200億は高い、2億に負けろ
って言ったらそれはそれで叩くくせに
>>869 11月の時点で後藤の奥さんから知らされてるのに
一切何もせず放置してた時点でそれは絶対に無い
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:50:38.22 ID:K6hH0QitO
誘拐されてるのを知っててながらタイミングも考えずにノコノコ中東まで行って 人道支援のはずが何故かテロとの闘い宣言しちゃったんだから自己責任もクソもないわな。 集団的自衛権を行使したくてわざとやったんだろ?と言われても言い訳できん。 実際には低学歴の目立ちたがり屋の馬鹿な安倍ちゃんが何も考えずにアメリカに カッコいいとこ見せたかったってとこだろうがw
>>874 渡航禁止と退避勧告が出てることが前提なんで、警察や自衛隊はまったく関係ない。
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:50:51.38 ID:cT0mV0gy0
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:51:13.84 ID:O9pW5L0p0
>>872 終末期じゃなく医療とか同じことだね
ガン治療に重粒子線とか金払えない人は受けられない
アメリカなんて歯医者に行く金がなくて虫歯菌が骨から脳までいって死亡とか
そんな例まであるねw
助けるって行ってる人たちはなぜ無制限に金があると思えるのかわからんw
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:51:20.22 ID:ljWMu7DT0
自己責任自己責任って言っている奴は日本国憲法良く読めや 自己責任って一言もいってないワイ
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:51:30.69 ID:coOFjIj80
自業自得、自己責任、過失割合100%。 世界の保険会社の結論は変わらない。 サヨクは保険の引き受け対象から 除外すべき、常識が無い。
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:52:24.82 ID:nVUwVRA8O
>>846 自衛隊が合憲とされるのは「自国を守る最低限の戦力保持」は9条の内容に違反しないとする解釈改憲によるもの
ただこれすら大陸間弾道ミサイルやテロのように、
自国領土だけを守備範囲としては間に合わない案件があるから、集団的自衛権や9条改正の議論がある
ましてや今回は他国に乗り込んでのドンパチが必要だから余裕で交戦権が必要になってしまう
908 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:52:31.03 ID:qihfT4vL0
>>874 君はほんと理解力が足らないね
例えば100%犯人に非がある放火でも消防は火を消すだろ?
それら組織はどこにどんな責任があろうと、仕事をしなきゃならん存在なんだよ
だからいくら自己責任という物を突き詰めようがそれら組織の存在意義は揺るがないんだよ
>>900 裏では交渉してたらしいぞ?身代金払うわけにはいかんが。
ハケンのお前、事故責任。 正規社員の俺、会社の責任。
なんでも自己責任論は危険ニダよ>ジャップ
誰が自己責任と大きな声(笑)を上げてるか知らんが 下痢ご自慢の日本版NSCと外務省の有効性はよくわかったな
913 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:53:04.65 ID:rhMHcn4M0
金払ったら今批判してるやつが、なぜ払ったんだと噛み付くんだよな 何やっても嫌がらせがしたいだけのチョンでした
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:53:18.99 ID:O9pW5L0p0
北朝鮮が拉致被害者帰してほしかったら100兆払えって言って来たら 払わないと見殺しにするのか?ってこの人たちは怒るのか? 意味がわからない
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:53:32.70 ID:DovF50ic0
>>892 おまえもだいぶ脳やられてるなあ、ジャップw
1件2億なら毎月誘拐事件起こっても最大で24億だろ
そんなもん今の政党助成金7%カットするだけでまかなえるわw
とりあえずおまえはこれからマクド禁止なw
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:53:42.58 ID:cT0mV0gy0
>>904 まあ、そうだね。
顕著なのが終末期医療ってだけで。
>>879 戦闘に巻き込まれて死亡した場合
交渉する相手が存在し無い
拉致されて相手が接触して来た場合は交渉可能
仏独は交渉して自国民を解放させた
>>880 現実に害務省もアベ官邸も放置、見殺しにしているのが大問題
明治政府下の大津事件では、日本に対するロシアの横暴に怒った津田が、ロシア皇太子を切りつけたんだけど、 当時のマスコミも民衆も津田を死刑にしろって風潮だったみたいよ。 第二次世界大戦終戦後は、日本兵は悪い奴って言ってるのもいるしね
助けられるなら助かってほしいけど金渡すのも人質交換も厳しいだろ まあこうやって日本人を非難してるだけだろうけど
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:54:54.08 ID:zs7q6ZV30
自由には責任が伴う 自由は責任のもとに担保される
>>851 国際紛争でもなく国の交戦でもないのに何言ってるんだ?
身代金なんて払ったらより多くの人命が危険に晒されるって分かってるのかな?
>>900 外務省によると、交渉に当たっていたが結果が出なかった、とあるな
別に何もしていないわけではないな
ジャップは自己責任と叫んで同胞を見捨てる冷血漢ニダ
>>1 都合の良い自己責任論の取り上げ方がもうなんと言うか…
どんだけ特権階級気分に浸っているんだろうなこのクズは?
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:56:17.07 ID:zs7q6ZV30
よし なら全員渡航禁止だ これでいいな 登山も危険だから禁止だ これやぶったら刑罰でいいわ
てか他人に迷惑かける行動を恥じるのが日本人じゃないのかね 自分勝手な理由で日本国民や政府に多大な迷惑をかけた人間がどうなろうが同情はできんよ
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:56:27.52 ID:l72AJTyhO
だからさ、本人か言ったんじゃん、自分の責任だって それが気に入らないなら湯川さんに文句言いに、 今すぐあの世に旅立ってくれwww
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:56:37.94 ID:ROmEoiVUO
>>905 だから本人が自己責任ですと言ってるんだから自己責任だろ。
自分の責任で行くって言ったんだから ちゃんと責任を完結してくれよなw 責任が世界中に飛び火しとるがなw
>>918 その解放を成功させる義務は生じないんだが?それを自己責任てんだ。
>>904 子供の臓器移植に国が全額出さないのに
これに出せって言う人がいるのに疑問だったわ
>>902 用があってヤクザの事務所に乗り込んで拉致られた場合
警察は一応は対応する
自国民を見殺しに為るなら全官庁と国会、警察や自衛隊、消防ですら不要
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:57:22.60 ID:Ckaa5WGt0
自己責任てのは「助けるな」じゃなくて「助からなくても文句言うな」って意味だろ
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:57:25.19 ID:cT0mV0gy0
>>908 被害の最小化の為にな。
焼け死ぬ者が居ても、助けないと判断する場合もあるよね?
2次災害とか、
周囲を避難させて、爆薬で消化とかしないでしょ?
例え、金庫の中に避難をして居ようが。
それとも、自宅爆破でも他人を助けるの?
助かるなら。
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:57:28.41 ID:qihfT4vL0
>>918 金を払えば今後日本人が狙われやすくなる
テロリスト開放すればまた犠牲者が出る、てかもはや日本政府の権限を超える
見殺しじゃなく手の打ちようがないの、
捕まるとこうなることが分かってたから責任を果たすために
事前に近づくなと警告を出してたんだよ。
>>918 仏独は身代金を払ったんだよな。
おまえが払ったら?
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:17.35 ID:rhMHcn4M0
>>927 公園から遊具が消えたのと同じみたいだwww
940 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:17.56 ID:qsF6RIrc0
◆外務省設置法◆ (平成十一年七月十六日法律第九十四号) (所掌事務) 第四条 ◆外務省◆は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。 九 海外における邦人の生命及び身体の保護その他の安全に関すること。
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:17.56 ID:yIFqmQo10
最後まで読む気もしないアホな分析だな。 日本は欧米人の様に「他人にいかに責任を押し付ける」かを を画策する民族と違い、自己責任の文化と歴史があるのよ。 その極たるものが人間にとって最も大事な命をもって償う「切腹」だよ。 何が「中世に退行」するとはお笑いだ、もっと自己責任の意識を持てよ。
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:17.90 ID:ecWanOy80
>>874 無政府状態で日本の国権外の国では、日本政府も責任取りきれないのが何故分らない。
警察も消防も国内の話。
日本がシリアの過激派を懲らしめることができたらとっくにやってる。
大丈夫へーきへーきの精神が一番無責任で良くない。
同胞を守りたい意識が欠如していると言うのであれば、 同じ地球に暮らす人々を守りたいという意識はどうなんですかね? 身代金を払う、テロリストを釈放する。これらは地球の同胞の命を奪う行為ではないのか?
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:44.73 ID:Stf+EJcy0
>>915 犯罪集団のお得意様になってどうするw
君の祖国の人が人質になったらそんな感じで対応するといいよw
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:58:47.62 ID:coOFjIj80
入れ墨を入れた人物は保険の引き受け対象外、 暴力団に所属してるかどうかは問わない、 それが現実。保険会社はいま引き受け基準 見直しに入っているかもしれない。サヨクは異常。
>>1 あのさあ…ここまで同朋意識が薄れたのはもろサヨクのせいだろ!
自由の国アメリカだって喜び勇んで国歌を歌い、はしゃぎながら国旗を掲げるんだぜ?
校長の命令でのろのろ国旗を掲げ、ぼそぼそ国歌を歌うのなんて日本だけだっての
まあ逆に言えば、右翼のやつだってサヨクの影響から逃れられてないんだよな
自己責任論を言う奴が国を語るなんてちゃんちゃらおかしい
>>934 そのヤクザ事務所に外務省が「外国の施設で治外法権だから、一般の日本人は待避せ
よ」と勧告しているのなら、警察や自衛隊、消防はまったく出る幕がないでしょ
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:59:25.08 ID:wZ9vIzKz0
>>1 ,2,4
長えよ、ネトウヨ評論家
自己責任論で全く動揺しないのは、テロを無力化させる事が出来る日本人のメンタリティね
クソコラも萌え化も大いに効果は有る
あの未曾有の大震災と津波に、全く取り乱さない日本人舐めちゃ遺憾よISIS
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:59:25.77 ID:9KeIHzD+0
救えってのは理解できるけど相手が卑劣なテロ集団であるってとこをどうも理解できてるとは思えない理屈 自分の生命が危険に晒されるってことを本当に理解してたかも疑問だけどね 話せばわかるとか甘いこと思ってたんじゃないかな
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:59:31.13 ID:BM28idc60
そもそも民衆を戦争へと駆り立てたのは近代じゃないか 少なくとも江戸は平和 長州(アベ)は屑
>>934 ヤクザの事務所に政府が渡航禁止や退避勧告を出していると?外国には日本の主権が及ばんの
だが?
震災で何万人の命があっけなく奪われる経験してる日本人に自ら戦地に飛び込んだ2人の命を思いやれってのはちょっと無理じゃない?
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:59:49.20 ID:4nm7+7KA0
中世に自己責任なんて考えはないだろ。 中世なら、やられたらやり返す、集団間の相互報復の原理が主流 集団の1人がやられたら、相手の集団の1人に報復する。 相手の集団に属しているというだけで報復のターゲットになる。
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 23:59:56.93 ID:KmG1sATx0
>>908 自己責任論は突き詰めればアナーキストになるよ。
中世っていうか卑弥呼の時代から日本人は虫ケラの家畜っぽい生き 物だったしこれからもそうだと思うよ 家畜になるためにデザイン されてる
助かる見込みがあるなら全力で助けるが、みんながヤメロって言ってんのに、 火中に燃えやすい服のまま飛び込む人を助けようがないだろ 迷惑でしかないよ
>>924 平民には実際の情報は何も知らされ無いから何とも言えんわな
それを信じるとすれば、問題なのわ
アベと菅の放言と挑発の数々とそれを作文した害好官
まあ、後藤には同情するな アホすぎる知人を助けに向かう義は凄いと思うし、あんな母親がいて不憫に思う ただ捕まって日本国民全体に迷惑が掛かってるのはいただけない
みんな
>>1-2 を読んだの?
ちょっと長文過ぎだろw
なんか後藤のバックボーンが胡散臭いな 湯川だけだと香田の時と一緒で大して騒がれなかっただろうな 自称自営業のニートだし
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:00:55.26 ID:eEAk0BGiO
本人の意向を無視して議論してんじゃねーよ糞共。
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:01:01.97 ID:VxnjGKku0
普通の意味の自己責任と嫌な意味の自己責任がごっちゃになってる。
もうね、ヨルダンの殺人鬼をどうとか 230億円がどうとか 責任が、広がりまくって収拾つかないんだがw なにが「自分の責任で」だよw とんだクソ迷惑野郎だ 自分のケツくらい自分で拭け!
>>932 自国民の保護は憲法でも謳われてる主権国家の最低限の義務
>>940 ただし、外国に日本の主権は及ばんから、渡航禁止と退避勧告を出すことしかできんのだ。
当該地域の政府が当てに成らん場合は。
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:01:32.58 ID:8NshnSUg0
自己責任だとは思うけど だから国が動く必要はないとは思わん みんなそうだろ? 自己責任と騒いでる奴らも国が助けなくて良いとはおもってないだろ そんなの極々一部のバカだけだろ
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:01:59.99 ID:zeBabvUC0
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:08.34 ID:RG/rlbbl0
>>915 犯罪組織の思惑に乗るのが単純に嫌だからな
パン一枚足りとも渡す気なんぞ無いね
人質交換なら死体で渡してやれば良い
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:12.45 ID:ZDaUoitP0
>>966 アメリカイギリスは払ってないけど?
主権国家なら義務って勝手に決め付けられても困る
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:19.15 ID:uJiS1VnT0
ハルナちゃんは死にたがりだから死ねて本望だろう 首切り動画がないのは もしかすると自決をしたのかもな 後藤が出てきておかしくなった
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:35.09 ID:vRpfYiBj0
>>942 いや、自己責任論が無政府主義につながると言ってるだけで
それが良いなんて一言も言ってないが。
国外の事に関わるべきでないという点については同意。
今回の発端である人道支援も最低限にしておくべきだったと思う
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:35.22 ID:t7FK31Pw0
>>954 責任の所在と政府や消防、警察の義務は無関係だというのがどうしても理解できんようだな
もう俺にはこれ以上簡単な説明は無理だ、諦めよう
>>937 日本政府の権限を超える?w
この列島は米国の植民地か何かか?
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:42.90 ID:iRFe1R9p0
中世に退行って。 そもそも進歩史観が間違えている。 いずれ中世にもどり民主主義なんてなくなるよ。 ギリシャ ローマ時代の民主主義がなくなったように。
>>1 「同胞」という語彙は日本人同士の用例に乏しい。
980 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:02:50.71 ID:qSvi+I2c0
>さらに別の英字メディアは,「日本の馬鹿げたイスラム国のプロパガンダに対する対応は,アメリカ政府でさえ成し遂げられなかったことをやってのけた(Japan's silly response to ISIS propaganda did what the U.S. government couldn't)」 こんなコメントネットで見つけたんだけど、 これ褒められてるのか?orz
>>966 国家には領域があるだろ
他国でやるなら外交特権でもないとな
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:03:17.18 ID:otY6UiMV0
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:03:17.70 ID:ZlOz2nrg0
>>969 今回、国は「払わない」という行動に出たんだよ。正しい決断だ。
中世に自己責任なんてあったか?
>>954 まず話の前提として、渡航禁止区域の外国なんだから日本の警察・自衛隊など
は活動不能ってこと
助けないのではく、助ける手段が無い話なわけ
>>964 そんな風に混同させなきゃ
>>1 みたいな便所紙に付いた糞みたいな駄文は書けないだろうしw
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:03:51.24 ID:8NshnSUg0
989 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:03:53.51 ID:FfWYvcAV0
>>969 他の多くの日本国民に安全を担保できない状況に至る可能性が高いなら
ばっさり見捨ててもいい
>>970 そうだね、それを区別できないで騒いでるのが、、、だねw
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:03:57.67 ID:nUpDA5V5O
死ぬかもしれない、でも行く、誰のせいでもない、俺のせいだ 本人がそう言ってるんだってば それが気に入らないって、俺らに言われても困るわ 本人に直接言ってくれ
同胞じゃねーし
>>966 外国には日本の主権は及ばんのだが?当該地域の政府に依頼するしかないわけで、それが
当てに成らん場合、渡航禁止や退避勧告が出る。
すぐに極論にして、自己責任論が吹き荒れてるとかw ましてや2chの悪ふざけまで真に受けて長々と駄文を書く馬鹿w 後藤本人が言ってるとおり自己責任だろう。 日本政府は救出のために出来る限りの手を尽くす。 助けたいが、テロリストに金を払うのも、死刑囚を渡すのも反対だ。 ケダモノに餌を与えることの意味をよく考えなければいけない。
どう考えても自己責任だろ そうじゃないという人たちが金出して救ってやれば?
イラクのあの3兄弟の人質うち1人の高校生?あてに罵倒、脅迫する手紙などが多数届いたが その高校生が住所・名前が書かれていた約100通の者宛てに自分の思いを伝えようと返信したが、 すべて住所不明で戻って来たとさw つまり、インチキの住所・氏名をわざわざ書き、「自己責任」だと非難・罵倒w これほど情けないゲスな卑怯者はいない おまえらの中にもいるんだろw
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:04:58.96 ID:zeBabvUC0
>>975 >いや、自己責任論が無政府主義につながると言ってるだけで
極論じゃないですかね。
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:05:01.55 ID:t7FK31Pw0
>>977 馬鹿じゃねえのか?
海外で逮捕されてるテロリストを日本政府が開放できるわけねえだろ
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/26(月) 00:05:02.92 ID:8NshnSUg0
>>951 強制力を及ぼせ無くとも
交渉が出来無い訳でも身代金が払え無い訳でも無い
最初からヤル気が無く見殺す気全開なのが問題
1001 :
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