【イスラム国事件】記者は何故戦地に行くのか? 安易な「自己責任論」ではなく「冷静な議論」を-現代ビジネス編集長★2©2ch.net
弁護士ドットコム 1月22日(木)21時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150122-00002584-bengocom-soci 2015/01/22(木) 23:52:13.48
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421938333/ 中東の過激派組織「イスラム国」が二人の日本人を人質にとり、日本政府に身代金を要求する事件が起きた。ネットでは、
殺害予告を受けている湯川遥菜さんとフリージャーナリストの後藤健二さんの命を心配する声が数多く出ている一方で、
「自己責任だから、殺されても仕方ない」と突き放す声もかなりある。
このような「自己責任論」について、どのように考えるべきか――。オンラインメディア「現代ビジネス」の編集長をつとめる
瀬尾傑さんは「こういう事件のときには被害者を叩く問題がよく起きるが、簡単に自己責任だというのではなく、冷静に考えるべきだ」と指摘する。
●「襲われて、銃を突きつけられた」
瀬尾さんは、1月21日に放送されたTOKYO MXテレビのニュース番組「モーニングCROSS」で、「実は私自身も、
イラク戦争直後の紛争地帯で、武装勢力に捕まったことがある」と明かした。そして、なぜ、危険があるにもかかわらず、
戦場ジャーナリストが紛争地域に向かうのかを説明した。
瀬尾さんが武装勢力に襲われたのは、イラク戦争が終了した直後の2004年。フセイン政権が倒れた後の
イラクを取材しようと、ヨルダンのアンマンからイラクのバグダッドに潜入を試みた時のことだった。
「自動小銃で武装した集団に襲われて、銃を突き付けられた。結果的に命は助かったが、金品や取材用のカメラなどを奪われた」
命拾いをした瀬尾さんは、イラクに入って取材をすることができた。しかし、イラクで一緒に取材をした
フリージャーナリストの橋田信介さんと小川功太郎さんの二人は、後にイラク国内を車で移動中に襲撃され、命を落とした。
>>2に続く
●「現地に行かないと分からない」
なぜ、ジャーナリストは、そんなリスクをおかしてまで戦場に行くのか――。瀬尾さんは「それは、
現地に行かないと分からないことがたくさんあるからだ」と語る。
「僕らがイラクに行ったのは、フセイン大統領が米軍に捕まった直後で、彼は穴倉に隠れていたところを
見つかったと報道されていた。しかし、実際に現地に行ってみると、その穴は人がひとり入れるかどうかというもので、
ここに隠れていたとは考えにくかった。彼は独裁者なので、最後に隠れる施設はもっと大きなものを用意したはずだ」
瀬尾さんは取材の結果、本当の場所がわかると内部通報者の身元が分かってしまうから、米軍がウソをついたのでは
ないかという推論に至ったが、「これも現地に行かないと分からないことだった」と説明する。
「橋田信介さんと小川功太郎くんについても、彼らはイラクのファルージャで、米軍がイラク兵の捕虜を虐待していたという
事実をつかんで、『月刊現代』でスクープ記事を書いている。このように、ジャーナリストが現地に行かないと分からないことがたくさんある」
また、日本からみると、イラクやシリアは危険な紛争地帯だが、そこで普通に生活している人が大勢いる。
「そういう一般の人の生活の中に入っていって取材して、国民がどう思っているのかを伝えるのも、
ジャーナリストの大事な役割だ」と、瀬尾さんは話す。今回の事件で人質になった後藤健二さんも、
紛争地域の難民の様子を積極的に取材していたことが、ニュースで報じられている。
●戦争報道は「ジャーナリズムの中心」
このようなジャーナリストの役割を踏まえ、瀬尾さんは「ジャーナリストは勝手に(危険な地域に)
入ったのだから自己責任だ、と簡単に言ってしまうのは、間違っている」と、安易な自己責任論を批判する。
「日本では戦場ジャーナリストというのは、フリーランスによる一部の活動と思われているが、欧米では違う。
戦争報道が、ジャーナリズムの中心に位置づけられている。日本でもかつて、開高健さんがベトナム戦争を
直接取材して、死ぬ思いをしながら、戦争文学の傑作を書いている。ジャーナリズムにおいて、
戦争取材は極めて重要な役割を果たしているということを、ぜひ理解してほしい」
瀬尾さんは、そのように強調していた。(おしまい)
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:48:25.12 ID:hOhGNKIG0
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:48:27.70 ID:yOb1Kvpe0
そういえばアルカイダの友達がいるって奴いなかったっけ?そいつにやらせりゃいいんじゃね?
日本の大マスコミの社員は戦地には絶対に行かずにフリーの記者が行くよね。
そのくせ報道の自由を語るくせに記者クラブでフリーの記者を追い出すよね。
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:49:50.03 ID:+VKxg9UJ0
>>1 捕まった奴はジャーナリストじゃないじゃん。何言ってんの?
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:50:12.46 ID:Fm3Zq+c80
金出すやつがいるから
外務省の警告無視して行った自己責任
ハルナも後藤も安倍も
じゃあ後藤氏だけは助かってほしいな
自己責任は自己責任です
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:51:45.87 ID:+VKxg9UJ0
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:51:48.80 ID:bLR/8dxd0
記者はなぜ戦地に行くのか?
日本にいる大手メディアのサラリーマンが安く情報を買うため
それ以外になんかあんの??
日本のエセジャーナリスト様w
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:52:32.54 ID:GuWhM+yW0
国が諜報機関として組織してるとか依頼してる人らが捕まったらそりゃ国の責任もあるだろうけどさ
正義感や名誉欲に駆られた個人の無鉄砲者のケツまで国が拭かなきゃならんとかオカシイだろって
その命がけの情報が大多数の国民にどれだけ有用なのかと
捕まって国全体を巻き込んでるこの状況は吊り合うのか?吊り合わねーだろ
後藤は今回ジャーナリストとして行ったんじゃないだろ。あれはただの厨二病。
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:53:21.43 ID:rjAcuX4n0
米軍がウソをついたのではないかという推論に至ったが
行った所で最初に結論ありきの推論
>>5 情報番組で後藤さんの例の動画がVTRで流れた後に、「自己責任と言っても結局迷惑がかかる」とのたまった大手マスコミ出身の爺様がいたよ。
行かなければ分からないことがあると言われても、別に知らなくても良いんだが……。
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:54:53.99 ID:UKPdbv4L0
従軍記者
軍と共に行動する→戦場の生々しい状況が伝わる
フリーランス
個人的な判断で行動する→穴の大きさしかわからない
行かなきゃ分からないのは分かるが
どーしてこちらが紛争地を知りたいって前提なのよ?勝手に行ったんでしょうが
ある高貴な僧がはたから見ればとても禁欲的でストイックな生活を自らに課していた
はたしてそれは偉いことなのかどうか?
別に偉くもなんともない、それはその人の快楽原則に沿った行動なのだから
なんかこういう感じのことを中島らもが言っていたんだよな
戦地に赴くジャーナリストは偉いのか?凄いのか?
別に偉くもなんともない、自分がそこに行きたい欲求があるだけだろ
まぎれもなく自己責任
悪いのは湯川と後藤
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:56:07.72 ID:+VKxg9UJ0
エクアドルで殺された若い新婚のダンナの方がよほど可哀想だわ
どっちも自己責任だけどね
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:56:37.02 ID:zhF7eYRy0
危険を顧みず取材した記者達の情報で危険を顧みない自己責任論を語ってるアホばかり
自己責任論語るやつは紛争地域のニュースを禁止しろ!と言えよ
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:57:04.96 ID:CEgcHWcu0
危なすぎて自社の人間は行かせられないから、フリーの人間使ってんだろw
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:57:08.24 ID:kXiTxIBG0
行かなきゃわからんというが、既に行ってるもっと優秀な外人たちからニュース買ったほうがマシ
日本の記者なんてその程度のレベル
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:57:24.18 ID:V+hIy/610
実際TV映像っていったって悲惨です、人が死んでます
で終わりだからな
記者が行く必要もない
>>24 ハルナちゃんには重過失があるからね
それは知ってるの?
自己責任というか、過失責任だよ
取材しに行ったんじゃなく捕まった戦争オタクを助けに行ったんじゃなかった?
完全に二人とも私用です、片方の職業が記者だっただけで
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:58:24.20 ID:jbAN9lLx0
>>1 まーそんなに大切な使命感なら死んでも本望だな
ジャーナリストたるもの畳の上で死ぬのはよしとしないんでしょ
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:59:12.87 ID:0RsP64T40
CNN見てホントかよ?と思えば
アルジャジーラで裏取れば済むからな
危険地域に日本人が行く必要ゼロだわ
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:59:39.88 ID:VMst4N7DO
湯川は論外。
海外より国内問題に焦点をあてろよ
インパクトの強いモノ狙いな短絡的な功名心としか思えんわ
職業選択からの自業自得ってことだろ
ジャーナリスト云々なんてお題目が通用する場所じゃないってのは
いい歳した大人なら誰でもわかる事だし
安易に行くなよ
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:00:10.86 ID:MqlPOZ/Z0
>>24 正直 そんな場所にわざわざ行って取材する必要無いよ
現地の人に聞けば十分
今 スマホで誰でも撮影出来てネットで配信出来るのにわざわざ行く理由が無い
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:00:21.54 ID:+VKxg9UJ0
>>19 まさにコレだな
>>24 >自己責任論語るやつは紛争地域のニュースを禁止しろ!と言えよ
外国の通信社からニュースが入るので何の問題もないんだが?
ペンを持って戦い(潰し)に行ってるんじゃねーの?
まあ、犠牲は無駄にしたくわないわな。
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:00:49.34 ID:Jxg2+oL40
政治利用されちゃ元も子もない
実際に、テロリストが気に入らない総理を国民を先導して批判させようとしているわけだし
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:00:55.66 ID:6orKTRViO
自己責任論は後藤も自分で言っているからな
自己責任だと言い切ってる後藤のほうが湯川より同情できるのがなんとも言えないが
ハルナちゃんについてはほとんど報道してないんでしょ?
テレビないから知らないけど、聞いたぞ
ウンコについてはスルーして、後藤メインで報道してんだよ
後藤なんてウンコにたかるハエだろ
メインはウンコの湯川だろ
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:01:08.57 ID:lSAV+0Dz0
現場に行かなければわからない?
リスクが大きすぎること、
そのリスクは自分だけでなく
他人にも及ぶ(場合によっては命にかかわる)
可能性があることはしろうとでもわかる。
散々議論した結果が自己責任なんだと思うよ
3バカの時の世論忘れてないだろうな
火事場の野次馬と一緒
火の粉でやけどしても自己責任!
マスコミや識者は湯川にもふれろよ。湯川の家族もテレビにだせ。
すでに出てたらすまん
正義心持って活動するのは自由だけど
こういう場合に基本的には助けてもらえないということを
本人も社会も認識することが重要
家族とかも文句を言うな
逆にこの前提が受け入れられないのならそんなところに行くな
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:03:16.23 ID:PcceQ4BR0
日本のジャーナリストは
冷暖房完備でパソコンの前で仕事します。
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:03:29.81 ID:8/xX3WRJ0
俺ならイスラム国のテリトリーとか
成果報酬1億でも見合わんと思うわ
足を踏み入れた時点で死んだも同然なんだから
誰のせいでもないわ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:03:36.07 ID:UKPdbv4L0
はっきり言えば
紛争や戦闘当事国でも無い限り行っても無駄
大した取材は出来ない。軍事上の秘密を知られたくないのは、どこの国も同じ。
その上で、テロリストに睨まれるリスク、身代金の負担、政府要人の負担
これらが見合うものとは考えられない。故に自己責任としか言い様がない。
戦場ジャーナリストは自分でケツ拭けないから国民の税金でお願いします、って前提ならそいつらの現地情報なんて要らんって人が大半だと思うがな
ハルナちゃんの時はスルーしてほとんど報道しなかったくせに
後藤だけ報道するとか、偏向報道すぎるだろ
偏向報道するから、自己責任と叩かれている本質が伝わらない
なぜ自己責任と言われてるのか、本質を見ろ
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:04:49.02 ID:dblggoV00
手前勝手な使命感に基づく無分別、無責任な行動
自分の命で責任を取るしかないな
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:04:58.48 ID:MqlPOZ/Z0
ちなみに「現地に行かなければわからない」って事が本当ならニュースで放送しても視聴者は現地に行ってないので結果的に伝わることはありません
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:05:20.53 ID:O91UeVY50
彼らは自己責任でやってると思ってるから
俺は彼らの行動を責めないよ。
後藤は反日基督教団体の関係者ですんで特別扱いは当選
>>1 >殺害予告を受けている湯川遥菜さんとフリージャーナリストの後藤健二さんの命を心配する声が数多く出ている一方で、
>「自己責任だから、殺されても仕方ない」と突き放す声もかなりある。
こういう書き方すると突き放すほうが少数派って感じるよな〜。言葉って怖いね〜(棒
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:05:56.76 ID:lSAV+0Dz0
>>24 >自己責任論語るやつは紛争地域のニュースを禁止しろ!と言えよ
ニュースを禁止って何をわけのわからないことを
禁止すべきなのは勝手な取材だ。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:06:06.75 ID:4enONMKO0
だったら保険会社に身代金保険かけていけよ!
どこの会社もリスクがでかすぎて引き受けないだろうけどな。
それぐらい馬鹿げたことしてるなら「自己責任」で当然だけど
自分の責任ですまないで、迷惑かかってるから怒ってるんじゃない。
>>44 確かに後藤は自己責任だと言っていたが、結局迷惑をかけているので全く持って自己責任になっていないんだよなあ
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:06:52.04 ID:zhF7eYRy0
>>30 放置してたのをアベのせいで問題起きたんだろ
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:07:25.11 ID:6orKTRViO
>>55 湯川なんて詳しく報道すればするほど反感焚き付けるだけだろ
スルー以外どうしろってんだ
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:07:32.74 ID:MqlPOZ/Z0
>>62 後藤?って人は 1日10万ぐらい払って保険掛けてるとか言ってたよ
>>66 じゃあその保険金で迷惑かけた人にお金払えば解決だね〜。
>>57 そうだね
アルジャジーラがソースでは伝わらないなら例え日本人であっても他人がソースなら伝わらんよな
ジャーナリストは揃って「紛争地の真実を伝えたい」とか言うけど
正直、「知ってどうするのかな」という気持ちはある。
それにフリーのジャーナリストが集める情報は片側から見た断片的な物に過ぎない気も。
>>1 >記者は何故戦地に行くのか?
落ちこぼれの功名心 それ以外の何物でもない
>>5 下請けに面倒を押し付けるのはどこも一緒だね
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:09:23.69 ID:zhF7eYRy0
>>40 単に外国のニュース流せって事だろ
取材もしないで記事書けないからな
綺麗事
分かったところで大半は興味ないし聞き流すのが現実
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:09:39.53 ID:U9xNqiTYO
9条まだー?
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:09:49.61 ID:GuWhM+yW0
本当に自己責任を認識して行くんなら、奥歯に毒薬のカプセル仕込んどいて
捕まった時点で噛み割って死ね
>>63 その問題って何だ?
言いがかりレベルの話じゃないんだよな?
行くのはいいさ
迷惑かけるなってだけだよ
捕虜になるなら自決する覚悟で行きなさい
>>73 むしろ自己満足だろ。 誰にも出来ないことする俺様かっけぇぇぇぇえぇぇぇぇ じゃん。
後藤の自己責任動画が一部褒められてるけど
あれ現地の元ガイドに頼まれて撮影しただけなんだよね
フランス人が捕まった時に関係してて立場危うくなったから
どうしても行くならそういう動画残してくれって
知り合いやらの証言聞いても慎重な性格だったみたいだし
死ぬ覚悟で行ったのではなく
騙されて楽観視して行った結果だよ
覚悟の動画ではない
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:10:47.57 ID:rLUOhGxl0
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:10:49.95 ID:lSAV+0Dz0
>「自己責任だから、殺されても仕方ない」と突き放す声もかなりある。
危険すぎるし、こっちにも迷惑がかかるから行かないでもらいたい
という、政府や一般人大多数の声を突き放しているのは奴らの方だ。
>>54 要するに甘えてんだよ、総務省甘え体質のこんこんちきの集まりだからな、
この業界は。
>>55 彼の事を詳しく伝えたら、「三馬鹿」と言われた人達並みの騒ぎになるかもしれない。
親族の方が気の毒だ。あまり伝えないのは、身内の方に対する心遣いかと思った。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:12:32.31 ID:+VKxg9UJ0
後藤さんも湯川さんがまた捕まった時「こいつは――〜ッッ」
って思ったと思いますよ。
湯川さんはたぶん現実とはかい離した世界に生きてたと思いますが
後藤さんは身の危険はしっかり感じていたと思います
それでも湯川さんを助けに行ったのは、なんていうかな
弱い存在を助けることで自分を確立する共依存的な傾向があったんだと思う
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:13:09.08 ID:1zOrKouAO
なぜ在日は日本に寄生してるのか
失せろ在日
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:13:11.22 ID:n5lvlaa60
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:13:16.55 ID:9+uA1biW0
本人が自己責任つって行ったんだから、自己責任だろ?
何言ってんだマジで
現地にいかないとわからない情報はそりゃあるだろ
ただしその情報が必要とされているかは別問題だし
命をかける必要もないし
ましてや国に2億ドルも負担させるほどの意味は全くない
三馬鹿のその後の発言を思い返すたびに怒りがこみ上げてくる
こいつら殺された方がマシだったろ
救出されたあとで国益損ね続けるとかどんな神経してるんだ
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:14:27.97 ID:XoNz1KtJ0
ジャーナリストは、大衆に真実を周知するという公共性を帯びてるわけだから、最大限助ける努力してほしい。
問題はもう一人の方。
>>91 はぁ? そういうえらそうなこというならまともな事実伝えてからにしろよ。
金は払えないんだからさw
憲法改正と法整備が済んで、
武力行使が視野に入るなら正論。
今んとこは自己責任ってか諦めてくれって話だわ。
今後の事も考え、最終的には前向きに見捨てるという選択肢も充分ありだと思う
もちろん相手の要求を飲む以外に充分手を尽くした上でね
もう何スレッドも消費しているが
一向に拘束までの経緯って出てこないよな。
経緯を知られると都合が悪いのか?
>>91 ジャーナリストは別に神聖な職業ではありません
後藤も行くなと言われてるところに行って日本に迷惑かけてる馬鹿でしかない
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:17:09.25 ID:zhF7eYRy0
>>41 だからオマイらの理屈では外国のニュースは現地に任せてデマかどうかの検証すら出来ない状況になっても構わないって事なんだろ
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:17:24.53 ID:XoNz1KtJ0
>>92 あなたは、後藤氏の書籍を読んだことあるの?
ジャーナリストが数十万稼ぐのに2億ドルの価値があるのか、例えば油田(人質)を買い取って油(情報)を売ってやるから2億ドルを寄越せみたいな感じだろ
>>97 そもそもデマばかり流してるじゃないか。アホかお前。
>>90 あの人達、あの救出事件後「泊」が付いたよね。
今でも講演活動で金儲けしてるし、やっぱ気分は悪いわな。
中東アフリカの情報は欧米メディア+アルジャジーラでカバーできるからなあ。
>>95 湯川さん→自分から捕まった
後藤さん→湯川さんを餌にされて捕まった
これしか考えられない
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:18:12.52 ID:UKPdbv4L0
テレビがソースで申し訳ないが
以前、池上がCIAの諜報活動について紹介してた
普段の情報分析は、新聞や雑誌記事のスクラップからwだそうだ
だが、色々な記事を重ねあわせ分析すれば有用な情報に到達することがあると
そのまま信じることは出来ないが、なるほどとは思った。
体張って敵地に乗り込むリスクとコストを極めて馬鹿らしく感じる。
知り合いのカメラマンに聞いたけど戦地の映像や画像高く売れるんだってな
戦闘中の死亡シーンだと動画で300万、画像で30万ぐらいが相場って言ってた
彼らのようなフリージャーナリストは一番報道の務めとして真理近いと思うよ。
でも、彼らを一番軽んじてるのはメディアなんだけどな。
彼らを足げにこきつかい実だけ得て報道する。
政府が動かないと批判するが、一番近い報道業界がネットワークあるにも関わらず放置してきたんだから。
冷静な議論
誘拐ビジネス屋にわざわざ自分からさらわれに行くような奴に毎回律儀に
カネ払ってたら国が潰れる。
気の毒だが全体の利益を考えればやむを得まい。責めるべきはISIS
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:19:33.97 ID:lSAV+0Dz0
>>91 >ジャーナリストは、大衆に真実を周知するという公共性を帯びてる
国、国民という公共に多大な迷惑をかけるリスクを考えて取材を断念するのも公共性だよなあ
>>98 読んでたとしてそれが何?
危ないところがありました〜皆苦しんでます〜
皆が悪いわけじゃないんです〜と一方的な視点で具体的に書いてるだけじゃん。
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:19:39.10 ID:XoNz1KtJ0
>>96 神聖な職なんて言ってない。
政府が禁止したら素直に従うジャーナリストなんて、原発の報道なんて出来ないね。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:19:44.56 ID:7xXet2FNO
>「ジャーナリストは勝手に(危険な地域に)
入ったのだから自己責任だ、と簡単に言ってしまうのは、間違っている」と、安易な自己責任論を批判する。
物事には責任ってもんが存在する。
それじゃ今回の責任は誰が負うもんだろうな…
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:20:01.73 ID:6orKTRViO
>>85 そんなとこだろうな
湯川を一度助けた成功体験も悪い方に転んでしまった
後藤はイラク3馬鹿より助ける価値はあるよ
イラク3馬鹿だけはいまだに許せん
>>97 日本人が行ったところでそいつが信用できるかなんてわからんから結局検証なんてできないよ
日本で報道を謳う人達に嘘つきがいるのは散々証明されてきたわけだから
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:20:14.14 ID:V+hIy/610
ジャーナリスト達が伝えた「アラブの春」にはすっかり笑わせてもらったし
最近ではウクライナの民主化革命笑ってのもあったよね
どうせこのふたりも助かったって国に文句つけて反日活動するんだろ
あの三馬鹿みたいにね
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:20:25.11 ID:MX+/vVvo0
安倍政権を批判したい反日メディアとしては、自己責任論が主流になるのが一番困る。
>>98 横レスだけど後藤の本読んだことなんてない方が普通だろ
それと後藤の思想信条功績はどうでもいい
日本は助けないという断固たる結論があるだけ
無条件解放か殺されるかの二択
交渉すらしてはいけない
>>100 オマイはデマ情報で自己責任論語ってるのかよ
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:21:05.86 ID:cILSzK1F0
売国左翼「テロリスト様が怒ってるニダ!!!テロリスト様が言う通り身代金を払って、安倍を解任するニダ!!!」
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:21:40.47 ID:YQALYZQ00
なるほど、つまり自己責任ではなく会社責任ってことか
賠償も記者の所属会社がやれってことだな!
>>111 だから自己責任なんだろw
好き勝手にやるけどヤバくなったら助けて当たり前なんて通用するか
だいたいアラビア語もできないでガイド頼みの素人がジャーナリスト気取りで出かけていい場所じゃないでしょ
シリアなんか。高山に登るのに登山の訓練もなしで行く馬鹿と同じじゃないか。自己責任でなくてなんなんだ。
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:22:35.54 ID:XwqLLEG10
何を議論するんだ?
危険地帯へのこのこ出かけて行く馬鹿ガキ共に教育なら分かるが
だからマスゴミが戦場カメラマンの必要性を感じてるなら、自社の社員に行かせて、
拘束されたら自社で責任をもって守ってやれよ
簡単に切り捨てられるフリージャーナリストばかり紛争地域に行かせるマスゴミが、勝手なこと言うな
危険といわれる戦地に行く自己満足
自分だけは大丈夫という日本独特の文化
外国行ってレイプされる女と一緒
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:23:11.06 ID:zzYXYCh/0
はるなはセキュリティ会社の戦地ビジネスとして行ってるだろ。
金
かね
カネ
>>114 自己責任論以前の問題じゃねえかよ
アホか?
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:23:31.93 ID:xehsb4/E0
>>91 まったく同意
後藤氏は20年間世界の紛争地を渡り歩いてきた人物だ
日本で暮らしている我々には想像も出来ない悲惨な光景を目にしてきたはず
それでも逃げ出さずに続けてきたのは信念があるからだと思う
普通の日本人には出来ないことだ
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:23:34.51 ID:XoNz1KtJ0
>>119 価値のない情報なんざ金出してまで必要としてない。
危ないといわれてるところに個人の知的欲求から突っ込んでったやつを助ける義理もない。
ジャーナリストは自分を買いかぶりすぎなんだよ。たかがブンヤの癖に正義の味方気取ってアホ丸出し。
あぶねーから行くなといわれたら行かなきゃいいんだよ。
>>121 会社責任を負いたくないから危険な仕事は個人に委託してるんだろう。
個人ジャーナリストも所詮おまんまを食うために仕事してるわけだし、危険=金はどの業種でも変わらんよね。
巻き込まれた民間人と違って、
建前はどうであれ、戦争をビジネスとしてる人達だから、
多少は自己責任と言われても仕方ない。
ただ、国は可能な範囲で努力を続けて欲しい。
>>71 アメリカでもイギリスでもメインキャスターが現地取材やるぞ。
取材中に死んだり瀕死の重傷負ったり結構ある。
日本なら例えば古舘が銃弾飛び交う中で取材するような感じ。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:27:23.86 ID:lSAV+0Dz0
冷静な議論
こういう場合を考えて、
救出のための海外派兵が速やかにできるような体勢を整える
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:27:25.75 ID:U9xNqiTYO
>>133 映画もドラマもかっこよく描きすぎ
さすが身内だよなw
ウンザリするわ
ブラックジャーナリズムものの方がおもしろいだろうに
>>122 ほんとこれ
自己責任なんて言葉じゃ生ぬるいな
死ぬつもりなんざ無いくせに携帯に遺書もどきなこと残した時は自分に酔ってたんだろうな
>>135 国ができる最大の努力は
『無条件解放しろ』
と口で言うだけ
それ以上は何もできない
大手メディアがカネを払う若しくはネタを買う
↓
末端のフリーがネタを拾いに現地へ行く
結論出てるだろwwwww
>>133 はあ?
危険だという情報すら危険を顧みず取材したジャーナリストの情報によるもの
ジャーナリストがいなければ危険すらわからねえだろ
>>136 あぁゴメンよ。
日本の色んな業界ではって意味だ。
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:28:51.53 ID:V+hIy/610
このごろCNNでもほんとに危険なとこは現地映像を買うか、ネットに載ったのを
真偽不明として出すだけだぞ
ガザなんて行かずにイスラエルのほうから報道してるだけ
>>1 命懸けで仕事してるんだろ?
何かあったら仕方ないじゃん諦めて
>>137 いや海外派兵可能な状況でも
今回のケースでは派兵するべきじゃない
アホの為に大事な軍人の命を危険に晒せない
いやジャーナリストは神聖な職業だと利益を共有するメディアがスクラムを組んで論陣張ってるだけだよ。
関係者以外は「自己責任だろ何言ってんの」と冷たい目だけども
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:31:11.20 ID:ZaQCi1fT0
台風が来るってえと
必ず近くの川に見に行く奴とか
海岸に行く奴とかいるんだよな
危ないからよせって言ってるのに
好きにせえ
その代わり自己責任で
>>136 取材力ってのは国力によるものだからな。
例えば米の記者が行けるのは本質的に米の威信が通用する地域だけだ。
ジャーナリストはそれが全く理解できてない。バカしかならないからな。
殺される段になって初めて自国ってのを意識するんだろうw
目の前の銃弾相手にペンなんてのは屁のツッパリにもならん。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:32:42.47 ID:l20rOC7I0
>>1 後藤本人が自己責任と言ってるわけなんだから自己責任だろ
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:33:09.44 ID:Jxg2+oL40
ジャーナリズムは大切だけど、誰もが止める死地に、自らの意思で行って、国に迷惑かけてりゃ、自己責任論も出るよ
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:33:17.31 ID:V+hIy/610
ウクライナでも命懸けでデモしてますとか
アホくさい映像とらされて騙されてるしな
この前のパリのデモで、各国元首がさもデモの先頭に立ってるような
ニセ映像流したし
にしてもイスラム国の自称首都であるラッカに行くとか
こんなもん完全に本人が悪いだろ
イスラム国より悪いんじゃないか?
ワニが生息する川に生態観察すると飛び込んで
食われたことをワニのせいにするようなもんだろ
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:33:38.67 ID:UKPdbv4L0
日本人が中東行って、有益な情報が上がってきた試しがない
せいぜい戦闘が酷いとか人が死んでるとかそんな所
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:33:44.26 ID:EoQtiRJMO
>>1 何故もクソも、ただの自己満で行ってるんでしょ?
別にみんな、自分と関係ない戦地の生情報欲しいなんて思ってないから誰も頼んでないし。
>>149 >殺される段になって初めて自国ってのを意識するんだろうw
結局これだわな
自称ジャーナリストとかニートと変わらんわ
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:34:53.32 ID:l48aU78d0
>>136 海外派兵している国と比べても意味ないぞ
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:35:09.03 ID:ABxGUtdn0
なぜって
ジャーナリストは行くわな
数年前の事件は自己責任と言われてもしょうがなかったけど
今回はそんな気にはなれないのが本当の所
真剣に取材や救出しようとしてたのがわかるからさ
今回のことで何かプラスにできることがあるとすれば
日本「ああ、イスラム国ってクソコラにでも本気で噛みついてくる(噛みついてくれる)んだなあ」とか
イスラム国「こいつらワケわかんねえよ!」
ってお互いに印象付けられれば幸いってところかな
テレビや新聞の高学歴社員が危険なところで取材出来ないからだろ
>>157 まだニートのほうがマシだわ。少なくとも家に篭って消費してる分には日本の経済を回してるからなwwww
家で暴れて自衛隊が出動したなんて話も聞いたことがないわwww
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:37:04.31 ID:Q2mTGULu0
まあ行っても誰も読まない見ない記事写真なんだよね
物好きな記者が世界に一人二人いれば十分なレベルだから本当に自己満足なだけなんだろうな
ちなみに今回は記者も取材も関係ない単なる迷惑行為ですから
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:37:14.45 ID:0MBxbgNAO
>>139 あれは地元のガイドが自分の責任でないことを証明する為に後藤に頼んで撮らせたもので、後藤が悦に入って撮ったものじゃない
>>152 もし身代金が支払われたら、そのお金で買われた武器で何人の人が死ぬのかってかんがえたら、自己責任の問題じゃ済まないよ。
それでも行くバカ。
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:38:07.52 ID:V+hIy/610
いや真剣に救出つったって
溺れてる人を見て、あまり泳げもせず、救助能力もない人が助けに行って
一緒に溺れましたってヤツだし
消防署はそれはやめましょってちゃんと言ってるし
毎回毎回同じことの繰り返しだな
バカなマスコミは国家に金だけ使わせて何も学ばない
そういえばアンカーっていう関西のニュース番組に電話出演してたんだが
今イラク国内のイスラム国支配地域から一時間半の距離に女ジャーナリストがいるみたいだよ
『ジャーナリストとして〜』とかお決まりの自己陶酔語ってたけど
いつ襲われるかわからない場所にいながら
信頼できるガイドといるから〜とか脳天気な事言ってて
自分が掴まったら日本に迷惑かかるという自覚がない
>>164 東海地方のどっかのTV局で「大学の講演のネタのために取材に行った」とか言ってたぜ?
印刷工は何故操作盤に近付くのか? 自己責任論ではなくなんちゃらかんちゃら。。
ただの労災だw
>>167 手に負えないとわかった時点で引き返して領事館なり大使館に救援頼むのが普通の人間のすることだわな。
>>149 取材にも色々あるぞ。いわゆる従軍取材もあれば国家の
後ろ楯なく紛争地帯に行く場合もある。最近のシリアなんて
正に命懸けで現地取材やったキャスターが何人か死んでたはず。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:40:19.87 ID:l2QoMZeD0
自己正当化自己弁護ということでよし
>>1 現地で普通に暮らしてる人がその場所は危険だって行かないように止めるようなところでも
突き進む奴は自己責任だろう
何を言ってるんだ
>>173 公的に安全なところで死ぬのと危険なところで死ぬのはわけが違うって理解できてるか?
その区別がつかないのが馬鹿なジャーナリストだという話だ。
危険を顧みず真実を追求する俺カッコイイですねw
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:42:20.55 ID:XwqLLEG10
本人は自己責任と言っても捕まっても自決もしないんじゃ口だけ
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:42:29.52 ID:1OTxsV8FO
厨二くさい言い回しだけど勇気と無謀を履き違えるなよな
行くならゴルゴかボンド並の対処能力持ってからにしてくれ
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:42:30.20 ID:J9m4uNqh0
>>61視野狭窄だよね、
報道とっこして国益の次元になっても花畑から叫んでるけど、お前とその家族に今後危害が及ぶならどうよ?てとこまで頭がまわらないらしい
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:42:58.08 ID:ga7Qf5qB0
イスラム国いって勝手に死んでいるのは構わないが
エボラ感染国に行って戻ってくる連中のほうが問題だとおもう
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:43:44.55 ID:RNXGnkoO0
GPS埋め込んでいけ
もし捕まったらどこにいるかわかるだろ
ジャーナリストか傭兵だかが言ってたけど、危険なのに行っちゃうのは紛争地域での高揚感がやみつきになるらしいよ。
伝える使命とか言ってるけど趣味だよね。日本人なんてあちらの国に関心持ってないし頼んでねーし。
リスクの管理もできない馬鹿にどうしろと?w
危ないところにいくと危ない目に遭う
それだけのこと
いやならいくな
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:44:36.65 ID:V+hIy/610
シリアでキャスター死んだなんて話はあまりきいてないなあ
フリーランスは確かに死んでるけど、このごろもう使わないし
イスラム国も人質になるヤツが居なくなったって言ってたそうじゃんw
>>179 JOJOのツェペリのおっさんが言った蚤の話を思い出すなw
バカは恐怖が理解できない。だから死ぬようなことも平気でする。
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:44:56.31 ID:lSAV+0Dz0
>>160 >海岸沿いに住んでいる人たちが
>大地震の津波の被害を受けたのは自業自得なんではないですかね?
>御嶽山登って噴火の巻き添え食うのも自業自得じゃないですかね?
その例えは違う
警報が出ているのに逃げないとか、火口に向かって登って死ぬのは自業自得じゃないですかね?
とすべき。
もちろん自業自得だ
>>158 日本もイラクに派兵しただろ。あの時現地取材した
日本のニュースキャスターがいた記憶がない。
アメリカのキャスターで従軍取材中に頭に砲弾の破片を
受けて生死をさまよって後に復帰した人はいたが。
危険を冒したフリージャーナリストの提供する情報の恩恵に預かる大手メディアが身代金を負担すべきだな
負担すべきは日本政府じゃないだろ
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:45:42.25 ID:kXiTxIBG0
>>79 っていうデマが流れてたけど、自分から頼んだらしいが
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:45:50.26 ID:8pr58a970
結局は《何度もジェットコースターに乗る奴と一緒》
スリルを味わうのが目的のオナニー野郎だよ。
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:46:37.36 ID:nkOoLRrc0
心配する声はほとんど無いと思う
冷静に考えて死ぬしかない
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:47:03.22 ID:XwqLLEG10
今の世の中、国内・国外に関わらず危険なことろに行って帰れない事が分かるとこのように国などが動く
そのコストは膨大で場合によっては救助に向かう人が死ぬこともある
だから自分で責任など取れない社会
それにもかかわらず自らそれを口にするのはオナニーに過ぎない
現地に行っても2chの情報と対して変わらない件について
地獄のミサワとかの絵で、
「俺、戦場でカメラマンやってたんだ」とか台詞ついてる絵を想像する。
昔なら、松田優作の「野獣死すべし」とかあったし、
戦場カメラマンとか憧れるならドンピシャの世代だろうな
>>192 テロリストが無条件に開放すれば助かるぜ?
そもそも身代金目的の誘拐なんてほとんどの国で犯罪なんだから。
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:47:48.75 ID:V+hIy/610
まあもしくは自分が世界の運命担ってるみたいな自己陶酔
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:48:05.26 ID:9nvcMWAVO
韓国の産経記者拉致事件にも一言
身代金はうちらの血税でしょ?
それ払ってまで取材に行ってくれだなんてこっちは頼んだ覚えないんだけど
今回の要求額、いくらだと思ってんの?240億円だよ?
日本人一人当たりこのバカに200円払うわけ。大人が節約してる200円、子供にはなけなしの200円。
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:48:37.55 ID:nkOoLRrc0
全く共感出来ない人間なのでそもそも心配する理由が無い
>>176 おまえ何言ってんだか訳がわからん。
戦地に安全なんてあるわけないだろう。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:48:55.87 ID:rD6lKKRf0
かまってちゃんだから
金が欲しいから
>>13 いいから福島の記事書けよw
国内にいくらでも解決すべき問題があるだろ
危険なところに自分たちのお高い記者は行けないからフリーが行け。安く買ってやる
でも記者クラブにはフリーは入れてやらん
これが日本ですわ
しかも、240億円は武器や装備となり、新たに被害者を増やすための資金となる。
日本が支払わなければ殺されなくてすんでたはず、てな話にもなってくる。
会社員が会社の命令で戦地に赴いたのなら自己責任ではないが、2人とも自ら選択出来る立場の人間だ。
なら当然だろう。誰も彼らに行けと命令もお願いもしていない。
>>201 つまりそんなところに行くやつはアホってことだ。
命がけの取材をすれば偉いのか?そんなもんはただの自己満足だ。
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:50:09.83 ID:J9m4uNqh0
>>184リスクと責任を負えない癖になんかあれば政府のせいって厨二以下だよね
こいつら渡航に保険かけてたのかな?
契約出来ない筈だよね、
そこで覚悟してるはず
だいたい戦場ジャーナリストに中立なんてもんはなくて
どちらかの勢力に従軍してるんだが、情報はピースを組み合わせて明らかになってくもんだからそれでいい
しかし、この二人は一線を超えた
従軍していた自由シリア軍の制止を聞かず敵側に行ってしまった
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:50:55.18 ID:XwqLLEG10
>>204 自分だけでなく他者も殺すという事だな
こういうオナニーをする奴らは人殺しと変わらんというわけだ
>>201 捕まった二人の馬鹿は本気で死ぬと思ってなかったってことだろ
戦地に安全がないのはガキでも分かるわ
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:51:35.25 ID:kXiTxIBG0
>>208 それ湯川やろ
あんま知らんのに語んなよ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:51:48.43 ID:hQ+8PjUJ0
危険をおかしてして紛争地に行って捕まって捕虜にされて日本国民に迷惑掛けるぐらいなら
無理して事実を伝えて貰わなくても結構ですよジャーナリストさん
>>1現地人金で雇わないのが悪い
現地人がやりたがらないなら本当にヤバいんだろ
そんな特ダネが欲しいんじゃーって特攻するなら自業自得だろww
一発当てたいなら、アラスカに言ってベーリング海でタラバガニ漁に参加してこいってんだ
それなら迷惑もかからん。ディスカバリーにも映るし
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:53:00.19 ID:+qcL3+3k0
じゃあ、どう生きればよかったんだよ
他人が言うのは簡単
本人はどっちにしろ地獄にいろということ?
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:53:24.31 ID:U9xNqiTYO
で、上流の大マスコミ様の責任は?
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:53:45.26 ID:kXiTxIBG0
身代金払うべきとは思わんが、現地取材に出向こうってやつが少ない国家は
やっぱり弱いと思うけどな
>>211 後藤が再三制止されたのを振り切ってISIS支配地域に入ったことも知らないのか?
おまえ恥ずかし過ぎるな
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:54:05.88 ID:QDhzY6m70
マスコミがあほなだけ。戦場ジャーナリストを崇高な職業に奉った結果だわ。
そこに暮らす一般市民の悲惨な現状を伝えるとか、もうあほかと。
現地人が戦火を逃れ隣接国に逃げてるのに、外来者が武器も持たずに丸腰で突入なんて脳内麻薬でも出てるんじゃねーの?
>>215 どっかの工場にでも行ってネジ回す仕事でもしてればいいじゃん。
湯川とか後藤にこれまでのジャーナリストとしての実績、戦場を報道した実績とかあるの?
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:55:21.09 ID:YzfJsnIV0
冷静にブサヨがエセ保守を演じ
保守が空虚になるよう
世論誘導www
滅びろマスゴミw
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:55:54.60 ID:YNzmOlyv0
大手マスコミがいかないから、
大手でないやつが金につられていくの。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:55:56.94 ID:kXiTxIBG0
>>218 FSAなのは湯川でしょ?
後藤はガイドの制止じゃね
湯川は自称PMCで後藤は前からジャーナリストやってるから別じゃん
議論の余地なし
自己責任です
うんぜんふげんだけは、無謀なマスコミが危険地域に入ったせいで
呼び止めに行った警察とか消防団の人が巻き添えになったんだっけかなw
自己責任なら何やってもいいんだよな!
メディアのエゴまるだし
イスラム圏ならイスラムのメディアから情報買えばいいだけ
それをしないのは一攫千金になるスクープがあるし
スクープを評価する賞があるから
>>224 何で引き返さないんだ?自分なら何とかなるとか下らん驕りがあったからだろうに。
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:56:55.56 ID:+qcL3+3k0
結局、ネトウヨって、お前が我慢していたら
みんなが幸せなのに、って
ずっとそればっかり
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:57:12.80 ID:I1w9ZhY70
じゃ麻原も広いところで見つかったの?
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:57:31.37 ID:J9m4uNqh0
>>221ある訳ないじゃんちょっと調べたらわかるよ
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:57:32.18 ID:V+hIy/610
命懸けなら普通に軍人やらゲリラやら被害者やらが映像送ってくる時代だからな
迫真性ならそれに勝るもんはないし
テレビだと色んな情報入ってるけど、
誰発信なんだろ。
ジャーナリストは偉いと思うけどプロなら自分の身をしっかり守るすべも心得てなきゃね
一流野球選手でも勝負で負ける時もあるように、いつも無事に帰れるとは限らない
その覚悟があって行ってるんだから尊敬はするけど自分達ではどうしようにも無い
止めても行くんでしょ?誰か力ずくで止めたのか?
山路徹を見習えよ。 銃弾が飛んでくる紛争より、もっと恐ろしい不倫の修羅場を選んだだろう
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:58:07.77 ID:kXiTxIBG0
>>228 事実関係は錯綜してて、ガイドに裏切られたって報道もあるようだけど
どっちにしろガイドは常に止めるもんなんじゃないの
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:58:21.15 ID:MGdlXkXY0
>>5 戦前、新聞記者の社会的地位は低く
貸家があっても貸してくれないほどでした
陰では「羽織ゴロ」と呼ばれていました
口では立派なことを言っているが
何をしているか知れたものではない
紋付羽織を着たゴロツキという意味です
>>221 後藤は自由シリア軍ともちつもたれつのジャーナリストとして実績がある
湯川はブログだけ、自由シリア軍としては医薬品を寄付してくれる支援者
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:58:41.51 ID:yuVRftsG0
身代わりは、朝腹
次は、亜を屋間
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:59:02.45 ID:vCQLDumi0
大メディアの正社員記者が危ないとこ行かずに、
使い捨てのフリーを送り込んでるんじゃん。
いざとなったら「当社とは無関係の人」ってな。
自己責任じゃないというなら、マスコミの構造的な
責任だな。
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:59:10.55 ID:oHEc3uf80
今回の後藤は湯川を探しに行ったのだから
コンサルタントか、または私立探偵みたいなものじゃないの?
>>236 何でそんなガイドを信用するんだよw 最初っから間違ってるだろ。
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:59:18.60 ID:wbrrel5EO
金になるからだろ
日本は紛争と無縁だから生の映像や画像をメディアは高く買う
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:59:28.52 ID:MGdlXkXY0
>>5 新聞は羽織ゴロの昔を忘れたから今のようになったのです
自分はいつも正しいと思うようになったのです
そして世論を操作し、読者を愚弄するようになったのです
60年安保のとき新聞は岸を倒せ!!殺せ!!と言わんばかりの紙面をつくり
その直後に暴力はやめましょうと
五社連合のアピールを出して世論を鎮めました
これが愚弄ではなくて何でしょう
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:59:46.58 ID:V+hIy/610
自由シリア軍笑
>>190 それはどこ情報?
俺はそのガイドがテレビでそう喋ってるのを見たが
その報道がデマだったのか?
>>243 海外メディアじゃ死体なんかそのまま流してる所あるけどなー
>>168 >バカなマスコミは国家に金だけ使わせて何も学ばない
マスコミ=反日
むしろ反日と知りながら毎回洗脳されるごく一部がヤバい
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:00:40.33 ID:J9m4uNqh0
仕事あるから寝るけど、此処に居るクサヨは国民の義務果たしてから書き込めよ
同じ目線で話すなら働け
ジャーナリズムに生きて
ジャーナリズムで死んだら
本望って話だろ
やっぱり湯川は蚊帳の外なのね
まぁ彼のほうはどんなアクロバッティブきめても擁護できないは
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:01:20.92 ID:3+k3+XX/0
帰国できれば、長く金を産むから。
>>206 何頓珍漢なこと言ってんだ。俺は危険に身をさらす人間が
偉いとも何ともいってないぞ。
日本のマスゴミは危険なことは下っ端、外注にやらせるから
糞だと言いたいだけだ。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:02:09.12 ID:kXiTxIBG0
>>242 さあ?うまいつて見るけるのって現実には日本国内外でも難しいから
色んな場面で騙される人は居るよね
自己責任っていわれるくらい日本のジャーナリストは
国民から支持されていないし信用がない
事実よりもマスコミにとって都合よく事実をねじ曲げるからね
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:02:45.77 ID:ClX9qB8mO
>記者は何故戦地に行くのか?
映像が高く売れるからに決まってるだろ
フリーのジャーナリストなんてそれ以外にあるかよ
>>252 1回行って生き残ればテレビ局が肩書『傭兵」とか「戦場カメラマン」とかやってくれるからねえ
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:03:12.95 ID:U9xNqiTYO
>>169 「それは事故陶酔じゃないんですか?」と質問するジャーナリストなりコメンテーターが一人くらいいないものか
戦争ではマスコミは絶対に殺したり隔離したりしては行けないと
全世界の人が認識してるのなら問題無いのだが、それが通用しないとなると
マスコミ=敵と判断される訳だ
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:04:14.97 ID:xK+ogkzo0
>>251 後藤こそ擁護できないだろ?
自己責任ですってはっきり言っちゃってんだから。
それを他人が否定できるはずがないのに、自己責任って言うと安易だとかなんとか言う阿呆が居るんだね。
湯川は精神病んでそう。
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:04:20.70 ID:kXiTxIBG0
>>246 ガイドはそう言ってたようだけど、毎回後藤は同じような映像を残してるとか
>>253 外注にやらせてるからクズとかそういうレベルの話をしてるわけではなかったんだがなw
お前がそういうから、だったら直接取材してるやつは偉いのかと言っただけなんだがw
>>224 武装勢力だって広報に使う腹があって同行を許すものでもちつもたれつの関係
ISISと友好関係にあるのは常岡で、後藤は自由シリア軍と友好関係にある
後藤は再三危険過ぎるとISIS支配地域に入ることを止められてる
現地に行かないと分からないことがあるってさ、結局ニュース読む人は現地行かないわけで
報道の信頼性なんて無いんだから危険犯して行かなくていいよ
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:05:37.08 ID:7KjkdSDO0
どうして行くのか。
何やかや理由をつけても、
根本は、写真やる仕事したい、文章書く仕事したい、って思いと
野次馬根性とナルシズムじゃないかな。
>>258 この日のコメンテータは青山繁晴だったけど
かなり遠まわしにそういう感じで言ってたよ
本人危険地帯にいるし青山自身もそういうところ行ってたことあるから
ハッキリとは言ってないけどやや厳しい口調だった
自己責任じゃないという事は、他者責任?
国家の責任?
場合によっては、日本人は誘拐するにはいい鴨って事で日本国民全体が危険に晒される事になるかも知れないのに?
なんか、ズレてる話
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:07:28.30 ID:wRFzP8lZ0
彼らは尊い仕事に就いてるんだから大金払ってでも解放してもらうべきって言いたいんだろうかこの人
記者を人質に取られる度に大金せびられるなら俺は記者を海外に渡航させないようにすべきだと思う
すぐに自己責任論に逃げる意見はおもしろくない
僕ちゃんバカだから考える力ありませんって自白してるようなもんだしな
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:07:52.35 ID:kXiTxIBG0
>>263 経緯としてあんたが書いたFSAの制止を振り切ったのは湯川でしょ?
今回の後藤のガイドだかコーディネーターはFSAなの?FSAがガイドだとちょっと経緯が合わんと思うが
>>267 お仲間をかばいたいだけだろw
バカだから仲間が迷惑かけてすいませんって言うべきところを自己正当化するのに必死になってるから
こういう
>>1みたいなアホな発言になる。
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:08:05.46 ID:3ktmWLEQ0
よくわからないけど危ない思いをせずにいいネタを買えるからジャーナリストを優先して助けろってことかな
要は色々な情報をまとめて一番簡単な言葉を使うと「自己責任」となる訳だ
これは決してジャーナリストを馬鹿にした言葉じゃ無い
なぜなら俺は行く勇気が無いだけだ、行った奴は帰って来れば英雄、帰って来ない奴は判断を誤った奴
自己責任じゃなく、自業自得だろ。
本来の意味も考えずに大したことでもないのにリベンジリベンジ言ってる奴と
同じような感じで、簡単に自己責任って言葉が出てくるだけで。
>>260 え?
その理論だと本人が自己責任ではないと事前にいっとけば
他人がおまえは自己責任だよといえなくなるがそんなんでいいの?
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:09:12.13 ID:nkOoLRrc0
最後まで自分でけつを拭けと言ってるだけで
それは本人達もそういう気持ちだろう
救出云々、外野が余計な事を言う必要は無い
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:09:30.61 ID:xK+ogkzo0
>>264 現地で分かることって結局、そいつの資質によって分かることだけなんだよね。
死んでる人いっぱいとか、子供がー女がーとかそういうことだけなら、別に行かなくてもいいじゃんと思う。
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:09:40.90 ID:V+hIy/610
反体制寄りのジャーナリスト笑はISISも話が通じるとか思ってそうだけどな
後藤もそう思ったんじゃね?
自分の目で見るまでわからんとかw
>>269 圧倒的多数派と僕ちゃんが違う意見なだけだろw
自己責任以外の何物でもない
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:10:29.57 ID:C80uWZk30
>記者は何故戦地に行くのか?
・非常に危険ん状況になってあちこちから銃声が聞こえます
・複雑な対立関係があり見通しがつきません
・庶民は悲惨な状況になっています
みたいなワンパターンの報告って台風を海岸で実況する馬鹿アナと変わらん・不要じゃ
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:11:08.13 ID:2dmQNY4EO
この状況はイスラムが嫌な状況。
殺しても、行かしてもイスラムは大ピンチw
日本に喧嘩を売ったのが間違いだ。
殺すにしても生かすにしても、議論が出ている中でないとイスラムの負け。
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:11:18.31 ID:xK+ogkzo0
>>276 そんなことは言ってないし、そんな論理は成り立たないよ。
だから後藤さんはどうしても湯川さんを助けに行きたかったの!
親が子供を助けに行くのと同じ感覚
後藤さんは周囲に迷惑をかけるし、たぶん無理ゲーなんじゃないかなーと
わかっていたけど、衝動を止められなかったから「自己責任です」と釈明して行った
>>283 >後藤こそ擁護できないだろ?
>自己責任ですってはっきり言っちゃってんだから。
>それを他人が否定できるはずがないのに、自己責任って言うと安易だとかなんとか言う阿呆が居るんだね。
思いだした?
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:13:09.77 ID:6x0n/0YD0
>>1 現地行って推測しただけ?
何も分かってないじゃんw
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:13:25.83 ID:xK+ogkzo0
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:13:56.63 ID:7KjkdSDO0
ジャーナリスト本人も「自分に責任あります」って言ってたんだしさあ。
「いじめられたので死にます」って自殺した子どものことを
「いじめによる自殺ではないと思う」って言う教育委員会みたいなマネせず、
「ああ、じゃ自己責任ってことで」って認めてやろうよ。
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:14:13.98 ID:V+hIy/610
いや、後藤は過信してたんだと思うよ
名が知られてるし、反体制寄りだし、見つかっても生かしておいてくれるだろうとか
んな甘いタマじゃねーって
>>287 >自己責任ですってはっきり言っちゃってんだから。
>それを他人が否定できるはずがないのに
あらーかいちゃってるよねー
本人がいっちゃってるからとかさ
残念でした
アメリカのジャーナリストからニュースソースを買えば良いんじゃね
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:15:34.46 ID:xK+ogkzo0
>>285 いい大人が自発的に行ってるのに、自己責任じゃないと言ったら、ただの馬鹿だから、それは他人が否定可能w
まぁ極論するなら、
政府の言う場所のみを行ける場所としたら、ジャーナリストに価値なんてほとんどねーからな。
>>270 後藤FSA支配地域を取材したあとISIS支配地域に入ったのだが
はまず司令官に止めれれ、検問所で戦闘員に止められ、検問所の指揮官にも止めれてる
結局最後は政府と国民の税金が使われるわけだから、批判は当然だし
マスコミやジャーナリストは口より率先して救出のためにカネ出せよ
>>292 そんなこと書いてたっけ?
>後藤こそ擁護できないだろ?
>自己責任ですってはっきり言っちゃってんだから。
>それを他人が否定できるはずがないのに、自己責任って言うと安易だとかなんとか言う阿呆が居るんだね。
みあたらないなー
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:16:36.73 ID:nkOoLRrc0
生きたまま首落とされるのは厳しいなという、そういう同情はあるけどな
そちらの価値観を都合良く押し付けるな
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:17:32.24 ID:hQ+8PjUJ0
湯川→イスラム国と戦闘中に写真を撮りたいと言って
仲間の制止も聞かずに仲間と離れて敵に囲まれて捕まったアホ
後藤→アホの湯川を助ける為仲間の忠告も聞かずイスラム国支配地域入りを決行したが
ガイドに騙され人質目的支配地域に誘い込まれて捕まる
自害用の薬とか用意してから行ってほしい
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:17:56.86 ID:2dmQNY4EO
>>285 友の為、売名と金の為、理由は色々あるけど、自己責任に代わりない。
自己責任があって別に感情移入するなら分かるけど、スレだと自己責任が抜ける。
>>1がおかしい。
目的があるとするなら、日本人が不利になる議論をさせたいとしか思えないんだよね。
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:18:08.98 ID:C80uWZk30
チキンゲームで誰が一番近くに行けるのか? ってゲームなんでしょ?w
そして近づきすぎると落ちるw
結果論として国益に反する者の行動を、自己責任論で突き放すところがいかにも日本人的気質だな
お上優先で逆らうことを知らない羊ちゃん的気質
なんとも情けない連中だな自己責任論者は
海外メディアの記者がやってるのは、戦地にきちんとネットワーク作って情報取ってきた報道だけど、
日本の戦場記者がやってるのは、
ただの危険地域ぶらり旅&現地民ふれあい日記じゃないか
日本人記者が現地に居ても、日本の主要な報道って結局海外メディアの撮ってきた映像と取ってきた情報の翻訳に頼ってるだろうに
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:18:27.60 ID:V+hIy/610
FSAはもう落ち目だし、ほとんど取材価値がなくなった
ISISがマスコミの主流だし、という商売上の理由は大きいと思うな
なんで自己責任かなんて言われるのかと言えば
政府の責任だなんて責任転嫁する奴がいるからなんだよ
そうでなければ外野は責任論なんて犯人探しはせずに
政府救助頑張れ人質大変だなかわいそうで済む話なんだよ
日本の大マスゴミは欧米と違って自分らで現地取材しないね、9条に敏感なくせに
現地で裏撮りしない捏造記事を平気で書く連中だからね〜
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:19:38.02 ID:xK+ogkzo0
>>296 ばかのいうことなんか、無視していいんだよ。坊やw
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:20:46.46 ID:jVPMKqm+0
仕事だから仕方ないんじゃない? ダム工事のおっさんだって死ぬ確率
高いわけだし、それと同じでしょw 職業選択の自由があってその職
選んでるんだから放っておけばよい。
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:20:48.38 ID:xK+ogkzo0
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:21:18.25 ID:V+hIy/610
欧米も自分たちの価値観があったり安全な相手と取材してるだけだしね
はじめてのおつかい、シリアで捕まっちゃったでござるの巻
理想論からすりゃ、色んな人の色んな視点での情報は多ければ多い方がいいわな
あればあったでありがたいのも事実だし
ところがそれによって起こりうるリスク、特に何のいわれもない他の日本人が巻き添えやトバッチリ受ける可能性についてどう思ってるんだ?
そんなコンセンサスあるのか?って話で
それこそ
お前達はそのリスクを被れ、とハッキリ言えばいいのに
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:22:48.34 ID:EuiziG8B0
記者はなぜ戦地に行くのか?→政府を困らせるためw
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:23:03.77 ID:kXiTxIBG0
>>294 10月に入った時の経緯でそんな話は特に見ないけどなあ
裏切ったガイドが何者かって話にはなってるようだが
ここまでの事が起きてるのになぜ増すゴミはイスラム国の危険性を問題にしないのだろうな?
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:24:03.18 ID:V+hIy/610
しかしISISの首切りなんてアレッポでも有名だったはずなのに
実感できてなかったとすればよほど安全な取材してたんだろうな
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:24:37.20 ID:NgDYd0Hs0
日本のマスコミはほんと報道という仕事をしないね
日本人で記者を名乗れる人物なんかほとんどいないだろ
>>301 そりゃそうだわ
後藤さんも感情面からくらいからしか擁護の仕方がない
客観的にみて危険地帯だったのはたしかだし
本人も相手が理の通じない相手だってことは理解してたんだから
レス先でいってるのは本人が言ってたから〜という超絶理論だとすぐに崩されるよってことだ
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:25:30.22 ID:C80uWZk30
記者がなんであんな悪い事をしてるイスラム国を擁護するのだ?と聞かれた
イスラム教学者が・・・イスラム教において善悪を判断するのは神だけで
私には出来ないと言っていたのにはワロタ
この件で言われる自己責任という言葉に含まれる意味は
身代金は支払わない
テロリストとは交渉すらしない
その上で無条件解放されたらラッキーだね
という対応を日本はするし日本国民はするし
人質やら関係者は文句言わずに受け入れろという意味
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:27:06.40 ID:V+hIy/610
善悪判断できないのなら黙ってりゃいいのにw
310
反逆なんて書いてないだろ
おまえ日本語も読めないのか?バーカ
>>308 振り上げた拳おろせないタイプ?
言葉足らなかったとか言い直すで済む話なのにねぇ
まぁ草生やしはじめたみたいだしつっこむのやめとくわ
まあ同情するけど死んでもしょうがないよねって感じだから
昔から日本人はこんな死生観でしょ
行かないとわからんらしいけど現代ビジネス編集長とやらは最近シリアに行ったことはあるの?
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:28:23.83 ID:XEnnOsaTO
この議論だと、百歩譲っても民間軍事会社はどうなんだ
自己責任なんかですまないわな
危険な所に行き身代金を税金から払う事になるぐらいなら死んでお詫びするのが日本人
金に目がくらんで反米の犬になって
反米に捕まって殺されたら本当に自業自得だな
>>326 どこにも行かんやつばっかな結果が、日本のマスコミ界の有様
ジャーナリスト様って偉いんですねえ
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:30:44.00 ID:V+hIy/610
FSAは親米笑です
大多数は自分の事で手一杯で
シリアの治安について関心ないからなぁ…
>>308 君のカキコミを全て無視すればいいの?
今度からすぐわかるように名前欄に「ばか」って書いてもらえますか?
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:33:18.10 ID:2dmQNY4EO
>>321 行った目的と手段から自己責任。
日本の国益の為に仕事で行って人質になったのなら、また違う流れになる。
マスコミとジャーナリストに無価値と判断された流れが、これね。
日本のメディア関係者は切腹まで考えないといけない恥の状態。
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:33:47.07 ID:V+hIy/610
BSで世界のドキュメンタリー見るほうがなんぼかまし
オバマ政権関係者にもイラク政権関係者にもきちんと取材して
なぜISISが急増したのかをまとめてたし
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:34:01.88 ID:JvzHWIuC0
>>316 一昨日夕方のTBSの番組では逆に安倍やイスラエルを叩いてたよ
佐古と岸井のヒゲおやじで
「非難されやすい傾向にある被害者」英語でいう「Victim Accused」の事を言いたいんだと思うが
使い方完全に間違ってるなw
電車で痴漢された女性(被害者)に対して「男を誘うような恰好、もしくは
それっぽい行動をしていたのではないか?(言われなき非難)」という類のものだぜ?
しかも戦場ジャーナリストは重要だということは皆分かってるんだよ 論点をずらすなよ
結局行っても大手マスコミの下請けみたいな記者だとそのマスコミの出したい記事を選択されちゃうんだろうし、過激な映像も出せない。
それなら今時一般人でも動画投稿できちゃうんだし現地民雇った方がよいくらい。
怪しい画像もあるだろうけど、日本の記者も捏造するやついるから同じじゃないの。
>>336 それは感情論ではなく経緯による
例え日本の国益の為だとしても個人行動であれば同じ対応だ
また、国家の命令によるいわゆるスパイだとしても
こうなった場合は死ぬ道を選ぶことになる
では本気で救出優先するか検討するのはどういう場合かというと
日本国内で拉致された場合などに限る
自己責任なことは変わりない
ただし国家の責務としてなにをするのが妥当か
という論陣をマスコミには張って欲しいもんだ
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:37:48.38 ID:kXiTxIBG0
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:38:30.71 ID:V+hIy/610
CNNなんか真偽不明で平気でネット動画使うけどね
日本のメディアはその再使用
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:39:30.02 ID:xehsb4/E0
自己責任かどうか ってそんなに重要かな?
この事件を自己責任の一言で片付けてしまうことの方が
よっぽど問題だと思う
極東という世界の片隅(日本)にいて
世界で起こっている悲惨な現実に目を背けている日本人
自分に関係ないことに関心を持たない
少し視野が狭い過ぎるかもしれない
>>342 そういう議論しても今のマスコミはサヨク議論中心になるだけだからなぁ…
国民の主流意見は圧倒的に自己責任として放置すべきというものだけど
マスコミ見てるとよくて半々くらいじゃん
身代金払えとまでは言わなくても交渉しろという意見がおおすぎる
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:40:52.34 ID:jzmBEcX+0
国に迷惑かけている時点で自己責任すら果たせてない
死んでほしくはないけど
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:41:06.83 ID:V+hIy/610
>>343 2番目の緑の旗がFSA
最近では影響力なくなってIFイスラム戦線が主流になってるけどね
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:41:26.26 ID:kXDMyWrx0
特権的な地位にいてじゃぶじゃぶ金使って集金強制するNHK
執拗に日本と日本人を侮辱し続けた朝日
戦地でミリオタごっこやってさくっと捕まった湯川春菜
英雄気取りでずさんな救出計画立てて特攻してさくっと捕まった後藤健二
マスゴミやらジャーナリスト()やらの胡散臭い連中を擁護しなきゃならない理由が微塵も見当たらない
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:42:07.10 ID:2dmQNY4EO
>>341 死を覚悟していくのは当たり前。
そんな話でないよ。
国益や価値は日本国民が各々判断するべきこと。
そして個人の私利私欲の売名行為、それも「小さい理由(語弊があるけどあえて)」の為だからね。
友の為に行ったならジャーナリストですらないのだから、ジャーナリストを名乗ってはいけない。
でも、ジャーナリスト行為の矛盾で金のため。
自己責任という言葉にも色々解釈あるが
実際に拘束された場合に本人は責任を取ることはできない
殺されたとしても日本に多大な迷惑がかかっており、
結局当人の責任で自己完結できない
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:43:41.46 ID:kXiTxIBG0
>>348 何の二番目か知らんが北部革命戦士団はFSAなのかっていう
結局、ガイドの案内で人質交換交渉にいこうとしてはめられたっぽくて
FSAの制止を振り切って取材に行って捕まったって経緯はどっちにしろ間違ってそうだが
>>1 エボラ取材に行って国民を危機に晒したヤツも行かないとわからない事がある!
で済ませるのか?
>>341 国家命令によるスパイ行為やってて他国で捕まり
救出不可能な場合
スパイさんには、家族に国家が保障する形にして
本人は潔く処刑されてもらう
という形になるよね
>>2 せっかく現地見てきても推論じゃあねぇ。
わからないと一緒じゃん。
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:45:27.91 ID:5rbzLPqq0
公益性だけで人間動くわけないしねえ 特ダネを求め、報酬、名声を
求め取材することもまた良し 危険な地域へ赴く勇者を賛美するがよろし
>>1 行ったところでろくな記事かけないだろw
会社のバイアスもかかりまくりだしww
>>351 後藤が言う自己責任っていうのは
そこまで考えてないから批判される。
>>1のような「俺たちは世の為人の為報道に命かけてんだ」みたいな安易な使命感こそ虫唾が走る
いい給料貰えるから危険な所にわざわざ行ってんだろ
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:47:01.49 ID:Nwrr2zeY0
今回の後藤さんは自己責任とは言いがたいが、瀬戸さんの言うやつは自己責任だろ
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:47:40.48 ID:daTkKT6D0
>>4 アルカイダとあんまり仲良くなかったんでないの、イスラム国
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:48:12.41 ID:c4xshLBo0
戦場記者が行くのは国際的に注目されている場所だけ!
つまり記事が高く売れて金儲けのできるところだけ!
過去数十年にアフリカでは至る所で繰り返し紛争が
起こっているが金にならないので誰も行かない!!
使命とか義務感とか社会的貢献とかあとから言い訳を付けるのは辞めろ!!
>>354 潜入型スパイはいざという時は死を選んでくれというのが前提の世界だからね
もちろんこのケースは遺族保障もされるべき
後藤と湯川みたいなのには遺族保障も何も与えられないな
馬鹿が殺された
それだけの事
ID:ADfGvJDY0
ID:V+hIy/610
ID:kXiTxIBG0
ID:h+thB/k80
↑きんもーw
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:50:07.97 ID:2dmQNY4EO
>>354 国益の仕事でスパイを連想も有り得ないけどねw
俺が指した国益は、単体のスパイみたいに小さい国益ではない。
スパイは組織が国益であって、単体ではない。
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:50:39.70 ID:daTkKT6D0
> 「現地に行かないと分からない」
難儀な連中だな。
面倒見切れん。
>>13 それ以外にないな
日本の報道機関がヘタレだからフリー頼みなだけ
ん?
安易か難しく考えるかは別にして
自己責任だろ
なにが言いたいんだろ
自己責任だから放置しといてよいとはならないだろ
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:52:28.20 ID:V+hIy/610
>>352 似てる名前はNorthern Sun Battalionがそれっぽいな
イスラム戦線IFは間違いなくこのごろFSAの主流
IFもISISと同じイスラム国家をつくるつもりだから、まあルートがあって
しかるべきだけどね
末端ではFSAなのに金がないからISISの下働きしてるらしいし
正義なんて嘘っぱち
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:52:29.75 ID:tYakyEhQ0
レアな物は値段が高い。
この原則でジャーナリズムを考えたら、よく分かるんだよ。
湯川というバカな軍オタで処刑されて当然の行動をした日本人を救出にいくジャーナリスト。
その救出が成功したら、その救出映像はプレミアが付いて、高く売れるよな。
>>367 当たり前のことだけどな
事故や災害にしても現地に行かないと分かるわけねえだろう
その当たり前のことが出来ないのが日本の報道機関
二言目には広い視野だの多様な価値観だの言い出すけど本心からあんなクソ遠い国が
どうなってるかなんてどうでもいいと思ってる人間が大半だろ
報道スペシャルなんてやったってどれだけまともに見てるんだか
そもそも他の国を意識して僻んだり逆恨みしたりし始めたから武装して撃ち合いなんか
始めた面もあるしな
「自分達だけが平和ならいいのか」って…いいに決まってるわ
ジャーナリストの自己陶酔思想って同じ教科書かなんか読んでるのかな
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:53:52.29 ID:/gOkuW/F0
全部収入を得る目的じゃないか。
行くなとは言わん。
行って名を上げ金持ちになるなとも言わん。
しかし、全ては自己責任だ。
>>369 そうそう
自己責任なのは代わりない
だからといって国がほっといていいかどうかは別問題なんだけど
なぜか
>>1は一緒くたにしてしまっている
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:54:38.00 ID:nbWKlao40
お金になるからやろ
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:55:05.18 ID:/gOkuW/F0
旗色が悪いと決まって抽象論の論陣を張る。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
口八丁だな。
金になるからに決まってんだろ
当たり前のこと言わせんな
人道支援金って予算で決まってたのか?差し出すって国会で決まってたのかよ?
安倍の個人の思いつきなのか?
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:56:07.51 ID:CJQyiM8a0
後藤は自分が捕まってもシリアの人は悪く無いと言ってるだけで
自己責任にしても中途半端なんだよなー
日本自体に迷惑かけるって発想が欠けてるんだ
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:56:09.31 ID:tYakyEhQ0
一日10万円の掛け捨て保険料を払ってでも、救出に行くんだから、どれだけ儲けが出るか、算段済み。
だから、止められても行く。
>>373 だからといって、安全を国家に求められても困るわな。
危険は承知の筈だし。
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:56:56.57 ID:dblggoV00
ハイリスク・ハイリターンのビジネスにしくじっただけ
どう考えても自己責任
>>382 じゃあフリーは渡航禁止にすりゃいい
正規のメディアが俺は行くべきだと思うよ
それが当然のことだろう
暴飲暴食で糖尿病とかになった奴は自己責任で医療費は全額自己負担な。
とかならないだろ
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:59:06.66 ID:V+hIy/610
ISISの自爆犯だけじゃなくってこちらにも殉教者志願が居るからたちが悪いんだよね
思想のために死んでもいいとかで報道されても困るって
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:59:09.21 ID:NBBDunFj0
ジャーナリストが戦場に行くのは、大手新聞やテレビが自社の社員を行かせなくなったからだ。
フリーの奴らに取材させて、そのネタを買い上げる手法を堂々ととっている。
だからフリーは功名心と使命感と先立つもの目当てに「自己責任」で逝くんだろw
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:59:20.08 ID:2dmQNY4EO
>>374 それより、二人を大バカ扱い。
擁護者は人殺し呼ばわりでも良いくらいの話に発展するかもね。
これで日本でテロが起きたら、政府の責任?
いいえ、日本に関係ない二人だから勝手にどうぞと言えなかったテレビ、新聞、マスメディアと擁護者のせいです。
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:00:03.13 ID:tYakyEhQ0
他人の為に自分の命をかけて、ただで仕事をするなんて、映画ランボーくらいなモノ。
スタローンは儲けてるけど。
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:00:09.19 ID:l/BTo1ZD0
>>345 天下国家を語る資格のある人は、自分の事は自分でちゃんと出来る人だけだわ。
仕事がなくて中東に行ってるハンパ者が世界を訴えても鼻で笑われて終わり。
.
>>385 まあ、なんにせよ、安全を保証できない域で動くなら、安全を保証出来ないのは当たり前だな。
「救わなければならない」対象から、自分から外れる奴は救いようが無い。
>>389 だから新聞社の記者に行かせるように義務化させればいい
>>377 その点においても、テロリストと交渉するのも駄目ってのがスタンダードになってる
フランスは二枚舌みたいだが
さらに赤軍派のときマスコミはテロに屈したと叩いていたわけだ
この二人に関して議論することはないはずだが
フリーだから責任うんぬん出るわけで
いくならちゃんとしたプロの記者が行くべきだよ
間違ってるか?
>1
現地に行ってようやくわかったことが、穴の大きさとただの推測。
冷静に議論すればするほど自己責任以外の結論が出なくなると思う。
戦地に行って捕まって日本に迷惑かけるくらいなら、
クソコラでも作ってつぶやいてなよ。
議論も何もw安易とかいきなり決め付けておいて議論とか笑わせる
始めから人の話を聞く気はなく自分の主張をしたいだけのクセにwww
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:03:47.83 ID:7wpClRrt0
国が払う必要はない。
払うのは派遣した新聞社か雑誌社。
会社レベルからしか身の代金を取れないと解らせるために国は金を払うべきではない。
>>396 いや、フリーだろうが専属だろうが社員だろうが、安全が保証出来ない域で活動するなら自己責任だよ。
助ける義理は無い事を、まず認識して欲しい。
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:04:54.80 ID:V+hIy/610
後藤の映像をTVで見たけど、何を気取ってんだとしか思わなかった
英雄気取りなもんであんなことになったと思うね
単なる記者にすぎないんだから
マスコミ大手は自分達は危険な所行かないで、危険込みでフリーの人を高額で雇ってスクープ合戦してるから各国いるしやたら捕まっている。
それで国に丸投げしてそれを又記事にして責任うんぬん。
助けなければ高額でも行ってくれる人減るからそりゃ困るだろうさ。
行かせてる罪悪感もあるだろうし。
行く人も自分が直接見て感じたい&売り込みたいだけ。
>>395 建前はね
直近でいえばイラク3馬鹿のときも日本も裏で記録に残らない機密費あたりを使って救出してるし
今回の事案もドイツやスペインもかな
建前を馬鹿正直に守ってる国なんかないよ
アメリカは自分の都合の良いテロリストは綺麗なテロリストとして武器資金与えてるしあそこは交渉以前の問題だしな
どの口でテロの資金源ガーというのかw
>>394 おいおいおいw
福一だって放射能が怖くてフリーを雇って行かせてた奴らだぞ
危険な戦場になっか行くわけないだろ
>>400 だからこそちゃんとボディガードも付けて行くんだよ
個人がフリーで行ったら危ないに決まってんだろ
新聞社が行けばフリーに頼らなくて良くなるし
>>20 知りたい人なんかたくさんいるぞ
知りたくないなら偉そうなこと言うな
>>405 > だからこそちゃんとボディガードも付けて行くんだよ
今回の連中は、ボディガードをつけていたのかな?
だとしたなら、彼らを守る義務があったのはボディガードの連中だが。
自己責任論ってまさにお役人仕事の為の言葉だな
めんどくせーことはみんな自己責任にさせれば仕事しなくていいんだし
>>35 情報ってのは一つじゃないんだよ
同じ情報に見えても、取材者のレンズを通すと別の情報としての意味を持ってくる
日本人が取材にいく意味は十分ある
>>407 両名ともガイドや同行者の声を無視しし身勝手な行動の上に拘束された。
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:10:20.68 ID:2dmQNY4EO
>>405 フリーが捕まって殺されようとも「自己責任」だからね。
社員なら使えるネタにならないことでも、危険手当てや諸費用掛かる。
死んだら金と面倒臭いこと時間とられる。
フリーなら使えるネタだけ買って、あとはくたばろうが自己責任。
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:10:33.75 ID:dblggoV00
シリア人のガイドに責任回避の為としか思えない動画撮影を求められた時点で可笑しいと思わないと・・
功名心に逸り、判断を誤っただけ
まず自分自身を責めるべきだし、愚かな判断は自分の命で清算するしかないな
言葉の幅の問題はあるけど自己責任で間違いないもん
マスコミ批判をして欲しいんだろうけど自分で言えよっていう
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:12:06.17 ID:V+hIy/610
日本人が取材に行ってもろくな情報ないから無駄
悲惨ですねー人が死んでますねー
どうしてこんなことが起こるんでしょうか
一刻も早く平和が来て欲しいもんですw
そして撮る映像はだいたい欧米が撮ってるのと同じところ
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:12:21.41 ID:xxoaLRkV0
>>1 別に誰もお前に頼んだ覚えは無いw
戦場に行かない「戦場カメラマン」を見習え!
少なくとも、お前ら程は他人に迷惑かけてねーぞ!www
結構安全な所ウロチョロしてるのに捕まってるらしいよ。自分らは攻撃されないと思い込んでるのも多い。
ジャーナリズムに特権があるとでも思ってるおマヌケどもはどんどん捕まってしまえば良いと思うわ。
>>409 イスラム国の勢力下バリバリの場所に直接乗り込むのは無謀だと思うがね。
まぁ勢力下じゃなくても拉致られるときゃ拉致られるだろうけど。
>>410 > 両名ともガイドや同行者の声を無視しし身勝手な行動の上に拘束された。
自殺行為だな。
自分から死にに行く奴を、助ける謂われはどこにも無い。
馬鹿な真似をして死ぬ権利も、人にはある。
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:13:18.03 ID:qLVZwaQvO
戦争できる国のジャーナリストと違うんで、九条国家のジャーナリストは自己責任でも殺されたり捕まったりする前線に行くなって雰囲気になりそう
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:13:53.63 ID:1mj4OGcn0
あの時3バカが殺されてたら、その後日本人も少しは慎重になったんだろうな
3バカがシャーシゃーと生きてやがるから・・・
スタントマンが失敗して死んでも自己責任だろ
なにを言ってるのかさっぱり
一番やばい地域に行くやつに自己責任で行きますと念書でも書かせてたらいいのか
3馬鹿は完全な営利目的の誘拐に捕まったら、誘拐犯とグルの宗教関係者を通じて金で買い戻せたけど、
ガチな誘拐は無理。最初から金目じゃないのは金額を見れば分かる。殺す気満々。ISISは明らかに怒ってる。
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:15:42.34 ID:oRCUEoaf0
冷静な議論=自己責任論なので何の問題も無いな
議論すればするほどテロリストの要求を呑むデメリットが明らかになるから
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:16:30.69 ID:rNCXbCce0
安易な「自己責任論」ではなく
安易に「渡航制限かけられている地域に行かない」が正論だと思うがな
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:17:01.50 ID:ia0bso4b0
>>98 身内で盛り上がってるただの自己満
世の中変えたかったら変えられる立場に立てなきゃ無理
人間には想像力がある
後藤さんは自分の名声のために日本をテロや戦争の巻き添えにしたことになりかねない
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ってか、もし人質解放が成功したとしてもそれで終わりじゃないのに
どんな結果を想像しての
>>1なんだろうな?
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:17:18.23 ID:DhAAM1LS0
オレは叩きはしないよ
斬首されるまでが戦場記者です
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:17:46.73 ID:tYakyEhQ0
イスラム国って、オウムに似てるんだよな。
仏教の経典を捻じ曲げて解釈して、犯罪を犯そうとしてる人を殺すのはポアとして善行をつむ事だと教え、
純粋で疑う事を知らない、世間知らずの若者、特に理系とかの高学歴を重用し、兵士に仕立てる。
つまり、接してみればイスラム兵士たちも、意外に純粋で善良な若者かも知れず、後藤さんはここで間違ったんじゃなかろうか。
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:18:54.52 ID:h4SY5/rIO
>>1 安易に自己責任論を否定してるおまえが言うなよw
拘束されてる本人が自己責任と言ってるのに、自己責任の権利を侵害するサヨク
あからさまなサヨクによる人権侵害だわ
サヨクは非人道的すぎる
ベトナム戦争とかコソボみたいなルールある戦争じゃなく、今まで一番危険だと言われてるテロリストの領地にノコノコいったやつの異常性を考えるべき
一介のフリージャーナリスがなにを出きるんだよ
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:21:29.11 ID:V+hIy/610
>>430 日本からシリアに戦争しに行って帰ってきたヤツは決まってそう言ってるなw
知らず知らずのうちに洗脳されてんだろうが
まあハサン中田なんかもそうだし
聖戦を疑わなくなっちゃうんだろ
オウムは全然違うよ。宗教団体の皮被ってるけど、
韓国と民団がバックアップして、日本国内にロシア製サリン工場やマシンガン工場作ってたような浸透工作団体だからな。
単なるテロ組織とは訳が違う。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:22:41.36 ID:dblggoV00
今後の事を考えると分別の無い人が一人二人殺されたからと言って、動揺することなく
笑い飛ばして、話のネタにする位で丁度いいのかもな
あらゆる手を使って日本国民に火を付けようと必死ですね
ユダ金プギャー
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:24:28.52 ID:V+hIy/610
中田なんかも、イスラム国は援助物資を平等に分け与えてるからイスラム国は悪いことしないとかw
439 :
アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @転載は禁止:2015/01/23(金) 04:24:31.85 ID:+fL75GmjQ
ロバートキャパに憧れるからだろ。
シリアとかイラクで死んだジャーナリストのときは自己責任なんて言葉はほとんど出なかっただろ
明らかに質が違うよ
つか日本のマスコミがそもそも現地で危険を顧みず撮って来た生の声なんぞ報道しないやん
今正に飢餓で死んでいく子供を冷徹にただただ現実として捉えた映像を全国放送するぐらいしてから現地フリーの立ち居地かたれや
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:25:28.31 ID:Y9h/HQ4m0
>>1 なあ よくテレビに出てたあの戦場カメラマンって 何してるの
拘束される可能性のある場所に行く事、台風で大波にさらわれる可能性のある防波堤に行く事
窒息死する可能性のある餅を食べる事 それは目的の為に彼らが望んだ事
傭兵派遣会社の適切な運営の為、スリルを味わう為、うまいものを食う為
いずれも他にやり方はあったはずだが、安全配慮が充分ではなかった
危険な事は百も承知で望んだのにその責任が本人にないという論調は馬鹿げてる
>>436 笑い飛ばす位の豪胆さ、という意味合いなら必要かも知れんが、
日本人に手を出す事が高く付く、と言う事は教えてやる必要があるだろうな。
でないと、犠牲者が増える一方になる。
フリージャーナリストって全然危険な所に行かないんだよ。
従軍記者とは全くモノが違うからな。
一緒にしてはいけない。かなり安全な所で捕まってるんだよこの人たち。
まぁ不肖宮嶋くらいの図太さとふてぶてしさがないと危険地帯はわたっていけないよ
正義感は正常な判断を狂わせる by 不肖宮嶋
カント的にいうと後藤さんの行為を批判することはできないが、
やっぱりある感情のためにプロとしての判断力が曇ってしまっていたと断じざるを得ない
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:31:01.89 ID:+fL75GmjQ
ジャーナリストじゃないツーリストだった高遠今井郡山とその家族が悪い。
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:31:29.30 ID:DhAAM1LS0
>>445 日本の海岸で外国に拉致されたようなものか
朝日新聞が自分のところのカメラマン捕まったときに言ったのが最初だよね
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:34:51.77 ID:wZQGYBs30
マジレスすると、フセインや中東の市民生活の情報を日本人は余り求めていない。
なぜアメリカ車を買わないのか?と言われてるようなもんなんですけど。ニーズ無視して無理やり情報を押し付けてる。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:34:52.41 ID:dQBnE1kh0
全く取材に行かず 記事が書ける机らしい意見だとお思う
マア机は全く歩けないからな
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:35:47.09 ID:Nw9Dl7dz0
「世界を伝える」戦場ジャーナリストこそが世間知らずだったという皮肉
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:36:19.28 ID:Xfjf3U3o0
で、これで金渡した場合のISISの活動に誰がどう責任取んのよ?
確実に殺される人数が増えるぞ
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:38:37.63 ID:QjB1IYgl0
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:39:08.19 ID:13AiNiC10
命や、身の保障は、自己責任(自分の命の保障の責任)。
社会的な役割は、自己責任(自分でやったことは、自分で責任をとる)ではない。社会に必要な役割なので、安易な自己責任で通してはいけない。
自己責任でも、自己責任の取り方によって、意味が異なってくる。
フリーの場合は自分の命は、間違いなく自己責任。
後から人と違う意見をあえて書く事で注目が集まり自分の価値が高まると信じて
悦に浸るようなコメンテーターのその姿勢が気に入らない
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:39:40.97 ID:/Od/vA420
> 記者は何故戦地に行くのか?
金に決まってるだろ!
欧米に行ってもライバルが多すぎて金にならない
誰も行きたがらない危険な国に行けば見返りも大きい
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:40:50.37 ID:GdqnTT120
昔、山口組が構成員を増やしたのは
マスコミがヤクザの代名詞みたいに報道で取り上げたからだという話がある
イスラム国が膨張してる理屈も似たようなものかと思わんでもない。
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:41:26.65 ID:dblggoV00
冷静な意見の決果、>>1〜
>>455どこからどう考えても・・自己責任でいいだろう
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:42:43.59 ID:pcwJ8k5OO
事件に巻き込まれて相手の手中に収まったらどーしようもない
巻き込まれる前は自己責任。それ以降は自力で解決できん
どーしようもない
ご倒産は湯川さんを助けに行ったんでしょ。
ジャーナリストのスキルを活かした潜入スパイじゃん。
>>1は何を言ってるんだ?
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:45:12.70 ID:znZ2TjpK0
>>2 フセインの穴倉の件、命賭けてまで知らなきゃいけない情報?
そんなトリビア程度の、まだ推測の域も出ていない情報なんか捨ててこい
現地の人々の生活とか、もう大体わかる!
貴重な映像言うて日本に送られてくるけど、どれも大体同じ光景だ
本当に現地人の将来を守りたいなら軍事作戦がスムーズに進むように、
捕まって人間の盾にならないように日本で大人しくしてな
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:46:09.79 ID:/Od/vA420
金に目が眩んで戦地に行ったやつは政府は助ける必要はないだろ
もし救出したら後から行くやつが絶えなくなる
殺されて自業自得
さっさと首切られて首切り動画が出回ってほしい
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:47:52.59 ID:PXxMOpvU0
大手マスゴミが楽して金を得るため、フリーに金をちらつかせるからだろ。
1億ドル×2=約240億円
海外などの例でも一人頭20億円ぐらいと言われてるよね
ドヤ顔でジャーナリストの使命は〜と語ってるけど、本当にそこまでの価値がある情報なのか?
そしてテロリストに渡った身代金は最終的には何の罪もない少年少女を撃ち殺す弾丸を買う金になる
本人の希望で紛争地に出向いた結果リスクを見誤り人質になる事はやっぱり恥ずかしい事じゃないのか
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:48:03.70 ID:htsd8I1u0
未だに自己責任論から脱却できない人がいるのかよ
そんなもんせいぜい高校生で卒業しておけ
>>445 車から離れんなって言ったのに、勝手に離れていって捕まったってな事を最後に一緒にいた人が言ってたような
その人は無事w
>>466 国民の行動を高校生のように制限するのが良いの?
危険な地域に出かけて真実の報道をする行為は必要だし尊い
それと同時にリスク判断を誤りテロリストに身柄を拘束され身代金要求や政治利用されるのは恥ずかしく罪深い
片方だけをドヤ顔で偉そうに言うジャーナリストは恥知らずの偽善者
原発の作業員と一緒だ。高い金を大手マスコミは支払っている。
その上前を現地の組織がはねているのだけどな。
被害者を叩く行為と言われても、あの動画で声高らかに誰よりも被害者ぶってたのはテロリストだった
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:55:23.26 ID:l/BTo1ZD0
>>455 日本で食えない軍オタクと、反イスラムのキリスト教徒記者がイスラム国に行って捕まった。
誰がどーみても、 間 抜 け な 馬 鹿 。自己責任もそうだが、この馬鹿二人を育てた親の責任も追及したい。
他の日本人に迷惑かけすぎ。
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:55:43.76 ID:znZ2TjpK0
戦争報道は「ジャーナリズムの中心」だから自己責任言うな!
ってそれがなんだってんだよ
お前らの都合じゃん
持ち帰るネタもちょっと大人の好奇心をくすぐる程度の週刊誌ネタであって、国家にとって必要なものではない
身代金はジャーナリスト協会が払えよ
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 04:59:06.57 ID:+lS37SB10
誰であろうと新たな犠牲の種になるんだから払っちゃダメだろ
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:00:25.55 ID:epCMDFdA0
正解いっちゃうと女にモテたい一心で格好付けたがりなんだよ
男って生き物は本能的にな
仮に虚勢したりしたらカメラとかほっぽり出してネトゲし出たりするんだよね
下半身の勢力が異常に強いとも言える
ゲスな話だがこれが正論なんだな
>最後に隠れる施設はもっと大きなものを用意したはずだ
現地に行ってまで妄想か
無駄だったな
ジャックバウアーとかランボーみたいな奴が暗躍してるんだろ実は。もう救出済み?
雲仙普賢岳で犬死にしたジャーナリストもいたわ。
金のためにやってるだけ。我欲。
自己責任って言うか危険を承知で行ってるのだから殺されても本人や家族は納得するしかないんじゃないかと思う
身代金を払っても生きて返してくれる保証なんてないし
身代金ビジネスが成立させるのはジャーナリストにとってもリスクを高めるだけだろう
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:10:19.99 ID:znZ2TjpK0
フィフィ夫人はなんて言ってるのかな
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:11:44.61 ID:QjB1IYgl0
>>467 しかも写真撮りたいと言って出て行ったとか
戦場取材の重要性はわかるし、好き勝手言ってる世論に虚無感覚えるのも理解できるけどさ
君たちの映像を買ってるボスが責任負ってないのに、そこを飛び越えて一般人の見解に文句垂れ始めるのは何かおかしいよ
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:13:15.57 ID:s3PEbGwn0
>>1 他人の不幸話で飯を喰うために決まっているだろ。
弁護士だってそう。他人が不幸になってこそ、彼らの飯のタネが生まれるのだから。
他人を不幸に寄生し、自ら他人を不幸にするジャーナリストと弁護士は
死体にむらがる蛆虫と一緒。
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:13:54.39 ID:9Mtcdynf0
+で冷静な議論なんて無理だよ
ジャーナリスト心得の条
・我が命我がものと思わず
・取材之儀あくまで陰にて
・己の功名伏し
・報道如何にても果す可し
・なお死して屍拾う者なし。死して屍拾う者なし。
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:15:13.80 ID:7xXet2FNO
戦地の上空からスマホをばらまいて現地人と会話したら取材になるんじゃない
自分の自己判断で行ったことを否定するのって矛盾してるだろ
自己責任って別にジャーナリストを批判する言葉じゃないでしょう
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:16:50.37 ID:rO7r4Opd0
戦場のカメラマン渡辺を容易にTVに出すからこうなる
戦場に行けば誰でもTVに出れると安易な考え
渡辺も戦場のカメラマンなら黙って
写真で語れ
>>91 後藤も今回はジャーナリズムのために行ったんじゃない
どっちも大して変わらん
自己責任って別に見捨てるって意味じゃないからさ
ネガティヴにとらえるなよ。
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:21:26.10 ID:pZ7ptSam0
記者とかジャーナリストとか後藤のこと言ってるけど
ジャーナリストとしての行動じゃねーだろ今回のはw
例えば、風俗ジャーナリストがどっかの国の風俗でぼったくられて
身ぐるみはがされても、国は助けてくれるのかな?
危険な地域は欧米のジャーナリストに任せとけばいいよ
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:23:49.54 ID:f+Bdtmmv0
>>490 そう。
国家としては救出を行わなければならない。
が、根本は自己責任だ。自由主義国家はな。
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:25:04.77 ID:s3PEbGwn0
>>485 どこの忍者の掟なんだよ。
甲賀衆か、
伊賀衆か、
風魔衆か。
それとも、必殺仕置き人の連中かw
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:27:24.37 ID:pZ7ptSam0
だいたいジャーナリストだったらなんだってんだよ
高尚な人達だと言わんばかりの扱いに違和感あるんだよな
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:28:57.27 ID:LG/RM99d0
■なんと「自己責任論」の発端は朝日新聞だった
イラクで3馬鹿がテロに捕まった時、そのうち一人が朝日新聞の入館証を持っており、
そのとき朝日新聞は 『契約カメラマンなので、危険地帯に侵入するのは自己責任』と発言
この事が彼らに対して自己責任を求める声が高まった理由である
何故かネット右翼が言い出したことになっているが、実際は朝日新聞が言い出したことであるので注意が必要
498 :
閻魔大王@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:29:41.03 ID:ZMAS20kc0
日本も明治時代頃には、世界に情報網が有ったようだ。
で無いと、絶対に日露戦争には勝てなかっただろう。
日本も豊かに成ったのだから、世界中にスパイ網、情報網を作って、
こんな連中が行っても、何の価値も無い様な環境を早く作るべき。
嘘つきで、金儲けだけのマスコミには、頼らなくても良いようにして欲しい。
無駄な税金は使うな。。。。。血税
イスラム国に金を渡したらその金で武器を買って何の罪もない一般市民が殺されたり
誘拐されて売られたりレイプされたりするんだぞ
本人だって自分の意志で行ったのだから納得だろう
権力を監視するとか言ってるくせに何かあると国のせいにするの止めてほしい
職業の自由があるのだから、ジャーナリストなんかならなきゃいい
>>2 だからそれは文字通り命懸けで行くべきもので、
仮にテロリストに捕まったなら殺されても仕方ない、殺される覚悟で行くべき。
日頃日本や日本人の悪口散々言ってるような自称ジャーナリストたちが自分達の命の危機になると国の金、国民の税金で身代金払ってもらうよう命乞いするとか、もうおかしすぎる。
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:33:44.33 ID:rD2IITkp0
この事件を見ると、いずれ日本でもテロが起きるのだろうと思ってしまう。
地下鉄サリン事件のように前例はあるし、頭の片隅に置いておかなくちゃいけないな。
サリン事件以前の60年代〜70年代にバカサヨがテロ起こしまくってたよ
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:35:55.83 ID:9wdBNKbV0
たまたまそこに居て捕まったとかなら兎も角
わざわざ出かけて行ってるんだから論外だろ?
馬鹿馬鹿しい
売名
現代系列は講談社だっけ
真っ赤っ赤な講談社
後藤湯川両氏が日本国や日本国民の為に日頃から危険な任務についていて
今回もそうだったとかなら大騒ぎするのもわかるし助けてあげて欲しいと思うわ
でも、報道されてるのだけ見れば無謀な行為で日本国や日本人に迷惑かけてる人達としか思えないんだけど
>>142 > ジャーナリストがいなければ危険すらわからねえだろ
すでに政府が、あそこは危険だって渡航規制出してたじゃん。
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:41:36.34 ID:h4SY5/rIO
ジャーナリストは有名になってコメンテーターになりたいんだろ
そして人権だの平和だの口先で精神論をばらまいてまわりを不幸にしていきたいんだろ
百害あって一利なし
本気で現地の人に貢献したいならジャーナリストなんてやらないで農業指導や水路設備を作るよね
これって、例えば、震災で立ち入り禁止になったビルに潜入取材を試みて内部の
事故で出れなくなったパープリン記者みたいなもんだろ。
「行かないで下さい&立ち入らないで下さい」という警告を無視した方が悪い。
>>17 大手メディアがフリージャーナリストや下請けみたいなところから
絶対に買わないと突っぱねれば解決するねw
誰も買わない注目しないのなら、相当な覚悟や正義感を持った人しか行かない
危険なところに行くなと言ってない 自己責任でというのはジャーナリストとして当然のことだろ
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:51:03.60 ID:aLBIuLys0
そんだけ情報に価値があるなら、テレビ局が身代金払うだろ。
あるいは政府にとってそれほど価値ある情報を取ってくるジャーナリストなら
それに合う額の身代金を支払うのも悪くない。
ジャーナリストが誘拐されたら、必ず国が身代金支払うとかそれは拒絶すべき。
原則払わないにして、それらはテレビ局や情報の買い手に求めればいい。
だから今の人質はどーでもいーんだって
日本を標的にされた事自体が問題なのに
自己責任()とか言うならアベの責任を追求しろよ
>>1 民間軍事会社の社長の湯川が自己責任以外に何があるわけ?
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:55:29.07 ID:aLBIuLys0
もし情報に100万の価値しかなくて
テレビ局は100万ジャーナリストに支払うとするだろ。
だが、ジャーナリストは常に誘拐リスクを負ってる。
そして誘拐されると、身代金は国に払えとなるとすると
テレビ局は身代金分の情報料を国に肩代わりさせてるようなもんだよ。
メディアはリスクは国に取らせて、利益になるとこだけ取ってるようなもん。
都合がよすぎだよな。
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:56:01.94 ID:s3PEbGwn0
>>514 安部が中東に行く前からアメリカ属国扱いで日本はテロ対象なんだけど。
もしかして知らなかった?
ニュースぐらい見ろよw
それでも自己責任です
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:57:39.34 ID:RmhIeDpy0
講談社も大手マスコミだった筈、行って来い
>>1 この作文のどこがニュースですか?>シャチ ★
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:59:39.38 ID:EUk8Yflm0
自己正当化論
日本を窮地に追い込んだ自覚はないのか?
捕虜の殺害にまで脅迫が進んだのは安倍の軽率な外交が引き金になんだから
すべてを自己責任で説明できないだろ
つまり、日本政府が馬鹿みたいにアメポチ外交を続けて
イスラム国との戦いをすると軽率に表明したことに主たる責任がある
捕えられている2人にも責任はあるが、それは従たるものだ
安倍が下手を打たなければ捕虜のままでいられた
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:01:42.27 ID:eH9CsTCuO
金と名声のため?
日本のTV新聞の社員記者は素人以上に危ないとこに行かないから関係ない話
>>525 元よみうりTV辛坊氏「危険な地域、例えば紛争地域には日本のメディアは正社員を派遣
することは無い。 何故なら、事故が起きたとき労使問題がややこしくなるし、生活保障
もあるから。 そういう危ないところには外注か契約社員しか行かせない」
フリーの戦場ジャーナリストなんて
つまようじ犯と似たようなもんだろ
なんの才能もないから変わったことやって注目されたいだけ
>>514 言いがかりも甚だしいな。
なら君は、人道支援もするなと言いたいのかね?
人質の二人は助けても難民は助けるなとでも?
そもそもISの連中のせいで、人道支援することになったのだがな。
責任転嫁するな馬鹿が。
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:07:45.12 ID:s3PEbGwn0
>>522 最大の原因は渡航自粛地域なのに、勝手に入っていったバカ二人だよ。
全てはそれが原因なのだから。
東南アジアの立ち入り禁止の地雷原で、『自作の地雷発見装置を試したい』というオッサンが
勝手に足を踏み入れて片足が吹っ飛みびました。
さて、この場合、日本政府の責任と安倍ちゃんの罪は何?
基本金と売名目的だろ
ジャーナリストなんて左寄りのクズばっかりだし
新聞社とテレビ局で支払えばいいと思うよ
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:18:24.60 ID:Ciu9Fj3q0
こういう事件が起きると必ず出てくるよね。テロリストに怒り向けないで、
自己責任という人を非難する人達。
その怒りテロリストに向けろよ。>>
9条信者やブサヨが大人しい理由が分かった気がする。
これを北チョンの拉致に当てはめられると困るからだろw
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:21:21.62 ID:Jo8tZ8Uq0
ま、空調効いた社屋でポエム書いてるような
朝日や毎日の記者なんて
行くこと無いからな。
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:22:05.16 ID:DdeWIAko0
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:22:19.92 ID:YlUsCTZk0
よその地域が地域で防犯してんだろw
よその地域の統治に首っつ込んだら泥沼
金になるし箔も付くからだろ
そこを誤魔化すなよ
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:25:01.27 ID:b+9kt3cO0
そういえば傭兵だったっけw
金になるから
それ以上でもそれ以下でもない
人道支援で数千億出します。自衛隊も出します。
そこで同盟国が攻撃されたら集団的自衛権で日本も戦争に加わります。
ってなことになりつつあるのに、その行動の是非を判断するのは
外国人ジャーナリストや不利な情報は出さない政府広報に頼るだけってのは情けないと思うけどね。
江戸時代みたいな生活して国内完全自給して海外のことなんざ知らね、ってならそれでいいけど。
>>533 目下、曰本人にとって一番迷惑な存在は人質の馬鹿二人だからな。
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:31:49.10 ID:pcwJ8k5OO
>>533 その怒りをテロリストに向けたのがフランスです
あんなんなったら今よりヤバい
身の周りしか興味ないし知る必要ないと真面目に言ってるのがw
大本営発表みたいなのにころっと騙される情弱()ぽいからしょうがないんだろうけど
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:32:25.01 ID:77mqvBi20
>>531
お前みたいな薄っぺらい自称愛国者は大本営発表だけで
満足できるんだろうが、知的レベルの高い人は
広い視野とより深い報道を望むわけですね。
お前のようなアホだと人生気楽でいいよね。
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:33:22.46 ID:xF31GMtc0
金儲けの為に決まってんじゃん
>>1 元よみうりTV辛坊氏「危険な地域、例えば紛争地域には日本のメディアは正社員を派遣
することは無い。 何故なら、事故が起きたとき労使問題がややこしくなるし、生活保障
もあるから。 そういう危ないところには外注か契約社員しか行かせない」
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:36:09.78 ID:lIfI9VlOO
>>538 野心のないところに英雄は生まれない
まあ今回は捕まっても放っておいてくれとのことだし
放っておいて差し上げればよいと思います
>>545 政府が信頼出来ないの?
じゃあ君が助けに行ってやれよ。
国なんかに頼らずにさ。
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 06:41:37.45 ID:nNRmCHHt0
単に昭和世代の連中はITスキルが無い情弱だってだけだろ
生まれた時からネットやPCが当たり前のオレたち平成世代は
わざわざ現地に出向かなくともネットを使ってありとあらゆる情報をゲットできる
オレたち平成世代は人類史上、突出した異次元の超人世代なんだ
>>1 正社員制度を廃止しろ話はそれからだ
身分制でふんぞりがえって高給をもらい、安全地帯でえらそうなことを言う構図が間違っている
そもそも危険地帯にマスコミ各社のお貴族様を送り込んだらどうなんだ。死なれて責任を取りたくないからフリーに押しつけて責任回避しているんだろ
スクープが金になるからだろ
他に何かあんのか?
>>545 せめて軍隊と同行し取材すればいいのに
なぜ一人で乗り込むんだろ?
>>1 原発が爆発したあとも、正社員のお貴族様は責任逃れして、金に困っている非正規を使い潰していたけど、
それとまったく同じ構図がマスコミにはある。
汚いこと、危ないことは非正規へ、お貴族様は金だけもらうという無責任論
>>546 しかしそんな金儲けになるかな?
イスラム国の写真かんかほとんど世間じゃ、お目にかからないし
ただの戦争マニアなんでしょこの人達
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:15:01.92 ID:jYtImAP8O
議論するには、素材に問題がある、飛び込んでった二人は、別にジャーナリズムとは関係ないし、 彼らが(イスラム)言うように、ジャーナリズムは、世論を創るっつうのは、確かだしな。現場できちんと取材しても正社員が修正すんだろうし。
ピューリッツしたいからだろ
安易に自己責任で終わらせる気はないが
ただ、集団的自衛権に反対だとか
憲法を守れとか叫んで
自衛隊の海外派遣に反対し続け
こういう事態になっても何も出来ない状況を作ってきた連中が
ここぞとばかりに人命を守れと言ってくれてもね
笑止な限りだが
つか報道する必要が無いと思う
もちろん一度は報道する意味はあるけど
進展の無い状況であれこれコメントだしたり
ニュースで取り上げたりする必要ないでしょ
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:22:36.60 ID:ZetTNhDu0
戦後カメラマンの渡部さんは、そういう意味では賢いと思う。
言ってしまえば、直接関係のない海外のいざこざなんてわざわざ知りたいとは特に思わない。それこそ海外のニュース映像見ればいい話だし
少なくとも「この国から無茶して戦場に行ってくれてる人たちのお陰で知りたい事がわかる。ありがとう」なんて思ったことなんて無いし
どちらかと言えば、行く奴らがしたくてやってるだけだろ?やっぱり完全な自己責任じゃん
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:28:14.04 ID:JgGTBQKXO
リスクを背負った行動をする自分に酔ってる戦場ナルシストだよ
>>6 だよね。
捕まったのは自称民間軍事会社の自殺志願者と、
それを救出に向かった人間であり報道のためにイスラム国と接触したわけではない。
そもそもゲンダイがジャーナリストとかジャーナリズムとか片腹痛い。
現地に行かなきゃわからないって言うけど
そもそも危険を犯してまでそれを知る必要があるのかって話で
知ったところでふーんって思うだけ
結局は金目当ての取材なんだから美化すんなよって
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:55:42.51 ID:RZdXSxUN0
ハルナって、切り落とす前は正行だったんだってよ。通名韓国人かよ。
ひんぱんに中東へ行ってたらしいな。民間武器商人のオカマ・ISISのメンバー
だってよ。馬鹿馬鹿しい。ジャーナリストって、ハルナの恋人って訳かよ。
人質身代金詐欺ユスリタカリ韓国・朝鮮人だな。さらにテロリストの、仲間の
オカマだってよ。
例えば小さい頃に
(あそこには入っちゃダメだよ)
(危ないから近づいたらダメ)
って所に行ってる様なものだよね
結局は精神的に子供なんじゃないかと思ってしまう
わざわざ危険地域に近づいて自分が見たいだけなんじゃない 報道はオマケになってないかい?って聞きたいわ
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:59:23.81 ID:Ibb9/+Fy0
>>1 言ってる事がおかしいヒュンダイww
破壊や死体等のインパクト無いと、おまえらマスゴミは記事にしないでしょww
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:00:31.13 ID:VW2pHwck0
フセイン穴倉おかしい理論って、
間男がタンスから発見されたというが、間男がタンスで暮らせるはずはないのでおかしい
程度のロジックだな
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人のように身勝手なクズだから見捨てられて当たり前だろ 何言ってるんだこの池沼w
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:02:24.43 ID:8hwML0oo0
「安易な」と付ければ高尚みたいな雰囲気になるが、じゃあ誰に責任があるかを言ってみろてんだ。
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:04:35.33 ID:jWLOpVxl0
この頃TVで見ないが、戦場カメラマンみたいに安全な場所で子供の写真でも
撮っていればいいのに。
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:08:19.25 ID:XUTy9pmA0
退避勧告にも段階がある シリアは最警戒地域
イラクのクルド人地域やバスラなど南部とはわけが違う
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:09:43.58 ID:+Qlv0Z2vO
テメエの分を越えた行動は、しないこと。
戦車砲の、直撃受けても死なない体と、目から怪光線出して
ビル吹き飛ばせる奴だけいけばいい
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:14:04.34 ID:hZfBCGMW0
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:16:13.12 ID:uW6nDxQw0
テメーの商売だからな。
ジャーナリズムの大切さを語る人って報酬の話しないよね
使命感も結構だけどハイリスクハイリターンな仕事だから覚悟はしてます国に迷惑をかけるのは本意ではないくらい言えよ
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:18:43.96 ID:htKJ6zBy0
金の為にやってるわけだから自己責任だな。
噴火の取材で巻き込まれた奴が自己責任なのと一緒。
オプション売りと一緒でたまに死ぬだけ。
湯川の半生をみたら、むちゃくちゃですやん。民間軍事会社立ち上げて戦地にいったらそれはもう戦闘員でしょ。
日本が許可していない。 多くの人を救いたいって、日本国内にも親に放置された子とかいるだろうに。
ジャーナリズムが何か素晴しく尊いモノみたいな視点だけの記事はヘドが出る
ちゃんとジャーナリストの業を見つめろ
>>361 あんまりというか、今は敵だな。
アルカイダの中の超過激派集団が独立したのがISISだし。
そりゃ情報拾ってきて公開してくれるなら見るけど、
別に無理して行かなくていいしそこまでして欲しい情報でもないし
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:24:00.82 ID:uW6nDxQw0
まあ、国としては出来る限りの救出努力はするでしょう。
でもどうなるかは相手次第だしね。
記者の活動が尊いと説く相手は日本人ではなくイスラム国じゃね?
>>2 命をかけて仕事をしてる覚悟があるってことだよな?
要は自分で自己責任と言うのはよくて他人が自己責任と言うのはダメなのか?
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:26:33.68 ID:hcACHbpuO
会社や取材依頼したやつが責任持たないのに何言ってんだ?
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:26:48.28 ID:p7fEBH6Y0
>>574 「自己責任論」になるかどうかは
被害者が大手メディアの人間かフリージャーナリストかで分かれる
北朝鮮ぐらいなら民放メディアとかも頻繁に派遣してるからな
自身の富と名誉の為だろ。胡散臭い正義感振りかざして政府や国民に迷惑かけてんじゃねーよ。自分の命をチップにして大勝負を挑んで負けたんだ。チップは取られても仕方がない。
はっきり言ってこのネットが発達したご時世で日本人記者が現地行く意味を見いだせない
日本人記者の記事が無かったら無かったで興味あれば外国の記事の翻訳を読むだけ
つまり行きたきゃ勝手に行って勝手に死ね
日本国民のほとんどは誰もお前に頼んでない
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:29:27.93 ID:h/V71TjF0
俺も自己責任という言葉は嫌いだ
でも今回の人質を自己責任以外でどう言えばいいのか
FXで大損こいたやつとどこが違うと言うのか
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:29:41.71 ID:uW6nDxQw0
雇い主依頼主の責任はよりデカいだろうな
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:31:51.03 ID:+Qlv0Z2vO
偏見だが、死体を見るのが大好きですっつう人たちが
戦場取材行く人と思う。
西原理恵子の旦那の鴨ちゃんは、戦場取材やって
死体見てたら、死体がいやで、薬物とアルコール中毒
になった。例外はあるが、大半は、死体好きぢゃないの。
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:33:22.72 ID:+by4PTSUO
雪山に軽装で行く人は非難されるのに何でこの人達は非難され無いの??
マスコミのダブルスタンダードだろ?
結局自分達が都合良くそういう人達を使いたいから非難しない。
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:34:58.15 ID:3xaFW5BD0
結果として230億円もコストがかかるシリアの現地取材。実にバカバカしい。
CNNのシリアレポートで十分だろ。
何も知らず、無知ゆえ正しい判断も出来ず一生を終えろ
安易に戦地に行くバカ記者が悪い
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:38:22.02 ID:bivqGZbB0
だから黙って堂々と自決すればいいんだよ。
そうすれば批判しないだろ
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:40:21.41 ID:wRhy7v550
二人が予定通りに殺されることを一番望んでいるのが
こいつら反日左翼だろ
テロリストへの非難は一言もせずに安倍叩きに精を出すのだろう(笑)
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:44:36.26 ID:SyIw7KCnO
>>1 わざわざ危ないところへ情報を拾いに行く
見上げた心意気じゃないか
そんな立派な人物が「自分の意志で危ないところへ行ったら、テロリストに拘束されたの。たちゅけて〜」なんて言うはずがない
>>9 美談仕立てに騙された頭弱い人か
詐欺師に気おつけな
素人救助隊やる暇あったのなら
ジャーナリストと言うなら湯川の件を報じればよかったろ
紛争地帯のど真ん中に福利厚生のしっかりしたマスコミの正社員を送り込む体制にすれば問題なしだな
正社員が銃の飛び交う場所でカメラをまわせば
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 08:59:31.33 ID:jLp6fbos0
日本人ジャーナリストは甘いよ。1の人はだから金払ってほしいとでも言いたげだ
欧米で違う尊敬される部分は泣き言いわないからからだよ
プロ意識ってもんが感じられないよね日本のフリーランスどもは
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:01:28.13 ID:XJX/XeyH0
自分の意にそぐわない意見は「安易」と決めつける。これこそ安易な議論。
危険地帯での取材をするということを否定しないけどそれで報酬貰って生きてるんだろ
自己責任が前提にあってそれを支援するかどうかはまた別の話
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:14:41.48 ID:n20qyF8j0
わざと向こうに資金提供するための
人間の盾になりに行ってない?
自己責任じゃないっていうなら、
今回の騒動で動いた金と人員にたいして
ちゃんと人質になってる関係者が報酬を払っているんだよな?
自分の意思で危険な場所に行ったんだから危険な目に遭って当然だろ
台風の日に海でサーフィンする奴と同じだ
馬鹿はさっさと淘汰されろ
>>530 誰も政府に補償金の請求もしていないその事案と、今回の身代金要求事件となんの関係があるんだ?
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:30:37.36 ID:9y8Jvo0M0
朝日以下日本マスゴミが恐がっていかないからだろうw笑わせるな臆病者が。
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:34:19.79 ID:XJX/XeyH0
>>1 自己責任の部分はまったく無しですか?
それとも何割が自己責任にあたるとお考えで?
で、日本政府に身代金出してもらって助けることを望んでるの?
ねぇ、どうなのよ?
冷静な議論ができる人なのでしょ? あなたの結論出してみてよ。
まさか「自己責任論」の否定だけがしたいだけ? これじゃ感情論だよ。
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:34:40.58 ID:vNodDLrZ0
使命感にかられて行くのも自己責任に決まってるだろ。
何言ってんだこいつは。覚悟がなさすぎる。>瀬尾傑
フリーのジャーナリストから記事を買う大手の姿勢がこういう無謀な取材を助長するんたろ
うまく行った取材にだけ金はらって、失敗したら自己責任ってのは
大手マスコミはブラックすぎるわけで
NHKやテレ朝のコンプライアンスって機能してんのか?とBPOとかに申すのはありなんだろうか
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:35:50.60 ID:7aImHLo80
安倍が変な外交しに行くときも、自己責任で行ってくれよ。
もう戦地をいちいち伝えるのはめんどくさいから
核ミサイルで一気に更地にしてしまえばいい
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:38:42.04 ID:Y86pChOf0
冷静に考えても必要のない時期に必要のない所に行くのが悪いよ。
じゃあ聞くけどなんでマスメディアは命の危険を晒してまで戦場に行く必要があると思うんだ?
真実を伝えたい?そこにいる住民の表情を伝えたい?自己満足じゃん。
日本という国はほんと、特権を持つ正社員が非正規を食い物にする構図があるよな
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:43:52.58 ID:yANdqCpH0
株式市場の崩壊
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」
Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:44:20.04 ID:lwrV1CRC0
あんな欧米メディアがいっぱいいて、
ISIS自体も広報しているところに行く必要は全くないから自己満足。
自称ジャーナリストは、酷いジェノサイドを世界に伝えたかったら
チベットやウイグルや東トルキスタンに行けよ。
その勇気はないんだろ。
へたれの詐欺師が。
ほんと迷惑なだけだな、こいつら
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:48:47.09 ID:dblggoV00
生まれてくる赤ちゃんを死んだ息子の生まれ変わりだと信じて育てればいいと思うぞw
おばあちゃん
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:50:21.89 ID:kxp9ss590
保険会社が普通の保険を引き受けない所に行く人が悪い
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:50:43.81 ID:3xaFW5BD0
シリア内戦の現状をレポートするために日本国にそのコスト220億円負担しろだと?バカか。
災害救助であっても二次災害を防ぐために救助する側の人命を最優先する。
220億円コストをかけて災害救助すれば助かったとしてもそんなコストをかけた話は聞いたことはない。
普通に、金
軽く取材してくるだけで、億になるからね
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:55:14.45 ID:6mjGiQGl0
>>1 好きなように取材したらいいよ。
そのかわり、政府の警告を無視して行くなら出国時に全員に「何があっても自分の責任です」と念書を書かせメッセージをビデオに残してから行け!
そして、なにかあっても政府は支援をするな。
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:55:23.47 ID:3xaFW5BD0
220億円払ったお金で奴らは武器弾薬を購入し、
さらに多くの非イスラム国の人間が殺される。
二人の命を救う代償にだ。
やつらにお金を払うことがいかに馬鹿げているかわからないか?
やつらは金を持っているから世界中から貧乏人を集めて兵隊を組織出来る。
地元住民も密告者スパイになり加担する。
一攫千金ねらってるだけだからなぁ
借金してFxに突っ込んでるのと同じ
外したら死ぬだけ
結果をみればむしろ戦争を起こしに行ったとしか
どうでも良いフセインの隠れ家に何かニュースとしての価値があるんか?
単なる自己満足じゃないか。取材なら天下御免で何でも出来ると思ってるのか?
一般の人間から見るとロクな装備も持たずに冬山に入って遭難したマヌケと
全然変わらんな。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:10:10.97 ID:Lv1supn70
記者とかカメラマンは賞金稼ぎだから自己責任だ
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:13:11.96 ID:I2ogON9j0
何故ってそういったインパクトのある記事は高く売れるからだろ?
ただ金稼ぎしたいだけですがな
戦地にでも行かないと食っていけないだろ。
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:16:46.04 ID:0N3YlGvA0
自己責任論じゃなくて、自業自得論ですね!
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:22:21.43 ID:sfJPCU2L0
>自己責任論
憲法9条のある国と無い国の違いだろ。
何も武器携えず危険地域に入り、人質になり政府に頼る。
こんなこといつまでも肯定してたら、ますます民間の日本人の立場を危うくするだけだ。
売名行為と自分の生活のためでしょwww
責任はすべて自分にある
とかビデオで言っちゃってるけど
それならとっとと自害しろやww
日本とその関係国を巻き込むな!!
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:23:14.20 ID:9JkzfCTX0
だから後藤って人は、今回は取材じゃなくて、先に捕まった人を救出に行ったんでしょ
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:25:51.83 ID:3xaFW5BD0
>>634 日本の警察、自衛隊も手を出せない地域に、
ひ弱な日本人が単身丸腰で乗り込んで、居場所もわからないのに人質を見つけ出して救出??
映画「ランボー」でも無理がある設定だなw
エボラが猛威を振るっている西アフリカに出かけた日本人フリー記者を思い出した。
実況板は「かえってくんな」の嵐だったな…。
何事も「現地に行かないと分からない事を伝えたい」と使命感に燃えるのかもしれんが
それがリスクに見合うことかなあと思ってしまう。
>>635 だから、後藤氏はじぶんも捕まって日本に身代金を要求させるところまで
考えてあえて捕まりに行った可能性がある
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:31:24.79 ID:m7NEEY9x0
>>635 ランボーの見過ぎで
「自分はジャーナリズム界のスタローンになる!!」
とか脳みそ逝っちゃったんじゃないの?w
おごりがあったろこれは
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:34:16.39 ID:IHyUhEEm0
弁護士ドットコムが
身代金 自己責任論 戦争ジャーナリスト 死者 戦争報道 湯川の商売
すり替えて
そのうち身代金を払えと言うのかと思った。
死んだ戦争ジャーナリストは身代金は政府に払ってもらうつもりだったと侮辱してる
のだろう
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:41:12.94 ID:MHpCNBof0
自己責任だか
だから見捨てていいとかいうこととはまた別問題。
後藤にしてもいつも使ってるガイドが危険だと止めたのに、他のガイドを雇って
強行して行ったんだからな。これが自己責任でないというのなら一体何よ?
自分のケツも拭けないようなとっつぁん小僧が意気がって危険地帯に行くのは
迷惑でしかない。記事なんて海外の通信社から買えば済むのだから、マスコミも
本音ではバカとしか思ってないよ。
自己責任とかいっとるがこのお二方が責任取れることは無いから
日本国籍を持った人質となった時点で国の問題になってる
今起きていることは個人で何とかできるレベルじゃない、救出を望まず死を選んだとしても責任は取れてない
日本は人質を救えなかった国という評価を得てしまう、自己責任なんざ存在しない議論する価値なしの言葉
お隣り韓国の若者も行ってるし
中国からも数百人単位で行ってるんだってね
自業自得とか自己責任とかとは思わないけど
フリーで危険な場所に乗り込もうと考えている人は
今後、少し考えてみて欲しいなと思う。
一攫千金になんかならないから
金のためだったら全くワリに合わないよ
むしろ冒険心とかスリルとかそっちの問題
>>643 遠く離れた危険地帯どころか、自国内で北に拉致された罪も無い被害者すら救えない国に今更
「人質を救えなかった国という評価」なんぞ屁のツッパリにもならんよ。
ぶっちゃけ9条が邪魔なんだが、戦争上等な米でもみすみす人質殺されてる訳だし、
日本が軍事国家になったとしてもこの案件は難しいだろうな。
つーか、取材じゃなくて救出のためだったんだろ?
イスラム国との接触も後藤さんから進めてた訳だし
こういう風に、都合が良いように話を作るから
日本のジャーナリストの信頼が薄れるんだろ
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:47:32.87 ID:Wex/iZMR0
記者のエゴですな。特に危険な地域へは何人たりとも渡航を控えるべきだ。行かなければわからない?自分が知りたいだけだ。一般市民はあなた達が思っているほど紛争地域の情報を求めていません。
産経記者の件も、そろそろ韓国政府が期限を切って、
何か要求してくるのかな?
>>624 そうなんだよなぁ。
自分勝手に危険な地域に行ったこの2人が助かったとして、その身代金で多数の武器弾薬が買われて、たくさんの人が死ぬわけだ。
この二人は、それでも助かりたいのかな。
関係者はそれでも助けたいのかな。
二人が助かれば、そのお金で多くの人が死のうと知ったことではないのかな。
もう行くな。バカども。
現地に行かないとわからないから多大な迷惑をかけて行ってもいいのか
取材のためなら犯罪でも許されるって思い上がってそうだな
ジャーナリストが間に入ると私情や思想が入るから
現地の人にスマホ渡して実況してもらったほうがいいんじゃないか
安易に危険なとこに行ってるくせに、安易に自己責任と言うな、とは何て勝手な!
危険地帯への渡航禁止は強制力を持たせるようにすべきだなぁ
それでも違反して渡ったら日本国籍剥奪&入国禁止で
ライカでグッドバイ 沢田教一(プノンペンで取材中、何者かに狙撃され死亡)
雷を踏んだらサヨウナラ 一ノ瀬 泰造(クメール・ルージュに捕らえられ処刑)
サムライジャーナリスト 渡部陽一(バラエティで活躍中)
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:57:10.50 ID:tQK/m7xBO
仲間が二人死んだのは俺の責任じゃない
と言いたいんだな
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:25:59.27 ID:xxoaLRkV0
>>656 三番目は「戦場カメラマン」という芸風の芸人だからw
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:28:30.43 ID:sus/rMkI0
自己責任で済めばいいが現実は自己責任ではすんでない。
こういったケースのために法律作って、渡航前に本人と国が自己責任で済ます約束したらどうか?
もしくは渡航前に無国籍にならないといけないとか。
大手出版社や大手新聞社、大手テレビ局の社員が誰も行かないから
フリーの記者が行くんだよ
フリージャーナリストに戦地に行かせて
自分は空調の効いた部屋でのうのうと戯言書いてる記者さんですか?
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:31:16.47 ID:EZxeW+0t0
中東の情報などいらない
中東の日本企業にボディーガードもいらない
そうほざいてから
人質をバッシングしたらどうですか?
日本人のみなさん
取材なら何でも許される、自分達の価値観が通じるとか思ってる方が安易な考えだろ
664 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/23(金) 18:38:08.14 ID:Ec2vbT/SO
私利私欲、売名行為、俺なら上手くやれる、失敗しました、パチンコですったみたいな話し。
自己責任ですらない自業自得、地道に働くのが嫌で一発当てに行って失敗しただけ。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:38:19.02 ID:EZxeW+0t0
>>661 空調の効いた部屋でのうのうと、フリージャーナリストが命がけで
得た情報をテレビやネットで満喫してるあんたは、記者よりえらいとでも?
不幸ビジネスのために行くに決まってる
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:40:04.46 ID:JAbBGlFW0
日本国内では政治の不正を暴くこともせず、政治家にこびへつらう自称ジャーナリストども。今の日本ではジャーナリストは誰も尊敬し
ない。イスラム国に行ったのだって、単なる売名行為にしか見えない。
だから誰も擁護しないのだ。真のジャーナリストなぞ今の日本にはいないと断言できる。だから、
「自己責任なんて言わないで」なんていう平和ボケしたことが言えるのだ。恥を知れ!!
668 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/23(金) 18:41:42.07 ID:Ec2vbT/SO
>>665 命懸けで人の不幸を取材に行きました、だから?
同情して呉れってか?(笑
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:44:26.68 ID:47w5m+yE0
イラク三馬鹿の時もそうだけど
馬鹿左翼達はなぜ用も無いのに戦地に行きたがるのかでも通用。
戦場ジャーナリストとか名乗るのも自惚れの産物なのだろう
戦争取材が重要である事と、
自己責任かどうかは別の問題だが
欧米の事を言うなら尚更自己責任になるんだけどな
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:46:01.17 ID:prBq9Nwz0
別に知らなくてもよくね
戦争の悲惨さを伝えたいとかなんとかよく言ってるが。
日本国内のほうがよっぽど悲惨だし。
わざわざ伝えなくても結構ですんで。
>>26 このカイカイってやつたまに見かけるけど、わざわざ誰かが手作業で日本語訳してるの?
自動翻訳サイト使うとこんなまともな日本語にならんよな
はるなを助けに行くってどうやって助ける気だったんだか
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:47:33.83 ID:kUfYyFrk0
功名心じゃん、議論するまでもないよ。
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:49:15.61 ID:z2gURSsi0
自分の責任で行動しないジャーナリストなんてジャーナリストじゃないだろ
677 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/23(金) 18:56:35.49 ID:Ec2vbT/SO
何故報道の自由とか叫んで他人のプライバシーを踏みにじる
他人の不幸で飯を食う乞食以下の鬼畜生物が同胞面して同情を乞うてるのか理解不能。
日本人の不幸で飯を食ってやがる分際で。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:09:52.06 ID:4SXiKDoH0
>>675 それに加えてマスコミの利益に絡んでるからだよね
そんなに自己責任を否定したいのなら、マスコミが
身代金出せと言いたい
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:10:52.04 ID:IZyfEdN/0
誰も行かなかったら行かないで海外からバカにされるんだよ。
ジャーナリストに危害を加えてはいけないってことと
自分の会社の不正や恥部を内部告発orネットでぶちまけるっていうのは本来同じこと
両方とも肯定しないと
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:28:31.57 ID:8bZriHbE0
>>682 危険を承知で〜なんてただの自殺志願者だもんな
自殺志願者を勇気だ正義だともてはやすのは違うよな
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:31:46.40 ID:gdmHyuDI0
ペンで戦ってこいよバーカ
覚悟して、分かっていて言って、
国が悪い責任取れ、なのか?
>>1の論調、むしろ当人たちに失礼だろ
最後は国がケツを持ってくれると思ってる…そんな人達だったと言いたい?
侮りすぎだろ
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:26:53.08 ID:GF4V52+Q0
本人が、旨に手を当てて、「責任は自分にある」といっているのに。。。
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:42:34.74 ID:QahhX5hZ0
まず国が渡航禁止にしない理由が全くわからない。
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:43:21.47 ID:v+8uTmuo0
戦争で飯食ってるゴミ
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:56:46.83 ID:HMzN5XUgO
日本のメディアのジャーナリストなんか誰も戦場なんて行かない
ただ現地の個人ジャーナリストから記事や写真を買うだけ
しかも買ったついでに現地の夜の案内させる
女も買う
男も買う
会社の金で領収書切らせる
日本メディアにジャーナリストなんていない
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:18:13.56 ID:UoSn0rdFO
いくら冷静に議論しても自らの意思で危険な戦地に行った事実は変わらない
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:38:27.01 ID:o5+vhpew0
各自誘拐保険でも検討しろ。
保険受け持つ会社少ないだだろうけど。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:43:51.16 ID:l7b173CI0
ジャーナリスト(笑)も所詮金儲けのためだよ
自己責任
何ゆえ戦地に行くのか それはペンに聞け
正義だとか愛など 俺は追い求めない
好奇心もあると思う。それと、やはり儲けを期待してるんでしょうか。
ペンは天秤の棒のようなもの。
危険な所ほど金になるからだろ?
命と金
天秤にかけて金を取った屑だろ
どうでもいいわ むしろ舌噛んで自害しろ
安部に責任押しつけたかったが、想像以上に自己責任というか自業自得という声多かったんだろうなw
日本のジャーナリスト≒マスコミ社員って
ズブズブの既得権益で
自分たちだけの報道の自由を謳歌して
外務省の退避勧告に従って逃げ出す人
ってイメージしか無いじゃん
自然とフリージャーナリストは、マスコミ社員様が嫌がる3K専門になるよね
危険な仕事をしてマスコミ様に売る
新聞の再販制度・特殊指定(カルテルが合法)〜独占利潤天国
テレビの電波実質タダ乗り 多チャンネル化拒否〜独占利潤天国
マスコミ社員様おまえら世間から不当に巻き上げて1千数百万ぐらい貰ってるんだから
カンパして身代金基金でも作りなさい
自己責任論の反証としてジャーナリズムを持ち出す奴は、間接的に「物見遊山やビジネス目的の奴は死んで結構」と自己責任を肯定している事に気付いてないんかね。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:36:03.24 ID:wg+uf9PxO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
インパクトのあるネタと写真と名声が欲しいだけだろ
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:55:31.49 ID:fk0A0d4n0
日本人人質 → 左翼「自己責任」
後藤在日と判明 → 左翼「自己責任論ではなく冷静な議論を」
なんなのか?
危険なところに行くのが記者の仕事だからな
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:44:23.37 ID:sOi9Qv9m0
.
「自己責任」とか言ってる奴ってどんだけ低能かと思う
自分は常に引き籠ってるからそういう事言えるんだろうけどな
.
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:46:44.10 ID:Od3G0Cur0
冷静に考えても自己責任ですが何か
滑っちゃいかんと言われた場所を滑って遭難したスキーヤーと同じレベル。自業自得。
危険な場所に行ってくれ。なんて誰も行ってないわけなんだが。
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:28:31.72 ID:M4i3Vqft0
責任取りたくないからフリーのジャーナリスト使ってるのはマスコミだろに
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:52:03.26 ID:cXCb5o+i0
ジャーナリズムを全く理解していないバカによるレスばかりで辟易する。せめてそんな連中を、他山の石としたい。
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:54:12.67 ID:cXCb5o+i0
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:54:36.26 ID:rs8g3DQr0
瀬尾さんは取材の結果、本当の場所がわかると内部通報者の身元が分かってしまうから、米軍がウソをついたのでは
ないかという推論に至ったが、「これも現地に行かないと分からないことだった」と説明する。
で、わかったからなんなの?
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:15:10.75 ID:pw7jYl9z0
日本の大マスコミは記者行かないけどな。
行くのは使い捨てのフリーだけ
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:23:08.54 ID:9mUByyuv0
どっかの空き地に立って、えー私はいまトルコとシリアとの国境近くにいます
ってビデオにとってテレビ局に送れば誰でも立派なジャーナリストだなw
>>712 自己満足だろ。そこで満足して推測だけで終わってるからニュース価値はゼロ。
人質にされて、死刑囚との交換や身代金を取られて、無関係の誰かが死ぬことに
なることには何の痛痒も感じない人でなしでしかない。
>>1 「死ぬ覚悟はできている」自称民間軍事会社の人を、
知人だったからか、知ってて止めなかったことからか知らないが、
解放交渉目的で戦地に赴いたんだよね
そりゃあ無事帰ってこられれば出版できるほどの体験になるだろうけどさ
なんで今ここで、通常の取材行動で捕まった場合を語る?
倒閣デモに事態を利用してる連中の口実になるって考えない?
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 11:42:38.10 ID:6PjKgLkH0
勝手に危ないところに行って捕まって巨額の金(日本国民の税金)を要求されてんのに
自己責任って言っちゃダメって言論封殺に近い考え方じゃね?俺は断固反対しますよ!
>>6 ほんこれ
世界中の奴らがジャーナリストって肩書きに騙されてるよな
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 12:13:56.24 ID:VA5pssww0
>>712 現地に行っておいてこんな憶測に憶測を重ねたような記事しか書けないとなると、多分、何を取材
しても、全て自分のご都合主義解釈に走って事実と全く違う事ばかり書き立てちゃうんだろうな、
この人は。
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 12:16:34.72 ID:VA5pssww0
政府は全力をつくすべき、とか宣うのは結構ですけど、それでは政府は要求通り2億ドル
を支払って、テロリストの勢力拡大に貢献するべきなんでしょうかね。
それとも、中東諸国への支援を取り下げて、ISISの脅威に怯える人達の窮状を見てみぬ
ふりするべきなんですかね?
どっちにしても、危険を冒して現地を取材したジャーナリストの活動を無にする事にしか
なりませんよね。
無謀なアホ登山家と同列なんだよな、、、
登山なら自分の意思で途中でも止めれるけど、戦地やテロ多発地域は
じゃあ帰りますって訳にはいかないからな。
ほんと自業自得、捕まりそうになったら自害するくらいの覚悟で行って
ほしいわ。
稼ぐ手段を考えたときライバルが少ない=危険な場所ってだけだよな
何でもそうだけど、誰かが行くなり調べるなりしないと何の情報もない世の中になっちゃうよ。
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 12:38:10.45 ID:/DXlT5cJ0
湯川だけ職業かかないのは、マスゴミのミスリードねらい
湯川は民間軍事会社CEOだろアホか
小銃もって紛争地帯ウロウロしてるやつはいつ殺されてもおかしくない
自業自得
売名商売のくせしてえらそうなこと抜かすなつーの
何度平和を訴えても、言葉だけじゃ何も変わらんの。 いい加減気づけ。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:41:34.22 ID:tjiyX/xi0
ジャーナリズムってもピンキリ。
キリがイエロージャーナリズム。
残念ながら、日本は伝統的にイエロージャーナリズムしか存在しない。
瓦版の末裔。
金になるからだろ
金と売名と功名心のため
結局後藤はイスラム国の広報に成り下がってるし
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:52:15.80 ID:tHQjDb660
そもそも、
>>1これと今回の事件の状況が違くないか?冷静になるべきは
瀬尾って人じゃないかな?
後藤は湯川救出の為にたった1人で行ったんだよね?
どう冷静に考えても無理って思うのは普通だし、人質が二人になれば
1人殺して見せしめて...って言う今回の状況はある程度予想がついたのでは?
全体を冷静に考えてもやっぱり自己責任じゃないのかな?
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:56:42.43 ID:tHQjDb660
あと自己責任=犯人に責任無いって訳では勿論ないけど
今回の事件は拉致される可能性がかなり高いってわかってたんだから
後藤にもある程度責任あるよね?って話
湯川さんを助けるために戦地に行ったんだよね?
金のために後藤は戦地にむかってるからな
で開放は税金とwwww
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 19:03:47.96 ID:WBaBaYjA0
誰も頼んでねぇよ
弱者の視点を取るために行くんだろうけど、それを正当化するのに欧米がーって言ってるのが面白いね
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 19:07:42.67 ID:6c6G34/R0
自己責任で騒ぐようになったのはイラクの人質事件からだな
あの時、日本の自衛隊派遣がイラクで批判されてることを誤魔化そうと
ネット使って騒いだのがこういう結果に
まあネットがあるからもういらんよな
それでも、どうせ強者の意見が通るんだし
自己責任論は正対正の関係が前提で成り立つもの。
どう考えても不正の輩であるテロリスト相手にそんな道理は通らない。
ましてや一般人は自衛のための武器を持っていない。
であるならば国民の生命財産を守るのは国の仕事ということに
なるのは当然。
なんで自己責任と言われたらこんなに過剰反応するの?w
そっちの方が気になるわ。
>>1 だからこその「自己責任」なんだろ
お宅らに誰が事実を見てこいなんて頼んだ?
お宅らの意思で行ったんだろ
その結果どうなろうと自己責任でしかないのは当たり前だろ
後藤さん大竹まこととの対談でオファーで行ったり、取材したのを売り込むためって言ってるじゃん
こんなのあるけどどうでしょうって
仮に税金使ってその金で助かった人が
誰もそんな事頼んでねー
俺は死んでも良かったのになんて言ったらみんな納得するのかね。
何故戦地に行くのか?
答え:仕事
で?
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:39:17.93 ID:W4c82SKr0
>>742 戦地に行くのは仕事というよりバクチだよ。
情報というお宝をゲットするために命かけてるだけ。
「知る権利」がどうこうとかいうのはただの大義名分。バカは騙されるけど。
実質は埋蔵金探しに危険を冒すトレジャーハンターと同じ。
宝探しで命が危ないからって血税つぎ込んで助ける必要があるのかどうか。
もちろん国民が同意するなら文句はない。
メディアが高いお金で映像を買い取ったり、依頼したりするからじゃないの?
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:45:28.19 ID:3x9SCFO30
シリアなんて国も渡航禁止令出してて散々危険と言われた上でも
自分の意思で入国したのだから
判断力のないバカとしか言いようがないw表立っては言えないけど
英雄になりたいんじゃない?
ジャーナリストの仕事をしに行ったのならここまで深入りしなかっただろう。
相手を刺激しない距離を保てただろう。
紛争地域に物見遊山で紛れ込んだバカを連れ戻しに行くことはジャーナリズムじゃない。
世界平和にも繋がらない。むしろかき乱しているぐらいだ。
戦場報道なんてのが成立するのは、戦争している両陣営が記者にある程度の便宜を図っているからでしょ。
第三国の記者を殺しまくったら外交問題になるし、
逆にその記者を通して自分達の主張を伝えることができたりできなかったりするし。
そういう「お目こぼし」の上に成り立っているのに、
勘違いして今回みたいなガチキチガイのテロ集団が暴れてる所に行ったらダメでしょ。
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:15:30.05 ID:W4c82SKr0
>>748 確かにISISは自前の広報手段があるのに外国のジャーナリストを特別扱いする理由なんてないよな。
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:16:14.69 ID:cLVV1wXL0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:17:46.72 ID:G0bbZhjB0
何故もくそも、方々から散々言われまくってるじゃねえか
日本人は平和ボケしてるって
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:18:33.20 ID:TTX4gLuI0
そもそもなぜ行くのかの所からの議論はまじで必要
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:26:18.50 ID:hBsr7dPK0
わからないことを知ろうと現地に行く。それは動機でしかない
死ぬかもしれないとわかっているなら、自己責任だろ
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:27:28.97 ID:4GwJzriqO
年老いた両親にこんな心配をさせて親不幸者だし、国に対する迷惑も国民の事も考えられない人が『平和』とか語るとか胸糞悪い。無責任で自己陶酔するタイプなだけ。
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:30:25.69 ID:K/iNNEae0
そういう種類の「報道」が、
重要な時代では、
最早ないんじゃね?
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:31:35.33 ID:d6IHyvmr0
自己責任だろ
後藤さんも「すべて自分の責任」って現地行く前ビデオで言ってただろ
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:31:55.01 ID:UpWHbgXA0
いかに勇敢な行動であっても、テロリストに捕まっちゃあ無謀になる。
旅行や出張中に拉致られたのとは全く違うんだよね
そこが重要
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:37:05.35 ID:nloTeWbr0
今回取材活動で捕まったんじゃないんだけど?
後藤さんはフリージャーナリストとしてその身分は特権性でもあるわけ?
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:43:38.09 ID:x/2DrCpx0
紛争地に渡航する前に
アンタが向こうで束縛されて
身代金に何か要求してきても
政府は一切応じないよ
って事の同意書っとけ
戦場で真っ先にスパイ容疑がかけられるのがフリージャーナリストなんだよな、実際諜報機関のエージェントがフリージャーナリストに偽装したりするからなんだけどねw
ちょっと前まではフリーでも共同とか朝日の腕章付けて戦地に入ってなかった?所属不明の人間が戦地に居たらそりゃ拘束されるわさ。
冷静な議論!! と言っても、相手が キチガイじゃあ どうしようもないと思うけどな。 基地外 だぞ!!相手は! まともに話す!べき 相手でもない!! 発狂してるんだ、先方は!!
命より大事なものがあるからだろ?戦争の思想と同じだな
>>756 では、貴方がトラブルに遭遇した際に日本国からのケアが何も無かったとしても、決して文句は言わないように。
少しは頭を使いなさい。情けは人の為ならず。自分を護りたければ、まず相手を護りなさい。
>>760 それは政府が自らその役割を放棄するのと同義。国家レベルと個人レベルを混同しないように。
知らなくても別に困らない。
あとゴトウは現地の様子を取材に行ったジャーナリストじゃなく友達を助けに行ったバカでしょ
>>764 99.999%の人間はそんな危険なとこに行こうなんて考えてないから、あんたの
書いてることは無意味だね。逆ギレはみっともないよ。
日本は言論の自由と思想信条の自由が保証されてるのに、何で自己責任という
言論を封殺しようとしてるわけ?
何故戦地にいくのか?→金になるから。名誉が得られるから
物事にはリスクとリターンがある
もう一人捕まりそうなアジアプレス女記者の玉本に青山繁春が苦言
水曜アンカー
青山「私も共同通信の記者でしたので取材の覚悟という点は理解しますが、
取材行動にも限界があると思います。その点どうお考えですか?」
玉本「それは慎重に慎重を重ねて…」