【主張】介護職の不足　外国人頼みには限界ある©2ch.net

【主張】介護職の不足　外国人頼みには限界ある
2015.1.24 05:03

介護職の人手不足を外国人で補おうとしても、限界がある。
政府が外国人介護職の受け入れ態勢拡大に向けた検討を進めている。
介護福祉士資格を取得した留学生が働き続けられるようにするだけでなく、外国人技能実習制度の対象に加える考えだ。

だが、「安い労働力」に飛びついて大量に受け入れた場合、後になって外国人抜きには介護現場が回らなくなる危うさはないだろうか。
外国人の流入で、日本人職員の賃金が低く据え置かれることにつながるのも困る。
介護は人間の尊厳にかかわる仕事といえる。まず、日本人が誇りをもって働ける職種にするとの考えが抜け落ちてはなるまい。
団塊世代が７５歳以上となる平成３７年には、今より約１００万人多い職員が必要になるとの試算もある。
外国人の活用を選択肢にするのは分かるが、とにかく「働き手」を手っ取り早く確保したい、という本音が透けて見える。
介護福祉士取得者の就労について、留学生が日本の高等教育機関を卒業した場合に限定するというのは現実的な判断といえる。取得に向けた勉強に打ち込めるよう、留学生の支援を強化すべきだ。
問題は実習制度による受け入れだ。
途上国の人々に技能や知識を身につけてもらう制度の趣旨から逸脱していないか。

というのも、政府が介護以外の職種も次々と実習制度の対象にしようとしているからだ。なし崩しに拡大し、単純労働の事実上の解禁につなげるようなやり方は、不適切と言わざるを得ない。

介護の仕事は、技能だけでは十分とはいえない。専門用語はもとより、方言への対応など高い日本語力が問われる。
わずかな表情の違いや短い言葉から、要介護者の体調の変化をつかみ、医師に伝えることなども求められる。
実習生に対応できることではない。

厚生労働省の「中間まとめ」は実習生の受け入れ条件として、日本語によるコミュニケーション能力を求めた。
これは介護福祉士取得者にも共通する。数合わせで受け入れては現場が混乱する。

政府は介護報酬改定で処遇改善を図ることにしたばかりだ。
日本人職員がキャリアを積むシステムを整え、やりがいのある職場にする。そこに魅力を感じた外国人がやってくる、というのが物事の順番ではないか。

http://www.sankei.com/column/news/150124/clm1501240002-n1.html

マジレスすると中国人が国で働いたほうがマシと辞めていった

特養難民があふれているほど需要が高く、福祉法人儲けすぎと補助金減額されているのに、介護職の給与が低いのはなぜ？

せめて、看護師なみの給与にしないと、誰もやりたがらないだろ・・・

給料を上げればいいだけ。需要があるのに給料が上がらないのは市場原理が働いてない。

日本人でさえ安月給で働いてるのに、さらにそれを上回る安さで、しかも日本の物価
で生活しなきゃならないのに、実習とは言え好き好んで介護の分野で働こうと思う奴なんて
いねえよｗｗｗどんだけアホなの自民と官僚って。

昔の老人は、家族にも頼らず、自分で身の回りのことをしたものだ

そして、できなくなったら死んだ

自分の力で何もできないのは、死ぬ準備ができたということだ

医療より経営に御熱心なお医者様が人件費ケチって安月給で働かせてんだからなり手が有るわけがない
3Kとかいわれる仕事は本来は給与が高くないとおかしいのにな
実務労役より事務の仕事の方が給与高いという現実

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Anubis ★

介護保険を変えても

経営陣や上層部の賃金で吸われて
現場はむしろ給料下がってるらしいじゃん

ほんとバカだろｗ

安楽死施設作った方がいいんじゃ

外国人を使うのは結構難しいんだよ。
人手が足りなくて困ることはあまりない。

介護職の給料が低いのは国策だからどうしようもない

大好きな朝鮮人と中国人に介護して貰えば？

老人を無駄に生きながらえさせても何も生み出さないからな

>>6
姥捨て山もあったしな。

しかし現代では捨てられるべき年齢の老害が首長とか議員とかやってるわけでｗ

大衆も何の覚悟も持たずに時代の快楽を享受しつつ惰性で生きてきたバカだから結局は己の延命のことしか頭に無い。

介護大国になるのは必然。


只管馬鹿馬鹿しい。おれはこうして日本が衰退していくのを暢気に見守ることにするわ。

日本語マスター出来てるレベルの外国人だったら語学講師にでもなったほうが数倍儲けられる。
政府のやろうとしてることは、ただの外国人奴隷制度。その余波で日本人までもが奴隷化
されようとしている。

嫌だけど入れるしかないし そうなるだろしないと路頭に迷う人が多くなる
日本人がやりたがらないだからしょうがないだろ
文句言うならお前らがやれよw

低賃金の介護職がほしいだけ

社会保障制度が崩壊するスパイラルを作るなんて
あほすぎる

マジレスすると介護職の給料があまりに低すぎるから人が集まらない

介護施設の運営者はどこもいい生活しているようだが、現場の介護職は
３Ｋどころの騒ぎでなすまないのが現実。ボランティア精神なしでは無理

給与上げないと誰もやらねぇよ。ボランテァアじゃねぇし。

そうなん？　だが今は、介護に限らずどこも人手不足やろ。ええ外国人たくさん呼んだ方がええのになぁ。

地方も地方の賃金に合わせて低い賃金水準に設定するから
内部留保が貯まるってね
地方でも看護師に準ずるくらいの賃金と社会保障にして
休みを取りやすくすれば解決
外人も欧米の方が待遇良いから来たがらないだろ

同世代介護でいいだろ
これで人員不足は完全に解決する
拒否するならペナルティで罰金制にすることで税収も期待できる

何で公務員の給料は上げてんの、馬鹿なの。

金を持ってない人達相手の商売には限界がある

日本語ペラペラでコミュニケーション能力高いなら他の仕事するわ。
もうね、アホとしか言いようがない。

>>7
医療と介護は制度も経営者も全く別、給料ケチってるのは国。

二次元に引きこもってないで、いろいろ社会勉強した方がいい。

「人手不足」と外国人（１） 「介護士・看護師受け入れ」はなぜ失敗したのか
ttp://www.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html

すでにインドネシアとフィリピンからはEPA発効により先行して導入して
すでに失敗してますからね？

給料安いなら勤務体制を子持ち主婦も働けるような柔軟性を持たせるべき。
時給安い、拘束時間長い、休日とりにくいだと未婚か子ども自立した50代以降しか無理やん。
24時間体制んだし安い時給でたくさん雇用して穴埋めしていくしかないんざゃない？
なんでそれしないんだろ？コストとか言ってるなら、足りない人手は経営者自身が補えって。

廃村かなんかを利用して、老人を集めて一括管理。
年金は全額回収。娯楽施設あり。

そんなことより、安楽死、尊厳死を認めたらどうなの。

これ奴隷だからな
止めた方がいいと思う

むしろアンドロイドの開発に力を入れたほうがいいんじゃないか？

政府「日本の介護を学んで本国で活かして欲しい」
移民「え？どういうこと？」

>>29
えと、俺は訪問看護で医療保険の仕事もしてるし、介護保険の仕事もしてる。
ほか、老健なんかは経営は病院とか医療法人だし、病院が介護事業やってるとこなんてウジャウジャあるよ？
社会勉強。。。大丈夫？

ちゃんと労働に見合う報酬払えば外国人なんか必要ねえよ
失業率高いのに方向性が全く頓珍漢

要は経営層が抜き過ぎなんだな
同規模の企業と比べて利益率高過ぎ

介護保険は介護に競争原理を持ち込んで民間企業並の効率で回すことが目的だったらしいんだけどね
これなら福祉を公営にして職員を公務員待遇にした方がマシかも知れん

>>39
でも企業なら企業努力で競争の中でもコストカットして利益率をあげようと努力するだろ？
この業界だとそれをやるとお前ら儲かってるみたいだから給付カットな、ってなる
でもその競争に負けると民間なら潰れるけどこの業界は潰れないから、結果経営努力する意味がなくなる

>>38
要資格なのにギャラが安いという人が一番回らない業種だからなー
自宅介護には資格求められないんだから施設でも資格は特に必要ない形にしないと
施設に突っ込まれてるジジババが嫌がるなら別料金で資格持ちにやってもらえ

不足の割に給与安いままじゃねーか
市場原理が働いていない既得権益が不足の原因

>>4
借金して介護施設経営している輩達
給料は下げたり待たせたりできるが
銀行は待ってくれない

地方は地方の低い賃金水準に合わせて介護職も低い待遇だから
内部留保が増えたとさ
せめて看護師に準ずるくらいの待遇に地方でもなってほしいが
外人実習生こき使うの決定したから上がらないね…
要するに低待遇の奴隷は手放したくない

でも税金払いたくないんだから仕方がないよね
老人の福祉ゼロにしたら今の若い人はみんなビビって子供作るよ

第三者機関がちゃんと監視しとかないとただでさえ多い虐待や横領が更に増えるぞ

日本語覚えてもらうのは無理だろ。既存の職員の負担も大きいし。
発想の転換で、ODAとかの補助金つけて要介護者をアジア各国に送るとか。
正直、介護問題で中年以下の労働力不足や移動・時間の不自由も起きているのだから
なんて

難民とか外国人労働者受け入れるべきと言う奴等の介護にあてればよくない？

介護は職無しのヤンキー底辺しかいない。おちおち親を預ける事が出来ない現状。スキルアップしてほしい。

>>49
そういう層をふるいにかけるために介護福祉士などの資格制度が存在する

外国人頼みはねーよ
その手自体最初から無いものと思え
公的な施設として運用して
公務員が交代で転勤して介護にあたればいい
転勤あるからずっとというわけでもないし
給与とか待遇は保障されているんだ
公務員批判も和らぐだろうしいい話だろ

なんでもっと健康に気を使わないの？
適度な運動、バランスのとれた食事を心がければ
90歳になっても寝たきりにならないぞ

>>39
抜きすぎなのは
社保と年金

非正規と
正社員給与が上がらない最大の要因

>>46
監視なんて実質機能してないじゃん
抜き打ちもやらないし

だから北朝鮮に介護施設作って、親捨てればいいんじゃないか。
いや親はアカン奴だが、生活保護のじいさんなら

貧困層が高齢化したら介護なんてしてもらえんだろう

正規公務員に３年間の介護労働を義務付けるというのは
有りだと思うわ
警察、消防、自衛隊からもな

１　待遇と拘束時間・賃金あげたら解決する部分がある

２　一般で働いている人がある程度家族の面倒をきちんと見ることを義務化すべき

３　地方の親を放って皆好き勝手出ていって好き勝手してる兄弟姉妹は協議のうえ１人は実家に戻るべき。戻らない場合は全員で親の介護費を分担すべき（不真正連帯債務）

文書は英語OKにしないと無理
第二外国語以降で日本語の読み書きができる層は引く手数多で福祉になんか来ない

>>52
起きてテレビ見て食ってクソして寝るだけの生活じゃそうなるよ

外人に日本で働いて貰おうとするからおかしな事になるねん
逆に考えるんだ
「老人を海外に輸出して、外国に老人ホームを建てよう」と考えるんだ

>>57
それもいいと思うが、まず自分の卑属がしろと思う
卑属の共同介護義務は法整備すべき。核家族化で予見できた問題
親の目とか干渉いやがって外で暮らすなら兄弟のなかから貧乏くじ選定しろ。
実家とかいらんみたいな感じで独立するから、らくらく人生だかなんだか老後の費用の担保に家を取られるような商材できるんだよ
最終的に笑うのは土地を安く買い叩く金持ちだぞ

>>61
なるほど
南国にね

リタイアして南国住む老人いるくらいだからいいかも

>>62
リバースモーゲージのことなら国が主導でやってるやんかｗ
まあ収入なしの居住用不動産持ちに老後の負担をさせようとしたらそれしか手がないからな

どうすることもできないことはどうすることもできないんだよ
あきらめよう

>>29
たぶん社会勉強した方がいいのは君だと思うよw

老人を減らせ

>>64
まず財産の検索みたいなもんで卑俗がやれよ
不動産もってるのに他のとこで暮らしたいとか無駄だろ
仕事が−とかでも中央で食い合うなよ

糞ニートが働けばいいだろ

いくら税金入れても施設の経営者が
全部財布に入れちゃうんだからどうしようもないだろw

さっさと経営者をとっちめろよw
賄賂もらいすぎててそれすら出来んのかw

介護士は公務員にできないの？
公務員にすれば今の給料のままでも殺到だと思うけど。

この方針で一番割を食うのは外国人と同じ施設で働く日本人介護士。
外国人ができないことはどうしても同僚日本人がやる羽目になる。
すでに劣悪な環境なのにそれ以上に悪くなるんだな。
介護士は保育士や看護師みたいに協会作って政治的に動かないと待遇改善は無理じゃない？

介護の仕事なんて高い給料貰ってもしたくない。
それを安月給でやってるらしいから信じられない。

介護施設もな、アレなんでちまちまと人もこんような僻地に建てるん？
介護も保育もいっしょくたにデカくして、大型商業施設にくっつけろや
イオンはどこにでもあるし、田舎のショッピングモールは２〜３店舗分の空きはいつでもあるやんか、
それこそカジノなんかつくらんでええから、パチンコ併設義務付けたりいや
そーゆーとこには専属のクリーンスタッフいてるから

老人に死ね言ってるやつに55歳でのと殺同意書書かせれば当座は凌げる

田舎はマイルドヤンキーが介護職が多いよ
地元の人間の雇用を奪うのか？

あと介護される方が女にばっか介護されたがるのが問題なんだよな
男も雇え

まぁこの職種だと外国人入れた方が良いかもなぁと思わなくもない

日本人だと、老人の我侭で酷い目にあっても文句も言いづらいだろうが
外国人なら「私、日本語良くわからない」で無理矢理押し通せるかも試練ww

>>63
リタイアして海外移住する老人の資産と、
安い介護施設に入りたい老人の資産を比べてみれば？
貧乏人に来て欲しい国なんてない

本当に金を持っている老人は、わざわざ外国に行かずに
日本でいい介護サービスを受けている

本当に団塊の世代（68歳前後）が今の要介護世代の90歳近くとか以上みたいな長生きするのかなあ？
団塊の頃は一気に化学肥料とかが広まってヘリでばかすか散布して、調味料やお菓子でも
今じゃ絶対に認可されない現代中国体な甘味料や添加物てんこもりだぜ？
今長生きしてる世代はその頃は成人だったが、団塊の世代は幼少期で影響の大きい未完成の体。
団塊の世代だけ早死しねえ？

外国人だって介護やる馬鹿だけじゃない
ジジババの世話だけして腰痛めるだけなんだからやるほうがアホ

>>81
団塊は好き勝手やって長生きするで
後進の分まで吸い付くしてイナゴのようにバタバタ逝くで
奴らの逝ったあとは制度も年金も税金もすべて荒廃するぞい

>>81
団塊が90の頃、団塊Jrが65〜62だろ
団塊Jrが死に絶えるまで少子高齢化地獄は続くのさ

寧ろ団塊Jrを支える労働人口が無いから、３０年後が本当の地獄の始まりよ

人手が足りないんじゃなくって賃金が安すぎて人が集まらないだけだからな
公共事業も同じ図式だから公務員脳だって言われるんだろうな

老人同士がお互いに助け合おうと思ってくれるとだいぶ楽なはずなんだが
年を取るほどプライドが高くなり抑えが利かなくなって
いがみ合うのが日本の年寄りだからな

資格を取って働いても、賃金が安いからやめてしまうんだよ。
この国の政府はバカジャネーノ？

�@施設介護施設：10割負担、24時間介護、質も高い、介護職員の年収は500万から。
�A国営介護施設：０割負担、介護は日に５分まで、一度入ったら退所負荷
　　　　　　　　介護職員の年収は100万固定。なお、介護職員に日本語は通じない。

これでいいんじゃない？�Aに文句のあるやつが�@か在宅家族介護に流れれば
国も高齢者も家族もみんなＨＡＰＰＹだろ？

現場を知らないからだろう
数値でしか物を考えられないのさ

医療費が額面として高いよ
　→　介護費用を別枠しよう

介護費用がベラボーだよ
　→　人件費を下げよう

薄給で介護の従事者が居ないよ
　→　人件費の安い外国人で埋め合わせよう


実に、筋の通った話

ジジババの糞尿処理する仕事だろ？よほど高給じゃなきゃやらんわそんなもん

何の仕事してるのって聞かれたら
介護の仕事とか恥ずかしくて言えないよな

インドネシア人が
「金の問題じゃないっしょ…」
と言い残して逃げ帰るんだから

>>92
賃金が高かったら言えるでしょ

月給30万以上もらえるようにしろよ
やりたい奴で溢れるぞ

だって賃金低すぎるんだもん

こうやって日本に入国して、日本人を介護したのだから、自分の親の介護もやらせろ
とか言い出して、高齢の外国人家族を呼び寄せて、その社会保障が我々日本人の負担に
なるようなことは阻止すべき。

数十年後、この外国人介護士たちが
強制労働させられたと日本政府を訴えるんですね

給料と労働条件が保証されてる公務員の仕事だと思うの

>>98
マジであり得ると思うよ。
外国人の知り合いが訴えるといったら俺も味方するし。

もともと外国人だらけのアメリカだからできるやり方を
日本がわざわざ真似をしてそうなったのなら、
責任もアメリカ式に取らせるべき。

>>56
安楽死施設作れよ
死にたい人は死んで、生きたい人は生きれる社会にしろよ

難しい日本語(含方言)覚えた上で
外人に偏見のある日本の年寄り相手に排泄介護する位なら
英語圏で看護やった方が遥かに得
そんな感じで日本には来ないだろ

介護のリクレーションみたいなのなければ働けそうな気もする。

（σ´∀｀）σ　 新聞宅配に懲罰的課税をすれば、宅配員から介護職へ人材が動く。

>>98
実際、訴えられてたろ、話と違うって。

昔、看護士で大失敗したのじゃなかった？
集団就職みたく日本にフィリピンだかの女性を大量につれてきて、
日本語から教えて看護士の資格を取らそうとしたけど・・・

人手不足の原因は、労働人口の減少のせいじゃないことに
気づかない役人と政治家・・・

>>103
そう思う人は多いかもしれない、あれの殆どは無駄というか自己満足
老人ホームを保育園と同じように考えている

高級老人ホームにはああいうのは少ない、
考えが自立した老人が多いから、1人の大人として扱うのが基本

金が欲しい外国人は他の業種を選ぶし、
介護技能のある外国人は低待遇の日本
には来ない。どう転んでも待遇を良く
するしか解決策はない。とっくの昔に
結論が出てる話なのに…

>>107
でもアクティビティとしてレクをした場合としなかった場合で、全然違うじゃん。
夜勤したら分かるけど、無駄どころか、逆にレクしていない施設では絶対に仕事したくないって思えるよ。

>>108
抜本的に待遇よくするには介護保険料引き上げる必要あり
→それは国民が嫌だという。国民は姥捨ても嫌だという。
→安くて質の良い介護士がいれば解決だ（←いまここ）
→やはり無理でした。老後は自己責任でいくしかない（←つぎここ？）

>>110
介護保険料よりも、増税で待遇改善する必要があるだろう。
国民も社会保障に使うのならと、消費税１０％に引き上げのコンセンサスも得られていたのに。
それを実際には、公務員給与引き上げと法人税率引き下げなんてものに使っちゃったものだから、
さらに介護報酬引き下げなんて、何のための消費税増税だったのか、本当に介護職増やす気あるのかが、今ここ

>>110
流石に２％増税分がその二つで消えたわけじゃないけどね。
（法人税減税については、日本に残っていただくための経費の側面もあるし。）
まずは優先順位はＰＢの均衡で、それを達成した上で介護士の待遇改善だから
まぁ、2015年の今でさえも消費税20％（軽減なし）が必要かな。

>>112
×　２％　○　３％

そもそもＰＢ黒字ほどとおいのに、社会保障拡充とか公務員人件費増
どちらもおかしな話。
十分な増税なければ公務員もジジババも不採算地方も
さくさくっと切っていくべきだねぇ。

>>113
公務員引き上げはあっても介護報酬引き下げだぞ。
PBうんぬん以前の問題。
国民には社会保障の充実のためと説明したんだからさ。

【消費税】増収分は「すべて社会保障の充実・安定化に向ける」→充てられたのは増収分の２割に届かず [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421675967/

>>113
>国民には社会保障の充実のためと説明したんだからさ

すでにこの説明の時点で破綻してる　＆　実行しないときたね。
「増税分社会保障費に回したから隣で財政赤字何十兆でもＯＫ」とは
ならないんだから。
海保保険報酬はもっと引き下げてよい、公務員人件費は
さらにもっと引き下げてよいかな。

>>115
×　海保保険報酬　○　介護報酬

つーか介護保険っていうシステムが無理でしょｗ

徴介護制にして、国民みんなで介護やってもらうしかないだろ

>>29
最近、お前みたいなヤクザ経営の老人ホーム多いみたいだな

介護職員の待遇上げろって意見があるけど、介護上げたら他の福祉の現場の職員の待遇も軒並み上げたり
あと看護師なんかは今よりもっと待遇良くしないとバランスがおかしくなるよね
仕事のちょろさから言ったら高給取れるようなもんじゃないってのもあるし

>>119
意見じゃなくて、政府がそう言ってるんだけど？

【国内】１５年度に介護報酬を引き上げへ、「魅力ある職場」にし人手不足解消狙う
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398710047/

>>119
夜勤がある仕事なのに、勤続１０年がフルタイムで働いても手取りで２０も
もらえないってのは安すぎる。
よっぽど事情がある人しかこない。
友達が勤務してる施設は、他よりも給料安いせいであからさまに
知的にやばそうなのばかりくるという話を聞いた。

>>121
自分も経験者なんだけどさ、人並みの待遇であるべきなのは主任やリーダーから上だけだと思うんだよね
でもまあ、待遇悪いからろくな人がこないってのは確かにあるね

お前らが底辺バカにするから誰もやりたがらないｗ

介護四年目、ヘルパー資格だけで年収368万ほどの自分は恵まれているほう？

>>124
大都市なら悪くはないほう、地方ならかなりの厚待遇ってとこじゃない？
それで昇給制度や退職金制度があれば介護としてはまあまあだと思う
私のところは東京でそのぐらいだった

>>106
最近でもインドネシアの介護士を日本に連れてきたけど、割に合わない仕事だと言ってインドネシアに帰って行った
物価の安い外国から来た外国人でも逃げ出す程日本の介護の給料は安いようだな

>>126
アベノミクス前の円高レートでそんな状態だからなあ

インドネシア人が投げるなら日本人がインドネシアに出稼ぎに行った方が・・・

ヘルパーやってみたけど手取り16万休みは週1で夜勤もあるジジババのうんこ爆弾頭からかぶったこともあるしゲロなんてしょっちゅう、ジジババの相手より職場の人間関係が限界でやめたよ
介護職員がジジババ虐待でニュースになったりするが多分みんなのストレスハンパないよ

日本の若者が甘ったれてて仕事をしたがらないんだからしょうがない
じゃあヒキコモリやニートを引っ張り出して務まるかといえば100%無理

>>1
野党も推進

実質移民法の入管法緩和案、民主や維新も賛成成立
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1402566613
橋下 「外国人どんどん受け入れる。排除してれば大阪はもたない」
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402918504
野田内閣、外国人の看護師試験時間を延長するべき
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331195605

>>79
それは一理ある。
訪問介護で同僚にフィリピン人いるが
日本育ちで日本語ペラペラだけど
何かあると、ニホンゴムズカシイ
これでワガママなジジババが、何人も素直になったよ。

必要なのは折衷案ということでは

人の介護なんてとんでもなく大変な仕事なのに給料安いのが問題だよ。そりゃやりたがる人いないに決まってるだろ
それで介護士不足だから、安い給料のまま外国人にやらせようぜってのがおおまちがいだ。

自分は根性無しだから、どんなに給料良くても介護という仕事は選ばないけど、金がもらえるなら割り切れるという人はいるかもしれないのに

なにゆえ介護職が不足するか？それは
人　間　の　ウ　ン　コ　は　クサイ　ってことだ

切り捨てだから必要ねー。
クズどもはミイラにするか覚せい剤飲ませてりゃあ十分ｗ
賃金下げまくるんだから覚せい剤で憂さ晴らしは必要だろクズども。さっさと合法化しやがれ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

>>135
排泄物なんか可愛いもんだよ
訪問介護だと、ありえない世界になるからね
風呂で茹でられた物体の第一発見者とかさー

そもそも外国人が敬遠するほどの薄給激務、
日本で就業ビザがもらえるにも関わらずフィリピン人が断ったぐらいだ。

人のウンコの世話をするわ認知のある奴は徘徊して気持ち悪いし我がままだしおまけに給料が安いんなら人は来ないよな
来たとしても主婦や俺のような一般企業に就職できなかった奴らばっかなのが現実
正直、アニメ業界並に介護はブラックだと思う

ドイツはかなりの給料が出る様で、ベトナム人がソッチの方に流れてしまってる。

20年以上前にある研修で、高齢社会で老人介護を看護師がやってたら
人件費かさむ、で、介護士を国家資格に格上げして給料安めで増員すると講師がいってたな。
一時期専門職だからと持ち上げられてたけど、大学いってまでつく仕事じゃないとみんな気づいてしまったからな。

社会保障減らすなら文教予算減らせよ
命の大切さの方が重大な保護法益だ

人間関係や事故に対する処分が厳しい。
うんこや給料じゃないよ。
優しくておっとりした新人が、バツイチの性格の悪い女に無視やいじめで辞めるのを死ぬほどみてきた

>>143
お前が減れよ。
社会保障は減るどころか年々増える一方です、迷惑だったら。

労働者が不足するのではなく、老人が過剰になるんだ。

>>141
http://webronza.asahi.com/global/articles/2913012300001.html

＞この際、ドイツ政府から滞在手当てや月８００〜９００ユーロの奨学金が付与される。
＞その後、同国の国家試験に合格すれば、さらに３年間、１８００〜２０００ユーロの月収を
＞得て就労できる取り決めという。

これじゃ日本になんか来る訳無いわw

日本人介護士だって無資格がいまだにいるんだから、外国人に資格取得を義務づけるのはおかしい。
実務と言葉がそこそこできればいいじゃないか。

>>4
全体的な待遇だろ
腰をぶっ壊す上に長時間労働の職場もあればロボット導入して腰余裕で持つし短時間労働者を沢山受け入れて労働時間に余裕持たせてる職場もある
金だけじゃない

姨捨しかないのかな

希望は抗認知症薬の発達くらいしかないな…

戦後処理がまだ終わってないという
ことじゃないの。仕方ないよ、人口構成がいびつなんだから。
戦争を知らず、豊かな時代を楽しんだ分だけ、老後の苦労が待ってるんだなと思うようにしてる。
増税も仕方ない。
できるだけ無駄なく使ってくれよと祈るだけ。

糞尿大好き又はマゾ体質みたいな特殊な趣味趣向のある人以外は
同じぐらいの給料ならもっとマシな仕事もあるもんな
給料上げる以外には解決策無いと思うわ

でも政府はこのまま「外国人にやらせるしかないわ〜」という事にして、
どんどん逃げ出されたり虐待や窃盗といった問題が噴出して初めて
「やっぱ無理でしたぁ」やるんだろうな

外国人雇っても、まともな人は最終的に現地に戻るのを
望みとしている人大半だし
残るのはゴミばかりになるぜ

留学生制度で短期働かせるのとはね

>154
出稼ぎでいいじゃないの？
ヨーロッパ、アメリカ、オーストラリアあたりはそんなかんじ。
日本人が嫌がってやりたがらないことを外国人にしてもらうんだし。
派遣切りのときだって、介護やるなら無職でいいっていう
人ばかりだったんだから。
定住となったらもっとたいへんだよ。選挙権とか雇用保険とか。

>>4
コロコロと介護報酬変わってて報酬上げれる？
いずれ尻つぼみな上、自転車こいで増やしているんだしw

日本語な会話能力がない素人な外人が介護出来る訳無いと思うんだが

> 介護福祉士取得者の就労について、留学生が日本の高等教育機関を卒業した場合に限定するというのは
> 現実的な判断といえる。

ここが一番ヤバイ部分だろ。
事実上の中国人移民受け入れ口になる。簡単に資格が取れ、すぐに永住権や日本国籍を取り、
介護の仕事もさっさとやめて、家族らも呼び寄せ、残留孤児や他国での事例からして数十倍に
膨れ上がる。

介護で外国人を家に入れたら盗まれ放題だな

人手不足解消するとしてだ
日本人の中年のおっさんに介護されるのと
中国人の若いお姉ちゃんに介護されるの
お前等はどちらを選ぶ？
客商売だからな、例え外人でもお姉ちゃんのが価値が高いのよ

>>158
一旦そうなると、その職は「外国人がやる賎業」というイメージが定着して職業カーストと化し、
日本人はたとえ失業しても絶対にその職に就こうとしなくなり、受け入れ制度を中止したくても
新たに外国人を受け入れつづけないと社会が回らなくなる。
これがトルコ人らによってドイツが移民国家になった展開。　
西尾幹二がつとに指摘している。

うちの田舎だと1番いい求人が正社員で基本給14万だったな

田舎だとほかの産業も給料安いから、介護は条件として都市部ほど悪くない

他人の糞の臭いを嗅ぎながらなスカトロ商売なんだから
末端のDQNとは言えども、それなりな報酬がないと
基地外マニアしか寄ってこない罠

介護・看護・保育は女性に適性があるし、需要変動による雇用調整もしやすいので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、介護・育児・看護でのうつ病や虐待も抑えやすくなります。

>>160
女性に適正があるので主婦の就労を促せばいいです。

移民や外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇改善していけばいいですね。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が機械化や人材育成への投資を活発化する。
・人件費増を吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる.。

>>156
労働力不足な社会になれば介護事業者は介護報酬が下がっても介護士を確保する為に労働条件を改善します。
労働条件を改善しない介護事業者は介護士を確保できずに事業継続できなくなります。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。

労働力不足は、単純に儲からないからだろ。

そんなもん、給料上げれば解消する。
会社の売り上げの一定割合、従業員に支払う法律作ればピンはねも防げる。
それだけで済む話。

国策必要なんだから、ルールで縛れよ。

下記などで移民や外国人労働者は必要ないです。
・居住地域の集約で維持するインフラを抑える。
・介護や育児や看護を各家庭ではなく施設でする事で一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑える。
・機械化などで生産性を改善する。
・社会に必要性が低い産業を縮小して、必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくする。
・失業者や主婦の活用を高める。
・低学歴化する。

ちょっと何かあったらいちゃもんつけられて訴えるとたかられるんだぜ

介護職で働きに来てくれた人たちが、年老いて
要介護になったらどうするの？
その人達を介護する為に、ずーーーっと未来永劫受け入れ続けなきゃだめだろ。
日本人として権利も義務も同じように担って貰えるの？
権利ばかり主張されるようなことにはならん？
きちんと法整備は整ってるのか？

岩田温「移民の人権を、守るためにも最初から移民は受けいれないほうがいい」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S-eTuSvVL._SS500_.jpg　143ページ
森卓「外国人労働者受け入れで得をするのは企業、コストをかぶるのは国民全体」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

風邪や誤嚥から肺炎に成って入院すると
家族が怒鳴り込んで来て入院費を
「施設が負担しろ！」とかザラだし
入院となると
要介護老人だけを行かせる訳じゃ無く
付き添う事に成るからシフトもヘッタクレも無くサビ残。

現実は、まず言葉が最大の壁、そして、
日本の労働条件のブラックさに逃げ出すよ。

何で緩和すると、こぞって来ると思うのかね？
その辺が政治家役人等のお花畑さだな。

女限定にしないとダメだ
男は姿くらまして犯罪者になるから
アジア人の強盗は残虐すぎ

男は利用者に嫌がられる

ロボットカモン！

夜勤も有りなのに給料安すぎ

日本は本格的介護ロボットを開発した方が
いいかもな。

寝た切り老人には国からの補助金が３０万円
それを介護する若者の給料は１３万円

安楽死認めようよ・・・

以前は介護の最中にお尻や胸を触られることが絶えなかったんですが、
別の介護士に相談したところ、こうした行為に料金を設定していると聞き、
私もやってみたんです。今では胸やお尻を下着の上から撫でるのが
5分2000円。仲間内にはさらに多くの報酬で、射精に導く行為をしている者も
いるそうです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421564387/

>>172
30年後にはいらなくなるんだけど、いらなくなったからハイサヨウナラはどう考えても無理がありすぎるんだよね。

>>175
員数が合ってれば中身が中韓だろうとマネキンだろうとおｋなのが役人脳。

乱暴な年寄りにメイド扱いされてる介護職の人を見ると申し訳なくなるよ
ハラスメントも多くしかも賃金も低い状況なのに若い人に介護やってと言える奴らは鬼畜でしょ

尊厳死、安楽死法案の法制化を
老人減らすことを考えるべき

中国はこれから急速に高齢化社会に入る。「一人っ子政策のため」 親を
見てくれる子息がいない。富裕層はアジアの開発途上国から介護士を
買い漁る。日本人はそのおこぼれにしかありつけない。
「日本語を話せる介護士」 なんてぜいたくのきわみである。これからは
英語の話せない奴は介護士さまとの意志の疎通ができない。お前ら
老いぼれる前にちゃんと英会話を勉強しとけよ。

どんなにクタクタに働いても給料２０万程度でしょ
あんな汚物まみれになって重労働なのに割合わないよな

ただでさえ安いのになぜ政府は介護報酬を下げるのだろ
低賃金で日本人離れ加速させ外人を受け入れやすくする為か
むしろ介護職の給料を上げて日本人にやらせるのとどっちが良いのかさっぱりわからん

外国では言葉が片言の外国人介護やベビーシッターを使うのはけっこう普通だよその方が安いし

外国人でもこんな割にあわない仕事やらねーだろうな

産経新聞の論説委員はいつものように調子のいいことばかり言うが、
自分の親のうんこをちゃんと拭いてるか？
http://tonotono.jugem.cc/?eid=217

団塊が死に始めたら定員不足になる施設が続出するでしょ
現役世代も減るから介護需要はあるけど
今の小中学校みたいに統廃合で勤務地たらい回しになるよ

>>186
>老いぼれる前にちゃんと英会話を勉強しとけよ。

英会話んか勉強しなくてよい。
日本には 「英語落ちこぼれ」 で総理大臣にまで出世した人がいる。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400832236/733

>>190
シンガポールなど豊かなアジアの国に出稼ぎに行く
フィリピンやインドネシアの住み込みメイドの月給は三、四万円くらい
日本で七万円くらい払えば喜んで働くよ

ニートが働かない以上外国人労働者を輸入するしかないよな

日本人がやりたがらない老人の尻拭き仕事を
月給三、四万円でやりたがる人たちがいるんだから
妥協点として有効利用するしかないね
せめて団塊を乗り切るまでは

日本人が働かないなら外国人を入れればいいじゃないか
っていうのはそりゃ簡単だけど
呼べば来ると思っているのがおめでないな
呼んで見たらみんな逃げ帰った実績があるだろ

ドイツも一時期介護を民間に丸投げしてた
時期があったけど、案の定利益至上主義で
老人をベッドに縛り付けたりする業者が出てきて、
慌てて国有に戻したっつー話があってな。

日本の場合は経営者の中抜きだけど、
民間に丸投げしちゃいけない
業種ってあると思うんだ。

ああ、安倍ちゃんのお友達
麻生の弟が介護事業やってたね。
こりゃ改善しないわ。

麻生グループは九州最大手の派遣会社も持ってるぞ
コンプライアンス最悪で、社内で履歴書の情報がだだ漏れになるほどの殿様商売

>>188
家で家族がみろってことだよ

w

俺、今介護付の有料で働いてるけど、月14万(パート)ってもらえてる方なのかな？
ちなみに保険と年金などはあるみたいです

安いコストのフィリピン人にやらせとけばいい！！

介護施設でキャシー・ベイツ似の看護婦に虐待される老後なんて嫌や(´･ω･`)

>>204
「黙秘」は面白いよね。考えさせられる映画だ。
あの中で、金持ちの婆さんが介護される不自由な生活が嫌だと自殺を試みるシーンが
印象的だった。老いとは苦しいもの。介護受ける状態での長生きはけして幸せじゃない。

>>2
で終わってた
日本の労働環境は本当にクソなんだよ
その中でも介護は本当にくそ

ちょこっとだけ施設で働いてるとき
事務所に置いてあった給料明細見えちゃったのよ
30の男の手取り19万だったよ、19万
新人じゃないのよ、恐ろしいわ

>>185
確かに年寄りの数が多すぎるし、老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬出来るべき人はごく少数で６０代以上の大半は処理した方がいいな
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

>>207
それは贅沢だなｗ
重労働でも手取り１０万の俺よりもかなり恵まれているぞｗ

経営者は介護のかの字も知らんようなやつが多い

もう、全国のヘルパーが一斉にストライキでもしてみたら？

≫208
そう思うだろう？ところが
年金がほしいから、子どもが親を
死なせるな！生かせろといってくる。

アホみたいな付け焼刃の介護保険制度でどうにかしようとしてるからダメなんだよ
根本的に考え直せ
国立の大規模な収容介護施設作って、そこに安価に収容しろ。
貴重な労働力を介護みたいな非生産的な労働に従事させるな。マジで国が終わるぞ。

>>213
そうそう。保険と言いつつ所得で保険料が決まるようでは、低所得層が増えれば
もう立ち行かない。そこで、海外にそういう施設を作って入ってもらう。
まあ、一人月３万ほどでなんとか運営してもらえるでしょう。

>>213
＞根本的に考え直せ
＞国立の大規模な収容介護施設作って、そこに安価に収容しろ。

介護保険制度実施のずっと以前から言われてた事だがな。

お上の考えてることは、リソースの有効利用じゃなくて、家庭への押しつけ、
家庭内棄民への「橋渡し」としての在宅介護推進だから、
国民から見れば無駄無理なのは百も承知で、方向性は変えないだろうな。

労働環境も改善せずに外国人労働者を受け入れようとする事は可笑しい。

さすがアベノゴミクズだ。

介護の給料上げちゃうと、家で嫁に舅姑の介護させようと思っても
「無償で24時間義理親介護するぐらいなら離婚して介護の仕事するわｗ」となるからできないんすよ
主婦の座捨ててまでやろうと思わない程度の給金に抑える、これが家庭介護させるためには必要という事で…

介護なんて職に高給与えると、その国は完全に終焉モードでしょ
出来る若い人は国外脱出に拍車がかかり、

>>170
一番下は若者が自分より高学歴になるのが嫌なだけだろｗ

専門職の激務と言う割に人並みの給料が貰えないから人手不足に陥りやすいんだよ。

安倍内閣は何も分かっていないな。

>>166
いやだよ。
そんなことしたら職場のストレスを家庭に持ち込んで離婚率上がるのが目に見えるようだよｗｗ

看護師・保育師もそうだけど介護師も結局は【女性版ドカタ】性格がキツイ女が多い多い。
介護はそれに加えてバツイチ率と水商売率、ソープ率の高いことｗ

白衣のてんすｗｗｗほいくえんのてんてー　＝喫煙率調べてみろ
絶対結婚しちゃいけない女だよ

>>218
逆だな。
社会的に必要とされている職に高給与を出さない事こそ国が衰退するわ

>>222
需要と供給でバランスとれるもんじゃないから修正しようってことだからねえ
「分不相応にサービスを求めてる」のをどのくらい続ければいいのか
持続可能なラインをみねーとな

冷静に考えてシナチョンはじめ外国人が
わざわざ斜陽のジャップランドに来るって考えが甘いだろｗ
しかも来たら奴隷待遇だしなｗ

確かに排泄は三大介護の一つだし世間から嫌厭される原因だと思うが
現場ではそんなもん問題じゃないんだよ
施設で人数多くても一時間あれば終わるからな

人手不足の原因は給料の低さも含めて職員への人権無視が大きい
本当に福祉の仕事が好きな人ほど潰される
移民がくれば解決される安易な問題じゃない

>>225
認知症利用者は何いってもおｋ
職員は何があっても笑顔で接しましょう奉仕の精神を

じゃあキツイｙｐねえ（；^ω^）セクハラもあるっていうし

介護士は、俺の母親がやってたし、
妻も一時期資格取ってやってた。
２人とも辞めた。
条件が悪すぎるからなんだが。

>>211
ストライキする前に、みんな辞めちゃうから
この状況なんだよ。