【社会】イオン北海道、施工会社を提訴 帯広店の駐車場事故「支柱強度不足」©2ch.net

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 帯広市の大型スーパー「イオン帯広店」の立体駐車場で2011年、乗用車が転落して女性が死亡した事故で、
駐車場の転落防止用の支柱が強度不足だったために改修工事を余儀なくされたとして、
イオン北海道(札幌)が、駐車場を施工した岩田地崎建設(同)など3社に約1億2500万円の損害賠償を求める訴えを起こしたことが分かった。
札幌地裁(藤沢孝彦裁判官)で23日行われた第1回口頭弁論では、被告側は請求棄却を求めて争う姿勢を示した。

 訴状などによると、同店の立体駐車場3階で11年11月22日、乗用車が転落防止用の支柱を折り曲げながら柵を破り、10メートル下の道路に転落し、運転していた女性=当時(73)=が死亡。
事故後にイオンが調べたところ、現場を含めて駐車場内のすべてのスチール製の支柱が、
設計図面では15センチ角、厚さ9ミリとされていたのに、実際は10センチ角、厚さ6ミリにすぎず、強度は国が定めた安全指針を下回っていたとしている。
イオンは12年、別の業者に依頼し、基準を満たすため改修工事を強いられたという。

 岩田地崎は北海道新聞の取材に対し「国の指針の解釈には相違があり、支柱のほかにガードレールや車止めブロックなども備えていた。安全性は十分だった」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/587933.html
2自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:43:01.77 ID:w/kLFaJL0
死体水はどうなったの?
3自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:43:45.30 ID:6j9w++Y70
岡田最低だな
4自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:44:41.95 ID:IgXVVXI60
イオン、危険だな
5自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:00.05 ID:PxKm8TvS0
イオンは危険だなもう二度と行かない
6自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:16.02 ID:s9bR0VWt0
なんだまたイオンかw
7自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:48.43 ID:43a80+Aa0
値切ったんじゃ?
8自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:51.34 ID:c+24CYRm0
イオンの死体水はサービスだよ!
9自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:46:01.82 ID:uQdzbAQh0
異音危険注意立入禁止
10自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:46:28.46 ID:p3H20Oj60
>駐車場事故「支柱強度不足」

そら下請け関連業者がチョンだからwww
11自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:46:48.42 ID:tbkMben80
仮に強度が国の指針を満たしていたとしても図面は無視して良いのでしょうか?
12自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:47:24.08 ID:V7b6mii+0
>>1
設計図面と違うのに安全とかよく言えるわ
きっと>>3->>8みたいな奴なんだろうな
13自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:48:34.54 ID:IgXVVXI60
イオン「関係者以外立ち入り禁止!」
14自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:49:19.78 ID:c+24CYRm0
>>12
でも工事終了後に完了検査しなかったイオンも悪いんですよ
15自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:50:12.08 ID:k5qpcgdi0
設計図通りに作らなかったんだから施工会社が100%悪いだろ
国の指針の解釈と関係ないわ
岩田地崎はマジでクズ業者だわ
16自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:50:19.51 ID:SlAvlfIp0
つーか、ばあちゃんのドラテクにいちばん問題があったんだろ。
17自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:52:26.32 ID:AMG1bHCf0
なんで基準以下の材料つかったんだ? 
18自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:52:38.09 ID:AMVgysln0
安全性十分で事故ったのかよ、施工会社めちゃくちゃだな。
2つの鋼管の仕様は、3倍以上は強度が違うぞ。
19自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:54:33.09 ID:V7b6mii+0
>>14
アホか
犯罪者の片棒担ぐのはお前さては関係者だろ
20自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:55:22.76 ID:c7owDLEj0
施工のときに適切なカネ出してたのか?安く早くそれでいて超一流の施工を要求してたんじゃねえだろうな?
21自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:57:28.01 ID:fw59KzeT0
>設計図面では15センチ角、厚さ9ミリとされていたのに、実際は10センチ角、厚さ6ミリにすぎず、

どういうつもりなんだろうね、このボケ?
ここに注文が来ることは二度とないんじゃねーの?
銀行も金を貸さないかもな
22自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:57:34.18 ID:3sWR/l8Y0
町田のコストコも311のときに駐車場崩れてたよな
ああいうチープなショッピングセンター系は手抜きが横行して双で怖い
23自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:58:22.51 ID:Y3E3DfU50
ほんと建築関係ってこんなのばっか
配管の規格がおかしいとか壁の設計がおかしいとか
悪徳行為はばれた時点でガンガン賠償を請求した方が良い
24自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:00:05.34 ID:9/FysDpj0
ねとうよさん
どうせならイオン行ってやってくれ
それともチキン野郎なのか?
25自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:01:47.15 ID:SxjosnLD0
V7b6mii+0 は売国岡田一族の工作員
26自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:01:49.30 ID:Ke4iYSj00
死体水のイオン
27自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:02:15.23 ID:7I1ABLWO0
なぁ〜んだ。
チョン同士の醜い
仲間割れか。
28自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:02:15.75 ID:JuRwe4JN0
現場監督は、イオンの関係者なの?
29自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:03:03.31 ID:3Uuu8Eh00
>>1

>岩田地崎建設
>駐車場内のすべてのスチール製の支柱が、
>設計図面では15センチ角、厚さ9ミリとされていたのに、
>実際は10センチ角、厚さ6ミリにすぎず

苗穂に本社がある会社だな。
手抜き工事か。
30自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:03:40.51 ID:7rWvnlTJ0
停止状態からの加速で角パイプ100×t6 でも突き破ってしまうのか
31自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:11:31.71 ID:IgXVVXI60
>>1
自分の販売してる商品にも手を抜いてるくせに・・・
32自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:23:14.31 ID:ecTEOXuSO
>>23
安い金で仕事させるんだから、安い材料しか使えないでしょ
施工会社はボランティアでやってるんじゃないんだよ
33自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:24:50.50 ID:6+cOUjfb0
>>15
だよな 数字の解釈の違いって言い訳にもなってないわ
34自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:25:44.52 ID:mswyPsfa0
イオンに限らないが、巨大ショッピングセンターは大きく揺らいでいて気持ち悪くなる。
35自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:28:08.92 ID:s+yc/aXl0
>安全性は十分だった

車落ちてるじゃん
36自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:28:35.46 ID:ka3NIvN4O
>>1
当時の読売の記事だと、

>国の指針によると、駐車場の転落事故防止装置は、重さ2トンの車が時速20キロでまっすぐ衝突した際の
>衝撃を想定して設計されているが、イオン帯広店の場合、施工ミスで支柱が細く、
>基準の3分の1程度の強度しかなかったという。

だそうだ。
37自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:38:21.42 ID:2WFJlrwX0
施工会社が破産したら
下請けも破産する
イオンにはケツを拭く責務が発生するな
38自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:38:44.25 ID:7ODsNHqk0
そりゃ安く上げろうるせーから削ったんだろ。
どの面さげて告訴なんぞすんのかね。
39自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:41:13.19 ID:1VPGp9gD0
イトーヨーカドーの建物は駐車場からして使いやすいけれど
イオンはジャスコ時代から変な暗く狭い駐車場の店舗を展開していた

イトーヨーカドーは賃貸だけれどイオンは自社ビルなのかな
40自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:52:26.88 ID:wZi5xtJd0
これでも
北海道最大手w
41自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:54:59.09 ID:1QXUOObk0
発注先はザイニチ企業だろ
42庶民の眼@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:55:26.54 ID:dZW0vgGI0
田舎の商店街や老舗のまったりとしたやり方である
余裕やゆとり、間という「遊び」を 
無駄と捉え 否定し 合理化だと削って 商売を進めてきたのが 
イオンなんだよなあ。

図面に書いてある事以上の 品質や量を要求し 銭を払わないのがイオンの商法。
43自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:56:22.24 ID:UoOr3Rzf0
>>24
自分でやれ馬鹿チョン
44自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:59:40.06 ID:V7b6mii+0
>>25
手抜き工事の被害者を批判するキチガイより岡田のがマシ
45自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:01:33.32 ID:6/+fd4wB0
>>32
だったら出来ないって断れよ(´・ω・`)
出来ないから基準以下の強度で作るとかインチキ以外の何者でもないから
46自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:06:29.44 ID:Jh0mqK7D0
ハムスター「おじいちゃん…」
47自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:06:55.12 ID:OBqzsb2q0
朝鮮の会社に施工させればよかったニダ
48自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:10:19.15 ID:R2tyn0uL0
>>42
図面通りに造られてなかったから訴訟が起きたんだろ。
代金払わなかったら商事留置権を理由に引き渡さないのが普通のゼネコンの対応だし。
49自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:14:29.47 ID:V7b6mii+0
>>42
米国の強い要望で巨大ショッピングセンターを日本で建設出来るようにしたのが自民党小泉なんだが
50自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:19:18.20 ID:EEa516N+0
>>10
答え出ていたな。
51自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:21:24.55 ID:QPk2z8TJ0
岩田地崎「国の指針の解釈には相違があり」

設計図面と違う事して何言ってるんだこいつらwww
手抜きつうか大幅なコストカットじゃん
鉄減らしてどんだけぼろ儲けしたんだこいつら
まず家宅捜索しろよ
52自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:28:07.25 ID:1XH3ichu0
流石に建設会社の方が叩かれるのな
もっと安く仕上げようとするイオンが悪いみたいなレスが付いてるかと思った
53自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:33:32.80 ID:lk5j2B0n0
設計図が施工会社にそのまま回ってきて施工すんの?
単純に材料ケチったんなら争いようがない気がするんだが。
54自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:36:09.15 ID:BRl/yVz10
図面通りの材料を使用し施工も問題なければイオンが悪いことになるが今回は
施工業者の言ってることがオカシイわな。
55自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:40:16.73 ID:1/Hw2ae+0
>>16
それをカバーするための強度だろうに
56自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:43:24.71 ID:V7b6mii+0
>>53
設計書通りに施工すれば施工会社に責任は無いやろ
発注者イオンが施工の材料用意するとでも思ってるの?(笑)
57自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:45:33.12 ID:XdVWw4/J0
解釈の違いってクラシックの演奏かよw
58自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:47:01.59 ID:Bi9xOpHp0
図面通りに柵作ったら、重すぎて建物が崩壊するオチ…
とか無いよね?無いよね?
59積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:53:30.76 ID:1SbmBHXL0
>>12
設計図と違う建物なんて山の様にあるけどね、そうでない建物が少ないかと
60自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:55:05.97 ID:V7b6mii+0
>>59
安全基準を満たしてないならダメだろ
61自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:57:27.83 ID:1QxBiSx+0
>>59
おまえバカだろw
62積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:12:45.90 ID:1SbmBHXL0
>>61
無知なのは分かったから、
あまり下手なこと言わないほうがいい
63自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:19:05.89 ID:1XH3ichu0
しかしイオン相手ですらこっそりこんな事するんだな
64自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:19:36.36 ID:V7b6mii+0
>>62
基準を満たした設計書と満たさ無い手抜き施工の話してんのに何言ってんのよ(笑)
65自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:20:49.89 ID:Ws6skYFH0
>>62
下手なこと言ってるのはお前だろ。
安全に支障の無いレベルで同等品を使うことは有り得るが、今回は強度が足りずに事故が起きている。

建設関係者か何か知らんが、悪習を当然と思ってるお前みたいな馬鹿がいるから事故が無くならん。
66自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:26:01.22 ID:VNUByFIj0
法律の前に設計図と異なる資材を本当に使っていたのなら、裁判には
勝てないわな。その他の安全策を取っているというのは、言い訳にしか
ならない。これについては、イオンの方が、気の毒だと思う。
死体水は呑みたくないけど。w
67自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:26:15.72 ID:1XH3ichu0
他のとこも手抜きされてないかチェックしただろうな?
68自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:26:37.65 ID:DONnhnag0
>設計図面では15センチ角、厚さ9ミリとされていたのに、
>実際は10センチ角、厚さ6ミリ

設計図面と違うものを作って良いのかと
69自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:30:52.88 ID:V8bDMtsI0
岡田屋が見積りださせて契約してから仕様変更したんだろ
70自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:33:37.93 ID:V7b6mii+0
>>69
それなら施工側が名誉毀損で訴えればよろしい
71自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:39:01.15 ID:33ss4G5Z0
責任施工か監理設計会社があったか?施工図はどうなっていたか?
辺りがポイントだよな。
72自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:41:30.54 ID:cydSCduZ0
変な社名だと思ったら
岩田建設と地崎工業が2007年に合併したんだな
73自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:43:56.01 ID:r9jqeEuY0
まとめると、
あのイオンよりも酷い会社が、某業界には在るんだね
ってこと?
74自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:45:58.04 ID:eZmUep+q0
契約上の設計書がすべてだろ。
75自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:49:17.86 ID:eZmUep+q0
イオンは工事監理者と施工業者の両方を訴えるべき。
76積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:51:07.34 ID:1SbmBHXL0
>>65
悪習なのかねえ?
web上で堂々と設計図通り
作らなかったのを
公言してる業者さんも
いるようだが?

ちなみに、なんら悪びれてないw
77自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:53:06.44 ID:ka3NIvN4O
>>76
興味あるね
そのWebソース教えてみ
78自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:54:11.93 ID:eZmUep+q0
>>56
施工業者が工事監理者との打ち合わせで屁理屈を捏ねて、
変更した施工図を出して、それを工事管理者が承認してしまえば・・・・・
79自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:55:53.14 ID:IoEYzmim0
北海道ホテルの近くのイオンか
80自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:56:52.43 ID:V7b6mii+0
>>78
工事管理者て誰よ
81自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:59:30.09 ID:CocCo0q/0
コレは設計図通りに作らなかった工事会社が悪い。
イオンは絶対に客に腐乱死体が入った水タンクから施設内に水道供給していた事実を
再度記者会見して詳細に再公表すべき。
82自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:59:57.09 ID:eZmUep+q0
>>80
設計書どおりに工事がなされているか監理する人。
一般には設計者が工事監理する場合が多いが、
設計者以外のものが工事監理する場合もある。
施工業者は施工図を提出して工事管理者の承認を受けなければいけない。
83自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:00:24.33 ID:fxevW+sn0
普通に家とかでも業者ってこまめにチェックしないと、
設計通りに作らなかったりするからなあ。
当然工事をやり直させるわけですけど。
84自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:01:27.24 ID:V7b6mii+0
>>82
だから具体的にどこの誰よw
85自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:02:54.52 ID:eZmUep+q0
設計事務所を通さないで、設計から工事監理、施工までひとつの業者にやらせると、
後は業者のモラル次第だwww
86自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:03:21.07 ID:nvMEdESM0
回避しようのない格段の理由が無い限り
強度を弱める方向に変更したんだから
建設会社側の責任回避は無理だろうな
87自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:04:19.44 ID:eZmUep+q0
>>84
そこまでは知らないよ。
ふつうイオンには専属の設計業者や工事監理業者がいるんじゃないのか?
88自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:05:11.13 ID:CocCo0q/0
>>37
アホ。
業者が多過ぎて過当競争だから適正な業者数の規模にするんだよ。
89自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:05:42.92 ID:lAlC9WIw0
共食いが始まりました
90自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:08:16.69 ID:V7b6mii+0
>>85
業種違うがそんな感じの現場にいる
デタラメが横行してるわwww
91自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:08:28.36 ID:I0NhxmzVO
安かろう悪かろう
92自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:08:40.40 ID:Ws6skYFH0
>>76
だからそれは安全に支障の無いレベルの話だろ。
何度言われたら理解できるんだ?
93自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:11:14.39 ID:V7b6mii+0
>>87
地域に条例あるから全国系なら地域毎だろ
しかも建設終われば用は無いんだから専属化とか無いだろ
記事には3社てあるからその中に入ってるかもな
94自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:12:25.09 ID:XN8s8S/T0
こういうの許しちゃいけない
姉歯と同じ
95自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:13:15.52 ID:I0NhxmzVO
>>76
横レスすまんが
建物なんて設計図通りに作られる事なんて皆無だよ
だから施工する時に使う図面が施工図とか設計図で、完成した後に修正した図面を完成図書とか竣工図って言うんだよ
96自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:13:26.65 ID:FzKrb/BU0
10年以上前、イオン大和鶴間店のごみ処理施設が
圧力に耐えられなくて爆発して、壁が壊れてたな
http://www.47news.jp/PN/200311/PN2003110501000095.-.-.CI0002.jpg
http://www.47news.jp/smp/news/archive/200311/CN2003110501000115.html

イオンって、建物のコストを削減してすぐに撤退できる「スクラップ・アンド・ビルド」をやって
利益を絞りだすことをやっていたが
97自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:14:07.38 ID:UqGXk4px0
現場で設計図通りには施工できなくて変更はあり得るけど使用材料を勝手に大幅に変えるってのはないわ。

だけどこういうのって施主側の担当者が関わってたりすることもあるしな。
材料を変更させてリベート要求すると。
98自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:22:14.32 ID:TAFiv6bR0
イオン内部にリベートもらったやついるだろ
普通なら現場監督が指摘してるはず
それも素通りさせたって事は内部犯行臭い
99自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:23:03.80 ID:adwcnjPX0
設計図通り作ってないことがわかった後で、何で他の建設会社にやり直しをさせたのか?
同じ裁判するにしても、元施工の会社に無償で直させるのが正しい方法で
他の会社にやらせといてカネを要求するのは、ちょっとアレなやり方だぞ。
100自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:24:03.03 ID:V7b6mii+0
>>96
スクラップアンドビルドの意味は分かるかな?
101自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:26:28.84 ID:V7b6mii+0
>>99
は?
安全性を満たすまで利用出来ないし、信用出来ない会社にまた発注するとか馬鹿だろ(笑)
102自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:28:09.40 ID:Ws6skYFH0
>>99
手抜きと認めてないのに岩田地崎が補修に応じるわけ無いだろ。
103自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:29:38.43 ID:adwcnjPX0
>>101
発注じゃない。契約に基づいて無償で直させるだけ。
利用できないことによる損害は当然請求できる。
それすら出来ない相手に建物を発注するほうもアホだ。
104自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:30:31.54 ID:CECt4wrF0
イオンの建物は客が来なけりゃすぐ解体できるように作られている
設計と施行が違ってても不思議ではない
105自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:36:46.48 ID:dGXuyhEr0
>>104
普通は設計と施工は違う会社だと思うけど…
106自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:37:53.44 ID:adwcnjPX0
イオンはほとんどが設計と施工を同じ会社に発注してる。この物件はどうかな?
107自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:42:42.80 ID:V7b6mii+0
>>103
どんな契約内容なん?
建設側は施工不良認めてないし、他に発注するのが普通やろ
108自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:52:37.61 ID:I0NhxmzVO
まあ瑕疵担保工事だろうな
109自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:54:23.69 ID:38GeYeLzO
図面と実物が違う時点で、指針の解釈云々関係なく、
施工業者の負け以外ないだろ
110自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:54:29.38 ID:u3rAqujc0
イオン嫌われすぎわろり
111自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:56:44.87 ID:hXgzc6uB0
これは手抜きやろなぁ
機械系だから建設系の事情は分からんけど、
図面と相違したモンが納品されてるとかアカン
112自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:08:58.81 ID:ecTEOXuSO
何かあった時に、仕様と違う箇所が原因に挙げやすいだけで、
現実には規準満たしてない施設なんて腐るほどあるだろ
113自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:15:10.86 ID:L0XcMw9Z0
>>112
何が言いたいのか分からん。
114自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:16:35.76 ID:iFtgu59/0
岡田が下請けイジメが、ジミンガーやってる頃に
力関係利用して無茶な値切りしたのが発覚
なんてブーメランな展開があっても驚かない
115積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:16:50.12 ID:QBUq0qP40
>>95
そう言うことw
116自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:31:40.03 ID:gRHP99Ao0
地崎ってデカイけど過去に談合やらやらかしてなかったっけ?
117自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:35:45.45 ID:osd9BelV0
工事費を極限まで値切るのがイオン流。

そんなことやるから事故がおきる、人が死ぬ。

>>116
 むかしは、全ての建設会社が談合やってたよ。
118自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:40:41.86 ID:L+1/wYZ90
イオン潰れろヴォケが
119自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:52:26.22 ID:L0XcMw9Z0
>>117
工事請負契約書に図面付いてるだろうから、イオンの指示で強度を落としたのでなければイオンに責任は無い。

極限まで値切るのは施主として当然のこと。
そして請けた以上責任を持って施工するのがゼネコンとして当然のこと。
120自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:57:39.22 ID:htB8aEp70
契約後、設計計算書や図面を提出した後に値切ったとか
121自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:57:59.70 ID:cC4zevNn0
イオンの検収が済んでるんだから、イオンが悪いんじゃないの?
検収時に指摘があれば施工業者が悪いけど
122自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:01:05.94 ID:uECfLVxu0
これって事故った遺族からも訴えられるんじゃないの。
123自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:17:21.82 ID:FzKrb/BU0
http://www.fastretailing.com/jp/glossary/540.html
イオンは田舎の辺鄙なところに出店して、地元の商店街を閉店に追いやり
でも、長年地元に定着しようとせずにあっさりと撤退してしまう

新規出店してから20年を目処に初期投資を回収する
不採算店舗は10年ぐらいで撤退することもある
店舗の建設に注ぎ込む金を増やすと、回収に掛かる年数が延びてしまう
124積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:18:25.73 ID:QBUq0qP40
>>121
んー検収ってこの業界やってたっけ?

たしか、山陽新幹線のトンネルあたりでうん年前の奴、修理してたよね
125自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:52:32.20 ID:cC4zevNn0
>>124
じゃ、何をもって完了なのよ
施工業者が「終わった」と言えば終わり、というわけじゃなかろうよ
公共工事の方が検収厳しいからまともだわ
126積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:50:51.42 ID:QBUq0qP40
>>125
発注が満足するまでw
つか、瑕疵対応に期限あり
なんかねえ?
127積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:54:15.25 ID:QBUq0qP40
>>125
つか、公共工事の検収条項
128積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:58:10.48 ID:QBUq0qP40
>>127
途中で送信しちゃった
公共工事契約での検収条項って見たこと無いんだが?
公開されてる標準契約書とかないの?
129積算担当@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:37:15.89 ID:QBUq0qP40
>>128
自己レスw
国交省の標準契約書では
木造1年それ以外2年
重大な瑕疵の場合は10年が
瑕疵対応期間の模様
これが検収期間ということかな?
最もさらに伸ばすべきという声も
130自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:45:51.03 ID:7peu3aQr0
>>129
違法建築、手抜き施工なんかが取り沙汰されてる時にスパッと延長すりゃいいんだが、大量の天下りを抱えるゼネコン強しだなw
131自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:51:31.87 ID:YkQ1wqdM0
潰れろ屑会社ww
132自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:53:41.73 ID:DhhFupuf0
73ならリアカー引くべき
133自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 04:22:21.63 ID:9/QN1Kpu0
>>83
指摘したらふて腐れて、見てない所でさらにテキトーな作業されたりするんだよな
ほんとめんどくさい
134自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:00:21.94 ID:j0uQDYDA0
これが
イオンクオリティ
135自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:14:09.97 ID:Ht2efvlf0
イオン側の管理人も問題あるじゃん。
136自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:22:06.44 ID:Wx3YSSYa0
>>1
>設計図面では15センチ角、厚さ9ミリとされていたのに、
>実際は10センチ角、厚さ6ミリ

>岩田地崎は「国の指針の解釈には相違があり、支柱のほかにガードレールや車止めブロックなども備えていた。安全性は十分だった」

イオンだから批判してやろうと思ったが… こりゃ駄目だわ
こんな土建屋はこの際、イオンにたたきつぶされとけ
137自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:25:33.45 ID:Wx3YSSYa0
設計図面どおりに施工せず、鋼材の規格を勝手に落としておきながら
「安全性は十分だった」とか・・・ マトモな会社じゃないよ
138自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:44:03.84 ID:FnWZUYNv0
潰れろ屑会社ww
139自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 12:09:40.22 ID:1LXI0kly0
さすがにこれはイオンが施行会社が悪い
140自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:36:40.70 ID:8+Sxh3Ok0
工事に掛かる前に再度価格交渉があったかどうかだな
「どんなことしてももっと安くしろ」とか言いながら「規格を破れとは言ってない」って後出しするかも
141自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:08:02.41 ID:OT0DVJQ30
どうせイオンが工期を急かしたり、値切ったりしたんだろ。
この場合は注文者が責任を負うんだぜ。
142自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:31:43.06 ID:7yYC1xh10
イオン建築はコリア並に倒壊するのかw
岡田屋はいつものように子会社に責任転嫁だな
143自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:58:38.63 ID:p7fws8WQ0
ロッテの新大久保の工場がサビや塗装はがれまくりで無惨な姿だが、
同胞に任せたのか、耐久性があんな感じといういい例になって、
やはりきちんとした業者に任せるのがいいなと感じた。
144自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 16:02:54.36 ID:aI7KBZIh0
道内最大手の土建屋か
145自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 16:09:59.40 ID:39hzfjGW0
なおマスゴミは取り上げません
146自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 16:13:36.80 ID:o7DMyIGD0
帯広のイオンってもともとサティだった建物だから、サティがこの土建屋に舐められてたことになるよね。
147自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 10:12:15.12 ID:ZD5XGUBo0
施工会社が悪いと思いきや、イオンが下請法違反してたりするんだよな
148自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:27:38.76 ID:7DL0lTGJ0
材料はイオンが指示したんじゃないのwだったら完全OUTだよ。
149自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
人が死んでるからな。当然と言えば当然
結局遺族はイオンに対してしか訴訟できないんじゃない?
だからイオンとしては、設計図とは違う支柱を施工した業者を訴えるのは当然