【国内】「自己責任論」で中世に退行する日本★4 [転載禁止]©2ch.net

http://blogos.com/article/104196/
★1：01/25(日) 12:10　前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422162379/

・吹き荒れる自己責任論
イスラム国（ISIS)が、ジャーナリストの後藤健二さんと湯川遥菜さんの二人を拘束し、法外な身代金を要求するという事態は、
日本のみならず世界中に衝撃を与えている。
さらに1月25日、イスラム国が湯川春奈さんを殺害した事を仄めかす画像を、ネット上に公開した。
人命に関わる微妙な問題なので、書くべきか書かざるべきか、これまでギリギリに悩んでいたが、風雲急を告げる事件の性質上、
やはり書かずにはいられない。
事件発生以来、やはりというべきか、2004年のイラク日本人人質事件の時と同様、拘束された二人に対し、
主にネット上で「自己責任論」が沸き上がっているのは、ご承知のとおりだ。
簡単にいえばこの「自己責任論」というのは、「（人質となった二人は）危ない地域と承知で行ったのだから、
何をされても自分が悪い」というもの。「身勝手な二人のために、例え身代金以外に掛かる諸々の費用であっても、
税金の無駄ではないのか」という意見すら、ネットの中では散見される。正直言ってこんな風潮は世も末だと思う。
こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している。「同じ日本人同胞が、海外で危険に晒されている。
同じ日本人なら、彼ら助けたい、と思うはずだ」という認識に従って、イスラム国の誘拐犯らは、
動画の中で「君たち（日本人）が同胞を救助するために政府に圧力をかけるための残された時間は、72時間だ」と言った。
しかし、当の日本人から返ってきた少なくない反応は、「同胞」という意識を全く欠如した「自己責任論」。
この反応は、イスラム国側も想定の範囲外だったのかもしれない。

・「動機が不純」は関係がない
遡ること、2004年のイラク日本人人質事件の際には、人質になった3人は、既に外務省から出されていた
渡航自粛勧告を無視する形でイラクに入国し、拘束された。今回拘束された湯川さんも、
内戦状態のシリアの深刻な状況を認識した上で、語学能力にも事欠く状況で渡航した、とされる。
後藤さんは拘束前、「何が起こっても、自分の責任」というメッセージを残している。
今回、「危険を承知で」あえてイスラム国の近傍に渡航した二人に、全く何の落ち度もないのか、というと、特に湯川さんの方には、
経験や知識という意味で問題がありそうだ。更に、渡航の動機も、「一旗揚げたい」「冒険したい」みたいな想いが、
もしかするとあったのかもしれない。が、その「落ち度」と、「海外で生命の危険に晒されている同胞を国家が救助する」というのは、全く別の問題だ。
「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。

・近代国家と同胞意識
1871年（明治4年）、琉球・宮古島の船員69名を載せた輸送船が暴風雨で遭難し、台湾に漂着した。
ところが漂着した台湾で、乗組員たちは台湾の原住民によってその内、54名が殺害されるという事件が起こった。
激怒した明治政府は、西郷従道を総司令官として台湾に3,000名の討伐軍を送った。世に言う、「台湾出兵」である。
勿論、今回の誘拐事件は殺害を示唆する内容のもの（2015年1月24日現在、人質殺害の事実は公式に確定していない）で、
明治4年の事件とは異なる。が、当時の明治国家が、宮古島の島民を「同胞」として見做し、これに対する危害は武力を以って報復する、
という決意を示した出来事であった。
明治国家が台湾への野心を、偶然起こった遭難事件にかこつけて利用した事は明白である。
私は「台湾出兵」を正当化するつもりは毛頭ないが、明治維新を経て「近代国家」としてその歩みを進める以上、
国民国家＝近代国家として、当時の日本政府が「同胞」をどう観ていたのか、その世界観の一端を示す事例に成るのではないか。
今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。
だが、明治時代にはそんな醜悪な「自己責任論」なんてものは存在しなかったのは、言うまでもない。

・中世のレベルに退行する同胞意識
「台湾出兵」から100年以上たった現在、近代国家の根本である「同胞」という価値観が全く欠如した「自己責任」を問う世論が、
今回の事件を契機に特にインターネット界隈で盛んだ。
「（シリアに渡航した）動機が不純だから、国家は彼らを助ける必要がない」という自己責任論がまかり通るのなら、
それはもう「鎖国という祖法を破って、海外に渡航する領民については、何をやっても幕府は捨て置く」という、
江戸時代の日本の、中世の世界観と瓜二つである。
実際には、江戸幕府は、「祖法」を破って海外に渡航する日本人については、抜荷（密貿易）の事実がない限りはおおよそ黙認していたが、
それと合わせて「出国」した日本人については、当地でどんな目にあおうが原則「黙殺」の態度を貫いていた。
「国民国家」という意識の薄い、前近代の中世の国家にあっては、同胞意識は限りなく薄弱だった。
「同じ日本人」という概念は限りなく薄いのが「国民国家」が形成される以前の、中世に於ける同胞意識だ。
だから例えば、戊辰戦争で薩摩の藩兵が会津で暴行陵虐の限りを尽くす、という悲劇が平気で起こる。「国民国家」以前の世界には、
「同じ同胞の日本人」という意識がきわめて希薄なのだ。
「動機が不純だから、国家が保護する必要はない」という、今回の事件を契機にまたも沸き起こった「自己責任論」は
このような前近代の中世の世界観を彷彿とさせるものだ。

・なぜ同胞意識がなくなったのか
今回の誘拐事件で、「自己責任論」を高らかに言うのは、所謂「保守系」と目されるネット上の勢力が根強い。
彼らの言い分は、「国家の税金によって、身勝手な連中を助ける必要はない」という意見に集約されている。
どれほど身勝手で不純な動機だろうと、同胞であるかぎり死力を尽くして助けるのが国民国家の原則であるのは、
明治冒頭の台湾出兵の事実で明らかだっただろう。
「自分たちは働いて、まじめに納税しているのだから、”海外で無茶をする連中”を助ける必要など無い」
というのが、彼らの意見である。「納税者でないものは、人に非ず」とでも言いたげな、典型的な「強者」の理屈である。
国家に貢献しないものは、庇護する必要はない―。この考え方を突き詰めれば、例えば生活保護の受給者そのものを蔑視したり、
社会的弱者を嘲笑する、という昨今のネット上の風習に行き着く。
ネット上で保守的な見解を表明するクラスタは、大都市部に住む中産階級が多い、
というのは、私が実施した独自の調査によって明らかになりつつある。彼らは経済的にも社会的にも「強者」であるがゆえに、
「自己責任論」を振りかざして憚りないが、自分がいつでも、不慮の事故や病気で「庇護される側」に回る可能性がある、という想像力を欠いている。

・「自己責任論」で中世に退行する日本
「自己責任論」で中世に退行する日本には、ネット上の保守派が最も重視するはずの「強い日本」とか「強固な国家」という
「理想としての美しい日本」が、どんどんと遠ざかっているような気がするのは、気のせいだろうか。当然のことだが、
「強い日本」とか「美しい日本」は、彼ら言う「家族のような同胞」の連帯を基礎としているからだ。「自己責任論」はそれに反し、
同胞を同胞とも思わない、醜悪な前近代の世界観が支配しているように思える。
「動機が不純だから」という理由で、かけがえのない同胞の生命の危険を、ヘラヘラと見ているだけの日本人に、良心はあるのだろうか。
いつから日本は、「国民国家」という近代国家の根本を排除した、「異形の近代国家」に変質してしまったのだろうか。

涙がでるほど、情けない。

　　
「日本を中東紛争に巻き込むには平和憲法が邪魔」　イスラエル国旗下での安倍の対テロ表明は戦争屋の思惑通り。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1422130259/
　

【イスラム国殺害脅迫】「アベ、お前がハルナ殺した」★16 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422166337/

そもそも　中世に　責任にともなう「人権」が存在してたのか？

同胞意識といわれてもな(´･ω･`)

■※■※■※■※■※■※■※■※　グロ注意!!

　━━━━━湯川遥菜さんの首切り画像が流出━━━━━

http://iol.io/2015-01-25_picture-images_001_jpg　　←（ホクロの位置でほぼ99％湯川氏が確定）

http://iol.io/2015-01-25_picture-images_002.jpg

■※■※■※■※■※■※■※

国民を助けることができない国家
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11981350807.html

いかなる事情があろうとも、外国で犯罪に巻き込まれた国民を、国家は見捨ててはなりません。
「自己責任」の一言で切り捨てるなど、とんでもない話です。

小泉竹中とそのとりまきに言ってやれ
元凶はそいつ等だから

後藤さんの母　涙ながらに…　"息子への思い"　自宅で語る
http://www.age2.tv/rd05/src/up7115.jpg

石堂順子、万歳！

国内で普通に生活していて無理矢理さらわれた拉致被害者は見捨ててもテロリストに自ら近づいていって捕獲されたアホは見捨てるなとほざく
それがサヨクです

中世ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ行って捕まる奴少ない方がよくね？

ん～
良くも悪くもこれが日本だから嫌なら出ていけよ

同胞ってワードは日本人は使わない

今“話題”の神待ち掲示板
「あやしいわーるど＠暫定(暫定退避)」は年中無休!!

マンコうｐ女神降臨中！？

(;´田｀)ちんぽしごけーー！！

http://zangzang.poox360.net/cgi-bin/bbs.cgi

>>8
　世界中で　日本人が　置き引き　ボッタクリ　暴力　などの犯罪に巻き込まれるんだが？

全部政府のせいなんか？

>>10
この晴れ晴れとした笑顔

>>15
昭和天皇は日本人じゃないと？
http://www.geocities.jp/taizoota/Essay/gyokuon/gyokuon.html

>>12
チョンが日本語使ってんじゃねーよ
日本語が汚れるわ

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

>>11
いいこと言った！

世界の危険地帯に全く人道支援に行かない民族の方が情けないだろ。
どんなリスクあっても情に動かされるのが人間。

わざわざ危険な所に行って捕まっちゃって死ぬかもしれないってのは自己責任
でもそういう人を救うかどうかってのは自己責任と無関係

外国への渡航禁止に賛成できますかと訊いてみたい
同胞意識とやらは自由の制約も産むぞ

記事
ESQ2015年01月25日 01:56イスラム国（ISIS）に対するツイッター利用者の攻撃と海外からの評価 1/2

自己責任論についても考察がある

http://blogos.com/article/104194/

>>12
おま、マイナンバー登録済ませたか
他人のことより自分の事態にキヅケｗｗ

それこそ中世に戻れば自由が無くなるから自己責任論も無くなるよw

>>23
お、おう
行ってらっしゃい

>>11
民主党かと思ったぜ

中世の意味わからないでしょ

侵略戦争がかりに「こまごまとした」ことであったとしても、なぜ「こまごまとした」ことが生起したのか？
「日本人」の生活感情・意識は社会的な意識に構成されずに、むしろ自然感情に溶融され、戦争をあたかも自然現象のごとく受け入れたのではないか。
大衆の要求は平和と賃金アップと物価ダウンなのに、安倍はまたぞろ「日本人」の自然感情に訴えかける。もう２１世紀だというのにである。

「自己責任」って声が大きくなれば特定の人間に責任を押し付けて叩く事ができないもんな
大変だな

そもそもこれが自己責任じゃない国があるのかとｗ

むしろ世界の最先端を往く、社会性と個人性のバランスのとれた民族に成長
していると思われる。

サウジは観光客拒否だから行けないのよ、あれが替わりに行ったから連れて蛙と想う
俺ならそうするけど、たちまち国民的ヒーロー士だものなｗ

香田の時も同じこといってなかった？

逆にこういう時だけ「国家」「政府」に頼るクソサヨク
にびっくりだわ。
普段は国家や政府をないがしろにしているやつらのくせに。
世界市民なんだろ。話せばわかるんだろ。なら同じ世界市民として
お前らが交渉すればいいじゃん。なんで政府に丸投げしてるのｗ？

チョン後藤は９条変えないと助けられませんｗｗ

あえて日本の雪山で遭難しても、遊泳禁止の場所で溺れて死ぬのも、

中洲でキャンプして取り残されるのも「自己責任」論を言われるのに

「危ないから行くな」と言われて　しかも日本の施政化がない場所に行ったら　当然「自己責任」

日本は他の国と違って軍が救出活動をする事すらできない国なのですから

自己責任を徹底したら「かわいそう」って事がなくなるよね

リアルで、同胞意識とか言う奴がいたらドン引きするわ。ちょっと国籍疑う。

助ける必要ないよ
政府がいくなっていってたんだから
これ助けたら政府の勧告無視して好き放題するやつが延々と出るぞ

>>23
行って捕虜になるなら二次災害みたいなもんだよ
最低限自分の身を守れる人か舌噛んで自決する覚悟がないなら行くべきではないな

助けるなっといっているんじゃない
しかし現実は出来ることと出来ないことがある

日本人とか外国人とか意識し過ぎだろ。いつの時代の人間だよ。
今回のは、偶々相手が外国人ってだけの話しで
ヤクザの事務所にポン刀もって突撃したようなもん。つか、その100倍アホで危険な行為。

グローバル社会なんだから、「同胞」やら「日本人」とかのちっぽけな区域じゃなく、
「人間」として、もっと見ろよ。

他人に迷惑をかけないのが日本
武士であれば尚更

イラク人質3人救出費用
日本国、つまり1億数千万人の日本国民全員が被った被害は、以下の通りである。

救出の費用(税金) 20億円
ヨルダンからの債務免除要請額(税金) 2000億円
株価暴落による損失 13兆円
国民一人当たり13万円程度の損害を被ったことになる。

http://www.wdic.org/w/POL/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E4%B8%89%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

自己責任じゃないニダ安倍責任ニダ！

だから憲法９条を改正して自衛隊が救出できるようにしなければならない。

むしろあの２人が同胞からハミ出して行ったんじゃないかと

>>15
どこぞの半島系は直前か直後に民族を使うことが多いから、
同胞だけでは国籍の透視なんて出来ないよ？

自己責任論の起源は中世ｗｗｗ

後藤→　日本から金取れるぞ。こっちは反安倍の攻勢をかける、湯川は脅しに使えるし。安倍中東訪問はチャンスだ。
ISIS→　乗った

辛淑玉「安倍が悪い！」
2chナマポ朝鮮人「安倍が悪い！」
山本太郎「安倍が悪い！」
民主党「安倍が悪い！」
共産党「安倍が悪い！」
マスコミ「政府は金を払え！」
↓
その後あめ玉舐めながら会見する後藤なのであった。

>>1　これが退行にに見えるなら、世間を疑う前にまずお前の頭を疑った方が良いよ
日本の糞左翼やなんちゃってリベラルが蔓延させたお花畑思想自体が退行だからｗ
それに反しているというのは、退行ではなく正常化もしくは進行というのだ　一つ賢くなってよかったなｗ

>>11
日本国内で普通に生活していた人を無理矢理さらっていった半島国家に、長年「人道支援」という税金をばらまき続けた『ご立派な』ジタミ党のことも、思い出してあげてくださいｗｗｗ

国が熱心にやることといえば税金搾り取ることだけで
とるだけとるくせに何かあっても自己責任だからな
年金制度は崩壊してるようなもんだし、皆保険もいつまでもつかわからん
何のために国があるのやら

ブサヨははよヨルダンに後藤のために死刑囚を開放しろって言ってこいよwww
どうしたブサヨ？

日本在住の外国人に人質になった二人の経緯を説明したら
外国人でさえ自己責任って言ってたけどな。

>>38
人類みな兄弟

ってフレーズを思い出したw

>>46
昨今世界的に強まってきてるらしいぞ。

■なんと「自己責任論」の発端は朝日新聞だった
イラクで３馬鹿がテロに捕まった時、そのうち一人が朝日新聞の入館証を持っており、
そのとき朝日新聞は『契約カメラマンなので、危険地帯に侵入するのは自己責任』と発言
この事が彼らに対して自己責任を求める声が高まった理由である
何故かネット右翼が言い出したことになっているが、実際は朝日新聞が言い出したことであるので注意が必要

デヴィ夫人「人質の2人、私利私欲の為に国家を揺るがすなんてとんでもない」
http://www.j-cast.com/tv/s/2015/01/22225934.html

>>1
保守派も革新派も、
自分達に利益があれば「同胞論」を振りかざして擁護に努め、
自分達に不利益なら「自己責任論」を振りかざして突き放す。

要は自分達が一番大事って事。
中世以下ですな。

今後警官の警告を無視し川の中洲でバーベキューやって増水で孤立したDQNにも左翼は全力で同情するんだよね

何この無批判な近代国家肯定論

「近代」（笑）「国家」（笑）絶賛でござる　何千万人ぶっ殺して来たんだこういうものが

中世大好きなんだけど　もののけ姫的自由
というかここでこいつが言う中世は江戸も含むのか　時代小説大好きだけどな　火事と喧嘩は江戸の花　粋と人情と　幕府抑圧も多かれどクソ近代抑圧よりマシな部分も多いだろ

古谷経衡

こいつ、馬鹿じゃね！

国としては異国で人質となった国民を救うのは当たり前だが
しかしこの国にそれを行える法律が無い

>>1
要約：現時点での「自称」保守が保守しているもの≒自分のメンツ∨財布の中身
「自称」左派の保守しているもの≒自分のメンツ∨財布の中身
∴「自称」保守≒自分のメンツ∨財布の中身
QED

先ず「菊と刀」読んでから議論しろ
朝鮮人は意見するな

身勝手な同胞を助けるために
テロリストに莫大な金渡したり
捕まってるテロリスト解放したりする方が恥ずかしいわ
その金で何人の人間が死ぬのか
そのテロリストがまた何人を死なせるテロを起こすのか

考えてから言え

フランスみてーにイチャモンつけて空爆すんのが最先端ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 戊辰戦争で薩摩の藩兵が会津で暴行陵虐の限りを尽くす

これ長州だよな？
薩摩は会津入城でも評価されたし。

なんかこの人色々間違ってる。

>>50
だから憲法を改正したらなんで他国の同意や根回しも無く現地に入国
出来たり実戦経験もまったくない自衛隊を海外に送り込めるのか説明しろよｗ
相手が拒否したらそこで終わるんだよ、キムチニートｗ

>>50
人命に変えても平和憲法遵守　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/p03a.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmjRp8HCMAEyq87.jpg

外務省が危険情報出してる地域に自ら進んで行った結果なのに何言ってるんだって話

こんなやつ必死になって助けようとしてるあたり

助けようとして失敗するまでがユダヤとのプロレスなんじゃないかと疑うわ

北朝鮮拉致家族の活動も小泉さんが動く前後はおかしな連中だ、北からミサイルが飛んでくる
北と国交を結ぶ障害になる、家族が行方不明になったことは仕方のないこと…なんて冷ややかな面があったな
波風を立てるまれなケースに対して問題視を許さず放置する傾向って日本の特徴かな

>>1
いまの日本人に同胞意識が薄いのは戦後にやったGHQ主導の徹底した個人主義教育の影響だろ

アムネスティ日本/石田城孝
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/7/7/7781e1fb.png
民主党/有田芳生
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/f/0/f02d2d70.jpg
Asahi 中東マガジン/安江塁
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140820081336b21.jpg

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org136856.jpg
最悪な奴ら

>>38
そりゃ永遠に大人になれない、左翼小児病患者の群れだもの。万年反抗期で親に逆らう俺カッコイイ、
でも何か都合が悪くなったらパパ助けて～！が当たり前の連中

自己責任、安倍自民党責任、テロリスト責任

この三つだな

>>50
九条改正していたとしても
二人のために自衛隊員を何十人も犠牲するかって議論はあるだろう

同胞の漂流民殺され台湾の事件と、どう客観的に見ても故意または重過失で国に災厄招いているこの件を同じテーブルで論じる意味が解らない

後藤健二「何が起こっても責任は私自身にあります」
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/7b9da779.jpg
↓
「アベ、お前がハルナ殺した！」
「家族友人、報道機関と協力し、諦めず政府に圧力をかけてほしい！」
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/i1370081-1422111436.jpg

>>46
　isisに身柄拘束されて　「日本人じゃない　地球人だ！」とかいって　世界大統領に助けを求めとけよ

200億円も払えるわけない。
誘拐はビジネスにならないことを思い知らせるべき。
交換条件の死刑囚を獄門してぶっ殺しちまえ

>>23
死体すら利用するテロリストの駒にされ、
関係のない犠牲者を更に増やすリスクについて一言

古谷ってこんなに浅薄なやつだったっけ・・・

>>8
最低限
主張は自分の言葉で語りなさいよｗ

流石に不自然な点も多いし怪しげなのも出てくるし
だんだん醒めて来ちゃってるんじゃないの？

それはそれで冷静でいられるから良いんだけどさｗ

自己責任とか言っている人は、ほんとは優しい人

>>60
人類みな兄弟
いざとなったら見などうだい
政府頼みな兄弟
YO YO

おまいらには封建主義が似合う。
もちろん身分は小作人な。

自己責任論を否定する連中は

罪を自分以外の誰かに着せないと気が済まない連中ですｗ

ほら、あなたの後ろに！ｗ

>>1
こいつと同じ感覚じゃなくていいや。
一緒になったら駄目な気がする。中世て何処の国の？ｗ

エラそうなことを言うんだったら、何の過失もないのに北朝鮮に拉致された
日本人被害のためになにかやってみろ。
犯罪者が朝鮮人の場合には何も言わずに沈黙している馬鹿チョン左翼が
エラそうなことを言うんじゃない。お前ら朝鮮左翼の姑息な魂胆はすべて
お見通しなんだよ。

本人が自己責任だって言ってんのに
余計なお世話だわ。

自己責任論ていうか自分さえよけりゃどうでもいい論

ぐぬぬ
日本には人質とって恐喝しても通用しないのか・・・

By ISIS

身代金をぽんぽん払うから
誘拐がビジネスになって、積極的に誘拐するようになった
その事実に反省して英米は交渉しなくなったって話だな
金を払えば払うほど、誘拐は増える

じゃあ誰の責任なんだ？って言われたら
拉致が実行された国の責任だわな

自と他の区別すらない猿未満の生物の鳴き声ですね

自己責任とかは助けてからやれや
生きてないと責任は果たせないんやで

９条改正とか自衛隊とかそっちじゃなくて
紛争地域に政府の許可無く立ち入った国民は日本国籍を剥奪するという法改正にしたらいい。
これで人質としての価値は無くなる。
立ち入るバカも国籍剥奪なら少しは考えるだろう。

>>1
同胞同胞と言うが日本人だけが平和を享受できればよいのか？
後藤母も言っていたではないか、
わが身を捨てて地球のために頑張れと。
地球人類のため、決してテロに屈してはならない。

北朝鮮拉致事件や産経支局長拘束と違って左翼のテンションほんと高いねえ
同情心がどんどん失せるわ

米特殊部隊がいったって
「救出できませんでした、でも、何人か殺してやりました」

で終わり

>>86
お前が言ってろよ、アホｗ

>>1

こんな文章で４までいくとは、みんな暇だなｗ
みんな釣り針に引っ掛かり過ぎｗ

☆

ネトウヨ連呼、ジャップ連呼してるのは中国人と韓国人と北朝鮮人だ。

日本人の愛国者に意味不明なレッテルを貼り、在日を叩いてるのは一部の変な人だと思わせるのが狙い。

在日韓国人も最悪の侵略者だが、今は在日の数も中国人が一番多く、ネット工作も中国人が多い。

中国人をチョンと呼んでも喜ぶだけ。シナチョンや支那猿と呼んで平等に嫌おう。

☆

湯川がテロリストに拘束されたというのは、政府も外務省も去年の8月の
時点で当然把握していた。それなのに助けようとせず、ほったらかしだ
った。これが、今回の事件の元凶の一つだ!　この時点で助けようと動い
ていたら、湯川は殺されずに済んだかもしれないし、後藤も湯川を助け
ようと危険なところに行って、拘束されずに済んだだろう。政府と外務
省の怠慢が、今回の悲劇を招いた。

>>66 近代国家は一応は肯定に値する。∵法の支配(≠中華帝国的な法治)＋貨幣経済＋契約自由(例外は多々あり、そうでないと困る)＋生存権(解釈によるが)＋参政権(実情はともかく)＋物質文明(≒宗教や価値観の相対化、科学の重視)

>>1
極めて普通にはどう考えても自己責任だ。
拘束された同胞を救出するために軍隊、即ち自衛隊を派遣しろと言うのか？
バカも休み休みに言え。

>>112
そもそも危険地帯に行くなよ→湯川

安部ちゃんは誰かに似てると思ってたら、
ナルトの劇場版に出てきてた、ゲレルの鉱脈を狙ってたラスボスなんだよな。

人質に同情できる点がまったくないからな
報復とか仇ってのはそういう点がないとできるもんじゃない
朝鮮人じゃないんだから同胞というだけで行動はしない
ユダヤにずいぶん舐められた門だよな日本国民も

自己責任で行動しない社会とは
「国が少しでも行動が怪しいと思った者は出国禁止」
「経歴が怪しくない場合も出国時に渡航先も細かく聞き出し、少しでも情勢が怪しいと国が思ったところに行くと分かったときは出国禁止」
まーこれで良いなら好きにしなよ。

こっちの方がよほど中世だと思うけどねw

>>79
その分反日売国する自由と平和憲法を
大アメリカのマッカーサー大元帥様から頂いた
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/TKY201101280212.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmjRp8HCMAEyq87.jpg

こういう人に「法律とか色々改正して自衛隊が奪還軍事行動できるようにしよう」というと
気狂ったように反対するんだろうなと思う

今だって自分でキケンなことして死傷しても保険おりないじゃジャン
今も中世なんだよな別に退行してるわけじゃない

＞こういった「自己責任論」には、綺麗なまでに「同胞」という意識が欠如している。「同じ日本人同胞が、海外で危険に晒されている。
無茶苦茶な結論だな。
例えば自分から無謀に野生のライオンと接しようとする人と同胞意識とどういう関係があるんだよ

慰安婦からテロリストへ

普段改憲しろだの勇しいこと言ってる安倍信者が
見捨てろ、自己責任の大合唱だったもんな
マジ土人以下のゴミ野郎だわ
ご都合主義にも程がある

>>69三行目間違い
×：∴「自称」保守≒自分のメンツ∨財布の中身
○：∴「自称」保守≒「自称」左派

安倍批判はみな左翼
ネトウヨです

部族というコミュニティーがある国には日本人は理解出来ないだろうな

かなりまともな意見だと思うがそこまで論ずるなら具体的な解決策まで踏み込んでほしい
自己責任論の背景には軍事的オプションの行使を嫌う平和主義的病理も横たわってると思う
保守主義者も実は平和主義から自由ではない

同胞同胞ってうぜー在日だな。

戦争中の国に、勝手に傭兵商売しにいったやつのことなど知らんわ。

文句なら愛国心も日本国民としての同胞意識も否定してきた
戦後左翼に言ってくれ。

>>1
そもそも台湾の事件は沖縄諸島の帰属をめぐって「清への両属」という関係を維持
しようとする当時の琉球王朝と日本単独の帰属を決定づけたい大久保利通が事件を
利用したというのが真相でもあるわけで、当時「宮古の島民との同胞意識」という
ものが動機としてあったのかは、やや疑問

「何が起こっても責任は私自身にあります。どうか日本の皆さんもシリアの人たちに何も責任を負わせないでください」
>>85
後藤の用意しておいたビデオメッセージ、
初めからマスコミで流されるの分かってて撮影してるよね。
家族ならまだしも日本国民にメッセージ残す必要ないでしょ普通

これは後藤くんの計画的犯行としか思えませんね～

>>124
見捨てろと自己責任は違うよ。
だけど、自己責任なのは間違いがない

>>130
ほんとだな
これが戦後左翼が目指した社会

中世の頃だったらダチョウ倶楽部みたいに
「我こそ人質に」
とあちこちで手が挙がってたはず

ニートがイスラムにいくと 200億家族がもらえるらしいです

日本語と英語はそもそも、文法が全く違うので
日本人の英語習得は難しい。
それが鎖国体質に繋がっていると思われる。

>>70
日本人は1950年代以降「エコノミック・アニマル」になった。良くも悪くも。
そして２１Ｃ以降進化が加速している。

出来る範囲で助けられるなら助けるし
出来なくて殺されてもそれは仕方がない
自己責任論を否定して、誰かの責任にするのがよっぽど精神が汚れている
誰の責任でもないんだよ

>>112
自己責任

>ぶろがー古谷経衡

誰？

現代日本において、同胞とか言い出す奴は国籍を疑うことにしている

救出してから自己責任論で叩けば良いんだ。雪山遭難と同じく費用は助かったら請求しろ。
日本人はいつから冷たくなった？

まあその、愛国心を否定してきたくせに、同じ日本人としてうんぬん言われても説得力ないわね。

助けるべきだと思うけど
イラクの高遠みたいなのもいるからさ
基本は自己責任でいいと思う

本人の自己責任にせよ、安倍政権がアホだと批判するにせよ
救出コストは国民負担だな。
みんなホンネは、バカバカしいと思っているよ・

自己責任。山で遭難と変わりなし。

>>131は
「当時の琉球王朝に対して、日本単独の帰属を決定づけたい大久保」のミスでつた

>>132
なんだその推測
なんで計画的犯行になるのか

行くな危険だといわれている場所に静止も聞かず自らの意思で飛び込んでいく彼ら

>>3

　　　9条が湯川を殺したようなもんだなw

今回の事については基本見捨るか被害者に対して相当厳しい態度で臨まないと
勧告が勧告にならなくなる
助けて反省しなかった場合、同じ人が同じ事してまた拉致されるまでありうる

共産主義者だけ、自己責任と言ってないのは

アリとキリギリスって話のアリがまともな日本人
キリギリスは、共産主義者と在日朝鮮人&中国人

困ったときだけ助けて下さいって（笑）
ダセーんだよゴミ共（笑）

古谷経衡、、、こいつ職業ネトウヨじゃん

ワイドショーのコメント屋も、本音では自己責任ってそう

Je suis Netto uyoku（私はネット右翼）
http://fr.wikipedia.org/wiki/Netto_uyoku

二人は旅行者ではない
JICAなどの国際支援の仕事で派遣されてるのとも明らかに違う
意図しない噴火などの天災に巻き込まれたのとも違う
国が実力行使して助けられるのは金華山沖までだ
今の日本は自衛隊が乗り込んで救出作戦はできない
ホイホイ金出すわけにも、他国の死刑囚との交換に外交圧力掛けるわけにもいかない
アメリカが言ってるように1mmも要求に屈してはならん

同情したり助けたりするにも限度があるからね
それを超えると助ける方も巻き添えを食う

外国人記者「JOCの役員は英語力に乏しい」
森元総理「私の学生当時、英語は敵国語だった。」

村社会ではみんなと同じことをして秩序を保ち余計なことをしないサイクルが求められる
ここから外れたことを試みると新しいチャレンジをしたときに失敗すれば罰ゲームや自業自得の下に隔離される
そういう意識が根っこにあるから反射神経で自己責任論が前に出るんじゃないかな
良くも悪くも紛争地域でも部活動でも職場でもこんな感じでしょ

全部ジャーナリストに責任を押し付けるってのはおかしいだろ
ジャーナリストも捕まったのも落ち度だが
イスラム国も悪いしジャーナリストは世界の情報を届けてくれる働き者だろ
日本政府にも助ける義務がある
だからって安部を人質にだしたり2億ドル払えってのはまた別の問題
論点のすり替え

安部のバラマキ、外交センスの無さが殺すキッカケを生んだ。

「移動の自由」ってのは「人権」だから規制しにくい
リベラリズム（自由主義）の観点から取材は自由
だから自己責任論を批判するということは
国が責任をもって「ジャーナリストから取材の自由を奪え」――ということでもある
取材もせずネット批判で飯を食ってる古谷経衡には関係ないことだろうが

>>1のような幼稚で短絡的な発想、そしてエセ知識人の馬鹿な論理を公に
してる事に、同胞として涙がでるほど情けないわ‥

宗教には関わらない方がいいんだって
放っておくのが一番

というか、古来から日本人は、敵の捕虜になった人質を必死で助けるという習慣は無いわけで。
むしろ、虜囚になったら潔く死を選ぶほうを美徳とし、自決することを高潔としてきた。
そういう美意識は、一般にも染み込んでる。

むしろ、助けようと考えるほうが、日本人的美意識から外れてる。

いつから「自業自得」を「自己責任」と言い換えるようになったのか

>>86

代わりに、人質とこちらの死刑囚を交換するのはどうだろうか？w

自己責任でないと、また捕まって
犠牲になる人が増えるだろ。

まぁちゃんとしたジャーナリストなら同情するよ

>>137
「英語を習得される」技術が未整備なだけ。特に、文法よりも「日本語に無い発音」を習得させる技術が破滅的に無い。文法については、「関係代名詞」「仮定法」「無生物主語」「過去形と完了形の区別」を学習できれば問題はない。

>>143

払った金で、釈放したテロリストのテロでまた何人死ぬのか考えてから言え

>>1
安倍に責任取れとかチンク臭い易姓革命論唱えてる古代人にも何か一言

在日同胞を救出せよ！
朝鮮プロテスタント協会だっけかw

自己責任だろうが困窮した状況を助けるのが福祉やセーフティネットだろ
それは行われている人質の件も同様だ
自己責任否定する意味とは中世とは一緒とは意味不明すぎですね

むしろ同朋意識があるからこれだけ騒ぐんだよ。
本当に無関心なら話題にしない。
「自己責任論」なんて出てこない。

人質が帰ってくれば安倍外交の成功と宣伝できる
人質が処刑されれば、対イスラム国の戦争に参加して
集団的自衛権の実績作りになる
どちらに転んでも問題ない

そもそも「国が助ける」って、この場合軍隊派遣による救出作戦しかないだろうに。
殺されたら当然報復攻撃。

この選択肢無視して「国ガー」とか言っても始まらない。
身代金を払うという選択肢は初めからあり得ない。

>>143
救出された後じゃ、収束してしまって叩く意見なんてでるわけがない。
第三第四の人質がでないように叩くのは良いと思うよ(第一はイラク戦争の時のね)。
政府はそういう世論があろうがなかろうが救出するんだし。

>>172
助けることがなんで身代金払うこととイコールになるんだろう？

>>175
国内のセーフティネットすらろくに機能させられない日本がいうことじゃねえｗ

>>143
割とずっとだよ
ここ最近、隣国のちょっかいだとかスポーツで煽られたとか災害とかで
少々違っただけで

朝鮮人のことを同胞とは言わない

後藤は捕まった時の為に、歯に青酸入りのカプセルを仕込んで置き、
いざとなったら自殺するのが恰好よかったな！
今朝のテレビで流されたあの画像と音声は、実に無様だった！

トルコから出国してシリア入りすることを誰も止められないんですよ
どう行動するかは彼らの自由です

身代金と人質交換以外の方法で助けろ
だが人質については殺されても仕方ない行ったのは自己責任だから
後藤は助けたかっただけで可哀想だけどな

本国の同胞は徴兵の義務を全うしてるのに
日本の同胞は都合のいい時だけ同胞ツラ、時には日本人ツラしやがるｸｽﾞ同胞

イスラム国は人質を誤ったなあ
あれじゃあ日本人の安全の為に殺してくれとか言われるレベルw

まあ安倍政権非難したいがために行ったような、朝鮮マザーアースの使徒だしww
慈悲が有るのなら広報用の兵士として使ってやってくれたまえ

いくなって言ってるのにいく奴を助ける必要なるのか？
何があっても自己責任ですと本人が言ってるのに

シエラレオネの埋葬ボランティア?の若者だって、
いかに理念は崇高でも、帰国後の発熱は、みんな迷惑だからね。

テロに巻き込まれた自国民の生命を被害者の落ち度によって切り捨てる国に同意してくれる国って他にあるの？
日本がそう宣言した時の信用失墜はプライスレスだと思うんだけど

チャンネル桜の古谷じゃないの
水島社長も同じ考えなのかな

＋で渦巻く自己責任論は普通の生粋の日本人だったら見ていて引くわ
ああやはりキチガイの巣窟なんだと
俺は生粋の日本人だけど
安部ぴょんと無能外務省も責任とらなくちゃね（とるわけないけどー）

自己責任じゃないって事にしたいなら、渡航の制限を強くしないといけないな。
中国や韓国、インドなんかも拉致られてレイプされるんだから、簡単に許可しちゃダメだよな。

昨年の暴動中に、白人が黒人スラム街に単身乗りこんで事件に巻き込まれたとする。
これなら、白人も自己責任を理解出来るだろう。

>>166

助けられる事によって、その犠牲や迷惑が掛かるのであれば、潔く死んだ方が良いのが、日本的美意識。

ある意味、武士道。

>>176
話題になるのはメディアが騒がすからだよ
ユダヤからこれで騒げといわれてるからな

国民には普通にサッカーのが関心高いよ

>>181
ゆるすぎて不正が横行してること？
それならば左翼を喜ぶべきだねどんな奴にも救いの手ってやつだ

自己責任ってＰＣの取説用語で流行ったよな。何かの操作で
ハード・ソフト動かなくなったときの為、必ず入れて有ったな。昔は。

>>189
>いくなって言ってるのにいく奴

それこそ中世なら行く前に拘束できたよなw
自己責任の否定は自由の否定って事が理解できないアホが多すぎる。

中世ジャップという奴だな

>>166
「おめえ、おらたちの考えにケチ付けるきっけ？」
「そんじゃ、おめえ村八分にすっぞ」というのが古来から日本人の持つ美意識

半朝鮮人の脳内海外からの評判が何だって？ｗ

ゴトウはイスラム国とお友達だからなw
共産党や民主党のヨシフと組んで、政権批判のネタにしたかっただけだろ。

朝鮮イスラムとして仲良くやってくさ、日本には入国禁止にすべき。
解放されるほうがテロだよww

日本の人質救出史を古来から現代までまとめてみるのは、それなりに意味が
あるのかもしれないな

人質救出という営為は、日本史研究のうえで重要なテーマになりうると今思ったわ

ただ、古谷氏の論文は人質救出史を古代～現代まで総覧しているわけではないし、
皮相的に過ぎる

自己責任論を揶揄するのは勝手な事やって国歌国民に迷惑をかけて何かあったら全て責任を国歌国民に負わせようという反日的人種の考え
今必死に批判してるのもそのやり方で日本を縛れなくすると困るから

無装備で冬山登山して遭難するバカと
山岳救助隊でもないのにそれを救助に行って遭難するバカ

同胞だと思う奴はいませんよｗ

同胞のさらなる被害を防ぐために身代金を支払わないのだ。
「自己責任」は単なる理由付けで、それを冷酷だの感情がないだのとよく言えるな。
そもそも、近代の同胞意識や国民国家という概念は、
お前らが散々嘲り・軽視してきたものだろうが。
日本人批判のために宗旨変えしたのか？

.
2014年の終わり頃から2015年の1月3日あたりにかけて、何か潮目が大きく変わったように感じた。
そして阪神大震災20年目の1月17日。ここでまた変わった。もう、日本は戻れないように感じた。
日本は変わってしまった。もう取り戻すことはできないだろう。それが「何か」は、わかる者には
わかるはず・・・・いずれにせよ、わかる者でありたい
.

>>1
http://i.imgur.com/EhwGQsj.jpg

突然「台湾出兵」出してきてクソワロタ

>>198
支援受けられなくて餓死する人が多発してる事だよ、馬鹿

>>193
そうやって他者に責任をなすりつける奴
日本人として引くわ～

昔から下っ端がミスしたら主君が切腹を申し渡してたのが日本人。
今回もそれと同じ。日本人に同胞なんて意識はない。常に全体幸福を考えるし、村八分も平然とする民族。

>>1
北朝鮮による拉致についての批判なら的をえているともいえるが
今回の事件についての議論としては奇異に思えるがな

でも後藤ちゃんの目的は「報道」じゃなかったんじゃなかったけ？

孤立主義、一国平和主義を唱えていた勢力に
責任があると思う。軍隊をきちんと整備して
邦人救出に出動するように体制を整備すれば
様々な問題は解決しやすくなると思う。

憲法改正して国家の軍隊を日本から派遣する
国家へと進むべきだ。（ｗ

同胞意識なんて明治政府が無理矢理つくったものだからな
もともと三百諸藩にしか帰属意識はない
だから甲子園でもりあがる

中世なめすぎだろ

自己責任じゃ無いとすると、行動制限されるだろ。
行動の自由と自己責任論どっちがいいのよって話

>>212
多発とは？具体的な数字どうぞ

自己責任云々は誰も問題にしてないよ。国にだって必死に救出目ざしているわけだから。見当違いな議論は恥ずかしいよ。

人質が殺されたくらいで世論が傾かないのは
日本人のバランス感覚が優れているからだろうに。
個人の死が大戦争を引き起こした歴史に学べよ。

>>162
テロ集団の言い分を素直にうけいれられる
自分の感性から疑ったほうがいいんでない？

もうみんなギャグとしか思ってないニュースなんだからw
電波ゆんゆんで一般人とは関係ないところで聖戦しててほしい
頼むからゴトウを解放するな、日本のテロリストが反政府活動するから。

日本の同胞意識というのは民族意識ではなく共同生活者意識だからな。
共同体の価値観から逸脱した時点で部外者扱いだよ。

都会の人間が田舎にあこがれて引っ越したら、村内の共同作業や
祭り、若い人が老人の家を助ける、といったことができずに
村八分状態になってしまうのはよくあること。
逆に嫌われてる韓国人でも、共同体になじんで同じ生活をすれば
受け入れられるし。

まぁね、

たしかに「国民意識」の形成は「近代国家」の要件なので、
その意味で、>>1は正しいです。ていうか歴史学の常識です。

>>143
救出してからってのは実にのんきな意見でしょ。
救出できる保障なんてないから。
亡くなってしまったら鎮火する。

ここで喚いてても政府はもう不正受給の締め付けを緩めないし
兵役逃れを手伝ってもくれませんよ
わかったら中世の国なんかにいないで偉大な祖国に帰ってください

同胞意識なんてものはテロリストに利用されるだけだから必要ない

>>191
結果的にはテロリストと交渉しないというG8の原則と変わらない。
自衛隊は救出突撃作戦も出来ないからすでにやることはない。
呼びかけだけで十分。

>>220
ほんとこれ。

中世の方がもっと自己責任のような気がするんだが
つか市民の命なんか家畜以下じゃね？w

>>221
職なし金なしが食い詰めてアパートで死んでるなんて
ニュースがたくさんあるだろ、おまえそんな事も知らないのか

足並み乱してる馬鹿を馬鹿というのが日本人だろ
危ないことだと分かっていながら事を起こして
いざ問題が起きたら厚顔無恥に助けろなんて話
まともな日本人なら聞く耳もたねぇよ

民間軍事会社がうまくいかないので、ハクをつけるために、わざわざ交戦地域に
銃をもって乗り込んで、捕まったバカをどう正当化するんだ？

こんなバカ殺されて当然だ。

>>234
沢山？一度か二度なら見たことありますが
具体的な数字どうぞ

いくらヘタレ言われようがそもそも行かなきゃ捕まらなかった時点でどうしようもないんだよな

責任があるのは殺したテロリストだけど
日本政府が自力で出来る事は何もないから
諦めるしかないよね
しょうがないという日本人の諦観

朝鮮人とイスラム国が、日本で反政府活動したいだけ。
無視するのが一番、関わるとマザーアースの家に招待されるからw

捕虜どころか玉砕戦の生き残りにさえ「お前何で生きてるんだ？さっさと死ね」とか言って何が何でも殺そうとするクソジャップ
自己責任云々というより単純にクズ民族でしたってだけの話

勝手に命に価値をつけて助けなくていいとか言い出す安倍信者
コイツら本当に日本人なの？
メンタリティはお隣の国のそれに近いと思うんだけど

理屈の通じない畜生に何ができるんだよ
自己責任・触らぬ神にたたりなしだろう
見捨てて当然
憲法改正して銃を持って殺し殺されの修羅道に踏み込むか？
馬鹿かそんなのごめんだね

中世？
飛鳥時代ですか？

そもそも「自己責任」という言葉をつかってまで冷酷に突き放している人間なんて、ネット内の少数だろうが。
そんな藁人形を使って「中世に退行」とは・・・

>>231
そういうことよね

>>221
生活困難で支援受けてる件数ぐらい厚生省とが普通に公表してるでしょ

どこからどう見ても100%自己責任だけど　ｗ

>>197
メディアが騒がさなくても少なくとも自己責任って意見は出でくる。
突き放す意見もあるけど、本当にどうでもよくないから「自己責任」って言うんだよ。

>>239
自衛隊が国軍で派遣可能だったらまた別の議論があっただろうけどな。
現状それが無い以上、日本国政府にできることは何も無い。

ネットの極論持ち出して話をずらしてるだけでしょ
身代金もテロリスト釈放も論外だが、それ以外のことで
政府が尽力して予算を使ってることを非難してる奴はいないんじゃないの

>>247
聞いてるのは生活保護受給者ではなく
生活保護が受けられずに餓死した人の数字ですが

>>237
おめえのためにソース探すなんざめんどくさい、具体的な数字とかいらないだろ
それがないと納得できないなら勝手に探せ
支援を受けられないで餓死者が出ている現状があるのは確かだ

金渡すわけにも行かんしよこす軍隊もない
ただそれだけのこと

自分の身は守れてこそのジャーナリストなんじゃないの？

さて、騒動も一段落したので、こいつの記事読んでやった。
間違ってるとはいわないが、だから何？って感想。
そうだよ。島国農耕民族の同胞意識なんてのは、そもそもがそんなもんだよ。悪い？
こいつ理想の同胞意識下、一億一丸となって進んだ先の戦争はどういう結果だったかなあ。

自己責任論は助けないわけじゃないぞ
助からない覚悟を持ってくれという意味だ。もちろん出来る範囲で救出しようとするのは当たり前

砂朝鮮の言いなりになれというサヨクに乗っかることは出来ない

>>255
だからピューリッツァー賞とか有るわけだしな。
いざというときは政府が身代金払って助けてーなんてジャーナリストを表彰する意味は無い。

死者にこんなことは言いたくないが、湯川氏は動機がバカすぎる。
絵本の取材に、紛争地域にのこのこ入り込んでバカに匹敵するよ。

あんなバカ、どうやったら同情できる？

ああ　これがヘイトスピーチの時サヨクの嫌ってた
「どっちもどっち論」って奴？

>>251
今回はだれもいないな
たぶん助かる見込みが少ないからだろう
イラク三バカのときはものすごかった
親族の言いぐさが問題の発端だったが
まだ助かってないのに罵詈雑言だったな

>>251
そうか？
さっさと見捨てろとか
それより拉致問題だとか
喚いてる奴がたくさんいたが

今の日本は第一次大戦前の米国に似ている。
米国は伝統的にモンロー主義で、第一次大戦に参戦するつもりはなかったが、
偶然自国民がUボートに攻撃されたために、いやいや参戦した
あのアメリカでさえ、最初は遠い地域の戦争に参戦するのを嫌がっていたのである。

自己責任論を批判する輩は日本を遠い地域の戦争に引きずり込もうと
しているのだろうか？

まあ、ご母堂からして息子をダシにサヨプロパガンダに勤しんでいらっしゃいますし
冷たいと文句を言うのならまず彼女に言えば？

言えないよな、あの珍演説に大賛成なんだろうからｗ

>>255
だから日本は知らんと宣言すりゃいいの？

中世って･･･ｗｗ

人質（特に後藤さん）が可哀想だと思っても、身代金を支払うリスクはわかる。
おそらく人質は殺される。
そんな状況を心情的に解決してくれる言葉が「自己責任」。
それ以上でも、それ以下でもない。

>>253
自分から大げさな装飾後つけて、一人でもいるからいいんだと開き直るのは勘弁していただきたい
まぁそういう人もいるという主張ならそりゃいるでしょうとしか言いようがないですね
それが日本の福祉が足りないという主張に転換するのは理解できませんが

ここで言う中世の日本人的思考は、

『生きて虜囚の辱めを受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ』だろｗｗ
根本の考え方は変わっちゃいない、ただ自分で言うか他人から言われるか・・・
とりあえず五等は切腹でもして己の尊厳を守れよ！～日本人ならな～

同胞を粛清しまくる左翼に言われたくないな

>>1
くだらいこと書いてるの分かるから読む気しねぇ

抽象的な自己責任批判は、ゴマカシだ。

民間軍事会社の実績作りのためとか、絵本の取材とかで
交戦地域に飛び込んでいったバカをどうやって正当化するのか聞きたいね。

ああいうバカは殺されて当然。

>>180

今回のケースでの条件がソレだからだ

それ以外の条件での話してるならお門違いだぞ

>>249
逆だろ
どうでもいいから自己責任で済ましてるようにしか見えないが

>>269
福祉問題は常に国民の関心事だけどな
それぐらい知っとけよ、足りてりゃ問題にならない
ニュースになって軽く一騒ぎになってることだからな

死ぬ覚悟がなければ戦闘区域にいくなよ

また×∞サヨクどもが世間の感覚ととかけ離れたことを主張してたのが露呈しただけ
どんなことも政権ひっくり返すのに使おうとする馬鹿どもが

国家のすべきことは世界的に決まっている。
国民の安全と財産を守ることだ。ところで
その手段としての国家の軍隊の整備を怠ら
せている勢力がいるんだが。

そういう勢力が国民国家としての意識を
なくさせていると判断できるのでは。（ｗ

自己責任論批判してるバカはゼークトの組織論知らんの？ｗ
典型的な「頭の悪い働き者」だよ、この二人はｗ

>>249
自業自得よりは多少ソフトだよね
突き放してるようでそれなりに気を使ってる

この先何人死んでも自己責任なので政府は無関係
と言いきれば納得する
救出してるフリはいらない

>>275
福祉のあり方が見直されてるだけで、一方的に増やせなんて論調がどこにあるのか
受給者の醜い悲鳴のことですか？

もしかして重要人物でもないのに危険地帯にノコノコ出向いてテロリストに捕まったマヌケを
大金払って助ける政府があるとでも思ってるのかな？
アニメじゃないんだが

>>264
普通の先進国になるってのはそういうリスクも背負わなきゃいけねぇんだよ
おいしいことばかり言って現実から目を逸らす安倍信者に怒りが沸いてんだよ
安倍自身も病的な嘘つきだし

今回の左翼のファビョり方が常軌を逸してるのは
やはり後藤氏はそちら側の人間なんでしょう

政府はさっさと交渉打ち切ってもらって構いませんよー

>>266
極論好きだねw
当然、政府は全力で救助する義務が有るよ
ただその手段が限られてるっていうのが現実だし
身代金なんて払ったらダメだと思ってる

つか湯川さんと後藤さんの扱いに差がありすぎて、なんか気の毒だな

明らかに己の責任なのに、悪びれる事もなく他人に責任転嫁し、金までせしめるのが世界のトレンドだもんな。

真っ当な日本人なら、転嫁より他人への迷惑を考え己を省みようとする。

そんな考えもつから、他国を敵に回し続けるんだよ。

>>282
水際が問題になっているじゃないの

日揮の事件とかだったりしたら誰も自己責任とは言わんが
自分から危険に足突っ込んだこの状況で
自業自得と言わずになんと言う。
テロに加担しろと？
スキーでルールを守らず冬の雪山で遭難するのも自業自得
女一人でインドに行ってナンパにホイホイついていって
強姦されるのも自業自得
なんのためにルールや注意喚起があるのか
いつまでもあると思うな親と金というだろ

>>282
あり方に問題があるのはなんでだろうね
朝鮮人不正受給者がいる一方で日本人の餓死者がいるからだろ
おまえらが常々言ってることだぞ？

こういう壮大なテーマを扱う場合は、ものすごい教養量が必要だと思ったわ
浅はかな知識や考察ではとても扱えない。
世界各地での人質救出の古今の実例を知ったうえでないととてもではないが
論じることは不可能

感情論とバカサヨの気持ち悪い甘え以外は清々しいほど何もない>>1

【ISIS誘拐事件まとめ】
ISIS「二億ドル(ry」
日本政府「テロには屈しない」
日本世論「自己責任」
Twitter民「クソコラグランプリ開催www」
後藤母「原発反対w大切なのは地球w」
湯川父「ご迷惑おかけいたしました」
売国左翼&ミンス党「テロリスト様アイゴー！身代金を払え！下痢安倍は退陣しろ！」

http://pbs.twimg.com/media/B7y_Q0JCEAAgb7g.jpg

人質トレードは墜落したヨルダン人パイロットになるだろうから
後藤さんは望み通りシリア人を恨まないで死ぬ運命だね
ヨルダン政府だって自国民を救出しないで日本人を助けるなんて
出来っこないよ
イスラム国に利用されて身代金ビジネス失敗の挙句なみあむだぶつ

売国奴は同胞ではない

朝日新聞社員も良識ある日本人の同胞ではない
植村某も日本人の同胞ではない

こいつバカだね

何で鎖国の禁を犯した日本人と自ら渡航禁止である戦闘地域にビジネスといった個人的な理由で向かった人間とを比較して
日本は中世と同じであると結論付けられるのかイミフ
近代民主主義の理念は、国民が一定水準の知能を備えている前提にあるのではないか？
本質は、知能障害のある国民が一方的に国家に損害を与え、その尻ぬぐいを国家の義務として強いている点にある

もともと責任感が強く、他人に迷惑をかけることを嫌う
民族だということでしょ。日本人の美徳であり、これを
”中世に退行”というのは、いささか日本を知らな過ぎ
る。

問題を曖昧にし、すべての国民の問題にすりかえようとしているが、
普通の日本人は経験もないのに、民間軍事会社を作ったりしないし、
それがうまくいかないから、交戦地帯に行ってハクをつけようともしない。

死者にこういうことは言いたくないが、湯川氏というバカがやった
特殊な問題で、普通の日本人には無関係。バカは殺されて当然。

>>1
良い事教えてやるｗ
日本人は｢同胞｣なんて言葉は使わない。
｢日本人同胞｣なんて普通に聞いた事もない。
お前等の民族には日常単語だろうがねｗ

>>291
それは緩いからですよ
ここで言われる自己責任による締め付けとは真逆です

簡単な話、外務省が「あぶないですよー」と注意喚起してるところに行く以上
自己責任以外の何が必要だって言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かあれば誰かが助けてくれるとか甘すぎるわな。
自立しろや

>>275
＞逆だろ
＞どうでもいいから自己責任で済ましてるようにしか見えないが

確かにそういう意見も多い。
でも自己責任ってそんな単純じゃないと思う。
人間心配すると怒る時ってあるだろ。
「何でそんなとこ行くんだよ～（怒）」って人もいると思う。
俺はこんな感じ。
まぁ少数派なのかもしれないが。

>>12
だって捕まったの在日だろ？

>>301
なんでおまえ片方しか見ないの？
支援を受けられない人の話をしてるんだけど？
それのどこが緩いのか？

何であの香ばしい三バカトリオだけが生き永らえたのかね
あのあとも講演会で政府を茶化すようなこと言ってみたりしてるらしいが
やっぱあれだけ狂言だったのかね？

国民国家が民主的な手続きで決めた外交政策を一人の人間がひっくり返して変更させることは近代国家としてありえない
実際以前に３馬鹿はそれをやろうとした
国の政策が気に入らなくて変えさせたければイスラム国に飛び込めばいいということになってしまう
それは近代国家を否定することだ

自己責任、自業自得なんかの定型句でしか論じられない人間が多いってことか。

日本国内で普通の暮らししていたのに北朝鮮に拉致された拉致被害者
危険だという忠告を無視して渡航して拉致されたバカ二名

あれれ？何で後者の方を問題視してる人たちがいるんですかね？ｗｗｗ

>>1
なんていう例え下手・・・全然次元が違う例を比較対象にもってくるとか小学生か？

>>292
中卒でもわかる話だろ
公民で習わなかったのかい

小泉竹中ゲリゾーが自己責任論で奴隷を量産したからな
事案は違えど、いまさら自己責任論はダメと言われても無理な相談だろう

まぁこのまま奴隷が減れば勝ち組も奴隷に転落するだろう
その暁には彼らも自己責任論を吐き出すのは疑い無い

色々なことでな
(´･ω･｀)

>>306
ですから支援を受けたくても受け入れられない人の数字を出せと言ったのに
数字を出さずに一人でもいるからとか論点ずらしを散々してきのにはそちらでしょうに
完璧しか認めないのであれば言うことはありません

.
ヨハネによる福音書10.11－12
.
わたしは良い羊飼いである。良い羊飼いは羊のために命を捨てる。羊飼いでなく、自分の羊を持たない雇い人は、
狼が来るのを見ると、羊を置き去りにして逃げる。
.

国内の困窮者を救うのは治安悪化を防ぐためであって
「優しさ」の発露でも何でもねえんだよ
何勘違いしてんだブタサヨは

自己責任を言うなら、もっとリベラルな世の中にしろよ
なんやかんや規制が多すぎるぞ

自己責任論は、本来小泉がおかしかったんだって？ｗ
つうか、アイツの外交から日本の中東政策が大きく変わったｗ
何でもかんでもアメリカを目指した罰だわｗ

昔話でもあるだろ。

人の忠告や諫めを無視して行動したら、悲劇な結末を迎える昔話を。

それと同じ事なんだよ。その昔話だって、誰もが自己責任だと思うだろw

古谷的にはこれで日本人の同胞意識が高まって
憲法改正の気運が上がってほしいんだろ

>>9
小泉の自己責任論は汚くて、安倍の自己責任論はキレイ（笑）。

実は安倍信者って、元小泉支持者でしょ？
今は小泉を叩きながら、安倍を応援しているけど、元は小泉支持者だった。

今回の「自己責任論」の大合唱で、化けの皮が剥がれたよな（笑）。

　

>>1
「動機が不純」は関係がない

そう、動機は関係がない。国外で国外の問題で被害に遭った邦人は一律に当該国の処置に任せるべきだ。
日本が軍隊を送り込めば戦争に巻き込まれる以外の何物でもない。

近代国家と同朋意識

その近代国家という概念が白人に押し付けられた糞みたいな概念だということ。
外人の戦争の口実に過ぎない。

自己責任論を否定するって事は最終的に日本政府は自衛隊派遣して武力行使する義務があるってことだよｗ

いや、日本人としては、できるなら無事帰ってきて欲しい欲しかったよ
ただ自ら危険を冒した命は、テロの交渉材料にはならないってだけだ

>>314
数字要らないだろ、勝手に要求してるのはおまえだよ
むしろおまえもニュースでみたって認めたやん
もしそれがごく一部の極少と言うなら
そちらがそれを証明する数字を出すべきじゃないかな？

>>292
そんなこといってたら過疎スレだらけになっちゃうし
知ったかちゃんもウエルカムでないと、かえっておもしろくなくなるから
べつにいいんでねの

いや、そこまで入ったなら、さすがに自己責任論だわ。。。

スノボーやスキーの雪山バックカントリーでコース以外のルートで遭難した人間は完全に自己責任で、捜索費用も遺族に請求するって何度もテレビで流していたなのに、突然その報道をしなくなったな。
なんでだろー？なんでだろー？なんでだ？なんでだ？なんでだ？なんでだろー？

＞この考え方を突き詰めれば、例えば生活保護の受給者そのものを蔑視したり、
＞社会的弱者を嘲笑する、という昨今のネット上の風習に行き着く。

はいココ笑うトコね

どちらかというと、日本の極左メディア、つまりマスゴミの責任じゃね？
湯川とか後藤に対してISISの記事を高額で買うと現金をチラつかせた結果が
現状だろ。
朝日新聞とかは、こいつらが生還しても記事で商売できるし、拉致されて
殺されたとしても安倍政権を叩く材料にできる。

>>274
「身代金を払うイコール助ける」なんて認識してるのは余程のお花畑な頭してる連中だけでしょ
>>143が言ってる費用ってのは人質救出に掛かる対応費でしょ

アムネスティ日本石田城孝
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/7/7/7781e1fb.png
民主党　有田芳生
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/f/0/f02d2d70.jpg
安江塁
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140820081336b21.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org136856.jpg
テロリストに情報提供メディア未だに沈黙

ならばはっきり言ってやる。

日本国民は危険を承知で外国に行った二人のために戦争する意思はない

これでいいのか？

危険で、特に今回は国が救出、保護をできないからの退避勧告だろ
それでも政府は救出に向けて実際できる限りのことはやってる
それでダメなら自己責任で諦めてもらうほかない

>>310
単純に北朝鮮の状況がよくわからないからでしょ
今回みたいに高画質の被害者の映像が届いたら考えるよ

交渉材料が200億円か麻原クラスの犯罪者の解放だから、話にもならないんだよ

はした金さえ払えば安倍もハッピー人質もハッピー
外務省もハッピーイスラム国もハッピー日本人もハッピー
みんなでハッピー

人質助けたいから軍隊送り込んでいい？って言えりゃイスラム国としてもそれは嫌だからあっちでテロリスト殲滅してくれるのに

>>325
そりゃまともに機能していないとレスしたんですから説明義務はそちらにあるんでは
そんな数字は知りませんし、ニュースの頻度で計るという尺度を提示したのもそちらなんですが
そこから少数としか私は言いようがありませんね

>>300
西村眞悟って日本人じゃなかったのか…

日本人殺害警告・・・ダッカ事件の二の舞は許されない
http://www.n-shingo.com/jiji/
今囚われている二人の日本人と、これからテロに巻き込まれる可能性のある他の多くの日本人の命を守る
「日本という抑止力」　を世界に示すべきである。
そして、二人の同胞の命の無事を、共に切に天に祈ろう。

擁護してる奴は

おまえが全財産売り払ってお前が身代金つくれよ！

おまえが交渉人なって人質解放してこいよ！

同胞同胞連呼してるけど
逆に彼らは日本の国民を「동포」と思っていないのではないのかね？

じゃあもう全部自己責任という事にして国家を無くそう

>>338
アメリカユダヤＣＩＡがイスラム国のスポンサーだとしたら？ｗ

イスラム国ってどこから軍事力を調達してると思う？ｗ

フランスでテロ起こした奴らは誰が軍事教練したと思う？ｗ

自由と平等はある程度根付いたが
日本には「博愛」の概念がまったく根付かなかった。
事情がどうあれ同じ国民が危機に陥ったのなら
まず同情を向けるべきなのになぜか叩くんだよな。
そんなことをしていたら
自分の危機も自己責任で片付けられて見捨てられることになるのに

自己責任がどうこうって、凄い違和感あったわ
金出さないなら出さないでいいと思う、だが起きた結果は受け止めろつーの
日本人は神経細いんだろうね

可哀想だけど正義のために死んでねって本気で言える程厚顔じゃないんだろう
その中で、別に可哀想じゃないしって所に落ち着くんだろう
まだ人間味溢れてると思うわ

ISIS48メンバー募集のお知らせ
人質演劇の簡単なお仕事です
全世界が舞台となり楽しい職場です
メンバー平均年収1億円以上可

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/014/142189199605776402180.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/014/142174215781300755178.png

>>339
なんだおまえの認知能力に問題があるだけか
水際問題が叫ばれて久しいのによく少数だなんていえたもんだな
正社員がへって派遣だらけで各種保険にありつけない人口は年々増えてるんだがな
そういう現実を知らん引きこもりなのかな

中世と違って情報量はあるし、選択する自由はあるし危険を回避する方法はいくらでもある筈
同朋意識は学校教育で国歌や国旗を敬うことしない訳だから、一定の教育の成果じゃんw

でも日本代表は応援するよ

会ったこともないけど錦織を応援するよ。だって同胞だもの

自分で落ち度と救助行為は別問題だって言ってるくせに
自己責任を問う声を救出はしなくてもいいとイコールで見なしてしまうあほらしさ

ジャーナリストなら取材テープでも大量に残ってそうなもんだがそれもない
人質救出にしては武装も傭兵も雇っていない
ISIS占領下の地域に取材許可証がないとそれは死を意味すると
イスラム国取材した欧米ジャーナリストが取材で言ってたがそれも持ってない

イスラム国に捕まりに行ったんだろ同胞くんは

自己責任だからとは言わん
冒険家と一緒でこういう人たちも
人類には必要なのかなと思わないでもないから。
ただ助けられないところに自分の意思で行ってしまったのだから
なんとしても助けてあげたいという気分にはならん。

>>1
先の戦争で牙を抜かれたのですよ
何もできない君は何ができるのですか？
戦えますか？
戦ってくれますか？
口だけですか？

つーか強固な日本にするには、海外に出かけて行って作戦が出来るだけの軍隊を持たないと無理だろ。
そういう物理的な力も無いのに、強固だのなんだのと言っても無意味だろうに。
つーか台湾出兵を正当化出来ないんだったら、その強固な国家になりようがない、って事だぞ。矛盾してないか？

正直安倍が人質になっても助けないと思うよ
唯一可能性があるのが○族
○族が襲われた場合日本人は本気で怒るかどうか一度見てみたい

自己責任否定派は助け合いを甘えあいと勘違いするなとしか言いようがないな。
一生懸命頑張ってる人には手助けをする。
いつまでたってもグータラしてる人には何もしない
地道に仕事を頑張ってそれでも突然きた事故には援助する。
自分から危険に足突っ込んで国に迷惑かけてる人に200億円は払えない。
誰でも彼でも援助とか行き過ぎたボランティア精神だな。

>>1 何言ってんのこいつ

>>349
ですからあり方が議論になっていると私も前のレスで提示していますが
つっかかるだけで本当に内容ないですねあなた

>>1
いや、自己責任だから

軍隊が行けないなら警察が行けばいい。首謀者をたいふぉしてね。

職業選択は自己責任。嫌ならやめる自由がある。

私服のケーカン部隊で命のリストラ、GO！サマワの★に続け！！

アメリカ、イギリス、イスラエル、日本、全部グル。
日本を戦争に巻き込むための計画。フランス人は馬鹿だからやられたんだよ。
何百万人も雁首揃えて行進だとよ。恥ずかしくないのかね。

そもそも同胞同胞って在日しか使わないような言葉が乱れ飛んでるっつう違和感
おまいらおれの同胞ちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の事案で日本民族は小泉竹中に終わらされましたなとつくづく感じたね

闘魂のあるものは消え、残ったのは同胞精神すらを失った意気地のない男とサヨクばかりや
(´･ω･｀)

安倍信者のメンタリティはチョンそのもの

割合の問題で100％自己責任ってものでもないし100%政府の責任ってものでもない
両極端同士で言い争いしてる気がするな

あ、ハルナは..

>>1-2を読んだんだけど・・・・だれかすみません、サヨクってマジで馬鹿なんですか？

>>23
ほな早よ中東行けやアホ

>>337
外国には誘拐ビジネスがあるってのを知らないお馬鹿さんね
海外に住む日本人が狙われないとでも？
そういう組織がISISと手を組んでいないと言いきれないのよ
金になるとわかれば動く可能性が出てくる

そもそもテロリストの要求を呑んだとしても人質が返ってくる保証は何もない

>>1
自己責任論を言いだしたのは朝日新聞なんだか

>>8
>「自己責任」の一言で切り捨てるなど、とんでもない話です。
朝日新聞のことか？

フランスは妥協したから国内でテロが起ったんだろ

>>368
右翼も左翼も戦争がしたいんだよ。左翼が戦争反対なんてのは大嘘。
右と左は一緒。

>>339
そもそも人に数字を要求したくせに自論の少数の根拠となる数字を知らない？
こりゃたまげたねえ、話にならないだろ

ネットで騒いでるだけにみえるけど、どこでそんなに自己責任論がおきてるんだ？
ジャーナリストに限らず人が自分の責任で行動するのは当然だろうし、
戦地に行こうと、雪山に登ろうと、どこに行こうと自由だが、
その行動が家族や自国民を悲しませ、損害を与える結果になる事はありうる。

>>1
日本人なら利用される前に自分で始末着けるが

朝鮮人じゃ仕方ない

だいたい同胞とは何を指して言ってんだ
国民と同胞を分けて言ってるんだから国民のことではない
では民族のことか、国民国家と言ってるのだから、そこに民族を持ち出すのは差別主義以外の何物でもない
では同じ主義主張の者か、同じ主義だからと特別扱いするのは思想の自由を保障された近代国家にそぐわない
同胞って何よ

>>371
で、政府が日本人を見殺しにするのを
自己責任として肯定しちゃうの？

頭ワいてんのとちゃうか？

だから政府は早く人質返せーって言い続けてるだろ、ネットでどう言おうと政府は動くんだからどうでもいいんだよ

古谷かよｗ

このキモイのまだ生きてたのか

死者にこういうことは言いたくないが、危険に突っ込んでいった動機がバカすぎる。
もうちょっとましな動機で行けよ。

>>345
でも情緒的判断が目を曇らせる時もあるよ。
それは怒りという感情も同じだけど。
第二第三湯川さんを出さないこと。
無論叩いていいわけじゃない。

>>360
そうだよ、福祉を受けられない人のためにもあり方が議論されてる
そこを無視するなよ

日本はまさに現代の最先端を走っている。アメリカや
イギリスによって共にテロとの戦いの先頭に走っている
と高く評価されている国家だ。

テロとの戦いこそこれからの国家に必要な要件だ。
憲法を早く改正して国防力を一段と高めよう！

●問題のすり替え
●義務（責任）を果たさずに権利ばかり主張する

ブサヨって分かりやすくていいね

この文章を読んで一つはっきりしたのは

評論家は何も生み出さないし誰も救わない

だな

ほら同胞ども
さっさと後藤助けに行ってこい
急がないと時間がないぞー

軍隊を派遣出来ないし、救出用の特殊部隊も持たない以上、要求によっては斬り捨てざるを得ない、ってのが現実だからな。
そういう部隊を持つメリケンですら切り捨てだ。欧州はカネを払ってるが、お蔭で英米に比べ誘拐数はダントツに多い。
カネを払う事が更なる悲劇になってる

>>358
全く同意
あと個人的には自己責任より自業自得といいたい
真面目に生きてる人には何か偶発的なトラブルがあった時に援助があってもいい

そして金で命は買えるんだ
保険も医療福祉も全部金。それがなきゃ普通に生活してる人だっていざという時に困るから税金収めてるんだろ
逆に武器弾薬も金があれば買える

ノーモアー　ダッカ事件

同胞とか言う考えた方自体気持ち悪い

日本にいわゆる「中世」はなかった
小学校の教科書から勉強し直してこいゴミ

どっちが正解かはともかく

アメリカのように如何なる理由であっても自己責任などと切り捨てない国になるべき
日本は自己責任で邦人救出をしない国であるべき

とまぁ、考え方の違いって話だろうし

同胞団

国籍不明の船舶が日本の主権領海内で資源を枯渇されるほどの盗みを働いても
注意勧告で済ます国が日本という国なんじゃ
日本の武士道には「仕方がない」という言葉がある
これだけ情報が溢れているにも関わらず自ら面倒に倒れていった者に
何か言える言葉があるとすれば仕方ないとしか言いようがない。

じゃあ憲法改正だな。
間違えばイスラム原理主義との全面戦争が待つような案件だぞ。
武力行使が禁じられている現憲法下で、そんな大胆な事出来るわけない。

そもそも、自由とは何をやっても良いの意味では無いからね。

何かあったら、自分で責任を取れの意味だから。

考えろ、自分の頭で。

日本に来て犯罪に巻き込まれた外人は必ず日本が保護するよな？
その外国人の国が軍隊出してくるなんてことはないよな？
軍隊出てきたら戦争になるよな？

なんで逆の立場で物を考えられないの？アスペ？

後藤は緑色の韓国のパスポートらしい
後藤母は家に金日成親子の写真を掲げてる北系のようだ

今後韓国の兵役が始まるとこんなのが続出するだろう
日本政府は注視するしかない

一般社団法人・Ｐ．Ｂ．Ｊ．
理　事　長：石堂　順子（会長）後藤母
http://pbjapan.org/profile.html
http://i.imgur.com/0XyEUH3.jpg

補足しようと思ったら>>226の人がもう書いてくれてたのか。

つか国には期待しとらんからな。自主防衛だよ。

死刑という制度が自己責任の極みだからな
もともとこの国に社会的理想やコミュニティ内の個人の責任という意識が芽生えた事は一回も無い

>>1
ネットがいいかげんなのは確かだが
この駄文はダメだわ
ネット以下のクオリティ

日本では和を乱すことは罪という認識なので
人の忠告を無視し日本政府に大迷惑をかけた二人は重罪人

日本には同じ日本人だからといって重罪人を匿う文化はないから
二人を無罪釈放しろという風潮にならない

ただそれだけの話

総理はネタニヤフに散々脅されたのでしょうか？言うことをきかないと、また３．１１をやるぞ、と。

中世の方が良い面もあっただろう
なんでも昔の方が悪かったとする考えは間違い

安倍の論理でいうと
イスラム国テロで、安倍の家が爆破されて、母親と夫人もろとも
爆殺されても、「自己責任」だよな。当然。実際、そうなる可能性は十分ある。
イスラム国は、住所も、日程もほぼ、ネットで把握している。イスラム国に
安倍の生命は握られている。

江戸時代はそもそも近世だろうが

>>379
大概の国はワザワザ紛争地に出向いた私人は救出対象外だぜ

正論だが
むしろ同胞意識が自己責任論を生んでるんだけどな
だからネトウヨが自己責任論を言うのは当たり前

>>401
一味神水だからな
日本の共同体は
なかなか難しいよ
生まれ育ってないと

中世には人権も言論の自由もなかったと思うが

>>379
小泉竹中の時代から日本政府は徹頭徹尾自己責任を吹聴している
国民は税金を集める為だけの駒
それで国民を追いんできたツケが露になってきた訳だ

万が一があっても日本政府が助けてくれるとは後藤も思ってなかったと思うね
(´･ω･｀)

そんな難しい話でもない
「自分の命は自分で守れ」、生物としての基本
勘違いしたお花畑共が自己責任論否定してるだけ
政治に無関心のくせに政府が万能だと思い込んでベッタリ依存かよ
心底呆れる

私腹肥やしで幼稚園児の面倒は見るべきニダ

何故中世なのか？と思ったが
記事を読んで納得

たしかに同胞意識が欠けているのが中世だろうし
ナショナリズム=日本人の同胞意識が強いのが
近代だったはずだ

>>1

近代国家は報復するということか、まあ同意だな

>>236

正当化と言うより、むしろ擁護が出来ないんだよね。

だから、自己責任となってしまう。

>>415
それだと人道支援もやらない方が良い

ジャーナリストのポジショントークでしかないな。

過去にしたって、台湾出兵したのは遭難で流された漁民の賠償という、別に彼等に何の非も無い事が発端だからな。
同胞って意味では、江戸時代でも、基本的に許可なく藩外に出て不名誉な事件を起こした犯人を藩は救ったりしない。自業自得だからだ。
そういう意味では、自己責任、自業自得という考え方こそが日本的だって気もするな。

未整備雪山にスキーにいって雪崩遭遇した馬鹿者とか
台風時の高波見物とか
自然災害が多い国なんだから事前にわかってる危険な場所は避けるのが習慣と文化だよ。

果敢な場所で撮影だとか知る権利だとか命を大事にしないアホは否定されるんだよ。
ジャーナリストがやらかした時だけ美化するな。

＞「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」

おいおい　全然違うだろうが　あほなの？

傭兵稼業のアフォが消えたって話が何なの？
暴走するダンプカーの前に出て、轢かれそうなんで助けてって。

新種の当たり屋じゃねえか。保険金狙いじゃねえの？

>>1
安倍の自己責任なのにおかしい

この回の騒動での安倍や内閣の焦り顔をみりゃ明らかな外交的失政だったのはわかるはずなんだけどな
身代金を払わないのは当然だけど
決定的な対立になる前にすこしでも交渉を続けるべきだった
それなのにぶち壊しにした安倍マンセーするわクソコラ作って事態を悪化させ
終いには被害者をバカにして助ける価値無しと罵る安倍信者

>>394
政府は一応形上動いてるだろ？
見捨ててるわけじゃない。
テロに金渡して助長させることをさせないだけだ。
今まで9条改憲反対とか沖縄基地云々言ってた民族が
遠く中東で対テロで強固なパイプとかもつはずないしな
隣国でもムスリムの国でもはたまた空爆中の国でもないし
やる事は限られてる。

中世だったら総出で取り返しにいくだろ

>>408
日本はテロに屈せないから、ますます安倍路線が強化されるな

ＩＳＩＳが、安倍を名指しした以上、安倍が一番のテロターゲットであるのは
確定だ。安倍をテロで殺したいけど、難しいなら他のターゲットにするだけで
安倍を確実に殺せると判断するならそうするだろう。安倍ちゃん、どうすんの？
自己責任だよね。

>>408
＞イスラム国テロで、安倍の家が爆破されて、母親と夫人もろとも爆殺されても、「自己責任」だよな。
別に自己責任でも何でもなく、テロリストが逮捕されるだけですけど？
そうならないようにSPがついてるんですけど？ｗ

御嶽山の火山爆発の遭難だって、広島の土石流の被害者だって、無理なものな無理だって日本人皆が、あきらめたのにな？

イスラム国なんでそこよりよっぽど危険なのに、なんであきらめちゃだめなの？

しかも後藤は、１２０％自己責任なのにな？

おまけに今騒いでる連中は、北朝鮮に拉致被害者に対しては、同情のかけらもないのは何故なの？
自己責任なんて何にも無いのにな？

ただ自己責任といえ、日本人が無残に殺されるのは正直腹立たしい。
相手がイスラムにしろ、鮮人にしろ米英にしろ。
その上殺されたことを喜ぶ書き込みは売国奴としか思えない、腐っても日本人だぜ。

中世に自己責任って概念あったのかなぁ

調べてみたら、この古谷経衡っての、やっぱ大日本帝国礼賛者だったわ。

「自己責任論」は建前
金を払いたくないのだよ

それの何が悪いんじゃ

日本だけ？テロに屈しない米英も同じだろ、
ただ日本は悔しいが軍事力で報復出来ないがな

>>420
随分身勝手な左翼だな

日本はそろそろ憲法改正という道を歩まなくては
ならない。すべての問題の解決がここに通じる。

ねじれた議論の原因が憲法改正不可の勢力によっ
て作り出され続けている。これは事実と言えよう。（ｗ

憲法改正して立派な軍隊を世界各国に派遣する
国になることこそ未来の日本の道だ。（ｗ

でも、安倍とかそのとりまきの新自由主義者が目指すのは「小さな国家」だよね？
ある意味1%の金持ちが無事なら後は夜警国家でいいみたいな。

散々止めてもなお行った人間と仕方無く行ってる人間じゃ扱いが変わるの当たり前だろ

そもそもこの人のいうような自己責任論なんて存在しない
現に今政府が人質解放の為に尽力してる行為を批判してる連中なんて一人もいないのだから

>>399
無政府状態のシリアなんですがそれは。。

被害にあっている現地の人達を少しでも助けたいとそこに残った人達と、自分の金儲けのために行ったバカと一緒にされてもなあ。

アホの東が来てるな

そもそもまともな連中じゃないようだからしょうがない＾＾

>>439
左翼？
何言ってるか分からんがｗ

自己責任論で言えば、中東の事に首を突っ込む事自体間違い。
中東の事は中東の責任において、中東の国々がやって行けば良い。
↑これが自己責任ですけど。

つかそもそも日本政府には解決能力は無いですね。

外務省の勧告を無視して勝手に危険地帯に行ったバカを自己責任と評すのが中世なら
もう中世でもいい、中世でも正しいものは正しい

>>430　それ関係ないし。
安倍路線でなく、安倍自身のせいだといってるから、
安倍がテロターゲットＮＯ１だよ。死ぬまで。
>>432 テロリストは安倍さえ殺せば、あとは関係ない。
イスラム国の拉致や攻撃のすさまじさしらないの？重警備でも突破していくよ。

支離滅裂ですな
読んだ時間無駄だった

>>397
安倍、まだわからないのか！

我々が書いた日本国憲法は、日本国民の人権保障が根幹だ。

基本的人権である自衛権について、
日本国憲法は何ら制限をするものではない。

　

>>439
今回のサヨク連中は安倍＆自民下ろしの為にそれをやっちゃっている。
自分達でどのぐらい矛盾した発言をしているのか、一度冷静になるべきだろうね。

なんで「自己責任」が助けない理由になって、なんで「助ける事」が身代金払う事になるのかワカラン

バカを相手にまともな交渉なんかできないだろ
放置で全く問題ないね

日本人は他人に迷惑はかけてはならない
精神は持ち合わせてないと日本人じゃない

>>444
はあ？
じゃあ日本の権力行使していいのか？
法的にはシリアの権限内だぞ
侵略行為になるがいいのか？

危険なところ自ら行くのは、雪山だろうが砂朝鮮だろうが自己責任だろ
救助できるかどうかは別問題、この理屈がわからない奴が>>1みたいに混同する

>>415
自衛隊も警察も消防も日本軍も全部不要だねｗ

国家の三要件がわかってないネトウヨはこれだから…
ネットに妄想書き込んでる暇があるなら職探しに行けっての

テロの要求通りに
身代金を払う必要がないだけで
国家が助けるのは当然だろ

アホか

同胞？
ねえよそんなの。
スコットランドはどうなんだよｗ
中央国家政府とかイギリス人とか日本人なんてまだ200年未満の感覚だよ
「地方分権」なんてむしろ今世界的トレンドだろ
人だってインディペンデントに進化してるんだよ

フランス人が一言
http://i.imgur.com/EF5XHI3.jpg

>>434
それは同意だな。
ついでに死ぬかもしれない、死んだかもしれない人を
馬鹿にするようなバカッターと
置いていかれた家族のことも考えず、憶測で陰謀論唱え出す
奴はどうにかならんのかねと思うが、どうにもならんだろうな。

ここまで日本の対応は戦争反対を貫いているのに、中世に対抗しているというのか

銃弾の通らない、装甲車のような車でも、バズーカ砲や
ロケット弾でふっとばすような連中だよ。総理官邸が本当に
狙われたら、SPなんか全員殺される。動画サイトとかでみてみ。
想像を絶するような重装備で拉致や突撃するから。頭古すぎだよ。ＳＰは無駄。

>>460
国内の話なのか国外の話なのかって切り分けもあるだろうし

>>458
アメリカは空爆しまくってるけどね
可能かどうかは外交能力次第だよ

>>460
だから、それらが及ばないところに行くのは自己責任の比率が高いって論調になるんじゃないの？

>>458
> 法的にはシリアの権限内だぞ
それはシリア国を承認するってことか？

チョンが係わると中世に退行する
半万年劣等カルト窃盗先進文化

台湾出兵は、日本人が台湾原住民に殺害されて、
日本政府は清国政府に損害賠償を求めたが
清国は台湾は清国の領土で無いと回答したので、
日本が実施したもの。台湾は清の時代には中国領では無かったということ。
その後、日清戦争で領有権をはっきりさせた。

>>460
えー、広島の水害のとき、首相は何もしないっていってたじゃないですかー。
広島県庁も広島消防署も随分活躍したのにねぇｗ

>>460
バカ？
日本の領土内なら使えるが、外国でそんなもの行使出来ないぞ、池沼

自己責任は自己責任だが助けられる限りは助けたほうがいい
でもその助ける手段がテロリストとの交渉であるなら選択肢からそれは外さないといけない
で答えだろ

同胞同胞言うなら
ギャンブルで負けて借金まみれの日本人も救ってやれよ

俺は嫌だが

小泉竹中連中の自己責任論に洗脳された社会的弱者の多いこと多いこと
それこそ一番日本の肝心な時に政治の責任を放棄したヤツらの思うツボ

今回の件は左翼の新たなビジネス
慰安婦ビジネスが上手く行かない
　　
一割バックマージンでぼろもーけ
残念！

政府がちゃんと対応してくれてるから俺らは呑気に自己責任論をぶってるわけ。
政府はちゃんと対応してる。政府が「自己責任だ」つって放置してんなら
おれらだって国会議員つうじて圧力かけるさ。
中東まで勝手に行って拘束されてる国民みて「がんばれー」「おれらは仲間だ＾＾」とか
励ましてやらなければならない内心的義務など無いわ。

同胞意識は逆に強まってるだろ。
義務を守らない者は許さないと国民意識が結束しただけ。

>>441
まぁそんな国は長続きしないけどな
奴隷が居なくなれば王もいなくなる
(´･ω･｀)

今回のようなケースは救出できなくても仕方がないという視点も必要
国としては助けるためにできる限りの努力はするべきだとは思うが、
何が何でも助けなければならないというわけではない。
なぜなら、すべての国民を助けるために全力を尽くすことなど現実的に不可能だからだ。
国内で貧困のために餓死した人たちだっている｡
理想論は気分がいいだろうが、現実な判断が必要だ。

香田や役人の処刑で学習するのがヒト。学習できないのがサル。
危ないと知りながら格好つけで粋がって、スノボーでコース外にいって遭難したのと同じレベル。
自己責任「論」ではなく、どこをどう見ても自己責任以外の何物でもない。

>>475
政府は１０月から交渉してたっぽいけどな。

>>334
> 危険で、特に今回は国が救出、保護をできないからの退避勧告だろ

トルコのシリア国境も渡航延期勧告出てるけど、ニュース見てると、何人か
そこから中継してるジャーナリストがいたぞ。
それには誰も非難してないようだけど、ダブスタじゃね？

え自分の始末は自分でしましょう自宅介護老老介護の今時主流の思考だろ
最先端だよ

西早稲田のゴミに対して同胞などという意識を持ったことなど一度たりともないんだがｗ

>>466
まるでISISの代弁者かのような口ぶりだねぇｗ

>>470
シリアは承認してる国家だろ？
何行ってるん？
北朝鮮は承認してないが、そこにさえ派遣出来ないんだが

総理官邸は、今後、自衛隊が警備するしかないよ。
装甲車と戦車を回りに配備。地上攻撃と救出できるアパッチヘリも
官邸に２機常駐させるしかない。１機は逃亡時のおとりだ。
原発と皇族も、自衛隊が警備するしかない。SPなんか軽装備すぎる。

>>483
ほんこれ

>>420
人道支援というか、ﾚｽｷｭｰのような仕事は自分の身を守る力がある事が前提で
余剰分の力で他人を助けるんだよ

自分の身すら守れないのに人道支援とは笑わせる

9条とか言ってるやつらがふざけるな。中世なのは十字軍とか言ってるイスラム国だろ。話をすぐにすり替える

>>1
明治時代に戻るんじゃ退行してんじゃねーか

>>460
まあでも、日本の自衛隊も警察も消防も行けないとこに行っちゃったかんね。

>>460
ホント勘違いしてるよな
それらは社会システムを維持するためのもので個人の命を死守するためのものじゃない
悪漢に刺されたり火元の中心にいた奴は死ぬんだよ
寝ぼけるなっつーの

火山に登るやつ、バックカントリーする奴、
中東に行ってチンポ落とす奴
全部自己責任だろｗｗｗ
ついでに中東に行って血税ばら撒く政治家とその取り巻き（これが一番悪質）
奴らも自己責任だｗ次の選挙で断罪されるだろうけど

>>485
あの二人がイスラム国に入ったことは誰も非難してないんじゃない？
勝手にすれば、って話

ただその責任を日本政府に持ってくるのがおかしいんだよ

>>491
本当だな。

日本は人道支援の前にやるべき事がある

>>487
つっか、西部警察の見過ぎだと思う>>466

捕まったのが、自衛隊員だったり、国境なき医師団の医師だったり、
国連機関から派遣された日本人なら、何としても助けるべきだが、
自分趣味で現地行って捕まった人間を、全力で助け出すべきなのか？

だとさたら、イスラム国に志願して現地に行ったのはいいが、
途中で怖気づいて捕まった奴も、全力で助け出すべきなのか？

自己責任論にも前提が、あるだろ。

自己責任ない世界ってどういう世界になるんだろう？
何やっても国が責任とって対応してくれるのかな？

危険な地域に立ち入るな、って言われているのに、勝手に入って犯罪組織に捕まったから助けてって、自ら犯罪に巻き込まれに行ったんだろうに。

金払って釈放を？諸経費含め、利子つけて貸付ならいいんじゃね？

>>454
サヨクの方がよほど愛国的だな
難民は可哀想だが日本人殺されてもなんとも思わない安倍信者
難民にもろくでもない奴がたくさんいるんだけどな

>>1
台湾出兵の勉強、やり直しｗ

681 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/25(日) 13:23:28.90 ID:zU7oiMPM0
これはひどい
http://pbs.twimg.com/media/B7y_Q0JCEAAgb7g.jpg

シャラップ！ドントラフ！

>>415
政府が国民の命を保護しなくて良いとか初耳な考えだわ
自衛隊は国民を守らないのか

>>390
で、その「偶発的かどうか」は誰がどんな基準で判断するんだ？

>>473
安倍の場合は気分次第で対応変えるもんなぁ

同胞意識がない？
何言ってんだ
サッカーの代表戦をみんな見て同じ日本人選手を応援してるじゃねーか
欠けてるのは同胞意識じゃなくて弱者への共感だろ

どうでもいいけど日本の中世ってのは鎌倉時代から江戸時代未満の期間な。
江戸時代は近代だよw

自己責任ってのは法で守られるか守られないかで意味が変わる。
法体系がなければ自己責任ってのは身を守る為の手段。
法体系があれば法を逸脱した場合における対処の仕方。
本件は法治状態でこれを無視した行為がきっかけなので
守るためのアプリはあるかという問題となるw

日本国内で自己責任論があるのは、間抜けな事をやらかした人間まで救う必要は無い、という認識と
身代金は呑めないし、かといって軍隊を派遣して救う事も出来ない、という現実の認識から出てきてるものだから
要するに自前の軍隊を持って救いに行け、って事を言ってるのかね。

御嶽山でなくなった人の方がかわいそうだと思うわな
登山も自己責任だが噴火は簡単には予測できない
今回は危険地域、そこへあえて行ったんだから
少しの油断やヘマで死ぬことは予測できる、死ぬのが嫌なら行くな

自称平和主義のｸｿｻﾖｸ達の本音
共に現在ツイート消して逃亡中
http://pbs.twimg.com/media/B7y_Q0JCEAAgb7g.jpg

池内さおり認証済みアカウント @ikeuchi_saori
http://i.imgur.com/N98v9td.jpg
https://archive.today/VKKQQ
https://archive.today/dQ7zP

むしろ、日本の中世は非常に優秀。
>>1は勉強不足

助けて欲しけりゃ、自分の価値を高めろ
中年オカマとか野次馬助ける程、世間は暇じゃない

>>458
シリア政府が救出しないのは明らかだから行使しても良いと思うよ
しかも今回は特定の人質を救出する目的しかない
話せばわかる。はず

自己責任じゃなかったら
国がバカ二人に自衛隊の警護でも付ければよかったのか？
アホらし

中世という発想は無かったが言われてみればそうかもしれん
遣唐使は自己責任だったよな

>>497
> ただその責任を日本政府に持ってくるのがおかしいんだよ
テロリストに言わされてるものは別として、彼らが自発的に日本政府に責任を持って
ってるなんて根拠はないと思うが？

>>506
国の責任の話じゃなくてお前らの態度の話をしてんだろうが
脳みそ沸いてるアホしかいねーのかよ

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>506
守らないかもしれない
米軍の優先事項にあわせる可能性がある
自衛隊自体は守りたいだろうけど

治安が安定してる場所で拉致られたならまだしも

これを自己責任と言わず何と言うんだ？
言って見ろ

>>460
自己責任は近代国家のひとつの要素であって
それは自由意志に基づく自己選択権。
その結果については自己責任。
しかし自由意志は無限ではない。

イスラム国の戦士５人もいれば、今の警備なら
総理邸・皇居・原発　全て、５分かそこらで警備を突破して
突入するよ。SPなんか機関銃とロケット弾と手りゅう弾で
全員即殺される。

田母神は救出すべきって言って無かったっけ？

宮古の船が遭難して台湾人に虐殺された事件は、琉球処分で琉球を正式に
日本に加える前なんだよなあ。んで清に抗議したら、台湾は化外の地なので
知らんと言われて、事件の３年後に出兵した。
引き合いに出すのに適した事例とは思えんけどｗｗ

報復のために兵を出せって言いたいんかね？

日本人が同朋意識を持つのはあくまで日本国内だけにおいてなんだよ
日本国外に出ればそれがプッツリ途切れる

周回遅れの議論だな
政府を完全に見限ってるから自己責任なんだよ

で、海外で拉致監禁誘拐され現地の法体系が機能しない場合、まったく
手の施し用がなくなる。従って軍の派遣による制圧か国際犯罪に超法規的に
対応するしかない。その辺のガイドラインがないのでどうしようもない。

主観的判断では何の抑止力もなく無意味という好例となったわけです。
ということで今後対処するためのシステム整備がなされるはずだw

まあこれが欧米なら救出デモとかやってるのかもしれない
だからといってそれをやらない日本が特別オカシイとかいう理由も別にないよ
個人主義を尊重しすぎた結果、活動的すぎる人のせいで割を食う人が増えてしまってるのも欧米の悪いところだし

この記事を書いた奴は国語１だな

>>1
今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。

一緒にするなよｗｗ

お前こそどうしようもないなｗｗ

中世の十字軍も自己責任。
わざわざエルサレムまで行って捕まっても誰の責任でもないわ。

こういう奴って遭難者が出て大雪でも救助隊に行け！と言うタイプなんだろうな・・。

>>506
外国じゃそこの政府に安全を依頼するの
パスボート持たんのか？

>>514
今より昔の日本の方が優秀なのは、福沢諭吉先生で立証済み

>>510
正確には安土桃山から江戸時代が近世で、明治以降からが近代、戦後からが現代て感じだな。

>>488
アサド政権は制裁対象だぞ。
それに、シリア国家の主権が及ぶのは実効支配してる範囲だけだ。
そうじゃないと、北朝鮮との交渉や北朝鮮への渡航もいちいち韓国
政府の許可を得ないといけないことになる。

>>526
殆どの国民が救出すべきって思ってるだろ
ただ現実的に厳しいから諦めムードなだけで

ジョン万次郎が拉致されて幕府が動くかと言ったら・・・動かんよな

自殺者が年間3万人も出ている問題を放置しておいて、この件に関してだけ同胞を助けるべきだというのもね

>>506
スキー場の柵外で「新雪ウメ！」なんて身勝手野郎を命はって助ける義務は無いんだよ

集団的自衛権行使の法改正もいらんな
海外にいる日本人は自己責任だから自衛隊を出す必要もない
左翼の言ってることは正しかった

国内の誘拐事件で政府が身代金払ってくれるの？
同じ人間の命だよ？

>>540
救出って物理的に特殊部隊使ってって話だよ？

>>460
自由意志によって生じた自由意志を超える問題については
自由意志を担保している近代制度たる国家がその責任を負う。

生活保護制度にしても今回の問題にしてそういうこと。
国が責任を負わないならそれに代わる共同体がその責任を負う。

>>538
近世はアーリーモダンだから近代の一部とも解せる

>>517
人質を二人も取られてる状態で支援と演説を行うとか交渉を投げたようなもんだろ
難民と国民どっちが大事なんだよ

>>2
一人で泣いてろグズ

>>519
横レスだが、自分に責任があると言明してまで行ったんなら
テロリストに脅かされたといっても政府を攻撃したり、命乞いをしたりスンナって。

ジャーナリストの売名のために税金使うのもどうかと。
これがテロの危険のない地域から無理矢理誘拐されたのなら
話は別だけどさ。

>>539
制裁対象関係ないだろう、バカき
そこの治安はそこの政府の責任だ、低脳

>>546
それこそ無理だろ

自衛隊が守るのは政府と自身だけ
いざとなったら国民を楯にする
歴史がそれを証明してる

>>528
いやぁ国内国外問わず皆無やろな
ノミのクソほどでも良いから同胞意識があれば
あんな嬉々としてコラ祭りやるような奴は出なかっただろうな
(´･ω･｀)

>>540
そもそも何でもかんでも救えるもんじゃねーし。
御嶽山の時だって、救出できなかっただろ。

まぁお前らは、「直接救助に行かない首相が悪い」になっちゃうけどなｗ

>>549
ここで弱気な態度を取ったら、さらに次の邦人誘拐が続発するかもしれんだろ

>>460
ネトウヨが間違ってるのは、自由意志による判断を
個人の無限責任にしてるのが転化しているところ。

これを君が主張するような昆虫レベルの自己防衛本能で説明するのは適当じゃない。

同胞だからこそ、厳しく言うんだろ。
馴れ合うだけが仲間じゃない。
真・友情パワーを知らんのか。
情けない奴等だ。

なんで自己責任=助けたくないって解釈になるのか意味不明

>>520
なんでもかんでも政府に甘えるのは良くないと言いたいということか？
そうかもしれないが、それでも日本政府には日本国民を守る義務があるだろう

ポツダム宣言には「無責任な軍国主義が世界から駆逐」「責任ある政府の樹立を求める」とある
日本政府は戦前の無責任な政府から日本国民に対して責任のある政府になったはずだ

ちなみに本件がきっかけで法整備がなされたばあい
過去に日本でおきた拉致問題に対する今後の対処法も決まる。

システムが整備されると強行な姿勢が可能となりますから
事態が一気に進む可能性が高いw

>>541
ジョン万は船が難破してアメリカ船に助けられた避難民だから、
本質がまったく違う

>>540
そりゃ気持ちの上では救えるものなら救ってほしいけど
現実的にどうすんのさって話だもんな
身代金払うとか論外だし

>>2
江戸時代が「中世」とか、中学生からやり直せや
その程度の理解力で歴史を云々するとか笑止だわ

>>555
政府はそうかもしれないが現場指揮官たちは違うと思う
一般の兵士は所詮国民だから
革命が発生するのもそういうところからだしね

>>484
テロリスト側の条件を飲むのがダメなんだから条件を飲まない話しあいならいいだろう
しかしその効果的とは思えない手段しかない悲しさ
だから初めから行くべきではなかったんだろうな

>>528
オラが村さえよければそれでいいのが日本人だよw
どういう村に所属してるかは人それぞれだが

善良な漁民の難破、虐殺と、行かなくてもいい危険なところへ
わけの分からない動機ででかけていくバカと一緒にしているこいつ
は明らかに中学生。

>>542
そうだったね
増税ラッシュ+緊縮財政でGDP成長率マイナス
国民を苦しめる安倍ちょんは早く退陣させないとね
増税の影響もこれからだよ

>>1
後藤健二氏は自己責任だろう。
湯川はるな氏こそ、安倍自公政権のいう積極的平和主義、集団的自衛権の先駆け、英雄だろw
彼は切り捨てず、絶対に救出しないといけなかった。

もういい、湯川はるな氏は
首ギコギコされたらしいので、
日本政府は、いますぐ治安出動で、
米英仏軍支援のもと、
航空自衛隊Fｰ2支援戦闘機で、イスラム国拠点を空爆しろ!!

>>551
言われたとおりにしないと足の指一本ずつ切るぜーとか脅されて仕方なく言ったもかもしれんね

>>543
いや柵の外に行かないように努力するべきだろうし
策の外に出たものであろうと助けるべきだろう

ではあなたは日本政府が決めた狭い柵の中以外では
日本国民が死んでも捨てられるようになっていいのか？

みんなカメラ付きのスマフォ持ってSNSしてるのに戦場ジャーナリストっているのかな？ってちょっと思う

>>569
？
テロリストとの交渉をするなと君が言ったんだが？

野生動物ペットへの道
http://nationalgeographic.jp/nng/magazine/1103/feature01/

人格障害が推し進める人間の家畜化

>>560
お前が間違ってるのは、国境の意味、国家の意味を理解しないで書いてること

バカは黙ってろ
シリア国内で日本政府にできることなどない

政府は北朝鮮がホワイトハウスを落とす、映画をみておくべきだな。
凄い参考になるよ。数人の重装備兵がいればおとせる。
フランスでなぜ逃亡したかというと重装備で警察が対抗できなかったから。

日本が異形の国であるのは昔から

今更程度の低い他国に合わせる必要はない

>>570
小盆地の集まりだからな日本は
小宇宙がたくさんある

そうか・・動機は不純でもなんでも良いんだなｗ
俺もパッとしない人生だが一旗揚げに紛争地域でも行くかな。
おいしい写真が１枚撮れればピューリッツア賞受賞で
世界的トップジャーナリストとして人生安泰､大成功､歴史に名を刻む。
失敗して拘束されても血税で助けてくれるし､俺は心優しき悲劇のヒーロー。
いちおう公表する動機は｢世界平和｣と｢正義感に駆られて｣でOKだな。

自己責任だし金は払うなというやつはいたけど交渉を含め救出行為を一切するななんて言った奴は見た覚えがないな
前提として危険地帯に行ったことを自己責任としたうえでその後どうするべきか、なのに責任を問うなというのは大人としてどうなのよ

>>559
譲歩しろとは言ってないだろ
わざわざ餌を与えた安倍はバカだと言ってるんだ

>>562
世間も２ちゃんも自己責任という言葉の解釈が曖昧なんだろう
実際そういう解釈の人も多いとおもう

日本が中世ならシナチョンは石器時代か

>>551
> テロリストに脅かされたといっても政府を攻撃したり、命乞いをしたりスンナって。
そもそも本人の声だと立証されてないし、たとえ本人の声でも、現代では自白剤や拷問で
意思を奪う手法が確立されてるから、どんだけ強い意思持ってても抗えないものだよ。
特に薬物使われると全く抵抗不能。

>>574
結局、行く前の大見得「自己責任ですｷﾘｯ」は、ただのポーズだったってことさ。

イスラム国が中世ってだけだろ。
日本の施政権が及ぶ範囲の地域は、世界最高水準の治安が保たれてる。

要するに9条を改正して今は一つしかない特殊作戦群をメリケンのごとく沢山作って
こういう事があったら投入してでも救出しろ、って言ってるのか？>>1は。
同胞意識の動機は関係ない？おおありだろ。バカかこいつは。

>>501
自己責任のない国
(いつまでたっても他人のせいにする国)=韓国
自国の問題は全て大統領のせい
他国の問題、他国で勝手にパクって起きた問題は他国のせい

中世の方が自己責任という面ではもっとキツイ現実があったと思いますが・・・

>>1

ええっと、中世というのは武士が統治していた時代を指すのかね？

>>570
違うと思うけどな。「お互い様」だから。
自然災害のときは誰でもそうなる可能性があるから手を差し伸べる。

ただし、その「お互い様」の精神にタダ乗りしている奴は厳しく糾弾する。
あと、砂漠でテロリストに監禁されるていうシチュは国民のほぼ全てが経験することじゃないからお互い様には入らないｗ

たしかに劣化してるわな。昔は施浴といって、貧民のみなさんを
入浴させたり、孤児や貧民の面倒を見る悲田院とかあったが、
今じゃホームレスを公園から締め出すばかりか、蛇口を止めたり
してるからね。おまえらも武将ばかりでなく、素朴な面も含めて
歴史を見直ししたほうがいいよ、日頃、歴史の見直しには敏感だろ？ｗ

家畜化の起源
バビロニア、旧メソポタミアにユダヤ人の農耕民族がいた。
それから５７７０年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。
遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。

まあ国民の大半は紛争地域に行かないし
自己責任が世論になって当然だね
武装しろ。警備つけろ

安倍邸でのISISとの攻防戦起きた場合、
即、ドワンゴは現地に飛び２４時間生放送をしてほしい。
このときこそプレミアム会員になった意味をもつ。

>>589
だとすれば、「拷問されてテロ側の意向に沿った言動をする可能性も含めてすべて自己責任」ってことだよ

>「動機が不純だから」とか「当人が危険性を予め承知していたから」などという理由で、「国外で危険に晒されている同胞を助ける必要はない」
>という結論に達するならば、これはもう「近代国家」の根底が崩壊することになる。

確かにそうかもしれんが、だからといってテロリストの要求を飲む理由にはならんな

そもそも後藤の湯川助けに行くってのは何だったんだ？
何か確かな伝手でもあったのか？
それとも自分なら出来そうだとか
何かしらのヒロイズムにでも浸ってただけなのか？

>>584
いや結構居たよ

日本やアメリカでよく見られる、税金が高いからと国外へ移住したり、税金の使い道が
おかしいと自治体を独立するなど、一部の特権階級を自負する腐った人間を生み出した
近代国家では同胞を見捨てる行為は当然の行為でしょうね

日本国への帰属意識のない人間に
日本人の愛国心云々に関して
涙がでるほど情けないとか言われてもなあ

自己責任論って
・空き巣に入られるのは用心が足りない。
・いじめられる方が悪い

ってのと似てるな

だけど安倍が殺したのは事実なんだよな
安倍は責任を取るべきだよ

>>236
これ

【自己責任論】は左翼が作り出したもの

マスコミ業界の左翼人士がテロリスト擁護して、無理やり政権批判
↓
そもそもテロリスト側が悪いので、当然反論する奴が出てくる
↓
左翼側はテロリスト側を批判できないので、左翼は反論者を個人攻撃するしかない
↓
ここで「自己責任論を唱える愚かな大衆」という設定が作られる

こいつはこれまでに拉致被害者の救出についてどれくらい熱く語ってきたの？

退行と言うかもともとそういうレベルの国だからｗ

政府には無限の能力はなく、能力は限定されてる。
優先順位を決めて対応するしかない。
その場合に、まともな政府も存在しない地域の邦人保護なんか、一番優先順位が低い。

>>575
自己責任を言っている人間でも、政府の国民保護を否定している人間は少ないんじゃね。
だけど、イラクの3バカもだが、今回の人質もテロリストに屈する形をとってまで解放を求める必要性はないと思う。

実生活だって自己破滅的な奴は助けようがないだろ
助ける手段は刑務所か強制入院だろ

そうして、彼ら（ヒクソス人）が考えたのは、まず神様という概念を作った。
どこにでもいる、全部見る、必ず罰する、逃げられない神様を信じさせる。

全て一つの文化に統合した一つの考えを押し付けた。
いろいろな考えがばらばらにあると纏まり難いから、皆同じ考え方にさせる。

>>568
2.26からしてありえない
近代の歴史を紐解けば秩父困民党を武力で鎮圧したのが
軍による虐殺の始まり

軍が暴走すると太平洋戦争のようなことになる

>>609
ネトウヨというおろかな大衆

>>528
世界には日本という国家単位じゃどうすることもできない地域もあるの。
自分達の道理が何処でも通用するわけじゃないの。

なんか思い詰めているらしいのはなんとなく判る　>>1

>>577
ああそういうと思った
交渉というのは条件の折り合いをつける話し合いだから
それはテロリストとはすべきではないということ
そうじゃない話し合い一方的なお願いや要求なら、無駄だろうが別に問題はないだろう

日本以外の国では自己責任って意識ないの？

>>617
共産党は死ね

>>602
TBSの朝の番組では、湯川は自分の会社の実績作りの為であり
後藤は湯川の活動に対して助言をしていたとか言ってたな

そもそも>>1の言ってる「救出するな！」ってのは極論なんだよな
そんな極論を批判するだけの簡単なお仕事w

>>606
被害者側の過失を無視するなという論だから
似てるとおもう

>>590
日本の主権が及ばない地域の人権意識が中世レベルってのは
どう考えても日本人のせいじゃないし
本人も自己責任と納得の上で、そこへどうしても行きたいというのを止めないってのは
「個人の自由の尊重」という近現代の意識そのものじゃないかと

ようは人質を物理的に一切救う手段を持たない現代の日本は、台湾出兵でそれが出来た明治政府に比べ近代国家として欠陥があるって事だろ。
結局違いは物理的な武力を行使できるかどうかだろうに。自己責任論が出、それが支持を得るって事は、ようは日本政府が海外では物理的に面倒を見れないからだろ。
なら海外でも面倒を見れるようにしないとな。

ハワイのカレーやで拉致されても、自己責任だろうね。
ペッパーランチで拉致されて強姦されていた人も自己責任。
ハワイでISISに拉致されてシリアから身代金要求あっても無視だよね。

200億円出して助けるべきだっての？
じゃあなんで毎日電車に飛びこんでる不幸な人たちは助けないの？
あれも日本国民でしょ？　こないだの内臓ドナーになっちゃった女の子なんかも
とっとと政府がポンと100億単位の金出して国ぐるみで交渉すれば助かったんじゃないの？
なんで今回だけそんなに大さわぎして助けなきゃなんないのよ。日本国民全員助けろよ。

＞が、その「落ち度」と、「海外で生命の危険に晒されている同胞を
＞国家が救助する」というのは、全く別の問題だ。

え、なんで？別じゃないよね
悪質な軽挙妄動の結果がこの生命の危機なんだから。

むしろ対応させられる国のほうがいい迷惑だよね

テロリストに金を出すってその思考が狂ってるだろ

文科省は先月末、大学生らの経済支援に関する報告書をまとめた。
有識者会議メンバーの一人はその検討過程で卒業後に就職できず、
奨学金の返還に苦しむ人たちについて「防衛省でインターンシップ（就業体験）をさせたらどうか」と発言した。
若年貧困層を兵士の道に追い立てるのは「経済的徴兵制」ではないのか。

>>606
不良の溜まり場になっているゲームセンターにわざわざ行ってカツアゲされ
た奴の損害賠償を学校の同級生全員で立て替えろってか？

中世ジャップランドｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

>>563
だからー、政府が国民を守るのは国を維持するためであって個人を死守することではないって言ってんだろ？
日本国は犯罪率も低く世界でも治安の良い国と知られ目下運行中だ
バカが２匹死んだこと自体は誰も気にも留めない

中世の自力救済って中央政府がまともに機能してなかったからだろ

機械人間は、支配されている事を、意識出来ない。
彼らは、自分で選択していると、思い込んでしまう。
しかし、実際は、家畜のように、神人に飼われている。

ヒトラー

うーん、自国民の保護を口実に、
武力に物を言わせて好き放題できた時代が、
そんなに良かったのかという気はするがなあ

大体、今の日本はそれをやりすぎたしっぺ返しで、
こういう体制な訳だが

>>1
まず九条廃止だろ
そして北朝鮮の拉致被害者を武力奪還だろ！

>>620
>自己責任は自己責任だが助けられる限りは助けたほうがいい
>でもその助ける手段がテロリストとの交渉であるなら選択肢からそれは外さないといけない

全然そんな事言って無いじゃん。
そう言うと思った？？

こんな短い間で考え方がコロコロ変わるんだなｗ

退避勧告無視してノコノコ出かけて行く
バカの面倒まで見る必要はないわｗ
つーか何か？復讐のために出兵でも
しろってかｗ？それとも金渡して、さらに
テロを拡大しろと？

>>621
ないよ。日本研究の本には日本の異常な自己責任論が一つの単元をさいて書いてある。
日本の自己責任論は他の国にはない被害者に鞭打つという態度と分析されてる

>>621
自己責任が基本だから、自国に守って貰おうという意識がない。

>>606
空き巣はちょっと似てるけどいじめられるのとはちょっと違う

自己責任論って言ってるのは世論であり
法外な身代金は払う選択肢以外で政府は最善の手を尽くし責任をとった
で終了だろう

>>593　中世日本なら、問題起こせば武士なら切腹だからなー。
峻厳な自己責任すぎて、中世まで退行なんかとてもできんと思うがｗ

このご都合主義な自己責任論があるからいつまでたっても憲法改正できないんじゃない？
安倍信者に言わせればほとんど自己責任になっちまうだろうし
被害者の荒を探してきて糾弾し始めるから

>>557
利用される様なタコは救助対象外です

ジャーナリストがどの領域まで踏み込むべきかは、もっと議論されるべき
テーマかもな。キー局のいくつかはトルコのシリア国境地域からの中継を報じてるけど、
そこは渡航延期勧告が出てるし、関西のニュースアンカーではイラクからの中継
があったけど、そこはシリアと同じ退避勧告が出てる。
捕まった人だけ叩かれてるのは、ただの結果論だよな。

身代金を払うな！って言うのはたくさん見るが
救出するな！は明らかな釣り以外は殆ど見ないんだが

> 今風に言えば、「台風の危険性を予期できなかった宮古島の島民の自己責任」とでも言おうか。
> だが、明治時代にはそんな醜悪な「自己責任論」なんてものは存在しなかったのは、言うまでもない。
イスラム国に捕まったのは"危険性を予期できなかった"からなのか？
ズレ過ぎだろｗｗｗ

最低限、自分の身は自分で守る
これが理解できないのなら人間未満だな
ヒトモドキには難しすぎたかな？

>>633
それって中東に対する人道支援を皮肉ってるの？

確かに日本が助けてやる義理も無いし。

自ら話が通じないような地域に足を踏み入れて
日本政府と日本国民及び諸外国を混乱させる事態に発展するとは
思わなかったのだろうかと疑問でならない

湯川は民間軍事会社の設立の下準備のためにシリアへ渡った訳だろ。
軍事会社というのは金を貰えば敵対勢力に銃をぶっ放すんだろ。
つまりは人殺しで金を貰う仕事だ。
こんな動機を持って海を渡った奴は同情出来ない。

>>8
このカスは北朝鮮拉致についてなんと言ってるんだ？
拉致の拠点となった朝鮮総連、朝鮮学校にはなんと言ってるんだ？

>>606
その場合
あの2人の状況に似た状態にすると
鍵を普段からかけず危機管理ゼロの結果盗人に入られた
いじめた相手に大きくなっていじめ返された
どう見ても自業自得

>>628
んーとねぇ。
＞ペッパーランチで拉致されて強姦されていた人も自己責任。
国内だったら自己責任じゃねーじゃん。犯人はとっ捕まりますが。

自己責任論ってのは要するに夜警国家論なんだよ
政府は最小限でいいという新自由主義そのものだ

日本における小泉政権以降の新自由主義の流れは
そのまま人命軽視、人権蹂躙という中世を体現している

それなのに、いまだに小泉改革を肯定してる馬鹿の多いこと多いこと…
マルキシズムを肯定してる左翼とまるで同じ頭を持ってるようだ

アベノミクスは国民遺棄政策だから、
訳のわからん奴が訳のわからん集団に殺されても無視するのが仕様
国内の生活困窮者すら餓死しても知らん顔
それが現実

何で自己責任って言われてるか理解できてない馬鹿が多いな

驕りだよな。
特攻した２人「ＩＳＩＳなんて危険じゃない、話せば分かる」
安倍ちゃん「俺は正しいんだから、俺の正義の前にひれ伏して人質を返すべき」
>>１「日本国民は世界中どこにいても安全であるべき」

どれも驕り。
世界には日本人以外にいろんな考えの奴がいて、それぞれが政治をしている
ってことが分からない驕り。
島国根性ともいうが。

現に中世のチョン国と支那の立場が。。

>>661
邦人保護は理由を問わず無条件で行われるもの

>>650
さっさと見捨てろレスはすごいたくさんあったぞ
助ける価値無しとか

>>607
ブサヨはテロ対策特別措置法に否定的じゃんｗ

第四条　
内閣総理大臣は、次に掲げる対応措置のいずれかを実施することが必要である
と認めるときは、当該対応措置を実施すること及び対応措置に関する基本計画（以下
「基本計画」という。）の案につき閣議の決定を求めなければならない。
　　　　　↓
三　捜索救助活動

ネトウヨや安倍は今回日本人を殺す選択をし、さらにイスラム過激派のテロの標的に日本の一般市民を晒そうとしている。

とんでもない国賊。

フランスのように身代金をフランスの金額に合わせて支払いイスラム過激派と関わらないのが一番の国益だ。

フランスはうまくやってる

イラクの時に問題だったのは自己責任論の蔓延と言うより
国家権力が個人を批判した事

>>659
だよね？
俺もそれ思ってたんだけど、自己責任＝防衛力の削減につながるよな

こういう場合自己責任で放置するなら、特殊部隊の育成する必要も無いし

拉致被害者見捨てたサヨクが同朋意識とか
笑わせんな

【行動学】群れの心理、牧羊犬の羊追いの規則を解明研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1409158907/l50

・密集させて、移動させる

　鍵はヒツジの密集度だった。イヌにとっての第1のルールは、まずヒツジの後方で左右に移動してヒツジの
群れを一つにまとめること。そして群れが密集したら、イヌは群れを前進させる。

だから自衛隊なんてもうやめて軍にしろよ
集団的自衛権とかぬるいこと言ってるからこうなるんだろ
とっとと軍にしてイラクとチーム結成してISISに殴りこみにいけよ
そもそも自分らの国が襲われてからじゃ遅いんだよ
自衛隊なんて実戦経験まったくないんだからそうなったときに
不足の自体不測の事態つってパニックになるのが目に見えるわ
だったら今からちゃんと実戦経験つませとけ

ってか、何がいいたい？　
どうすれば良かったのか書かないと

>>628
お前が馬鹿なのは明らかだが、日本国内から北朝鮮に拉致殺害された人々に対して何か言ってみろよ

たとえばイギリスなどは身代金を払わない、あるいは払っても親族の自腹と決まっている。
そのかわり特殊部隊の派遣による奪還作戦が計画される。
そういう状況を知ったうえで、ジャーナリストなどは紛争地域に行くとw

日本も早く自己責任って言わないで政府に武力制圧しろって言える日が来るといいね

一応政府も動いてはいるんだし、対応自体この程度でいいと思う。
犯罪組織に一般常識の対応しても無駄なのはわかっているし、金出して解決も、武力での解決も、絶対にダメだろ。
話し合いが基本だから、それ以上をやることは、国際的にも逆に非難される。

で、何を追求するんだ？

この場合の自己責任論ってのは、日本の行政権の及ばない、海外についての話で、しかも海外国家の庇護が期待できない、渡航制限がかかるレベルに行くときのような話だろうに。
日本国内では法に従っている限り、自己責任論ってのは出ない。決まりに従わなくて悲惨な事になったら、スキーで遭難したドレッドヘアーのおっさんのごとく自己責任を言われるが。

>>635
驚いた
リンカーンの「人民の人民による人民のための政府」を完全に否定している

国民の為に政府がなければ
なんのために政府があるのか？

火山に登ったり、由布山でスキー楽しんでるブルジョアを
助けなかったからって、夜警国家とか言うな
河川敷で寝起きしてるホームレスに失礼だろう

今回の事件は、自己責任って言葉がぴったり当てはまるよ！

ラッシュの埼京線にノーブラミニスカで乗り込んできて
痴漢にあった、同情しろと言われても
同情できないよね？

もちろん痴漢は悪いが無防備な自分にも非はある・・・と
外人は考えないの？

韓国並みに、海難人災事故を鶏頭領の責任とするのかよ？

何馬鹿なことを言っているんだよ！！
人様に迷惑かけて、自国ならまだしも、他国に類を及ぼして、
何ほざいてんだよ、この　ボケ　韓国脳がぁ～

韓国レベルに陥りたくはないんだよ。

湯川さんは、自己責任だから助けなくていいなどと
ネットに書き込んだ連中の言葉を
イスラム国の人間がよんでころしたかもしれないからな。
自己責任というならば、この責任はどうとるつもろなのか

たとえば登山で遭難した場合
国として「出来る限りのことはする」けど
「絶対に助ける」なんてことは出来ない

だから、その限界を超えた部分が自己責任になるだけだ

>>653
イスラム国に反対している諸外国との連携は必要
クラスの中の優等生同士でDQNと住み分けするためにな

紛争国に行くのが、自己責任ではないなら、なんだ？
教えてほしい

>>667
>フランスはうまくやってる

その血の代償があの死亡者。

アメリカに頼んで

シリアに原爆を二.三発

落としてもらえばオーケーww

>>674
でも北朝鮮拉致被害者の人の中には「いい仕事がある」と言われ「自分の意思で渡った人」もいるけどネトウヨ的には自己責任なんだろ？

>>678
じゃあ政府は何のためにパスポート発行してんの？

小林よしのり　より

二人の人質のうち、武器商人には同情できないが、ジャーナリストには同情する。

>>1
こういう馬鹿だからな

＞湯川さん、イスラム国と交戦中に「写真とりたい」と参加 → 敵戦車に囲まれて拘束・・・仲間の制止も無視で
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1421828455/
http://i.imgur.com/FP2z1bL.jpg

>>686
自己責任論で言えば中東に首突っ込むのは間違い。

諸外国に対しての世間体を崩さない程度に適当にやってればいい

左翼の人間が人質殺されて喜んでるのは
安部政権を攻撃できるからだろ

>>658
> 国内だったら自己責任じゃねーじゃん。。
国内と国外で分ける意味あんの？「自己責任」に国内か国外かは関係無いだろ。

何故か自衛隊反対のピースボートの船がペルシャ湾で自衛隊に護衛してもらったって話を思い出した

実際、ジャーナリストたちは捕まった時にどうなるかってのをどの程度想定してるんだろうね？
国が救出部隊を出してくれるとか、身代金払ってくれるとか、テロリストの要求を飲むことを
国民が国から受ける当然の義務として思って行動してるんだろうか？
どの国でも、人ひとりの生死についてそこまで大事に構っていられないと思うのだけど

アベノミクスは国民に死ねという政策だから
それを信任したのも国民という事実
異論を挟む余地はない

>>659
その自己責任論で追い込まれた連中が多数やからねぇ

自分がやられたことをやり返しているだけなんやろうな
(´･ω･｀)

>>667 フランスで起きたテロ事件はすっかりオマエには無かった事になっているんだな。

小林よしのり　より

最近の日本人はわけがわからん奴ばっかりだ。
シリアで武器を持ってウロウロして、イスラム国の連中に捕まった民間軍事会社の男は、同情する余地がない。
今年5月ごろには自由シリア軍に拘束されているし、
せっかく助かったのに、今度はイスラム国に拘束されたらしい。

不思議だわ
どう考えても人質の二人は日本の国益を大きく損ねている
救い出すどころか指名手配して逮捕して懲役刑でも足りないぐらいだ
人に迷惑かけんなカス

>>701
あれは全く別の話だな

>>684
逆だと思う
「自己責任だから助けなくていい」なんて世論が出来たら
イスラム国側は「お前らちょっと待てコラ！」と言うだろうｗ

>>690
＞自分の意思で渡った人

(´-`).oO(当時日本人に旅券が出たの？)

ちなみに日本は軍事力の行使が自衛隊の行動範囲が制限されており不可能で
警察権も行使できないので現地政府の判断に一任される。今回は主権の及ばない
地域なのでどうしようもない。どうしようもないとこに進んで行った人間は
自己責任で行動したということで、中世とかとは全く関係がないのです。
ということで、拉致問題も含めガイドラインが策定されるはずw

>>606
空き巣被害にあった家が賃貸で、家主が塀や鍵が壊れてても放置してたとか
いじめのあった子供らの指導監督者が杜撰だったとかだったら
被害者の自己責任とは言われないんじゃ？

>>692
こういった言葉を真に受けたイスラム国の連中が
湯川さんと後藤さんの命に高低をつえて
湯川さんを先に殺したのだとしたら
その自己責任はどうするつもりなんだろうね。

「自己責任」なんて証券会社ＣＭで流行った言葉だからなｗ

自己責任以外の何者でもないわ
日本の政府の力が及ばない所に行くなよって言われてて行くんだから。覚悟アリ。
雪山危ないですって言って無視してノコノコ行って遭難する奴と同じ。
どっちも二次災害の可能性あるから助けられません。

>>667
社員12人、歩行者1人、女性警官1名

これがうまくやった結果ですねｗ

こんな自作自演の事件で盛り上がるんだなあ

>>1
＞「自己責任論」を振りかざして憚りないが、自分がいつでも、不慮の事故や病気で「庇護される側」
に回る可能性がある、という想像力を欠いている。

今回のケースを不慮の事故と同じて
それは変だよｗ

自己責任かどうか知らんけど
日本人が捕まったら助けろよ
日本の精神どこまで腐って行くんじゃボケ

>>691
相手国の行政機関に「国交の有る日本の国民だから保護して」ってお願いするため

>>709
はて。
一般的に言われる所の例を出したまでなのに

なんでそんな意味わからない条件を付けるの？

>>694
あいにくダッカ事件って奴で日本は「カツアゲすれば簡単に金を出す」と思わ
れてしまったわけ
今現在は、カツアゲに屈しない姿勢を強めに取らなきゃならないの

海外でも派手な日本女がレイプされると
あんな危ない地域で売春婦みたいな格好で行ったらレイプされるに決まってるって

平気で言われるんだが

>>717
助けるために「出来ることはしている」
出来ないことまで要求するなボケ

って話ではある

まあ、日本の軍隊で国民の命と財産を守るために
なんでもする必要があることは起こりえるし、そのようなケースを想定して
法整備、組織改革もすすめないといけなそうだね

この記事が要求しているのはそういうことだろうし、
国民が自覚する一つのきっかけにはなったのかなと

>>685
別に「絶対に成果をあげろ」と言っているわけではないだろう
ただ「救出の努力はしなければならない義務がある」というだけだ

>>687
リスクを冒すことが称えられないと
人々をリスクを避けるだけになってしまうからな

>>707
とりあえず日本政府は拉致被害者と「自分の意思」で渡航した人を認定してるね？
拉致ってのは強制連行と同じ

つまり慰安婦は日本政府の定義によると強制連行なわけだな

>>717
もう腐りきって風化する寸前やな
(´･ω･｀)

>>691
パスポートには渡航対象の国に対して、これを持つ人間の安全を依頼する、という意味合いの言葉がある。
だから相手先に渡れば後は相手先の国に保護してもらう事になる訳だが、今のシリアにはそれが期待できないから最高レベルの渡航制限がある。
それでも行く人間には、もう日本政府の手が及ばないってだけだな

>>717
日本政府は全力を尽くした
助けられなかったのは遺憾である

責任とる気がないんだったらパスポートなんて発行するなよ
憲法改正してからにしろ

>>720
それと中東に首を突っ込む関連性は？？

中東はもちろん欧米にも依存してる日本が知らぬ存ぜぬは無理だと思う

ネトウヨ「『同胞』って言葉を使う奴はチョン！在日！」

石原慎太郎もしょっちゅう使ってるワードなのにねぇ。
それこそ、ネトウヨが大嫌いな言葉狩りじゃん。

後藤さんもどうせ死ぬなら核爆弾落としてもらって一瞬で灰になったほうが楽だろ
日本政府はテロには屈しないと主張してＩＳＩＳの要求は断固として受けないから
交渉もしないし何もしない
どうする事もできないんだからせめて核でＩＳＩＳごと吹っ飛ばそう
日本政府はアメリカにお願いして核落としてもらえ
それしかない

小林よしのり　より　　●二人の人質のうち、武器商人（ユカワ）には同情できない。

イスラム国で人質になった二人に対して、覚悟して行ったのだから殺されても仕方がないと他人ならあっさり言える。
イラク戦争時の邦人人質とは区別した方がいい。
なぜならイスラム国は人質で資金を得る残虐な組織だということは、わかっていたからだ。

このスレ日本人の匂いが全くしない。自己責任で腹を切るのが基本。
ぐっちゃぐちゃ言い募るのは全く潔くない。

>>698
それは考え無いことにするんじゃない。医者が、病院に運び込まれた目の前の患者は、
敵であれ味方であれ犯罪者であれテロリストであれ、とりあえず治療するのと同じ。治療した
せいでその後犠牲者が出る可能性は考え無い。考え込んだら仕事できないし、答えは
どうせ出ないし、それを考えたり対応するのは別の人（警察や軍隊や国家）の仕事。

>>679
何が驚いただお花畑、夢見るのも大概にしろ
人の本旨をねじ曲げて高校生みたいなこと言ってんじゃねーぞボケ

>>725
いや、そんなのはどうでもいいから、北朝鮮行きの旅券は出たのか出なかったのか？

侵略戦争がかりに「こまごまとした」ことであったとしても、なぜ「こまごまとした」ことが生起したのか？
「日本人」の生活感情・意識は社会的な意識に構成されずに、むしろ自然感情に溶融され、戦争をあたかも自然現象のごとく受け入れたのではないか。
大衆の要求は平和・賃金アップ・物価ダウンなのに、安倍はまたぞろ「日本人」の自然感情に訴えかける。もう２１世紀だというのにである。

>>724
もちろん現状で「努力してない」と言うわけにも行かないわな

カネを払えー安倍やめろーとかいうテロリストのシンパ以外はｗ

普通に旅行してて拉致されたのならわかるが
今回のは不慮の事故ってわけじゃないし

何でもやりたい放題が近代なら
おことわりですわ

マスゴミは自分らでは怖くて行けない所に、後藤に行かせて情報を買ってたんだよな！
だから、自己責任論が出ると、　　”あの人たちが居るから情報を得られる！”　

そんなに欲しい情報だったら、自分で行けよ！マスゴミ

>>687
この記事は
近代国家の建前として分別なく自国民の命は守らなきゃねって話っぽい
いまいち分かりにくいけど

>>724
そのリスクの分は、報酬や名声として
本人に帰ってくる。ただし失敗しても
自己責任さ

>>698
この問題って世論を批判する前にジャーナリスト達に説明してほしいよな

アメリカに頼んで

シリアに原爆を二.三発

落としてもらえばオーケーww

ましてや平和的解決しないイスラム国に物を言えないんだったら
国としての存在意義が無いからどっかの属国になったほうがいいと思う

>>669
社会通念上ルールを設けてそれに外れたものに罰を与えるのは
社会がうまく回るようにするため
ルールの中で自由を与えるのも社会がうまく回るようにするため
何でもかんでもおkにし、責任放棄し出すと無法地帯になる
ルールがあり、自由がある以上個人の責任はつきまとう。
枠が国によってちがうが
宗教国家はその枠が曖昧かつ甘いところが多い

まぁ何を言おうとも自己責任だな
やむを得ない事情じゃないから

政府に責任を負わせたいなら
民間人が危険地域に行く事を禁止させる権限を政府に持たせなきゃ筋が通らんな
止める力のない奴に、あいつが危険地帯で危険な目にあったのはお前の責任だなんて
どう考えても理不尽だろ

まあ自己責任論の裏返しって、
二次災害は防ごうって気持ちが少なからずあるよね

>>728
ネトウヨや安倍は今回日本人を殺した。

さらにイスラム過激派のテロの標的に日本の一般市民を晒そうとしている。

とんでもない国賊。

フランスのように身代金をフランスの金額に合わせて支払いイスラム過激派と関わらないのが一番の国益だ。

フランスはうまくやってる

>>735
自害を強要するのが日本的なのか

典型的な左翼の文章

途中でなぜか自己責任が問題のはずが、動機が不純て問題にすり替わってる

動機が不純とかそんなことを持ち出してそこに問題を映して正当性を見出してるだけ
行くなというところに行った事実はなかったことになってる

自分の主張のために本質的な問題から、全く違う問題にすり替えて自分の主張を行う典型的な左翼っぽい文章

>>728
本当にベストを尽くしたのか？
人質二人も取られてるの知った上で
支援と声明を発表してさ

小林よしのり　より
「二人の人質のうち、武器商人には同情できないんだが、ジャーナリストには同情できる。
これが知人の渡部陽一だったら、なんとか救出してほしいと願うからだ。「公的」にも、ジャーナリストは必要だ。
他人は無責任に何でも言えるが、知人・友人・家族だったら、例外的に金を払ってほしいと思うだろう。」

ネットウヨのあこがれの的、世界中どこでも軍隊を派遣できた
帝国海軍陸戦隊は中国で日本人を標的にしたテロが起きた時に邦人保護が出来たか。

結果は総領事の奥さんが輪姦。他の日本人もケツの穴から串刺し。
軍隊を派遣しても外国じゃ保護なんてできない。
現実にシリアに大軍送ってるアメリカ人も湯川と同じく首なしで戻ってきた。

>>752
フランスは空爆してるんだが
日本も同様にやれと？

>>1
いったい誰が「自己責任」を流行らせたんだ？

時の首相とジャーナリズムじゃなかったっけ？

マスコミも見苦しいねえ(笑)

こいつは、現代じゃなくて近代に生きてるんだろうなｗｗ

今回の件で身をもってシリアは危険なところだということを証明できたという点では
使命を果たしたんじゃないかな

引き合いに出してる歴史事象がことごとく的外れなのはどうしようもないな

ツイッターだインターネットだと誰だかわからん有象無象の声を証左に嘆かわしいとか言われても・・・
大体政府は「自己責任だから助けません」なんて一言も言ってないだろう

自己責任もなにも小学生でもわかるレベル

北チョンの拉致が自己責任として問われたか?

自分から戦地行って人質になる事じたい戦争ジャンキーじゃん?

自衛隊のお粗末さなんて語る必要すらない
最新鋭のイージス艦で納税者の漁船を真っ二つ
その程度のクオリティーｗ
救出以前に躓いてる

「自己責任」＝臭い物に蓋

イラク３馬鹿のせいで日本のお花畑の育ち具合が本当にひどいことになってるな

なんで９条信者は話し合いに行かないの？

話し合いでなんでも解決出来るんでしょ

何が自分が死んでも責任は自分にありますだ。
安倍のせいにしやがって。
家族に会いたいならそんな所行くな。

>>730
イスラム国は全イスラム教徒の代表ではない
同盟国のアメリカの記者なども殺害されている

この件に関して、日本は中立なんてあり得ない

つーかコロンビアでなんの罪もない日本人夫婦が惨殺された件はなんで批判しないで

ここで左翼集結して政府批判してんの？

それじゃ自己責任はやめて自業自得しよう

日本国内の政府の手の届くところだって二次災害の恐れで、助けられない悔しい事が多々あるのに
それが外国、それもテロ組織なら尚更無理

バランスの問題だわな
自己責任を突き詰めれば国も社会も無くて良いし
かといって個人の始末を何でも国がするようになればモラルハザード

フランスやイタリアの人質は帰ってきているんだぞ。
イスラム国の空爆に参加していない日本人が殺されたのって
おかしいと思わないのか?

>>719
要するにケースバイケースと言いたかった

>>752
今回の評価は俺はまだ分からんが
例えばアメリカは下手なんか？

>>755
うん、尽くした尽くした
キチガイ相手に大金払わなかったし、バカがいい感じに人柱になって教訓をくれた

二人は確かに自己責任ではあるんだが
そこから「だから助けなくて良い」と飛躍するのが違うんだよな

小林よしのり　より　●武器商人のユカワについて

つてイラクでボランティアとジャーナリストが捕まって人質になったことを思い出すが、
政治家や自称保守やネトウヨは「自己責任」とバッシングしていた。
彼らは善意の人物だから同情できたが、今回の人物はブログを見てみたら眩暈がした。

そもそもマスコミがジャーナリストに金払わなければこんなことにはならない
マスコミ「もっといい写真無いの？高値で買うよ」
記者（自分が必要とされてる！）「やりましょう！」

記者が殺される
マスコミ「この凄惨な事件を記事にするんだ！」（今回もいい記事が書けたなｗ）

散々食い物にしてツケを政府に払わすマスゴミ

>>685
> 国として「出来る限りのことはする」けど
> 「絶対に助ける」なんてことは出来ない

それは自己責任があろうが無かろうが一緒だろ。
なぜ自己責任がこれほど議論されるのか理解できん。

>>759
空爆は後の話
人質は返して貰った

外国の戦争に首突っ込む奴に日本政府の支援は無いし
同朋意識持つ日本人なんて居ないだろ？
政府批判できれば何でもいい民主党と共産党が頭おかしいだけだ。

>>7
何必死に貼りまくってるの？
ちゃんちゃら可笑しいんだけど

イスラム国にも言い分はありますよなんて言おうもんなら
世界各国から総スカンだぞｗイスラム国以外

>>771
ついでに韓国の産経記者拉致事件な
こっちの方がやばいわ。

日本は昔から自己犠牲の国だろ

去年の小林よしのり　コラムより　●武器商人のユカワについて

最近の日本人はわけがわからん奴ばっかりだ。
シリアで武器を持ってウロウロして、イスラム国の連中に捕まった民間軍事会社の男は、同情する余地がない。
今年5月ごろには自由シリア軍に拘束されているし、
せっかく助かったのに、今度はイスラム国に拘束されたらしい。

>>782
「全部自分が悪いから全部自分で解決しろ」
っていうレベルになると、少し言いすぎかとは思うのだがｗ

ただ「国ばっかりに頼ってもあまりアテにならんぞ」ってことにしとかないと
要求には際限がなくなるからな

安倍信者が普段勇ましく憲法改正を主張してるけど
実はその気が全くないのが伺えるな

>>778
国民が殺されたのにこの発言
まるでチョンですな

>>766
今回の場合は自己責任ではなく自業自得だがな

＞湯川さん、イスラム国と交戦中に「写真とりたい」と参加 → 敵戦車に囲まれて拘束・・・仲間の制止も無視で
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1421828455/
http://i.imgur.com/FP2z1bL.jpg

本人も「自分の責任」って言ってるのに

ただの事なかれ主義のことだもんな

>>7
あなた、20コ以上ものスレに必死のコピペしてバカみたい(笑)

日本国内だったら、法に従っている分には自己責任が発生しようもない。
仮に法に従っていても問題が出たら、法に不備有り、私に責任はない、って裁判も起こせる。
法を破った時に何がしかの不利を蒙った時に自己責任って事になるだろな。破り方の度合いもあるだろうけど。
交通事故の過失割合ってのは、ようは自己責任の割合みたいなもんだし。

歴史が平和を教えてくれる
日本は原爆を落とされて戦争に負けて世界一の平和を手にしたんだよ
今こうして平和に暮らせているのは原爆のおかげ
ＩＳＩＳに核爆弾落とそう
中東に平和を

「年金の掛け金を自ら払ったのも国民の自己責任で。」
「医薬品で副作用や死んでも、自分から使ったのだから自己責任。」
厚生労働省

>>770
俺：自己責任論で言えば中東に首突っ込むのは間違い。

お前：今現在は、カツアゲに屈しない姿勢を強めに取らなきゃならないの

俺：それと中東に首を突っ込む関連性は？？

お前：イスラム国は全イスラム教徒の代表ではない
　　　　この件に関して、日本は中立なんてあり得ない

お前、人の言う事聞かないと言われるだろｗ

こういう事情を鑑みない>>1みたいな記事なんなの？

ISISから金もらってんの？

予期せぬ事態でも不慮の事故でも何でもねーのに
無茶苦茶やって後のフォロー宜しくっておかしいだろ
辛抱だって助けなくていいんだよ

>>757
別に個人が何を思おうがかまわないんだが
こういう素朴な人の発言が意味のあるものとして取り上げられるのって
なんだかなあって思う
俺の個人的感想では命を比較して値踏みとか狂ってる
金より命などとほざく気はないが小林はバカの類だろう

>>772
自業自得って仏教の概念だよ

>>755
声明の言葉の選び方は結果的にマズかったかもしれないと思っているが
それ以外では頑張ったのではなかろうか

武士道とやらのいっかん

自己責任は自己責任だが助けられる限りは助けたほうがいい
でもその助ける手段がテロリストの条件を飲むことなら選択肢からそれは外さないといけない

これなら揚げ足取れないだろどうだ？

自己責任論を極めるために、世界に冠たる不公平制度＝国民皆保険制度をさっさと廃止しろ！

だって、日本人だもの、他人に迷惑かけないことが大原則。
なんの落ち度もない同胞がこんな目にあったら
日本人はすごく怒るし、何もできない政府にいらだつと思うよ。
湯川さんは、趣味だったんだろうし。
後藤さんだって、スクープ欲しさに行ったんでしょ。
後藤さんの背中を押したマスコミは後ろめたいだろうけどね。

自己責任だろ
当たり前
江戸しぐさによると、日本人は昔から自己責任で生きてきたよ

去年の小林よしのり　コラムより　●武器商人のユカワについて

生死の境にある境遇の者を、死に追いやるような批判をすることは道徳的にまずいし、
首を切られたら後味が悪いから、無事救出されると良いですねと言っておく。

こいつらの件は自業自得だろって
意見が溢れてるだけなんだよね

日本も

空爆してやれ

できんだろ　　自衛隊のミサイル　打ち込んでやれw

同胞では有りません。終了。

台湾出兵の話は司馬遼太郎の小説の方が現実より面白かったな
兵士が水を求めて統制が取れずとうとう西郷従道自らが監視役をやるはめになったくだり
　
死ぬのを覚悟で出かけたやつの面倒まで金かけてみる必要はないだろう
国家の命令で海外の選挙の警備に派遣された警察官が銃撃され殺された
事件のときは政治家と官僚批判をしなかったのになあ

もう起ってしまった事と
これから起こるであろう事とは比較できない
人質が生きている可能性がある限り
人命尊重の観点から解放に向けて動かない訳にはいかない
自己責任を問うのは無事帰国してからだ

>>757
両方とも純客観的に"One of them"に過ぎず、政府が提供できるサーヴィスには限界がある。それだけの話。

近世を通り越していきなり中世か
鎌倉幕府あたりだよ
>>1は日本史知ってるのかな

人心も荒れるとこまで荒れたな
日本も終わりや
あと何年持つかね
(´･ω･｀)

なんか左翼の自己責任の定義の仕方がおかしくね？
中学生なのかね？

昔は捕虜になれば辱めを受けるとして自決したものだ。
現代社会にはその精神が欠けている。

日本ではナショナリズムなんてスポーツにしか存在しない

>>798
安倍ちょんはその年金資金を株価を下支えするために使ってるしすげえよな
この国

>>781
今だって、トルコの渡航延期勧告地域や、イラクの退避勧告地域から
の中継をマスコミは流してるぞ。マスコミがジャーナリストに金払うのが
悪いというなら、そもそもそれを見て（間接的にスポンサー経由で金払って）
る視聴者が悪いだろ。ネットでも、拘束された人へのバッシングばかりで、
他のジャーナリストには何も言ってない。みんなダブスタなんだよ。

>>799
実際、米国はイスラム国と対立姿勢を強めている
フランスも空爆を決定した

日本だけ中立なんてあり得ると思ってんの?

イスラム国や、シリア相手に軍事ビジネスで金儲けを、企んだヤカラは自業自得であり、国民の血税を使うなど、もってのほかである。

>>782
当たり前のことを言ってやらないとわからないボケナスが多いからじゃないか

本当は、どんな自業自得でも助けられれば助けるし、助けられなきゃ無理ってだけなんだがな
で、無理を通せとうるさいバカへのリアクションとして言われる

>>808
ドサクサに紛れて江戸しぐさを出すなｗ

古谷経衡

自分で書いた文章を読み直せよ

ちきんと退避勧告は出している。つまり政府はちゃんと仕事してるんだよ。
では、なんでバカ2人はそれを無視して行ったかって言えば、危険性の
デメリットを上回るメリットがあったからだろうよ。
つまり、命がけのギャンブルやって負けたようなもんだ。
デメリット部分だけ、国を頼るとかあり得んだろ？

アメリカやイギリスは人が死んでるんだぞ！
日本だけ無傷でいられるか！
私が安倍に言いたいことは勝ち馬に乗れ！
これだけだ！

>>791
え？じゃあバカのためにテロ集団に金を渡した方が良かったと？
憲法無視して国の権威を陥れてまで救出させたら良かったのかな？
自ら群れを離れてライオンの中に突っ込んでいったシマウマのために群れは何をすればいいの？（笑）

自己責任論を批判してる人は、自衛隊に救助に行けって言えばいいじゃん！
これこそ集団的自衛権を行使してアメリカと共に救助に向かえ！　って叫べよ！

基地外を助けに言って捕まるのはやっぱそういわれてもしかたないとこがある

日本は２０００年くらいから敵って言われてたんですよ

んでテロ起きました？日本でテロ起こすの日本人以外難しいですよ

小林よしのり

だが、二人の人質のうち、武器商人には同情できないんだが、ジャーナリストには同情できる。
これが知人の渡部陽一だったら、なんとか救出してほしいと願うからだ。
「公的」にも、ジャーナリストは必要だ。
他人は無責任に何でも言えるが、知人・友人・家族だったら、例外的に金を払ってほしいと思うだろう。

大日本帝国は義和団の乱で米英列強に肩を並べて、太平洋戦争で地位を失った。
今回の事件は欧米と肩を並べるために100万ドルにも相当する必要な犠牲だ。

レス乞食こと

海江田三郎＝・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.
複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中

「江戸時代に生きているわれわれ庶民は、宵越しの金を持たない自己責任だよ」と言うのが口癖だった。

自己責任だけど他人が自己責任だと喚き散らすのは違う気がする。

古谷経衡って右派らしいのだが、内容が左派っぽいというかなんかいまいちずれているのは何故なんだぜ

>>823
は？
だれが中立になりたいなんて言ったんだ？？？？？？

お前本当に人の話聞かないだろｗｗｗｗ

明治時代を好ましいと思うのなら維新政府の道を
主張すれば良い。憲法を改正して国防に重点を置いた
国家政策に移行すれば良い。（ｗ

ところが何故かそうしたがらない勢力がああだこ
うだと無理難題を言い続ける。（ｗ

涙が出るほど情けないな古谷は。

自己責任論によって、多くの人の命が救われているとは考えらないのか。
すごい歯止めになっていると思うぞ。

>>1

そう思うならいく前に止めろ

自己責任を尊重できない奴は北朝鮮にでも行けばいい
すべて国が指導してくれるよ朝から晩までね何も考えず生きていけるさ

>>1
人は学習する生き物だ。
中世で正しかったことが現代でも同じ価値観を有するということではない。
周囲の状況が変化しているのだから、価値観は時代とともに変化するのは至極当然のこと。
昔の日本のように武家社会を復活させて国民すべてが戦闘民族になるというのであればそれも良かろうが、
果たしてそれを望むものがどれだけいるか。

>>790
> ただ「国ばっかりに頼ってもあまりアテにならんぞ」ってことにしとかないと
> 要求には際限がなくなるからな
自分に責任が無い場合だって一緒だよね。自己責任の有無の実質的な差異は、
民事裁判で損害賠償請求が認められるか否か程度だろう。それは裁判所に
任せればいいのであって、普段、自己責任を意識する必要なんて全くないはず。

今回は安倍首相、よくやった。

これで「日本人を誘拐しても儲からない。日本人を誘拐するのは無駄だ。」と
世界中の過激派連中に理解されたと思う。

殺したのはイスラム国。後藤がこれを本心で言ってるなら助ける価値ゼロ。
今後反日活動に生涯をささげる男になる。

安倍首相を叩いてる在日とバカサヨ諸君、そんなに日本をテロの標的にしたいわけ？

自己責任が中世って意味わからん

なんか責任だの中世だの無理やりストーリーを作ろうとして意味不明な文章になってるけど、
イラクの三馬鹿も今回の二人も、単純に日本人の同情を引くような人物ではなかったってだけだよ。ホントにただそれだけ。

湯川もそうだが、後藤も個人的商売でシリアに行ってたんだよな。
危険地帯だったから、マスゴミに情報を高く売れたんだろうな

地方分権で古墳時代に退行だしな

江戸しぐさによると
｢『私』より『公』を優先するのが心意気!!｣というのが町民の口癖

>>831
右翼ならそう言うだろうね。田母神もそうだし

どうせなら縄文時代まで戻れｗ

韓国が慰安婦碑乱立・東海併記・独島宣伝
中国が慰安婦問題で韓国とまさかの対日共闘
河野談話見直しにより欧米が安倍を「レイプマン」
河野談話見直しを後悔
中東の女性支援に3000億の無駄金を拠出し社民党もドン引き
ロシアとISILを倒すため我が国は集団的自衛権発動、韓国と仲良くしろおまえら
嫌韓厨ドン引き　　　←今

自己責任として見捨てなければどうするんですかねー
身代金を払って助けるんです？　そして払われたお金でたくさんの人が死ぬのですな
控えめに言って最悪ですね。自己責任という言葉が嫌なら、こう言いましょう
彼らは日本人にＩＳＩＳの危険性を知らせる尊い犠牲になったと

>>849
自己責任ってのは、政府が責任を国民に押し付けるときにつかう常套手段だろ。

小林よしのり

イスラム国で人質になった二人に対して、覚悟して行ったのだから殺されても仕方がないと他人ならあっさり言える。
イラク戦争時の邦人人質とは区別した方がいい。
なぜならイスラム国は人質で資金を得る残虐な組織だということは、わかっていたからだ。

>>149
日本を陥れるための行動で
後藤とＩＳＩＳはグルと言うことでしょ

世の中大昔から自己責任が当たり前
自分で自分のケツも拭けないやつが増えすぎちゃったから
こんな言葉をわざわざ言わなきゃいけなくなっただけ

まず大前提として「誘拐しカネを要求するテロリストが一番悪い」という視点がそこにないんだよね
これは「安倍ちゃんがテロリストを刺激したからだ」という意見と表裏一体だ
いずれもまず「テロリストが一番悪い」のに

たしかに
「無理を通せとうるさいバカへのリアクション」で使われてるなぁ

>>849
逆だよな　自己責任の先に自由があるのにな

>>838
自分から「自己責任なんて無い！」って言う方が嫌だな

ゴジラを倒した秘密兵器があるだろ
それでイスラム国を一掃しろ！

>>851
その通り。
そして、命がけのギャンブルに負けたんだよ2人は
負債だけ国に押し付けるのはお門違い。

政府に責任を押し付けたいやつら
海外旅行禁止な責任もてないから

>>830
何度も言うが人質を取られた状態で演説と支援を発表し
交渉の余地と時間を投げ棄てた
身代金を渡すべきではないが対話により帰ってくる可能性はあった
それにISISが動画を通じて身代金を要求したのは初めてだぞ
よほど安倍が間抜けだったってことだ

>>816
当時は国家が何もしない代わりに一族内での保護・統制が強固で
馬鹿が出ようものなら私的制裁がまかり通っていたとか
一族連座なんてこともあったってことは綺麗に無視だな

>>834
親しい者が死に直面したら他のどんな理由でもひたすら祈るのが普通。今回たまたま変質者に捕まったから目立っているだけ。
あんたがつける命の値段なんか非常にどうでもいい。

>>840
君の発言を追わせてもらったが
自己中心的な合理主義者だね。
きっと友達もいないだろう。
共に痛みを背負わないと
友達はできないよ。

つまり、自己責任の二人を助けるために多くの日本人が犠牲になって戦争をしろと言っているのだから、
開いた口がふさがらないとはこのことだろう。

コース外の雪山に特攻する馬鹿と同じ

自己責任と言う奴も責任を取る事からは逃げるから自己責任論も当てにはならん
責任を取らされる事は普通にあっても取る奴はほとんどいない
というか今の社会じゃ責任など影響が大きくなりすぎて個人で責任など取れない事も多い
ちなみに自殺は責任の取り方で無く逃げただけな

>>847
まあねー

自己責任論ってのは基本的に
「要求ばっかり大きい連中」に対する戒めみたいなもんだわｗ

もちろん不慮の事故の場合でも
要求が不必要に大きかったら別の言葉で非難されるけどな

>>840
「中立にならない」として、結局はどちらかの味方にならなきゃならない
んで、さきほどもダッカ事件を挙げたように日本はまず「テロには強い姿勢」を
アピールしなきゃならないの

>>1
結局処方箋を出せないんじゃ意味ねーだろ。台湾出兵を出してて、それを肯定してるならまだしも否定してるって事は武力行使には反対なのか？
ならどーするんだ。200億払って解放すれば良かった、と？それこそ他の大部分の同胞が納得しねーぞｗ

自己責任論なんて思考停止してる連中の戯言だろ

渡航自粛地域に入った人間の身に何か起こっても
今後は日本国内で一切報道しなくても良い

どれだけ日本や海外に迷惑をかけたと思ってるんだ
日本政府や企業から依頼された訳じゃなく
個人の都合で勝手に入国して捕まったんだから
自己責任以外の何物でもない。

むしろ国家元首こそ慎重に行動すべきだし、その責任を問う声があがるのはわかる
首相の行動は国民に跳ね返るんだからな
しかしこの国は「なぜか」個人の責任を糾弾する勢いのほうが強くなる不思議

太平洋戦争時の旧日本陸軍ほど、清らかで正義感にあふれ統率されてた軍隊は世界史上無いよ

>>862
悪い連中に責任負わせないのが日本の伝統じゃん、何言ってんのさ
忠臣蔵にしても、今の安倍政権でもそれは同じだろ

自衛隊を送って戦わせればいいだろ

何万人もいるんだから

シリアを日本の領土にできるぞww

俺が首相だったらＩＳＩＳに核爆弾落としてもらう為に
アメリカに頭下げるけどな
その意思も記者会見で発表して世界に発信する
ＩＳＩＳはかなり慌てるだろう
その慌てようが見ものだ

>>862
今回のケースではイスラム国は悪く無いからな。他国領土に不法侵入して、拘束されて、
裁判も受け、現地の法に基づき処罰されてるだけだから。日本はイスラム国を国家承認し
てないからただのテロリストという意見もあるが、それは北朝鮮もそうだが、北朝鮮に不法侵入し
たらどうなるか考えれば、同じことだと思う。

では在留邦人保護のために出兵いたしましょう

>>849
意味不明だよね。
切腹などにしても、個が個として責任を負うということでは無いし。

>>879
思考停止してるから、たまたま2，3回上手く行った
命がけのギャンブルをまたやる。
そして負けたのが今回の結果ｗ

>>881
えーと、日本の国家元首は「天皇陛下」だよ？

まあ、政治のトップというつもりで使ったんだろうけど

>>858
えっ！
今回の事件での自己責任論は政府が仕掛けたと？

だからといって連帯責任ってのはやめてもらいたい

アメリカやイギリスが友であるときちんと
言うのが正しい道。それを言わさせない勢力に
すべての責任があるのではないか。（ｗ

>>869
出たよ、国士気取りの妄想野郎ｗｗｗ
チラシの裏にでも書いとけ

>>877
なぜアピールする必要があるのだね？

>>1
自己責任が全くなかったら共産主義じゃねーか
サヨクは机上の空論ばっかりだな

>>858
何があっても自分の責任です、って言葉を残した後藤さんディスるの止めてー

>>838
こういう事件って、少なからず大勢の人たちに無力感と敗北感を与える効果はあるんだよ
多くの人たちが「自己責任」と言うのも、自分たちの中に微かに植えつけられそうな
無力感や敗北感に抗って心のバランスを取るためでもある
そういう心理的な働きは責められないと思うよ

統一教会･安部ＶＳ　　　ＩＳＩＳ　　　の構図

200億払ったら日本はテロ支援国家の仲間入りだよ。
テロの資金協力をしたんだからね。

>>890
天皇陛下は日本の象徴、そしてまた非常に慎重に行動されている
誰かも是非見習って欲しいね

　　
左翼の人質ビジネス失敗、ざま～～～～～～～～～～あみろ

自己責任論が中世ならその中世が正解なんだよ
何に限らず中世が現代に比べて劣ってたと考えるのは馬鹿げてる

昔ならそのまま死ねって言われるぞ

>>1
偉そうなこと言って
北朝鮮の同胞は完全に無視か

>>859
殺されても仕方ないって事じゃなくて、
行ってもし捕まったり危険な目に遭ったら、助けられる保障はありませんよってことだろ。
国家も万能じゃないから。

小林よしのり　

渡部陽一さんがイラクのあちこちで「今日はどこでテロがあったんですか？」って聞くと、
現地のイラク人は「あれはテロじゃない、レジスタンスだ」と、みんな言うらしい。
こっち側では「テロ」という言葉でしか呼ばないけれど、
向こうではあれはレジスタンスだ、抵抗運動だって、一般の国民が言ってる。

同胞だからといってやみくもに救わなきゃいけないってわけじゃないだろう

民間軍事会社の代表で、宣伝に使えるからと自ら武器持って突撃して捕まるのは
自己責任ではないと？

国民が己の信念に基づいてやりたいことをやったら問題が起きた
国はそれを解決する義務がある

…というのもリミットがあると思うんだよね
その限界を越えたところにあるのがこういう拉致事件だと思う

テロリストに妥協せず、一人でも殺されたら
日本は報復攻撃しろ、というあなたの意見に大賛成です。

えっ、違うの？

自己責任だから早く殺されろとか、自己責任において自害しろとか言う書き込みも確かにあるが
自己責任ではあるが助けられるなら助けてあげて欲しいとは思うし助ける必要は無いとは思わないけど
相手が相手だけに諦めも必要

自己責任論で前者と後者を一括りにしてしまうのはいかがなものか

統一教会･安部　　　ＶＳ　　　ＩＳＩＳ　　　の構図

朝鮮カルト（安部内閣）に乗っ取られた現代日本

>>890
この発言はヤバすぎるwww
修正しろ！

こういうのは日本に「切腹」の歴史があるからだと思う。
(命を懸けた)自らの決断で招いた結果ならそれを尊重するとこがあると思う。

はたして日本政府は中東に首を突っ込むのを避けることができたんだろうか？
後藤氏やハルナ氏はどうだろう？
触らぬ神に祟り無しというがかえってそういうものには触らざるを得なくなるのだろうか？

いやどっちかいったら逆の方がより部族的でｳｯﾎｳｯﾎのようなｗ

中世ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>894
おまえが便所の壁に向かって喋っとけよ
一国の総理ってのはそれくらい慎重に行動すべきもんなんだよ

>>898
君は優しいな

>>876
結局、サヨクとネトウヨの代理戦争なんでしょうな。ネットだとそれがまるで国民の
縮図かのように錯覚してしまう危険があるが、実際はそんなことはない。２ｃｈや
ツイッターは増幅装置なのかもしれないが。

国が憲法に従うのは当然だが万能ではない

>>895
ダッカ事件の概要を試しに書いてみな
諸外国からどんな反応があったかもな

>>890
馬鹿ウヨブログ以外でソースあるwwwwwwwww

後藤を殺した責任の一端は、情報を買ってたマスゴミにある。

　　
左翼の人質ビジネス失敗、ざま～～～～～～～～～～あみろ
　　
左翼の慰安婦ビジネス失敗、ざまあ～～～～～～～～～～みろ
　　
　　

医療やボランティアに行ったとか、そういうのならともかく
民間軍事会社のPR画像撮るために、
わざわざ最前線に行った人だし、自己責任以外のなんて言えばいいんだよ

漂流して捕まるのとわざわざ危ないところに一旗上げに行って捕まるのではまったく違うからなあ
支離滅裂だろ

こんなくだらないことを言う連中が出てくるのは世界有数の治安の良い国で社会に生かされてる所以だな
自然の摂理も忘れたか
命は1人一個、国も警察も自衛隊も死んだ奴をザオリク？で蘇らさられないの
スマホでゲームやり過ぎなんだよクソガキが

>>19
天皇は天上人
我々と一緒にするな

>>923
質問に質問返しばかりだなお前って。

人の話聞かないって言われるだろｗ

統一教会･安部　　　　ＶＳ　　　ＩＳＩＳ　　　の構図

日本国民を巻き込まないでくれ、安部ちゃん！！

>>925
待て待て、後藤も死んだのか？

北朝鮮に拉致された人達の救出が先だろう

危ない冬山登山に行って遭難するのは自己責任だろ

>>105
海禁政策www

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150123/k10014910921000.html
ＩＳＩＳは2億ドルをインフラ整備に使う、という声明を出してる。安倍の政策に対する皮肉なんだろうが
ようは元々安倍の支援が非軍事的支援って事を知ってたって事だろな。でないとこんな皮肉は言わない。
それを隠して、安倍が軍事支援しただのなんだのと曲解して発表したわけだｗ

>>907
それでは何に対するレジスタンスなのかという話です罠
キリスト教的な社会観に基づく国際社会の枠組みや個々の国家システムに対する挑戦なのだから
それとは対立する側に立ってシステムの維持に可能な範囲で協力すると表明するのは自然なこと

イスラム「国」は、考え直すなら今じゃないの

行ってはならないところに行くと刑罰に処せられます。
よって、彼らは放置の刑となりました。

それだけです。

あの人質連中も完全に自己責任だが、国がサービスとしてある程度尽力するというのは有り得る
全く矛盾しない

自決しろとか威勢のいいこと言ってる奴にかぎって
自分が殺される立場になったら泣き叫んで命乞いするんだぜ

>>924
ソースは内閣法制局の発言だけどねーｗ

まあ、色々議論があるが、対外的には元首といって差し支えない

やっぱり先進国ばりに空爆とか奪還作戦とか出来るように軍備を整えなきゃね

統一教会
↓
安部（内閣）
↓
天皇
↓
日本国民

「自己責任」は確かにそうだし、人質のために余計な税金を使われたくないのは分かるけど、
それをもって政府の免責だとか人質へ費用請求だとかいうのはおかしい。
全部実費で請求なんて、何のための税金だよ。

これが日本なのです。
死ぬか死なないかは別として、迷惑だけはかけたくないと思うはず。

日本語と英語はそもそも、文法が全く違うので
日本人の英語習得は難しい。
それが鎖国体質に繋がっていると思われる。

左翼が自己責任って言わないのに驚きｗ

じゃあ軍事解決しろというのかと

>>838
> 自己責任だけど他人が自己責任だと喚き散らすのは違う気がする。

あ～、マナーもそうだな。俺はいつも、「マナーは自分が守るもの」であって、
他人に強要するものではない（他人に押し付けること自体がマナー違反）と
思ってるが、「自己責任」もそうかも。

>>931
そもそもお前の場合、基本的な知識がズレているんだよ
何故か「日本が刺激しなければ安全」と思っている

国という機能から如何にして自由になれるかを考えるのが現代
国に依存し国に祈り国にケツを持たせるのが中世

同胞なんて概念は日本人にはねーよ！
気持ち悪い思想を押し付けるな！

自己責任で完結

自衛隊は

世界を征服するためにあるんだよ

宝の持ち腐れだろww

今回の件は、前回の学生の自己責任論とは意味が違うよ
今回の湯川は民間軍事会社作って規模は違えど、軍事行動しに行ったんだからな
自分自身で処刑許可書にサインしたんだから、自己責任以外何物でもない

後藤に関しては、自分なら何とかできるって自己陶酔？遺書残して行ったんだから文句無しの自己責任だろ

道徳論と国家のあるべき論は混乱してはいけない。
国家としてはアメリカやイギリスの友にならなければ
ならない。つまり、歴史を共有し、自衛隊を強化し、
アメリカやイギリスと共にテロとの戦いを進めるべき
なのだ。（ｗ

意味がわからんよね
普段から自己責任だってみんな言ってるじゃん
日本は世界一「弱者を助ける必要が無い」と思う人が多い国だ
それって言い換えれば「放っておけ、死ねよ」ってことなんだよ
まさにその反応だろ。
今回は映像で、画像で人の死がより生々しく目に見えるってだけ

左派系マスコミが考えてることは単純、ビジネス。
「テロを起こせば私達は日本政府を叩きますよー」
というメッセージをテロリストに送る。
コレによりテロリストが反対する政策を政府ができないようにする。
政府はだんだんテロリストに配慮するように出来る。
そうなればテロリストは俄然日本を狙ってテロを仕掛ける。
テロが起きれば新聞は売れる。

>>945
実際には請求しないだろ
問題ない

西早稲田関係者火病中ｗｗで笑えるわｗｗ

>>945
税金うんぬんの話じゃねーつーのｗ
テロ組織に金を払うのが果たして正しいのかどうか
自国民助けるために多くの外国人が犠牲になってもいいのか？

×自己責任
自業自得

>>928
だったら安倍ちゃんもわざわざテロリストの近くまで行って連中を刺激したのは非常に愚かということになる
首相の行動はあまり批判されず、個人の行動が大きく批判されるのは、やはり異常だと思うわ
誰がそう誘導しているのかは知らんけどネ

小笠原諸島珊瑚礁荒らし中国漁船⇒自己責任
尖閣諸島中国領土主張⇒自己責任
竹島韓国占拠⇒自己責任
北朝鮮拉致被害者未解決⇒自己責任

戦地の状況なんて知りたいか？押し売りされても困るわ

なんで憲法９条使わなかったの？
あれは武力に対して最高の対処法なんでしょ？
ねえ何で？

自由には責任がつきまとう
ブサヨは自由や個人主義は主張するくせに、責任は全部、国家に押し付けてんだろ

>>950
あのー
さっきから人が言っても無い事言うよね君って。

妄想と現実の区別つかないのかな？

【海外】
CNN『日本の人道支援はISISの敵にはならない』
ABC『日本の人道支援はISISの敵にはならない』
BBC『日本の人道支援はISISの敵にはならない』
ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

【日本】
テレ朝『金払え』
TBS『金払え』
ID:FNaFfeWD0『金払え』

香田さんはまだ若気の至りとも思えたけど、湯川さんはちょっとな

「テロを起こせば私達は日本政府を叩きますよー」
というメッセージをテロリストに送る。
靖国問題や慰安婦騒動も結局はコレ

命を懸けてまで情報を取に行かなくても良かったのに！

>>941
みんなそうだよ。命は惜しい、よって初めから危険なところには行かない
だからこそ、そんなところに行った奴らに
元々しぬ覚悟で行ったんだろだったら大人しく死んどけって話になる

自分が殺される立場になったら必死に命乞いするくせによ

>>826
ハルナ殺害もisis による広義の江戸っ子狩りだろ
http://stat.ameba.jp/user_images/20141016/20/mondo-n/f5/6f/j/o0800059813100040418.jpg

同胞意識こそ時代遅れじゃないか

九条教徒は現地に行って九条の布教して来いよ
面倒くさい

>>1
中世って自己責任論だったの？
そもそもどこの国の中世よ？

それに助けるには９条が阻害して何もできん
それを望んだのは国民とあなた方マスメディアだろう
いまさら正義ぶって叩くのかね？

・小笠原諸島珊瑚礁荒らし中国漁船放置⇒自己責任
・尖閣諸島中国領土主張⇒自己責任
・竹島韓国占拠維持⇒自己責任
・北朝鮮拉致被害者未解決⇒自己責任

三丁目の夕陽・黄金の稲穂の垂れる棚田の風景、美しい国・日本！！

>>962
NHKの報道を見る限り、ISISは安倍の支援が非軍事的支援だという事は認識している。
それでもああやる、って事は、日本は一切支援をしない方が良かった、という事でいいのかな。

>>777
アメリカは身代金は拒否したが
実はCIAと軍で人質救出軍事作戦に出て失敗しただけ。

自国民を見放しはしていない

　　
西早稲田左翼の人質ビジネス失敗、ざま～～～～～～～～～～あみろ
　　
西早稲田左翼の慰安婦ビジネス失敗、ざまあ～～～～～～～～～～みろ
　　
　　

まあ自己責任社会だわな
否定する奴は偽善者だな

同胞意識？家族親戚で殺しあってたろ中世って

>>972
> みんなそうだよ。命は惜しい、よって初めから危険なところには行かない

家から出られんな。引きこもりかｗ　外出て車に轢かれたら自己責任だもんな

9条の会はイスラム国に9条布教してこい

「テロを起こせば私達は日本政府を叩きますよー
あなた達の言い分を代弁しますよー。」
というメッセージをテロリストに送る。
靖国問題や慰安婦騒動と同じビジネスモデル。

後藤は、全ての責任は自分自身にあると宣言して行ってるじゃん。
本人が自己責任とはっきり言ってるのに、他人がそれを否定する
必要はないな。

>>11

>>1
入国前に自ら自己責任って動画をアップしてるんだが？

線路に飛び込む人と変わりはないしなあ

日本の外で発生した身代金誘拐に対応するために

圧倒的軍拡を！！

仕事や任務で危険地帯に行くのと、危険だから行くなって言われてるのに
勝手に行くのを同じ扱いにしないでください

日本人は「人に迷惑をかけない」ことやルールを特に重んじるため
危険だから行ってはいけないというルールを守らなかった今回の件に厳しいのです

>>1
後藤健二氏は自己責任だろう。
湯川はるな氏こそ、安倍自公政権のいう積極的平和主義、集団的自衛権の先駆け、英雄だろw
彼は切り捨てず、絶対に救出しないといけなかった。

もういい、湯川はるな氏は
イスラム国に首ギコギコされたらしいので、
日本政府は、いますぐ治安出動で、
米英仏軍支援のもと、
航空自衛隊Fｰ2支援戦闘機で、イスラム国拠点を空爆しろ!!

じゃあアメリカやイギリスは中世のままなのかｗ
馬鹿じゃないか

死ぬ覚悟とか日本人はよく使うだろ
じゃ必死ってなんだよ
死ねよ

>>1グローバル資本主義で移民受け入れろとか言ってる
　　ブレーン竹中平蔵や自民、公明、橋下維新が同胞などと言うはずがない。
　　あ、朝鮮人にはこやつら言うかもね。

この人何歳？
中世に生きていたようなこと言ってるんですけど

一定の自由を得る代わりに責任を自分で持つというのが自己責任論なんだが。
国にとって面倒だから、「自分でケツふけないなら法で縛って危険地域には行けないようにする」しかない。
自己責任を否定して何でも国のせいにしたい　キチガイ　は、自由を奪ってくれと懇願しながら今回の二人に
「非国民め！」と唾を吐きかけなければ理論上の整合性がないだろ。頭悪いなキチガイは。

自己責任論
これほど為政者にとって好都合な理窟はない

　

この問題は自己責任論でｵｹ。

特に問題無し。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。