【北海道】南幌家族殺害事件で20代姉が殺害行為を手助けした疑い 殺人ほう助容疑で書類送検へ 三女に睡眠導入剤渡したか[01/22] ©2ch.net
北海道・母ら殺害:20代姉を殺人ほう助容疑で書類送検へ
北海道南幌(なんぽろ)町の高校2年の女子生徒(17)が、祖母(当時71歳)と母親
(同47歳)を刺殺した事件で、20代の姉が殺害行為を手助けした疑いが強まったとして、
北海道警は姉を殺人ほう助容疑で書類送検する方針を固めた。
祖母と母親は昨年10月1日未明、自宅で就寝中に殺害された。捜査関係者によると、
母親を司法解剖した結果、睡眠導入剤の成分が検出され、この睡眠導入剤は事件前に姉が
女子生徒に渡した疑いがあるという。
女子生徒は殺人の非行内容で札幌家裁に送致され、家裁は21日、医療少年院に送る
保護処分を決定した。【日下部元美】
毎日新聞 2015年01月22日 20時12分
http://mainichi.jp/select/news/20150123k0000m040078000c.html
黒幕は姉だったのか
まーこれは無罪だろ。
「妹が眠れないと言うので渡した。まさか他人に使うとは思わなかった」
の一点張りで切り抜けられるだろ。
けっこうな計画殺人じゃねーかw
2人も殺すぐらいなら家出したら良かったのに
なんで緩い処分なんだ?
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:04:33.97 ID:7rxGvODl0
どっちが首謀者とか裁判がややこしくなりそうだな
下手したら共犯になるぞ
逆送されなかったのか。信じられんな
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:08:14.51 ID:3ps0n2+t0
姉ちゃんもっと考えろ。でもGoog job!
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:11:38.34 ID:vWoONeze0
いい展開だな
ラストは崖の上で自供だ
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:12:23.96 ID:2x6p3IEk0
あらあら、急展開
実は教唆だった、じゃないよね
姉は起訴猶予、妹は3〜5年程度医療少年院で心理面の治療。
その後姓名住所を変えて高卒資格取得、大学進学するのが妥当。
もうそっとしておけばいいのに
これ以上ほじくり返しても誰も幸せにならない
あれ・・・?計画殺人?もしかして
祖母の行状とか近所の証言見る度むかついてたから三女に同情するわ。
姉に人の心があってよかった
二人とも俺が引き受けるよ
心配いらないよお前ら
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:33:13.83 ID:vWoONeze0
よく覚えてないんだけど
この女子生徒って、可愛かったよね?
姉ちゃんだけは味方だったのかな
無罪にするのは無理だろうから執行猶予付けてあげて
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:57:19.35 ID:7gW7AXFm0
>>4 お前は何処まで馬鹿なんだ?
家出なら10年前に行っているぞw
その辺の大人の考える事は全て実行した。
この女子高生は幼稚園時代に児童相談所に虐待で保護されたのに家に返されて、
小学生時代には家出をしたのに警察に保護されたのに家に帰宅させられたそうだ。
つまり児童相談所と警察は味方にならない、決して頼りにならないと学習したようである。
無罪で
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:59:20.22 ID:7gW7AXFm0
>>13 まったくだな!
社会に害を為す糞婆は人に非ず、
よって殺人罪に問う事自体が間違っているのである。
むしろ生活保護の形で奨励金を支給すべきである。
姉さんも妹ほどではないが虐待されていたらしい
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:59:32.68 ID:Yq/+kSD40
むしろ姉の好感度アップ
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:01:35.40 ID:7gW7AXFm0
>>19 >>21 この女子高生は幼少時には児童虐待で保護されていたのであるし、
脳出血になったり、骨折で入院するほど杖で叩かれた虐待の被害者なんだから、
これは基本的人権の侵害や奴隷的苦役を禁止する日本国憲法を守る為の正当防衛なんだから仕方ないのな・・・
妹のために
少年法が及ぶ内にってことだな
GJ
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:02:48.72 ID:HnLwFFH3O
しかし社会人で成人の姉は妹連れて家を出られなかったのか?
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:05:08.11 ID:L44bXPUV0
>>13 本当に人の心があるならば妹の殺人を通報するのが当然!!!!
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:06:50.68 ID:L44bXPUV0
>>10 姉は殺人幇助で懲役20年!妹は死刑が妥当!
殺人者に同情は無用!裁判所も弱虫だッ!!!
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:07:56.31 ID:ghRml6lB0
泣けるわ
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:08:32.40 ID:0B8dH67e0
クソBBA、殺されてザマアアアwwwwwwww
>>30 昨日の基地外か?
安心しろ、女子供より基地外のお前の方が底辺だから
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:09:11.41 ID:bZ73RIrX0
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:09:41.15 ID:L44bXPUV0
>>24 殺人犯の凶器を捨て証拠隠滅をはかる姉の好感度アップ?
冗談じゃあないッ!!恐怖さえ感じる!
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:10:31.45 ID:7gW7AXFm0
>>30 祖母のやった行いもまた憲法違反の基本的人権の侵害、奴隷的苦役を与えたので、
これは日本国憲法が禁止と定める奴隷的苦役をこの女子高生に与えた憲法違反の国賊で、
これを成敗した女子高生は日本国憲法を守る為に戦った英雄である。
そんな英雄を処罰するとはお前には人の心が無いのか?
もし計画殺人だったとしたら妹に実行犯させたのは正しいな
未成年だし、しかも普段から虐待されてた裏付けがあるので世間は同情して罪は軽くなる可能性が高いから
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:12:27.65 ID:L44bXPUV0
>>25 フン!人権教の信者かッ!?人権なんか必要ないんだッ!!!
殺人者や未成年に人権ナシなんだよッ!!!
>>38 まずはお前の人権から剥奪な
理由は基地外だから
薬局で残業してる間にも妹があんなことするかもしれないと思ってたろうな
だから冷静に妹の殺人を偽装したり証拠隠滅手伝えたんだろうね
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:14:28.76 ID:Yq/+kSD40
理想的な勧善懲悪ストーリー
老害すら鬼婆の味方はしないだろ
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:14:40.30 ID:7gW7AXFm0
>>38 この祖母のやった行いもまた憲法違反の基本的人権の侵害、奴隷的苦役を与えたので、
これは日本国憲法が禁止と定める奴隷的苦役をこの女子高生に与えた憲法違反の国賊で、
これを成敗した女子高生は日本国憲法を守る為に戦った英雄で、
このババアにこそ人権が無い筈だろうがw
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:15:56.79 ID:L44bXPUV0
>>36 何が英雄だッ??ただの尊属殺人犯かつテロリストじゃあないかッ!?
おまいは伊藤博文暗殺の安重根を英雄視するのと同じッ!!!
>>43 おい、基地外
お前に発言権ないんだよ
生存権も認めないから可及的速やかに死ね
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:17:50.47 ID:L44bXPUV0
>>40 だからッ殺人幇助で立件すべきなのに検察は弱腰だったのだ!
>>9 姉も母と婆に死んでほしかった
だから妹をコマにして・・・って可能性もあるな
姉は母屋で寝泊まり生活してたってことは世渡り上手、自分は三女みたいにされないように
立ち回るのが上手だったのかもね
札幌厚別区の結婚直前殺人の犯人ぽい男が自殺したらしいけどスレ立ってないな
書類送検ってただ「一応こんな事が起こったよ〜」って文書にするだけだから
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:20:28.37 ID:67K3jcgq0
「たとえ虐待を受けていても殺人など犯さず立派に生きてきた人がたくさんいる。だから死刑で当然。」
というのは、少年事件の死刑判決前後によく聞く意見。光市とかね。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:20:52.23 ID:7gW7AXFm0
>>43 今や尊属殺人も無いし、
正義のテロリストだって存在するだろうがw
この女子高生は強者の糞ババア共を撃滅したレジスタンスそのものだろうがw
長女は何を認めてるんだろう
ただ目的を知らずに妹に睡眠導入剤渡しただけってことなのか
殺人目的に使われるかもしれないと知ってて睡眠導入剤渡したって意味なのか
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:21:56.79 ID:wWYbcIbU0
>>48 それは被害者が無関係の一般人だから
今回は虐待者に対する復讐だから違うだろう
ドリエル?
なんにしろ姉ちゃんも覚悟の上だろ。別に今さら騒ぐこっちゃない
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:26:02.88 ID:L44bXPUV0
>>49 レジスタンスにはジュネーブ条約は適用されなくてテロリスト扱い!!
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:28:51.86 ID:7gW7AXFm0
>>53 この女子高生に殺されたババアも戦死した正規軍の兵隊ではなくて国賊扱いだろうがw
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:30:28.30 ID:YiNw3p4b0
あの子にちゃんと味方してた者がいたんだ
なんかホッとしたわ
姉は普段から妹を手伝ったりしてたからな
こんなの早い段階から落とせたはずだけどなぜ今になって立件?
妹を医療少年院に送って離さないと妹が必死に庇うから?
どんな家庭だったんだよ
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:42:15.49 ID:7gW7AXFm0
>>58 付近の住人らによると
三女は庭の草むしりや早朝の雪かきをよくさせられていた。
冬に庭に立たされてホースで水をかけられ、
小麦粉に青汁の粉を混ぜて焼いただけの食事を与えることもあったという。
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:45:16.13 ID:FwD+/Am9O
>>24 妹に殺させたってので好感度は上がらんなぁ
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:45:30.91 ID:laFH1DO10
殺人を犯すまで追い詰められたのは警察のせいだろ
それを立件とか鬼畜だな
>>59 この青汁って少し健康の事考えて入れたのかな?
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:48:13.43 ID:7gW7AXFm0
>>61 この女子高生が幼少時には児童相談所に通知されたり、
事件の前からでも警察からの聞き込みが来ていたのであった・・・
何処まで役に立たない税金泥棒の集団だよw
近所の周り中がこの事件を防ぐ気が一切皆無とはw
すごいな、暴走家族だな
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:50:17.50 ID:n/HSq91MO
もういいから姉妹で立ち直って幸せになってくれ
>>25 酷いね
アメリカだったら婆と母親は即逮捕なのに
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:33:45.36 ID:7gW7AXFm0
>>66 これまでの虐待を1万人以上もの人に知られるってw
死人に鞭を打つってレベルじゃないぞw
既に1万人以上の署名とはこの女子高生の祖母からの虐待はどれほど酷くて、
なおかつその虐待の事実を日本国内で多くの人々に知られているんだよw
これでは日本一有名な糞婆じゃないかw
薬局って書類送検されたりしたら業界から追放ってあるの?
薬局店員が薬物を利用して犯罪を手助けしちゃったわけだし
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:40:03.01 ID:/BNuNPZr0
もういいだろ、この件は
酷い虐待を幼い子供にし続けた老人が一人死んで、それで終わり
誰がそれ以上を望むんだ?
身内からの残酷な虐待に対して
警察や児童相談所の対応があまりにもお粗末。
老人が死んだだけで終わったら
今後も罪のない子供を見殺しにする状況が続くと思う。
児童虐待に対してもっと法律で厳しい対処を願う。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:04:14.92 ID:87P7/xri0
592 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 17:13:53.13 ID:Am3yVceE0
>>580 おまけに証拠隠滅手伝ってくれただけじゃなく犯行自体にも応援してくれたらしいし
自分の勤める薬局から睡眠薬持ち出してくれて殺しやすくしてくれたそうな
597 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 19:11:46.68 ID:2XHGKB5x0 [3/5]
ようやく朝刊で
>>592の言ってる記事読んだ
俺はちょっと姉に対して勘違いしていたようだ
完全に妹が祖母と母親を手にかける事の後押ししてるんだな
姉なら妹を止めて一緒に家出るなり考えろよ
何妹に睡眠薬渡してるんだ
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:11:18.61 ID:87P7/xri0
>>20 これは知らなかった。
警察と児童相談所が犯罪幇助だな
>>75 直接虐待行為を行っていた人間を殺した人間と
虐待行為を行ってもいない祖父母を殺して現金とキャッシュカード盗んだ人間が同列っておかしくないあk?
差がないとは全然思わん
そいつが母親殺してたら、同じかもしれんけどさ
>>75 生き残る為に虐待者のみ殺したか虐待する側に従ってしまったかの差はでかい
しかも強殺だしなあ金取ったのは心証が悪すぎる
映画化待ったなし!
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:53:58.37 ID:kFaXMO5H0
裏読みゲスパー
矢坂尊属殺人の被害者Aさんが今80歳くらいだから
この老婆と同じ位の年齢。
Aさんは6人弟妹の長女。
母親は北海道出身で虐待から逃げる為に子供を連れて実家に帰った。
もしかしたら、この事件の関係者繋がってる?
ちょっと誰かMMRのキバヤシ呼んできて
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 03:29:02.01 ID:2HiVigno0
この事件、ほんとすごいわ・・・流石の俺様もゴクリッ
右京さんなら犯人が女子高生でも容赦なく断罪するんだろうな
>>72 罪のない人間を殺したのと
虐待した人間を殺したのとの違いもわからない白痴ですか?
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 07:20:54.98 ID:8iRPN3pb0
姉は家長のポストを狙ってたのか
二人いれば、家まわせるかな
生徒会長を務めるにまで育てた厳しい躾はある意味正解だったのかしら?
>>85 虐待親乙
本人、事件後警察の取り調べでも「躾が厳しかった」って言ってたんだよな
「虐待」ではなく「躾」だと思い込んでたんだ
切なすぎるわ
しかし、こうなると姉の立ち位置がよくわからんな
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 09:58:13.43 ID:IImn4RDi0
寝れないから薬くれって言われたらやっちゃったっていう話であってくれ
やっぱり姉は全て知ってたか予感してたんだろうな
家に帰るまで犯行知らなかったとか嘘だった
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:59:53.92 ID:c6mXBknt0
殺されて当然だった
それだけ
殺されて当然の人間だったんだろう
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:15:39.01 ID:W1d+znLxO
この姉妹の今後を考えると…
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:19:41.49 ID:CygWKXDm0
殺害に関しては許される風潮だが、罰はしっかり受けろ。
そこを逃げてたら何も変わらない。
お姉ちゃんのお陰で息の根を止められたのか
そうでもなきゃ返り討ちにあいそうなババア相手だからな、よくやったよ姉妹は
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:28:57.21 ID:dgzxMLRV0
妹を見かねての幇助なら成年でも執行猶予付、自分の代わりに未成年妹を教唆したなら実刑。
家裁の決定が出てから
計画性を疑わせる重要な情報を出すとか
露骨で酷いだろ
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:34:14.69 ID:GXlzZFis0
この姉妹にもその血は流れていることは間違いないんだよなぁ
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:35:32.93 ID:IomL6UAJ0
>殺害に関しては許される風潮だが、罰はしっかり受けろ。
>そこを逃げてたら何も変わらない。
相手が悪いから殺していいなんて道徳はないからな
20年か30年、きっちり刑務所でお勤めしていただきたい。それが本人の為でもある
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:39:21.42 ID:ZJurWSIMO
姉ももろ共犯者だろ、すべて計画的だな、キチガイ家族だったんだな
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:42:18.15 ID:IomL6UAJ0
産経新聞にも書かれてたけど、やっぱ尊属殺人罪は復活させないとダメだわ
親殺し、子殺し、もう日本はめちゃくちゃ。美しい日本はどこへ消えた?
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:09:01.83 ID:lGn3s8y80
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:10:47.27 ID:QNGxYwQ/0
無罪で良いだろ
児童虐待しつづけた鬼婆が殺されたところで誰にも同情なんてされないし
別に保護処分でいいんじゃね
やっちゃった子が刑務所に入っても医療少年院でもどちらでも悲惨なことに
変わりないんだし
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:16:13.56 ID:r79SNjwj0
>>100 馬鹿しか読まないマイナー紙の主張を取りあげられても
言わせてもらえば尊属殺人罪より卑属殺人罪のほうが今の世の中必要だわ
それより必要なのはそこに至る前に子供を保護することだがな
母→眠れないって言って
妹→こっそり殺す予定立てて姉に「母眠れんから薬とかある?」と聞いて
姉→薬渡した
ってなだけかもしれんじゃないか
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:14:54.19 ID:R6nigDr80
どんな理由があっても殺しちゃダメだ
自分の人生も潰される
加害者の生育環境には心から同情するが
高校を卒業したら家を出ると以前から語っていたといわれてるように
それまで耐えるベキだった
本当に勿体ない
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:27:39.10 ID:yANdqCpH0
【ナマポ】 食物 > 住宅 > 医療 > 教育 > 国防 【アンポ】
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
第二の義務は、適切な住宅を保証することである。
健康と教育が、その次の優先事である。
そして最後に防衛である。」
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:01:04.10 ID:GBahyvBO0
>>97 去年の週刊文春の南幌の母・祖母殺害事件の記事を読んだら、
この祖母と母親とは先祖代々のキチガイや人格障害の家系で、
離別前に虐待をしていた父親からの虐待の遺伝子が交じったキチガイのサラブレッドの女子高生を産み育てたとしか思えないのである。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:03:31.39 ID:GBahyvBO0
>>103 まったくだな!
社会に害を為す糞婆は人に非ず、
よって殺人罪に問う事自体が間違っているのである。
むしろ生活保護の形で奨励金を支給すべきである。
>>100 産経も百田みたいなもんだろ
いつまで信心してんの
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:33:32.81 ID:YwsxNVgj0
>>100 尊属殺人罪が違憲になった事件知らないの?
今時の子供〜中年なら義務教育で習うと思うが
中学生から父親に何年も強姦され続け子供何人も産まされて
妊娠し過ぎで身体壊すのに強姦止めない避妊もしないから不妊手術して
家出や結婚で逃げようとしても妨害されて
挙句には暴力と監禁で更にボロボロで心も心神耗弱になった女性が父親を殺害してしまうという事件
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:42:54.73 ID:YwsxNVgj0
>>100 仮に尊属殺人罪が復活したら、
>>112のような事件ですら
死刑か無期になり執行猶予つけられなくなる
この事件も暴力と扱き使いが酷かったのは
幼児期の身体的虐待の痕が確認とか周りの証言とかで判明済
事件の原因は加害少女じゃなく被害尊属にあるような事件だよ
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:45:24.78 ID:YwsxNVgj0
>>110 なんでそんな事件で尊属殺人罪復活すべきって論調になる?
普通、虐待への対応や被害者の保護強化すべきってなるんじゃ?
尊属殺人罪があった時代から
>>112の事件のような虐待による尊属殺人事件はあった
尊属殺人罪があっても虐待されている被害者から虐待する尊属への正当防衛的な事件は防げない
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:47:09.23 ID:OEl1cRTX0
んー、姉が共犯の疑いあるなら、妹含めて正式裁判したほうが良いのでないのか?
妹に責任押し付けて逃げられる恐れもある
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:47:16.84 ID:YwsxNVgj0
>>110 でも虐待被害者を保護して別の形で守ることができれば、
もう自力で暴力で正当防衛する必要がなくなる
心神喪失やPTSDにもならなくなる、もしくはなっていても早期のケアができる
現にこの事件も、もし虐待が判明した幼児の時に
引き離して二度と被害尊属の元に返さなかったなら
二度と虐待を受けることもなくこんな事件も起きなかっただろう
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:49:47.58 ID:OEl1cRTX0
>>116 子供育てるのは金かかるので、被虐待児の保護と教育には金がかかりすぎる。
しかも、莫大なコストかけて引き離しても、そんなに上手く育たない。
虐待家庭はまとめて見殺しにして、まともな家庭の教育支援する方が、トータルの費用対効果は高い。
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:57:40.81 ID:4zUGHtlZ0
育児能力に欠ける親は、世界中どこにでも居て、子殺しはどこの文化圏でも認められてた。
育児が他の仕事と違って、20年以上も途中で辞められない。
同じことやってても、保育士なら仕事を辞められるが、親は育児を辞められない。
子殺しか、少なくとも育児放棄は親の権利として認めないと、育児のようなハイリスクなことは誰もやらなくなる。
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:11:09.16 ID:YwsxNVgj0
>>117 虐待から離れれば立直りも治療も可能
現にこの事件も
>>112も事件以外の素行は良く
>>112は事件後再犯もせず普通に働いて暮らしたし
親族健在ならその保護だってある
引き離されてればどちらも真っ当だっただろう
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:11:51.40 ID:2TB9+hub0
勝て
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:13:30.89 ID:YwsxNVgj0
>>118 >世界中どこにでも居て、子殺しはどこの文化圏でも認められてた。
そんな事実はない
仮に子殺しを容認する文化圏や時代が遭ったとしても、
どの文化圏でもというほど普遍的ではない
そもそも昔の飢餓や貧困による大変さと、
そんな問題もないのに虐待する親とは全く違うし
もっと大変だった昔から子供を産む女性は絶えてない
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:14:23.77 ID:2D5hK6Xx0
まんこ
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:14:45.93 ID:2knd1Anb0
虐待親なんだから、正当防衛だろ
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:15:02.67 ID:YwsxNVgj0
>>118 それどころか子育てが大変な時代でも、
子殺しが理由によらず重罪だった時代はある
中世ヨーロッパなんて妊娠中に男が逃げたとかそんなに理由でも
嬰児殺害は死刑で、実際にそういう事件もある
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:26:57.84 ID:YwsxNVgj0
>>100 てか美しい日本()が、子殺しのないか少ない日本なら、
そんなもの何処へ行ったも何も最初から存在しないよ
誰かの脳内は知らんが現実にはない
統計的には昔の日本の方が子殺しはずっと多かったし、
この事件では失敗しているが虐待への対応も昔より改善してる
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:28:13.69 ID:8NwQCBK20
子殺しの罪が軽いのは普遍的だよ。刑法学の講義で習うだろ。
昔は、医療が未発達で妊娠中絶がうまくできなったから、子殺ししかなかったのもある。
子殺しの権利を認めれば、子供は楽に死ねて、虐待は大幅に減る。
死んだ子は、それ以上虐待できないから。
子育て能力のない親のところに子供が生まれること自体は避けられないから。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:35:00.03 ID:KzpA6ZVT0
親子間の殺人は、どっちがどっちを殺すのでも、悪質なものと同情できるものの両極端の事件がある。
この事件でも、子供の側が逆に殺されてたら、評価は全く逆だったはず。
もちろん、親子逆方向で、子供の家庭内暴力が酷くて、親が泣く泣く殺したというような例もある。
一概に、親殺し子殺しのどっちが悪いと決めにくい。
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:35:06.83 ID:YwsxNVgj0
>>126 「罪が軽い」と「認められている」とはまた別
罪が軽いの方でも、中世ヨーロッパには
妊娠中に男に逃げられた女の子殺しですら死刑になったことがあるように、
世界とか昔からでみると、決して普遍的とはいえない
ただそういう時代は解剖学が発達していないため
自然死との区別が困難だから見過ごされていたケースは多かっただろうけど
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:36:29.77 ID:YwsxNVgj0
あ、途中からレスが間違ってた…>110さんスマンカッタ
114と116は100へ
それと125の話は現代日本との比較で、同時代の外国との比較ではないので
その時代に外国と比べて多いかどうかの話ではないです
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:39:56.84 ID:odP7gOWf0
この子を引き離したら、この婆さんと母の暴力性は他に向かっただろうからな。
この子一人を犠牲にして、姉たちは助かってた。
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:40:19.81 ID:02S7pMo50
馬鹿に限って軽々しく耐えろと言う
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:42:44.47 ID:odP7gOWf0
もしかすると、近所の人もそうかもな。
もし、この子が全寮制の高校でも行って自立してたら、婆さんと母親、近所に迷惑行為ばかりしてただろう。
この手の迷惑な家庭は、明白は違法行為ではない迷惑行為を延々と続けられるのが、一番困る。
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:44:17.26 ID:7rdAHLrp0
>>126 時代的背景があったことは事実だな
昔は貧しかったからな、孤児院すら稀
安楽死的なもので処理していて社会が機能していた
まぁ 日本の仏教界も、政治家連中も 中国による、チベットウィグルへの侵攻、 殺害や婦女暴行 民族浄化などのジェノサイで、間接的虐殺の幇助は、確定してるからねぇ
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:50:29.13 ID:CahSi6rQ0
なんで三女だけ虐待受けてたんだろ?
逆に長女次女は可愛がられてたの?
姉も助けてあげたい気持ちはわかるが、自分の手は汚したくないってのはどうだろ?
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:53:03.87 ID:YwsxNVgj0
>>126 しかも中世ヨーロッパの場合、刑自体も死刑だけど
その前に(罪状を見せつけるため)
自分がてにかけた我が子の死体を首にさげて
市中を引き回された後の火刑という
現代からすると凄まじいものだった
遺体が焼けてしまうため死後の復活とかの関係で
当時火刑は死刑の中でも酷な刑とされていた
睡眠薬渡すんじゃなくて、そのまま手を引いて自分の家に連れて行けば良かったのにな
と思うけど、ねーちゃんの家も一応マークされてて凸される状態ではあったのか
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:58:31.80 ID:zy1uwKib0
>>135 この手の奴は、ターゲットを絞るんだよ。
仮に三女を引き離したら、他の子にターゲットが移る。
子供全部居なくなれば、近所を攻撃し始める。
姉ちゃんは成人だし罪が重くなるから未成年の妹が殺したって
ことかな?
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:13:34.24 ID:439HgOnc0
まるで小説だな
うまく立ちまわって心身衰弱って診断を裁判で出して
禁治産者にして相続独り占めって算段かよ
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:23:34.51 ID:YwsxNVgj0
>>118 つーか昔だと、それこそ出産自体がハイリスクだったよ
医療や衛生が今より未発達だったから
出産で、または産後に弱ったまま回復せず命を落とす女性は
今よりもずっと多かった
そうやって命がけで産んだ子供も乳児死亡率が高いから失う確率も高かった
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:43:09.72 ID:xkIKDXSu0
一番のクズは父親だろ、1人だけこの家から逃げ出したんだから子供も連れて逃げ出せよ…
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:44:23.86 ID:o/YA4TyPO
ねーちゃんすげーな。妹に高校生活謳歌させたくないのかね?
俺がねーちゃんだったら、俺がなんとかするな。
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:58:36.72 ID:tnrG271i0
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:59:10.36 ID:02S7pMo50
母親のが親権強いから仕方ない
睡眠薬は妹が使うと思っていたなら善意の第三者なので書類送検もされない
姉は最低でも妹が睡眠薬を殺人に使うかもしれないと予想して渡したって事だ
下手したら「これを使うと確実だよ」と渡してる可能性だってある
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:29:14.85 ID:Ot1Y9MjR0
悪の祖母と母によって傷めつけられていた妹を助けたあっぱれな姉ではないですか!!
この女子高生って、意地悪な祖母にひとりで雪かきさせられていたり生ゴミ食べさせられていたんでしょ
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:37:01.01 ID:Mwz9c67z0
>>147 付近の住人らによると
三女は庭の草むしりや早朝の雪かきをよくさせられていた。
冬に庭に立たされてホースで水をかけられ、
小麦粉に青汁の粉を混ぜて焼いただけの食事を与えることもあったという。
逆にいえば2人殺害の大きな事件の殺人幇助したのに書類送検で済んだわけか
起訴されなければ前科にも残らないし姉妹で幸せに生きろよ
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:23.69 ID:W5J5e7HS0
>>148 トイレも使わせてもらえず、トイレットペーパーも使わせてもらえなかった
バケツに用を足して、自分で後始末してたら、突き飛ばされて汚物まみれにされて
さらに頭からバケツの中身をかけられた、も追加で
長年虐待の現場を見せつけられていた姉もある意味被虐待者だったと思うけど、
妹はこの姉とも距離をとった方がいいと思う
三女は本当に、名前を変えて新しい人生を送り直した方がいいよ
二人を殺害すると言う妹にとって最悪の選択の後押しをする姉もちょっとおかしいだろ
何で姉まで立件されてるの?
家族間で犯罪を庇い合うのは罪に問われないんでしょ
>>135 長女も虐待されてたけど三女ほどじゃなく
長女が社会人になり家にお金を入れるようになってからは
長女への虐待は、無くなったんだよ。
>>137 ねーちゃんって長女?長女も自宅で祖母達と同居でしょ?
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:14:50.50 ID:1XH3ichu0
>>153 庇ったから書類送検されてるんじゃなくて
殺人の手助けしたから書類送検されてんだろ
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:25:48.05 ID:6GFYnq4U0
>>135 鬼婆は「3人も子どもがいるのは恥だ」と考えていたらしい。
もうこの時点で意味わからんけど
妹「積年の恨み、今こそ晴らす時ぢゃ、お覚悟召されいっ!!」
姉「多勢に無勢は卑怯なり、義によって助太刀いたすっ!!」
なんだから、これでいいだろ
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:20:34.16 ID:W5J5e7HS0
横から見てた「明子姉ちゃん」的ポジションで、我が身の被害を最小限に抑えてた長女
最も悲惨な、虐待の焦点にされていた三女が
姉からの苦しみの告白を受けて、毒祖母毒母の殺害を決意した
しかも、躊躇う姉を叱咤までして
....これ、姉とも引き離して、本当にこの子自身のための人生を取り戻させてあげないと
一番悪いのは児相なのに責任取らない 死刑が相当なのに
>>156 この書類送検に連座して三女を車に乗せて凶器と服を捨てたり
家を荒らして強盗に見せかけたことまで遡って立件はされないよな
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:21:38.37 ID:91k2QOk30
長女も起訴猶予で頼むわ(さすがに不起訴とは行くまい)空気読んでくれよ、札幌地検
もし有罪認定されたら、長女も遺産相続権を失うんだろ?そしたら次女が総取りだ
報道見る限り、次女連れて逃げた元父も相当おかしいぞ
次女の人格まではわからんが、今更この一家とは関わりたくもないだろう
三女を守れる者も、三女がこの先生きるための資産も、ゼロになってしまう
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:32:14.47 ID:l7PCQ0290
次女連れて逃げたのは正解だろ
>>46 あれ?なんか去年関係者の男が首吊り自殺してなかった?
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:37:13.45 ID:91k2QOk30
>>163 次女連れて逃げるのは正解だけど(どうせなら3人とも連れて逃げろと思うが、親権の壁か。家裁なにやっとるんだ)
離婚前、父親も酔って娘達に暴力振るってたそうだ
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:42:53.32 ID:l7PCQ0290
父親も暴力振るってんのかよどうしようもねーな
3人連れてくのは無理だな
成人だから罪が重くなるよね
姉が殺してたら大変なことになってた
問題はこれが認定されると長女が遺産もらえなくなるんだよね
長女には三女を経済的に支えて欲しかったのに
妹の姉を見る目が変わりそうな事件だな
下手すれば姉と断絶しそう
妹には同情できるんだけど姉の方には同情できないのは心ない判断なのかな
ただただ祖母に逆らえなかったとはいえ虐待の一部に関わったらしいし
冷水シャワーの拷問が祖母はお気に入りでこの姉も手伝ったそうな
死んでるから虐待の内容がどこまで本当なのかわからんな
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:42:11.87 ID:AcrLyUVrO
姉ちゃんが味方でよかったなこれだけで生きていける
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:47:47.82 ID:O3M1KfOY0
こうなるとちょっと話が違ってくるな
姉に迷惑かからないように月末に犯行したと思っていたのに
まさか姉が妹が二人を殺すだろう事を認識して後押ししていたとは
まあ殺人ほう助で書類送検止まりなら実質無罪みたいなもんだろうね
二人とも虐待された過去を忘れて幸せに生きろよ