【国際】「イスラム国」による日本人人質事件のようなケースでは自衛隊派遣可能か、政府が新安保法制の想定問答集=関係筋 [転載禁止]©2ch.net
[東京 23日 ロイター] - 過激派組織「イスラム国」による日本人人質事件のようなケースが起きた
場合に、作成中の新しい安保法案で自衛隊に何ができるのか、政府が検討作業をしたことが明らかになった。
関係者によると、政府はメディアや野党に問われた場合の想定問答集を作成。今回のように日本人が
拘束された場合に、新法制では自衛隊を派遣して救出できるかどうかについて「領域国の同意に基づく
邦人救出などの警察的な行動ができるよう法整備を進める」としている。武力行使をしないよう、
あくまで「国家に準じる組織」が当該地域に存在しないことが前提となる。
日本人2人を拘束した今回のイスラム国が「国家に準じる組織」かどうかについては、現時点で
「政府として判断していない」としている。
一方、イスラム国との戦闘に自衛隊を派遣することは「2名の日本人の人命を盾にとって脅迫する
許しがたいテロ行為」としつつも、昨年7月に閣議決定した武力行使の「新三要件を満たすとは
いえないものと思われる」と、否定的な見解を示している。米軍などが実施している空爆にも
「参加する考えはまったくない」としている。
イスラム国への空爆を行う米軍などの後方支援については、個別具体的なケースには言及せずに
「国際社会の平和と安定への貢献のために活動する他国軍に対して、必要な支援活動を実施
できるようにするための法整備の検討を進めている」としている。
想定問答集はさらに、今回の事件が安保法制の見直し作業に影響することはないと指摘。
「安全保障政策を変更するようなことがあれば、わが国がテロに屈したとも受け止められ、
かえってテロを助長する可能性もある」としている。
菅義偉官房長官は23日午後の会見で、想定問答集作成の有無に関するロイターの質問に対し、
「全くそのようなことはない」と述べた。
安倍政権は昨年7月、集団的自衛権の行使を可能性にする憲法解釈の変更を閣議決定した。
日本と密接な関係にある他国が攻撃された場合でも、1)日本の存立が脅かされ、国民の生命、
自由と幸福の追求権が根底から覆される明白な危険がある、2)日本の存立を全うし、国民を守るために
他に適当な手段がない、3)必要最小限の実力行使にとどまる──の3条件を満たせば武力行使をできるとした。
政府はこの閣議決定にもとづき、実際に自衛隊が動けるよう新しい安保法案を作成中。
1月末に始まる通常国会に提出する予定にしている。 (Antoni Slodkowski、久保信博 編集:田巻一彦)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0V238320150123
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:55:09.67 ID:HMq8IVNd0
2
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:56:10.49 ID:WuqHjdjb0
戦場ジャーナリストはまあいいとして、あのオカマみたいなおっさんも助けに行かんとあかんのか?
可能でも今回のケースなら自衛隊出動は許さないよ
アホの命より自衛隊員の命の方が大事
ありえるかありえないかビミョーなところ
9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!9条火病!
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:57:45.29 ID:qrsXSu9J0
人命救助という名目で出動できるんじゃないの??
災害と同じで重機を銃器に持ち帰るだけだし
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:58:22.86 ID:sbOnGm6Z0
オカマの湯川は、金払ってでも処分して欲しいレベル。
自分でプライベートサービス名乗ってるんだから、傭兵でしょ。
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:58:52.83 ID:co6tgiIg0
軍事介入しちゃいますよ 危険地域に行くなら放任しようよ 左翼バアちゃんも困惑してる(笑)
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:59:02.71 ID:2ZRYkVGC0
渡航禁止の所に許可なく勝手に行った民間人の救出だぁ?
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:59:50.49 ID:jbCZcP/V0
イスラム真理教なんて、根絶やしにできないもんかな?
自衛隊というより少数精鋭の特殊部隊で行くしかないな
それでも全員救出は難しいだろうけど
少し実戦を踏んだ方がいいよ
そのためにいるんだし
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:01:16.90 ID:qrsXSu9J0
そもそも密入国なんだしどこの国でも処刑されても文句は言えないと思うぞ
日本でも密入国して日本人面した屑も同様
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:01:47.72 ID:a1a3KtVeO
可能だった場合北朝鮮にもいけよ
行かないなら拉致者はいないって声明だせ
刑事事件だから一種の治安出動だなw
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:02:01.66 ID:S1FByr390
おいおい 速報ビビルだろ
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:02:06.45 ID:PcceQ4BR0
無理でしょうね。9条信者が反対しますから。
根本的に危険地域に行くことの知識と覚悟が無さ杉。
遺書ぐらい書いて逝けよ。
これは真面目に議論して、しっかりとした結論を出せ
今後も他国に日本人を人質に取られる可能性は十分にある
その場合、日本人救出の為に他国への自衛隊の進出、人質救出作戦が法律上可能な状態に早くしろ
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:02:22.01 ID:u/J7uGMm0
で、鳴り物入りで開始された国家安全保障会議は本当に機能しているの?
金は払うなよ。
自衛隊は出動できず、金で解決しようとする国と思われたらハゲタカがワラワラ寄ってくるぞ。
>>17 刑事じゃないよ軍事だよ
戦争してんだから
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:03:15.26 ID:+3t5M9S70
こんな奴らのために、特殊部隊の隊員の命が危険に晒されるって
日本にとって大損だろ
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:03:40.59 ID:6eYAvMWl0
まず無理 せいぜい情報収集のための武官派遣ができればいいほうだろ
だが まずは一歩ずつだな
.
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このケースは無理だろ北にはさっさと派遣しろと思うが
>>20 現実的には無理だね
人質はまず助からない
湯川「戦争が終わったら結婚するんだ」
瑞穂を筆頭に、9条信者の会が身代わりに成るのが宜しいかと。
説得や交渉の必要は無く、ただ身代わりに成れば宜しい。
額に白三角の代わりに9条のお札を貼っておけば殺されはしない。
自衛隊は大切だから入っちゃだめ。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:05:27.60 ID:VNt9rnD20
米空軍との連携が無いと死にに行くようなもんだけどな
二次被害出るの間違いないのに派遣するわけがない
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:06:32.77 ID:yf1njs2b0
こんな議論を今しているのはすでに遅い。
報復措置で空爆できるようにしたほうがいい。
日本人を処刑したり脅しても何も去れないと思われると
自国民が簡単にやられるよ。
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:06:56.20 ID:8UiL9cMp0
>>1 >「安全保障政策を変更するようなことがあれば、わが国がテロに屈したとも受け止められ、
>かえってテロを助長する可能性もある」としている。
後退させるのなら屈したことになるが、前進するなら屈したことにならねえよ。
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:07:17.79 ID:/6wKW/lV0
自己責任において、こんなので自衛隊派遣なんてやってたら
きりがねーよ
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:07:22.30 ID:nC9YgE350
>>19 おい、チョン、引っ込んどけ。
9条は、テロに対抗する場合には自衛隊の武力行使を禁じてはいねえよ。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:07:29.30 ID:nj97Jx6d0
テレビの報道見てるけど
馬鹿な司会者がお二人を救出して欲しいだって
お二人て誰やねん
ガイドは危険だから行くなと言ったが
勝手に一人でイスラムに入ったと言ってるぞ
>>29 そんなことはどうでもいいけどさ
自衛隊の特殊部隊はそういう特殊任務のために莫大なカネで作られてる組織だから
彼らしかいないよ
行くとしたらな
自衛隊の中に、特別部隊とか有るんなら、
是非とも派遣してほし〜ところじゃけど。悪のアングロサクソンどもでも、
正確に居場所掴めんのに、でけるんかい。ッちゅ〜希ガス(。・ω・。)y━・~~
これができるんなら北朝鮮にも突撃可能だろ。
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:09:01.59 ID:yf1njs2b0
>>35 自己責任ではない場合もありうるし、自己責任だとしても
特段悪いことしていない日本人が、簡単に処刑されるのを見るに堪えないだろ。
しかも、今回は安倍がイスラム国の術中にはまったのは一番悪い。
あいつはホント馬鹿。憲法改正するにしても、他の首相になってからにしてほしい。
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:09:09.55 ID:jZ5Oz4a/0
派遣したとしても救出ムリじゃん
出すだけムダ
場所が解るならその辺一帯空爆した方がマシ
9条教の人派遣しよう
現行法の範囲内でできるでしょ
>>35 まああくまで本来の目的は日本本土の防衛だからな
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:10:34.46 ID:nC9YgE350
>>44 オマエ、国家は「国土と国民」によって構成されるのも知らんようだな。
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:10:45.64 ID:yf1njs2b0
日本軍創設でいいだろ。
安倍政権は総辞職して、他の首相を選んでから
憲法改正してくれ
こんな無能な首相が憲法改正したらとんでもない方向に行きそう
>>42 俺も無理だと思う
アフリカで内戦に巻き込まれて拉致された人らも生き残ったのは
自力だったからな
運だよ運
ただ空爆って人質もろとも殺すのか?
なんで?
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:11:56.19 ID:+3t5M9S70
母親が9条狂だから自衛隊の特殊部隊なんか送ったら
火病おこして可哀想だろ
そっとしておいてやれよ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:13:34.97 ID:prXTKVQ10
憲法解釈的には可能だろうが
実際は無理だろう
やっぱり憲法改正は必要だ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:13:53.85 ID:u/J7uGMm0
「平和国家」アフガニスタンでは、外務省の文官が命がけで勤務している。
だから、理論上では警察官を「平和地域」イスラム国に派遣しても問題は無い。
自衛隊は違憲だが、警察官は合憲。
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:14:29.81 ID:PcceQ4BR0
>36
GOOKが何か?
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:14:41.54 ID:tFiQhbAmO
9条の会をイスラム国へ派遣せよ!
9条の理念を以てすればイスラム国を説得出来る!
今更論議ってw
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:07.08 ID:xrCGBCc80
日本政府に恥をかかせるのが目的だから諦めろ
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:25.27 ID:XskV0Q8wO
なぜ9条の楯の会がイスイスに行って人の楯をはらないのか不思議だよね
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:35.25 ID:qZHrpOXR0
あまり意味ないだろ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:48.78 ID:Jo8tZ8Uq0
また
「イスラム国を刺激するな!」
ですか?
日本のクソ野党
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:59.89 ID:kbjK3pTz0
自衛隊を領地外に出すのは反対だ
じゃあ、イスラム過激派が日本国内において在日中国人を人質にとった場合
人民解放軍を日本に入れても仕方ないということになるだろ
早く処刑されればいいのにさっさとしろよ
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:13.99 ID:nL9VVwT00
まずは北朝鮮から拉致被害者救出しろよ
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:39.41 ID:z+IM0bre0
その前に首相やらせていいかテストする制度を設けろ
Fラン出の首相は要らん
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:51.84 ID:RcKAjbjw0
今回の事件が起きてからイギリスとロイターが大喜びではしゃぎ回っているな。
何が何でも中東の地上戦に日本を巻き込んですり潰したいと思っているのだろう。
代わりに中国の人民解放軍を送り込ませたらどうだ?そっちの方が効果的だと思うぞw
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:52.92 ID:oSD18i1a0
あほんだら
自分で危険地域に行く奴をなんで自衛隊が救助せにゃならんのだ
ナイジェリアの日揮みたく、仕事でいっててさらわれたのなら議論の余地が
あろうものを
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:54.83 ID:IGA5pfyE0
まず北朝鮮で練習してからな
民主党の岡田代表が「総理!イスラム国は国家ですよ!自衛隊派遣なんて憲法は許してません」とのたまわり全世界から顰蹙を買う。
この予想に3万ウォン
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:18:36.89 ID:/6wKW/lV0
今後は危険地帯に渡航するジャーナリストらには
誘拐されようが、日本政府は全てにおいて一切の責任は負いません
という誓約書に判を押してもらうべきだな
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:18:38.23 ID:ZKAjJ0oe0
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:18:52.14 ID:oSD18i1a0
>>64 あいつらクソの役にも立たんからな…
四川地震で救助活動にいってヘリからパラシュートだかなんたが降りたら
高度が悪かったらしくて、一個隊ケガで全滅したらしいから。
イスラム国と同じく拉致して人質取る北朝鮮にも同様の処置で
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:18:58.90 ID:jZ5Oz4a/0
>>48 あんな所フラフラ遊びに行くような人質なんかそもそも生きてないものと思わないとダメじゃん?
今回はカス二人だったけど
まじもんVIP狙って次やられちゃ困るから
場所が解るなら一帯空爆はやっとかないといけない
小笠原のサンゴすら守れない自衛権
竹島なんか何十年も取られっぱなしの自衛権
北朝鮮に制裁解除だけさせられて成果ゼロでも何もできない自衛権
イスラムテロ組織なんかとてもとてもですなw
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:22:18.03 ID:SdN5XBk30
可、不可の問題より全く何も出来ないと思いますけどね
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:23:37.45 ID:HNrU5dGw0
アナバシス
敵中横断でもするんか
今回の事案は他国で起こってる事件だから、今の段階で考慮する必要無いんじゃない?
自衛隊の派遣をして国外で効果を挙げるには実績あっての話が前提だろうし、
外国にいる邦人が巻き込まれて救出という事なら、外事対応の別のマニュアル作るべき
大丈夫こいつらISISとグルだから
元気でやってるよ
機関銃が目詰まりおこすらしいからな 行かすのかわいそうだよ
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:24:35.58 ID:PhIH/vtD0
ざいにちだんたい そうか の資産 数十兆円 日本乗っ取り
そんなん訓練して無いのに行ったら全滅するだろうし、何年も飴に出張して訓練してたら日本国内がテロの対象になるだろ。無理だ
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:25:10.00 ID:RcKAjbjw0
>>70 7億5千万人の世界一の地上兵力を持っている国連の常任理自国だ。1%ぐらいすり潰しても問題ないだろうw
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:25:19.41 ID:ZKAjJ0oe0
イスラム圏の問題はスルーしてたが
今回の事でクルド人応援したくなったわ
もういい加減にしてよクソどもが
運んでいきさえすればあとは自衛隊に丸投げで行動できるとでも思ってんのかな
自衛隊民営化すれば
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:26:17.66 ID:uKWM1IP+0
さっさと陸自をイスラム国掃討作戦に駆り出せよ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:26:45.28 ID:tFiQhbAmO
9条の会を各国の紛争地へ派遣せよ!
9条の理念と高尚なる精神を以てすれば紛争を平定出来る!
反対アル! とフジタの社員の拘束した連中はいうし、
反対ニダ! とサンケイの支局長やめぐみさんを拉致した連中がいう。
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:27:48.46 ID:+T3lt0hP0
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:27:49.02 ID:kJwRhvFu0
ジャーナリストはちょっとわからんが、日本の公務でつかまったひとや日本企業の従業員とその家族の救出ができるようにまずすることが先。
ではどういうときに日本国民を救出するんだ?
アルジェリアの虐殺の事例ならいくのか?
日本国内で北朝鮮に拉致された日本人を救出するためにはいくのか?
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:28:54.01 ID:AAQZf28P0
やるんならとことんやる覚悟でやらないと
半端にやっても報復されるだけだからな
その辺出来るのか金だって莫大にかかる人も死ぬかもしれない
国内テロも想定内だ
やれんのか?コイ!
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:28:59.52 ID:kJwRhvFu0
あぁ そうそう拉致被害者も
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:29:34.69 ID:rKPn8zXX0
国境警備隊を作ろうぜ
北朝鮮拉致は自衛隊が乗り込むしかない
行かないだろうけど、捕虜奪回の訓練ぐらいはやっててもおかしくはないな
電子機器系も豊富だろうし、やってやれない事もないかも
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:30:00.19 ID:Lv1supn70
これで死んだら靖国へ祀ってもらえるのか?
>>94 拉致被害者はどうにかせんとな
こんなバカよりそっちの方が重要
>>87 現地にコンビニや救急病院があるわけじゃなし、当然、
諜報調査隊も、先遣隊も、別働隊も、本隊も、医療部隊も、補給部隊も、
空母機動艦隊も、潜水艦隊も、強襲揚陸部隊も、ぜ〜んぶ必要だろうな。
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:31:36.50 ID:kFuUulDv0
問答集なんて作らなくていいから、とっとと憲法改正しろ
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:31:37.06 ID:ZG64WQqO0
こんなので武装介入許してたら、アメリカがワザと戦争したい
相手国に工作しかけて人質取らせて開戦するだろ
ダメだよそんなの……まあ、似たようなコトなんぼでもやってる
けど
人質救出パック用に空母を一隻・・
艦名は「はるな」か「順子」で。
2人の救出に500人死にましたってなったら笑えないw
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:33:51.25 ID:qENT2HSk0
ついにオメガ設立のときが来たか!
オメガ7 - Wikipedia
オメガとは、日本の国益を守る為に創設された元自衛官などで構成された
超法規的特殊部隊。表向きの名称は「防衛庁第4技術研究所」。
その任務は、独自の人質救出作戦、国益を損なう人物や物証の抹消、
テロの報復など表沙汰になれば重大な政治問題、国際問題に
発展しかねない危ない物ばかりである。
タイトルを見て、うわくせぇって思ったら、「派遣することはない」「報復することもない」という話で安心したわ。
要するに憲法をどう解釈するかの問題で、なんでも出来るって閣議決定すれば済むだけのことだろ。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:36:37.49 ID:+aiFv2dh0
無防備マンを派遣しろ
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:36:50.91 ID:JNZVWp+x0
まず海上戦力で竹島を奪還した後に再度検討すべきだな
2人ともほっぺたピンクで大変健康状態よさげだし、それからでも遅くない
だろ。まず自国の領土奪還が常識
新法案適用して竹島奪還した後ソウルを空爆しろ
早く憲法改正してIS土人をぶち殺そうぜ
人質は、救出するのではなく、釈放せずに殺したら、
宇宙空間からテロリストを、近くの民間人もろとも、
大量破壊と大量殺戮で報復するほうがいい。
テロの支援者が減るし、人質も取りにくくなるだろう。
必要なのは、正確な敵の位置情報と、わずかな生き残りへの復興支援。
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:38:29.94 ID:9Uh84zhG0
ディズニープリンセスだって今時白馬の王子様が助けに来てくれるのを待ってるだけじゃない。
自ら武器を取って戦う時代だ。
アナ雪のエルサは魔法使えちゃうから別として、フライパン持ったラプンツェル最強。
>>109 俺は逆だと思うね〜
アメリカがイラク戦争で恨みを買ったように火に油を注ぐだけ
宗教を名目にしたテロなんか防ぎようがないんだから
安倍と人質を交換すればいい
安倍なら1000億円にはなるぞ
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:40:16.72 ID:OezK9MYj0
>>106 > 2人の救出に500人死にましたってなったら笑えないw
作戦の目的は、
日本軍の恐ろしさを世界に示すことによって、ちょっかいを出す奴は死を招くぞと警告すること。
実際に救出できるかどうかは副次的なことであり
主目的ではない。
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:40:59.64 ID:SdN5XBk30
国内に武装ゲリラが表れて自衛隊出すならまだしもよ、敵地占領下救出作戦とか
今の組織と装備でそもそも無理でしょ
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:41:37.07 ID:ratxrAgx0
無駄にアメリカや中国に戦争吹っかけて泥沼にして国民を酷い目に会わせて
最後は責任取らずに逃げたのが日本の政治家
今回の安倍も同類の行動パターンになってる
無駄にイスラム国煽って国民を危険にさらし泥沼に引きずりこんでる
日本の政治家は幼稚で頭が悪いうえに国民の命を粗末にするブラック政治家だから
その暴走をくい止めてブラック政治家から国民を守るためにあるのが9条なの
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:41:39.98 ID:9Uh84zhG0
>>115 はやぶさで培った技術で小惑星にイオンエンジン貼り付けて敵地に落下させようぜ
>>119 それやったらパレスチナのように血で血を洗う報復合戦にならない?
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:44:28.57 ID:OuUvsaqmO
人質になった邦人すら救助に行けないのなら法の不備だな。
マスコミも人命優先だと言ってるし憲法改正しようぜ
日本でアメリカ人がISISのような目にあったら、アメリカ軍が襲来みたいなやつか
トモダチ作戦
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:44:52.63 ID:ratxrAgx0
>>119 イスラム国にしろ多くのテロリストにしろ米軍にすらびびらないのにバカか?
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:45:24.86 ID:kTqRLhNg0
人質救出で自衛隊を動かせるとなったら
拉致被害者救出が最優先だよな
無慈悲な戦争状態になりそうだけど
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:46:10.91 ID:1dlVFIlk0
法的に可能なんだけど実力は無いよね
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:46:12.05 ID:+T3lt0hP0
>>123 人質救出と占領統治は違うからな
日本がやる時は現地の意見は聞いて回るだろ
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:46:47.11 ID:geR//V5Q0
政府「おい、イスラム国!煽りが足らんぞ!」
IS「なんだと?ほんとにやっちまうぞ?」
政府「それじゃ報酬は出さんぞ!」
IS「これ以上、どないせい!つうのよ?!」
政府「とにかく9条改正したいんよ!頼むわ」
IS「わかったよ、カウントダウンするわ、後はお前ら次第だ」
これが真相だったりして
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:02.65 ID:NOxZWzvs0
PMCの人間を助けるとかやったら
それは宣戦布告と同じだろうにw
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:11.71 ID:BD35ZCsK0
相手とコンタクトも取れない木偶の坊が指揮してたら、人質を更に増やすだけだろ
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:14.80 ID:Eq1o7+Ip0
>>117 俺もそう思うな。
あいつら命なんて惜しくない連中なんだよ。
聖戦だとか思ってる集団だから、味方にしちゃいけないのは当然だが、
敵にもしちゃいけない厄介な奴ら。
米軍でも失敗してるのに自衛隊が行っても皆殺しにされるだけじゃないの。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:35.59 ID:OezK9MYj0
>>123 >
>>119 > それやったらパレスチナのように血で血を洗う報復合戦にならない?
100倍返しは、世界の常識。
日本が、これだけ血を流す決意を見せつければ
日本政府の国際的地位は激変する。
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:41.95 ID:ratxrAgx0
だいたい米軍でさえ人質は救出できないんだから自衛隊にできるわけが無い
何のために派遣するのか意味不明
イスラム国と戦争するとでも言うのか?
バカバカしい
そんなのは逆に何十倍も自衛隊の死人を増やして泥沼の戦争に引きずり込まれ被害が増え
無駄な税金が垂れ流されるだけ
さらに日本でのテロの危険が何十倍にもなるだけ
可能にしてくれよ
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:58.90 ID:geR//V5Q0
想田和弘 @KazuhiroSoda · 7 時間 7 時間前
本当に想像したくないことだが、
もし万が一、安倍政権が今回の人質事件を集団的自衛権行使のために利用したがっているとするなら、
人質救済にも本気で取り組まないことも考えられる。
そうでないことを行動で証明してほしい。
少なくとも中田氏の提言にも耳を傾けて協力を要請してほしい。
こういうことを考えるきっかけになるから
朝日や毎日は静かなんだろうなw
超法規でええやん
やるときはやれば
ISも命知らずだけど先進国の国軍とは比べられないだろ
まだ様子見なんだよ
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:49:53.74 ID:B56LQAW30
日本人ではなくコリアンなんだから韓国政府が助けたらいい。
>>136 大群ですり潰す以外のやり方だとアメリカは弱い
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:53:34.30 ID:C61Nkp2V0
自衛隊にはすげー爆弾があるやろ
10個は落としてやればびびるやろ
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:54:37.06 ID:qENT2HSk0
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:55:30.08 ID:Y37R+aFv0
うらみを買うだと、、、
今度、日本が武力で出て行くときは
恨むヤツこと出来ないように
みんなあの世に送ってやればイイ
自衛隊vsイスラム国が始まり自衛隊が人質と他国の人質も救出したら、
世界は度肝抜くだろうな
自衛隊に出来ないことはない
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:56:07.75 ID:SdN5XBk30
今回のような人質の取られ方したら金、払うか払わないか、これしかないわな。
でその後、報復するかどうか、ここだな。もし検討するとして。
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:57:06.27 ID:/dsgOI7m0
北朝鮮と同じ構図や
なんもできんとから
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:57:39.47 ID:6Rw8wztp0
こんなときこそPMC、民間軍事会社の傭兵を雇えよ
ビッグボスとかエクスペンダブルズとか
自衛隊とイスラム国を戦わせるってまるで旧日本軍の大本営脳的な感じ
それに多額な戦費は気にしないのかな?
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:59:29.24 ID:YaSq7F3/0
派兵したら200億では済まないけどね
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:01:13.01 ID:S7NdV9+v0
最高司令官である丸腰総理が宣戦布告してから
作戦を考えはじめる日本軍
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:02:27.73 ID:S7NdV9+v0
いつもはアメリカ軍におんぶにだっこなのに
イスラム国相手に、日本軍が始めてのお使い
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:03:25.17 ID:vBmevMK30!
>>156 将来に渡って想定される被害も算段しないとな
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:05:16.71 ID:wmIuQroE0
竹やりしか持たせられないバカ政府に何が出来る
旧日本軍だったら山下大将率いる数師団を堂々と上陸させて
海軍航空隊で町ごと爆破して、火砲でけちょんけちょんにして
最後に銃剣突撃して殲滅するww こわい
日本まで来てさらったなら別にいいんじゃない
今回の場合はダメだと思うよ
イスラム国って核は持ってないだろ 所詮まだ過激派武装組織でしかないんだよ
ならば充分やれると思うけどな
てかやりがいがあるというか
なんのために日頃訓練してんだって話
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:06:46.53 ID:kgSLBHnV0
米軍も何もできないのに
ジャップは馬鹿じゃね?
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:07:48.81 ID:Zotga49T0
見殺しでいいんじゃないの?
脅迫も一方的で、連絡先や接触方法も分からないんだからよ。
助けられない口実にも成るし。
奴らも動画上げるなら下部に「宛先はココ」って流してもらいたいな。
派兵して、国内の馬鹿共を発狂死させようず
胡乱な者共を簡単に洗い出せるぞ
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:08:41.33 ID:y90i/hGuO
「人質救出に最大限努力する」
法解釈から始めてたら10年はかかりますよ・・・
国家に準じなければ言いという勘違いはどこからでてるの?
紛争を解決する手段禁止だろ?交戦を認めない、私戦も認めないだろ?
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:09:18.81 ID:GVvXsbTL0
自衛隊が行ってイスラム国の兵士に捕まって首切るぞとかの映像が流れたら
一番まずいだろ。それに捕虜の奪還って一番難しいだろ。アメリカも捕虜の
奪還には結構失敗してるし。
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:09:29.30 ID:S7NdV9+v0
一神教じゃない俺たち日本人には
戦争の大義がピンと来ない
自分の故郷や家族を護るんだ、という気持ちで自衛隊に入ったのに
砂漠で黒い服を着た中東の人と戦うはめになってかわいそう
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:10:41.89 ID:wXpx/R2Z0
今回も表立って軍事行動してるのアメリカとイギリスだけだろ
例え法改正しても日本ができるわけねーじゃん
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:11:01.03 ID:mXXOFUlj0
日本では憲法違反がそもそもたいしたことない。
憲法解釈変更などで政府の力がでかいということが公になった。
まあ公明きづかって地理的な制約つけるといっているが
実際には集団的自衛権でどこにでもいける。
9条ふくめ日本国憲法は死んだといっていい。
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:12:17.83 ID:Y37R+aFv0
旧軍じゃなくても、国として方向性さえ決まれば
今の日本だって、物凄く強いはず
震災の復旧の早さを見ても
他国では、そうそうマネ出来ないよ
こういう団結力が戦う方向に向いたら
テロリストなんか目じゃないね
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:12:21.95 ID:AohbRfrc0
早く安倍を辞めさせて!
アメリカみたいに、泥沼にならないうちに。
もう、遅いかもしれないけど。
またご都合主義の解釈か?
警察的な行動って日本の統治内の話しだろ?
結局無制限になる。
空爆が人質の生命を救えるとも思えないし、
情報が無いので特殊部隊(日本に有るのか?)による奪回作戦も無理
今回の事例において自衛隊に出来る有効手段は無いよ
下らない事を議論してるなぁ・・・
米軍が出来ないんじゃなくてオバマだからやらせてないだけ
米軍自体は陸軍発動いつでも準備してる
そして当たり前だけどイスラム国が一番恐れてるのは米軍との陸上戦
一人一銃くらいの武器ではイスラム国は厳しい
兵器の量も圧倒的に違う
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:12:40.51 ID:qWRjCA1m0
これ、改憲案に「邦人救出」が盛り込まれてなかったってことだなw
今回見たいなのは放置でいいよ
アホが書いた絵でこの因果ですよと。
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:14:32.01 ID:wPZfMyjF0
今は雪像工作活動で忙しいので
無理
早く、自衛隊を派遣して遺体を回収してこい、警察にやらせる気か(´・ω・`)
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:16:17.05 ID:W6rE1OsA0
自分から危険地帯に飛び込んだ馬鹿を助ける必要は一切無い
まず拉致被害者を助けろよ
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:16:25.40 ID:SdN5XBk30
やるかどうか決めるとしたら事後の報復だよ、こんなもんどの道救出のやりようがない
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:16:50.48 ID:nuA84d7a0
〔安倍ちゃんの選択肢〕ver.2
@身代金を払って人質解放
A身代金を払わず人質首チョンパ
B外交ルートで人質解放を地道に説得
Cハサン中田を派遣して局面打開をはかる
Dイスラム国対策の2億ドルを帳消しにして謝る
Eイスラム国で支援活動している赤新月社に2億ドルを寄付
F自衛隊特殊部隊を投入して電撃救出
G米英仏とともにイスラム国空爆に参加
.
>>179 アフガンのタリバンや米軍が駐留してた頃のイラクの武装勢力も
ISISと同程度の武装だったけど、ついに壊滅させることは出来なかったけどな
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:17:13.69 ID:DZpQ4jJC0
本当は既に送り込んでるんだろ?
安部のちょー余裕っぷりを見てるとそう思える
まあ現実的には一般人二人で超法規はないよな
陛下か総理に何かがあれば超法規になるけど
今は憲法改正を早くするしかないね
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:19:00.44 ID:D/XNM9pK0
うわぁ
この2人が人柱になって、
自衛隊は派遣可能な範囲が増える法律になるなんて
すげーアシストだわ
これに反対する奴は、特亜か在日か賄賂もらってる
奴だな
ナイスアシスト
自衛隊使うはねーだろ
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:19:47.75 ID:I2gIxem/0
>>50 なんで憲法解釈的にオッケーなのに、憲法改憲が必要なの。
意味がわからない。
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:21.96 ID:DZpQ4jJC0
いい加減に、ちょー放棄的処置を脱して軍隊と核ミサイルの配備はよ
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:38.11 ID:Y37R+aFv0
これでもし、日本国内で爆弾テロなんかされたら
どうなるだろうな
一気に軍国に傾くかも知れんぞ
>>63 ∧_∧ Aランクの鳩や癌を落とせんだろう。
_m(´・ω・`)m_テストするなら思想中心で…
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:51.62 ID:vaheXvln0
バカ左翼が泣きながら↓
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:53.10 ID:tbKAijCz0
訓練もかねて自衛隊投入だな
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:56.97 ID:kv/o1iPYO
>>46 守るのは「自国にいる国民」だと思うが?
軍隊は、無敵のスーパーヒーローチームじゃないし、出来ることと出来ないことがある。
そもそも海外に行くのを甘くみすぎなんだよ。
半ばテロ国家なのは確かなんだが、
国交持たない国に勝手に密入国した時点で殺されても仕方なかった。
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:57.81 ID:Ii8IdK7W0
どう考えても無理だろ
今回の件は先制攻撃されたと言えない
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:20:59.71 ID:HjRu4/Av0
>>194 やれない理由探しの役人と自民党の伝統芸能
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:21:39.16 ID:9cyeWKE60
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:22:07.64 ID:oPnElg670
>>176 去年の列車爆破で安倍が死んでいてくれればな
なら誰も犠牲者がでなかっただろうに
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:22:13.52 ID:qCGe09qQ0
関係法に対処方法が何ページに書いてあったか役人全員で調べてるうちの事は終わっていた ってことになるだろう、マンガのジョークの世界だな。
またネトウヨが自衛隊派兵とか言ってるのないな
まったく後先も考えない人達だね
>>192 逆にISに成功報酬を上げそうだなw
いや最初からそうかもな
ありゃ隠語だろうな
身代金とかはさ
特定秘密があるから、やりたい放題
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:22:55.19 ID:vWk/piop0
政治パフォーマンスで無自覚に国民を危険に曝すような馬鹿が国のトップなんだから
そんなのに自衛隊を動かす権限を与えたらドツボに嵌るだけだよ
余計なことしなくていいから憲法9条守って大人しくしとけ
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:23:06.50 ID:GTp0Shr+0
相手が国家ではない、交戦しても紛争にも戦争にもならない、賊扱いですからな。 9条は国民の命を守れない! よって9条改正が不可避とな
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:23:35.09 ID:kv/o1iPYO
>>63 世界史と倫理、現代社会と法律くらいはテストいるな。
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:23:48.04 ID:b4DBywJM0
>Antoni Slodkowski
東欧系ユダヤ人かー
ロイターはちょっと前の安倍批判してたキチガイババアとか
左巻きとシナチョンの手先を飼ってるユダヤ系通信社だからなあww
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:24:40.51 ID:GTp0Shr+0
さらに韓国という侵略国家に対して自衛活動もできるわけだ! それが9条カルトの真の防衛目的でもあるけどな
やめとけ、自衛隊員ではミイラ取りがミイラになるのがオチだろw
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:26:22.81 ID:yANdqCpH0
【ナマポ】 食物 > 住宅 > 医療 > 教育 > 国防 【アンポ】
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
第二の義務は、適切な住宅を保証することである。
健康と教育が、その次の優先事である。
そして最後に防衛である。」
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:26:33.44 ID:St5RTEJi0
忍者部隊を編成して送り込もう。
>>214 まぁ別に今すぐ派兵するわけじゃなくて
これを機会に自衛隊とそれを取り巻く法改正
そっから体制改善を狙ってるんでしょう。
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:27:35.47 ID:ASHNFpdW0
ダメだと言ってるのに勝手に行ってしまった人の場合だと複雑だなぁ
でも日揮みたいなケースでは出て欲しいわと思うんだよな積極的反撃ってより邦人救出には行くその時必要なら反撃おkとかね
勿論PKOに出てる自衛隊が自分達の命守る為に反撃するのもね(自分達と味方の部隊守る為も)
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:27:37.99 ID:Jo8tZ8Uq0
クソ野党が
「イスラム国を刺激するな!」と
反対します。
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:27:41.72 ID:DZpQ4jJC0
今の自衛隊なんて教習所の中をぐるぐる走ってる教習生と変わらん
隊長始め全員が新兵とか嫌すぎワロエナイw
>>208 >>208 そうそう。
国のトップに危機管理能力が無い状況で招いた危機だ。
この上下手なマッチポンプは危険極まりない。
高度な外交こそ安全保障だと知るべきだ。
「9条」とまでは言わないけど、
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:28:08.72 ID:8lj6hkTf0
今公表すべき事項なのかこれ?
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:28:44.96 ID:mXXOFUlj0
>>187 Cハサン中田を派遣して局面打開をはかる この可能性がたかいでしょ。
イスラム国が中田がいらないというのであれば、
A身代金を払わず人質首チョンパ がまってるかとおもうな。
イスラム過激派、そのシンパを維持するには
仲間を大切にしないといけない。そうでないと一瞬で組織が崩壊するから。
交渉役というより、捕虜交換という形。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:29:19.23 ID:aPUaKGrq0
今時ディズニープリンセスでも武器取って戦うし。
フライパン持ったラプンツェル最強。
(アナ雪のエルサは魔法使えちゃうから別ね)
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:29:34.77 ID:I2gIxem/0
>>217 今自衛隊に入隊考えてる方が「イスラム国」と戦わなきゃいけないと思ったら驚くだろうなぁ。
九条の件だってモタモタしてるのに、
いきなりISISじゃ、さすがに難易度高過ぎねぇ?
こんなの、戦争慣れしてなきゃ無理でしょ
>>173 航空機故障の為、乗員の命を最優先という事で
たまたまパラシュート背負って乗り合わせた空挺団と西普連をばらまけば問題なし
> 「安全保障政策を変更するようなことがあれば、わが国がテロに屈したとも受け止められ、
> かえってテロを助長する可能性もある」としている。
何でテロに屈したとかわけの分からない論調になるんだ?
事件が起きたのだから、今後起きないように法整備するのが普通だろう。
助長も何もテロは撲滅しないといけない。
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:30:49.37 ID:kv/o1iPYO
>>119 宗教と貧困と内戦で鍛えられてる連中に、自衛隊が恐怖与えられると思うのか?
おまけに地の利もむこうにある。
ズタボロにされるのがおちだ。
大和と陸奥と長門を出そう
進展あったらテレビのニュース速報でるかな?
可能でも今回のケースは派遣する必要無いだろ
無論今後は普通の日本人が拉致される可能性は充分あるから
派遣可能にしておく事は重要だが
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:33:25.89 ID:t8pzWjaV0
今回のケースは無理。
というか自衛隊の行けない所に日本人は行くな。
外国で犯罪が起きるたびに戦争に介入していくきか?
まともな考え方ではない。
235 :
ドリル優子@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:12.32 ID:JuxMGqoR0
相手も馬鹿じゃないからな。
奪還作戦が見えたら人質に自爆装置でもつけるだろ。
どうしようもない。
>>226 イージス艦とF15使っていいって(´・ω・`)
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:28.46 ID:QVficSye0
>>225 そりゃぁないだろ。仮に法や体制を改正したとしても
「ISIS」みたいな離れた国で勝手に捕まった民間人を助ける為に
他国に派兵するほど無茶な改正はしないしできない。
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:32.64 ID:KUQdLmdW0
自衛隊の戦闘力なんてイスラムの半分くらいだろ。
自衛隊に入隊する奴なんて公務員の高給と安定を得たいだけ。
すぐ捕虜になって莫大な身代金を払うはめに。止めとけ。
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:35.70 ID:kPZBOEw70
「関係者」て誰だよw
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:50.90 ID:DZpQ4jJC0
いつも広い山みたいなとこで訓練してるけど、自衛隊はビルとか家屋がある市街戦の訓練してんの?
市街戦なんて特に撃つ撃たないの瞬間的判断必須だろ?やれんのか?w
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:34:57.77 ID:HjRu4/Av0
>>233 小泉「自衛隊のいるところは非戦闘地域」
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:36:44.21 ID:HjRu4/Av0
>>237 そんな近代兵器が役にたたない中世な連中だからアメリカも苦労してるんだろ。
そんな連中相手のために資源配分するためにラプターは途中でやめたわけだし。
捕虜奪回モノの映画では、木製爆撃機モスキートの航続力とステルス性を生かし急襲。
あらかじめ結託していた現地レジスタンスが見事救出成功。
実話に基づいたのでこんなんあった とても無理だ
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:37:59.69 ID:I2gIxem/0
>>238 今回のケースが無理ということは、
たとえば中東に住んでいる普通の人をイスラム国が誘拐していったとしたら、
自衛隊派遣できるように体制ととのえるってことですか?
距離が遠すぎるから無理なのかな。
どんなケースを想定する気なんだろう。
自衛隊なんて送っても撃退されるだけだろ
陸上自衛隊よりはるかに強いトルコ陸軍でさえイスラム国には手出しできないんだから
まーどちらにしろイスラム国側からは敵として認知されたんだから
日本も派兵する準備しないとダメだわ
日本人を見捨てるための9条です
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:39:35.44 ID:qWRjCA1m0
血気盛んに派兵派兵言ってる奴に具体的な戦い方を聞くと
イージス艦だのF22をレンタルすればいいだの脳内ケシ畑なことしか言わないんだよなw
日本人守る気ないの?
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:40:14.41 ID:KE0VyfGuO
>>246 自衛隊vsイスラム過激派か
なかなか手強そうな相手に感じるが、自衛隊は勝てるのだろうか?
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:40:23.21 ID:I2gIxem/0
>>248 なんか「イスラム国」に関しては9条関係ない気がするんだけど。
逆に政府の免罪符になってない?
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:40:32.60 ID:HjRu4/Av0
>>249 椅子椅子相手に一番役に立たないのがイージスとラプターだわな
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:41:05.97 ID:HC4T/aHg0
再び満州事変を起こしてはいけません、と天皇が言ったばかりだぞ。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:41:12.16 ID:Ya1dfaiU0
自衛隊バカにしてる奴らいるけど、いちおうこういう時のための特殊作戦群という特務部隊が習志野にいる
>>245 だいたい、日本に居た人が北朝鮮に拉致されてるんだからな。
そういう人を救うための法律は必要だろう。
9条様が許してくれませんから、助けに行けませんw
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:42:38.31 ID:KUQdLmdW0
イスラム相手の地上戦は日本に限らずどこの先進国の軍隊では話にならん。
大金を使って敵対勢力の雇い兵を使うしかないよ。
>>245 現地政府と協力して救出するのが基本だろうな。
日揮の事件でも自衛隊が動けるならアルジェリア政府と協力できたはず。
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:43:51.84 ID:HjRu4/Av0
>>255 火葬戦記のように1日の勝負なら勝てるかも知れんが
アウェーで長期間したらどうなることやら。
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:44:26.99 ID:kv/o1iPYO
>>245 そういう場合は、そこを治めてる国の治安維持能力になるから、
外交を通して、その国の軍隊や警察で解決を依頼。
その国は自国の統治能力が試されるので解決する義務がある。
だから、統治能力に問題があるような国に対しては、国外退避を呼びかけ、保護する。
国交のない戦争状態の国に勝手に密入国した時点で、問題外。
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:44:46.55 ID:8btA3Kco0
エンテベ空港奇襲作戦 別名:オペレーションサンダーボルト
ハイジャックをされウガンダのエンテベ空港で人質にされたイスラエル人を救出するために
イスラエルが実行した人質奪還作戦
C-130・4機で非友好国を含めた3500kmを侵攻
100人の兵士で奇襲を行い、テロリスト6人を皆殺しにし協力したウガンダ兵の1/3を殺害
人質3人と指揮官が死亡したが人質102人を救出
>>254 じゃ、今回の件はなかったということで(´・ω・`)
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:45:14.73 ID:DZpQ4jJC0
早い話が与党連中が誰も責任追及されたくないだけだろ
戦地に赴く隊員が無駄死にになるなら今のままウダウダやってた方がいい
あれは国じゃないから良いんじゃない?
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:47:11.30 ID:K8e3/Sbc0
>>250 湯川、後藤は日本人じゃねーしw
石堂婆のクビと後藤を交換すればいい
>>265 それを言ったら北チョンもなんだよなぁ…。
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:47:59.29 ID:DZpQ4jJC0
>>265 早くしないと国になりそうな規模には成長してる
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:48:20.74 ID:rUh1oo/a0
あれ
なんか千葉県警が捜査員を派遣するだと言ってなかったっけ?
イスラム国の対処は千葉県警に任せておけばいいよw
>>230 この間完成したばかりのDDH空母に戦闘機乗せて竹島空爆して、運用面の予行
演習しておいたほうがいいだろ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:48:42.83 ID:u/J7uGMm0
>>264 イラクの自衛隊派遣の時には、戦死者こそ出なかったが、帰還後に自殺者が結構出たらしい。
イスラム国なんかより北朝鮮にとっとと自衛隊を派遣すべき。
日本国内で普通に生活していて拉致られた人こそ軍を派遣してでも救出すべきで、
危険だから行かないで下さいってとこに勝手に行って捕まったようなアホのために、自衛隊が命を懸けることはない。
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:49:31.47 ID:71IRflLy0
いってなにが出来る
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:49:38.06 ID:seQEblmY0
キュージョーガーは自衛隊の救援拒否だよな?勿論
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:49:59.57 ID:mXXOFUlj0
>>243 ただ米軍人の犠牲をはらってまで関与したくないだけだろうよ。
アメリカは自国民の被害についてはおそろしくナイーブだしな。
イスラム国に敵対する組織に武器くばればいいという、ちょっと
ついていけない価値観。米軍が本気だせば瞬殺だろうに。でも
十字軍による虐殺いわれるからやらないだけ。本土攻撃されるのまってるんじゃないの。
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:50:07.68 ID:de7AOa7nO
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:50:09.39 ID:kv/o1iPYO
>>265 あっちは「国」て言い張ってるんだから、そんな解釈が違うから、なんて言い訳通じんよ。
それこそ平和ボケすぎる。
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:50:12.83 ID:olgKcuoT0
九条信者は、詭弁使い。人間ではない。
とっとと法律作れ。
はるなありがとうさようなら
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:50:47.53 ID:KUQdLmdW0
今の自衛隊は駐屯地と演習場の往復の旅行が
主な仕事だからな。やはり半島と日頃ドンパチしてないと・・・
>>262 陸自特殊作戦群によるサンダーボルト作戦見てええ。
陸自の特殊部隊とて能力的には決して悪くはあるまいが、
エンテベ空港奇襲作戦並みのことをやるには彼らだけでなく、諜報機関も必要だな。
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:52:59.12 ID:sgH93m8T0
9条信者の人質が拒否するだろ
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:53:29.89 ID:ArAh45Uj0
「憲法9条の交戦権の対象は対国家でありテロ組織は対象外である」と解釈
しちゃえばあっという間に自衛隊派遣出来ちゃうんだよねえ。
これは憲法9条の急所の一つでこれに反論するのは実はなかなか難しい。
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:53:56.79 ID:ASHNFpdW0
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:54:04.52 ID:kv/o1iPYO
そもそも尖閣諸島と竹島が急務なのに、なんで中東にちょっかいかけにいくんだよ・・・。
イスラエルにばらまくくらいなら、海自の増強先だろ。
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:54:21.75 ID:lBcsu91pO
入国ざるな日本がテロの標的になったら滅びるけどがんばって
>>270 千葉県の秘密には触れてはいけません(´・ω・`)
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:55:05.98 ID:QsmYRmXn0
いい加減、日本の真の軍事力を知りたい
お願いやって
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:55:13.58 ID:g973JoRU0
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:55:34.99 ID:DZpQ4jJC0
自衛隊員て英語喋れんのか?
海外の戦闘に出すなら英語だけでも喋れないと、いざって時に助からない可能性があるだろ
たぶん
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:55:39.34 ID:8btA3Kco0
>>284 一番重要なのは、どんなに困難であろうと絶対に自国民を取り返すという政治指導者の確固たる意思
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:55:42.76 ID:ZhPT0fy+O
>>1 国でないため憲法9条対象外
国であるシリアとイラクの許可を貰えば可能
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:56:31.08 ID:qWRjCA1m0
自称愛国者は9条を知らないw
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:56:37.88 ID:I2gIxem/0
>>286 国の交戦権に武力を使わないって言ってるだけだもんな。国じゃなきゃいいじゃんって理屈は成り立つよな。
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:56:43.02 ID:jCPJb4LM0
夜間の空爆が一番良さそう
空母を造ろ舞
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:57:02.46 ID:XwgtQKfM0
救出作戦実行時の海外での武力行使はありだよ
舐められたら国として終わる
日本人に手を出した犯人を地獄の果てまで追い詰めて「もういっそ頃してくれ」と哀願するほど凄惨な制裁をするぐらいの気概を国家としてもって欲しい
こんな胡散臭い事案に自衛隊なんてだせるかアホ。
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:57:13.31 ID:KUQdLmdW0
今の自衛隊を紛争地に派遣しても死ぬか捕虜になるかしかない。
断言してもいい。それくらい日本人が弱く女性化している。
人が一人殺されただけで死刑死刑と騒ぐ弱い国民性だから。
少数精鋭の忍者部隊とか格好いいじゃん
任務遂行したら後で公表。失敗してたら黙っておけば、成功率100%のイメージを植え付けられる。
この事件で自衛隊は出せない
警察を出せ。どう見ても警察の仕事だ
憲法9条が戦争を回避してた事が証明されたわけだよな。
ちょっと挑発的なことやっただけでこれだわ。
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:58:02.71 ID:dx2P1jh10
そら可能せう。
戦争しない姿勢を良い事に毎度の事こんなナメたマネされたらたまったもんじゃねーかんな。
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:58:55.03 ID:zjQlYF4t0
アメリカ人もいっぱい殺されてるのにwww
ジャップ馬鹿すぎwwwwwwwww
>>306 どう証明されたんだよ。お前の脳内でか?
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:59:29.87 ID:kv/o1iPYO
>>283 承認とかの問題じゃないんだが?
「自分たちのルールだけが正しい」として、国際社会のルールや倫理に喧嘩売って、聞く耳持たない集団に、
「こっちのルールではこうなのに」とやることそのものが無駄、という話なんだよ。
>>294 いえ、一番重要なのはそういう政治指導者を選挙で国政に送り出せる有権者の見識です。
まあ、民主国家ではね…。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:00:33.09 ID:DZpQ4jJC0
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:00:43.25 ID:U4iS+0Y60
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:00:51.03 ID:ArAh45Uj0
>>298 ついでに言うと
>>286で書いた解釈が通ると「日本政府が正式な国家として認めて
いない国も対象外である」という解釈も成り立ってしまい、北朝鮮への派兵が可
能となるのですよ!!
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:01:04.39 ID:HjRu4/Av0
>>300 お前さんがその気概持って乗り込むのもアリだぞ、他力本願寺のカキコで悦に入ってるは格好悪いぜ
ロスペローなんて親父は私費で傭兵雇って人質奪還したぞ
これはまじめに検討しないとダメだ
例のアルジェリアだったかナイジェリアの件もあったんだし、今ごろじゃ遅いけどな
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:01:34.30 ID:wz38QclS0
>>311 周囲の国も承認してない山賊集団にルールも何もない
派遣したところで何ができるんだよ?
強襲して救出できるとでも思ってるのか?
>>311 でもさ、イスラム国の領土・国民・政府ってちゃんとあるのか?
できてもやる気ないだろw
今の個別的自衛権でも北の拉致家族は救えると思うけど放っといてるし
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:01:59.00 ID:U5jhk9880
こんなアホの為に貴重な自衛隊員を派遣しなくていいわ
ほっとけ
>>307 まぁ「行ってどうする?」って点も踏まえて「行けない」っていうことじゃないか?
ISISってこの前の「アジトなう」の事からもわかるけど、基本的に民家をアジトにして
同じイスラム教徒の一般人ですら常に人質に取ってる様なものでしょ。
人権家が煩い日本じゃ軍として出動して居場所がわかっても銃撃つ許可でないんじゃないかな?
>>310 戦争しないって態度で慎重に外交やるってことだよ。
馬鹿が。
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:02:10.05 ID:DLAHmiM40
安倍政権の馬鹿さ加減はどうしようもないな。
今回のようなケースで海外への自衛隊派遣なんて、どこの国でも極めて難しい。
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:02:32.32 ID:I2gIxem/0
>>317 検討して自衛隊派遣しても大丈夫って決定されても大丈夫なの?
イスラム国と戦うの??
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:02:50.20 ID:de7AOa7nO
>>270 千葉県警は対策室の立ち上げだろ
派遣したのは警察庁
オプションとして取りうるか取りえないかということでしょ。
日本は何かあった時の取りうるオプションが狭いんだから議論されて当然でしょ。
ただ、武力行使しないなんて甘っちょろいこと言ってんじゃねーよ
何言ってんだ、こいつら
丸腰でフル装備のキチガイどものところに突っ込めとか頭おかしい
やるべきことは実行部隊作って救出作戦やれる様に法整備するだけだぞ
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:04:04.40 ID:qWRjCA1m0
改憲論者が9条を知らないことも安倍が邦人救出のために派兵する気も無い
というのがバレてしまったね・・・
332 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/23(金) 20:04:04.94 ID:9mSBwOSo0
>>308 銭形かよwww
出すのは構わないがイラク三バカとか今回みたいのは出さなくて良いだろ。
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:04:08.74 ID:D0KfdpfJ0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている
人類は分かち合いを通しての世界平和への道を歩まねばならない
>>327 やってもやらなくてもおんなじだろw
捕まる奴は捕まってクビチョンパされんだし
どちらにしろ西側にいるのだから遅から早かれターゲットになるしな
んなことより、予告が出てるんなら、さっさとケーサツが捕まえにいけよ
何やってんだよケーサツは?
2でガキの遊び半分の予告は必死こいて捕まえて点数稼ぎしてんのに
相手が相手だと何もしねーのかよ!
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:04:55.26 ID:ghECO/DxO
派遣したところで、生きたまま奪還するのは難しいだろ。
派遣する意味が無い。
では、ケンカ売られた報復攻撃するのかってハナシになるが、そうなるともう戦争だわ。
>>325 はあ?胴証明されたか聞いてんだが?日本語わかる?
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:05:37.19 ID:lIfI9VlOO
日本国自身に対する攻撃もないのに
わざわざ他国の領土まで派兵して武力行使して犯罪の取り締まり?
まあ現行憲法では無理筋でしょうな
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:05:39.52 ID:mDZDc0/90
自分の失策でここまでこじれたのに
人質事件を政治利用するとか、
ここまでクズなのか
戦争しないと出来るわけないんだよ。
日本発のPMCを設立すべきだな
表向きは民間軍事会社ということにして
裏で政府が支援してるとか
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:06:09.49 ID:l7dlZLBN0
ついに超能力世代来たーーーーーー
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:06:27.98 ID:Ii8IdK7W0
>>286 例えば北朝鮮が北朝鮮にいる日本人ジャーナリストを拉致したら自衛隊派遣できるの?
無理だと思うんだが
>>336 ただ黙って見ているか金を黙々と出す以外の手段があると全テロリストに分からせるって意味はあるけどな。
現状はそんなことは到底無理なわけだが。
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:07:05.27 ID:kN0oobzD0
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:07:06.61 ID:mXXOFUlj0
イスラム過激派といっても、人間だ。
戦力でごりおしされれば撤退もする。
人質奪還はむずかしいかもしれんがな。
自分たちの組織が壊滅させられるとしたら、人質を解放して
講和にもちこんでくることも考えられる。ブサヨの自衛隊不要論うんこでしかないから。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:07:17.02 ID:RwjW4Cde0
自衛隊って守るみたいで名前ださいから変更しろ
攻撃隊とか殲滅隊とか撃滅隊にしろ
>>337 テロリストがどんな主張してるかもしらないのか?
馬鹿が。
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:07:59.06 ID:I2gIxem/0
>>344 逆にお金ださない攻撃もしてこないということ認識させたほうが日本は安全じゃないのかな。
イスラム国にはそちらの方が有効のような気がする。
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:08:00.45 ID:DLAHmiM40
日本人の殆どは、外交が武器を使わない戦争であることを理解していない。
簡単に武器を使い血を流す戦争を政治が主導することは、政治家がバカの証拠なのである。
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:08:12.47 ID:xREuC1Hl0
>>1 9条があるから爆撃などの戦争行為に参加出来ない
9条のおかげで欧米の十字軍に参加しない良い言い訳になったな
9条様様だよw
つうか日本も完全にタゲられたんだから、有志国入りするしかないやろ
>>345 大手を振ってやれないならその手の代理業にやらせるのも手だよ
実際、そういう事やってる傭兵は腐るほどいるし
これで自衛隊だせるなら、北朝鮮側のふざけた拉致被害者の報告会があった後にさっさと派兵してるっつーの
俺的にはISISIと自衛隊は戦ってほしい
実戦経験を積んで、自衛隊の戦闘の悪い部分をどんどん改善してほしい
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:09:08.61 ID:qWRjCA1m0
>>343 一応国として世界中が認識してるからな。前提変えんなって話だw
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:10:05.88 ID:KUQdLmdW0
鳩山総理カモーン。
鳩山友愛外交の時は日本人は一度もテロの
標的になっていない。
こういう犯罪への対処は武装した警察の仕事じゃね?
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:10:22.77 ID:Ya1dfaiU0
事前に内偵で監禁場所を特定しておき、夜間にヘリで特戦が強襲、1時間程度で人質奪還...
なーんて成功したら濡れるわあ
まあ実際は去年デルタでも人質救出作戦失敗してたよな
生きながら首を切られるのと一生北朝鮮とどちらが残酷だろうか
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:10:52.73 ID:YNQVQUoJ0
このままじゃ二人は犬死になるだけ
憲法改正して海外で軍事行動できるようにしないといかん
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:10:57.50 ID:IC7TeI100
派遣ってもどんな部隊派遣すんの
人質救出向けな特殊部隊とか持ってるの?
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:11:05.96 ID:OYg/F55i0
ISISを直接挑発してる民間人をどうにかしろよ
>>349 海外の日本人を攫ってネットに動画を流すだけの簡単で安全な仕事になるだけだな。
ちなみに拉致犯ってのは全世界にISISだけじゃねーからな。
自衛隊を海外で戦闘できるように法整備するチャンスだよ安部総理
改憲が必要だよ。
ただ何の準備も覚悟もなく他国を挑発するのはやめろ。
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:11:52.65 ID:kN0oobzD0
>>360 どちらも嫌だしお前らに迷惑かけるのも嫌だから自決って選択でダメっすか?
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:12:25.05 ID:0PVaiAh80
9条のせいで皆殺し
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:12:28.81 ID:DZpQ4jJC0
SATだかSIHTだかがいたはず
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:12:52.41 ID:Ya1dfaiU0
>>354 いやそういうのをやるはずだった湯川が捕まっちゃってんだが
つうか油田ぶん盗られた周辺国にも軍隊あるのにな
>>358 現状ではそうだが、そう言う縦割りが赤珊瑚強奪を許した
>>367 北朝鮮では実際それなりに死んでるかもなぁ…
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:13:16.04 ID:0wIj4Q6Z0
国として成立してた満州国を認めなかった国際連盟だからな
西欧人なんて所詮はあれだよ
اليابان آمل أن السعادة الإسلامية.
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:13:23.53 ID:LSeOhYjDO
結局これが目的か
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:13:43.86 ID:kv/o1iPYO
>>349 だよね。
むこうからしたら意味不明に来た人間いるから掴まえた。
金とるため、交渉を身内にしてた。
そしたら、その国の首相がのこのこ来て、敵対宣言してくれた。
より美味しい利益引き出せると、国に相手を切り替えた。
捕まったのも、首相も関わらなければよかっただけ。
むこうからしたら、鴨がネギしょってやってきた形だろ。
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:13:55.05 ID:kSD/2qN40
さっさとあのボンクラ二人ぶっ殺されればいいんだよ。
アイツら死んで当然だが、ISISが日本を馬鹿にしたことは変わらない。
200億ドル使ってデイジーカッター買えるだけ買って皆殺しにすればいい。
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:14:10.67 ID:TZVq8dVT0
それが新たな戦闘を生む場合はダメだろ。
救出だけで終わるならともかく。
アメリカとかイギリスとか泥沼の戦いじゃないの?
そういうことも考えんと。
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:15:13.56 ID:L7WkdqJ30
国が国民を守るのが根本的な憲法の存在意義だろ
議論の余地なんてねーよ 九条なんて関係無いわ
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:15:20.84 ID:ZMvDzkdQ0
大体、日本は国内から山ほど拉致されてんのに武力で奪還出来ないんだぞ。
海外での誘拐に対して抑止力を効かせるためにも武力行使は可能にすべきだ。
勿論奪還作戦の選択肢を増やすためでもある。
>>379 根本的に中東が荒れてるのは英米のせいだから自業自得
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:16:58.37 ID:JvzHWIuC0
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:16:59.82 ID:DZpQ4jJC0
グローバル化を推し進めるなら奪還可能な自衛隊法整備が急務
人質っていうか、あれは頭突きとかみつきで脱出出来るだろ、むしろ救出部隊をおびき寄せる罠の可能性も・・・(´・ω・`)
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:18:23.53 ID:jYtImAP8O
可能にしたところで、首都襲撃なんて不可能だろうが、意味の無い話。
テロから守ればそれで言いのか?
日本国民に人権はなく、自己責任というのが政府の考え方だろ。
都合のいいときだけ、憲法を批判するときだけこういうことを利用する。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:19:21.30 ID:iGb6Evma0
日本国民の生命を衛るのが自衛隊なんだから
人質救出のために攻撃しないとダメだろ
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:19:25.21 ID:DZpQ4jJC0
>>385 あの状況で逃げ出す身体能力あるんか?お?
つうか湯川て反政府組織の協力者だろ?
もともとイスラム国への志願兵なんだろ?
シリアからすればテロへの加害者側じゃんかよ
そんで仲間割れか知らんけど勝手に捕虜になってんだから
報復とか救出とかの前提がおかしくね?
むしろ日本がシリアにごめんなさいだろ
外人部隊
今回のケースで自衛隊派遣してみろ
向こうからしてみたら攻めてきたって思うから
自衛隊員もただじゃすまないし日本もテロの標的になる
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:22:20.05 ID:mXXOFUlj0
今回拉致られた後藤はブサヨだしなあ。
まあ対応しにくい問題かとおもうし、政府サイドもスルーしている。
後藤 湯川救出のためにイスラム国本拠地へ。
常岡 自分たちなら交渉できる。
中田 イスラム国へ2億ドルの援助をすべき。
こいつらを保護すべき対象か疑問というか、ただのイスラム過激派シンパ。
>>387 それどころか2ch利用者の総意は
不思議なことに誘拐したテロリストの批判じゃなくて
アラブ諸国の要請に答えて
人道支援金を出した安倍総理を批判しているんだぞ
安部総理がイスラム教国に関わったから
日本人が誘拐されて処刑されそうになってるんだとさ
その前より湯川は誘拐されてるのにね。ふしぎだね。
>>362 今、すぐ近くのジブチに駐留している陸自がそういう部隊だったかと。
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:24:58.78 ID:ar4/C9Z10
>>331 >安倍が邦人救出のために派兵する気も無い
憲法9条の下では違憲と解釈するのが自然なのでは?
つまり、良い悪いは別として、憲法9条こそが人命救出を妨げている
という実に皮肉な状況に今なっていると言えるだろう
>>389 間接外したり、手足を折って、脱出して、奪い取った銃は、弾を確認してから安全装置を外して撃つんだよね(´・ω・`)
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:25:11.22 ID:L7WkdqJ30
>>392 それじゃあ非公式に警察の特殊部隊を派遣するしかないな
日本の文民警官が海外で活動する法的根拠が皆無だから、疑われる余地が無い
>>392 テロはもう標的確定だろ。
元凶は貧困だが、イスラムはまた西欧に敗北したからテロも終わらない。
中東に先進国が出来上がるまでは。
各国から変わり者がぞくぞくと参加している状態だからな
普通の拉致事案と同列に考えるかどうか、って事はある
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:26:14.91 ID:stxkFsf40!
警察力も武力でも、該当地域の国の了承を得られればOKでしょ
勿論、目的と期間を極度に限定した、一時的な行動
長期滞在は論外
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:26:24.88 ID:OvAeOcQU0
自衛官育成に莫大な税金が投じられてるのに。自衛官は土から生えてくるわけじゃないんだぞ。
ここまでマーダーライセンス牙の話題なし。
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:26:53.03 ID:kv/o1iPYO
>>390 ネトウヨが甘い見込みで紛争地域に行って、馬鹿こいたわけだしな。
ここのネトウヨにしても「忍者部隊」とか「経験を積んで」とか、脳内で妄想戦闘しすぎ。
喧嘩レベルすらしたことなさそうな都合のいいこと言ってるし。
後藤さんはちょっと可哀想だけどな。
>>394 でもあれはこっそりやるべきだったろ。
あの変はセンスがちょっとあれじゃないか?
結局、戦う準備してないんだから、めちゃくちゃだわ。
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:28:16.59 ID:r5UpipHM0
あらゆるオプションを考えるのが政治家だ
お花畑9条教徒のアホにはわかるまいw
200億円分の弾薬をぶち込むみたいにしたらどうだろう。次から身代金も安くなるだろう
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:28:30.46 ID:W18UPrHD0
壊れかかった北朝鮮すら救出のための自衛隊送れないのに
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:28:44.37 ID:DZpQ4jJC0
テロの標的として名指しされたって事は、ISISへの手土産に日本国内や海外邦人へのテロを実行する奴が出でくる可能性がある
つまり、テロ組織の構成員と、潜在的構成員の標的になったって事
危機をさらに意識しないと駄目だわ
なよなよした警察の時代を終わらせて、ゴネなんて許したらダメだ
>>405 西欧系メディアにハメられたんだろ。翻訳が全て攻撃的。
イスラエル国旗の前で会見する総理もどうかしてるが。
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:30:21.89 ID:L7WkdqJ30
方法なんてなんでもいいんだよ
特殊任務の訓練積んだ自衛艦でも警官でもいいから、そいつら全員クビにする
そいつらはなぜかみんな同時に現場に飛んで、現地にはぜか装備一式が揃ってる
そして誰の命令もうけずに任務を遂行して、生きて帰ってきた人間だけ再雇用する
それでいい
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:30:28.72 ID:I2gIxem/0
>>396 自然??
安倍さん憲法解釈変更してませんでしたっけ。
その方が9条を自然に読むとは思えないんですけど。
>>410 表に引きずり出された感はあるな。
いや・・・はめられたらいかんだろ!
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:32:23.51 ID:mXXOFUlj0
難しい問題だわな。
フランス人、イギリス人、アメリカ人殺傷したらシャレにならんが、
そういうやからがイスラム国で活動している。
アメリカ人も多いんじゃないの。だから、空爆で指導者殺害という
どうでもいい対応しかとれなくなった。
まあイスラム国はくそとしかおもえないがな。国家という弱点を
つついている。
9条があるから出来ないという言い訳は重要なんだよ?
改正にしろ、解釈にしろできるとなれば完全に政府の義務になるからな。
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:32:59.44 ID:W6rE1OsA0
自衛隊とか薬莢拾い集めてるところを撃ち殺されそうだな
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:33:51.08 ID:pGIS55y10
よーし9条なくして人質助けに行けるようにしよう!…あれ
個人の思想信条のフィルターを外せばさ
湯川と北朝鮮へ渡航した赤軍派メンバーと何が違うの?
向こうでそいつらの待遇が悪くなったから
何で救出とかいう話になんのよ
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:35:26.97 ID:g08DxbIFO
自衛隊派遣したとしても負けるだろ。演習ばっかりの自衛隊と実践バリバリの兵隊。どっちが勝つのかは明白。
自衛隊員も警察も戦争したくてウズウズしてるのは多いだろ
訓練だけして生涯終えたくないだろ
銃をとにかく撃ちたいだろ
派兵したところで自衛隊に情報収集能力は皆無、兵站能力も低劣、
砂漠戦を想定してない装備は役立たず。ブーツの底は熱で剥がれ、
戦闘服は暑くて着られない。戦闘前から敗残兵集団と化してゲリラや
テロリストのいいおもちゃだ。
自衛隊が、首切り魔がウヨウヨいるところに行かされるなんてあってはならないことだよ!
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:37:40.60 ID:pGIS55y10
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:38:02.72 ID:DZpQ4jJC0
てか何処かの政府が急襲されたらしいじゃない
日本大使館襲われたらどうするのっと
危険地域と知って嫌なら断れば良かっただろ
高給貰ってるから諦めろ
などと言って救出もせずに自己責任で片付けるんかい
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:38:38.78 ID:TNzSwYSj0
自衛隊って、建前上では軍隊じゃないはずなので、万一自衛隊員が捕まっ
たらゲリラ戦闘員と同じで、まかり間違っても捕虜としての正当な扱いは
受けられないってことで桶?
世界は依然として
軍事力によって均衡が保たれているという事実を
いつまでも受け入れられずにいる日本
日米同盟がなければいまごろとっくに尖閣は占領されて
沖縄まで中国の魔の手が伸びているだろう
軍事オプションを放棄している間は日本に発言力はない
ISIS占領地域におけるABC兵器の使用解禁を国連で提案してやれば、
一兵も動かさずに欧米諸国から感謝されるだろ。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:39:55.24 ID:OYg/F55i0
もう自己防衛しようぜ
銃社会で万事解決!
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:40:44.14 ID:kv/o1iPYO
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:40:58.66 ID:2z2bXmQk0
>>428 それは言い考えだな。
法律の改正と、自己責任を憲法に書こう。
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:42:07.09 ID:E9Vz3abb0
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:42:54.06 ID:pGIS55y10
まあ、無理でしょ
民間人救出名目でドンパチやれるなら、日揮や3バカの時に動いてるよ
明らかに戦闘目的で軍を動かすんだから、さすがに特措法じゃダメだろ
国家クラスの武力と対峙するのに必要最小限の武力行使なんてありえないだろ。
矛盾もいいとこ。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:45:48.70 ID:ar4/C9Z10
>>415 >9条があるから出来ないという言い訳は重要なんだよ?
そうだと思う
その意味で、現状では日本はこの奇妙な条文である9条をできるだけ戦略的に有効に
使い、国家・国民(一般国民だけでなく、当然、自衛隊員や海上保安庁の職員、警察・
公安職員等すべて含まれる)を最適に守れる現実的な選択肢をその都度その都度
選んでいくしか道はないのだろうと思う
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:46:52.65 ID:LunsRhNN0
救出と侵略戦争は違うだろ
それを派遣可能かとか9条がとか、右も左もどっちもどっちだろw
右は憲法解釈しなければならないという?憲法改正の足がかり?
左はとにかく9条押し反対反対
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:48:00.65 ID:AcwwWX7h0
国費の無駄
>>425 可能性としてはあり
たしか、現行憲法制定の時の帝国議会の答弁で、交戦権=ジュネーブ条約などの権利の請求権、だとかなんとか答えていたりするので
そもそも相手の軍にジュネーブ条約などを守る気があればの話だけど
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:49:07.08 ID:DZpQ4jJC0
交通事故の処理と変わらんな
自分に非がなくても知恵つけられる前に固めないと負け
戦後70年間なにしてたのさ?って話
また時間ばかりが経っちまう
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:49:22.29 ID:UblSxMsJO
増税はするけど国民は守りません><!
そもそも
米英の特殊部隊でさえ救出活動には失敗を重ねている
ましてや戦後、まったくこの手の部隊を養成せずに
ノウハウが何もない日本が何かしようとしても徒労に終わるどころか
自衛隊員に多数の死傷が出てしまう
情報省すらなく、情報、諜報機関がないのも致命的
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:50:39.06 ID:lcKNOWTd0
国民に武装権認めて義勇兵で奪還とかもありだろ。
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:51:51.06 ID:qWRjCA1m0
>>442 そこら辺には触れないし具体案も持ってないよねw
446 :
自治スレでLR変更等討論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:52:37.30 ID:FsNXXOuH0
「打倒イスラム国!」を目指して、憲法改正早く!
日本の場合はまず派遣云々のまえに
足をひっぱる国内の痴呆左翼をどうにかしないと無理
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:54:11.98 ID:w9c45Ed50
自衛隊が行って何ができる?
相手はどこにいるかもわからないのに。
情報収集能力のさらなる向上と、自衛隊が出て行くと
かえって情勢が複雑になる可能性があるので、別組織として、
SASやDelta Force、GSG-9並の特殊部隊が必要だな。
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:54:57.80 ID:gdmHyuDI0
高々度から無差別絨毯爆撃
東京大空襲が戦争犯罪とされていない判例があるので大丈夫
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:55:07.89 ID:DZpQ4jJC0
壁は9条だけじゃないよな
改憲したからいつでも出動出来ますは無理
色々決めないと駄目だから
口では悲願と言ってるけどやる気あんのかが見えない
どちらにしても、直ぐにどうこう出来る話じゃないわな。
そもそも装備の趣向が違うし。
安倍のアホ外交から泥沼の戦いに発展なんて勘弁してくれ
今回は9条に助けられた
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:57:34.43 ID:jYtImAP8O
自衛隊にお金運ばせるのか?
454 :
ぴーちゃんすけ@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:59:23.39 ID:jydE3wxG0
いま思ったんだが、ISIS イスラム国 の組織 実はどこかの国とつながっているんじゃないか?本当の目的は、資金調達などではなくなにか別のものにあると思う。情報求む。
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:00:12.82 ID:TNzSwYSj0
兵隊さんごっこプレイ専門。
武器が調達できるってことは、それなりのルートはあるんだろう(´・ω・`)
>>441 だな、減税の方がよっぽど国民の生命と財産を守れるわ。
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:01:07.03 ID:mG6lEuOR0
一時的に公務員の給与・賞与をカットして人道支援金に充てるべき
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:01:15.77 ID:DZpQ4jJC0
俺の予想だけど、自衛隊(または軍隊)が戦闘可能になり、今以上に生死が関わる存在になったら
国内でぷらちゃらしてる奴らは間違いなく反感買うようになるはず
徴兵制だって取り入れるだろうしな
ダラけた時代に喝が入るからそういう意味でも早い方がいい
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:01:43.24 ID:gCQyyP6H0
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:03:07.67 ID:lcKNOWTd0
>>457 自衛隊なんぞに丸投げしないで各家庭に自動小銃で中韓のゴロツキゲリラに対抗
武装の自由化も進めるべき
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:03:21.75 ID:4BfDNX4y0
オレンジ服の自衛隊員が見れます
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:04:13.34 ID:gCQyyP6H0
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:04:14.82 ID:lcKNOWTd0
>>459 お前がそのダラけた2ちゃん生活から足を洗うことだな
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:04:59.14 ID:KItXuiW/0
派遣してどうするの?役立たずの癖に
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
『国 際 紛 争 を 解 決 す る 手 段 と し て は』
永久にこれを放棄する
テロ撲滅のための犯罪集団の殲滅は、国際間の戦争ではなく
国際紛争を解決する手段ではないので、9条には抵触しない。
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:06:22.29 ID:9hEZCmPa0
忍者を派遣すると言えば連中も震え上がるだろう
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:06:28.23 ID:VdsoZj440
>>461 日本の歴史、日本の発達を否定するんだな。
国賊だな。
こんなの助ける必要ないお
拉致被害者最優先だろ
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:07:44.87 ID:lcKNOWTd0
自殺の為に肥溜めに飛び込んでも自衛隊はオスプレイで救助してくれるよね
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:16:16.79 ID:1LjT88MP0
つうか憲法第九条は、国際紛争の解決の手段としての武力の行使を
禁じているだけで、イスラム国は国家ではないテロリストなので当然
イスラム国への武力行使は国際紛争の解決の手段ではない、テロ、犯罪
との戦いなわけだから当然日本国憲法の上でも日本はイスラム国なる
テロリスト集団に武力行使できる
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:19:00.07 ID:3on14OGg0
ハーグ条約もジュネーブ条約も知ったこっちゃない連中とは戦いたくないだろ
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:23:08.48 ID:VdsoZj440
>>470 日本の歴史が何も解っていない。
刀狩りは、一揆防止ではない。
どこに居るのかもわからないのにどうやって軍隊派遣して助けるつもりなんだろw
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:24:25.92 ID:jKdXjZLc0
戦争をしに行くんじゃないから
自衛隊出せるだろ。
外国の身代金誘拐犯に拉致された日本人の生命財産を守るために行くんだから
問題無し。
200億使って行ってこい自衛隊。
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:25:05.01 ID:NQWUuf6B0
自衛隊は実戦経験がなあ
取りあえず竹島奪還作戦や
国内の犯罪、不穏分子掃討作戦とかやればいいのに
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:26:03.78 ID:qWRjCA1m0
>>475 情報取集能力も無いのにアメリカの特殊部隊以上の戦果を出せるらしいよ
ファンタジーの中身は知らんけどw
>>468 江戸時代の農民も鉄砲持ってたし
戦前はデパートで気軽に拳銃買えたんだぜ?
日本の歴史を見ると武力(もしくはその行使)を放棄した連中は権力(実権)を失う
天皇家→貴族→武士(歴代将軍家)→明治維新で殿様全般 元下級藩士が維新政府の中枢になった
一般国民が武装することで真の国民主権が実現する
そもそも拉致されたんがプロの軍事関係者なんだから身内で何とかしろや
具体的な根拠法令がないと動けないだろ自衛隊
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:27:58.40 ID:OouDcbYz0
>>472 関連法制があるかは疑問だがな。
海外に行くには毎回時限法を作っていってるしな。
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:29:01.82 ID:U19umC+S0
イラク、シリアあたりを一時的に日本に編入すれば国内問題として処理できるのではないか
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:30:58.85 ID:9y8Jvo0M0
国民が拉致されているのにそれを自衛隊が助けないで何のための自衛隊だ。
>>478 情報収集衛星でバッチリ居場所を掴めんるだろ
日本の技術は世界一や
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:32:27.76 ID:jKdXjZLc0
イスラム国が占拠してる国に入国の許可と日本人拉致被害者の救出行動や装備の使用の許可を貰えばイイだけ。
自衛隊がヒマラヤの日本人遭難者を救助しちゃいけない事はないのと同じ。
自衛隊行ってこい。
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:36:41.56 ID:jKdXjZLc0
>>487 2chにカキコしてる俺が、わかるわけネェだろ!
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:38:32.59 ID:LcDEBWNu0
沖縄にグリーンベレーがいるじゃない
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人から竹島を奪還するために自衛隊を増強しなくちゃなあww
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名
・日曜日よりの死者,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
集団的自衛権は何も中東まで自衛隊が出かけて行くような話ではないというこれまでの説明は引っ込めざるを得ないと思うわ。
>>1 自衛隊を派遣したって何も出来ないどころか逆に人質になるだけ。
日本の自衛隊は先進国中、一番、ダントツに弱い。
難しいこと考えずに派兵すりゃいいんだよ。文句ってのは
本来、派兵された側の国が言うもんだ
>>492 兵器の性能がものをいう現代戦で、金持ちの日本の軍が弱いわけねーだろ。
たとえばバカチョン国の兵士とかに比べりゃ月とすっぽんだ。
残念ながら韓国は先進国じゃないけどな。
>>494 なぜイラク統治を米軍ができなかったか?
それで派兵すれば助かるんですか?
救出作戦でも犠牲者が出るんじゃないの?
テロリストが人質を処刑する前に制圧できるの?
>>491 ただの救助活動に集団的自衛権は関係ないだろう。
今までもイラクにだって人は派遣してる。
イラクで邦人が誘拐されたとき、現地政府の許可があれば戦闘を含んだ救出活動に参加できるかどうか、ってだけ。
法的にはなんとか可能だと思うが、左翼シナチョンが全力で邪魔するから政治的に難しいだろうな。
特殊作戦群は何のためにあるの?
(´・ω・`)
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:47:57.08 ID:jKdXjZLc0
憲法9条に書いてある通り
日本国政府は日本人の生命財産を守る義務が有る。
情報戦をやるなら
日本人は怒っている
5000キロ離れた彼方からカミカゼが来る…と噂話ながしてカルチャーショック与えるんだよ。
自爆テロリストが一番対処できない事を理解してるカミカゼにより
中東の神と極東の神の対決
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:48:18.50 ID:VdsoZj440
>>478 お前バカだろ。
農民が鉄砲持っていたのは、武器なのか?
戦前の何世帯で拳銃を持っていた?
日本は農兵分離で発展したんだよ。
明治以降、国民皆兵で日本は破滅したんだろ?
>>495 時間と数と国土の広さと国内世論の問題。
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:48:33.65 ID:I2gIxem/0
>>497 9条関係ないんだったら左翼とか関係ないんじゃない。
憲法違反じゃないし。
2人の命のために大勢の他の人間の命を危険に晒すのは止めるべき
そんなのアメリカ映画だけが許されることだ
派遣なんてしたら恥だよ
そもそも、メディア関係者は 各国とつながってんだからさ〜 イスラム国を意識し過ぎる対応のほうが妙だよ
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:49:40.59 ID:JcRbwpee0
何だよ、ただの自衛隊ロビーじゃん。
派遣、ハケ〜ンでいくらぐらい儲かる予想なの?
>>502 日本軍が他国で武器をふるうことそのものに病的な拒絶反応を示して、
なんとしても阻止するに決まってるw
邦人救助という名目さえあれば、他国で戦闘行為に参加しやすくなるわけだからな。
そんな前例、中韓からすれば、日本に攻められるリスクが上がるだけ。
>>502 同じくまったく9条と関係のないPKOや海賊警備ですら
拒否反応示している人たちがそんな法的センス持ち合わせているわけがない
左翼は結構だけれどこういう人たちは本当に役に立たない
国際法を知らない憲法学者とかね
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:56:05.50 ID:OouDcbYz0
法律しらないものたちが書き込んでも説得力がない。
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:56:16.90 ID:I2gIxem/0
なんでこの件だけ左翼が騒ぐからダメとかいっちゃうのかがわからない。
沖縄の件だって結構強硬にやってると思うんだけど。
510 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:56:19.40 ID:QnRlvWL40
超法規処置でいいんだよ。
>>500 たまたま負けて武装解除されただけだろ?
そして公務員だけが武力を持って
公務員主権にw
政治家も公務員(財務省)には勝てません
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:59:41.63 ID:jKdXjZLc0
正式な手続きを踏んで入国、武器使用許可を現地国から貰えば侵略ではないし、戦争でも無い。
現地国は日本の領土外だから日本の法律は及ばない。
外国にいったら外国の法律に従って銃を撃てば良い。
>>509 憲法にのっとって国会でガンガン法律作って
執行して行けばいいのにグダグダやりすぎの
自民党
少年法も改正できないような自民が改憲なんて出来るのかね
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:02:29.06 ID:I2gIxem/0
どうも自民党は自衛隊をイスラム国と戦わせたくないように思えるんですけど。
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:03:39.18 ID:jKdXjZLc0
オスプレー買ったんだろ?
戦車積んで持って行け。
昔ミュンヘン事件の時、西ドイツは軍隊ではなく国境警備隊の配下にあるGSG9をモガディシュに送り込んだが、
日本も警察傘下の部隊を海外に派遣すればいいんじゃないか。
人員は別に自衛隊から出向された人間でもいいと思うし。
以前国会でも似たような話してたな
あの時共産が、反政府組織の許可はとらないんですかと言って吹き出したのを思い出した
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:09:29.21 ID:i3UJPgYn0
出自をはっきりさせろよ、純粋な日本人なのか外国系日本人なのか通名の外国籍なのか、
なにしろ世界の中で日本人なりすましの通名は朝鮮人だけ、信用ただ乗りし、日本人を騙している
禁止にしろよ通名を
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:09:38.32 ID:jKdXjZLc0
中東へ行って
イスラム国を
お•も•て•な•し…
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:09:50.26 ID:TNzSwYSj0
竹中パソナが、ハケン隊員募集はじめるヨカン!
未経験者可、経験値がアップしますとか。
自衛隊を派遣して、どうやって人質を奪還するんだよw
バカじゃなかろかw
まあ想定はしておくべきだろうけど
そもそも派遣しても被害が増えるだけじゃねーのって疑問は有るな
そんなことよりも外交ルートをちゃんと作った方が良いんじゃねーかと
人質が既にいる情勢下での中東歴訪は
安保法制整備や改憲世論醸成のために
仕組んだって事ですか?
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:15:50.49 ID:EFBSIB0O0
スガて嘘ばっかりついてねえ?
これがぼくたちの情報戦ってか?
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:16:50.02 ID:jKdXjZLc0
インターネット使ってるんだから
発信源は判ってるのでは?
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:17:05.21 ID:kvBtCUuyO
こんな事案で自衛隊を動かすなら本当に可哀想で仕方無い、どの家庭でも親は子供に危ない場所に行っちゃいけませんとちゃんと教育してる
なのに格上を目指したい野心家はちょっと背伸びがしたくて大義名分を振りかざし高揚感と達成感、ついでに講演ネタも集めに制止を振り切り危険地帯に向かう
自己責任をとれない大人子供に国が振り回される由縁は無い、自己責任とはまさに彼等の為に有る言葉
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:17:09.38 ID:c0vL4E0P0
国家の最大義務は、国民の生命と財産を守る
国民の生命を守らずして、国家の維持など出来様があるまい
拡大解釈なしに出来る事であると認識する
憲法上、日本には他国から日本人を守る術を放棄した国である
為政者にとって、国民を守らくていい憲法ほど有り難いものはない
その証拠が、拉致被害者たちである
何も出来ないヘタレ国家に成り下がったのだ
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:19:08.58 ID:tqldYlvOO
やっぱ軍隊のない国はダメだな
日本はおかしい
アルジェの時のような石油関連会社の社員とか
外交官や政治家とかが誘拐されて人質にってケースと
今回のケースはまったく違うから。
人質救出に自衛隊派遣とか土建屋のオッサンを砂漠のど真ん中に放り出して素手で井戸掘らせるレベルの暴挙だろ
そもそも「派遣します」と言った時点で人質の首切られて終わりだろうにw
アメリカみたいに衛星とCIAで居場所をつかんでて専門の特殊部隊が有っても失敗するんだぞ
実戦経験もノウハウも情報も無い素人の部隊が行ってもまず無理だろう
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:21:23.93 ID:FU4ziJ5t0
やはり卑劣な安倍、自分は逃げ帰って人質が殺されたら、それを口実に自衛隊派遣するつもり。
今日など新年会で、安倍は酒飲んで騒いでたそうだからな。結局アメリカが裏に居て、全部計画って事か?
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:22:55.90 ID:Iq0BPvYZO
>>1 アメリカが失敗した作戦を、第一空挺団が簡単に成功しちまったら…またアメリカに警戒されちまうから止めとけw
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:26:46.12 ID:jKdXjZLc0
相手は誘拐身代金犯罪者だよ
2人は被害者だよ
自己責任とか関係無い
日本人の生命財産が脅かされてる時に
日本国即ち日本政府は
どうゆうケツ持ちをするのか?
って事だよ。
アメリカは身代金を払わ無いが、それなりに報復して抑止力にしている。
>>533 気持ちも分らんではないが
現実はNavy SEALs>>>>>>第一空挺団
(´・ω・`)
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:32:24.71 ID:FU4ziJ5t0
よど号の前例もあるのだから、ちょうど中東に居た安倍が身代わり人質になれば、
何の問題もなく事件は解決したのにな。
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:35:55.58 ID:jKdXjZLc0
自衛隊の戦闘服をアッラーの神の着ぐるみにすれば、絶対に撃ってこない。
>>509 誤解のないようにいっておくが、けして自衛隊派遣を反対してるわけじゃない。
単に、左翼が騒ぐだろうな、という自然な未来予想図を語ってるだけで。
しかし今回の場合、自衛隊派遣に成功して直接イスラム教徒を打ち殺すと、
報復リスクがだいぶ上がるな。
正直今回の二人には同情できんしマジで放置でもいい。
アラーアクバ〜ル
アラーアクバ〜ル
アラーアクバル
仮に派兵しても一般市民には手を出せないから市街地テロとかやられて泥沼になるよ
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:41:26.86 ID:Vrb9KRsbO
別に殴りに行かなくとも、
相手の金にならない対応ばかりやってりゃ良いんだよ。
軍を動かす等で軍備を強化すれば、犯人グループに武器商社から報奨金が出るだろう。
これに味をしめたのがイスラム国。
クソコラグランプリは相手に何一つ利益がない反撃として、最善手であったりする。
日本の国は、日本の政治家と日本のマスコミによって滅ぶであろうな。
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:42:33.10 ID:FU4ziJ5t0
工作員にとって、安倍に都合の悪い書き込みは、全部サヨクの仕業です( ´,_ゝ`)プッ
こんなときこそ女性様活用だろ!どんどん女性様をご進呈しとけよ!
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:44:39.50 ID:jKdXjZLc0
安部が言うように人命第一
すなわち、政治、宗教、思想は関係無い。
自衛隊は誘拐犯から日本人拉致被害者を救助するだけ。
勿論抵抗されれば反撃するが、
それは拉致誘拐犯罪者を撃ち殺すのであって
イスラム教徒や政治活動家を殺すのでは無い。
日本人の救助の為に手段は選ばない。
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:46:55.24 ID:Vrb9KRsbO
>>534 アメリカは犯人グループを焚き付けて戦争を起こし、
ライバル会社の社長宅を2000回くらい“誤爆”した。
これは“報復”じゃなくて、“侵略成功”な。
日本の場合は、犯人に焚きつけられて、日本軍が飛行機を買ったりしてくれれば、
犯人グループには軍事商社よりお駄賃が頂ける。
そうなると、これは“完敗”な。
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:49:20.05 ID:qENT2HSk0
日本は自衛隊を派遣する事が出来ないのだから、
身代金を支払うという戦略を排除すべきではない。
身代金を支払うという事とそれを公表する事は別の話。
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:50:15.52 ID:ZrPgZT940
>自衛隊派遣に成功して直接イスラム教徒を打ち殺すと
バカが多いなぁ
平和ボケで軍隊でなく救助隊の自衛隊が行った所で
イスラム教徒を撃ち殺す前に自衛隊が全滅するのがオチ
米軍ですら作戦困難なISISに対して知識も実績も何もない
自衛隊が何かできるはずないだろうが
イラクで米軍が直面した砂ジャミングにすら対応できねーよ
今回のは拉致でも無く誘拐でも無いよな
危険と解っている所に自ら飛び込んで行ったんだからな
あと、在日とかサヨクとか素性の怪しいヤツは救助不要でオナシャス!
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:54:24.77 ID:Gx57sl0q0
イラクやシリア政府の要請受ければ可能
だが昭和脳朝鮮脳の団塊どもはそれを拒むのさ
頭に憲法9条ってハチマキしてw
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:55:00.70 ID:jKdXjZLc0
>>549 だから、日本人を誘拐して身代金を請求する行為を貴方は認めると言ってるの?
毎年27000人以上
過去15年で約45万人の日本人を自殺に追い込みブチ○しているくせに
たかがハエ2匹に2億ドルとか
バカジャネーノ?オマエラ
2000円でももったいねーわ!
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:56:29.27 ID:jKdXjZLc0
身代金は払わ無い
代わりに日本政府は何をすんだよ。
見てるだけ〜なら、解散しろ。
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:57:43.38 ID:i2bH12W70
法的に可能だったとしても、現地情報を収集できる組織もなければ、中東地域に自衛隊の戦闘部隊の
基地使用を認めてくれるような国もなく、そもそも、自衛隊に海外で戦闘行為を行うだけの装備も
補給体勢も無いのだから、何の意味もない話だ。
これ紛争だろ
>>552 誘拐というより、正しくは捕虜だよ。
ISISからしたら、戦争相手に資金供与してる同盟国の人間=敵、がのこのこやってきたんだから。
で、相手は捕虜と金を交換しろ、と捕虜交換を仕掛けてきてるわけ。
自ら進んで捕虜になりにいったような馬鹿を助ける気にならないのは当たり前だ。
勝手に死んでろ、と。
γ⌒´ \
/ _. -─‐- ,, )
/ / ⌒ \ )
i / ⌒ (● ) \ I am not Abe
∨ ( ● ) 、_) ヽ
| (__ノ / |
ヽ  ̄ _ノ
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:59:52.15 ID:7qe9vY2n0
そんなことするなら北朝鮮にもせめこまなあかんだろ
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:00:53.15 ID:jpjhVZML0
特定危険指定暴力団スラム国に絨毯爆撃のイスラムダンクを喰らわせまくるべき。
憲法9条議論での事例そのままだよな
野党とかリベラル 知識人様は派遣絶対反対だったから
だんまりだな
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:02:18.45 ID:jKdXjZLc0
紛争ではない。
イスラム国は国連で国と認められてないからメキシコのギャングと同じ。
だから、戦争でもなけろば、紛争でも無い、ただの犯罪。
誘拐身代金を国是とする国なんか認められるわけがない。
ただの犯罪者集団。
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:02:26.81 ID:Vrb9KRsbO
>>552 認めないから相手の金になる行動をしないんだろ?
これで日本が攻め入ったら、
テロリストは、武器を日本に納入するアメリカの軍事会社から3億ドル貰えちゃうわな。
それで次の被害者が出るのは明白だけど、
それをお望みですか?
海外行って実地訓練した奴だけにしろ
経験無いんだから
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:04:47.37 ID:LzwJcx6m0
いよいよ本題だね
万一、テロをやられたら
突っ込むんだろう
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:05:03.74 ID:tcX3G3yh0
> 「安全保障政策を変更するようなことがあれば、わが国がテロに屈したとも受け止められ、
> かえってテロを助長する可能性もある」としている。
厳しくなる方向には助長しないだろ。
何で甘くなる方に改悪するのが前提なんだ?
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:05:38.93 ID:Gx57sl0q0
>>548 >イスラム教徒を撃ち殺す前に自衛隊が全滅するのがオチ
>米軍ですら作戦困難なISISに対して知識も実績も何もない
ふーん( ̄ー ̄)
イスラム国を”イスラム教徒”と一般化して括るのも間違った認識ですよ( ̄ー ̄)
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:06:35.77 ID:/HU6MaUi0
秘密保護法あるんだから、アメリカのデルタみたいな部隊を編制して
投入すりゃいいんじゃないの。
表向きは「そんな部隊ないっすwww」つってりゃいいんだから。
特殊部隊がいるね
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:07:14.17 ID:jKdXjZLc0
>>559 もう遅い。
45年前に救助しに行くべきだた。
>>562 と、シリア人記者が電波婆さんに教えたのに「それは知りませんでした」
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:08:41.95 ID:5c4joNVs0
自衛隊派遣するよりも相手国民から公募兵を雇って奪還したり掃討
したりしたほうが早いような気がする。
>>548 攻めるだけの価値がない上に、世論もうるさいから叩かないだけで、
アメリカが本気でやればISISなんかただの雑魚に決まってるだろw
イラク軍もあっさり滅ぼした米軍が作戦困難とか、正気で言ってるのか?wwwwwwwwww
アホすぎるわ。
まあ、人質になったのが誰かによるだろう、助けに行くかどうかは。
もし人質になったのが渥美清さんとか高倉健さんとか鳥山明さんとか原哲夫さんなら自衛隊派遣しても国民も指示するだろう。
でも今回の2人じゃなあ(ry・・・・
アホの命だろうが実戦経験できるから
自衛隊は出したいだろ
問題は出すには国民の同意をある程度得てないと
国内的に後から揉めるが この辺の法整備やが
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:09:47.44 ID:ToYLck1e0
TVで2chに自己責任論者が多いと批判している奴がいる邦人は救出しろと
身の代金払わずに救出出来る手段があるなら教えてくれ
善人面するな こちとら手段がないと判断するからやむなく自己責任だと言っている
自国以外で出動できたら大変な事態になる
アメリカみたいに対テロで徹底できる国民性でも法律でもないし
総理の権限大統領のように絶大でもないから大混乱する可能性がある
現地の傭兵団を雇って新生イスラーム帝国でも作る方がなんぼか現実的
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:15:25.09 ID:jKdXjZLc0
>>563 ロシアから武器を買えば良い
っていうか
日本製で十分だろ…
ついでにバクダーディーも撃ち殺してこいよ。
アメリカがテロ掃討作戦をやらないのは湾岸で20万に近くが精神を病んで戦闘不能になったからだぜ
地上部隊を派遣してもリスクリターンが全く合わないんだよ
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:23:08.54 ID:jKdXjZLc0
イスラム教を信奉するかぎり
中東は永遠にグダグダだろう
ババ抜きのルール内でポーカーはできないのと同じ。
国を統治する理念が無い。
砂漠のサル達よ、武器を捨てて日本人を釈放しろ。
そうすれば日本は1000年中東のサルには関わらない。
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:23:56.36 ID:+cTNtW7y0
特定秘密に反対する人達が最近大人しいような??
日本が誇るJKヒロイン、もなみんさんをイスラム国へ潜入させろよ!
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:26:59.26 ID:3FkpzUgn0
邦人救出のためだから、当然、個別的自衛権の範囲内だ
シリアとかの国が認めたら、国内にも入れる
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:30:18.88 ID:ToYLck1e0
地下鉄サリン事件は日本人がやったテロ事件
外国人がやってくれたら真剣に九条安保法整備自衛隊派遣法が論議されるのだろうか?
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:31:30.31 ID:u/DUBua60
バカ2人が処刑されることこそが我が国の国益
世論が後押しするだろう
587 :
この発言@転載は許可/どの発言@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:31:42.33 ID:oqa1mS400
拉致場所が渡航禁止地域以外なら自衛隊出動を支持するよ。
でも、自分から渡航禁止地域に行った人は死んだものとして扱うべき。
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:32:37.27 ID:w5rZgude0
自衛隊が国外に行くのは本質的に間違ってるだろ
9条バリアも法解釈wの前には無意味だけど
それ以前に行っても死体が増えるだけっていう現実が見えてるからな
いくら安倍ちゃんでもやらんと思う
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:35:21.33 ID:gdjQCS4y0
危険な国にわざわざ自ら出向いて死に行ったカスの為に
なんで貴重な自衛隊員を派遣しなくちゃならないのか理解できんわ
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:36:04.77 ID:IrMjplVd0
派遣可能か、じゃなくて派遣する必要がない
ついでに国土の自衛ではないし、派遣できない気がする
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:39:31.88 ID:w6x+dVOX0
自己責任とか人道的とか、そういう以前に
これって日本に対する敵対行為だろ
これを機会に、明らかな敵対勢力に対して攻撃できるように法整備すべきだよ
アメリカの救出作戦みたいな海外遠征できる特殊部隊も創設しろ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:42:10.50 ID:SyMVVWTTO
戦場にわざわざ行った人間のために自衛隊出すなんて無駄遣い
憲法上の縛りのない他国でも救出作戦とかしないんだから
9条に言いがかり付けるのは止めようね
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:49:13.73 ID:lBcsu91pO
まぁ日本でテロの標的にするなら真っ先に国会議事堂にしてねイスラムさん
三馬鹿みたいな奴の為に自衛隊員に命張らせるってことだろ?
不可能にしておいた方が良いよ
マジレスで本当にすまないが
自称愛国保守国士さまには申し訳ないが
自衛隊の正式採用装備は、砂漠での戦闘を考慮した装備ではない
また、砂漠での戦闘のためのバトルプルーフも一切行っていない
89式なんぞ乾いた砂漠の砂埃かぶったら撃てるかどうか怪しいもんだ
ま、自称愛国保守国士さまの愛国ゴッコには、そんな実情などどうでもいいことだろうけど
憲法第九条というクソ憲法があるから無理だろ
後、集団的自衛権がによって成り立つ相互援助が原則の
NATOの協力も得られないしな
紛争地域に取り残された邦人救出する米軍援護のために
集団的自衛権で自衛隊とかって絵空事だったって事か
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:54:06.93 ID:hkjmknSm0
安部さんは、今後、こういうことがおこったとき迅速に自衛隊の救出部隊を派遣できるようにするために、憲法9条を改正する必要があるという世論が盛り上がることを期待しているんじゃないの。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:54:12.27 ID:/HU6MaUi0
>>598 100人くらいの隠密部隊なら専用装備持たせればいいんじゃねえの?
いや本当にすまなかった
気にしないで愛国ゴッコ続けてください
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:16:35.88 ID:B/uNAUq10
まあ有事に出動出来る法改正はやっとくと良いかもしれんが
仮に法の問題がなかったとして今回自衛隊が何らかの作戦行動が
出来たと思うかどうか、ペンタゴンにでも聞いて来るといい。
色んな意味で想定外な事は急に出来ませんて
兵隊の前に人質の居る場所どころか安否すら分からないのだから
まずそこからじゃないの
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:25:03.02 ID:x1qIxQAu0
>>600 今回のは湯川に問題あるからな。
単純なる民間人でもないし、軍事会社ってのがネックになる。
戦時下だと民間人傭兵はゲリラ扱いになり、捕虜としての権利もなくなり即処刑されても文句が言えない。
アメリカでも正規兵は危険を犯しても救出するが、傭兵は見捨てる。
9条のせいで同胞をみすみす見殺しにするのか
9条改正反対派のせいで彼らは死ぬんだぞ
自衛隊が行きたいところに生贄一人送り込むだけで
世界中どこでもいけるようになるな
そんな面倒なことしなくても自由に生きたいところに行けるようにするべき
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:57:27.04 ID:NjdbMF6v0
自衛隊の実戦能力を見てみたいな
でも、自衛隊って砂漠に行って何ができるの?
>>598 イラク派遣に先立ち砂漠地帯での動作試験やってただろ。
89式の信頼性は米軍のM4などと同じくらいって聞くけど。
御嶽山でビビった連中だからな
自衛隊>>>石堂後藤はるな
貴重さが違う
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 02:07:35.06 ID:p045VCev0
基地害APE下痢三による
テロの政治悪用かよw
わざとテロを誘致したんじゃね?
カネ儲けるためなら日本人を大量虐殺することを
何とも思わないんだな?
サイテー
>>609 陸上自衛隊の対テロ特殊部隊群は米陸軍のデルタフォースと共同訓練をやってる
非公開だけどな
自分で危険地帯に行ったサヨク連中助けるために自衛隊に命張れだと!?
国内や安全な国の中で拉致されたのとは違うんだよ!
ふざけんな!
>>611 自衛隊は実力的には雪像つくるのがMAXだろ
>>616 東日本大震災ですごい活躍してたぞ
どこの外人だよおまえ
災害救助隊
邦人誘拐など危害が及んでる場合、「個別的〜」そのものに当たる。
故にわざわざ「集団的〜」など全く必要無い!
右傾化反対!謝罪と賠償!アベガー!!ジミンガー!!
とか言ってなかったか?
アホの本末転倒のおかげで、大手を振って行けるな。
それとも「ISは“国”じゃないニダ」って、逃げるかな?
戦車出たり航空機で援助物資運んだりしたのも
しらないんだな
おおかた関西人だろう
自衛隊の人も、行きたくないだろう。
公務員として任期を満了したいハズ。
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:15:48.18 ID:ALJWi5UQ0
【レス抽出】
対象スレ:【国際】「イスラム国」による日本人人質事件のようなケースでは自衛隊派遣可能か、政府が新安保法制の想定問答集=関係筋 [転載禁止]©2ch.net
キーワード:千葉県警
抽出レス数:2
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:17:54.50 ID:ggu4Am810
今まで、後方支援だけだから!戦闘しないから!とか苦しい言い訳できてたのに、
ついにロケット砲飛び交うイスラム国での自衛隊の戦闘行為の可能性まで言及してしまったからな
だいじょうぶかw
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:20:27.16 ID:NjdbMF6v0
筆おろしがイスラム国では自衛隊はかわいそう。
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:23:04.07 ID:hHWfH3FIO
日本人誘拐が金になると世界中が認知。
これで海外旅行のリスクが一気に最高レベル到達。
日本人誘拐の度に総理が急遽帰国や緊急対策。 同じ人間の命だから対応に差はつけられない。
■日本の豪勢な海外バラまき■は、それだけ出せるならと韓国がユスリタカリするだけに終わらず世界中に浸透した。
>>625 昔からそうだよ。身代金目当てで日本人が誘拐されているジャン。
派遣は無理なんじゃね?
憲法があろうと無かろうと、自衛隊にそんな力は無いだろ。
どこの国の憲法なら
テロリスト志願兵を救出してくれるだろうか?
疑問しかない
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:30:51.69 ID:OEl1cRTXO
テロとかテロリストは本来警察管轄なんだっけ?
オウムん時は科学処理班?だかなんだか出てきたよね、当たり前だけど。あれは自衛隊?
今回も千葉県警だし
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:32:29.73 ID:hHWfH3FIO
>>626 一国の総理大臣が急遽帰国して緊急対策する混乱ぶりと金に明かした外交を、金銭臭覚に目聡い輩に周知させた罪科は重い。
これからテロと称した誘拐事件の度に、その罪科の重さを思い知らされるだろう
■桁外れの海外バラまき外交■この弊害はこれからが正念場だ。
自分で進んで助けるなよと言って虎の巣に入る人間を
大金はたいて助ける道理は無い
他人の迷惑考えたら当然だ
>>629 国内なら警察の管轄だろうが、海外の場合は警察は関係ないと思う。
>>630 > 一国の総理大臣が急遽帰国して緊急対策する混乱ぶり
緊急帰国しなかったら、それはそれでマスコミに非難されるだろ。
何も中近東で戦闘するような話ではないとか、捲っといてこれだもんな
しかも湯川とかは、どうなんよ
それこそ赤軍派が中近東の別の過激派の捕虜になってたら救出すんの?て話だろ?
思想信条のフィルターを外せばさ
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:43:31.49 ID:q1o/2Mo7O
奪還作戦は無意味やろ
派兵がバレた時点で処刑される
>>629 テロの規模や方法や場所によるとしか
国内なら基本的に警察では対処出来ないと判断したら自衛隊
オウムのサリン事件では、原因が化学兵器なので
警察や一般の病院なんかじゃ対処出来ないので
自衛隊の医官とか化学防護車が警察の要請で出てた
地下鉄の除染も自衛隊がやってた
まず作戦として、石doと仲間が地球について語る
思考の鈍ったところでポークカレーを食わせて改宗させるんだ
これは地球戦士しか出来ない仕事だ
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:00:03.64 ID:uuxm5qdj0
イスラム国は国じゃないよな
憲法改正すれば自衛隊を派遣できる
そういう論調に持っていくために
安倍は今回の事件を仕組んだんです
北朝鮮に行って拉致された日本人取り帰して来いよ。
>>639 憲法改正しなくてもいいから、安倍は自衛隊引き連れてイスラム国行って来い。
拉致誘拐とかの、その前に アダルトAV制作で 日本人が海外で被害をうけてる件とゆうのは 事実なのか 嘘なのか、マスメディアは、きちんと報道したほうがいいよ
こんな馬鹿の為に派兵するなら北朝鮮へ拉致被害者救出へ行けよって思うけどな
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:24:56.48 ID:hRCq2ztj0
ISISは主権国家じゃないから自衛隊の派遣は国際法上で違反ではない
なので自衛隊を派遣してISISと戦闘する行為は何も問題はない
日本人が殺されたら自衛隊で報復できるってことを見せた方がいい
戦後70年経って実戦経験のない軍隊は恥ずかしい
サラリーマン自衛隊の時代は終わった
自衛隊には家のローンも組めないようにして、
戦死を恐れないような法整備が必要
軍備に何億も注ぎ込んで、使うのは遺憾砲のみの方が強い憤りを感じるワ
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:59:04.18 ID:X6T2/DHQ0
普通自衛軍使うだろ
647 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:10:28.10 ID:OEl1cRTXO
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:38:52.44 ID:0NGPtN+/0
そもそも今回のケースでは居場所すら把握してないんだから軍派遣とは関係ないだろ
必要なのは諜報機関とかじゃないの
今回みたいに日本人が海外でテロに巻き込まれたような場合には超法規的措置で自衛隊を派遣するのは有りだと思う
人質救出作戦には四つの過大がある
一、人質の居場所の位置情報
二、敵を圧倒する交戦能力
三、夜間に急襲するヘリ部隊の存在
四、脱出作戦の遂行能力
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:58:10.63 ID:7g0FKDdV0
じゃあ、居場所のわからない邦人2名の人質を、72時間以内に中東のほぼ砂漠の
国、面積約日本の半分、大半が敵ゲリラ占領下にある場所から救出するには
どんな装備編成と作戦なら見込みがあるか、考えてみるか?
法律的な障害はないと仮定して。
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:59:07.33 ID:lTSC0fEK0
イスラム国の皆様。あなた方は大失敗をしています。日本の異常な現状を理解を。
日本では改憲や国家間の対立を煽る右翼は北朝鮮・統一協会系の在日コリアンです。安倍が例です。
また、後藤の母親も在日コリアンです。北朝鮮の独裁者の写真を自宅に掲げています。
http://i.imgur.com/0XyEUH3.jpg 日本人は対立が嫌いです。法則によれば彼らに関わると不幸になります。人質は解放した方が良いです。
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:59:19.39 ID:Js6Kgc9r0
イスラム国の皆様。あなた方は大失敗をしています。日本の異常な現状を理解を。
日本では改憲や国家間の対立を煽る右翼は北朝鮮・統一協会系の在日コリアンです。安倍が例です。
また、後藤の母親も在日コリアンです。北朝鮮の独裁者の写真を自宅に掲げています。
http://i.imgur.com/0XyEUH3.jpg 日本人は対立が嫌いです。法則によれば彼らに関わると不幸になります。人質は解放した方が良いです。
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:00:22.60 ID:3YqEtP840
イスラム国の皆様。あなた方は大失敗をしています。日本の異常な現状を理解を。
日本では改憲や国家間の対立を煽る右翼は北朝鮮・統一協会系の在日コリアンです。安倍が例です。
また、後藤の母親も在日コリアンです。北朝鮮の独裁者の写真を自宅に掲げています。
http://i.imgur.com/0XyEUH3.jpg 日本人は対立が嫌いです。法則によれば彼らに関わると不幸になります。人質は解放した方が良いです。
韓国人じゃん
そして泥沼へ
安倍は士ね
国内テロが発生して、空自がイスラム国空爆に参加するところまで行く気がする。
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:53.62 ID:c+3FVO4k0
日本の平和主義者はどこまでおめでたいのでしようか?
国連軍組織してISISやっちまおうぜ?ってならんのが不思議
でも今の事務総長見ると納得
海外の日本人を守るために集団的自衛権が必要とかこのおっさん言ってたよな
全然動かないよな
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:09:25.50 ID:gdbuZFfx0
>>651 展開は72時間じゃ無理だから、解放交渉を平衡して時間稼ぎする。
居場所は内調が防衛省、外務省、警察庁、警視庁公安部外事課などの情報を統合し、
アメリカやイスラエル、ヨルダンやトルコなどの情報機関と連携しながら特定する。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:22:20.40 ID:bEVYR3Ju0
>>663 まず諜報だな。人数だけで言うのも何だが内調170人ぽっちで何が出来るよって、
ここから話始めないと非常に間抜けな話だと思うんだけどな。
馬鹿でかいCIAとか細分化して比較しづらいMI6は置いといて、
例えばドイツBNDは7千人で内2千人が常時国外勤務、
フランスは対外国のDGSEだけで約5千人人、余りにも規模が違いすぎる。
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:26:06.86 ID:bEVYR3Ju0
自衛隊云々言ったところでそもそも場所もルートもサッパリですじゃあ話にもならん。
派兵出来るようにってそりゃアメリカがニヤニヤしながら賛成してやりやすい
だろうが順序が違うわ、まず諜報機関整備だろ、国防考えるなら。
軍隊の本性が現れたな。
安倍さんは「国民の生命・財産を守る」ためには改憲や法改正が必要だと言ってたが、実際に戦闘が始まったら優先順位を付けざるをえない。そして、国民の生命財産は後回しになる。
とりあえず、安倍さんには過去の発言の撤回をしてほしいね。誤った認識から正しい議論は始まらないので。
公務員の仕事じゃないよね
法律が悪いんだから仕方が無い
人質救出は、民間人がやれ
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:50:04.24 ID:UQ624kax0
逆に今後集団的自衛権で自衛隊員がねずみ取りみたいにホイホイISISに捕虜にされまくって
身代金要求されたらどうする気なんだろうな
国の方策のために自衛官の生首が転がりまくる事になるんだろうか
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:02.68 ID:zEhzM1uM0
そもそも自衛隊は砂漠戦をしたことないし、やる意味もない。
バカ二人の為に
200億とか戦争とかないだろ
国益どんだけ損ねるんだよ
バカ二人のために国民の命何で
脅かされねーといけないんだ?
>>672 国民の生命が脅かされる可能性が出るかもしれないが、その責任は馬鹿二人には無い
その責任が有るのは馬鹿総理だ
馬鹿二人が殺害された時に、馬鹿総理がアホな発言をしないか非常に不安だ
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:34:36.98 ID:6L3pNlp+0
人を撃ったり殺したりしたこと無い
自衛隊がいきなりイスラム国に攻撃出来るの?
無理だろ。死にに行くだけだ。
やめとけ。そして自衛隊から大量の退職者続出し
徴兵制復活か。安倍さんの思惑通りか。ヒーローに
成りたいもんな。
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:41:11.97 ID:xUYAc3RM0
諜報機関もキチンと設立しないとな
アメリカでさえ人質奪還出来ないんだからかなり諜報機関と特殊部隊を鍛えないと
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:44:12.09 ID:dPAe2j1D0
何もしなくても9条信者で反原発なんだから助けてくれるよ。
いまの憲法じゃぜったい無理だって。
妙な解釈したら外国に笑われるわ。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:52:05.96 ID:bgTVE+mwO
なにこのおいしい展開
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:06:09.01 ID:hz9yNIDW0
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:19:50.93 ID:adOgcC0n0
日本がイスラム国と戦えるように、憲法改正早く!
打倒イスラム国!
日本と日本人を敵から守ろう。
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:21:07.46 ID:Zn0P2s5p0
無駄な事に税金を使うなよw
自衛隊派遣ってどうやるんだ?
C-130で兵員を輸送するのか?
大きな滑走路が無いと着陸できないよな
ヨルダンあたりか?その後は徒歩でイスラム国を目指す訳だ
敵さんから見たら待ち伏せも簡単だよな
携行できる武装だってイスラム国と五分だろう、いや戦闘車両は向うの方が充実してるかも
死にに行くようなもんだな
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:24:13.63 ID:SeXdqueG0
自衛隊派遣と言ってもね。
攻める側は敵の3倍の兵力が必要。
そんな人数、動かせるのか?
国の防御が手薄になるだろ。
要塞でもあれば別だが。
本来、自衛隊が収拾を付けるべきだと思うが
まぁ、今後100年はそんなこと出来ないだろうな
イスラム国は暴力で今の世界秩序を変えようとしている
いずれ日本も戦争に引っ張り出されるかもな
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:38:42.86 ID:dFcpzIrr0!
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:54:36.77 ID:E/5IvV0YO
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:56:51.70 ID:E/5IvV0YO
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:10:31.07 ID:E/5IvV0YO
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:19:57.26 ID:c+3FVO4k0
安倍の晋様がんばれ!
平和ボケの甘ちゃん左翼、甘ちゃんリベラルはシカト!
ダッカ事件の再来は辞めてね。
「けっ、なんであんなバカ野郎どものために命掛けにゃならんのだ?」
そんな議論したら、自衛隊員みんなストライキ起こしちゃうよ。
自衛隊は世界最弱の軍隊だな
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:52:34.11 ID:k7FeleoJ0
派兵出来ます諜報力ゼロです
こうなると今より酷い、これでは単なる米軍の肩代わり要員
諜報機関の整備強化なしで派兵だけを進めようという動きに対しては、
それは本当に国益かと問いかける事も重要
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:56:59.14 ID:m9IMSggq0
自衛隊派兵の真の目的は米国への忠誠を血を流す事によって示す狙い。儀式の為の生贄と言っていい。
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:26:28.32 ID:kE6SbjmtO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
>>693 自衛隊を馬鹿にするなよ、実戦経験が無いだけで錬度・装備等はトップクラスだぜ
特に海軍力なら米露の次くらいに位置する
でも中東まで戦車や戦闘機を送る術は無いんだよな
あくまで国土防衛が目的だから当然なんだけど・・・
.
さっさと自衛隊出動させろ!!!!!!
.
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:46:44.01 ID:uKaieVx50
>>700 なんで自衛隊が死ぬんだよ
日本の軍事力舐めとんか!!!!
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:48:21.12 ID:JR5oMPUx0
国連が無能だよな。
今までの過去の中で、一番無能状態だよ
こんな時の事務総長は誰だよ?
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:50:51.83 ID:kmJKbHVZ0
人質が正規の日本人ならねw
>>701 小銃とロケット弾程度の兵装で陸路敵地へ攻め込むんだぜ
戦闘車両だって満足なモノは運べないだろ、勿論、航空機支援なんて無い
しかも輸送機で運べる兵員数は知れている
自衛隊の実力は知っているが、中東に送る事が可能な戦力は乏しいんだよ
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:06:11.60 ID:uKaieVx50
>>704 空母でもなんでも買えばいいだろ!!!!
俺らはなんの為に毎日働いてんだよ
俺らが納めてる税金はどうした
金刷れ金!
兵力の無駄遣いはやめてください
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:08:00.03 ID:d7TOft1u0
派遣は良いがどうやって最後はケリをつけるんだ?
原発事故もそうだが口だけで現実的な案が皆無だろうに
その面では9条のお花畑脳と同じだ
は?!
ケリって何?
金でケリが着くのか?
話し合いでケリが着くのか?
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:18:27.01 ID:HSQgbpoW0
>>220 > 今の自衛隊なんて教習所の中をぐるぐる走ってる教習生と変わらん
> 隊長始め全員が新兵とか嫌すぎワロエナイw
上級幹部への昇進の条件として
他国の外人部隊や民間軍事会社で
実戦をくぐり抜け戦果を上げたことを必須として選抜すればいい。
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:23:57.74 ID:Ec9Q+wpd0
>>709 命かけてる他国の外人部隊やPMCに「お客さん」を送り込むのか
平和ボケ極まれりだなw
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:35:56.78 ID:HSQgbpoW0
>>710 それは、現在に自衛隊は、
税金を盗んで兵隊ごっこを演じているだけのデクの棒ってことでしょうか?
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:45:25.98 ID:Ec9Q+wpd0
>>711
解釈の強制はしないんでお好きに
ただ、自衛隊はこんなに強いんだぞ!と喚いておきながら独り立ちするまでは周りが助けるべき!
なんてのはなぁw
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:29:25.91 ID:QujVwo650
できない理由が思いつかないんだが
「イスラム国」って名乗ってるだけで、国じゃないだろ。
>>708 ケリー国務長官は空爆による武装勢力の一掃を目指しています。
>>705 自衛隊の存在目的は?
自国の防衛だろ、空母は他国へ侵攻するための兵器だよ
買えないよ
それにアメリカが空母を売ってくれるかなぁ・・・
ロシアからスクラップ艦を買っても役に立たないしw
717 :
9条を守る会@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:06:52.42 ID:Q7P7gLmp0
9条を擁護する政党代表が先ずISISと”話し合い”を行い、人質を解放するのが一番と思います。
福島瑞穂先生や民主党、共産党が先頭に立って人質解放を行い、国民に範をたれて
9条を守り切ってほしいです・・・・・・・・ 麻布中学校生徒会長
こんな事態なのに派遣可否を迷ってるから、
なめられるんだよ 憲法9条なんて廃止して
国民の生命、財産、尊厳、領土を守るための
戦闘はOKってことにしろよ
>>718 日本は9条のせいで自衛権が一切ないと勘違いしちゃってるの?
心配しなくても、日本には9条と自衛権の両方が存在しているよ。
>>718 在外邦人の保護から拡大したのが上海事変だぜ?
そこらへんの総括が終わらないと無理
海外派遣もだが、国内で起こったとき
自衛隊は速やかに潜伏場所を襲撃して、被害者以外を皆殺しにする能力あんの?
こっそりガス流すとか、ファイバースコープで内部調査するとか、
狭い屋内でフロアを確保するとか、そういう装備とか訓練はあるんだろうか?
>>721 心配するな
フランスみたいな立てこもりなら被害者の数は知れてる、対処できなくても大きな問題にはならない
大量死が予測される自爆テロなら被害者と同時にテロリストも死ぬ
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:03:22.85 ID:ETzXZBaW0
所詮、イスラム聖戦士の名を語るヤクザ集団
湯川を拉致ってどうやって因縁つけるか考えてたんだろ
安倍の支援がなくても遅かれ早かれこうなってたさ
可能に決まっている。
憲法では「国際紛争の解決手段」としては
軍隊を用いないと言ってるだけ。
ISISはただのテロリストであり、連中のやってることは
国際紛争ではなく唯の犯罪行為。
ISISが暴れている国の許可が出れば、
その国内で犯罪者どもを成敗する手段に
軍隊を用いようが何の問題も無い。
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:20:48.28 ID:dY69B5QY0
やめとけやめとけ。
自衛隊は戦地で役に立たないよ。
今の日本人に人は殺せん。
教習所内でしか走ったことない仮免状態で
いきなり公道走ってうまくいくはずがない。
アメリカみたいに無理やりにでも実戦を経験させるためってことなら賛成だが。
人と金の浪費なら日本だけの問題だが、
今回みたいに他国の足を引っ張る可能性があるならダメ。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:21:06.63 ID:HgVJAFcw0
ぜひ憲法改正して自衛隊を送り込んで欲しい
10年で日本軍のべ30万人ぐらい送り込め
さっさと改憲して、石油施設破壊して、幹部も殺害しろよ
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:04:10.37 ID:kMfDfusK0
自衛隊派遣したって、人質助けられるわけないだろ?
自衛隊派兵し、空爆させるためだろ!?
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:06:41.70 ID:kMfDfusK0
自衛隊が中東で人殺ししたら、それこそ、「十字軍」だ。
そうなったら、さらにテロの標的になる。
で、報復合戦で千年戦争だ。
安倍&軍事会社、円安、輸出でボロ儲け!!
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:13:39.51 ID:QLhEavskO
お前ら知らないから教えてやる
アメリカによるイスラム国空爆を支持してるイスラム教徒の方が多いんだぜ
多数を占めるシーア派とかな
ただ居座られるのが嫌なんだよ
イスラム教徒の多くは、アメリカは嫌いだがイスラム国はもっと嫌いなんだわ
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:14:13.22 ID:+BYAeatM0
検討するようなことじゃないだろ
出来ないのはおかしい
接触しそうなアホ法案はすぐにでも改正した方が良い
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:14:30.80 ID:UueQVGkP0
仮に派遣が可能であっても救出は不可能、能力が追いつかん
特に情報収集とその処理が致命的に見えるが
>>220 だな。普通の軍隊なら戦功で昇進した軍人が居るのに、自衛隊に限っては単に公務員として
の勤務成績で出世した奴ばかり。いい加減で自衛隊に実戦を経験させないと駄目だ。
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:19:37.28 ID:+JssNvo70
もう憲法改正しようぜ。
反対してたけど、相手にとって日本は恐怖も何もないわ。
このままでいいとも思わなくなってきた。
やっぱり日本人を守るのは日本だよ。
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:26:00.81 ID:IArzimS70
法改正で有志連合の後方支援まではできるってことだろ?
当然必要なことだから進めればよい
そこでだ、空母がないから戦闘機や戦車、ミサイルが運べない
ヨルダンに1兆くらい支援して、兵器を売却、それを自衛隊が使うというのはどうだろう?
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 03:42:57.54 ID:+BYAeatM0
消費税1%で2兆円だろ
その位なら構わんからガツンとやって欲しい
>>731 居座る為に空爆してるんだけどなw
イラク戦争の後で国連軍が利権争いに勤しんだ事実を知ってるか?
世界の警察だって儲からないなら手を出さないんだ
だから北朝鮮は相手にされない
道場ではとても強いけど、人を斬ったことがないので、
実戦では腰が引けてしまった江戸時代の武士みたいにならなきゃいいけど
741 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:20:53.53 ID:W00Ley8E0
まず輸送手段が必要だろ?
ヘリなら近隣の国にどこか発着場借りて
あるいは領空を軍用機が飛ぶことを許可してもらう。
衛星か無人機で状況をリアルタイムで把握しなきゃならないし
周到に部隊の回収もしなきゃならない。
自衛隊に何があと必要かって〜。。。それはいっぱい
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:22:19.30 ID:9jSk34Rz0
安倍チョンが
わざわざ 挑発しに行かなければ 想定しなくてもよかったのにwwwww
安倍チョンwwwww
首相官邸の警備だけ強化してんじゃねーーよw ヘタレw
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:23:44.85 ID:yjJQ1e7Y0
9条改正 理由ある場合 武力行使を認める
744 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:24:18.48 ID:W00Ley8E0
そして報復リストにのる
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:24:29.13 ID:ayLtA8MA0
非正規戦だ
米軍ですら路上爆弾や狙撃で死にまくり
もちろん相手の民兵もその何倍も死んでる
そこに自衛隊を投入したら当然死人が出る
747 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:27:36.14 ID:W00Ley8E0
おまえらって、殴って殴りっぱなしで終ると思ってるところが馬鹿。
イスラムのテロは国がしきってるわけじゃない。
どこぞの国の政権を潰したって終らない。
そこが北朝鮮とは違う。
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:29:50.83 ID:mKEkGGA10
>>700 テロ組織のISISを絶滅させるんだよ
自衛隊は国防(国民の生命財産を守る)ためにある
ISISを潰せば次はテロ国家の韓国と日本国内の左翼テロリストを絶滅させるんだよ
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:32:01.59 ID:5bqitikT0
自衛隊なんか行っても返り討ちじゃないの?
相手は四六時中戦争しているプロだし
高田対ヒクソンみたいになりそう
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:32:06.94 ID:MmhrJExF0
9条信者がが全力で反対します
しかし、日本の情報収集能力じゃ、ドコに自衛隊送っていいかも判らんだろ・・・
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:35:28.14 ID:P4pUNnfY0
み
ん
な
覚
悟
の
な
い
情
け
な
い
ジ
ャ
|
ナ
リ
ス
ト
に
嫌
気
が
さ
し
て
る
ん
だ
よ
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:36:26.42 ID:peVI1Wp40
それ以前に防衛出動可能な竹島を放置してる奴がなに言ってんだ
>>748 順序が逆じゃね?
遠い国の出来事よりも身近な糞虫を根絶する事が先決だろうが
>>741 まずヘリをどうやって運ぶかってところからだなw
船便で運ぶとしても何日もかかるので緊急対応はできない
近隣国に基地が必要だぜ
空母が無いと中東では戦えないよ
9条信者ではないが、
この自業自得お花畑2人組のために
自衛隊の精鋭中の精鋭の何人かに命を捨てさせる
というのは納得できない。
757 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:40:19.96 ID:W00Ley8E0
このまえの学生がイスラム国に行きそうになったのを
血相変えて一度も適用したことの無い法律使ってまで
押さえ込んだのなんでだとおもう?
明確に統治してる国があって拠点も明らかな相手ならともかく
ゲリラ戦してるテロリスト相手に衛隊派遣できたとしても助けるのなんて無理だ
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:46:55.51 ID:IArzimS70
>>759 空爆できるならともかく1つの国の中で延々とテロリスト相手に追いかけっこなんて馬鹿がやること
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:50:22.15 ID:uJczK0OiO
こんな無茶苦茶な話に自衛隊は出すな。あの2人には悪いが、自己責任だよ。安倍の演説の内容も悪いけどな。湯川なんて戦闘してたんだろ。仕方ないね。
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:54:52.36 ID:IArzimS70
>>760 空爆ができないから後方支援なんだろう
空母欲しいな
自衛隊にも空爆をさせたいのか?
空爆で死ぬのは大部分が非戦闘員の女子供だ
一般市民と兵士が混在しているのがテロリストの常態だろ
そこに空爆を仕掛ける事の意味を理解してるのか?
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:20:03.29 ID:IArzimS70
>>764 させたいね まずは石油施設、軍事施設への空爆だな
資金源を断てば市街に出てこなければならない
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:50:45.80 ID:PO9Uurpl0
オカマを助ける為に、日本国内にテロを呼び込んだら
ちっとも自衛にならない。
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:55:20.87 ID:c4qMVPsL0
邦人の生命財産を守る為、軍事力の投入は当然だな
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 06:56:15.25 ID:UArvEcmD0
日本をトリモロス!!
渡航禁止も含め
ちゃんと
法整備せよ
当然可能
相手は「国」ではありません
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:50:13.32 ID:S5vxveL60
>>771 どうみても合成写真w
カメラマンならすぐわかる
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:56:25.60 ID:dY69B5QY0
空母も今時金がかかるだけなんでいらない。
しいて言うなら、無人機、ドローン、ミサイル、潜水艦あたりで大丈夫だよ。
それらでも、アメリカの手を借りないと
日本は何にも出来ないんだから、やんなくていい。
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:35:52.71 ID:A8u+PD/i0
9条信者や似非市民団体、人権団体なんで黙ってるの
ヘイトスピーチどころじゃないでしょうが
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:39:26.89 ID:4oEw5KiA0
今度の場合は自衛隊員を危険に晒す必要はない。
自衛隊の出動は、本人の意に反して拉致誘拐された場合のみ。北の拉致被害者や産経支局長とか。
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:40:45.42 ID:5ZrrG4S50
貴重な自衛隊員に、エボラ並のキチガイの相手をさせるな。
キチガイ無視は許すが、この話は許されないぞ!!!
米軍は空爆をしている
日本だけが何もしないでは筋が通らないからな
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:42:44.84 ID:4oEw5KiA0
自衛隊云々の前にすることがある。外交官とか止むを得ない事情のない限り渡航を制限する制度が必要だ。
夢見心地での渡航を無制限に許すこと自体がおかしい。
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:46:07.20 ID:brjDUajx0
自衛隊は軍隊だと位置づけないと
話にならんよw
それなりの装備や訓練が必要だし
人材も育てないといけない
派遣しても救出作戦を遂行できる装備がないだろ。
ヘリ飛ばせばいいわけではなくて、上空から支援する戦闘機や攻撃機を積む正規空母もいるし。
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:48:50.55 ID:zAwQ3qfM0
今回は自己責任だから自衛隊派兵は不要
そういえば、これ、イスラム国じゃないのか?
旗無いけど。
事件の起こった国に対して救出要請だろ
国でもないテロ組織に対して自衛隊(国軍)が救出とか出来る訳無いわ米くらいだよやれるのはw
無法地帯じゃないんだぜ
危険な国には渡航禁止
786 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:56:01.18 ID:Y+1JENVW0
今回みたいなケースで、武力で人質を奪還できた例があるなら
分かるが、アメリカもイギリスも殺されてるじゃん。
負の連鎖を終わらせる策がなければ、やみくもに武力行使するのは愚か。
いま必要なのは欧米に対して「自分でまいた種なんだから、さっさと問題解決しろよ」と
圧力をかけられるだけの力だろ。無理だけど。
>>786 時々は成功してるよ。
ただ、救出するよりプーチンみたいに毎回、人質ごとテロリストを皆殺しにした方が
テロを防げるのは証明されてしまったが。
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:05:25.16 ID:r8I8983U0
官僚の作った原稿読んだだけなのに、、四方八方から文句言われると辛いわな、総理も。
できるなら今頃北朝鮮と戦争してるだろ
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:12:26.80 ID:sOi9Qv9m0
こんな時に出動できない
北朝鮮拉致被害者も救出できない
中国のサンゴ密漁も取り締まれない
そんな自衛隊の存在意義ねーだろ
そんな自衛隊だったら解体しろ
>>790 それをやってた帝国陸海軍は解体されたわ
>>392 集団的自衛権そのままだね。
現在、アメリカはイスラム国を相手に空爆をしてるけど、そのうち日本も参加することになりそうだ。集団的自衛権の名の下に。
自らの繁栄を守る為の戦いに、今度は圧倒的な加害者側として参加する事になりそうだ。
>>792の続き
そうなったら、過激派組織が日本国内でテロを起こしても、残念ながら当然の報いだとしか思えない。
そしてますます残念な事に、彼らの生き方の方が、人間として美しいと思えてしまう。
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:31:36.53 ID:Ov6pOXmx0
俺も9条はいじるべきところはいじるべきだと思ってるが
9条は国家間紛争での決まり事なので今回の事とは全く関係ない
政治家ですら日本の憲法知らないとか勘弁してくれよ。程度が知れたぞおい
日本国民を守りに行くのなら
賛成してもいいぞ。
>>765 石油施設はともかく軍事施設と呼べるモノが存在するのか?
連中は航空機を持ってるか?連中は戦車部隊を持ってるか?ノーだろ
一般住居に住んでいる兵士が、砂漠で訓練してるだけだ
テロへの空爆は効率が悪いんだよ、死ぬのは罪なき一般人からだ
それでも空爆させたいか?
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 23:51:58.45 ID:QpQOJTnpO
9条改正しない限り絶対無理
海外で邦人がどんな危険な目に遭おうが、軍事作戦をやらずに話し合いのお花畑作戦を貫くって決めたんだよ日本は
文句あるなら9条改正に反対しているブサヨに言えよ
まぁ法律上は絶対無理ってことになるけど
そこを通すのが政府ってことよ
なんとしてでも派兵を実現させるだろうね
可能でも費用面で無理だろう。
費用面は封印していたあれがあるじゃないか
消費税だよ
憲法違反としても統治行為論を持ち出して来れば
別に問題なかろう
最高裁判事はきちんとそういうことを視野に入れて選定している
すでに最高裁判事の国民審査は終わったばかりだよな
邦人救出を散々言ってた集団的自衛権と解釈変更とは、いったい何だったのかと
このスレはまだマシな方だけど、まともな意見を書いてる人が、ブサヨだの9条信者だの言われてるな。
バカバカしくてやってられんわ。
昭和1桁代の時も、最初の頃は自由な意見が出されていたのに、見る見る内に視野狭窄な精神論重視の強行意見以外は言えない空気になったらしい。
多分、今ネットにいるような人たちが、当時も多数派だったんだろうな。
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:02:20.56 ID:H1FK2V2X0
>>805 ああいう連中ってアスペ等の発達障碍者が多いんじゃないかなぁと思ってる
誰かの妄想を共有してたりするのが怖い
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:19:20.00 ID:gvfzvu2k0
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:38:12.76 ID:xb2Sg/iR0
とりあえずカチ込んでおけ
何もしないと舐められて今後に悪影響をまねく
とくにシナとかな
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:55:48.39 ID:lZJka1FlO
ていうか 自衛隊が行って役にたつの?
装備は世界レベルでも 引き金を引くのは人間だからねぇ。
命に対して引き金を引いた事の無い人と
平気で首切っちゃう人では
どっちが強いかは考えなくても…。
自衛隊って 国家レベルの壮大な戦争ゴッコだからねぇ。
自衛隊員だって そこまでの覚悟はないでしょ?
>>810 安倍首相が集団的自衛権容認と言い出す前に自衛隊に入った人は、全員、
自衛隊が生きた人間を殺す組織とは思っていないし、敵に銃口を向けられるとも思っていない。
安倍が首相になる前は、危険度は
警察>>消防>>自衛隊
と思ってたよ。
>>799 300議席持ってて少年法ひとつ改正できない
腰砕け自民にはムリだろ
行ったとして救出どころか何人帰ってこれるやら
国産無人機を開発
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 16:24:52.85 ID:Spvp1ncP0
戦争大好き安倍自民
これは流石に自衛隊員からも反対されるんでは?
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 17:17:49.64 ID:7+i8yoAm0
>>810 原発事故の対応のときに放射能にビビッて逃げ出した奴とかもいたからな。
実際に戦場に駆り出されるような状況になったら辞める奴は続出だろう。
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 17:20:13.12 ID:EswzG9AJO
小泉や石原みたいに悪役を買って出てくれる人が欲しい
将来、起こり得る危機に対して
必要な議論だが、
慎重に議論し、安易な結論を
出すべきではない。
アメリカでさえ人質奪還作戦に失敗したのに予算も兵員も現地での情報収集力も少ない日本がどうこうできる問題じゃないだろ。
まずは韓国でことが起きた時に武力で邦人を救助出来るような準備をしておいたほうがいいよね。
お前ら邪魔だから物資支援だけしてろと言われるまである
>>820 アホな自業自得な人質より韓国に拘束された
記者を救出だよな
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:50:06.57 ID:oM/q4pHQ0
自衛隊員はボイコットしてもいいぞ
あんなところで死にたいか?
絶対行くな
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:53:38.15 ID:OdnAWap90
何も大量の人員を咲く必要は無いだろ、戦争じゃなくて救出目的なら50人くらいのエキスパート
で何とかできるというかしないとおかしい、漫画映画じゃあるまいしと思われるが、
コレでけりが付かなきゃ、殲滅戦の戦争しか残っていないそれが出来るかしたいかという問題。
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:56:52.27 ID:S63aBQVi0
>>1 迷惑な人質の救出作戦はしなくていいけど
イスラム国を空爆できる国になって欲しい。
現地国の許可があれば、警察の特別組織として自衛隊員を含めた特殊部隊を派遣することは可能だろう
相手は国じゃないんだから、自衛権もクソもない
冗談じゃない
自衛隊員にも家族がいるんだよ
自衛隊は国や家族を守る最後の砦なんだから安売りするな
勧告を出すような地域は、近隣諸国に日本人がその地域への出国をさせないように
お願いすればいいだけなんじゃないの
近隣諸国の国境警備隊とかをすり抜けて密入国するような奴は
何が起こっても知らんでいいじゃん
香田が首チョンパされた頃から「行ってもいいけどどうなっても知らんからな」って小泉が言ってたろ
安倍も形だけは対応してるけど内心は早くやっちまえよめんどくせえなって思ってるよ
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:23:13.09 ID:5lMK7Xw10
政治家も日本政府も悪くない
悪いのは日本の法律
こんなになっても法律を変えようとしない日本国民の自業自得
数少ない、改憲派が書いた集団的自衛権の本読んだ。
ドイツは、テロや紛争時、在外ドイツ人の救出に国防軍を出してるのに対し、
日本は憲法のせいで、基本的に出せない、。首相判断で邦人輸送機を出したことは
何度もあったが、制約が多いのと国会の反対派(スパイ)のせいで、結果として役に立たず、
税金の無駄使いに終わってるケースがほとんどなんだと。
自民党の改憲担当(田村 重信氏)が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、
・前書きで、憲法の改正に反対してる政党=共産党や社民党は、
北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、
暗に日本人じゃないんだよと書いてます。
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:38:52.97 ID:O8EpV73h0
ないない
自衛隊って単独で中東まで派遣する輸送能力あったっけ?
835 :
川西ようじ@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:45:52.34 ID:TW6CnpCV0
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:49:32.95 ID:fs/wwVlm0
おいおい喧嘩する能力も無いのに喧嘩売ったの? 馬鹿ぴょんは
837 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 15:51:14.64 ID:Skm1cJYG0
人質が殺されるとか、日本の存立の根本的な危機だもんな
自衛隊の派遣は仕方ないね
つか、イスラム国は普通に考えたら「国家に準じる組織」のはず
安倍さんは、テロだから仕方ないで突破する気満々っぽいなw
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:35:32.79 ID:AJJ2ewoT0
徴兵制はやく復活した方がいい
で、後方支援じゃなくて前線に送り込む
PTSDの若者が戦地から帰ってくれば日本は賑やかになる
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:40:18.12 ID:RKkquYp80
憲法改正しろよ
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:43:03.30 ID:EnbY2m9I0
こういうのは国土や国民が攻撃されてるわけじゃないからなぁ
テロの手段にしてんのと国民が直接の攻撃目的になってんのとはかなり違う
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:46:22.84 ID:+BQbzRQi0
自己責任で身代金出さないなら、自己責任だから自衛隊出す必要ないんじゃないの?ネトウヨさん?w
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:57:07.48 ID:BnKTve/r0
アメリカでさえw失敗してるんだよ
それなりの装備が必要だし、人員の
育成も必要、現時点で自衛隊の訓練
は充分ではない
それと、世界規模で情報収集出来る
諜報機関が必要だ、金も時間も必要
あっという間に米英並みになると
思ってる人が多いけど現実は
ゲームじゃないんだよwww
UNの戦勝国ツラした連中が対日戦争でのガチ度で対応すればいいだけ
あのくらいやればISISなんて雑魚だろ
日本1国ですら4年で潰せたんだし
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:00:19.10 ID:GQzAdte80
日本人殺されてから検討するとか遅すぎる
ばら撒き外交や挑発スピーチする前に決めとけよ
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:26:27.65 ID:4FzfVedw0
>>834 あるよ、正規の、おおすみ級輸送艦一隻で戦車10両から18両と
一個中隊の兵員と装備が輸送できる、おおすみ級三隻と
民間の自衛隊の傭船の、はくおう、なっちゃんワールドの二隻も使用可能
たぶん全部使えば、普通科一個師団と一個戦車大隊程度は投入可能と思う
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:34:23.90 ID:4FzfVedw0
>>834 あと、地上戦が想定されるから火力支援のためには155mm砲とか持って行った方がいいと
思う。 一度90式の砂漠迷彩はみたいと思っていたし、テロリストの支配地域からの解放
は国際貢献になろと思う、イラクとか中東には日本は貢献した方がいいと思うね
テロとの戦いは憲法も認めているし、吐露との戦いに自衛隊を送った方がいいと思う
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:35:17.52 ID:ZetsenUCO
イスラム国の覆面野郎が「8500キロも離れてるのに」
と言ったのはある意味正しいと思う
848 :
I am not Abe @転載禁止@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:39:08.00 ID:UH/AtKtU0
派遣して何をするの?
すげー花畑のにおいがするぞ
え?自衛隊を出せば救出出来るの?
>>845 国内インフラ依存の兵站なのに外征なんて無理ですよ
851 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:48:55.27 ID:vSoLjoTh0
アカが自衛隊員に優しいのは分かったw
そんなことに金や時間を使って
さらなる二次的被害の可能性を抱えるより
日本としては
鳥や昆虫型の潜入捜査型ロボットの開発に
全力で打ち込む方が良かろうよ。
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:54:59.46 ID:3Y2E4yeg0
>>849 救出するのではなく復讐する、報復のために攻撃すると言うこと。
武器を向けあうことが攻撃を防ぐと言うこと
行きましょう、
陸、海、空 揃って
ISIS殲滅オペレーション。
名前がややこしすぎる、
独立国でもないのに。
>>854 空は行けないだろ、輸送方法が無い
陸海だって何日かかるんだ?
ベースキャンプは何処に造る?ヨルダンやトルコと協議するところから始るぜ
何年先の話をしてるんだか・・・
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 04:33:14.87 ID:xJjycwtI0
費用対効果ってもんがある。
世界の隅々まで日本政府が国民の安全の保護を図らなければならならないという考え非現実的。
マスゴミや一部のサヨクと違って大多数の日本国民も冷静に判断してるんだから、政府もアホな事考えなさんな。
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 05:50:52.17 ID:/r5ZzYwr0
本官さんにまかせるのだ。
渡航禁止の方が
自衛隊員危険に晒すより
議論すべきことだろ
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 05:54:25.36 ID:UTv1TDZ50
そもそもこの事件は誘拐でも拉致でも拘束されたのでもないんだが
日本人の自虐テロリスト二人が無理やりイスラム国に入りスパイ容疑逮捕された事が原因
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:00:16.51 ID:dBipGZp50
国産無人爆撃機と空母くらいは用意しておくか
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:01:30.36 ID:jPnvs3iwO
ほぼ全滅する上に人質が15人や20人に増えるだけ
世界に迷惑をかけに行くようなもの
警告したにもかかわらず近づいてくる女子供の頭を射撃し、衣服の下に爆発物がなかった場合でも平然とできる精神力も必要
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:02:00.85 ID:VEIpJa5r0
つーかアメリカ弱すぎ
あんな雑魚軍団ひとつ潰せないのかよ
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:20:23.46 ID:6tkyjMtm0
もう湯川殺されたわけだから、交渉打ち切って報復でも良いようにも思えるな…
イスラエルなどは化学兵器が何とかかんとか勝手に言って、弾道弾撃ち込んでも結局お咎めなしなわけだ。
今回、我々日本は報復の権利有してると思うんだよな。
警告としてイプシロンロケットをIS支配地域にピンポイントで落としてやるのはどうだw
次は弾頭作っておとすぜと…
殺される前に行けなきゃ意味ないだろう。
犯人の要求を呑むんじゃ無く、誘拐したらリスクしか無い状態にしないとさらに被害者が増えるだけだよ。
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:44:59.43 ID:LUAcb0FG0
もし後藤さんを殺害したなら、ISISを千年間恨んで
謝罪と賠償を要求し続ける
って言えば、ISISもびびると思うけど
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:46:55.74 ID:SeK7N3am0
バカチョンモメンが発狂するぞw
でもまあおかげで憲法9条がいかに役に立たないか国民も痛感して改正しやすくなったね
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:47:37.49 ID:z1ZTkUF/0
まあ無理だな。「丸腰で突入してこい」、なら可能かもしれんが。
実質死んでこいと同じになってしまう。
自衛隊法は改正せんとあかんね。
自衛隊派遣するより、
身代金2億ドル払ったほうが激安なんだけどな。
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:49:33.50 ID:SeK7N3am0
>>862 オバカのせい
オバカがイラク撤退安易に決めたもんでノーベル平和賞受賞の自分の面子があるからあんま積極的に攻撃すんのを許可しない
安倍の計画通りだな。
アメリカ様へのご奉仕。
アメリカ様が言われるままに中東を攻撃。
テロとの戦い=石油確保の戦い
871 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:50:35.55 ID:a/JFd2pv0
救出に向かっても良い。しかし、敵がそこにいるとわかっていながら絶対に攻撃してはいけない
もしも、敵が攻撃してきたら打ち返しても良いが敵を掃討するような行為は認められていない
こんなふうに解釈しているが間違っているか?
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:52:18.38 ID:6JketwSm0
こんな馬鹿どものために自衛隊とか派遣するなw
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:53:33.78 ID:1zOsFSur0
とっとと派遣しろよw
今なら、中国や韓国が文句言える状態じゃない。
言ったら世界中で批判されんだろw
とっとと既成事実を作れwww
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:55:11.47 ID:oID5Drga0
既成事実作ろうが現地で全員瞬殺される。
お前は低能馬鹿。
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:55:50.95 ID:Sio9tsYc0
テロが武器持って人質にとってるのに
戦闘状態なら自衛隊は活動できないだろ
非戦闘地域じゃなく戦闘地域でも現時点で戦闘状態じゃなければ
自衛隊の活動が許されるって決めたじゃないか ってことはテロとの人質奪還作戦
そのものが戦闘行為に当たるだろ
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 06:58:22.81 ID:Sio9tsYc0
そもそもアメリカがアメリカ人の人質救出作戦してないじゃないか
もう派兵はやめて空爆しかしないんだろ 国民に反発が強くて
兵士のムダ死は避けたいんだからな で日本は派兵するってか?そんなバナナ
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:02:17.73 ID:nVk0zOc/0
がたがた言わないで、9条は9条、人質奪還は9条以外でいいだろ
国対国じゃないんだから9条云々は関係ないし、反撃したらダメとかもない
ただあるのは、現地政府の許可の有無のみ
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:08:01.25 ID:Sio9tsYc0
人道支援 後方支援で自衛隊が現地に行く話が
なんで自衛隊が人質救出作戦の話に変ってんだよ?
それじゃ戦闘地域での戦闘状態での活動ってことじゃないか 騙すのもたいがいにせいよ
>>1 状況が違うけど
ケースとしては戦前大陸で日本人が虐殺された時に
日本軍が軍を派遣出来るか否かみたいな話があったな
西洋列強は派遣して虐殺を未然に防いだけど
日本は派遣しなかったりしようとしても間に合わず虐殺が何回か起きた事もあった
ただ現代だと国境や国家主権的にどうかという話も出て来るけど
自己責任で済ますのは間違ってるな
人道的にまともな方法で未然に防げればそれが一番だが
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:17:41.71 ID:Sio9tsYc0
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:21:24.85 ID:oRmLVNQw0
ネトウヨのヘイトスピーチ書き込みに対する日本政府からの感謝状(赤紙)
バンバン身代金、周辺国支援金を払って、円安誘導するチャンスだよなぁ
世界経済が崩壊するかもしれないがw
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:24:18.32 ID:Sio9tsYc0
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:30:22.54 ID:hKojIjmj0
>国際社会の平和と安定への貢献のために活動する他国軍
そもそもこんなものは存在しない。
後藤(趙)JOGOは在日なんだから日本人じゃねーだろ
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:31:51.96 ID:zqZKf9+B0
武力で人質奪還するしかないだろ(-.-)y-~
>>886 存在しないわけじゃ無いよ
パワーゲームやリアリズムで動いてる側面も大きいけど
平和と安定の為という側面もある
後者が無いと思って外交するととんでもないしっぺ返しを喰らうのが国際社会
個々人で言えば平和と安定の為かどうかは人によるとも言える
アメリカ軍を撤退させるほどの相手に、自衛隊が出て行ってもねえ。
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:33:46.26 ID:ZxrUXobC0
北朝鮮と一戦交えるんですか
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:42:23.30 ID:hKojIjmj0
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:46:20.80 ID:hKojIjmj0
人質は対立があるから人質となる。
対立していない組織同士で人質は存在しえない。
安倍が空爆支持発言したことで対立を表面化させた。
その後後藤さんは拘束され人質に・・・・・・・
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 07:54:59.25 ID:hKojIjmj0
>>889 平和と安定とはなんですか?
その場しのぎの一時的なものですか?
長期的なものでなければ平和や安定とは言いません。
武力行使は平和と安定を確実に保証しますか?
いやいやいや泥沼になるだけだから一切いかせるなよこんなの、自民地獄
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 08:14:31.87 ID:hKojIjmj0
安倍がやって見せてくれたように、
言葉は対立を生む暴力装置だ。
対立的立場を明確にした安倍の言葉は、自ら対立を求めたものだ。
他国には中庸を求め、自分は両極端を選んだ。
まったく無茶苦茶な話だ。こんな人が「平和と安定」を求められるはずがない。
>>895 平和と安定にも色々な意味があるけど
どの意味かに関わらずそれを目的にしているか否かという話が出来るぞ
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 08:17:39.39 ID:hKojIjmj0
安倍は言葉だけで「宣戦布告」になるような悲劇を生んだ。
軍事行動は対立の形そのもの。「平和と安定」を求めるものになるはずがない。
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 08:22:38.13 ID:hKojIjmj0
積極的平和主義の道は、それこそ中庸の立場でしかなしえない。
軍備増強や武器を売って中庸の立場に立てますか?
これらは差を広げるだけです。差は対立を生むだけです。
901 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:40:35.56 ID:6Ced5Ywv0
軍人派遣してなんとかなるものなら、アメリカ人の人質は誰も死なないだろ
どこに居るのかもあれば
強襲して目的を達せられるのかというのもある
自衛隊よりも安倍内閣どもが行って来い
白旗を掲げてな
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:56:44.19 ID:geFT+WS10
すべてC○Aの思い通り♪
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:00:16.63 ID:UYEHVgSYO
助けられる確率が上がるように選択しを増やすべきだなって流れになるかな
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:02:12.35 ID:4x6LWT10O
自衛隊が人助け部隊なのが気に入らないアメリカ
日本にも米国海兵隊みたいに世界中に緊急展開できる軍隊組織が必要だよね
>あくまで「国家に準じる組織」が当該地域に存在しないことが前提となる。
南極かよ