【電力】電事連会長が「発送電分離」に懸念表明　電力の安定供給まで延期求める©2ch.net

>>951
まさに基地外
一貫してますね
文章が一言一句同じなのでわかりやすいです

まぁ、そんなことになっているとは、全く気がついていないんだろうけどね、バカだから・・

それとも、気がついているのに、中国を必死で応援している・・のかな、バカだから(^_^;

さっさとやれ
とっとと原発事故を起こした電力村の住民は全員粛清しろ

ＮＴＴのときと全く同じだな
さっさと電力会社からインフラ取り上げろよ

ほぅｗ

水素は２次エネルギーに過ぎないので、世界のエネルギー事情に影響を与える様なモノではない
何に影響を与えるかと言えば自動車産業だけだ
インフラを進めるのは良いけど、水素を作る為のエネルギーを何から得るかから考えるべき
ついでに燃料費についても考えるべきだ
水の電気分解は効率が悪い、そのエネルギーを化石燃料や原子力に求めて、安い水素が得られるのだろうか？

>>958
あのーー、水素は原油から造られて
クルマの水素燃料電池に使えばガソリンの変わりで
住宅の水素燃料電池に使えば原発の変わりなんすが(^_^;

>>959
原油やガスから作るとしても２次エネルギーには変わりないのさ
電気分解よりは効率が良いけどね
故に『水素エネルギー』なんて言うのは間違いなんだ、化石燃料エネルギーの一種に過ぎない

>>958
水素＝電気分解　てのは、やめたら
理科で理解しやすい方法だけど、工業的には　そんな効率の悪い方法使ってないんだが。

ｇｇればいくらでもでてくるのに。

>>961
水素の生成方法なんて何でも良いのさ、熱分解だろうがメタンを化学処理するんだろうが何でも良い
重要なのは水素は２次エネルギーに過ぎないので、普及したところでエネルギー問題の解決にはならないって事だ
単に環境に優しい自動車を実現するだけだ
家庭用電源に水素を使うなら、水素の原料で火力発電した方が効率は良い（水素運搬コストも含めて）
そういう話だよ

大資本が新電力をつくって、このゴミどもを駆逐して欲しいもんだね

>>962
そりゃ発電効率だけ見たらアレだが燃料電池は排熱使うんだからさ
排熱のほうが多くなって使い切れない問題はあるが

まだ燃料電池なんて言っているやつがいるのか
と見てみたら喚いてた本人は寝たみたいだな
連日連夜にわたり書込んでたけどニートなんだろうか
レスはガキっぽいけど
典型的な厨二病だな

再エネ買取法の時みたく外資に食い物にされるだけ
海外でも失敗ばかりの発送電分離は愚の骨頂

>>958
水素は原油から造られて
クルマの水素燃料電池に使えばガソリンの変わりで
住宅の水素燃料電池に使えば原発の変わり

なのに

世界のエネルギー事情に影響を与える様なモノではない
何に影響を与えるかと言えば自動車産業だけだ

何て言っちゃってる段階で、おまえが深く考えていないことがバレバレ(^_^;

>>966
まずは、発電と送電を守る必要が果たしてあるのか・・・というところから考えないとな
発電と送電の変わりに、雨や曇の日には使えない太陽光や、エンジンブン廻してウルセー発電機しかないならば、守る必要があるけれど
国内調達が幾らでも出来る水素で自家発電出来るように環境が整った今では、そんなに守る必要は無いんじゃないの？

水素は蓄電の一種にすぎない。
余剰電力をダムに蓄える揚水発電の性能は70%( ロス30% )程度で
最も性能が良い蓄電方法とされるが。
水素は製造、貯蔵、運搬でロスが激しく揚水発電を大きく下回るだろ。
水素が成功するなら揚水発電・社会や蓄電池・社会も成り立つことになる。

>>969
製造、貯蔵、運搬でロスが激しく・・・・ても
揚水と違って、毎日毎日、アホみたいに、次々と
国内で、普通に生産活動しているだけで
電気なんかいらずに、107億Nm3/年もの水素が
自然に出来ちゃっているだろ

まだ燃料電池なんて書込み続いてるんだ
なんかスレ全体が「発送電分離」とは別の内容になっちゃってるな
1人で書込んでそうだけど一日中よく書き込めるな

>>956
どうやって取り上げんだよ

電事連は日本のガンですわ

>>966
海外ではみんなやってる
日本が異常

>>899
電力会社が内部で丼勘定していたのが明朗になるわけだ

家庭用に、プロパンガスボンベをホースで繫いで、バルブを開けば
発電いつでもOKというガス燃料電池装置を数万円から１０万円ぐらいで
売ってくれれば良いのにと思う。

庶民も増税に懸念表明
生活の安定まで延期を

>>967
ゴメン、何を言ってるのか全く判らない

>>976
エネファームとか言う奴がそれじゃねぇの？
数万〜10万くらいでは買えないと思うけどさ

>>971
いや、まずは、発電と送電を守る必要が果たしてあるのか・・・というところから考えないとだめだろ
発電と送電の変わりに、雨や曇の日には使えない太陽光や、エンジンブン廻してウルセー発電機しかないならば、守る必要があるけれど
国内調達が幾らでも出来る水素で自家発電出来るように環境が整った今では、そんなに守る必要は無いんじゃないの？

>>979
今使っているエネファームは、天然ガスから水素を取り出すステップを自宅でやるために改質装置が付いているんだけど
今年中には、ガス会社や石油元売りで改質済の水素を使用する、改質装置が付いていない、純水素型エネファームが出るので
そっちはかなり安くなって、大きさもかなり小さくなるよ

電事連会長が嫌がってるってことは分離したほうがいいんだなｗ

>>981
その水素供給はどうなってるの？ボンベで配送する形かな？
集合住宅における都市ガスとプロパンガスでは倍くらいの価格差が有るんだよね
これは配送等のコストが大きいだろ
設備から改質装置を外すコストとランニングコストを比較したらどっちが安くなるんだろうね？

>>980
そんな話このスレとは何の関係もない
当分は既存施設を使うんだから
燃料電池なんて次世代の話だ
議論の邪魔なんだよ

つか電事連なんざ要らない、別資本の別人材による電力供給を望む、ただそれだけだ。
新規参入には送電網の配備がネックであるから、政府主導で開放させろと。
企業の中でも電事連みたいなカスから馬鹿高い電気は買いたくない向きは元々多い。
まあどこまでも醜悪だから、そうなればやっとこさ燃料仕入れの適正化なんぞで、
下げてくるぐらいはするだろな。

発送電分離も電力自由化も
アメリカでさんざ問題起こしてなかった？

>>985
配備というか送配電への参入とか考慮されてなくね？
発電と小売はともかく

>>986
ttp://www.gregpalast.com/detail.cfm?artid=257&row=0

ナイアガラ・モホーク社などの電力会社は、自由化を推進して電力料金の決定権を獲得し、
雇用を切って人件費を減らす一方で電力料金を値上げし、そのあげくに停電を頻発させるという、
独占状態を利用した混乱誘発をやった疑いがある。エンロンがカリフォルニアを停電させたのと同じ仕組みだ。

水素は常温で液化せず容積当りボンベに入いる燃料量が、
液化プロパンに比較して少なすぎ。改質して水素を作って
発電なら、エネルギがかなり無駄になるだろう。炭化水素の
まま化学燃料電池に供給なら炭酸ガスの始末が問題。それを化合
中和させるなら中和剤の交換が必要になるし。
　炭化水素を使ったコジェネの小型ガスタービン＋熱発電による
発電機はどうだろうか？

>>983
プロパンの価格が基本料金1,800円　1Nm3＠550円前後で
4人家族のプロパンガス月間使用量は約11Nm3で月額8000円前後ぐらい
水素は水素ステーションで1Nm3＠98円で、全て自家発電で賄うとすると予想水素月間使用量は15Nm3
だからプロパンの半額ぐらいだと思う

>>984
関係大有りだよ(笑)
今後、発電と送電を守る必要がないならば、そんなことにカネをかける必要はない
むしろカネは、国内調達が幾らでも出来る水素で自家発電に振りわけないと無駄金になる
まず発電と送電を守る・・ということを前提に話をすること自体があり得ない

結局最初から最後までFCVキチガイのせいで話がすり替えられたままで終わったな
なんで関係ない話を持出して議論の邪魔したりするんだろ
よっぽど都合が悪いのかね

>>987
だから分離が必要だという話なんだが。
私有財産だから手を出せないし。

>>993
まあ法的分離はやるでしょ
所有分離は無理

>>992
はい？？？？
国内調達が幾らでも出来る水素で自家発電出来るように環境が整った今では、発電と送電は、そんなに守る必要は無いので
発送電分離して料金高くして、水素による自家発電を推進した方が良い・・と言っているんですが？？
ちなみにざっと計算してみたら、5kwの純水素エネファームでオール電化＋給湯で14,700円/月ぐらいっす

まあ工作は仕事だからな。
だが、ＪＴを見て分かるように、時代の趨勢にはしょせん勝てんよ。
まあそんな流れを感じているからゆえの工作依頼なんだろうがね。
システムさえ整えれば、docomoの二の舞だよ、おそらくは。

そもそも自民政権にもどったからヤル気がない

>>996
工作は工作でもヨタの工作の可能性もある
話が逸れだしたのは東電の役員にヨタが入ったとか喚きだした後
>>37以降

FCVでこけたら大変だから国から補助金せしめたいのかもしれんな

どっちにしろ変な燃料電池バカのせいでスレ荒れまくりだったな最後まで

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