【政治】橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」 都構想で野党に反論©2ch.net
橋下氏、今の大阪市のままなら「しょぼい」 都構想で野党に反論
産経新聞 1月24日 21時43分配信
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は24日、同市城東区で街頭演説を行い、大阪市を5つの特別区に分割する大阪都構想について、「(野党は)特別区になるとしょぼいまちになるというのはとんでもない。今の大阪市の方がしょぼい」と“橋下節”で反論した。
大阪府市の役所機能を再編する大阪都構想は、5月17日に大阪市民を対象に賛否を問う住民投票が実施される情勢だが、野党側から「特別区になると、権限や財源が一般市以下になってしまう」との懸念が上がっていた。
これに対して橋下氏は都構想が実現すれば、城東区が周辺の鶴見区や生野区などと合併し、特別区の東区となることを踏まえて「今の城東区は誰も知らないが、東京都渋谷区や新宿区は誰もが知っている。
東区にまとめて東京の区のようにする」と説明。
さらに、「しょぼくなるというのは大嘘だ」と語気を強めた。
また、再編コストに約600〜680億円が必要と試算されていることについて、自宅に鍵やブザーを付ける際の費用に例えて、「家の安全を守るためで、デメリットじゃない。今までやってきた無駄遣いに比べれば、600億円かけても都構想はやるべき」と訴えた。
橋下氏はこの日、東淀川区や生野区でも街頭演説を実施。
いずれの会場でも、維新幹事長の松井一郎大阪府知事や地元の維新議員とともに、都構想の必要性を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000551-san-pol
変わらんよ
何も
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:05:42.34 ID:ga31zliS0
日本が大事な時に都構想でホルホルとか
ほんと関西人は自分勝手だな
何がしょぼいのかわからない。
都構想が実現したらしょぼくなくなる理由もわからない。
つまりさっぱり意味がわからない。
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:07:13.71 ID:+9AZlq340
大阪は韓国領土になると良いと思う。
しょぼいのがイヤだから都になりたいのか?
しょぼい発想だなw
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:07:27.26 ID:hzgOhwy30
ロックフェラーに乗っ取られて悪魔都市化した大阪
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:09:15.88 ID:kE6SbjmtO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:10:11.72 ID:6JfHWITP0
群馬都でもいいんだな。
> 「(野党は)特別区になるとしょぼいまちになるというのはとんでもない。今の大阪市の方がしょぼい」
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だw
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:10:31.66 ID:pheLdZ9W0
結局自分が府知事(政治家)になるのに何らかの大義名分が必要だったから
ふと思いついた都構想を出してきただけなんじゃないの。
今の大阪市(で橋下が今の立場で築くことができる利権)はしょぼい。
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:12:08.48 ID:IoflR06X0
生野区もかなり有名だと思う。
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:13:12.60 ID:vVmLRiPt0
じゃ東京の区を全部言ってみろやって、ハシシタに聞いてみそ。
絶対全部なんか言えねえから。
都民である俺も言えねえもんw
権限や財源が一般市以下にならないって言い切れば済む話なのに、言い切れずに誤魔化してると言う事は…
人が変わらないんだから仕組みが変わっても変化はしないよ
都構想より先に給食をなんとかしろよ
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:18:40.90 ID:xThkVj1iO
安倍ちゃんは都構想に賛成しているのに、自民党の市議会議員や府議会議員が反対している
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:19:26.72 ID:BL92QTox0
都構想によって、大阪府が破綻して
逆にショボくなるわ
朝鮮人橋下さんよ。
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:19:39.76 ID:cB/3jyRd0
都構想自体はいいと思うよ
既存の利権が全力抵抗してくるだろうから
そう上手くはいかないだろうけどな
大阪市を5分割したらショボくなくなるのか?
もっとショボくなるだけだろうがよw
橋下が以前言っていた
大阪市民は贅沢な行政サービスを受けている
これが表裏のない橋下の評価w
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:23:13.37 ID:BL92QTox0
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:23:51.83 ID:9Ee1MA5J0
今の大阪市はしょぼいから
子供の母親のケツを撫でたりメールしたり盗撮したり金盗んだり
犯罪だらけの公募校長達を入れて刺激を加えたんだね。
都構想推進の理由は、「しょぼい」でしたとさww
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:26:01.04 ID:IzA9eSVz0
城東区が鶴見区や生野区などと合併して、特別区の東区になったら誰もが知るようになるのか?
そりゃ
テレビで全国で何度も紹介してるから
知名度あるだけで
オフィス街の千代田区なんて、関西方面の人はほとんど知らんぞwww
西成区は
超有名だろ・・・ 浪速区とか生野も
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:29:39.41 ID:9Ee1MA5J0
>>22 身内に甘〜い利権まみれの橋下ネ。
良く分かります。
3年市長やっててしょぼいままなんだ
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:31:09.22 ID:+L+hHRm60
大阪市に住んで30年の市民だが、
大阪市役所はクソだ。特に市議会議員はクズだ。
橋下の方針に大賛成
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:32:30.82 ID:lW+LEn+r0
>>24 >橋下が以前言っていた
>大阪市民は贅沢な行政サービスを受けている
>これが表裏のない橋下の評価w
もひとつあるだろ
大阪市職員は能力不相応な給与を受けている
これも表裏のない橋下さんの職員に対する評価
市民に関係無い話すぎてワロタw
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:34:21.94 ID:y87i2Som0
【きょうの竹本直一自民党大阪府連会長】
都構想に反対する自民党は、大阪府連の竹本直一会長らが市内で街頭演説を行いました。
竹本会長は、「維新の会による、遊びで劇場のような政治とは、もうおさらばしなければいけない。
都構想は、大阪市を5つの区に分割するだけで、何のメリットもなく、
大阪が変な方向に行かないようにしたい」と訴えました。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:34:32.42 ID:lW+LEn+r0
キチガイ職員、利権議員、在日、B、ナマポ
しょぼい……こいつらばっかりの都市、大阪市
しょぼすぎる
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:35:02.75 ID:dS6GrTTlO
>>33 30年以上生きて自ら無能を晒して楽しい?
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:35:40.60 ID:y87i2Som0
【4年前の竹本直一自民党大阪府連会長】
自民党府連会長の竹本直一衆院議員は「大阪都構想については、
われわれも東京一極集中は良くないと考えている」とコメント。
維新所属議員の多くは自民党出身で、国会議員の間では維新との協力に前向きな声も多く、
自民党関係者は「今後は維新と協力関係を築く方向で話し合いを進めるだろう」。
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:36:31.36 ID:Tx9quxzo0
渋谷区や新宿区みたいにゆうめいになると何がいいのか?
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:37:26.76 ID:lW+LEn+r0
{大阪市➖(キチガイ職員、利権議員、在日、B、
ナマポ)}✖️3.7=東京23区
↑これならしょぼくない
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:38:36.50 ID:lYxgy+lf0
純粋な橋下信者ってまだ生きてるの?
そのしょぼい街の市長は誰なんだと。
看板の掛け替えくらいでいきなり発展するとか無いだろ。
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:40:12.19 ID:lYxgy+lf0
しょぼい云々よりも、こっちの意味がわからない例えのほうが問題だろ。橋下は休んだほうがいいんじゃないかな。
>また、再編コストに約600〜680億円が必要と試算されていることについて、自宅に鍵やブザーを付ける際の費用に例えて、「家の安全を守るためで、デメリットじゃない。今までやってきた無駄遣いに比べれば、600億円かけても都構想はやるべき」と訴えた。
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:41:30.18 ID:+OKMhF6v0
>>44 末期の鳩山由紀夫の「今日はお空が綺麗ですね」をなんとなく思い出した
脊髄で話題逸ししてるって点では同じなのかもしれんが、なんにせよひどすぎる
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:42:42.01 ID:IMaaBhra0
>>44 橋下も橋下信者も、オウムみたいに上から下までみんな精神病患ってるんじゃねーのかなぁ……がちで不安になる
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:43:57.00 ID:lW+LEn+r0
>>42 いないでしょ
純粋なアンチ橋下ならいる
(職員、利権議員、在日、B、ナマポ)
大抵は
@シロアリ大阪市職員早く半減しろ
Aゴキブリ在日ナマポB一掃しろ
@Aどちらかで橋下関係ない
もうさ、都構想についてあーだこーだ言ってもさ
両陣営ともマイナスにしかならんよ
平松も臭いし橋下も臭い
黙ってればいいんだよ、住民投票決まったんだろ?
今は粛々と統一地方選の準備をしてろ
何億倍も有効だぞ
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:44:39.54 ID:NjdbMF6vO
都構想賛成
在日チョンコロを日本から叩きだせば良い 殺れ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:45:01.34 ID:HrtT1fSH0
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:46:08.80 ID:BL92QTox0
>>34 えっ、朝鮮人橋下達が、無能だから
市の職員達が、都構想のプランを作っているんだが。
それなら朝鮮人橋下の方がクビだな。
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:46:48.55 ID:GFjmnItz0
>>48 唐突にわく平松バッシング
いまだに平松平松言ってるのって橋下サイドぐらいだろ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:46:55.42 ID:y87i2Som0
堺屋太一と西口良三(元創価学会関西トップ)
橋下徹と白浜一良(公明党副代表)
このラインでうまくやってたのに
待場康生や辻よしたかがしゃしゃりでたからおかしくなった
54 :
◆SCpTukhkqI @転載は禁止:2015/01/24(土) 22:48:00.33 ID:Ut1Ds5kB0
tori
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:48:09.22 ID:sqrIbvyZ0
結局都構想が府民に対し何のメリットもないから
こんなしょうもないフレーズでしか説明ができないんだよな
>>33みたいなアホな大阪市民がなぜ熱烈支持するのかさっぱり理解できない
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:48:53.44 ID:7IWH2KCg0
>>48 わけわからん。
互いにマイナスってどういうことやねん。
少なくとも都構想がグダれば反対派はプラスやろ。
もう橋下工作員も橋下も、相手をいかに説得させるかじゃなくて、相手をいかに思考停止させるかで勝負かけにきてるよな
今からそんな戦法とっても5月まで保たんやろ
俺はどっちでもねーよw
それにしても都構想で公務員が減るだの給与が減るだの言ってる人
2ちゃんの基本だソースを出せ
出せなければ負けを認めろ
そしてここで都構想賛成を叫んで折伏するのは無理だといい加減気づけ
そもそも折伏するのは創価学会の仕事だ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:49:47.84 ID:lW+LEn+r0
>>51 ID:BL92QTox0
>>34 ID朝鮮人橋下
またきたのか刺青大阪市職員
市の職員達が、都構想のプランを作ってるんだが
↑刺青職員はプラン練らんでいいよ
たんなる維新のマニュフェストのブレイクダウンだろ(笑
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:49:56.18 ID:Zrsnu8sv0
そんなに卑下しなくてもいいと思うな
梅田区や難波区なら俺でも知ってるぞ
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:51:23.66 ID:Jxis67SX0
もし大阪が、今のまま変わらないで、一部の既得権者がホルホルし、
血税を食い物にするシロアリが我が物顔で闊歩する。
結果、累積赤字が蓄積し、ギリシャへの道をたどる。
やはり、改革は、橋下にやって貰うしかない。
シロアリに絶対、負けてはいけないのだ。
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:51:26.91 ID:7IWH2KCg0
>>44 その喩えで言ったら、今の大阪は鍵やブザーがない状態なんだな。うん、わからん。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:51:27.98 ID:lW+LEn+r0
>>52 >
>>48 >唐突にわく平松バッシング
>いまだに平松平松言ってるのって橋下サイドぐらいだろ
平松臭すぎる
極悪だろ
温暖対策はヘチマ by平松(元MBS)
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:54:35.56 ID:lW+LEn+r0
>>61 新たな在日やB、ナマポが
大阪市に立ち入らないように
刺青職員や利権議員が市政に立ち入らないように
鍵やブザーが必要だってよ
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:55:52.36 ID:uxUt68LrO
まあ公明党の裏切りによって
都構想は出来るんだろうが
都にしてやったぞと言う橋下の自己満足以外
これと言って利益はないだろう
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:56:03.11 ID:NTY5IznG0
>>63 なお橋下の発言
「私もクーラーは不要だと思う」
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:56:20.23 ID:Tx9quxzo0
飛田新地区という名前をつけたらハシゲを評価するw
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:57:28.93 ID:9Ee1MA5J0
>>62 ピッキャンの息子橋下は朝鮮臭で気持ち悪い。
在日優勢に必死。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:58:24.47 ID:+sUYgStX0
都になっても劇的には変わらんよ
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:59:16.39 ID:38hfGAlC0
ほんと2ちゃんねるに公務員の書き込みが多いよね
反対派は特別自治市構想を出せないのがイタイな。
これを出せないのは賛成するのは市議だけで府議連中が反発して
意見がまとまらないからに尽きる。
2011年の市長選で平松が掲げてたのを自民の反発で撤回して
しまいそのまま今に至る
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:59:32.39 ID:PJBHJI1A0
>>1 市を 都 と 名乗りたいだけなんだろ?
頼むから廻りの大阪府の住人を たかだか”市”の問題に巻き込まないでくれるか???
府の住民はラッキーだろw
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:01:17.39 ID:kZ0m4PQW0
>>61 橋下さんは「大阪は田舎」「東京と比べるなんてとんでもない」
「大阪を住みやすい街だと言った奴はクビ」と演説して市長になった人だよ
鍵やブザーどころか居間もトイレもないんじゃないかな
もちろん支持者も同じ見解だと思う
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:02:59.01 ID:Aj5Tfh2B0
与党ヅラすんなよ橋下
おまえは在チョン側の人間だろ
>>72 市民が他の府民に自分達の権限を分けてくれるんだから黙ってた方が得
>>73 そうだよ。この都構想は大阪市以外の住民は得するか、他人事なんで。
住民投票決定ですでに野党でも府議連中は反対運動から実質撤退して市議だけ
が反対運動してるのが今
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:03:50.83 ID:PJBHJI1A0
>>1 ハシゲの馬鹿の やってることって
すごく幼稚で
まるで 勝手に イスラム国(笑) を 名乗ってる 某組織 と
基本的に いっしょなんだよなwww
ゴリ押しの単なる大阪市再編構想(あえて都構想とは言わない)の理由が
ここに来て
「しょぼいから」w
それでも住民投票で成立させる大阪愚民w
ま、人柱になってくれ
馬鹿はそれなりの目に遭うのだ
資本力のある人間や公務員のみ優遇し格差を積極的に作り権力者の生活のみ保証するような政策を取ってきた国がどうなったか橋下氏はどう判断してるんでしょうね
大阪人は商売人だから損得を目の前に出してもらわないと判断できないんじゃないかな
しょぼいしょぼくないってて抽象的な観念持ち出されても心動かないだろ
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:07:05.64 ID:+sUYgStX0
橋下と支持者はやたら公務員叩きしてるけど
実際、クビになったりとか聞いたこと無いよなw
犯罪者は別にして
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:07:41.52 ID:FxmNNIcw0
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:07:45.15 ID:y87i2Som0
@hetayokozuki:反対派の自民党ページみたけど、大阪都にしなくても再生できると言うが、
では、なぜ今までできなかったのかが説明されていない。
大山鳴動して鼠一匹(笑) ハシシタ劇場の観劇代金は大阪都の負債12兆円分(笑)ニダ!ウェーハッハッハ!
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:08:45.39 ID:zbWZLag00
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:09:07.10 ID:zbWZLag00
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:09:59.88 ID:zbWZLag00
/ /  ̄ ̄ ̄\
/_/ 維新 \
[________] < 数字は 何とでもなるッ!!
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | < 見せ方(次第)だッ!!
\ `ー' /
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:10:10.36 ID:kZ0m4PQW0
>>83 支持者は知らんけど
橋下さんは公務員叩きはしてないよ
公務員のうち、自分と仲の悪い連中の給与を下げただけで
都構想案の素案もロクに作れない大都市局の公務員は一律で上げたりしてる
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:10:23.79 ID:zbWZLag00
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:10:52.21 ID:zbWZLag00
大阪市に住むと万が一失業して生活保護になるとプリぺだろ
そんなとこ誰も住みたくないよ
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:11:41.12 ID:zbWZLag00
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:12:06.01 ID:lW+LEn+r0
>>70 >ほんと2ちゃんねるに公務員の書き込みが多いよね
ま
ここにいる公務員は橋下大阪都になれば
少なくとも自分たちが
給与減、人員削減になると考えてる
ただカキコでは認めること出来ない
これまでの橋下への反抗から、大阪都始動後は
血の粛清が待っている
3kらしい中身の無い記事
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:13:44.52 ID:s34GGG720
橋下みたいなショボイ男に騙されるからしょぼいんだよ、大阪は
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:14:30.63 ID:lW+LEn+r0
{大阪市➖(キチガイ職員、利権議員、在日、B、ナマポ)}
✖️3.7=東京23区
↑これならしょぼくない
>公務員のうち、自分と仲の悪い連中の給与を下げただけで
これを、『だけ』と言い切るのが凄いよな
口でも無能やら何やら完全な中傷のうえに給料は下げる
やってることが完全な独裁者なんだよなあ
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:15:54.83 ID:zeX6fYAiO
それより、西成区をどうこうはどうなったわけ(苦笑)
違法風俗街の顧問弁護士を市長にしてしまう大阪市民。
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:17:55.40 ID:b2CGRQkL0
スレに文句ダラダラ書いてないでさああ
タウンミーティング出てこいや。質問受け付けとるやろ、コソコソ言ってないで直接言えよ
ヘタレが。
飛田すら何もできないハシゲ
「年間4000億円の財政効果」という最大のアピールポイントを失って
行きついた先が「大阪市はしょぼい」か。
東京のような巨額の税収もなしに、名前だけ架け替えたところで
新宿や渋谷のようになりはしないことぐらい、誰でも分かる。
ここまであからさまに馬鹿にされても、まだついていく人間がいることが信じられん。
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:20:24.80 ID:y87i2Som0
バカウヨがつかうキーワード
飛田新地 ディグレ 商工ローン スッチーコスプレ 機長 出自 朝鮮人 在特会 桜井w
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:20:51.27 ID:9Ee1MA5J0
>>83 橋下にちょっとでも刃向えば陰湿に苛めて、
辞めさせる方向にもっていきそう。
ほら橋下絡みで自殺させた職員がいたじゃない。
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:23:23.93 ID:b2CGRQkL0
>>107 タウンミーティング出てこいよ。来週もあるで
言いたい事言えばよい。てめーが基地外扱いされるだけやけどなwwww
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:23:54.05 ID:+RB83cUC0
>>96 都構想をやろうが、公務員の数は減らないんだけど。
協定書をよく読んでみろ。今の府、市の職員は、そのまま新しい府と特別区の
職員に移行する。給与も維持される旨が明記されてる。
それどころか5区分割でかえって必要職員数は増える。人事給与等庶務など、
市役所でまとめてた仕事をわざわざ5つにバラすんだから増えて当たり前。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:25:19.89 ID:RPvVUIs70
二重行政の解消とか地域ニーズへの対応とかしょうもない理由つけずに
しょぼいからでいいやないか、本音トークでいけよ
これまでで理解したが、公務員叩きをしているのはアンチ都構想の人だろ
ソースもなく公務員が減るだの公務員が書き込んでるだの
理解できない書き込みしかない
一つでもソースがあれば出してもらいたい
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:26:43.31 ID:Jxis67SX0
明確に言える事。
・今の儘では絶対駄目。
・既得権益に群がるシロアリ駆除。
・2重行政の撤廃。無駄を省く。
今の役人は現状が一番だから、欠点、あら捜しに徹し、
具体策はまず出さない。
橋下よ、支持してるから、しっかり頼むぜ。
>>111 まあ、無駄にハードル上げた方が反動が大きくなるからなぁ
そもそも大阪が目に見えて良くなるような政策じゃないのに
アホはこういう詭弁に騙される
中身は知らんけど都構想が通るかどうか、ひいては今の支持率はどんなもんかってのはちょっと気にはなる。
>>113 真面目な話、給食制度の立ち上げさえ満足に出来なかった橋下に、
自治体の根幹を変える大仕事を任せる気になれるものかねぇ?
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:32:15.73 ID:RPvVUIs70
名前ぐらいで騙される馬鹿が世の中には多いのかもしれんけどな、
そんな馬鹿だますような小さい仕事なんかどうでもいいわ
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:32:45.10 ID:kZ0m4PQW0
>>114 まあ良くなるにしろ悪くなるにしろ
大山鳴動して鼠一匹なのは事実だよね
でも政治って基本的にはそういうものだと思うよ
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:32:52.44 ID:1Nje0nzH0
>>109 公務員の首切れないから暫くは仕方ないが、数年で明らかな効果でるだろ。
大局的な方向性は間違ってないから、難癖付けて潰すの辞た方が良いぞ。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:34:18.60 ID:YuSAeJa50
橋下の人間性がしょぼい
橋下は歴史に残る仕事がしたいんだよ
みんなで協力してあげよう
>>120 >公務員の首切れないから暫くは仕方ないが、数年で明らかな効果でるだろ。
協定書のどこにもそんなことは書かれていない。
妄想の中の「さいきょうのとこうそう」の話はチラシの裏にでも書いとけ。
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:39:20.49 ID:y87i2Som0
公務員は減るでしょ区役所なんか行きたくない人は
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:40:57.22 ID:+RB83cUC0
>>109 財政効果だってほぼ皆無なのがとっくにバレてる。4,000億の大ウソはどこへやら
今や橋下自身が「財政効果は主眼じゃない」と開き直ってるのでも明らか。
統合でできるのは負債8兆を超す借金漬けの貧乏自治体、600億の初期コストを
回収できるめどすらなく、無駄な人件費を増やすだけ。
一体何のためにやるのか、何がしたいのか全く意味不明。それが都構想。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:41:21.51 ID:kZ0m4PQW0
>>125 橋下さんによると
都政移行後に公務員が増えるか減るかは各区議会が決めること
橋下さん自身は知ったこっちゃないそうだよ
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:41:59.66 ID:+rjpnKEA0
>>120 公務員の首キレないのに、数年でどうやって明らかな成果が出んの?
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:42:30.59 ID:8YqJpqlQ0
えっ、大阪都にした方がしょぼいから「何処の国の都だよ」って総ツッコミを受けて笑いを大阪はとりたいんじゃないのか。
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:44:38.21 ID:kZ0m4PQW0
>>128 それは新規採用を減らせばいいだけ
1人も採用しなければ4年で公務員が1割減る計算だよ
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:44:48.65 ID:y87i2Som0
>>126 それなのに橋下と論戦しないのが不思議、チャンスじゃん4000億はまやかしなんだろ
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:45:03.83 ID:YuSAeJa50
こんな海のものとも山のものともつかない改革はダメ。効果無しで被害者だけ多数出る危険あり。
何より一人一人の生活を大事に思って慮る姿勢が感じられない。
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:46:01.60 ID:kZ0m4PQW0
>>131 「4000億がまやかし」は既に確定して橋下さん自身も認めてるから
論戦にはならないよ
都構想推進派と反対派の代表が出席し、住民の質問にそれぞれの立場で回答する説明会やってほしい
公務員は鬼畜組織も多いがマトモな所もある
鬼畜のみ浄化する必要がある
今がどうだとぬかさず都構想ならどうなるかを言えよしょぼ下
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:54:16.50 ID:EYBP2/1H0
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:55:28.45 ID:lW+LEn+r0
>>109 >>124 地方公務員の解雇に関し協定書は
何の法的拘束力も持たない
第一、府の職員並みに給与引き下げる
ことすら触れてない
現在の条例でも部署を失った職員を
解雇できるが、
橋下は条例改正まで考えてる
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:57:15.79 ID:Y7IUYGn40
,.::''"´ ̄`ヽ、
,...ィ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'`
| .:::/ `ヽ, 、_..' _._ノ::.! 一日も早く大阪市が消滅してシロアリ公務員&市議会議員がいなくなりますように
レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:57:54.71 ID:lW+LEn+r0
速い、速いぞ
こんなにもスレの消化スピードが速いとは
これは通常の2倍のスピード。
これがキチガイ職員の必死さなのか…
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:58:39.58 ID:y87i2Som0
大阪市内の企業経営者ら反都構想集会開催目指す動き
- NHK 関西 NEWS WEB nhk.or.jp/kansai-news/20…
真の大阪商人、大阪の経営者の登場です。素晴らしい(^^)
@wararakkun (わら=らっくん)
なんてこたない 企業経営者=大阪民主商工会=共産党
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:59:52.58 ID:8YqJpqlQ0
大阪都構想って結局は一政令市から特別区と言うか中核市レベルの自治体が五個出来て、府が都に名称が変わるだけなんでしょ。
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:00:44.32 ID:jodrVS0v0
全員クビだよ
地方公務員法でも部署が無くなったら免職だと規定されてるので
橋下も最初から交通局がらみで改廃での分限免職言及してるから
協定書に書かないのは職員に都構想邪魔されたくない
維新のタウンミーティング行って文句言ってもさー
あなたの支持は入りません
あなたは共産党にどうぞ入れてくださいと言われるだけじゃんw
公務員は意見言うな、反対するなら俺の演説聞くな
反対意見するなら、どうぞ他の政党支持しろ
橋下はいったい何なんだよwww
>>131 法定協から逃げたのは橋下サンの方でしょ
しょぼいねw
>>140 橋下スレもしょぼくなったもんだなw
この十倍、二十倍の勢いがあったスレが、ほんのに、三年前にはゴロゴロあったのに。
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:02:55.32 ID:hYKLIfN/0
>>138 深夜になるとまた呪文のように「公務員クビ」と繰り返す薄気味悪い信者が
うじゃうじゃ沸いてきたぞ。
お前らの大好きな橋下教祖は公務員の数のことなんか大して気にしてないのに。
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:03:17.15 ID:6IugoW7f0
大阪都になって大阪市がしょぼくなくなるのかw
ちょっと意味がわからない
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:03:23.32 ID:jodrVS0v0
大阪市職員…ヒマだから…政治活動しすぎなんだよ
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:03:53.21 ID:oP6DaWVv0
問題ない
橋下、ガンバレ
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:05:30.50 ID:jodrVS0v0
>>147 一番気にしてるのが橋下だろ アホ
今はリップサービスだよ
市の職員に自分達のリストラ案書かせるか?笑
トップシークレットだろ夏までは
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:06:38.66 ID:jodrVS0v0
平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合
・市癒着利権業者・24区地域振興会・社会福祉
協議会・医師会・民主党・自民党・共産党・
日本一の生活保護者 等と、その家族、
平松前市長への52万票です (共通点は利権)
海外から集まった生活保護者にばらまき、
この「しろあり軍団」
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:08:40.98 ID:tTE+pC/A0
>>1 イスラム・テロリスト = 在日朝鮮韓国人・朝鮮韓国系
で、日本は、テロリストの都をつくるのか。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:10:17.61 ID:fTfP/Qd30
だって交渉担当が中山泰秀だもの、やられっぱなしよ
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:10:29.98 ID:1ARVPzcn0
>>151 まずありえないが、もしよしんばリストラ計画があったとしても、それを決める権限は橋下にないだろ
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:11:01.00 ID:/hWnVH3L0
>>151 そもそも橋下さんや今の市職員には権限ないんだから
協定書に書けるわけもないよね
橋下さん自身も言ってるように
区制移行後の公務員の数は各区長と区議会が決めること
今の時点で大阪市長がとやかく言ったところで拘束力があるはずもない
安倍が人質解放に向けて陣頭指揮を執っている最中
都構想というチンケな懸案に必死になっているしょぼい橋下
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:12:40.57 ID:9V9vOy/M0
>>144 私通りすがりに橋下TMに出くわして、
皆が素通りしていくけど、立ち止まって見てみた。
商売女の汚いパンツを被る男ってめったに見れないからね。
だけどすぐ逃げた、なんか支持してると思われると嫌だからね。
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:12:48.77 ID:4yYX/4i10
橋下は悪魔だよ。市職員は4万人居るんだぞ
その家族も含めると20万人・・・・・路頭に迷わそうとしてる
僕は反橋下だね
てか大阪都とかいう言葉自体語呂も悪くて超ダサいんですけど
自分がもし大阪民で大阪都とやらに変わったらと想像するだけで超恥ずかしいんですけど
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:14:02.94 ID:NgfzgOTt0
シロアリたちの阿鼻叫喚が心地よい
いいぞ橋下もっとやれ
市職員の雇用は大阪都になろうが今までどおり何も影響は受けない
ここで市職員がクビになるとか言っているやつはそうなって欲しいB層の
願いでしかない
結局のところ、自然減でしか減らせないのが現状
団塊はたくさんいるから、その自然減でもものすごいけどな
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:16:55.91 ID:hYKLIfN/0
>>151 何も知らずに必死で橋下信仰してる改行信者。
何をそこまで「公務員クビ」に執着してんの?
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:17:07.33 ID:aCVImEGE0
>>159 介護、ドカタ、福一
働き口はナンボでもおま
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:17:51.60 ID:4yYX/4i10
シロアリって何だよ。公務員だって人間なんだぞ
豊中市民が大阪市にも住まずに、なんか勝手なこと言ってる〜
人は姿形で決めつける、と考えているから「都」という名前に憧れるんだろうけど
人は滲み出る気品を感じて接し方を変えるんだ、その接遇の最たるものを「都」というんだ
に、気付かない限り、大阪が都になることはあったとしても、都と呼ばれることはないだろう
「都」に感じる畏怖も畏敬も無いままに、「都」を詐称する愚
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:20:00.42 ID:PtzFqL700
>>1 大阪がショボくて何が悪いの?
在阪お国自慢厨以外誰も困らないのに。
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:21:36.19 ID:op29WiL40
>>159 まともに仕事してる職員には問題ないよ
何が20万人だよ、どこかで聞いた数字すぎてクスッとも来ないわ
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:22:39.68 ID:aCVImEGE0
市役所なくして労組解体
ええことづくめや
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:22:49.82 ID:4yYX/4i10
住民投票は賛成確定だからな。馬鹿な市民が多すぎるんだよ
公務員に任せておけばいいのに・・・・・・
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:23:15.84 ID:ARqOezYr0
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:24:26.28 ID:aCVImEGE0
>>171こうでっしゃろ?w
住民投票は賛成確定だからな。馬鹿な公務員が多すぎたんだよ
市民に任せておけ
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:26:38.89 ID:jodrVS0v0
>>155 部署を無くす権限はある
地方公務員法では所属部署の改変、消滅で
解雇できる
さらに条例改正で確実にする必要があるが
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:27:28.27 ID:1ARVPzcn0
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:27:40.46 ID:4yYX/4i10
公務員だって家族が居るんだぞ。金が欲しくて保身に回って何が悪いんだ?
橋下は、それを悪のような言い方をする
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:28:47.12 ID:aCVImEGE0
>>176 公務員に執着せんでも
なんぼでも仕事はおま
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:30:43.79 ID:aCVImEGE0
>>176 クビ組みが殺到する前に
リクルート活動はじめなはれや
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:31:00.94 ID:jodrVS0v0
地方公務員法28条」が該当します。 概略は、「廃職又は過員を生じた場合・・・免職することができる」
ということ
橋下は条例改正で
さらにこれを
確実なものにしようとしている
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:31:07.81 ID:mgM+FkVlO
>>177 正論だな。イヤなら
ほかの仕事を探せばいい
ID:4yYX/4i10
こういうあからさまな自演をやってまで「公務員」という敵を作り出さないと
自分たちの正当性を訴えられないというのは情けないな。
信者はどこまで品性下劣なんだか。
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:33:00.32 ID:4yYX/4i10
何で大阪市だけなんだよ。横浜も名古屋も福岡も・・・・・・・・全国どこにでもあるだろ?
橋下に大阪を愛する心はない
財務省を潰さなきゃ大阪市を無くしても無意味だよ。箸の上げ下げは全部中央が指令してるからね
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:33:04.24 ID:jodrVS0v0
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:33:33.24 ID:/hWnVH3L0
>>174 民間企業の解雇に関しては
部署の廃止に際して配置転換などの努力義務を課した判例があるから
クビになった公務員が訴えれば十中八九公務員にも準用されると思うよ
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:33:47.30 ID:zfCuFU5/0
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:34:00.40 ID:aCVImEGE0
転職するならイマノウチでっせ
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:35:14.08 ID:Lr3PxBiR0
>>177 >>180 確かに正論。ただし、それね、正社員解雇容易化と同じ話で・・・
解雇が先に来るんじゃなくて、別の職業が沢山ある状況が先にこないといけないわけなんだよ。
で、その投資を行政はしているかといわれると、してないからな。
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:36:19.41 ID:xK77uYxf0
多重行政解消したいなら、
大阪市も大阪府も無くして、
全てを国が管理するか?
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:37:23.99 ID:jodrVS0v0
>>182 大阪市が異常なんだよ
通常歳入やGDP他の政令指定都市と比較してみろ
突出してる
面積や住民の少なさも
どう考えても東京特別区と同等
だから総務省も安倍さんもGOサイン出してる
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:37:52.22 ID:BRmLyJdu0
>城東区が周辺の鶴見区や生野区などと合併し、特別区の東区となる
しょぼすぎワロタ
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:37:55.37 ID:/hWnVH3L0
>>188 大阪市と日本国を無くして大阪共和国が管理するよ
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:39:26.62 ID:ARqOezYr0
>>147 なんか年収300万以下の最下層クラスが、都構想通ったら目の敵にしている
公務員が全員クビになるんだと勘違いしてるみたいだね
別に公務員がクビになったところで最下層が裕福になる訳でもないし、まして
クビにもならないのに
そう言う妄想を放置してる橋下のやり方って汚な過ぎる
最下層はまだ商品券バラマキの妄言とか信じてるんだろうな
>>187 公務員は有能なんだろ
起業して自ら雇用を増加させたらいい
行政は規制緩和すればいい
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:40:34.21 ID:4yYX/4i10
府の部長は年収1480万だぞ。市役所は800万しか貰ってないぞ。
もし効率化を望むなら府が先だろ?
年収が高いほうを削れよな
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:41:03.29 ID:jodrVS0v0
>>184 >
>>174 >民間企業の解雇に関しては
>部署の廃止に際して配置転換などの努力義務を課した判例があるから
>クビになった公務員が訴えれば十中八九公務員にも準用されると思うよ
↑だから橋下さんが条例改正や安倍さんに
立法で協力要請してるんだよ
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:41:50.80 ID:/hWnVH3L0
>>189 日本の市の人口順位(2010年の国勢調査による)
1 神奈川県横浜市 369万人
2 大阪府大阪市 267万人
3 愛知県名古屋市 226万人
4 北海道札幌市 191万人
5 兵庫県神戸市 154万人
ちなみに東京都特別区は合計895万人
突出してるかねえ?
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:43:28.59 ID:/hWnVH3L0
>>195 安倍は裁判所の判例を変える権限を持ってるの?
それとも労働基準法自体を改正して民間企業と一緒に解雇規制緩和するってこと?
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:47:40.66 ID:Y+fBZylK0
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:48:33.55 ID:jodrVS0v0
>>197 今問題になってるのはズバリ地方公務員。
安倍さんが地方公務員の給与水準言い出したのも
多分、財務省からGOサインが出てる
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:49:50.24 ID:jodrVS0v0
なんかとても嬉しそうに特別区制定を待ち構えている方々がいるけど
その後の橋下の失政で一番割りを食うのは間違いなくこの人達なのにね
プロ野球だって高級取りが引退しても二軍の選手の給料が上がる訳じゃないんだぜ
公務員の首切ってもあくまで玉突きみたいに底辺の人間から弾かれるだけだ
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:52:35.76 ID:/hWnVH3L0
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:52:44.49 ID:ARqOezYr0
>>194 部長で年収800万ってマジ?
ちょっと安過ぎる
公務員にならなくて良かった...
と言いつつ公務員の給料が高いと叫んでる連中がどんな仕事をしてるのかも知りたいな
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:54:27.83 ID:/hWnVH3L0
>>199 >>201 地方公務員の雇用に労働基準法を準用すると判断したのは裁判所
安倍晋三には裁判所の判例を無効にする権限があるの?
最初は6000億の金が湧いてくるって言ってたのにね
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:55:41.98 ID:4yYX/4i10
住民投票で橋下が必ず勝つって事が許せないよな。大阪市民は流されやすい
さすがお笑いの街だよ
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:58:03.21 ID:jodrVS0v0
>>196 大阪市のGDPと通常歳入
他の政令指定都市と比較してみな、あと面積も
東京都があるから23区のGDPが突出してる
税収も。
同じく大阪府があるから大阪市のGDPが突出してる
東京と同じ理屈
>>204 部長クラスはもっと上げてもいいかもな
官民給与比較の徹底と適正化すべき
公務員給与が叩かれてるのは主に現業職
大阪市というのは政令指定都市なんだよ。つまり、県と同じ権限をもっている。
それを分解してバラバラにしてしまった区は、
県(府) >= 政令指定都市 > 市 > 町 > 村 > 大阪都構想の区
という、とんでもなく「しょぼい」権限しかない。
会社に例えると、社長や部長からアルバイトに降格するぐらい「しょぼい」。
権限全部取り上げられて、しかも給料の大半をピンハネされる。
それが大阪都構想の「区」。
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:06:26.96 ID:sxdayO9k0
>>211 東京の23区と同じになるだけだし問題ないよ
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:06:40.53 ID:ARqOezYr0
>>210 管理職が給料激安で一般職員が高級って、どんな仏様なら管理職になれるんだよww
で、市長は仕事もしてないのに一気に給料数千万ってどんだけwww
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:07:58.21 ID:/hWnVH3L0
>>209 GDPでは横浜市>大阪市
歳入では横浜市≒大阪市
ただし市税収入は横浜市>大阪市で、大阪市の歳入は借入金と地方交付税の割合が高い
大阪市の歳入が大きいのは大阪府があるからではなく
大阪市の歳出が大きく、それに合わせて借金で辻褄を合わせているからだよ
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:08:15.40 ID:jodrVS0v0
>>196 大阪市のGDP23兆円だよ 香港と同じ
面積はわずか200km2しかないのに
こんな政令指定都市ありえない
それで不必要な大量の市職員
住民は270万しかいない
特別区にすべき
あの東京23区と同じ状況
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:08:52.06 ID:hYKLIfN/0
>>202 自分たちの待遇を良くしたけりゃ、もっと努力してスキルを高めるなり、
職場で高く評価してもらえるように頑張るしかない、社会や政治のせいに
してたって何も変わらない、という一番基本的な原理原則がわからないん
だよな。信者どもは。
公務員をねたんで1人せっせとネットで悪口、なんて愚の骨頂もいいとこ。
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:10:20.63 ID:jodrVS0v0
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:14:55.10 ID:xbGaVx6n0
公務員クビに出来るようにするなら失業給付も与えなきゃいけなくなる
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:14:59.16 ID:jodrVS0v0
>>217 大阪市が何もしないから
膨大な借金が出来た
大阪府と市で国を揺るがす程になってる
公債発行出来なくなるし
府は破綻する
血税で穴埋めする可能性もあり
お前が言うレベルじゃないよ
財務省や安倍さんからも懸念がでている
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:15:04.27 ID:vZOIAKM70
平成史上最悪の詐欺師
騙されてる大阪市民は自業自得
けど地方交付税はもうやらないよ
>>213 現状は、大阪市は単年では黒字で借金をどんどん返していってる状態。
大阪府は赤字で国から破綻寸前と判断されている状態。
この状態で大阪市の権限が消滅すると、どうなると思うんだ?
プラスとマイナスを合わせてもゼロではなく、マイナスにしかならないんだよ。
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:15:40.25 ID:9V9vOy/M0
>>217 自分の薄幸人生で公務員が妬ましいんだよ。
自分がそれなりに会社勤めして生活出来てれば
人の仕事がどうのこうのって普通考えないもの。
私の周りでも公務員がなんて言う人一人もいないよ。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:15:43.78 ID:i2BFOvBo0
大阪証券取引所を復活させろよ
東京に売った奴は牢獄に入れろ
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:16:04.17 ID:fTfP/Qd30
川嶋広稔 大阪自民市会議員 かわしまひろとし ?@hirokawashima
今(政令市制度)より悪くなる「都構想」に対案を示せとよく言われます。不思議です。自民は「特別市」を提案していましたが、4年前から「対立から協調へ」ということで広域
戦略調整会議である「大阪会議」と「総合区」を提案し続けています。
府議会の二元代表制なら再議権があるけど、大阪会議にはないからダメ。
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:16:21.67 ID:jodrVS0v0
>>215 大阪市職員はまともに一般常識もない
算数も出来ない
>>213 真逆
人口5万の市に区を制定するようなもん
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:19:31.19 ID:/hWnVH3L0
>>227 千代田区のことか
90年代には3.2万人まで減ったんだぜ
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:20:27.84 ID:bskBKC+70
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:22:23.99 ID:sxdayO9k0
>>222 だから東京の23区と同じになるだけだよ
必死で市役所職員を批判している奴は、
区に分割されたら、職員が増員されて、
しかも政治家まで増えるという事実を知らないのか?
市民の負担は増えるんだよ。
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:24:13.58 ID:jbpRvKKT0
>>231 誰が勝手に決めたの?www
それはこれから区民が決める事なのにwww
どうして都構想反対派って幼稚なんだろうねw
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:24:15.00 ID:jodrVS0v0
>>222 お前バカ?
東京だって負債で厳しい時があった
東京23区を権限与えて東京市にして
たくさん職員雇って解決すると思うか?
逆だよ
都だから職員いらないし
コストダウン効果が、大きいんだよ
大阪市23兆あれば都構想で立て直せる
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:29:09.10 ID:ARqOezYr0
>>231 増員についての情報は維新が握り潰そうと必死だからね
4000億を検証しようとして、全く妄想外の結果が出てしまったので
それ以上の具体的な検討は「細かい事」とか言い訳してスッパリ中断
してしまった
後は「都構想さえ通れば大阪は飛翔する」とか評価の仕様の無い妄想
しか言わない
何がガラス張りの政治だよ
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:29:51.95 ID:c2j1GFtN0
>>1 大阪梅田以北の大阪市、神戸市、西宮市、芦屋市、宝塚市、伊丹市、京都市南部を合併して「神戸州」または「京都」を形成するのが一番いい
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:32:25.85 ID:jodrVS0v0
>>235 賛成だね
京都が反対するかもだけど
コストダウン効果大きいと思う
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:34:06.36 ID:/hWnVH3L0
>>231 言葉が足りない
「普通にやれば」職員も議員も増える(職員や議員を減らす市町村合併と逆のことをやるわけだから)
「常識的に考えれば」歳出も増える(職員も議員も増えるし、変な施設も増えるから)
しかし普通にやらず、常識的に考えないという手は残ってるんだから
事実だと断定するのはおかしい
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:35:17.04 ID:2uccnM5a0
>>231 市民が困るって市民もいなくなるわけですが?w
これからは事業計画は都が担い
区役所は淡々と事務仕事だけをこなしとけばいいんですよ
市労組も解体、市議会消滅高給な市議会議員も全滅
いいことづくめじゃないですかw
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:36:31.62 ID:jodrVS0v0
>>236 今、まだ職員に資料作ってもらってる最中。
職員削減で4000億の効果なんて言えない
うまくいってる都構想
邪魔される
まじ大阪市職員ならストライキしかねない
給与水準下がるし、一番割食う
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:37:53.66 ID:/hWnVH3L0
>>239 区も事業計画は作るよ
市議会の代わりに区議会ができ
区長も区議も選挙でバラマキを公約して当選するから
事務だけを淡々と行う自治体にはならない
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:39:43.17 ID:CPNtHxSw0
公務員が増えます
>>238 具体的にどういう手があるんですか?
維新の出している案がそうなっているという話をしているのに。
>>239 市が解体されたあとの区民の話だということも分からないのか。
労組は区の数だけ増加、市議会議員は区議会議員として増加。
あまりにも幼稚すぎだよ、あなた。
しょぼい街がイヤなら東京行けよ
>>243 労組も条文で禁止にするだろjk
区議会ごとき定数削減するに決まってるでしょ
アンタあほだなw
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:43:09.56 ID:jodrVS0v0
>>241 なんか勘違いしてる
大阪都に設置される特別区は、
福祉や保健は担当できるが、都市計画、
大型再開発、 消防など政令指定都市の
重要権限は持てず、府に吸い上げ
られる。大阪市の大型
施設(公共交通、大学、病院、美術館等
)も、都=府 が無償で獲得。
特別区の職員は派遣社員で十分
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:44:56.41 ID:/hWnVH3L0
>>243 議員はともかく職員は行政サービスを削減すれば減らせる
法律の限界ギリギリまで外部委託すれば
(歳出は減らないけど名目上の)職員数はもっと減らせる
そもそも公表してる職員数は派遣やパートを含めていないから
実際に働いてる人を減らさなくても公表する職員数を減らすなんて簡単だよ
Jk野郎ははこの世に裁判があることすら知らないバカ
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:45:59.39 ID:jodrVS0v0
>>244 >しょぼい街がイヤなら東京行けよ
★大阪市は条件付きでしょぼくない
{大阪市➖(キチガイ職員、利権議員、在日、B、
ナマポ)}✖️3.7=東京23区
↑これならしょぼくない
流れは完全に維新になったな。
安倍総理の援護射撃は大きかった。
>>239 それやると財源と自治(自治権)の問題がでてくるんだが。
東京もすさまじく問題抱えてるが、まだ財政豊かなので
深刻化まではしていないだけ。
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:47:25.13 ID:MF9vy9Pw0
先行き見通せない市長殿だねえ
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:48:08.55 ID:jodrVS0v0
>>247 その通りです
大阪市職員1人解雇すれば
派遣会社から職員2〜3人雇える
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:49:02.44 ID:/hWnVH3L0
>>246 特別区は都市計画などの「責任」を負わないだけで「権限」はある
区長や区議会が駅前再開発を論じちゃいけないなんて制限を加えることはできない
自治体は広範な権限を持っているからこそ自治体なんだよ
東京にも区立病院や区立美術館作っっちゃった頭の悪い区はあるよ
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:49:19.32 ID:vZOIAKM70
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:50:22.10 ID:CoTxG7xx0
もうこのキチガイは終わった。
東京の区とか何一つ魅力ないのに
何でこのバカはそんなのに価値を置くんだ?
西区で何の不満もないぞ。
今の体制で公務員の給与をぎりぎりと抑えていけばいいじゃん。
派遣とかパートとか怪しすぎる
個人情報漏れまくりでまともな人は区外に住みそう
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:56:29.98 ID:jodrVS0v0
>>233 東京23区は区と言っても市と同じですよ
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:59:11.98 ID:sxdayO9k0
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 01:59:40.57 ID:Y3bahAp60
安倍もイスラムの問題で早急に憲法改正をやらなくちゃいけなくなった。維新は協力を餌に出来るぞ
公務員改革を飲ませれば万々歳じゃん
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:00:32.70 ID:jodrVS0v0
>>254 特例は東京都でも一切みとめない
板橋区の美術館は
板橋美術館のために特例条例つくった
つうじょうは何もできない
大阪都議会の権限が強い…だからコストダウン
一行ごとに無駄な行間空ける奴は100%キチガイだから相手するだけ無駄だぞ
>>256 > 今の体制で公務員の給与をぎりぎりと抑えていけばいいじゃん。
市会選挙が中選挙区制度だから一党単独過半数が取れないので無理。
大阪市の職員の給料って僅かしか下がってないよ。
ボクの考えた大阪都はしょぼくないんですぅ
当たり前だお前の想像なんだからw
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:01:27.31 ID:/hWnVH3L0
>>258 東京では台東区が区立病院持ってるし
板橋、練馬、目黒、世田谷が区立美術館持ってるよ
もちろんそれぞれの区議会で再開発だのの話もしてる
ちょっと調べてみればすぐ分かる事だと思うけど
東京23区の無駄に豪華な区役所を見ると
大阪市にはそうはなって欲しくないな。
>>238 普通に考えれば広域事業を一本化するから、今まで広域事業に関わってきた市職員は要らなくなるし、
市は5つの特別区に分割されてエリアが狭くなるから、職員も5分割にすれば増やす必要も無いよねw
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:13:45.83 ID:/hWnVH3L0
>>268 普通に考えれば府(都)の広域事業に関わる職員を増やすことになるし
5つの特別区でそれぞれ保健や福祉関係の部署が必要になるから増やす必要が出るだけだよ
職員を減らすために市町村合併するのと正反対のことをするわけだからね
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:14:03.69 ID:y0tEnPzD0
「都」になったからって、憧れの東京都民になれるわけでもないのにね。
大阪人って本当に馬鹿。
>>260 府が権限持つって言ってるだろ。二重行政だからと
>>269 区役所の小役人は広域事業に関わっていただかなくて結構です
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:20:59.94 ID:/hWnVH3L0
>>272 それを決めるのは区長と区議会ね
俺でも君でも橋下さんでもないよ
>>273 それは都(府)のほうで全面的にやらせていただきますので
区役所はナマポの面倒をみといてください
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:27:37.86 ID:/hWnVH3L0
>>274 だから君は区長選挙や区議会議員選挙で「何もしません」って候補に投票すればいいじゃん?
そういう人が多数派なら何もしない区役所になると思うよ
都構想の制度設計に関係なく
もっと純粋な民主主義の話としてね
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:27:47.89 ID:jbpRvKKT0
>>225 このマルハン自民党の川嶋って奴さwww
在日コリアン何とかって組織を大阪市に連れてきていろいろ要求したチョンコの犬だぜw
>>269 府は今までも府全体の広域事業に携わって来たんだから人員を増やす必要ないだろw
保険や福祉関係の部署も人口が分割されるんだから、市の職員を分割すればいいだけの事。
実は大阪市はおまえらが大阪たたくけどそんなにしょぼくない。
大阪市のしょぼさは、大学の貧弱さくらい。大阪大学、関西大学、大阪医科大学、
関西医科大学、大阪薬科大学、大阪歯科大学、大阪外国語大学(現・阪大外語)、
大阪大学病院と言った知の拠点が大阪市外にあるか、市内から出ていったのが象徴的。
有名な大学では大阪市立大学のみが大阪市内に残っている。
都構想実現して衰退していくのも面白いかもな。
しょぼくてもなんでもいいから大阪から子分も連れて出て行って、ハシゲ!
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:36:46.17 ID:/hWnVH3L0
>>279 しないよ
都構想は大山鳴動して鼠一匹
大阪が繁栄しようが衰退しようがそれは都政移行の影響ではないはず
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:38:10.69 ID:jbpRvKKT0
>>281 じゃあ、都構想反対する理由も無いじゃんwww
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:42:34.15 ID:/hWnVH3L0
>>282 俺は一言も反対だとは書いてないよ
過大な期待をするなと書いてるだけ
で 選挙で都構想決まりそうな割合なの?
大学以外では大阪市はすばらしい。
東京より地価が安いから、手ごろな新築マンションがたくさんある。賃貸の家賃も大阪市は
かなり安い。神戸とかより安い。デパ地下は阪急・阪神・大丸・そごう・高島屋・そごうといろいろあるし、
スーパー玉出みたいな格安店もある。有名公立高校がたくさんあるし、私立も少し弱いが星光学院がある。
駅もJR大阪駅・新大阪に阪急・阪神・近鉄・南海の拠点
移植・飲み屋も高級店から庶民派まであるし、品質の高い風俗店も多い。
大型書店もたくさんある。PCパーツ家電はヨドバシ梅田に電々タウンオタロード、
オシャレな雰囲気の御堂筋・堺筋・中之島・・。御堂筋の世界最大の高級ブティック街
大阪市は最高やで。
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:11:32.16 ID:oVbOutnQ0
>>1 大阪がカッコ悪いのは在日利権やパチンコ朝鮮人と戦わないおまえのせいだ>パチ下
>>33 そうか?
フリーターしてても「無職です」と報告さえすれば住民税も国民年金も国民健康保険も格安価格にしてくれる大阪市だぜ?
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:30:22.42 ID:SFx6AqDv0
いきなり今の大阪市を「しょぼい」という言葉を使って揶揄したんじゃなくて
野党側の「特別区になれば政令市よりしょぼくなる」という批判に対して
「大阪市のままの方がしょぼい」と言い返したという経緯なんだろ?
なんかは橋下が言ったところだけ切り出して
急に橋下が大阪市批判やり始めたみたいな印象の見出し
これからこんな報道が続くのかと思うと気が滅入るわ
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:03:51.30 ID:A6a4u50w0
誰もが知っている区にしようというのに区名が東西南北は最悪だわw
没個性区名の最たるものじゃん
>>4 橋下は、都構想の金は、国が全てタダで出してくれると思っている。
要は600億円の集りと、大阪市の借金帳消しで一石二鳥ぐらいの感覚。
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 05:07:52.26 ID:jufkMCUH0
ハシシタは自分の独裁国家を作りたいだけにみえてきた
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 05:58:51.69 ID:TXviPxl90
バルサンが徐々に効き出したな。
いつまでも、甘い汁が吸えると思うなよ。
てか市長や府知事とかやってるんだから支持されてるんだろ?
まじで洗脳済みやんw
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:06:25.10 ID:fssALibe0
(ノ ̄∀ ̄)ノ あの男は全てを持っている!
暴力団・売春・サラ金
|
橋下徹
/ \
同和利権 在日・パチンコカジノ
しょぼいのは橋下だろ
大阪都構想 大成功
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:41:46.20 ID:cMsPa6Qy0
>>293 大阪都構想によって、在日や同和が甘い汁を吸えるようですね。
だから民団の工作員があのデタラメな都構想をマンセーし続けていると。
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:42:16.12 ID:cMsPa6Qy0
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:42:39.86 ID:cMsPa6Qy0
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:43:15.06 ID:cMsPa6Qy0
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:44:05.11 ID:cMsPa6Qy0
/ /  ̄ ̄ ̄\
/_/ 維新 \
[________] < 数字は 何とでもなるッ!!
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | < 見せ方(次第)だッ!!
\ `ー' /
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:44:49.39 ID:cMsPa6Qy0
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:45:10.69 ID:cMsPa6Qy0
>>290 とりあえず政令市に移行したら、真っ先に出来るのが中央区、だもんな
その橋下さんに利権があるかは知らんが、仲間とお友達には優しくて、敵を仕立てて追求ってのはどうなんだろう
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:13:14.09 ID:KBEnGiz80
>>48 住民投票決まったから熱弁ふるってんだろ。
選挙活動と一緒だ。
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:22:00.49 ID:hYKLIfN/0
>>289 特別区の自主財源は個人市民税と軽自動車税だけと協定書に明記されてる。
大阪くらいの規模でそれだけしか収入がなければ特別区の弱小貧乏ぶりは確実。
今の大阪市・区の体制より税収が大幅に減り、当然権限も大きく制限され
末端の住民サービスにも悪影響が出る。野党が「しょぼくなる」と言うのは
ごくまっとうな話。
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:29:29.91 ID:aqeWoKni0
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:31:39.72 ID:oeoy31Sj0
イスラムと関係ないだろうがよっ
スレチ wwww
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:35:35.32 ID:aqeWoKni0
>>142 「都構想」では、名称は府のままだ罠。
都道府県の名称変更には、大都市特別区整理法とは別に法整備が必要。
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:38:11.49 ID:aqeWoKni0
>>143 職員の任免、給与その他の身分の取扱いについては、大阪府に移管される職員に
ついては大阪府の制度を適用することとし、特別区に移管される職員については特
別区の設置の日前において適用される大阪市の制度を適用することとする。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:38:35.46 ID:Ey+tBCSSO
しょぼいってのが本音か
それが原動力ならやらなくていいんじゃないかな?
普通に盛り上げるための何かを考えたほうが良いと思うんだか
時間の無駄じゃね?
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:39:22.82 ID:QjnRAp4hO
都構想
夕張までは
一直線
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:39:32.71 ID:hYKLIfN/0
>>308 さらに、人事給与等庶務、予算決算等財務、議会事務局等々、今まで大阪市で
1つにまとめてた仕事をわざわざ5つに分けるため必要な職員の数が増える。
他会派の試算じゃ200人増必要って出てる。そのくらい増えるのはむしろ当然。
無駄な人件費が増える上、財政効果もないことを橋下自身認めちゃってるし、
一体何の目的でやるのか全く意味不明なのが都構想。
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:39:48.68 ID:aqeWoKni0
>>143 職員の移管にあたっては、特別区の設置の日の前後において異なる制度を適用さ
れることとなる職員について、不当に不利益を生じることのないよう調整するとと
もに、各々の自治体内で不均衡が生じることのないよう、職員の任免、給与その他
の身分取扱いに関して、公正に処理することとする。
協定書は嘘だという主張かいな。
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:40:35.80 ID:M1yfQhtq0
大阪市 じゃなくて 自分が 「ショボイ」
だろが 主語を誤魔化すなどエッタチョン
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 07:42:39.75 ID:fssALibe0
道州制を導入
↓
A: バラバラになった旧大阪市は、小規模の5つの市として関西州に組み込まれる
もはや政令指定都市ではない旧大阪5市は、同じ州内の京都市や神戸市、
堺市より格下の存在になる
B: 大阪市復活。大いなる無駄、何のための大阪都だったのかということになる
>>1 本音がでたな
そしてやっと大阪が東京に勝てないことを理解したのかw
地理的にもどうやっやって大阪が東京の足元にも及ばないなんて大昔からわかってたことなのにw
それとももとから馬鹿にしてたけど売名手段に利用しただけかよ
おおさか!おおさか!いうて大阪人の人気集めたかっただけやなw
絵に描いたような詭弁の羅列で笑うなw
しょぼくないというならどのように立派になるか言えば良いし
過去のが無駄使いと批判するなら自分は同じ事をしないというのが
正しい物の考え方だろ
でも大阪市民は賛成なんだから、大阪都は既定路線
別に大阪都になったらいいんじゃないの?w
橋下の言う事が本当か他党の言う事が本当だったかそれではっきり判るw
また大阪府でやった様な無茶な数字合わせの操作を繰り返し
ケツをその後の人間に拭かす未来が容易に想像出来るけどなw
> 今の城東区は誰も知らないが、東京都渋谷区や新宿区は誰もが知っている。
> 東区にまとめて東京の区のようにする
東区w
新宿と言えば誰でもわかるけど、東区ww
まとめたって、そんなのどこの東にあるのか判らねーよwww
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:36:00.28 ID:/GtZ60bW0
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:49:01.39 ID:Y+fBZylK0
そのまんま東区
しょぼいw
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:52:22.54 ID:Fmiw+S7Z0
>また、再編コストに約600〜680億円が必要と試算されていることについて、自宅に鍵やブザーを付ける際の費用に例えて、「家の安全を守るためで、デメリットじゃない。今までやってきた無駄遣いに比べれば、600億円かけても都構想はやるべき」と訴えた。
意味わからんぞ、橋下
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:54:16.27 ID:Ibzl1Xm40
東京23区が特別区から普通の市へ移行したいって言ってるご時世に
特別区になりたいって、橋下はただの勉強不足なだけ。
地方自治体としての格・権限は圧倒的に普通の市の方が↑
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:58:36.24 ID:PuNWw86P0
府より都の方が格上なんだから、都になってしょぼくなるってことはないだろ。
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:00:10.60 ID:hYKLIfN/0
>>329 東京都くらいの税収があれば特別区の財源不足分を都本体から配分して
カバーすることもできるけど、大阪の規模じゃ税収が少な過ぎて到底無理
特別区なんて初めから成り立たないのが試算の段階で分かり切ってる話。
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:01:41.65 ID:aqeWoKni0
>>330 > 府より都の方が格上なんだから、都になってしょぼくなるってことはないだろ。
そもそも特別区を設置しても「都」にはならない。
名称は「府」のまま。
>>315 市が分割されれば人口も分割されるんだから、職員も分割して配置すればいいだろw
何を根拠に職員が200人も増えるとか言ってるんだw
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:04:35.60 ID:PuNWw86P0
>>332 なんじゃそら。
名前だけでも都にしなきゃいかんだろ。
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:07:54.15 ID:a9p0ArGw0
>>334 名前だけw
「そのまんま大阪府」でいいだろww
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:08:07.46 ID:aqeWoKni0
>>334 都道府県の名称を変更するには、法整備が必要なんだよ。
「大阪都構想」は特別区を設置する大阪府内の自治体の再編「だけ」だよ。
名称は府のままだし、もちろん副首都になるわけじゃない。
>>331 意味不明。
今の体制も都の体制もトータルの税収は変わらないのに何で財源不足になるんだよw
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:10:05.53 ID:jDyZwsG80
城東区はその名前から大阪城を想像できるし悪くないと思うね。
思うに橋下氏は実現不可能な政策を人気取りのために維持して、公務員に仕事を与え続けているように見える。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:11:42.34 ID:1ARVPzcn0
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:15:46.03 ID:aqeWoKni0
>>333 組織維持のためだけの職員が必要になるんだよ。
市町村合併(複数の役所でやっていた業務を一本化)の逆をやるんだから。
庶務、財政、議会、教育委員会等を5つの特別区で独立して運営するんだから、普通に考えると効率は落ちる。
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:21:40.50 ID:hYKLIfN/0
>>340 広域自治は既に府の職員が担ってるんだから、市の職員は不要になるだろ。
仮に多少区の職員を増やさなければならなくてもその分で十分補えるわw
>>341 他の中核市の職員数と比べてみろよ。
市職員を分割しても十分に回ることがわかるから。
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:22:32.39 ID:erK3TyNe0
部落出身はショボイよねー
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:29:06.81 ID:Fmiw+S7Z0
>>343 は?大阪市のことをなんで府の職員が仕事しなあかんねん。
今ですら大阪府に大阪市専用の広域自治用の職員なんてそうおらへんで。
大阪府に広域自治を全投げするのは、大阪市の負担を大阪府に転嫁してるだけに過ぎない。
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:29:46.85 ID:Ibzl1Xm40
>>334 そもそも今のは「大阪市を24区から5区に再編するだけ」の
大阪市再編であって、都構想とは名ばかりのちっさい話
>>342 財源が都に移行するのと同時に広域業務も都に移行するんだけどw
広域業務に使っていた予算が不要になるんだから財源が減っても何の問題があるの?
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:31:31.45 ID:hYKLIfN/0
>>343 >>109と協定書を読め。今の府・市の職員は全員新しい府・特別区へ移行する。
人減らしなんかやらない。
取り敢えず大阪は格好のテロの標的になりそうだね
>>345 大阪市も大阪府の一部だろw
何を訳のわからないこと言ってるんだw
>>334 都構想というのは橋下は叫んでるのが便宜的に名称化しただけで
実際は都など関係無い特別区の設置構想でしかない
底辺の信者向けにわかりやすく説明しろよ
大阪市 → 職員が○○人いま〜す
大阪都 → 職員を▲▲人にしま〜す
皆さんの大嫌いなゴキブリ公務員を◇◇人減らしま〜す
まあ、住民税や都税はビタ一文軽減しませんけどねw
いま1つにまとめている仕事を5区に分けるんだから
必要な人的リソースが多くなるのは当然だろ。
人を増やさないなら1人あたりの仕事が増えることになるから
賃上げの根拠になるぞ。
合併広域化によるコスト削減と真逆のことをやろうとしてんだから。
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:39:23.54 ID:Q/nHhpp40
>>331 比較できるのは横浜市・神奈川県
横浜市のGDPは12兆で大阪市半分以下
神奈川県の人口や面積で大阪府に比べ道路や
河川のインフラは大変だが、経常収差黒字
やはり職員の能力差。
橋下氏によると大阪市職員な能力は
横浜市の半分以下だという
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:41:46.95 ID:aqeWoKni0
>>343 >
>>341 > 他の中核市の職員数と比べてみろよ。
> 市職員を分割しても十分に回ることがわかるから。
試しに人口35万規模の吹田市を調べたら3000人。
人口250万の特別区の職員数は12,900人(+消防 3,400人).。
「十分に回ることがわかる」数字を教えてくれる?
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:42:44.48 ID:Ibzl1Xm40
>>347 東京23区のように、都下全域の7割が区に住んでいるわけではなく
大阪市の住民は、府下の3割程度でしかない。
都(大阪府の移行先自治体)に財源を移行させるには
大阪府下全住民での住民投票が必要になる。
今回住民投票にこぎつけたのは、大阪市内での話。
これで大阪府の財源を5区に集中させようとしても不可能。
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:43:39.83 ID:Q/nHhpp40
>>343 その通りで、ほかの政令指定都市は少ない職員で
うまくまわっている
人口270万しかいない200km2の下町大阪市で
職員大量に必要な理由わからん
東京23区や横浜市、名古屋みてみろよ
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
在日のヒトモドキのナマポ廃止はなぜかスルー
いやあ、分りやすい書き込みだよw
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:46:58.53 ID:BuKSUoR40
>>1 しょぼいから都にっておかしいだろ?
今の市長職でもやれることはいくらであるだろ?
それをやり尽してなお向上させたいから都を目指すのだという話ならともかく。
都を実現しないと何も出来ないみたいな論法はおかしい。
先ずは公約の「大阪を元気にする」を実現してから大阪都を目指せよw
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:47:50.91 ID:aqeWoKni0
>>347 特別区の自主財源は個人市民税と軽自動車税とタバコ税だけだぜ。
そもそも「広域行政用」には、外の市町村同様に、府税を払っている。
旧大阪市民だけが法人市民税や固定資産税や地方交付税交付金を府に献上しなきゃいけない理由がわからん。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:47:53.12 ID:Q/nHhpp40
>>345 大阪市小さい
京都でいえば
伏見区3つ分の小さな面積
バンかワゴンで移動区役所開ける狭さ
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:49:53.46 ID:Q/nHhpp40
>>358 >シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
>在日のヒトモドキのナマポ廃止はなぜかスルー
>いやあ、分りやすい書き込みだよw
↑おまえら税金ドロで同じだから
{大阪市➖(キチガイ職員、利権議員、在日、B、
ナマポ)}✖️3.7=東京23区
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:53:09.88 ID:snCRBshH0
橋下の詐欺に振り回されすぎ
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:54:38.14 ID:fssALibe0
←←(政令指定都市としての権限と財源)←←
↓ ↑
大阪府 大阪市
大阪都 行政区
↓ ↑
→(普通の市町村より低い権限・少ない財源)→
都構想なんてのは大阪市分市論を馬鹿にされた橋下が意地になって
無理矢理引っ張り出してきたようなもんだしな
問題点の解決の為に出したわけじゃなく単に自分の意地のため
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:58:19.75 ID:PuNWw86P0
今のままだと都になれないのは分かった。
でも、特別区を作って実績を残さないと都にはなれないんだろ。
じゃあ、特別区を作るしかないじゃないか。
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:01:12.78 ID:hYKLIfN/0
>>353 そもそも、なぜ都構想みたいにわざわざ役所の仕事を分散して手間も人も
増やし金もかかるようなことをするのかってことになる。
それに見合うメリットがないのに。
今になって橋下自身が「財政効果は主眼に置いてない」とか言い出してるのに。
財政メリットがないことを認めちゃってるんだよ。
>>366 都を名乗れる様に法律を変えないといくら実績を積もうが無駄
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:03:07.08 ID:gLW6TDoq0
すもう協会(国)での順席は、横綱(政令市)、大関(中核市)、関脇(特例市)、小結(その他の市)
と前頭(町、村)だが、 “特別区”は、市でないので三役とは言えず前頭が関の山だろう。
もし、横綱の政令市が自ら前頭の“特別区”に落ちれば前代未聞と言えるだろう。
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:03:18.92 ID:BuKSUoR40
議会の設置で言うと今は、
大阪府議会、大阪市議会の二段だけど大阪都が実現すると
大阪府議会、大阪都議会、各特別区議会の三段になって行政コストは増すのでは?
当然、議員をサポートする公務員も増えるだろうし。
ひとりでできるもんって政治屋は居ないわけだし。
なんか発想がまるっきり戦後というか昭和というか
働いて働いて物質的に豊かになっても日本人はまだアホみたいに社畜になって休みも取れずストレス貯めて電車に飛び込んだりする
東京みたいになってもならなくても要は心の在りようだと思うが
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:04:53.22 ID:MQv4PN7v0
そもそも、大阪が「都」になんてならないのに
未だに「都」構想と言っている時点で眉唾物だ。
>>367 結局のところ解体するのが主目的であって二重行政の解消で財源やら
二元行政やら住民自治うんたらはそのための方便であったということ
効果とそれから導き出される制度って観点から行けば都構想とか
お話にならないのは過去の法定協の論議でもはっきりしている
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:07:14.27 ID:kZYBygcF0
しょぼい大阪市、現業にはヤクザ公務員がうじゃうじゃいる、遊人の労働時間を無くしヤクザの口減らしをしろ。
>>367 最近は「行政が住民に近くなってよりきめ細かい政治ができる」とか
数字で出ない情緒的な言葉にシフトしてますね
>>33 都構想は大阪市をバラバラにすることは明白
大阪都構想 真実 でぐぐれ
>>329 残念だけど特別自治市構想は平松が2011年の選挙で公約から下ろして以降
反対派はいえなくなったんだ。なんせこれやろうとすると大阪府議会の議員が猛反発
するんで
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:08:31.92 ID:aqeWoKni0
>>375 不思議なのは橋下が既に捨てた二重行政の解消とかの話を
未だに言い張ってる奴が多いことだね
橋下は責任逃れの為に情緒的でぼんやりした包括論を強い言葉で唱えて
責任の生じない掲示板なのではとっくになくなった話を唱えるって
両面作戦なんだろう
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:13:59.43 ID:S7QHQoae0
>>370 大阪府が大阪都になるんだから3つじゃねーよwww
日本語でOK
3500人→35000人
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:20:44.02 ID:PoCeestU0
橋下信者は頭の弱い子発見器ってみんな言ってるけど、本当なんだwww
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:21:15.24 ID:Ibzl1Xm40
>>381 大阪府下での住民投票ができない現状だと
大阪府議会は残るんだけど?
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:21:25.63 ID:Q/nHhpp40
>>382 だから大阪市は6割の職員いらないんだよ
200km2の面積になんで36000人いるんだよ
>>4 ほんとこれ。
大阪市立中学校の給食がどれだけしょぼいか見てこいと言いたい。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:23:19.99 ID:aqeWoKni0
>>382 >
>>355 「特別区の職員数」と書いてあるのが読めんか。
協定書の別表3の1を見ろ。
大阪府に7,800人(内、消防が3,400人)
特別区に12,900 人(内、一部事業組合400人)
経営形態変更を検討中 15,900 人
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:24:43.32 ID:sxdayO9k0
アンチってここまでバカだったのか・・
370 自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 2015/01/25(日) 10:03:18.92 ID:BuKSUoR40
議会の設置で言うと今は、
大阪府議会、大阪市議会の二段だけど大阪都が実現すると
大阪府議会、大阪都議会、各特別区議会の三段になって行政コストは増すのでは?
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:25:09.44 ID:1ZTAfxPi0
橋下松井のタウンミーティング映像を見たら都構想の内容が良くわかった。
自民のアンチ都構想ビラの嘘も全部解説していた。
自公民は府議と市議会議員がバラバラで正に二重行政そのもの。
自公民が公開討論会を避けるのもわかるわ。
そりゃタウンミーティングは自分の都合の悪いことは隠すから良くわかるだろうに
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:26:21.26 ID:p+bLBYEm0
教祖も教祖なら信者も信者だな。
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:26:41.82 ID:1ZTAfxPi0
>>385 頭の弱い人?
今まで聞いた批判で一番レベルが低いわ。w
>>389 しょぼいから、大阪都なんですかあ?
「都構想の財政効果にはあまり意味がない キリッ」だから都構想なんですかあ?
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:35:37.97 ID:Q/nHhpp40
なんか勘違いの人多いけど
特別区はなんの権限もない 人もいらない
「都市計画決定権」は、なんと「特別区」のみ除外されており、まちづくりの戦略指針さえ自由につくることができません。学校教育に責任を持つ立場でありながら、教員の人事権は都であって、区にありません。一般の市町村以上に、特別区は財源と権限が制約されているのです。
え、特別区には中核市以上の予算と権限を与えると主張してる市長disってんの?
>>再編コストに約600〜680億円が必要と試算されていることについて、自宅に鍵やブザーを付ける際の費用に例えて、「家の安全を守るためで、デメリットじゃない。
>>今までやってきた無駄遣いに比べれば、600億円かけても都構想はやるべき」と訴えた。
うわあ・・・これ支持するやつって・・・
特別区の方がよっぽどショボいわな
見本と言ってた23区でさえ、政令市になりたがってるというのに
>>353 嫌ならやめろで済む話だわなw
代わりはいくらでもいるからw
もともと大阪都構想の出発点が、橋下が大阪府知事のときの失敗で
大阪府が破綻寸前に落ちてしまい、その失敗を誤魔化すために
大阪市の財源を使って大阪府の赤字を埋めようとしたところから始まってるんだよ。
だからメリットなんてなにもないし、大阪市民は損するしか無い。
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:40:06.88 ID:Q/nHhpp40
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:40:09.19 ID:Ibzl1Xm40
>>393 大阪「府」の仕組みを変えるには、大阪府全域での住民投票が必要。
今度住民投票するのは大阪「市」でしかない。
次の大阪市の住民投票でいくら大阪市が5区に再編されても
大阪府議会は残るし、大阪市議会に変わる(都)議会と特別区の区議会の
三段階になるのは間違いない。
大阪府全域での住民投票にこぎ着けてからまた騒いでください。
> また、再編コストに約600〜680億円が必要と試算されていることについて、自宅に鍵やブザーを付ける際の費用に例えて、
あったま悪っ
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:43:40.61 ID:sxdayO9k0
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:45:13.28 ID:Q/nHhpp40
>>404 新たな在日やB、ナマポが
大阪市に立ち入らないように
刺青職員や利権議員が市政に立ち入らないように
鍵やブザーが必要だってよ
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:45:19.15 ID:kldg5ZmI0
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:45:53.06 ID:jDyZwsG80
大阪市民は
「大阪市の財産が府に奪われる」発言にドン引き
けっきょく現状維持しか頭の中ないアホども
われわれは大阪市民であり大阪府民でもある
市民が払った金を府に使ってもらうことの何が悪いんだ
お前ら市役所職員、市会議員に渡したカネちゃうで
拡散したる
>>402 千代田市構想ってのがいちおうあるけど
都や他の区の反発で推進できる状況にない。
というかこの手の都市構想はいままでの利害が
絡むんでどこも実現できないのよ。
特別自治市構想が制度化されないのが其の典型
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:48:23.99 ID:aqeWoKni0
>>403 >大阪市議会に変わる(都)議会
そんなものは無い。
大阪市会→5つの特別区議会に横滑りするだけ。
選挙区や議員定数もそのまま。
ただし、各特別区議会と府議会の議員によって構成される「一部事務組合の議会」は複数できる。
>>408 最近は橋下の「住民投票は憲法改正の住民投票の予行演習」
という発言に変なサヨクが反対派として参戦中でますます一般の大阪市民を
ドン引きさせてる。
>>403 お前は一体何を言ってるんだw
大阪府は今でも大阪全般の広域業務を担ってるから、
都に移行しても組織も議会もそのまま残るの。
大阪全般の住民投票なんて必要ないんだよ。
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
チェイルキョッポのヒトモドキのナマポ廃止はなぜかスルー
いやあ、分りやすい書き込みだよw
>>409 世田谷も杉並も市制移行を検討してますが。
嘘は止めましょう。
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:57:00.58 ID:jDyZwsG80
バカウヨとバカサヨを挑発して彼らを嫌う一般人の支持をごっそり獲得するやり方は
ハイリスクであるがハイリターンでもあることを橋下は実践している
並みの政治家ならデビュー7年でここまでのしあがれないもの、うまいよ彼は。
ぼちぼちやりまひょと時間ばかり浪費するのが民主主義と勘違いしているやつらに辟易としている
すぐ動くすぐ結果を出す政治に期待している一般人の期待も大きい
>>414 うん、検討してるだけで実現性が皆無。
なんせ他の区や都が反対するのは目に見えてるから
構想はあっても実現できなきゃ意味が無いんだ。
特別自治市が実現見込みゼロと同じで。なんせ
推進してた民主党が野党になったんで
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:57:43.95 ID:Ibzl1Xm40
>>402 東京23区が共同で組織している特別区協議会で
特別区では不可能な完全な地方自治を目指すために
特別区から普通市への移行を検討してますが・・・
>>53 辻って大阪の公明党支持率落としてるわ(笑)
>>417 都がそれに合意する見込みは?
見込みが無きゃ実現しないよ?大阪都みたいに
検討は誰でもできるから
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:01:15.83 ID:/GtZ60bW0
>>414 >>世田谷も杉並も市制移行を検討してますが。
検討ならだれでも出来る
1人が言えばそれが検討か?
交付金ゼロでするんだろーな
黒字でできなきゃ
他の地域は納得しない
都構想の特別区は他地域には全く迷惑をかけない
馬鹿アンチは東京の特別区が市になりたがってるって言うのを批判の材料に使ってるけど、
その望み通りに中核市並に権限を強化したのが都構想なんだけどw
大阪の今の制度が優れてるのなら、昔みたいに東京府と東京市に戻してくれって声があがりそうなもんだけど、
そんな声は一切あがってこないなw
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:02:18.50 ID:1TJCvgk00
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:02:34.71 ID:jDyZwsG80
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:02:47.43 ID:Ibzl1Xm40
>>410 「(都)議会」だ。いちいち名称に突っ込むなら
()の有無から文脈の意味位読み解けよ。
読めないから馬鹿なんだろうがな。
>>412 大阪都構想には参入する市の住民投票と
大阪府全域での2段階の住民投票が計画されてたはずだが
いつの間にか立ち消えになったのか?
>>420 都が反対するのは目に見えてるから実現不可能ですな。
都議会が承認する目処がたたないから。大阪都ってのが住民投票までこれたのは
府議会と市議会の同意まで漕ぎ着けるという不可能に近いことをやってのけたから
による
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:03:56.36 ID:1TJCvgk00
>>420 あれ、大阪都wは交付金ゼロにするの?
即破綻だなww
大赤字の大阪都wさん
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:04:11.37 ID:JiszVVeH0
>>422 > 大阪「都」なんて無理だとは書けないのかw
現状の法律では無理だが、別の法案を通せば可能だよ。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:05:17.99 ID:1TJCvgk00
>>425 え、特別区の住民投票で充分でしょ
大阪市がそうなのだからさw
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:05:20.14 ID:Ibzl1Xm40
>>419 見込みの有無の話ではなく、23区が市になりたがってねーなんて
妄想吐くから現実を書いたまでだよ。
実現の見込みがない=存在しないなら
大阪都も存在しないよ?検討だけなら誰でもできる。
太田房江ですら検討までならやったさ。
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:06:14.05 ID:Q/nHhpp40
>>414 政令指定都市は人口50万人以上だしクリアしなきゃいけない条件多い
世田谷はどの条件も無理
何言ってんの?
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:06:20.76 ID:1TJCvgk00
>>427 そりゃ法案通せばな
何でも可能だ罠
特別市もなww
>>430 市制移行を、政令指定都市に捏造した訳ね
なんだかなぁw
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:07:40.15 ID:aqeWoKni0
>>424 だからそんなものは出来ないと言ってるの。
むしろ大阪市会が存続するとカンチガイしてる理由を知りたい。
大阪市は1つの自治体としては消滅して、市長も市会も無くなる。
今の「都構想」は大阪市を5つの特別区に分割解体するものなんだよ。
各特別区に区長と区議会ができる。
しょぼい市に改名しよう
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:08:32.54 ID:jDyZwsG80
「大阪都」の名称なんて東京が反対するから絶対無理といっているが
国政自民と憲法改正で取引材料にすりゃ、一発で衆参両院で法案可決よ
なんでそこまで思いをめぐらさないの、選挙で公明がああなったのも取引でしょ
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:08:39.39 ID:JiszVVeH0
>>403 > 大阪府議会は残るし、大阪市議会に変わる(都)議会と特別区の区議会の
> 三段階になるのは間違いない。
なんだ、こんな無知がドヤ顔でアンチやってたんかw
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:09:34.55 ID:1TJCvgk00
>>421 >その望み通りに中核市並に権限を強化したのが都構想なんだけどw
こんなことドヤ顔で書ける厚顔さが凄いなw
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:09:56.45 ID:/GtZ60bW0
>>437 アンチは基本無知ですから大目にみてあげましょーよ w
>>421 平松さんが2011年に特別自治市構想の公約取り下げたのよ。
>>422 実現性は?都と都議会の同意が取り付けられないとムリだよ?
>大阪「都」なんて無理だとは書けないのかw
改名のための法案を提出するようで。いまなら自民公明維新の賛成多数で国会成立の見込みなんで
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:11:54.89 ID:FYrZ2O0v0
>>403 これは恥ずかしいwww
アンチがいかにレベル低いかよく分かるw
こりゃ橋下も苦労するよなあ
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:11:57.51 ID:JiszVVeH0
今ここにいるアンチでさ、
大阪府民かつ民間人で、支持政党をハッキリ言える人居てるんかなw?
はよ維新を大阪から滅亡で
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:12:58.52 ID:Ibzl1Xm40
>>435 大阪市の再編だけでなく、周辺市も含めて20の区にする
大阪20都区モデルの頃、つまり橋下が大阪府知事だったころの話。
その当時は区政に移行する市町村での住民投票と
大阪府下全域での住民投票の二つするってはなしだったが?
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:13:37.24 ID:1TJCvgk00
>>440 酷いね、捏造くんw
>改名のための法案を提出するようで。いまなら自民公明維新の賛成多数で国会成立の見込みなんで
今度は妄想くんかよww
>>428 それ以前に都と区の合意、協議会実施、都議会と区議会双方での承認が必要>住民投票まで
大阪もそれをやって住民投票まで来てる。都の合意がたたなきゃそれ以前の問題
>>429 大阪都は住民投票まで来たんで実現はほぼ確実になってる。23区はいつ市になる見込みあるの?
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:14:03.03 ID:JiszVVeH0
>>444 あぁ、その段階で脳みそが止まってんのねw?
で、キミは大阪府民かい?お仕事は?支持政党は?
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:14:08.05 ID:sxdayO9k0
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:16:12.30 ID:JiszVVeH0
>>444 俺は大阪市天王寺区民、自営業、国政では自民、大阪では維新支持。
キミはどうかな?
バックグラウンドが分からんと、議論も深まらないからね。
>>446 ほう、市町村の制度変更で都道府県の合意が必要だったのか
そりゃ知らなかったな
で、ソースは?
特別区以降は今まで法整備されてなかった訳でまったく違う話だぜ
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:17:52.30 ID:1TJCvgk00
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:19:03.40 ID:JiszVVeH0
>>452 キミは大阪人?職業は?支持政党は?
どういうバックグラウンドでそういう意見が出てくるのか知りたいね。
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:19:59.95 ID:8A8VXIXz0
>>430 世田谷区の人口は
小さな政令指定都市より多いよ。
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:20:22.16 ID:aqeWoKni0
>>444 大都市特別区設置法では、特別区に再編される(市町村として廃止され、都道府県に吸収される)
市町村の住民投票はあるが、都道府県民全体の住民投票の定めは無い。
吸収合併する側だから。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:21:59.87 ID:1TJCvgk00
>>453 それが都への名称変更に賛成に、脳内変換されるんだww
笑っちゃ悪いけどww
で、市制移行に都道県の合意が必要なソース出してよ。
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:22:00.06 ID:Q/nHhpp40
>>452 妄想でもなんでもないだろ
基本、これだけの地方改革には
少なくとも各省庁とのすり合わせ必要
特にハードル高いのが
財務省と総務省と安倍さん
そこはクリアして今は安倍さんが援護射撃
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:23:21.89 ID:1TJCvgk00
世田谷区にネトサポとネトウヨが多いんだよな。
教えてやらないとな。
地方自治法7条1項
市町村の廃置分合又は市町村の境界変更は、関係市町村の
申請に基づき、当該都道府県知事が当該都道府県の議会の
議決を経てこれを定め、直ちにその旨を総務大臣に届け出なければならない
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:24:36.59 ID:JiszVVeH0
>>459 >>454 には答えられないのねw
大阪人でもなく、民間人でもなく、支持政党も恥ずかしくて言えない人w?
>>451 はい、都の制度を変更するんで都の合意は必須です。なんせ都の権限をいくらか市に移行するって話に
なるんだから都議会の承認も当然必要になる。大阪が都構想実施の手続きでそうだったんだから逆もそうなる
のは目に見えてる。問題は国会で特別区を都市に移行する制度が国会で認められるかどうか
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:27:28.11 ID:jDyZwsG80
>>442 ハッキリ言わなくても共産党員は怪文書のキーワードを忠実に書き込んでくれるからすぐわかる
敬老パス カジノ反対 大型公共事業 減債比率 住吉市民病院 反原発 ガレキ 財政効果はたった1億円
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:28:38.18 ID:1TJCvgk00
>>463 だから、ソースは?
妄想は止めてくれないかな。
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:29:08.53 ID:JiszVVeH0
大阪都構想は、住民投票の賛否で実現するかどうかが決まる。
大阪人、特に大阪市民にしか決める権利はない。
大阪市民は真剣だよ。これで大阪の浮沈が決まるかもしれないんだから。
公務員か否か?公務員は当然ながら反対するわけ。
これは市議なども同様。利害関係者だから。
支持政党、ミンス・共産ならお話にならないよねw
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:30:03.17 ID:V3WtTDdx0
大阪市がショボク無くなってから都にすればいいじゃん
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:30:32.76 ID:qXEncb0Q0
大阪市が五区に分割され、その内予算が下がり損をする都心部の二区か三区が反発して合併、新たな大阪市が出来たら笑えるな。
>>463 地方自治法第281条の4の1
市町村の廃置分合又は境界変更を伴わない特別区の廃置分合又は境界変更は、
関係特別区の申請に基づき、都知事が都の議会の議決を経てこれを定め、
直ちにその旨を総務大臣に届け出なければならない。
国会の議決はいらないんじゃないかな
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:31:21.23 ID:1TJCvgk00
しょぼい大阪の象徴が、冷やし給食だからなぁ。
なんだ、しょぼいのって橋下じゃん。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:32:50.81 ID:JiszVVeH0
大阪人か?民間人か?支持政党は?
これにまともに答えられない人たちがアンチをやっているってこと。
ID:1TJCvgk00 は完全スルー。
ID:Ibzl1Xm40 は逃げた。
>>455 ちなみに千代田区は人口4万くらいだからどこぞの区と合併して市にならんと行政が維持できんだろうよ。
>>457 特別区が変更できる制度が存在しないのにどうやって移行するんだ?
するなら国会で法案作って大阪都のようなに変更手続きになるのは目に見えてるけど?
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:33:43.49 ID:1TJCvgk00
>>469 ということは、オレもID:DIisO7NI0も間違いってことね。
ありがとう、理解しました。
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:34:09.72 ID:MsOjPtCH0
大阪府警おまわりを逮捕
交際相手を殺害した疑い、
大阪市東住吉区のマンションで女性を殺害したとして、大阪府警は25日、阿倍野署地域課の巡査長、水内(みずうち)貴士(26)を
殺人容疑で逮捕し、発表した。府警によると、女性は水内容疑者の交際相手で、「別れ話をしたが拒まれた。『勤務先や妻に言う』と言われ、
カッとなって殺した」と供述している。
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:34:17.54 ID:aqeWoKni0
>>465 いや、これは「できる」と主張する側が、法的根拠を示すべき。
今回、市町村を廃止して特別区に再編するために、大都市特別区設置法が新たに制定されたわけ。
都道府県の一部である特別区が都道府県から独立して一個の自治体になるためにも、法整備が必要。
>>465 ソースも何も特別区が市に移行できる制度が現在ありません。
特別区を設置できる制度は2012年にできたけど。制度が無いのにどうやって市に移行するの?
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:35:44.13 ID:JiszVVeH0
>>469 > 市町村の廃置分合又は境界変更を伴わない特別区の廃置分合又は境界変更は、
> 関係特別区の申請に基づき、都知事が都の議会の議決を経てこれを定め、
都議会の承認は必要なようだね。
>>466 民主は大阪では死滅してるから問題ないでしょ。こないだの選挙でも比例票は2012年の選挙の時
よりも減らして、共産にも負けた。
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:36:37.57 ID:1TJCvgk00
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:37:02.49 ID:E/PoWJek0
大阪も60年代くらいまでは経済や文化でも東京と互角だったからなw
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:37:28.32 ID:1ZTAfxPi0
維新になって
市の子ども教育費が5倍増
中学給食開始
有効求人倍率 0.5→1.1
地価上昇率国内ナンバー1
外国人観光客増加ナンバー1
いい感じですね。
橋下さんには頑張って欲しいわ。
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:37:41.50 ID:jDyZwsG80
どうでもいいことでもめるなよおまえらw
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:37:55.41 ID:1TJCvgk00
>>469 なるほど、都と議会の合意は必要なわけだな。そりゃ区が市移行を模索しても
都側が反対するのは目に見えてるんだから
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:39:44.60 ID:jDyZwsG80
大阪氏と大阪府の莫大な借金をこさえてきた責任は
大阪保身の会(自民公明民主共産)地方議員たちの責任だと大阪市民はわかってる
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:41:05.54 ID:1TJCvgk00
>>484 どうして、そういう妄想を付け加えるの。w
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:41:42.97 ID:JiszVVeH0
>>484 大阪維新の会のような地域政党を立ち上げて、例えば世田谷区を都から独立させて市に!
と言って都議選で過半数取れれば可能だねw
世田谷区民、東京都民がそう望めば。
どういうことかと言えば、大阪で都構想がここまで来れたのは、
大阪市を潰せ、という大阪市民が多いということ。
この辺りの大阪市民の心情は、他府県民には決して理解できない。
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:41:45.34 ID:PhlfyQ/YO
橋下の権限で都大阪市に改名しろよ。
そしたら橋下も満足だろ。都構想も実現するのだしw
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:44:20.38 ID:aqeWoKni0
>>479 (特別区の廃置分合又は境界変更)
第二百八十一条の三 第七条の規定は、特別区については、適用しない。
特別区の廃置分合でしょ。
市町村の廃置分合は第七条に定めがあって、
>関係市町村の申請に基き、都道府県知事が当該都道府県の議会の議決を経てこれを定め、直ちにその旨を総務大臣に届け出なければならない。
490 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:44:38.04 ID:8A8VXIXz0
都構想になったら
中之島の市役所どうすんの?
民間売却パチンコ店か?
>>486 都と都議会が同意する理由は?
都は市に権限委譲することになるんだから権限削られる
都が簡単に同意するわけがないんだけど?
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:46:17.04 ID:JiszVVeH0
>>490 北区役所になる。
つか、そんなことも知らずに何を言いたいの?
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:47:15.19 ID:Ibzl1Xm40
>>447 俺は都構想に巻き込まれかけたが大阪府堺市民だけど?
仕事は普通のリーマン。支持政党は特にないし
当然どこかの政党の党員でもない。
政策的思考では、道州制には賛成だが
今の橋下の大阪都構想には反対ってかグズグズすぎて論外。
広域行政と基礎自治体の設計思想では
橋下よりもまだそのまんま東の方が頭良いと思う。
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:47:19.46 ID:aqeWoKni0
市町村の廃置分合は「関係市町村の申請に基き」とあるが、特別区は「関係市町村」に該当しない。
よって特別区が市町村になることは、別途法整備が無いと不可能だと思うけど?
>>487 世田谷区だけで取れても仕方が無いってこと。
大阪は府と市で維新がトップになったからできるわけで
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:49:10.96 ID:JiszVVeH0
>>493 堺市民の民間人、無党派ね。
こんな間違った認識↓を元に、都構想に反対して市長選では竹山に入れたわけかい?
>>403 > 大阪府議会は残るし、大阪市議会に変わる(都)議会と特別区の区議会の
> 三段階になるのは間違いない。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:49:33.04 ID:8A8VXIXz0
>>492 今ある北区役所はどうすんの?
民間売却パチンコ店か?
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:50:25.51 ID:JiszVVeH0
>>497 北区の支所として住民窓口として残る。
おまえ、無知すぎないか?
>>494 いちおう特別区は市町村と同等か準じる自治体扱いらしい。
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:52:08.48 ID:8A8VXIXz0
>>499 建物全部売却しないの?
どうやって都構想で儲かるの?
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:52:36.78 ID:5YMmJUm90
大阪は橋下のおもちゃ
せいぜい破壊して遊ぶがいい
でも、大阪から出てくるな
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:53:05.38 ID:hYKLIfN/0
都構想は大阪市民にはデメリットだらけだし、府民にもさしたるメリット
なんかない。
橋下が府知事の時に膨らました借金を市にかぶせてごまかせるくらいのもん。
市はせっかく平松の時に単年黒字を計上できるところまで立て直したのに、
橋下に府の借金をかぶせられてもっとひどい借金地獄へ落ちるか。
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:55:13.35 ID:JiszVVeH0
>>502 > 都構想は大阪市民にはデメリットだらけだし
仮にそうとして、大阪市民が納得すれば問題無いってことだね。
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:55:35.89 ID:aqeWoKni0
>>499 特別区は都(大都市特別区設置法では特別区を設置した道府県)の一部で、独立した自治体じゃないんだよ。
(特別区の廃置分合又は境界変更)
第二百八十一条の三 第七条の規定は、特別区については、適用しない。
>>491 実際やらなきゃわからないだろうね。
きみの言う通りなら大阪市は都構想に反対する筈だからね。
>>502 都構想は根幹にあるのは府に市を併合して府市の主導権争いを終了させることだから。
徳川家康と豊臣秀頼が両雄並び立たずと大坂の陣をしたのと同じ
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:56:47.71 ID:8A8VXIXz0
>>498 >>500レス間違えた。
北区は一等地の市役所本庁舎タダでもらえるの?
他の区民怒らないの?
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:58:04.80 ID:JiszVVeH0
>>507 俺、天王寺区民だけど別に怒らないけど?
510 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:58:48.96 ID:Ibzl1Xm40
>>496 堺市長選に関しては、100%維新が悪い。
@維新側市長候補の質が悪すぎた
ピン大卒のバカボン
A維新には堺市に対する認識がなさすぎた
現行よりも高くつく箱モノ構想
交通量も知らずに語る交通行政
B法定協にも参加してないのに都構想強要
結果だけ受け入れ強要
これで勝てるとでも思ったのか?
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:59:53.37 ID:aqeWoKni0
>>507 > 北区は一等地の市役所本庁舎タダでもらえるの?
北区については財産継承のメリットより、法人市民税と固定資産税を取り上げられるのがイタイと思うわ。
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:00:07.77 ID:JiszVVeH0
>>510 そんなこと聞いてないけど。
俺の質問には答えないし。
まぁいいよ。堺は都構想から離脱したんだ。
もう終わった話。
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:00:56.24 ID:1ZTAfxPi0
>>502 大阪市民は大阪府民でもあるんだけどな。
時空館やWTCやオークやフェスティバルゲートの借金は特別区だけで返済してくれるの?
>>508 地方自治法なので、日本国全域に有効だよ。
結局のところ、政令指定都市である大阪市を
5つの中核市に分割するという事と本質的に
何が違うのかが不明。
>>505 なんで23区はそれやらないの?やらなきゃわからないでなく
都の合意の見込みがたたないからやれないだけでしょ。
>>504 となると特別区設置の法律とは別に特別区解消の法律作る必要あるのか。
国会での実現見込みあるかな?これに尽きると思う
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:05:29.71 ID:1TJCvgk00
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:05:41.47 ID:JiszVVeH0
>>515 キミは都構想の本質を分かっていない。
第一の主眼は、広域行政における大阪府と大阪市の統合だ。
その為に都政を選択した。
必然、大阪市を分割せねばならない。
ついでにニアイズベターの路線に乗っかった。
そういうこと。
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:05:47.22 ID:Ibzl1Xm40
>>512 竹山に入れた理由を聞かれたから書いたまでだが?
3レス前の事も忘れる程の鶏頭なのか?
>>515 府からすれば大阪市の存在がジャマだったので無くしますということ>都構想
大阪市は早い時期に周辺自治体を合併して大大阪市にでもなればよかったのに
それをしなかったから
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:07:33.22 ID:1TJCvgk00
>>516 >都の合意の見込みがたたないからやれないだけでしょ。
それが妄想だっつーの。w
行政がいくら意向を検討したところで、住民の合意形成がなければお話にならない。
無視して、突き進むしょぼい首長もいるようだがね。
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:08:13.24 ID:JiszVVeH0
>>519 間違った認識の元に、ね。
つまり、都構想がなんだか分からない状態で、
>>510 の理由で竹山に入れたってことだと理解したよ。
それで十分。堺はもういいよ。他の大阪で都構想やるから。
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:08:23.95 ID:DUfkpoX30
>>494 第281条の3で第7条の規定は特別区については適用しないと宣言して
第281条の4で特別区についての規定を定めているんだけど何を読んでるんだ?
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:09:16.78 ID:1TJCvgk00
>>520 信者も、そういう邪な動機は理解出来てるんじゃん。ww
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:10:20.39 ID:8A8VXIXz0
>>509 怒らないの?アホなの??
他の区
都構想新区で建物建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
>>511 今の制度じゃその金そのまま区役所が勝手に使えるの?
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:10:48.47 ID:WTAeDHDP0
橋下の存在自体がしょぼいんだが
>>518 1行目と2行目のつながりが必然性がないでしょ。
実際にやってることは、大阪市を中核市×5に分割して
政令指定都市だからこそ持っていた大阪府と競合する広域行政の
権限を府にまとめるってことなんだから。
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:10:48.76 ID:aqeWoKni0
>>515 特別区は上下水道、消防の事務を行わない。
法人市民税、固定資産税、都市計画税は「市」の収入だが、「特別区」の場合は都道府県の収入になる
「市」は地方交付税交付金の対象となるが、「特別区」はならない。特別区分は合算して都道府県が受け取る。
こんなとこかな?
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:12:01.10 ID:JiszVVeH0
>>528 > 政令指定都市だからこそ持っていた大阪府と競合する広域行政の
> 権限を府にまとめるってことなんだから。
ん?分かってるやん。何が疑問なのか?
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:12:57.98 ID:WTAeDHDP0
>>515 中核市分割よりたちが悪い
財源を一旦府に吸い上げてから再配分されるから、中核市よりも権限が小さい
しかも財源自体も小さくなるし、初期投資費用でマイナスからのスタート
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:15:26.14 ID:aqeWoKni0
>>524 >第281条の4で特別区についての規定を定めているんだけど
「特別区」の廃置分合又は境界変更でしょ。
「市町村」の廃置分合又は境界変更は第七条に定めがあり、特別区はその対象とならない。
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:15:36.03 ID:JiszVVeH0
>>531 都構想との比較で分市案も検討されたが、交付金でも吸収しきれない程の税収格差ができて、
即破綻すると分かり、分市案は無くなった経緯がある。
都政はその意味で、分市案よりも優れてるってこと。
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:15:41.19 ID:hYKLIfN/0
>>518 統合で600億もかかるだけで財政効果なし、8兆超えの借金漬けで泥沼の
貧乏自治体作って何すんの?大阪が東京都の真似できるわけがない。
維新の言ってるカジノ誘致とか環状高速とか、ただの思いつきで効果も
全く不明、貧乏で財源の当てもない絵に描いた餅を「成長戦略」とでも
思ってんの?
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:16:40.08 ID:8A8VXIXz0
>>533 怒らないの?アホなの??
他の区
都構想新区で建物建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:18:30.43 ID:1TJCvgk00
>>533 その分市案のソースだして。
全く聞いたことがないんでね。
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:18:35.94 ID:JiszVVeH0
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:19:07.46 ID:aqeWoKni0
>>526 > 今の制度じゃその金そのまま区役所が勝手に使えるの?
「大阪市」が大阪市域内(他区含む)に使ってるよ。
仮に「北区」が普通に市になれば、その市役所が勝手に使える財源になる。
「特別区」の場合は都道府県の収入になる。
>>532 ごめん、何が言いたいのか判らない。
市町村の廃置分合 → 第7条
(現状は東京都のみ)特別区の廃置分合 → 第281条の4
新たな特別区の設置 → 大都市特別区設置法
でしょ?
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:19:42.76 ID:1TJCvgk00
>>535 不足する庁舎の扱いについては決まってない。
維新はずっと逃げ廻ってるからね。
>>521 都議会の合意を得る見込みは?
住民合意がーといっても議会通る見込みが無いと意味が無い。
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:20:10.68 ID:8A8VXIXz0
>>537 この程度の質問にも答えられない
アホボケ橋下信者が都構想賛成言ってるのかw
他の区
都構想新区で建物建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:20:17.02 ID:hDZdHxbe0
所で大阪市の膨大な借金は誰が負担するん?
まさか大阪府民全員に背負わせる気じゃないよね?
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:20:43.86 ID:jDyZwsG80
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:21:17.91 ID:JiszVVeH0
>>525 うん、市を降伏させたほうが早いからネェ。
大阪市がモンロー主義なんてアホみたいなところやって
市域を拡大させることを怠ったんで併合と相成った
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:22:09.09 ID:8A8VXIXz0
>>545 この程度の質問にも答えられない
アホボケ橋下信者が都構想賛成言ってるのかw
他の区
都構想新区で建物建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:23:07.96 ID:jDyZwsG80
新庁舎建設にコストがかかるというやつは
今後老朽化する各区役所の建て替えも補強工事予算も認めないってことだな
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:23:24.17 ID:/GtZ60bW0
>>547 >>全部区民の税金で負担してください。
ソースだせよ w
>>543 府の借金になるから府で負担になるんでしょ>市の借金
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:24:27.29 ID:XtNmY1FyO
橋下だまれ消えろイスラム国に行け
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:25:17.64 ID:aqeWoKni0
>>539 既存市町村の廃置分合 → 第7条
既存特別区の廃置分合 → 第281条の4
既存市町村を廃して新たな特別区の設置 → 大都市特別区設置法
既存特別区を廃して新たな市町村の設置→???
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:25:32.84 ID:Q/nHhpp40
レスが500を超えたのかぁ?
速い、速いぞ
こいつ2倍のスピードがある
やはりキチガイ職員なのか…
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:26:31.36 ID:1TJCvgk00
>>541 壊れたテープレコーダーだな。w
アホらしい。
>>545 ストーカーみたいな信者だな。
そんなに必死だから、だれも相手にしないことを自覚した方がいいよ。
キモ過ぎるから。
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:28:10.05 ID:1TJCvgk00
>>549 あれ、大阪都wは交付金ゼロにするの?
こう聞いた筈だが、答えは?
人のことより、聞かれたことに答えろよ。
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:28:15.15 ID:hDZdHxbe0
>>550 マジで?!
この前もわけのわかんない弁天町の施設で600億からの
借金増やしてたけど、あれも全部大阪府民で分割払いになるの???
オイコラ信者ども説明せーや
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:28:44.66 ID:JiszVVeH0
>>554 無知に聞かれたから教えてやったらキモいと言われたでござる(´・ω・`)
大阪人でも無いのに都構想へのネガキャンに必死なのはなぜ?
そっちの方が不気味だね。
大阪のことは大阪人が決める。
>>536 分市案の話は検討された事は無く橋下が府知事時代に言い出して一笑にふされたレベルのお話だよ
大阪市側が財政破綻する区が出るのでお話にならないと証明して終わり
多分都構想の出発点はそこで恥をかかされた事への恨みw
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:28:56.11 ID:sxdayO9k0
>>544 広域行政の協議会作るっていうけど、その協議会で意見対立したらどうするんだ
結局なにも決められなくなって話し合いだけ延々と続けることになるんだろうなぁ
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:30:52.87 ID:hYKLIfN/0
>>547 もし橋下に同じこと聞けば「そんな細かいことはあとでどうにでもなる」
とか強弁して逃げるだけだと思うよ。
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:31:00.95 ID:1TJCvgk00
>>556 市の負債は、都3割、特別区7割で継承と協定書には記載されている。
その案に総務省が同意しているかは不明。
特別区の負債の償還方法も不明。
という、いい加減なシロモノが都構想。
都構想通ったら改憲へ一直線だから日本国民全体の問題やで。
都構想通ったら手続き進めてやるから改憲で協力しろよというのが安倍。
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:31:19.38 ID:TYVAnO7N0
>>557 安倍と菅の力を借りないと何も出来ない連中が「大阪のことは大阪人が決める」ってw
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:31:37.73 ID:/GtZ60bW0
あれ、大阪都wは交付金ゼロにするの?
こう聞いた筈だが、答えは?
誰が大阪のこと言ったの? w
世田谷が市にあがることについていだろ
交付金ゼロでするのかと言ってんるだよ
交付金貰って市にすること他の地域の誰が賛成するんだ w
アンチは無知 w
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:32:04.48 ID:1TJCvgk00
>>557 事実を書くとネガキャンだと喚くのは喚て頂けないかね。
ところで、お前の言うネガキャンてどのレス?
566 :
妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k @転載は禁止:2015/01/25(日) 12:32:56.49 ID:hsL0eLxP0
自分の主観で政治を行わないように。
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:33:07.30 ID:1TJCvgk00
>>564 >黒字でできなきゃ
>他の地域は納得しない
ん、大阪都は黒字なの?
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:33:45.67 ID:/GtZ60bW0
>>565 で、お前はどこに住んでるの?
誰を支持してるの?
バックボーンを教えろや w
どーせ言えないんだろ w
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:34:13.00 ID:hDZdHxbe0
>>561 大阪市の区割り再編だけならどうでもいいけど
大阪市の借金を勝手に府民に押し付けられたらたまらんわ。
まして弁天町とか全く行った事すらない所の
商業ビルの借金とかマジで勘弁してください。
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:34:52.55 ID:JiszVVeH0
>>365 > 都構想なんてのは大阪市分市論を馬鹿にされた橋下が意地になって
> 無理矢理引っ張り出してきたようなもんだしな
>>558 > 多分都構想の出発点はそこ(分市案)で恥をかかされた事への恨みw
時系列が逆だよ、嘘つきアンチ。
京都府みたいに大阪都府になるのか
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:36:10.18 ID:1ARVPzcn0
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:36:21.06 ID:/GtZ60bW0
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:36:38.31 ID:Q/nHhpp40
>>471 >大阪人か?民間人か?支持政党は?
>これにまともに答えられない人たちがアンチをやっているってこと。
>ID:Ibzl1Xm40 は逃げた。
逃げてないよ
大阪は行ったことない地域ない
ヒドイの一言
今でも仕事でよく行く
支持は自民 橋下さんが変な職員追い出して
大阪が良くなればいいと思うよ
そもそも大阪府と大阪市の行政が二重だったから府市合わせという
では四条畷市長が大阪府に造反したら、それは二重行政になるのだろうか?
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:38:13.13 ID:hYKLIfN/0
>>561 特別区にはとてもそんな巨額の負債を返す力はないよ。ムチャクチャじゃん。
税収といっても個人市民税・軽自動車税にタバコ税程度。
従来の市民サービス維持すら困難。
府の実質公債費比率が跳ね上がるのを隠すために特別区に付け替えただけだろ。
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
チェイルキョッポのヒトモドキのナマポ廃止はなぜかスルー
いやあ、分りやすい書き込みだよw
>>570 じゃあお前が正しいと言うソースを出せば?
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:38:22.20 ID:1TJCvgk00
>>568 アホだな、コイツ。w
>>569 統合するのだから、都に継承するのが当たり前だね。
それだと、統合した瞬間に早期再建団体入り。
苦肉の策として3割継承にした。
ま、いずれにしろ大阪市以外の府民にはご同情申し上げる。
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:39:02.66 ID:hDZdHxbe0
>>573 じゃあどうすんの?
協定書作ったのって、維新のメンバーが中心だろ?
そいつらが借金の3割は都にって書いてあるって事は
押し付ける気満々って事じゃないの?
押し付けない根拠は??
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:40:46.02 ID:/GtZ60bW0
>>575 >>では四条畷市長が大阪府に造反したら
具体的にどんな事例で造反するの? w
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:40:51.50 ID:8A8VXIXz0
>>549 アホボケ橋下信者によると誰が負担するの?
この程度の質問にも答えられない
アホボケ橋下信者が都構想賛成言ってるのかw
他の区
都構想新区で建物建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:40:55.63 ID:1TJCvgk00
>>576 >府の実質公債費比率が跳ね上がるのを隠すために特別区に付け替えただけだろ。
そう、その通り。
信者は目を背けてるけどね。
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:41:22.41 ID:hDZdHxbe0
>>579 > ま、いずれにしろ大阪市以外の府民にはご同情申し上げる。
オイコラ!そんな一文で済ませんなよ!!
結局大阪市民だけが得する仕組みじゃねーか
>>1 あめちんさんが生まれ育ったというだけで
城東区は特別な存在のはずだが?
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:42:02.74 ID:FzLqD8rL0
>>4 二重行政の解消だよ
大阪府と大阪市に同じような組織がいくつもあって無駄な状態にあるわけ
そして一番は大阪市の役人がクズだってこと。組合がいままで好き勝手なことやってきた。それを潰すのが市民の目的
それに生野区と東淀川区が同じ市ってのがそもそおかしい
距離的にも。
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:42:04.08 ID:/GtZ60bW0
>>583 そー思ってるならビラまいて否決したらいいだけじゃんか w
まさか可決される前提なの?w
>>581 東大阪市は、モノレール延伸の費用負担で造反してるな。
>>573のソースはいつ出してくれるのかな。
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:42:20.11 ID:JiszVVeH0
>>584 あるときは大阪市民は損ばかり、
あるときは大阪市民だけ得をするw
アンチも忙しいなww
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:43:01.08 ID:IUgQlfVX0
北区、東区とか言われても地味だなww
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:43:33.49 ID:1TJCvgk00
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:44:22.81 ID:/GtZ60bW0
>>588 造反でもなんでもない
カネださなきゃ延伸しないし駅も作らなきゃいいだけだから
東大阪市長がアホなだけ
>>583 そういうこと
何か合理的理由があってそうしたわけではなく単に数字の辻褄合わせで
区に借金を押しつけただけ
だからその後どうするかという事は何も決まっていない
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:46:06.02 ID:8A8VXIXz0
>>590 日本全国に
北区東区あるからな。
なんでそれで
新宿渋谷並に有名になるのか理解できん。
西成はそれはそれで知名度は高いだろうけどね。
中央区になれば知名度は確実に下がる。
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:46:20.87 ID:JiszVVeH0
>>583 >>593 そうそう。だから大阪市民は損をする、ってのがアンチの主張だったよね。
>>584 に教えてやってくれんかねw?
ネガキャン方針くらい統一しとけw
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:46:27.49 ID:1TJCvgk00
>>592 コイツ、マジでアホだな。
信者も呆れるだろ。w
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:47:16.23 ID:hYKLIfN/0
>>583 総務省にどれだけ権限があるのか知らんけど、今の都構想案を総務省が
審査したら100%却下だろうな。
借金漬けに税収不足、はなからまともに返す気もないような返済案、
デタラメで話にならないやん。
二重行政とか言うんだったら大阪独立論でもぶち上げれば良いのにな。
国の下に居たらその時点で二重行政だろうw
一見聞こえは良いが意味不明のロジックなのよね。
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:47:55.72 ID:1TJCvgk00
>>595 市民が損するってのは、財源の方だろ。
負債の返済方法くらい答えてくれよ、信者さん。w
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:48:03.75 ID:hDZdHxbe0
>>591 とりあえずヤツ当たり位させろよwwww
区にそれぞれ100%借金分割したらいいだけじゃん。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:48:08.59 ID:Q/nHhpp40
ホント物わかりが悪い職員多いな
大阪市はGDPで27兆のポテンシャルある都市
ただキチガイ職員のせいで財政悪化
法的に大阪府と統合される
大阪市は解体。権限もなにもない特別区
大阪市が消えて府に取られる
特別区には府の人間がやってくる
これでわかる?
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:48:57.71 ID:JiszVVeH0
>>598 これは認めてくれるのかなw?
>>503 > 仮にそうとして、大阪市民が納得すれば問題無いってことだね。
ちょっとしょぼいのが大阪の良さなんじゃん
東京みたいなのもうひとつ作ってもしゃあねーだろが
>>112 白蟻駆除して、橋下率いるゴキブリ大発生が目に浮かぶわw
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:50:55.43 ID:1TJCvgk00
>>601 八つ当たりなら、せめて賛成してる奴に言ってくれ。w
残念だが、特別区に返済能力はないんだ。
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:51:28.75 ID:TYVAnO7N0
>>602 財政が悪化してるのは大阪市じゃなくてハシゲ以降の大阪府だろ
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:51:29.24 ID:Q/nHhpp40
大阪市が解体される理由が
府を助け、府をバリューアップする
金は100パーセント府のもの
府議会(都議会)が最高権限
なぜ?これが日本の法律だから
安倍さんは意義あることだと言ってる
大阪都に成れば東京以上になるとでも思ってるのか
詐欺師みたいなヤツだな
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:52:45.17 ID:8A8VXIXz0
堺市の場合
出張所を統廃合して財政基盤を安定させて政令指定都市になりました。
大阪市の場合
区を統廃合しますが旧区役所はそのまま出張所として残します。
金かかるだけなんだから
旧区役所全部廃止して人も維持費も減らします!
と言ったほうが賛成してくれると思うんだが。
アホボケ橋下信者は
なんでせっかく統廃合するのにそのまま出張所残すわけ?
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:54:51.40 ID:hDZdHxbe0
>>606 ま、まあな。すまんかった。
オイコラ信者共何とか言えよ
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:55:29.90 ID:Q/nHhpp40
>>608 職員にもっとわかりやすく言うと
大阪市は国に解体されるとの解釈でも可
都になればもっと国とのすり合わせ必要だから
東京都みてみなよ、国の行政に逆に影響与えてる
住民投票条例あるが結果みえてる
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:57:54.53 ID:IIthIcNt0
区役所が統合されてお金が浮いてきます
↓
役所が遠くなるじゃん
↓
役所は全て残します
↓
統合効果無いじゃん
↓
それはあなたの主観だ、僕は財政効果に重きを置いてない
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:59:54.63 ID:JCwTBk/s0
橋下は
これこれするとよくなる
といって
それは間違いといわれると
それはあなたの勘違い
とだけいって理由を説明しない人だということが
わかった
>>594 イメージの悪い西成の名前が無くなって、中央区に吸収されたら地価が急騰する。
2014年で現在の中央区131.2万円/u、西成16.3万円/u
10-20年のスパンで見たら、すぐに3〜5倍程度にはなる。
新区役所が建設されて、インフラ投資にも拍車が掛かるから、確実に割安と判断
されるよ。
地価が上昇することでイメージが向上する。
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
チェイルキョッポのヒトモドキのナマポ廃止はなぜかスルー
いやあ、分りやすい書き込みだよw
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:07:45.59 ID:Q/nHhpp40
>>616 >
>>357 >都構想との関係は?
大阪市の職員多すぎるから半分に
大阪市職員の仕事は府の職員がします
大阪市の職員仕事楽
大阪都効果でコストダウン
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:11:09.24 ID:8A8VXIXz0
>>617 >10-20年のスパンで見たら、すぐに3〜5倍程度にはなる。
商売でやったら完全に違法だなw
だまされるアホボケ橋下信者もアホボケ橋下信者だがw
>>602 > 大阪市はGDPで27兆のポテンシャルある都市
根拠は?
> 619
> 大阪市職員の仕事は府の職員がします
数量的な変化が見えない!
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:12:15.73 ID:jDyZwsG80
>>619 公務員リストラ出来んのだけどどうすんの?
新規採用大幅に絞るしか無いだろう。
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:15:49.29 ID:/GtZ60bW0
>>620 だったら否決してみせろや w
外野でわーわー騒いでろ くくくっ w
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:16:54.72 ID:8A8VXIXz0
>>624 アホボケ橋下信者論点ずらしヒッシだなw
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:18:25.23 ID:jDyZwsG80
アンチはこんなところで批判してないで、
Twitterで橋下さんに直接議論仕掛けて来い
俺たち橋下信者に説明責任は無い
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:20:11.75 ID:hDZdHxbe0
GDPで27兆ものポテンシャルのある都市が
借金を他所に押し付ける必要はないと思うんだ。
この前のニュースだと、弁天町以外にも破たんしかけてる3セクが
他にもあるから、今後も同じような裁判はあるって言ってたけど
全部自分たちで借金背負ってください。
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:20:56.19 ID:0IF7QGPG0
そもそもハシゲは大阪市に住んでないんだろ。
しょぼいからか?
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:21:18.89 ID:/GtZ60bW0
>>625 それはおまえや w
協定書はもう出来上がってるんだぞ
あとは可決か否決かの2択
わかるか?
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:21:57.70 ID:jDyZwsG80
やっぱ頭悪いよな大阪地方議員、橋下が土下座すれば考えてもいいよとか浮かれていたんだろ
その間に橋下や松井は東京で公明や官邸で交渉していたと
そしてマスゴミも議員も12月26日の読売新聞スクープまでだれも気がつかなかった
>>620 開発される土地の周辺部が値上がりするのは、当然のことです。
東京だって、西武が鉄道を引っ張って埼玉の山の中の価格が上昇してベッドタウンが
拡大しました。
そんなものです。
都構想が本決まりになったら、西成の外縁部と、新庁舎の建設予定地を中心に地価が
上昇するでしょう。
>>626 今まで野合談合してたのはどこの誰だ
共産党は未だに自民党と結託してることを恥じて欲しい
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:24:42.65 ID:BGAolGXm0
大阪都になって
しょぼくなくなるのは
都という立派な看板だけ
ということにならないのか?
>>387 他県だけど中身は何もしょぼくないよ
ただ冷たいのが問題なんだろ
そんなのいずれなんとかなる問題
給食室を廃止したアホに言え
てかおまえらのせいだろw
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:25:10.50 ID:Q/nHhpp40
>> 大阪市はGDPで27兆のポテンシャルある
根拠は?
↑一般常識だろ
ちょっとは勉強しろ 横浜市の倍以上なのに
なんで借金まみれなんだよ
府市のバラバラデタラメ行政で死に体で27兆!
大阪市のもつ経済力は計り知れない
大阪都になって東京都のように開発スピードアップ
景気も良くなればすればGDP35兆くらい可能だろ
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:25:35.86 ID:/GtZ60bW0
堺市がこの談合竹山市政でどれだけ酷くなるのかが見もの
道頓堀は 韓国のソウルの街に よく似てるんだそうだよ
道頓堀プールが出来ると 韓国男性らが、盗撮しに来まくるのかもしれんねw
>>582 税金を使うものすべてダメだなおまえの論法だとw
カジノ楽しみ
外国人観光客も増えて賑やかな街になるだろう
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:27:54.54 ID:jDyZwsG80
共産も共産で橋下憎いから公明党と手を組むことになる
橋下松井追い落とすため候補者も出さない
戦略は見え見え、本気で怒っていない 実は公明と仲良し
642 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:29:14.29 ID:dgpf40yv0
カントン土人、すっこんでろ
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:30:40.83 ID:Q/nHhpp40
あと奥の手もある
大阪都になったら旧大阪市の金で
バンバン湾岸地域埋め立てて 面積拡大
商業用地や高層マンション用地で都が売りだす→住民増える
府の借金返せるぞ
今ならジョイントベンチャーなら住友や三菱泣いて喜ぶ
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:31:56.19 ID:gLW6TDoq0
津波時は とにかく逃げろ 湾岸区
>>626 北側や佐藤が落選したくないから、維新と妥協できないか?というのが話のスタート
地点なんだから、官邸が関与していたとしても、単なる仲裁役程度の役割しか果たして
いないと考えるのが妥当。
官邸が主導したなんてバカなことを言っているから、誰にも相手にされない。
単に松井が後々のことを考えて、清水や辻の逃げ道を残しただけのこと。
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:36:29.30 ID:Q/nHhpp40
大阪府当たり前だけど片側全面遠浅の湾岸だから
美味しすぎる!
大阪都になったら
湾岸全部埋め立てて8兆くらいすぐ返しちゃえ
>>641 昨年の衆院選で、北側と佐藤の選挙区に松井と橋下が立候補する、と牽制された。
事前の情勢分析で、松井らが立候補すると危ないと考え、大阪公明党は共産党に
「立候補見送り」を打診した。→断られた
元々、公明と共産は仲が悪い。
橋下・維新がいなければ同じ席に座ることすらないような険悪な関係だよ。
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:36:45.12 ID:CE4pdLaa0
>>640 カジノなんていつまでたっても出来ないけどな
安倍が無能だから
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:37:20.00 ID:BGAolGXm0
そのうち京都も府を返上して都になるのかな?
京都都っておっとっとみたい(クス
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:37:24.01 ID:rdb2tsOB0
>>635 有った物を廃止ではないよ
大阪市の中学に給食室など昔から「無かった」
もう一度言う
最初から「無かった」
同和系中学校のみにはあったらしいがね・・・大阪は闇が多いわマジ
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:39:07.67 ID:1TJCvgk00
>>627 責任はないけど、唯のバカだと記憶されるだけだな。
ま、信者もしょぼいな。
橋下「大阪しょぼい」
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:40:44.37 ID:1TJCvgk00
>>639 税金使って真面な結果が出ないものがダメなんでしょ。
給食とか、公募○○とかさ。
>>586 具体的な二重行政の弊害を教えて欲しいな。
最大の二重行政と息巻いていた水道局が、
結局無駄がほとんどなかったって結論がでて
尻つぼみに終わったのを知らないのか?w
公務員憎しに奴らは、まともに調べもせず
適当に書いてるだけだな。
まあそれをやるんだと言い続けて当選しつづけてる橋下という政治家の命令に
下々の公僕は従え
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:42:43.79 ID:1TJCvgk00
>>653 大阪市民「橋下しょぼい」
大阪在日「橋下マンセー」
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:42:57.53 ID:JCwTBk/s0
>>617 西成がなくなったらそこに住んでる人たちどこに行けというんだろう?
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:43:02.93 ID:Q/nHhpp40
速い、速いぞ スレが上がって来た
日曜の真昼間からこのスピードなのか…
キチガイ職員こんなにも…必死過ぎるのか
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:43:10.89 ID:BGAolGXm0
で大阪都になった暁には
御所はどこにつくるの?
御所もないのに都を名乗るの?
何年政治家やっても変わらんなハシモト
人にものを頼む態度とか学習してもいいころだろうに
>>1 大阪都になれば、
都職員は圧倒的大きい旧大阪市関連事業に忙殺され、
それ以外は後回しにされる。
大阪市が政令指定都市であるおかげで、
大阪市関連事業は大阪市職員が担当し、
大阪府職員は大阪市・堺市以外に専念できる。
>>619 大阪市職員の非効率は市内部で解決しないと、
大阪府職員の中に紛れ込むと、解決不能!
社長が本社移転するとか、事業分割するって言ってるのに社員が逆らってもしょうがないだろ
市長がこうするって言ってんだから従えよ
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:47:39.33 ID:jDyZwsG80
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:48:13.58 ID:Q/nHhpp40
>>662 いらねえよ
東京都や神奈川の行政みてみろ
大阪市の職員しごと遅いんだよ
府の面積も極小だから
道路も都市計画も簡単だろ
>>666 どこにツッコミどころがあるのか具体的に言ってくれないかな?
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:50:46.98 ID:5AUrBWDl0
公務員リストラがいやなんですね。わかります。
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:51:01.20 ID:Q/nHhpp40
都構想以前に大阪市の職員数は異常に多いです。同じ政令指定都市で、大阪市と同じく市営地下鉄を運営している横浜市と比較しましょう。職員1人が抱える人口は大阪市76人、横浜市148人。大阪市職員の「生産性」は横浜市職員と比較し半分です。
↑大阪市職員しごとおっそ〜ぃわ!
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:52:52.04 ID:Q/nHhpp40
ま 大阪市職員は職務中に
入れ墨彫ったりネコババしたり
薬密売したり忙しいんだってなあ
>>669 公務員はリストラどころか人数増えるので万々歳です。
>>655 >結局無駄がほとんどなかったって結論
無駄がなかったってのは野党が言ってるだけ
>>654 具体的に税金を使って結果を出したものって橋下以前に何があるの?
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:55:34.61 ID:1YCqB6QzO
橋下って具体的な説明を全然しないのな。
で、府と市の財源はどうなるんだ?都に一本化されるのか?
>>662 > 大阪府職員は大阪市・堺市以外に専念できる。
大阪府職員は本来なら大阪市を含め大阪全体を見なきゃダメなの
都構想反対っていって橋下に対抗して市長に立候補しても勝てないんだから
橋下に従えよ
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:56:39.63 ID:Q/nHhpp40
職員1人で年間76人…ぷぷぷ
わずか200km2の面積で…ぷぷ
大阪市そんなに職員余ってるなら住民サービス
バンで一軒一軒巡回しろ
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:56:53.15 ID:8A8VXIXz0
>>670 交通局なんかは
そもそも規模が違うからな。
単純比較はできんよ。
アホボケ橋下信者には理解できんかw
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:57:23.72 ID:9V9vOy/M0
>>659 まいどおなじみの
橋下ゴキブリ信者必死やね。
彼女も家庭もいないし2ちゃんねるしがみ付いて
哀れやわぁ〜。
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:57:55.90 ID:JCwTBk/s0
橋下のやる評価は給食歓迎されてないことから類推できそう
めちゃくちゃになっても橋下は最悪、当選できないだけ
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:57:56.02 ID:5AUrBWDl0
今までどおりの慣れた仕事。変わらない人脈。慣れた担当の人間関係。これらが変わり楽出来なくなるのがいやなんですね。わかります。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:58:26.96 ID:jDyZwsG80
>>672 ジジイどもはリストラ要員、穴埋めは非正規
どこでもやってる流れになるだけ
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:00:47.84 ID:Q/nHhpp40
>>679 >
>>659 >まいどおなじみの
>橋下ゴキブリ信者必死やね。
>彼女も家庭もいないし2ちゃんねるしがみ付いて
>哀れやわぁ〜。
↑ゴキブリはお前ら入れ墨職員だろ
税金ドロボウ
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:01:10.67 ID:hDZdHxbe0
>>681 大阪市の借金を、よその市町村の住民が背負わされるのが嫌です。
>>673 だから、橋下や維新はなんでやらなかったの?
やり始めたら無駄は無かったからでしょ。
野党がどう言ってても関係ない。
>>684 350万人しかいない公務員のために借金を背負わされるのが嫌です
これが日本国民の総意
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:02:45.10 ID:8A8VXIXz0
この程度の質問にも答えられない
アホボケ橋下信者が都構想賛成言ってるのかw
他の区
都構想新区で新庁舎建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
北区民以外の区民怒らないの?
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:02:57.65 ID:1ZTAfxPi0
>>673 松井橋下が府市バラバラだった東京・上海などの出張所を統合しまくったお陰で、判りやすい二重行政は解消されている。
自公民は放置してた。
柴島の浄水場は半分閉めるらしいね。
無駄なんで。
。
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:03:43.31 ID:Q/nHhpp40
>>673 >
>>655 >>結局無駄がほとんどなかったって結論
無駄がなかったのはキチガイ職員や利権議員にとっては
ムダがなかったって意味
いいから市の職員半減で横浜市並にやってみろよ
>>681 リストラではなく退職者不補充あるいは非正規雇用への代替では?
それより
経済成長との関係は?
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:06:16.04 ID:8A8VXIXz0
>>690 アホボケ橋下信者の理想は
地下鉄も
横浜並みに2路線だけで残り無駄な路線は廃線になるの?
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:08:22.08 ID:9V9vOy/M0
>>683 ほらほら、エサまいたらアッという間にがっついてきたよ。
暇だねぇ。
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:08:26.04 ID:jDyZwsG80
まあ3月いっぱいは自民公明民主共産=都構想反対なんだと植えつけていけばいい
選挙になったらあいつらは票目当てに「実はわたしは都構想賛成なんです」と平気で言い出す人種だから
>>690 いやそれは橋下に言え
都構想関係なくできるだろw
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:08:31.33 ID:Q/nHhpp40
>>692 廃線じゃなくて民営化だろ ボケ
なんで年収1500万の地下鉄車掌の面倒
市役所や市民が税金でみるんだよ
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:09:35.08 ID:eg7pNP5X0
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
チェイルキョッポの生活保護を廃止しろとは決して言わない
いやあ、分りやすい書き込みだよw
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:10:14.72 ID:Q/nHhpp40
いいから市の職員半減で横浜市並にやってみろよ
↑これが市の職員には一番こたえるみたいだな 笑
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:11:04.25 ID:5AUrBWDl0
増税してもまず金が流れるのが公務員人件費。残りが医療費。これでは行政改革なんて無理。常時橋下みたいな政治家を何人か育てて公務員に突っ込ませないと行政改革なんてちっとも進まない。
自民では行政改革なんてとても無理。三十年一世代かけても出来ていない。これは自民では出来ないということ。
当選してきた市長の一番の政策が実現しないなら
民主主義選挙の意味がないだろ
従えよ
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:12:50.56 ID:Q/nHhpp40
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:12:58.97 ID:8A8VXIXz0
>>696 税金使わんでも運賃収入で雇えるけどなw
アホボケ橋下はやっぱり理解できんかw
>>698 なんでアホボケ橋下信者は
横浜市営地下鉄民営化してないのに
大阪市営地下鉄民営化するの?
横浜とあわせるんじゃないの?
東京の地名が有名なのは特別区だからじゃなくて
キー局で全国放送してるからだろw
大阪が特別区になったからといって
有名になるわけではないw
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:13:23.73 ID:cMsPa6Qy0
>>1 大阪市という政令指定都市が消えて五つの特別区に分割されるのだから、より一層ショボくなるだけじゃん。
橋下って、根っからの詐話師だね。
都構想が野党側の指摘するような危険性を含んでいるのなら、
たとえその可能性が20%であっても、賛成する人は少ないぞ。
「この薬を飲めば80%の確率でよくなりますが、20%の確率で死にます」
そんな薬、誰も飲まないだろ。飲まない限り死なないのだから。
まして、その医者が二重行政の解消とやらに対する実績が皆無で
独自の手術(政策)は失敗の連続なればな。
そんなことより、薬物中毒の、キメセク派遣パソナ、迎賓館でウンヌンとかが 役場に居るなんて 怖すぎて、無理!
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:14:36.48 ID:8A8VXIXz0
この程度の質問にも答えられない
アホボケ橋下信者が都構想賛成言ってるのかw
他の区
都構想新区で新庁舎建設費何十億円かかります。
移転までの仮庁舎賃料もかかります。全部区民の税金で負担してください。
北区
旧市役所庁舎そのまま転用するので区民負担はありません。
北区民以外の区民怒らないの?
スレと関係ないけどさ
カジノを作るだろ
場所に違和感を感じるんだよ
無人島に作るってさ
交通手段はどうするのか分からない
地下鉄?近鉄?JR?
>1
府知事のときに、おなじように「こんなぼろぼろの府庁はやだ」と言って、
大阪市のWTCを買って府庁に使うと言ってたよな。
あれはどうなった?
耐震性で使い物にならなかったよな?
あのムダ金の責任を問われるのを恐れて、市長選にでたんだろ?
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:18:19.51 ID:Q/nHhpp40
>
>>698 >なんでアホボケ橋下信者は
>横浜市営地下鉄民営化してないのに
>大阪市営地下鉄民営化するの?
>横浜とあわせるんじゃないの?
民営化の方法もいろいろあるんじゃないか
赤字ならそのまま民間に売却
従業員切るか転用
優良黒字鉄道なら
株式会社化して上場させて大阪市は売却益ウマーとか
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:20:37.83 ID:5AUrBWDl0
耐震性の劣るモノに民間に貸すなよ。公務員で変わり番こに使え。公務員がつくったものだろ。
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:20:49.60 ID:hYKLIfN/0
>>674 府と市がくっついたら8兆を超える負債で実質公債費比率30%超え。これが35%まで
行くと夕張市と同じ財政再建団体転落、借金返済のため増税もされる。
その寸前の状態まで行くんだよ。
こういうのを信者が読むと必死で隠すか話をすり替えるかのどっちか。
具体的な数字を出されると困るわけだ。
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:20:52.49 ID:t0U1g4+C0
>>3 日本が大事な時って、中国との争いのことか?少子高齢化のことか?
まさか人質事件が日本最大の国難とか言わないと思うが。
日本が1970年代以来(バブル期と小泉・安倍政権期を除いて)、
経済が停滞し社会が硬直化・劣化しているからこそ、
なんとしても幾つもの意味での突破口として大阪都構想が必要なんだが。
>>710 ずっと金を生み続ける資産を売っぱらって、一時の金でウマーですか。
どういう階層の人かよく分かりますね。パチンコは楽しいですか?
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:22:00.51 ID:jDyZwsG80
自公民共に負けるな!
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:24:27.05 ID:Q/nHhpp40
>>712 わかってないな
安倍さんは都構想が大阪の将来を決定的なものに
すると確信しているだから応援している
もし大阪府、大阪市がダブル破綻したら、国が大阪府と大阪市に解散を命じ、直轄管理地にする権限もある
日銀特有や他の府県を巻き込んで小規模な恐慌になる
そしたら職員連中はもっと凄惨なことになる
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:25:03.77 ID:hYKLIfN/0
>>712 で、府の破綻状態を隠すべく協定書じゃ府3割、特別区7割返済にして数字上
辻褄を合わせてるんだけど、実際にそんなことしたら今度は特別区が税収
不足で即破綻。
どっちにしたって大阪で特別区なんて成り立たないのは試算段階で明らか。
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:26:11.37 ID:Q/nHhpp40
✖️日銀特有
◯日銀特融
馬鹿アンチは今ある施設を統合してもさほど統合効果が現れないから、二重行政は無かった言い張ってるけど
既に出来てしまった施設を統合したところで効果が少ないのは当たり前。
問題は府全体から考えて適切な数なのかを府と市で一切話し合いをする事なくそれぞれが勝手に作ってきたことだろ。
府と市が統合されて今後余計な施設が作られなくなれば、財政効果は遥かに大きくなるんだけど。
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:28:36.56 ID:t0U1g4+C0
>>714 維新のパチンコ課税案に反対して現状の最悪な状態を野放しが
反都構想はだろう。
一連の都構想関連の議論を観ていて気付いたのが、
大阪市役所とそれに近い連中は、モラルが崩壊してるだけでなく、
世界観・価値観が実態の大阪そのものと著しくずれて、
カルト的というかかなり妙なことになってるっぽいと。
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:29:08.41 ID:Q/nHhpp40
いいから市の職員半減で横浜市並にやってみろよ
大阪市だけでも巨額な経常収支黒字達成できるだろ
出来ないから橋下さんや国の圧力かかってんだよ
市の職員に自浄能力ゼロ 笑
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:31:46.50 ID:G2tKVlWz0
全く他県だけどなんとなしにニコ生でタウンミーティング放送とか見てたけど分かったこと
・大阪市の人口260万人もいて把握できないから5つに分けて選挙で選ばれた5人の区長を置く
・二重行政なんてやった結果二つの無駄なビル等できて税金の無駄
・大阪市が大きすぎて市民の目が行き届いてない結果、勝手に建物建てて
失敗して弁償金600億払うハメになった
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:32:08.18 ID:jDyZwsG80
いままで何十年も大阪氏と大阪府が仲が悪いのはだれでも知ってることなのに
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:33:32.37 ID:t0U1g4+C0
大阪の一般の住民(特に普通のビジネスマンなど)や維新のいう
「大阪」ってのは、そのままの実際の現実の大阪。
オフィスが集積する都心部を中心に、放射状に鉄道が伸びて一体化している大阪メトロポリス。
中之島一家のいう「大阪」はこれと全く違っていて、
まるで大正時代のままの大阪が京都や広島みたいな200万人都市で、
主に大阪市の行政が関わる部分しか見えていない。
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:33:44.03 ID:G2tKVlWz0
・市長と知事の仕事がゴチャゴチャになってて無駄が多く発生していたが
今は人間関係があるから双方話し合って二重行政は発生していない
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:34:25.97 ID:Q/nHhpp40
>>718 だから協定書は目安だし法的な拘束力はないよ
しかも大阪都になれば公債発行できるから
特別区の破綻はあり得ない
何度も言うけど横浜市あれだけの黒字で頑張ってんのに
大阪市職員は知能も作業能力も小学生並みか?
劣ってんの?
これ家の表札に住所書いてる人はどうなるの?橋下は金出して変えてくれるのか?
>>722 本気でパチンコ課税するとか思ってるの?いつもの橋下の思いつきだよ。
維新が具体的に動いていないだろ。
だいたい、橋下自身がパチンコ業界べったりなのに、やるわけ無いだろw
フェスティバルゲートをマルハンに売却したのは橋下だぞ。
>>729 それ確かに重要な問題だな
Twitterで橋下に言って来てくれ
俺は垢ないから無理
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:07.27 ID:C2DuSeEB0
>>717 安倍さんは橋下版都構想なんか全然応援してないよ
信者は嘘の宣伝ばかりしてるけど。
過去にも都構想の議論はあったから、それを指して良い点が全く無い訳でも無い
と言ってるだけ
それに、明確な反対の姿勢を示さなければ、ワアワア騒ぐとかほざいてた面倒くさ
いだけの橋下がイヌのようにコロコロなつくから、そこを踏まえてうまくコント
ロールしてるだけ
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:37.27 ID:hYKLIfN/0
>>728 財務の話を出されると具体的な反論ができなくなり、必死で相手を
バカ呼ばわりしてごまかそうとする馬鹿信者登場。
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:51.33 ID:yi1OgZom0
大阪のキ構想には賛成だね
まず公務員が減るから人件費が抑えられるだろ
それと同じく議員も減らせるからそちらの方も減らせる
結果行政の借金も減るって事だ
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:39:16.27 ID:t0U1g4+C0
>726を前提に考えた場合、
大阪が平松時代まで経済ボロボロで失業者が溢れ、
教育水準も悲惨極まりない状態でも大阪が壊れていると言わないのに、
維新がそれを改善しだしたら、都構想で大阪が壊されると叫ぶ理由も氷解する。
維新や一般大阪人の現実の「大阪」と、
大阪市職員労組や市会の民主・自民・共産・公明のいう「大阪」が
食い違って話が噛み合わない。
>>734 公務員増える計算だけどね、確か
今の人員じゃ5つに分けたら足りないという結論だったはず
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:41:33.98 ID:Q/nHhpp40
>>732 そんなことない
もし大阪都構想に反対ならコメント出すし
大阪自民の意向を無視したコメントは
アホの大阪自民の利権議員には
安倍さんも菅さんも財務省も総務省も
うんざりしてんだよ
リストラ手遅れだと破綻リスクあるし
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:43:58.97 ID:G2tKVlWz0
大阪はかわいそうだよな
無駄な建物建てまくって1兆円も借金増やして
市民が返済するハメになってるし
>>737 総理が地方に口出すわけがない、というか出せるわけがない
総理の発言1つで国が揺れるんだから
基地問題とか国が関わること以外は何も語らないのが当たり前
だから反対も賛成も言わないんだよ
>>735 根拠の無い無茶苦茶言うなよ。
大阪市財政を立て直したのは、関と平松の二人。
教育水準は橋下が余計な事して今最悪の状態。
公立学校通ってる子の親に聞いてみろよ。学校崩壊してるから。
>>738 またこれから都構想で建てようとか言ってるんだよw信じられるか?
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:45:30.03 ID:yi1OgZom0
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:45:38.42 ID:Q/nHhpp40
>>735 その通り
大阪自民のシロアリ議員も悪いんだけど
利権まみれで、ボロを着て金ねだる政治や行政
が続いてきた。大阪市ね生活に染み付いている
このユスリやタカリの精神を変えないとな
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:46:29.05 ID:8A8VXIXz0
>>737 他府県の区割りなんか
当事者でしっかり話し合って決めてくれ
としか言い様が無いだろ。
アホかお前。
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:46:31.01 ID:SGoiWm3XO
ワン大阪がこけたのならばワロキング大阪だ ( ̄∀ ̄#)
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:47:15.83 ID:hDZdHxbe0
信者共からスルーされてるようだけど
結局大阪都構想ってのは、大阪市の借金を関係のない
大阪府民にも押し付けるってので、間違いなんだな?
ふざけろハシゲと信者ども
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:47:40.21 ID:fwYnoWbg0
トンキンに対抗し
抜き去る大阪都構想は素晴らしいわ
メンタル面では既に追い越してるしな。
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:48:03.03 ID:8A8VXIXz0
>>741 そのうえ
旧区役所は売却処分せずにそのまま使い続けます。
だもんな。
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:48:32.23 ID:Q/nHhpp40
>>738 そうだね
平松はゲゲゲの鬼太郎のネズミ男みたいなやつで
利権政治家をバックに改革を遅らせ
橋下さんを後ろから突き落としたり
刺そうとしたり
不良債権もたくみに騙して府に売りつけた
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:49:54.14 ID:G2tKVlWz0
>>741 全力で阻止したみたいだけどな
多分君だまされてるよ
対抗勢力がデマ流しまくってるらしいしw
ビラも撒きまくってるw
>>746 逆逆、都構想になった時、大阪市の借金3兆と大阪府の借金5兆を合わせた8兆のうち
7割を旧大阪市の5区に押し付ける制度
これは役人が議会で明言してる
8兆すべてを大阪都で引き受けたら財政再建団体になりかねない厳しい借金だから7割を押し付けるように設計してるって
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:51:51.95 ID:SGoiWm3XO
思想が投与されるからな...まさしくサイコパスの前兆症状だな
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:52:44.40 ID:8A8VXIXz0
>>750 新区役所建てる代わりに
旧区役所全部廃止して人も維持費も減らします!
と言ったほうが賛成してくれると思うんだが。
アホボケ橋下信者は
なんでせっかく統廃合するのにそのまま出張所残すわけ?
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:53:26.36 ID:Q/nHhpp40
>>744 アホか巨額な負債作ったのは
お前らだろ
もう起債許可団体だからな後がないんだよ
公債発行出来なくなる可能性ある
国を巻き込む可能性あるんだよ
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:53:42.29 ID:yi1OgZom0
>>746 このままだと大阪市は夕張と同じ状況になるよ
その負担を府民が負う事になるだろ、結果キ構想しかないことになる
>>712 公債費の比率だけ見ても全く無意味だよ。
大阪府と大阪市(政令市)では、地方交付税の臨時財政対策債と「現金」給付の
割合が異なる。
政令市の方が交付税の現金割合が大きい、と橋下が以前ツイッターで書き込み
していた。
このあたりの仕組みを市長、知事が理解しながらハンドリングしているから、批判は
あたらないね。
>>750 >全力で阻止したみたいだけどな
>多分君だまされてるよ
>対抗勢力がデマ流しまくってるらしいしw
>ビラも撒きまくってるw
「なんとなくビデオ見ただけの他県民」という人物設定はどこへ行った?w
>全く他県だけどなんとなしにニコ生でタウンミーティング放送とか見てたけど分かったこと
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:55:01.99 ID:8A8VXIXz0
>>753 そんなことしたら完璧に住民サービスの低下じゃんw
住民票受け取りに1時間もかかる新しい区役所に行きますとかなったら暴動ものだぞw
出張所は絶対に必要
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:56:42.03 ID:G2tKVlWz0
>>753 疑問だったら
タウンミーティングで質問すればいいんじゃね?
なんか分からんけどアンチ勢力は影でコソコソ言ってて雑魚すぎるんだよな
>>755 それも嘘。
大阪市は借金はあるけど単年は黒字だから借金を返す事ができている。
つまり破綻しない。
破綻直前なのは大阪府。
今でも大阪市民は大阪府の負債を税金で払い続けているが
その負担を大幅に引き上げるのが、この制度。
大阪市という防御がなくなって、税金取られ放題になる。
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:57:51.50 ID:hYKLIfN/0
>>751 で、今度は特別区が即破綻。大阪市時代よりずっと税収も減らされるのに、
そんな借金返せるわけないもん。
>>751はただの一時しのぎ、その場の数字上の付け替えでしかない。
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:58:10.74 ID:rdb2tsOB0
コンビニでも取れるようにしたよ
>住民票
すぐ動く・よく働く奴に動きたくない・働きたくない奴は勝てないよ
(ソイツより数段頭が良ければ勝てるかもネw)
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:59:31.65 ID:Q/nHhpp40
>>758 夕張は団体
北海道が、直接管轄し支援してる
大阪府市が破綻したら
財政再建団体になって国が直接管轄する
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:59:33.80 ID:5AUrBWDl0
橋下を生かしているのは公務員だろ。どこまでギリシャなんだよ。自分でやるか橋下にやられるか。
都構想なんて行政改革の象徴で、府民は行政の効率化が公務員が卒倒するぐらいに進めば満足なんだよ。
パナやサンヨー、シャープ並みに効率化やれよ。横浜市も職員はキリキリ舞だろ。大阪はギリシャ。だから注目。だから維新は滅びなかった。橋下は国民の意向を受けたコマなんだよ。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:00:03.62 ID:iLi36PtM0
ん?何?
大阪民国として独立するの?
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:01:59.19 ID:Q/nHhpp40
>>759 京都にさえあるのに
出張所くらいできるよ
23区にも多いよ
>>759 今の方が住民にとっていいんだよ。
橋下は都構想になれば住民は今のように市役所本庁に手続きにいく必要はなくなって5つの特別区の区役所で手続きをすればいい、とねぼけたことを言ってたくらいだからな。
そもそも大阪市仕組みについてわかってない。
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:03:13.05 ID:yi1OgZom0
>>761 他の予算を付け替えてるだけで
実情は何も変わって無いよ
>>766 独立したら、大阪は日本にお金を払わなくてよくなるな
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:03:31.55 ID:1ZTAfxPi0
>>761 その上、今まで市で決めてたことも区だとできないことが多くなり
都議会も大阪全体の人口3割の特別区だと多数決取れないから、後回しにされたりする可能性も出るわな
東京23区が回ってるのは圧倒的な人口の上に成り立ってるというのもあるんだよな
773 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:04:04.15 ID:8A8VXIXz0
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:04:35.52 ID:yi1OgZom0
大阪で23区はありえん
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:05:25.45 ID:Q/nHhpp40
夕張みたく財政再建団体になったら
自主退職を迫られたみたいだし
残りは給与半減でがんばってる
大阪府市が財政再建団体入りしたら
本当の意味で『大阪のお笑い』
>>768 あ、すまそ、一言入れ忘れてた
俺も都構想反対だから現状のほうがいいと思ってるよ
>>775 財政的にやばいのは大阪府のほうですよ
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:08:50.77 ID:t0U1g4+C0
>>740 関市長が腹をくくって徹底した改革に乗り出した時に、
彼の足を引っ張る中之島一家に担がれて、
改革にとどめを刺した平松が、関さんと同じだって?
冗談も休み休み言え。
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:08:59.61 ID:hYKLIfN/0
>>756 じゃ、なんで特別区に負債を付け替えて公債費比率を下げ、府の破綻を隠す
ようなことをする?
特別区に返せる能力なんかあるわけないのに。
法定協でも他会派から財務状態がボロボロなことをさんざん追及されたん
じゃなかったのか?
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:09:12.27 ID:G2tKVlWz0
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:10:12.95 ID:8A8VXIXz0
>>760 マック赤坂みたいに
アホボケ橋下信者に暴行されるから嫌だ。
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:10:57.38 ID:sxdayO9k0
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:11:18.95 ID:5AUrBWDl0
公務員脳はもうね海外行けよ。中国こそオマイラの聖地だろ。今のままではオマイラ日本においとけないの。オマイラこんな風に言われたことないだろ。公務員脳だから。しみついてるもんな。官の洗脳だもんな。俺らが日本そのものなんだよってな。
中学生に冷や飯食わせるのを都構想に反対してる奴らのせいにするのはいつですか
>>777 平松は当選直後は路線変更とか言ってたけど、
すぐに関の再建路線に切り替えたよ。
君は、なんにも知らないんだな。
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:12:49.25 ID:Q/nHhpp40
大阪人『今日から大阪は新しい国になったんです』
東京人『へーっ新しい国って…あの大阪民国?
民度の低い?』
大阪人『ちゃうちゃう”大阪財政再建共和国”っていうてんねん』
東京人『それ財政破綻してんねん!!』(頭バシッと叩く)
>>777 関市長の時に
MBSが大阪市職員の犯罪を弾劾しまくってさすがは報道のMBS!
ってもてはやされてたのに
平松が市長になったとたんパタッと止んだんだよねw
>>781 地下鉄民営化の経済効果など都構想と関係のない政策を都構想の経済効果に入れて
都構想はすごいって見せかけてるだけだよ
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:17:12.03 ID:sxdayO9k0
>>787 野党が民営化の妨害しても黒字化しますよ
このままだと赤字だけどね
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:18:20.19 ID:t0U1g4+C0
>>786 あれって、社会保険庁改革を進めた第一次安倍内閣を、
官僚内部からの自爆リークをネタに、官公労が支持基盤の民主党が
マスコミと組んで安倍首相を追い込んだやり方と同じ何だね。
大阪では死に物狂いで改革を進めた関市長を、
大阪市職員の不祥事を逆手に、マスコミと市職労と一体の民主党が
責任を関さんに押し付けて、自分たちの身内の平松を市長にした。
>>786 平松は関の時より更に職員の犯罪をあぶりだしてたよ。
何回謝罪会見やったか分からないぐらい。
MBSが報道しなくなったのが本当かどうか知らないけど、
それは平松の出身がMBSで、平松が市長になったことに対する
MBSの先輩達の やっかみ からだと思うよ。
角淳一とか露骨に平松を批判してたし。
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:20:05.72 ID:G2tKVlWz0
タウンミーティングの質問者
橋下さんのファンでーす^^みたいな人間しかいないから
つまんねーんだよな
ここにいるアンチ突っ込んで来いよ
>>788 都構想と関係ない数字を消していくと赤字ですよ、都構想は
>>759 住民票なんかコンビニで受け取れるだろw
>>786,789
>MBSが大阪市職員の犯罪を弾劾しまくってさすがは報道のMBS!
>平松が市長になったとたんパタッと止んだんだよねw
>マスコミと市職労と一体の民主党が責任を関さんに押し付けて、
>自分たちの身内の平松を市長にした。
平松時代の河川事務所のネコババ問題をスクープしたのはどの局だ?
妄想と現実の区別、ついているか?
とにかく中身が何もないのにまず「箱」を先に作ろうとするのが大阪
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:28:24.14 ID:1ZTAfxPi0
>>794 平松が告発者を処罰したのは結局どうなったの?
大阪府の借金がどうにもならないのは知事時代の橋下の失政のせいだからな
借金返す積立金を使ったら借金返せなくて当たり前だわな
今の大阪府は過去最大の借金を抱えてしまうはめになったわけで
その失政の隠すために都構想とか言う幻をぶちまけてるだけ
大阪の役人は金勘定が下手
全部洗い直せ
>>778 「府の破たんを隠す」なんて発想からは何も見えません。
財政の透明化、何をどこにどう動かしたのか、基準が明確になればそれで良い。
減債基金を毎年500億円もこっそりと取り崩すような経営はダメ、ということです。
単に計算式が異なることから生じる一部指標の増大を問題視するのは、時間の
ムダです。
800 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:31:55.09 ID:hDZdHxbe0
>>799 その減債基金を切り崩すことをやらかしたのが橋下知事なわけですけど?
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:35:06.86 ID:jDyZwsG80
関が市長選で平松に負けたのは
関氏をいやがる自民党市議の一部が橋爪紳也氏を擁立して分裂
で追い風吹いてた当時の民主党から出た平松氏が当選
柳本顕も橋爪支持だった
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:38:25.34 ID:hYKLIfN/0
>>799>>801 必死でごまかそうとしてもすぐバレるな。
どっちみち大阪で東京都と同じ特別区なんて無理なのはわかり切ってるけど。
>>800 特別会計は別扱いで団体立ち上げるみたいだけど、どーするんかね、橋下は
3重行政になりかねないとか批判されてるけど
特別区で面倒見るのは一般会計のほうね
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:43:54.22 ID:cieuKwsY0
簡単な話
大阪府も大阪市も職員削減しろよ
横浜市、神奈川県並みになれよ
長期的な財政再建の道筋が見えれば
公債の発行は許可される
コストのほとんどは人件費だろ
>>804 あー、俺が言いたかったのは橋下が府知事時代に減債基金取り崩して
高校無償化とかWTC買い取りとかしたでしょ、と言いたかったわけで
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:48:30.96 ID:sxdayO9k0
>>781 これを見ればわかるけど都構想だと黒字だから住民サービスはそのまま
だけど大阪市のままだと赤字だから住民サービスはカットされる
安倍総理は都構想賛成だろ
憲法改正で維新に恩売る必要もあるし
憲法改正は大阪都から始まるんだよ
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:53:49.60 ID:hYKLIfN/0
>>808 地下鉄民営化とか、都構想に関係ない数字入れて水増ししたもの見てどうすんだよ。
都構想に財政メリットなんかほとんどない。橋下自身が「財政効果は主眼に
置いてない」って開き直ってるくらいなのに。
特に最近は数字の話をせず「府と市民が近くなる」とか、あいまいなイメージ
だけを訴えてるもん。
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:54:38.84 ID:lK7lZ5h+0
>>806 横浜は35万の区に区役所 図書館 一つずつしかないだろ
大阪が目指すのは5万人ごとに出張所 図書館を造る東京23区だよ
住民投票に持ち込んだら賛成の方が多くなるよ。賛成の人しか投票にいかないからね。
投票率50%以上でないと成立しないとか、賛成が反対の7割以上で成立とかにしないと簡単に賛成で可決しちゃいますよ。
大阪市民はハメられましたな。
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:54:58.50 ID:j+WucFgA0
大阪
糞
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:56:37.27 ID:cw+Bn7EiQ
しょぼい言ったのは大阪民を焚き付けるためだろ
大阪民て東京に対抗心持ってる人多いから東京をネタにしてやれば楽に大阪民先導できる
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:59:23.01 ID:WyefnQye0
>>811 借金返してからにしろよ アホ
東京都は交付金もらってないからな
東京都と同じ待遇なんて
100万光年早いわ
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:59:40.73 ID:zVkRlU6M0
>>811 そりゃ良かったな
よりよい行政サービスを享受してくれ
多額な税金と引き換えに
東京都に憧れてやまない大阪土人さんへ
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:03:33.63 ID:WyefnQye0
まず
横浜市の職員に比べ大阪市の職員がショボすぎる問題だが
横浜市からエリート職員を大阪市に出向してもらったら
どうか?
基本生産性半分しかないから学ぶためにも効果ある
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:03:52.85 ID:NQiz/0pW0
大阪都が実現して自公民の太田房江時代よりも悪くなるとは思えない。
自公民は太田房江時代の総括しろや。
橋下頑張れ。
メリット、デメリットをもっと具体的な数値を示して教えてくれよ
必死になってるけど説得力がないから、こっちには何も伝わってこない
本当に弁護士だったの?
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:07:03.05 ID:hYKLIfN/0
>>819 絶対出すわけがない。具体的に数字出すとデメリットだらけだから。
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:07:04.91 ID:WyefnQye0
>>818 その通り
今の大阪市以上に悪くはならない
いまが大底。
安倍さんからもお墨付きをもらったわけだから
見違えるように良くなるよ
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:07:52.61 ID:hDZdHxbe0
>>811 そんなに大量に図書館を大阪市内に作ってどうすんだ?
@その金はそもそもどこから出てくるんだよ?
A府知事時代に府立高校の図書館司書をクビにして
図書館が開けなくなってる高校すらあるのが現状
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:08:51.52 ID:WyefnQye0
>横浜は35万の区に区役所 図書館 一つずつしかないだろ
>
>大阪が目指すのは5万人ごとに出張所 図書館を造る東京23区だよ
↑さすがキチガイ職員
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:09:16.52 ID:cw+Bn7EiQ
都構造事態ただの前座だしな
賛成派は都になった後日本の東西分割管理とかほざき出したら止めてくれれば別にいいと思うよ
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:09:18.42 ID:e8Bn82fN0
ハシゲ「クルマを買うときに設計図を見ますか?僕なら見ませんね」
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:11:14.41 ID:e8Bn82fN0
ハシゲ「クルマみたいに、問題があったら買い替えればいいんですよ」
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:16:20.47 ID:WyefnQye0
>>819 デメリットなんてないだろ
大阪市職員にはデメリットだらけだろうけど
シロアリ公務員とか連呼してる工作員って、
チェイルキョッポの生活保護を廃止しろとは決して言わない
いやあ、分りやすい書き込みだよw
>>1 >「今の城東区は誰も知らないが、東京都渋谷区や新宿区は誰もが知っている。
それは、渋谷や新宿が有名な街だからってだけでしょ。
江東区だの大田区だのを「誰もが知っている」とは到底思えん。
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:24:05.54 ID:WTAeDHDP0
>>617 あいりんのアホどもがあいりんの凶悪現象の意味で「西成」と言い立てることで
たまたま行政上西成区なだけで何の関係もない地味な住宅街の
天下茶屋・岸里・玉出があいりんのゴミカスと一緒にされて
地域差別レベルの風評被害を食らってるのに
あいりんのバカは今度はあいりんの凶悪現象をさして「中央区」と言い立てて
風評被害の被害地域が広がるだけ
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:26:38.47 ID:FPGief1r0
>>827 デメリットがないとか言うなら他の政令都市も積極的に取り入れるはずだよね
でもね現実は特別自治市めざしてるとこばっかなんだよね
現実を見ようね
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:30:45.37 ID:WyefnQye0
4年後に職員半減…戦略会議で原案」
維新マニフェストの大阪都構想推進大綱で
特別自治区の職員数を中核市並に大幅に削減
する(=計算上36%減)とのこと
についての(主に市役所・区役所の行政職の
削減の)議論。現業部門(市営地下鉄・
バス、ごみ収集等)の組織改編中心の市戦略
会議での「4年後に職員半減」とは、削減
対象とする職員範囲が、異なる。
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:32:14.98 ID:WyefnQye0
↑これからは進展してない
妥当な数字
今は住民投票前で詳細言えないでしょ
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:33:19.20 ID:NQiz/0pW0
大阪がグローバルの都市競争に勝つには都構想による強力なリーダーシップが必要だ。
暗黒の太田房江時代には戻りたくない。
>>834 詳細を出したら住民投票で惨敗しちゃうからな。
837 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:34:56.78 ID:cMsPa6Qy0
>>827 政令指定都市が消えるから、財政的に無駄が増えてデメリットしかない。
職員はポストが増えてウハウハ。
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:38:11.02 ID:sxdayO9k0
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:39:01.92 ID:WyefnQye0
>>831 833をよく見ろ
大阪都構想は職員のためにやるわけじゃないんだ
職員リストラすれば府民も市民もハッピーだよ
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:41:14.01 ID:t0U1g4+C0
>>831 >デメリットがないとか言うなら他の政令都市も積極的に取り入れるはずだよね
日本で人口1000万超の巨大都市圏(メトロポリス)は、東京と大阪の2つ。
東京は1940年代に都制へ移行済み。
もしも名古屋が愛知県の中央に位置していて県と市の名前が同じで、
またもう少し都心の求心力と都市圏の規模が大きければ、
都制を真剣に考える政治家が出たかもね。
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:42:25.61 ID:NQiz/0pW0
自民は次のビラを作らないと。。。
昨日のタウンミーティングで全部論破されちゃったよ。
。
都構想が嫌なら神戸へ住み移ればよい
変化に臆せず果敢に挑まなければ成功は掴めないよ
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:43:32.63 ID:WyefnQye0
>>840 大量増員なんてないから
東京都や神奈川みてみろ借り入れ少ない
黒字、交付金もらってないのに職員リストラ続けている
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:43:48.18 ID:FPGief1r0
>>839 絵に書いた餅って知ってるか?
大阪市だけが政令指定都市だと思ってる?
>>841 >東京は1940年代に都制へ移行済み。
1940年代ってのがどういう時代だか考えればすぐわかることだが、
都制とは国家管理を強化して住民自治を制限するための制度。
>>844 政令市を3つ抱えてる神奈川でできてるんなら、政令市制度で良いってことだね。
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:45:56.73 ID:JiszVVeH0
>>845 > 大阪市だけが政令指定都市だと思ってる?
別にやりたい政令市がやればいいし、やりたくなきゃそれでいい。
だから都構想がダメという判断にはならない。
しょぼいのは橋下、お前だ
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:49:37.96 ID:+TWGfvVS0
橋下は反対派が言うデメリットをすべて論破すると言い切ってる
反対派も橋下が言うメリットを彼の目の前で論破しなさいよ
851 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:49:49.56 ID:ARqOezYr0
橋下は4000億のウソがバレてからは具体的な議論を口にするのは
やめてしまったが、これから5月まで市がしょぼいか区がしょぼいか
なんて下らない個人的感想を演説し続ける気なのかな
これで騙せると思われてる大阪市民が気の毒だ
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:50:06.18 ID:FPGief1r0
>>848 お前のは元のレスも見ないの?
>デメリットはない
って言ってんだよ? いいこと尽くめの制度設計ならどこも乗る気になるって話
デメリットないとかそんないいことだらけとかあるわけないの
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:51:47.23 ID:WyefnQye0
>>852 だから大阪市の職員にはデメリットだらけだと
言ってるだろ
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:52:33.69 ID:5AUrBWDl0
関空はLCCの大拡張工事した方が良い。スーパー銭湯と大カプセルホテル 巨大フードコートでアジアどころか世界中から倍々ゲームで人がくる。円安でゲームが変わった。橋下の素人の発想の勝利の一例。公務員には出来ない芸当。
都構想でもバンバンやってほしい。べつに都が出来たら現横浜市長に初代都知事やってもらってもいい。材料そろえたらあの女性はやるよ。
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:53:28.40 ID:CCN6aRlV0
大阪都になっても二重行政は変わらない罠。
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:54:17.56 ID:WyefnQye0
>>852 でもいいだろ大阪市の職員に泣いてもらって
市民と府民がハッピーになるなら
>>833よんどけ
今年中に橋下さんが条例改正まで出してくるから
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:55:04.19 ID:JiszVVeH0
>>852 > デメリットないとかそんないいことだらけとかあるわけないの
メリットが無いとか、そんなデメリットだらけな社会制度も同様に無いわな。
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:55:19.24 ID:sxdayO9k0
>>838 これを見ればわかるけど都構想だと黒字だから住民サービスはそのまま
だけど大阪市のままだと赤字だから住民サービスはカットされる
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:56:43.01 ID:f+xlXCkB0
>>821 超低学歴安倍お墨付きに何の価値があんだ?w
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:57:26.70 ID:FPGief1r0
>>855 結局話し合いでいろいろやるしかないんだよね
予算で縛ることはできるんだろうが、選挙で選ばれる区長が複数できるからより細かくなるわけだ・・・
>>857 どちらの制度でも一長一短あるのが制度ってもんで、デメリットなんて無いなんせ説明で通るわけがない
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:59:20.29 ID:JiszVVeH0
>>860 > どちらの制度でも一長一短あるのが制度ってもんで、デメリットなんて無いなんせ説明で通るわけがない
まぁそうだね。
推進する側がデメリットは無い(正確に言えば、デメリットと指摘された点の対処はした)と言うのも当然だし、
批判する側がメリットなんか1つも無いと主張するのも、当然ではないかね?
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:00:26.00 ID:WTAeDHDP0
>>850 大阪市会では完全に論破され尽くしている
橋下や維珍は馬鹿だから自分が論破されたことすら自覚できず
いつまでも同じことを蒸し返してギャーギャー騒いでるだけ
まず関西人は自分頑張ってますアピールばかりせずに効率よく働いて金稼げよ
864 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:01:20.89 ID:JiszVVeH0
>>862 自称「論破した」では、論破したとは言わないのではw?
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:02:20.86 ID:42DBex+l0
言葉選びがしょぼい
大阪市でやってるから3番目だか4番目でやっていけてるのだろうけど別けちゃったら周りの市とかわらないね。
人口減少で周りの市はいずれ隣と合併してくだろうけど大阪市はどーすんだろ合併するのかな?w
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:02:51.24 ID:hDZdHxbe0
>>854 あんな立地の悪い関空なんか自衛隊と米軍に明け渡して
夢洲を拡張して空港整備した方がよくない?
USJも目と鼻の先だし、舞洲や天保山なんかもあるから
ついでにカジノも作ってしまえば、橋下の目指してる
シンガポールみたいなカジノとレジャーの複合施設が出来上がる。
夢洲空港→舞洲カジノ→此花USJが30分圏内で出来上がるよ。
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:03:10.95 ID:+TWGfvVS0
>>862 同じことを公開の場でテレビ中継でやればいい
市会で論破したとかしったこっちゃない
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:04:11.56 ID:WTAeDHDP0
>>868 議会軽視の信者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:04:24.28 ID:5AUrBWDl0
だいたいオマイラ、府民や市民のメリットデメリットなんて本当に真剣に考えて今まで行政してないだろw
オマイラにとってデメリットがないか?目を皿にして検証してるだけだろ。だから信用されないんだよ。府市の仲が悪いのが証左だw
871 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:06:15.18 ID:zjQzugYz0
公務員はセコイなあ〜〜〜〜。都構想は中央に金を上納せず地域で独立採算を目指す。って財務省抹殺計画だぜ
国は軍と外交だけやっとけってな。公務員の人事は都にすれば住民が解雇できたりするようになる。
>>864 議会で反論の余地無くボロクソに叩かれても、「論破されていない」と言えばいいのかw
議会では全く敵いそうに無いから、馬鹿な市民を煽って無理矢理通そうとしているのが、
住民投票というわけだ。
ロクに知ろうともしない市民を騙すのは簡単だと思っているのだろう。
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:07:09.89 ID:LLlozd920
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:07:21.04 ID:zjQzugYz0
公務員はセコイなあ〜〜〜〜。都構想は中央に金を上納せず地域で独立採算を目指す。って財務省抹殺計画だぜ
国は軍と外交だけやっとけってな。公務員の人事は都にすれば住民が解雇できたりするようになる。
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:07:37.78 ID:ZNjvcVOO0
>>863 維新と関係の無い民間に一般は普通に頑張ってるかと
むしろアンチビジネスなハシゲと維新によって足を引っ張られてる状態
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:07:43.73 ID:t0U1g4+C0
>>846 もちろん東京都を通じて首都をコントロールしたい国の意図があったんだろうけど、
東京は都制を導入してから数年後に、その都知事が民選になった。
大阪都知事も当然民選となる。
そして維新の目標は当然、中央集権体制打破があり、
ニアイズベターの思想が基本にある。
だから東京の特別区より大阪の特別区は強力なものになる制度設計がされている。
で、結局大阪市民は都構想に賛成なの?反対なの?どっちが優勢?
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:08:29.93 ID:8A8VXIXz0
>>867 大深水バースはそれはそれで必要なんだがな。
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:08:39.78 ID:JiszVVeH0
>>872 > ロクに知ろうともしない市民を騙すのは簡単だと思っているのだろう。
そう思うなら、反対派がしっかり反論して市民を救うべきだろうね。
できないだろうけどw
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:09:52.06 ID:JiszVVeH0
>>877 過去の世論調査によれば、都構想賛成派が優位だね。
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:11:41.97 ID:zjQzugYz0
反橋下の人って対極の自公民共産には違和感を感じないのかな?
公務員が全国から参戦してきてるじゃん。公務員にとって都構想は最悪なんだと思うよ
だから応援してもいいんじゃね?
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:12:15.52 ID:JiszVVeH0
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:13:32.54 ID:LVO6s66u0
橋下もイスラム国に入信しろよ。大阪をイスラム国にすれば
正直、西成区(貧困日本最悪)・生野区(在日日本最多)・西淀川区(大気汚染公害)は印象が悪すぎて、一緒になりたくないなw
新・北区(大阪の顔)と新・南区(市内唯一の高級住宅地)以外は、負け組とシナチョンしか住まないスラムになるのは自明。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:17:34.81 ID:hDZdHxbe0
>>873 淀川河口〜大川河口の間なんて、全部埋め立てたってよくない?
港湾機能なら、対岸のポートタウン側に集中させてもいいだろし
夢洲のさらに沖合でも、今埋め立てやってるよね。
あの糞立地な関空をハブ空港として強要され続けることに比べたら
舞洲、夢洲周辺を開発するメリットの方がまだまだありそうに思うんだけど。
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:17:38.62 ID:/GtZ60bW0
>>885 882はアホやからどうして公明が取引したのかの思慮ができないんですよ
これがアンチは無知といわれるゆえん w
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:21:28.04 ID:sxdayO9k0
>>838 これを見ればわかるけど都構想だと黒字だから住民サービスはそのまま
だけど大阪市のままだと将来赤字になるから住民サービスはカットされる
889 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:22:59.58 ID:JiszVVeH0
890 :
薬剤師は税金の無駄@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:23:58.86 ID:ybLswp/r0
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:24:10.10 ID:cMsPa6Qy0
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:24:47.66 ID:cMsPa6Qy0
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:25:38.89 ID:qF4ZFDL10
大阪都実現で何もかも解決ってわけじゃないからね
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:25:43.06 ID:cMsPa6Qy0
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:25:57.56 ID:+TWGfvVS0
陳桂華 (@china_blue_jpn). フリーライター。京都大学工学部卒業。IT系企業を経て独立。
上海生まれ神戸育ち。手掛ける分野はIT関連、情報、土木工学など。
標準語と関西弁のバイリンガル。. 兵庫県神戸市.
アカウント凍結して逃亡中
ブログ
http://chen-guihua.doorblog.jp/ なにこの華僑、自衛隊の内部情報ばっか探してる
896 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:26:04.76 ID:cMsPa6Qy0
/ /  ̄ ̄ ̄\
/_/ 維新 \
[________] < 数字は 何とでもなるッ!!
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | < 見せ方(次第)だッ!!
\ `ー' /
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:26:54.49 ID:cMsPa6Qy0
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:27:07.57 ID:tHoflLad0
政令都市制度は西欧列強が植民地支配のためにとってきた施策
即ち支配下の力を弱めるため地区を民族種族を対立させ一方に肩入れ疑似支配権を与えた
明治政府も中央集権強化のためこれを採用した
大阪府Vs大阪市 中東アラブ諸国の宗派対立 インドVsスリランカの民族対立
全て植民地支配の悪弊を引きずっていることを再認識すべき
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:27:24.92 ID:cMsPa6Qy0
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:27:48.89 ID:zjQzugYz0
橋下批判の奴等をクリックするとエロサイトに飛ぶ
こいつ等何者なんだ?
とりあえずやってみなはれ
反対してる連中の顔見れば
どちらが正しいっちゅうんは
明白やさかいな
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:28:30.81 ID:+TWGfvVS0
金の問題じゃない
だったらいままでオーク200とかオスカードリームとか作るの認めた自民公明民主共産はどうなんだといわれて弁解できるのか
>>893 ってもう言わなくなったね
バラ色の未来しか訪れないって、民主党の詐欺フェストみたいな事になってしまった
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:31:52.12 ID:cMsPa6Qy0
>>899 民団工作員による歴史のコリエイト、乙!
大阪都構想って、在日韓国朝鮮人にとってよほど利益があるんだね。
しかし、あまりにデタラメな歴史認識だ事。
ちなみに実際の政令都市制度は1956年(昭和31年)に開始されてます。
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:31:56.63 ID:fqGlTxGo0
東区はスラム間違い無しだな
余裕のある人間は逃げていく
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:32:48.70 ID:cMsPa6Qy0
>>902 民団が動員している在日信者しか賛成していない現状を見る限り、
大阪都構想の正体が良く分かりますな。
908 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:34:33.42 ID:sxdayO9k0
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:36:57.68 ID:2uccnM5a0
アンチ橋下が必死だねぇw
どんなに騒ごうが、もう都政移行はほぼ確定したんだから
さっさと次の身の振り方でも考えたほうがいいと思うよん
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:37:12.26 ID:zjQzugYz0
民潭が応援してるのは民主党。朝鮮総連が創価だぞ
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:41:54.74 ID:5AUrBWDl0
オマイラ、だんだん恥ずかしくなってきただろw
知識と経験で小利口ぶってはいるがやってきた事は長いモノに巻かれやってきただけw
問題提起出来るかが橋下とオマイラの超えられない差なんだよ。
橋下とて立派ではないことは織り込み済み。本当の問題は動けないオマイラなんだよ。
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:42:48.88 ID:NQiz/0pW0
自公民は太田房江時代の総括しろ。
地方選では、立会演説会には必ず太田房江の応援演説を貰え。
義務だ。
シロアリ公務員からシロアリ橋下構成員に変わるだけの話でしょ。
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:44:08.73 ID:Lr3PxBiR0
>>911 大阪市行政にかかわるものが大阪市の行政に問題提起するのは当たり前なんだがw
行政にかかわっていない、きみのいうオマイラが問題提起しないのも当たり前なんだがw
そういう違いもわからないのは確かに、恥ずかしいと思う
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:46:07.83 ID:tHoflLad0
愛知県知事選挙
大村候補(民主公明維新公認自民県連推薦) 対立は共産のみ
中京都構想推進を表明した 二重行政に悩んでいるところ少なからず
神奈川県(横浜市長が知事の上座に座るらしい)静岡県浜松市の暴れん坊と嘆いている etc.
>>911 つまり、橋下を支持するのは、
あなたみたいな知識も経験も無く、頭が悪く
口が上手い人間に簡単に騙される人間なんだねw
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:48:03.82 ID:/hWnVH3L0
>>902 全くその通り
5年前の民主党だって言ってたよな
「一度やらせてみてください。駄目だったら元に戻せばいいじゃないですか。」って
大阪都構想だって同じだよ
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:51:37.16 ID:5AUrBWDl0
シロアリ橋下構成員の駆除は事が成就した暁に西南戦争よろしく、林さんにでもやってもらえばw
君の洞察は一理ある。
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:53:38.24 ID:2uccnM5a0
>>914 世論調査で賛成60%という現実を受け入れろよ(笑)
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:53:48.06 ID:qi2A7SkB0
最初にぶち上げた頃の案に比べると、随分しょぼくなったねぇ。
都構想と道頓堀プールw
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:54:04.68 ID:TXviPxl90
都構想 シロアリ騒ぐ 都構想
今より悪く なる事はなし
橋下 応援団一同
敷居が高いわりに効果は「しょぼい」政策という気がする
他にやることいっぱいあるんじゃないの
>城東区が周辺の鶴見区や生野区などと合併し
城東区や鶴見区にも韓国人が増えるのか。
>「家の安全を守るためで、デメリットじゃない。今までやってきた無駄遣いに比べれば、600億円かけても都構想はやるべき」と訴えた。
何かよく分からん理屈なんだが。区を合併することが、何でセキュリティーの話になってるんだ?
925 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:57:50.26 ID:vZOIAKM70
大阪市1つなら部署で部長級は1人だが区が増えればそれだけ部長級のいすも増えるんだが
信者は何でそんなに必死なんだろう
内心は泥舟だとわかってるみたいだね
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:01:44.72 ID:zjQzugYz0
維新のホームページを検索しなよ
公務員の意見は無視したほうがいいよ。2重行政解消して経費が上がるって基地外以上のことを言ってるじゃん
2人いた愛人を一人にすればコストは減るよね?
>>925 区役所は福祉、保険などの地域業務が主体になるので
部長級クラスのポジションは都のほうに移管されます
ようはイスが増えるどころかなくなるってこと(笑)
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:03:46.72 ID:/hWnVH3L0
>>927 大阪都構想は1人の妻+1人の愛人を1人の妻+5人の愛人にする構想だよ
でも大丈夫
その程度で大阪はビクともしない
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:03:55.42 ID:vZOIAKM70
>>1 大阪市の保護率が高い主な原因(HPより)
失業率が高い
平成25年平均 大阪府 4.8%(全国 4.0%)
離婚率が高い
平成25年 大阪市2.35‰(全国 1.84‰)
高齢者世帯(とりわけ単身世帯)が多い
単身または高齢者夫婦の世帯の割合が全国平均より高い
大阪市 21.3% 全国 19.4%(うち単身世帯 大阪市 13.5% 全国 9.2%)
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:03:55.64 ID:+TWGfvVS0
ポストが5倍に増えるのだから職員たちもラッキーだろ
数年前に一気に市町村合併が行われたけど、そこまで無駄削減に繋がった話は
聞かないけどな。例えば病院が削減されて、逆に不便になったって話があるし。
統合すれば全て上手く行くなんて言うのは幻想だよ。
市役所の仕事が区役所に丸ごと落ちると勘違いしているバカアンチ
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:11:49.77 ID:zjQzugYz0
929は馬鹿だなあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
首絞まっちゃうよ(笑)
>>928 つまり特別区には中核市並みの財源と権限と言った橋下は嘘つきだってことかね?w
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:13:46.78 ID:gWnpj0yF0
大阪証券取引所を復活させろよ
東京に売った奴は牢獄に入れろ
>約600〜680億円が必要と試算されていることについて
この金が無駄にならない保証はどこにもないよな?
>>938 橋下が嘘吐かなかったことがあるのかよw
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:19:10.74 ID:+TWGfvVS0
市役所職員も往生際が悪いな、区役所でいいじゃん。 行けよ
問題ない
橋下、ガンバレ
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:20:47.49 ID:lFLLPMtG0
思いっきり大阪のことをバカにされてるのに、
腹を立てるどころか支持してしまう大阪人って本当にバカだね
>>942 橋下が選んだ公募区長すらあの体たらくでは信用ならんな。
区役所に異動したら
ナマポの対応がメインになるんだろうなぁ
まぁ発狂しない程度にガンバレやw
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:22:06.31 ID:/GtZ60bW0
>>945 アホか
都構想になったら公選になるんだよ
>>948 公選だからって信用出来るの?そんなに民度高いの?
>>946 というより今維新側から開示されている情報だけなんだよな・・・実質。
議論の基礎となる情報があまりにも少ない。
その中で賛成反対っても実は違和感しか覚えない。
>>950 な。給食ですらそんな状態なのに、スケールが全く違う「都構想」なんて
全く信用出来ないよ。
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:26:42.57 ID:/GtZ60bW0
>>949 お前は区長は職員がいいの?
だったら市長は?
知事は?
公選はいらないのか? w
アホなの それとも公務員なの?
>>953 職員でいいんじゃないの?
何が問題なの?
市長や知事がもう公選制なんだから
どうしようもないじゃん。何が言いたいんだ?
スペース使いまくりのアホって全部同一人物っぽくて笑える
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:29:26.65 ID:/GtZ60bW0
>>954 だったら住民投票で否決したらいいじゃんか w
もう可決か否決の2択なんだから w
アホなの
>>953 公選しても、平松ガー、太田ガーなんだろう?
意味あるの?
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:30:04.53 ID:+TWGfvVS0
府と市をまとめるべきかの話し合いなのだから
金額なんかたいした問題ではないということ
>>956 だから市民は投票で否決するんじゃないの?
それでいいじゃん。何が言いたいんだ?
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:31:05.31 ID:+TWGfvVS0
相当に混乱しているようだ
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:31:25.03 ID:/GtZ60bW0
>>959 だから公選か職員なんて中身の話はしなくていいんだよ w
否決する運動でもしてろや w
街頭にでて
>>955 都構想関連のスレには改行バカが常駐してる
昨日もいた
>>958 大阪府が破綻寸前なことは御存じなんですよね?
増税も金額なんか大したことじゃないと言われたらどうするんだろうw
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:32:51.19 ID:NPwGTo3R0
966 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:33:52.26 ID:Lr3PxBiR0
>>960 一般市民の反橋下層が二番目に嫌いなのが平松ってのをまだこの人は気がついてないんだな・・・。
あんたの取り巻きはそりゃ反橋下≒平松支持なんだろうが
>>961 混乱というより、ヤケクソにしか見えないんだわ
これから住民説明会やるのに、質問にまったく答えられそうもないもの
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:36:47.98 ID:cMsPa6Qy0
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:49:25.25 ID:9V9vOy/M0
>>955 同一人物ですよ。
ゴキブリ信者。部屋でゴキブリ一匹見つけたら部屋には40匹は
いるんだってね。毎回毎回四六時中あっちこっちで出没徘徊してます。
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:53:43.41 ID:/hWnVH3L0
>>967 それでも大阪都構想の住民投票は可決の可能性が高いと思うよ
5年前に民主党が連呼してた霞が関埋蔵金だって
具体例は国営漫画喫茶(単年度127億円)以外に何もなかったけど
日本中の有権者が毎年16.8兆円出てくると信じて投票したじゃん
>>970 反対派は去年一年運動を怠ってたから手遅れです。
年末にまさかの逆転劇が予想できなかった無能な連中だから
無理もないけど
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:01:05.25 ID:31i+gGaH0
住民投票に持ち込まれたらおしまいだとあきらめているんだろ
だから各党バラバラに活動してるんでしょ
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:02:10.85 ID:yCAMGZHv0
>>970 名称は府のまま
首都機能や附随する財源権限なし
公務員は首にしない
議員定数も減らない(報酬は3割減る)
特別区の財源は殆どなくて、府からお金を貰う事になる
この辺が理解されてるか疑問
>>972 そうです。住民投票確定した時点で反対派は芽が無いんだ。去年1年間
維新みたいにTMしてるわけではなくムダに過ごしてた。
すでに府議のほうは事実上反対運動から撤退してるよ、府議会のほうは
大阪市議会消えて存在強くなるんだからまんざら野党の府議にも悪い話
じゃない。
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:08:40.72 ID:/hWnVH3L0
>>973 理解されてなくていいんだよ
民主党に政権を委ねた有権者だって
霞が関埋蔵金の具体的な事は何一つ理解しちゃいなかった
大学教授だって自分の給料を埋蔵金呼ばわりされてる事に気付かずに支持を表明していた
それでも票さえ集めれば勝つのが民主主義なんだよ
反対運動は野党市議のみバラバラにやってて、野党府議は様子見に転換。
しかも地方選が迫ってるときに反対運動してる状況。去年1年何をしてたんだろ?>反対派
こういう事態になる可能性はあり得たのに誰も考えてなかったの?郵政民営化反対派
みたいに先が見通せない無能だな>反対派
結論を言うと、無駄なスレだったと思う
反対派が阿鼻叫喚をぶちまけただけだったな
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:25:13.92 ID:/GtZ60bW0
そう、アンチは未だ中身うんうんデメリットばかり
もうステージは可決か否決かの2択のとこにきてる
反対なら街頭出てチラシくばればいいだけ
980 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:25:45.07 ID:T/70dTSO0
>>963 >
>>955 >都構想関連のスレには改行バカが常駐してる
>昨日もいた
橋下さんのスレは
キチガイ公務員ばかりだな
公務員多いとスレの消化スピードが速い
結構けっこう
981 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:26:16.65 ID:PsdTG6YO0
まあ大多数の府民や市民はNOを突きつけるからな
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:27:38.16 ID:sxdayO9k0
大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:28:10.64 ID:/hWnVH3L0
>>979 その通り
大事なのは中身じゃない
民主主義の本質がただの人気投票だってことをアンチに見せつけてやろうぜ
>>951 いや、開示されてる情報だけでも完全にダメなのに、
これで隠してる情報まで見えるようになったら誰も騙せないだろうw
住民投票が待ち遠しい
>>983 民意が出たらアンチはどういうかな?有権者がバカだとか愚民思想を炸裂させそうで見物ではあるw
987 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:29:46.91 ID:T/70dTSO0
>>979 ほとんどの連中は『都構想いいんじゃない』
程度の話だが
唯一、大阪市役所の連中だけが往生際悪い
もうすぐに5月になるし、
安倍さんや総務省のお墨付きが出てんのに ぷっ
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:31:12.59 ID:/hWnVH3L0
>>986 民主党が政権とった時のネトウヨと同じ反応だろうね
だからこっちも当時の民主党支持者と同じ反応を返してやればいい
>>988 くやしいのうwwwww
ってやればいいかな?久しぶりに
周りの市が興味ないのは大阪市が衰退するのがわかってるから
その分周りの市がチャンス
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:37:01.80 ID:T/70dTSO0
なんで都構想反対派は去年何にもしなかったのか
大阪市の職員には地獄でも
府の職員にはメリットがあったからなのか?
少なくても府の職員が賛成にまわったのか
意味わからん
かわいそなのは市の職員…まな板の鯉
992 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:37:30.36 ID:QNGEtUcE0
今回の衆院選の結果に一番驚いているのが橋下。でも勘違いするなよ。
橋下本人を支持しているわけではなく行政改革をやりそうな政治家が次々撃破沈没している現状に有権者が危機感を覚えたに過ぎない。橋下の投票前日敗北宣言奇襲作戦勝ちではない。橋下は調子に乗ることなく粛々と行政改革の手を打ちなさい。
しょっぱい街やな思とったんかワレェ
大阪最高じゃろが、何ぬかしとんじゃ!
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:39:29.00 ID:/hWnVH3L0
>>989 都構想可決した後
公開で事業仕分けとかして欲しいよね
都市計画の専門家とか色々練られて作った計画じゃないんだろ
地図見て区分けしたような計画でよく泥舟に乗る覚悟できるな。
リアルシムシティーだなw
996 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:41:17.32 ID:/hWnVH3L0
>>993 橋下さんは平松と選挙戦したときに「大阪は田舎」
「東京と比較するのが間違い」
「大阪が住みやすい街と言った奴はクビ」って演説して市長に当選した人
大阪がまともな街だと思ってるのはアンチだけだよ
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:42:04.31 ID:sxdayO9k0
>>996 ソースは?どうせ捏造だからソースないんでしょ
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:44:19.95 ID:RRHpejeL0
>>988 政権交代と違って特別区を市や政令市に戻せないからなぁ。
法整備すれば可能とはいえ。
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:44:23.58 ID:/hWnVH3L0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。