【原発】がん3カ所 福島第一原発元作業員 胃と膀胱を全摘 「労災認めて」と訴え★2©2ch.net
(2015年1月18日)
東京電力福島第1原発の緊急作業をした作業員について、被ばくの健康への影響を調べる国の疫学的な研究が
近く始まる。難しい調査となるのは必至で、どこまで解明できるかは未知数だ。そんな中、事故発生当初、福島第1
で4カ月間作業し、その後、胃や大腸など3カ所でがんが見つかった札幌市の男性(56)は、被ばくが原因だとして
労災と認めるよう訴えている。(東京社会部・片山夏子)
男性が働き始めた2011年7月は、溶け落ちた核燃料を安定的に冷却できるようになったころ。無数のがれきが
散らばり、建屋からは水蒸気が上っていた。「とんでもない所に来た」と恐怖を感じたという。
重機オペレーターの経験を買われ、大型トラックに載せた鉛の箱の中でモニターを見ながら、無人重機を遠隔操
作してがれきを除去するのが仕事だった。しかし、がれきの下には配管やバルブなどがあり、慎重な作業が要求さ
れた。側溝に鋼材を渡した仮設の土台に重機を載せ、遠隔操作するのは至難の業だった。
現場を見ながら直接操作しないと無理なケースもあり、その際は鉛のベストを着て重機に乗り、30分交代で作業
した。重機でつかめない小さながれきは、腹で支えるようにして手で持って運んだ。
がれきの中には赤で「×100」「×200」などと書かれたものもあった。毎時100ミリシーベルトや200ミリシーベ
ルトを発する高線量がれきの印だった。男性は「やべえなぁと思ったが、元請け社員もやっていた。やらないわけに
はいかなかった」。
当時は空間線量も高く、線量計の警報が鳴りっぱなしに。これではすぐに線量限度に達し、作業ができなくなるた
め、高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。男性が働いた同年10月末までの4カ月間の被
ばく線量は、記録上は56・41ミリシーベルト。だが「実際はこんなものではない」。
12年春に血尿が出たため診察を受けると、膀胱(ぼうこう)がん。その1年後、東電の負担でがん検診を受けたら、
大腸と胃にがんが見つかった。東電や厚生労働省の窓口に相談したが、「因果関係がわからない」とたらい回しに
されたという。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20150119152448004 1:2015/01/20(火) 07:00:14.21
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421704814/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:14:01.24 ID:h1We5zzI0
こいつ自身も馬鹿すぎるな あぶねぇと思ってんなら行くなよ
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:15:06.82 ID:wjD7hCyw0
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:16:12.68 ID:Affps9TI0
ハイ 何時もの皆さん 此のスレは伸ばしてはいけませんよ 何時もの通り自民党批判は駄目ですからね
フクイチに来てたった半年で切除必要な膀胱ガンになれるほうが、恐いわ
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:17:18.89 ID:fOtBRBsb0
この人物と同じ環境で働いてた人達はどうなの?
同じ線量浴びても、感受性が高い人っているんじゃない? 速攻で死んでしまった吉田所長とか。
足浸かった人はどうなったのか
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:20:18.47 ID:7kV3K4yFO
被爆後そんなすぐに癌ができるわけないだろうが
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:20:19.77 ID:KCOl4Giw0
ガンが進行していれば3カ所ぐらい転移しているのは普通ですが
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:20:35.61 ID:5itpDTuc0
除染作業に行ってたうちの近所の人が 帰省してわずか3日後に心不全で亡くなった なんかヤバいね
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:20:38.78 ID:hz247qEl0
統計的に作業員のがん死亡率が高いと証明できれば戦えるんじゃないの。
被爆での発癌にしては早すぎるしあり得ない 癌の出来方からして、遺伝性のリンチ症候群だな もし癌家系でそれを本人が知ってたとしたら、労災目当てと思われても仕方が無い
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:21:02.85 ID:w2UC8GPH0
ソ連はチェルノ投入した作業員への医療サービスは与えたよね? 日本は最悪の国だったてことやね
AFノースキンはやばいぜ
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:28:59.07 ID:El02eyyl0
はいはい生活習慣病
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:32:09.50 ID:9kRSKmI/0
半年やそこらで血尿出てると分かるほど膀胱癌は成長しない。
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:32:20.94 ID:ao0ECcEc0
放射能にそんな能力はないと思うの^^
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:34:48.63 ID:hfqFQuAj0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である 彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている 人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている あなたはこの呼びかけに賛同するか破滅を選ぶか選択を求められています
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:34:51.23 ID:wDsGGOND0
男性が働き始めた2011年7月 12年春に血尿が出たため診察を受けると、膀胱(ぼうこう)がん その1年後、東電の負担でがん検診を受けたら、 大腸と胃にがんが見つかった。 普通に 膀胱癌による転移だろ?もう末期がん…どうすることもできない
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:38:00.52 ID:wDsGGOND0
男性が働き始めた2011年7月 には 膀胱癌もリンパ節に浸潤していたんだろうね 大腸がんなら転移だもの 厳しいな
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:39:37.94 ID:lTlTElbO0
原発労働者のガンは全部無料治療でいいだろう 誰かがやらなきゃいけないんだし 中抜きがなければ俺も参加してやりたいがな
25 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. @転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:40:40.70 ID:Gwqkr2bT0
トウキョウなのじゃが、 すんでも だいざおぶ で ええのかのう。。
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:44:48.19 ID:KCOl4Giw0
>>22 癌って成長するのに5〜10年かかるから完全に関係ないなw
A級戦犯より原発作業員の方が国を守ってるのに
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:46:26.68 ID:BXETCOnO0
二人に一人は癌になるのだから、労災なんて無理だろ。 癌の原因は、80%が老化現象、19%が遺伝、1%が放射線だ発がん物質だの影響、 くらいの話だと思うぞ。 その1%の原因を回避するのに必死になったり、 全ての原因をその1%のせいだと思い込んだりするのは バカげてる。
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:49:12.35 ID:JkuxadQf0
枝野は ただちに
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:50:16.38 ID:8VukfmKd0
. . † 悔い改めなさい日本 . .
>>28 いや、被曝を受けてる人は労災を認めるべきだろ
半年で癌がそんなに育つわけないわw 俺も癌切ったけど、ありえねー話。
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:51:09.37 ID:yXv+wPn20
「とんでもない所に来た」と恐怖を感じたという。 「やべえなぁと思ったが、元請け社員もやっていた。やらないわけにはいかなかった」。 恐るべき日本の同調圧力…
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:54:01.97 ID:9tf4sKhp0
むしろ今ガンになってる核心があってまだ医者の正式な診断を受けてない奴 医者に行かずに原発作業員になれば治療費をせびり取ることが出来るんでは!
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 22:54:32.85 ID:d4cCrM0D0
これが事実ならすぐに労災認定し今後も出来る限りのことをして 差し上げるべき 東電はそれぐらいはきっちりやれよ 当事者が作業するべきなんだからな、本来は
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:00:34.38 ID:1kT0p4PP0
だから無駄な中抜きなんか使わずに直接東電が雇えっていったのに 絶対に逃げきれなくなるのはわかってたのになんで893まで使って無駄な工作したんだろ? 黒字化した分も今後は全部こういうのに消えていくじゃねーか
これは絶対に認めたくないよねー 大変なことになっちゃう
>>1 >記録上は56・41ミリシーベルト。だが「実際はこんなものではない」
仮にその3倍浴びて150ミリだったとしてもだ
そうそうすぐに癌化するような数字じゃない
この人一人だけ?
同時に何千人も、のべ人数なら何万人も作業してて訴えたのがこのひと一人なら、因果関係はないことになるが
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:17:58.89 ID:IyfrWCvu0
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:20:22.29 ID:2kubNr8U0
>>1 その主張が本当なら初期の作業員の大多数が同じ症状出てるはずじゃね?
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:25:30.87 ID:MnEiy5jq0
わずか半年で自覚症状が出るほど癌が成長するって子供でありえないだろww でさらに1年で全身転移とか無理ありすぎww
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:32:29.33 ID:IyfrWCvu0
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:33:34.43 ID:L+jOrF+D0
がんの成長が早すぎだけど、でも福島原発で放射線被曝を長期間続けた場合の 症例なんて無いから、なんともいえん。
認めてやれよ
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:39:09.52 ID:ftZrfc2DO
俺の叔父さんも原発下請けで働いて、現役の時からあちこちガンが出来てたわ 関係あるかもしれんな
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:40:52.28 ID:IyfrWCvu0
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:40:57.87 ID:xjzDVBdYO
東電は社員にボーナス出すくらいなら払えよ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:42:38.75 ID:K/oZto2h0
まー数十シーベルトの瓦礫とかあったところだしなぁ とにかく近づいちゃダメ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:44:06.23 ID:ftZrfc2DO
>>48 証明出来ないけどね
元社員の追跡調査すらしないんだから
やる気無さすぎ
うちも何の補償も調査も無かったわ
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:45:23.31 ID:Opam3CP50
因果関係なしで終わり。 嫌なら働きに行くべきじゃない。 それだけのリスクがあるんだから。 放射線なんてまだ解明できていないことだらけ。
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:45:37.94 ID:ilOQP0rj0
因果関係がわからない で済むんだから楽だよなー
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:50:11.46 ID:HWaursKx0
年間1ミリシーベルトを日本人全員に生涯浴びせ続けると 1万人弱くらいがその影響で癌を発症するというのが統計上の確率らしい 1億2000万のうちの1万人弱を少ないとみるかどうかだが
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:50:36.41 ID:hTVkLxzT0
>当時は空間線量も高く、線量計の警報が鳴りっぱなしに。 >これではすぐに線量限度に達し、作業ができなくなるため、 >高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。 頭おかしいとしか。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/20(火) 23:53:38.95 ID:hhamsrOB0
「労災認めて」と訴え 承知でーーーーーーーーーーーーーーーーー飛び込んで行って今更!! 特攻隊はーーーーーーーーーー潔く!! 廃炉まで何年かかるかーーーーーーーーーーーーー知らないが!! どれだけの”特攻隊”がーーーーーーーー命を落とすのかな!! 勝俣と清水はーーーーーーーーーまだ!生きてるんか!!
労災じゃないだろ。
浴びてから一年かからずに癌発症とは驚きだね。 死ねよタカリ。
むしろ因果関係ありとの証明は可能なのか?
ナマポは医療費も生活費も万全の体制でサポートしてるのに 原発事故現場で身を削って働いてる人には何の補償もないのがやるせないな 危険手当って訳じゃないが従事中の病気や怪我の面倒くらい見てやれよ
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 00:13:13.26 ID:1dpgsCi60
>>2 じゃあおまえが行って作業してくれるのか?
腐れ自民党工作員さんよお
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 00:13:31.90 ID:iksYznWy0
認めたくない、政府与党と東電。
事故前の東電作業員が年間5ミリかなんかで労災認定だから裁判起こせば余裕じゃねーの?
有能な火消し業者を使わないからTwitterで拡散中
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 03:09:25.67 ID:vB18zOta0
これはひどい
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 03:28:49.41 ID:Kl4x6HYr0
>。東電や厚生労働省の窓口に相談したが、「因果関係がわからない」とたらい回しに されたという。 真の悪は厚生労働省
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 03:46:43.79 ID:oKcDO2Z/0
ガンの原因って真菌でしょ? 放射線は関係無いよ。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:05:16.10 ID:EsVlcbA70
まあ、無理だろうな。 フィルムバッチ着けていて、その線量が規定値以下なんだからしょうがない。 アラームを置いて行っても、フィルムバッチは着けていたんだろ。 フィルムバッチを着けていないのなら自業自得。 意図的だと思うけど、線量計で被曝量を測っているような言い方、書き方をしている時点でアレだなw。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:10:44.18 ID:REFKqWyf0
でも実際フィルムバッジつけてるところ(胸のあたり?)が低線量で 下腹部や足元が高線量ってこともありうる気もするが
時系列からみて関係ないな
原発作業前に健康診断は受けているんじゃないのかな? たった4ヶ月で癌化してしまう程の線量を浴びてしまったと考えるのが妥当かと思うけど 瓦礫にスポット的に高線量物質があって浴び続けてしまっていたのかもね 同じ瓦礫を東電の人に持たせて実験してみよう 因果関係がないのであればやってくれるはず
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:41:37.28 ID:+31+yb+D0
>重機でつかめない小さながれきは、腹で支えるようにして手で持って運んだ。 アピール凄いなw
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:52:25.59 ID:s0FMSPcbO
因果関係分からなくてもこれは労災だろ
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:57:39.67 ID:+31+yb+D0
なんのための線量計
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 04:58:55.19 ID:s0FMSPcbO
いつも思うんだが労災くらい気前よく出せよ 保険入ったんだろ?因果の有無より怪我だ病気だで出さなかったらいつ出すんだ
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:00:09.80 ID:6Hdv9A3v0
そういや最初に特攻させられたハイパーレスキュー隊どうなった? 最近特集されないがまさか被曝で死んだとか病気とかじゃないよな
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:02:01.56 ID:+31+yb+D0
>>78 気になるよね。隊長が涙してたやつでしょ。
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:03:08.04 ID:6Hdv9A3v0
>>79 気になる。
なまじ知識があるからこそ
自分の体がどうなったかわかっているのだろう
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:05:12.35 ID:fRlhwMeD0
ただちに因果関係はキヒヒヒヒ
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:07:29.28 ID:TkJncpan0
毎時100ミリシーベルトのがれきには、どんな理由があっても 近づいてはダメだろ。凶悪な高線量だもん。 そんな作業は遠隔操作ロボットにやらせなくちゃ。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:13:10.72 ID:6Hdv9A3v0
人質に払う金を原発作業員の保障にあてるべきやな
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 05:13:36.77 ID:hF8i/YXo0
DNAの働きを規定するエピゲノムが放射線でやられるので被曝による発癌の進捗は極めて早い。 去年、理研が発表したろ。
とりあえず、他の作業員がどーなのか 調べんと判らんわな
そんな短期間で発症するなら、放射線治療を 受けた端から、放射線を当てた 患部周辺が癌を発症するよな。 放射線治療では患部周辺でも一度に 数Sv浴びるんだぜ。
しかも、治療は複数回に分けて何度も 浴びるから、患部周辺は合計数10Svも浴びる。 数10mSvから数100mSv程度浴びて一年足らずで 発症するなら、放射線治療を受けたら、 癌を発症しまくりで治療が成立しないだろ。
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 07:23:17.88 ID:6Hdv9A3v0
治療のやつと原発の放射線は違うだろ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 07:23:31.66 ID:bBERQEnD0
>>88 シーベルトとグレイの間違いじゃないよね。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 07:32:46.72 ID:bBERQEnD0
膀胱は一生ストーマ生活だな。もはや障害者認定だろうけど。 大腸もそうなったら本当に大変だ。
>>87 放射線治療は末期患者に対して行うんだろ
癌細胞を殺せれば、周辺組織がどうなろうと構わないってレベルのね
それを全身に対して行う様なもんだぜ、健常者に対してだ
もう被曝の影響を軽視する書き込みは止めた方が良いよ
特に君みたいに無知な奴は
>>8 最初の爆発で自衛官と消防士が死んだのかね?
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:15:04.66 ID:x5oCGmL40
>>87 放射線治療は体内の一部の部位に30分程度の短時間照射するだけ。
粉塵も吸わないので、体内の広範囲が被爆することはない。
対して、原発作業では1日数時間広い範囲で放射線を浴び続け、
粉塵も吸うので、 体内に入り込んだ放射性粉塵が長時間放射線を
出し続けて体内被曝が加速する。
このように、全く被爆の仕方が異なる。
これは元から癌だったろwwwwww いくらなんでも成長早すぎだろwww
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:23:24.99 ID:glXjHaswO
別にフクシマが原因だとしても納得して働いてるはずだが 貰った金返してから文句言えよ
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:28:18.19 ID:+1T+3vag0
美味しんぼ 万歳 www
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:32:27.10 ID:bBERQEnD0
>>96 何を納得して作業してくれたと?癌になると?
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:36:02.20 ID:kSj1lUKS0
1人認めたら芋蔓式に出てくるからな 国は必死に認めない方向で行くだろうな
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 08:48:41.42 ID:C0FOxiHU0
元発は何年かかかるかもしれないがいったん転移が始まれば癌移動は早いぞ ましてやミリシーベルト単位しょっちゅう浴び続けていたら抵抗力も弱る
勇者副島は体に不調ないの?
>>94 局所的な被曝の方が問題だろうし、放射線治療以上に内部被曝
した事例は無いだろう。
内部被曝が危険というのはその性質からくる一般論で定量的
に評価しないと無意味。
喫煙者や酒飲みなら福島程度の被曝より高リスクだし、体質や
普段の生活態度によるもだろうな。
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 10:52:40.80 ID:wYvW2Och0
F1で働く前から膀胱ガンは発祥していたみたいだね 現実は働きながら放射線治療したようなもの がん転移を遅らせ延命できたと東電に感謝すべきかもな
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 10:54:24.67 ID:CFqLlNzfO
2012年から膀胱炎 2013年から腎盂炎 慢性化して治らない
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 10:55:11.59 ID:pzl2njno0
そして東電幹部家族は一生SP付きで子々孫々名前を変えて豪遊人生
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 10:56:51.93 ID:Q7/sp5mx0
これは 因果関係が分からないな
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 11:06:11.32 ID:ua0ckeKM0
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 11:59:58.78 ID:FJuqFyLm0
福島の原発事故あたりから髪の毛が抜けはじめた。損害賠償ものだ。
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 12:01:16.64 ID:vfB41rYS0
この人の場合は 時期的に原発事故は無関係と言えるけど 今後は因果関係がはっきり出来ない時期のがん患者が 大量に出てくるだろうから大変だよ 原発周辺に住んでいた人は 全員特別扱いされるようになるんだろうな
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:15:20.78 ID:6dkN7bYC0
セシウムって、生体内でカリウムと同じ挙動なんだぜ! 局所的でない分、どこが癌化するかわからない
>>73 血圧やなんかは測定しても、がん検診まではしないっしょ
もともと癌だった人が、あとで発覚したパターンだなこれ
>>83 事故直後の飯館村は毎時100ミリシーベルトぐらいだった、そこらじゅう、もう空気がね 当時の民主党政権はそれを知りながら黙ってた そのせいで、たいした線量じゃなかった相馬と南相馬の人間が、こともあろうか飯館村奉公へわざわざ向かって避難し被爆した 民主党を恨め そして、その人たちにすらまだ健康上の害は出ていない >>1のケースも、たまたまなはず
死ぬまで裁判長引かせて 原告死亡で閉廷 イタイイタイ病や水俣病と同じ
>>111 局所的でない分、被曝強度は緩くなるんだぜw
被曝強度が緩くなればなるほど、
遺伝子の修復が優位に立つ。
チェルノブイリでは、放射性ヨウ素による
局所的被曝で癌がふえたが、
セシウムによる非局所的被曝では、
癌の増加は統計上見出されていない。
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:38:11.04 ID:hIsgsxd0O
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:47:41.34 ID:fRlhwMeD0
インガカンケイハミトメラレナイ(底辺クズの分際で騒ぎやがって・・・)
より長く、より線量の低い緩慢な被曝の方が、 癌化しやすいんだ、とかほざく連中がいる のには失笑する。 そんな強度の弱い被曝ほど遺伝子の修復が 優位に立つのにw
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:53:02.41 ID:wQUvGcwx0
各地に瓦礫を分散させて焼却した影響もそろそろ出てくる頃
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:54:42.25 ID:k2KZuGgC0
公害病ですら賠償金出し惜しんだのに原発だったら因果関係なしにされて 完全泣き寝入りだw
放射脳は無知で思想信条ありきで主観的だな。 手の施しようがないほど馬鹿w
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 15:57:16.19 ID:OxjSJBin0
>>31 がん細胞を検査したら被ばく由来かどうかわかるんじゃねーの?
まあ少なくとも、3か所それぞれが転移性なのか原発性なのかは調べてからの話だろうな
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 16:00:09.28 ID:OxjSJBin0
>>109 もともと1万人いたら4000人(あるいは半分とも)はガンになるそうだから
低線量放射線の影響でプラス一人増えて、4001人になっても因果関係なんか
わかんねえだろうなあ
10年後、20年後に(原発関係なしに)がんになってる人の数は相当数いるハズだけどどうすんだろうな
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 16:05:32.63 ID:EUx2tbrx0
>>9 311前から足浸かった人はいた
今も東京あたりの電車に載ったりしてるらしい
細菌性じゃないのに腐ってるからすぐわかるよ
再生できなくて溶け落ちてるんだ
当時からとまるな、しゃがむなって常識だったのに、怠ったからだね。
>>122 それが判るなら簡単なんだけどね
外部被曝による癌化なら単に染色体異常が発生しているだぜ、普通の癌と違いは無いよ
仮に内部被曝を疑わせる放射性物質が癌細胞中に存在したとしても、それが癌化の理由と断定はできない
結局は『被曝と癌化に因果関係は無い』って結論になるんだよ
『因果関係が有る』という証明ができないって理由で・・・
>>122 癌の由来が放射線か否かの直接的判断は不可能。
遺伝子のどこがどう傷害したかを、直接遡って
観察判断するのは物理的にできない。
だから、広島長崎チェルノブイリでは統計がとられた。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 16:15:31.62 ID:KVWpQBhN0
>>118 修復が完璧に行われるとは限らない
だから癌になる
>>127 そうだよ、完璧な修復は確率的にありえない。
しかし、緩慢な被曝と激しい集中的な被曝では、
後者の方が遺伝子の修復漏れが高くなる。
>>127 統計確率的に突出して一人癌化して、
しかも一年足らずで発症とか、
放射線に因果を求めるには不自然。
広島長崎の一度に浴びたという緩慢ではない
被曝線量が100mSv未満では
生涯癌死亡率の上昇はないし、
100〜200mSvでも漸く0.5%増程度に過ぎない。
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 17:04:59.53 ID:AUYHhb7FO
>>121 だったらテメーが後片付け行ってこいよ糞が
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 17:15:05.09 ID:ySe1O5td0
ID:6+F4fM+gO=ジタミ盗電クソサポ
老害と団塊の最後の置き土産 福一
>>129 LNTを否定する根拠は無いはずだぜ
たった5mSvの被曝で労災がおりた例だって有る
いい加減な事を書いちゃ駄目だよ
被ばくが原因かも知れないけど、そうでないかも知れない いずれにしても完全に証明するのは不可能なので、労災か否かではなく、部分的に認めるという新たなパターンが欲しいところ
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 18:09:15.15 ID:zkS+H7aL0
>>129 >被曝線量が100mSv未満では
>生涯癌死亡率の上昇はないし、
>100〜200mSvでも漸く0.5%増程度に過ぎない。
線量計をトラックに置いていかざるを得なかったって書いてあるじゃん。
実際に浴びた線量は不明なんだよ。
>>127 通常生活での遺伝子損傷>>被曝による損傷。
だから福島の被曝関係なく誰でもがんになる。
運次第だが、飲酒、喫煙はリスクを大きく高める。
昨年時点で福島県内の小児甲状腺ガン患者112人に。 100万人に1人の発症率のはずなのに、こんなにガン患者が発生するのはどうしてだろう(笑)
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 18:29:54.91 ID:r2FhmKs60
これは原発とは関連性ないでしょ ブサヨは死ね
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 18:45:16.18 ID:9FuhqQET0
人の口に戸板はたてられない。 隠蔽しようとしても無駄だよ。 インターネットなんて存在しなかった、旧ソ連でも隠しきれなかったのに バカッター一発で済む今の世の中で、隠しきれるわけがない。 絶対無理無理かたつむりよ。
馬鹿だな 遺伝子の修復が進むほど 癌化しやすいんだろw 代謝の落ちた年寄りより 若年層の癌の進行が早いじゃん 傷ついた遺伝子を基に細胞の発生が 進むからな
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 19:03:51.17 ID:ySe1O5td0
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 19:07:48.36 ID:EGO5N0700
ダダ漏れ穴塞いだのか ほとんど報じないからなあ
>>112 建築現場の朝礼じゃないんだぞ?
原子力の現場でそんな健康診断だったら行政指導が入るね
未だにLNT仮説信じてる馬鹿がいるw LNT仮説は、遺伝子修復能力のない ショウジョウバエの精子にX線を当てれば 当てるほど遺伝子に傷害が蓄積するってやつだ。 しかし、通常の細胞には修復能力があるから 傷害が蓄積しっぱなしなんて事は起こらない。 LNT仮説なんてとっくに通用しなくなってる。 有り難がってるのは放射脳だけ。
>>144 修復が追いつかない線量浴びるから被ばく線量の上限を設けているんでしょ?
修復が間に合うなら上限なんか要らないね
>>145 一度に浴びる線量が100mSvを切ると、
統計では癌死亡率の上昇が見出せない程度。
チェルノブイリの炉心で作業した人でも、
3Sv未満では癌で死亡してない。
放射線治療で患部以外に合計数10Sv浴びた
部位が、一年足らずに癌化するなんて事もない。
>>144 別に信じてないけど?
否定する根拠が無いと書いたはずだぜ
閾値有り説だって肯定する根拠が無い
被曝による健康被害については、何も判らないに等しいんだよ
>>145 いかに高い修復能力があるかわかる。
巷の基準は安全係数を大袈裟にかけてるんだよ。
真に受けてたらあかん。
>>147 根拠を根拠と認める客観性がないんだな。
やっぱり、放射脳は主観的だ。
チェルノブイリ事故で線量が4Svを超えると、
死亡率が急上昇した事からも
ある一線が存在する事は推定できる。
そんな事をすっ飛ばして、
何も判らないとは雑だな。
過去数十年数十万人の統計や研究を
鑑みれば推定できる。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 21:39:08.77 ID:ylVAOnOU0
死にたいやつは早く原発作業員になれよ 俺は嫌だw
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:36:37.44 ID:ZyvDIbvx0
福島は自民党の大物代議士の手によって、未来永劫不毛の大地にさせられたのも同然。
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:38:38.86 ID:ZyvDIbvx0
政府が広報で、日本の原子力発電所は絶対に安全で事故は起こることはあり得ないと保証していた。 だったら、補償すべき。
>>146 この作業員は瓦礫に100とか200と書いてあるものを手で運んだと言ってなかった?
>>148 都合のいい解釈じゃ基準値って要らないね
それであなたは基準値超えて瓦礫撤去しに行っているのかな?
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:41:14.63 ID:ZyvDIbvx0
安全と言うなら、 妊娠中の自民党の女は毎日、福島の野菜食べたら?
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:43:00.67 ID:ZyvDIbvx0
チェルノブイリの作業員と同じ。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:50:13.67 ID:8gj70qoT0
このスレの主旨は、日本人ほど科学蔑視の人種はないということだな まー、勝てないにしても引き分けにできた太平洋戦争をあんなに尾おまけにした国だしなあw
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:51:22.30 ID:ZyvDIbvx0
笑ったことのひとつ。安倍総理大臣の臆病すぎる出で立ち。 事故から大分経っているのに、総理は雀蜂の巣を撤去するときのような完全防御服を着用。 護衛武装兵も同じ格好をしていて、宇宙人が来たのかと思ったw
アンジェリーナジョリーじゃないけど原発で働く人には事前に遺伝子検査を義務付けた方が良い て言うかやらずに働かせるのはダメな気がする
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:55:28.81 ID:KSG3ldRg0
外国にばら撒くほど金が余ってるらしいから慰謝料5000万円だ その位当然だ
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 22:58:23.83 ID:HUoJ54hk0
一緒に働いてた連中の多くが同じ状態だと言うならわかるが こいつ一人ならむしろ原発のせいじゃないって証明してるようなもんだな
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 23:01:08.08 ID:mmeVlpqe0
事故直後の最前線でこうして頑張ってくれた人を蔑ろにするなよ東電
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 23:13:08.18 ID:YO8sA4F+0
>>162 放射能被曝と癌の関連性を認めてしまったら全て崩れてしまうから。
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 23:20:45.46 ID:xux094eq0
果たして日本は公正な国だろうか?
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 23:53:50.43 ID:dcrTXkYm0
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/21(水) 23:55:28.50 ID:dcrTXkYm0
他県の人間に除染やらせて 賠償金たんまり(笑) 福島県人とKs(カス)
>>149 ICRPもLNT仮説を採択してる
しかも、よく判らないので中道案として採択しただけだけだ
根拠と認められないモノを根拠にする方がおかしいと思うぜ
少なくともICRPと君は考え方が違うんだろうw
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 00:31:06.27 ID:8LEpwvNKO
>>73 事前に健康診断受けさせられなかったんだろうか?
ちゃんと健康診断受けてて問題なくて、そのうえでの発病転移なら福一労働との因果関係認めざるをえないだろ? わざと発病しようにも通常なら数年かかっちゃうんだろ? 健康診断受けさせられてないなら、募集かけた会社や元請け、それらを管理してる東電にも落ち度はある
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 00:41:20.10 ID:Cq7IOILR0
地元で雇ってもらえなくて仕方なく原発作業員になるような底辺は癌になる食生活を送ってんだよ 勘違いするな!
被爆ってことなら多かれ少なかれ、関東以北は殆ど被爆しているんだけど・・・・・ その辺の人がガンになったら、国は原爆なんかと同じように扱ってくれんのかな?
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 00:52:40.08 ID:DtPDq+840
自己責任
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 00:53:35.89 ID:1+rcgXRH0
仮に直接原発が原因でなかったとしても、あの極限状態で作業を行った ことが事実であったんだったら、認めてあげてほしいね。 現場の最前線の人間が一番大変だったはずだろ。
>>170 福島産の安い汚染食品しか食えなかったのか?
ありふれていると思ってるだろうが、電力というのは非常に高コストな代物だ 電気を作れば作るだけ、国は多額の借金を負うが、だからと言って作らないわけにも、減らすわけにもいかない 絶対必要な生活必需品なのだ その採算を唯一合わせてくれるものが原子力である 日本の高度成長は原子力の支えがあってこそだった これからも勿論、もっともっと必要になる
>>175 原発が低コストだというなら、原発関連に税金投入しなくてもやっていけるよね?
廃炉も賠償金も含めてね。
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 01:38:29.89 ID:fi/H2AuZ0
>>161 全員が全く同じ場所で同じ線量を受けて労働していたわけではない。
線量も5mも違えばかなり変わってくるし、労働に従事していた場所も期間も
それぞれ違うから、浴びた線量や部位は人によってかなり違う。
これをすべて一括りにして「こいつ一人ならむしろ原発のせいじゃない」とは
全く言えない。
原発従事者の遺伝子検査義務付け 何にも問題なら東電や政府も今直ぐにでも実施しないさいよ
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 01:54:50.78 ID:niEOkKF+0
>>177 細胞が生まれ変わる頻度の高い低いが年齢によって違うし、
遺伝子の修復能力も人によって違うしな。
「因果関係が分からない」は記憶にございませんと並ぶこの国の伝統芸能だからな
5mSv/年で労災とは、管理区域内でまとまった期間仕事をしてたということ。 管理区域の中で仕事をする ⇒ それによる健康障害も起こり得る で業務起因性ありとして判断したわけ。 科学的根拠とは別物で、むしろそれにこだわって労働者救済ができない、ということが無いようにという基準。 この場合、がんの成長速度、従事期間と発症の時期から考えると、認定はかなり難しいと思う。
>169 法定の一般健診では一部の肺がんを除けば、がんはまず見つけられないと思った方がいい。 電離則、除染電離則の健診も同じ。
>>181 同じじゃねぇの?
むしろフクイチの作業員の方が確保が難しい
そういう奇特な作業者救済は必要だろ
人数が多くなり過ぎて救済してたら大変とか言うのな?w
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 05:06:10.31 ID:E50G5UD10
>>163 小児甲状腺がんですら認めさせるのに凄まじい努力が必要だったのにこの程度なら認められることはまず無い
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 05:13:10.69 ID:hhrfW5Kj0
統計的に見て同程度の状況で作業していた人たちの率を見て有意に生じていたとか グループ単位でやらんと話にならないじゃないかと どうしてもというなら,タバコや酒の密度,普段の食生活や遺伝検査等々をやって この作業をやっていなかったら癌にならなかった可能性が高いという 論拠を示すこと・・・かな。まず無理だと思うけど
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 05:16:21.96 ID:lnnlWq5D0
今も冷却水どうするでニュースなってるし 察するにぐつぐつしてんだろうな そんな中だもんな
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 05:17:24.27 ID:w4VaWQHEO
ただのガンです 本当にありがとうございました
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 05:18:07.64 ID:JiQu6P8EO
DNA破壊されまくってるんだろうな… 清水勝俣は今どこにいるのかね?死刑にしてもいいと思うんだが。あと東電と癒着してた政治家と今は年金で悠々自適生活してる東電OB
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 08:45:39.22 ID:krOg40bc0
>>188 DNAの損傷は1個の細胞あたり1日で50000 500000回起きている。
それに対して放射線で損傷するのはたとえ1000mSvあびても
4000回程度。
人間の細胞は37兆個もあるからとんでもない数のDNA損傷が
起きていて、放射線被曝なんか比べ物にならないことが
分かるだろう。
>>191 1000mSvの瓦礫首から下げて一日過ごしてユーチューブにUPしてくれたら信じるよ
>>137 それは自覚症状が出る等で病院にかかって判明する「罹患率」なのであり
スクリーニング検査で、症状も無いのに全員検査して見つかる患者の割合じゃないよね
今回の福島の数字は、後者だってことは周知の事実
なんで未だに、そんな初歩的な事さえ押さえてないの?わざと聞こえないフリしてんの?
ちなみにアメリカじゃ未成年の1000〜2000人に一人の割合だそうだよ
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 14:19:43.04 ID:hZiBDMMy0
胃と膀胱を全摘出って…。 どうやって暮らすんだ? 普通の食い物もだめでしょ。
本当に放射線被爆が原因なら同じ作業をしている人の「過半数」が放射線障害になってないと 疫学的に言っておかしい
>>193 近年の米国SEER (Surveillance, Epidemiology and End Results)コホート研究における20歳未満の甲状腺がん患者1753名のデータによれば、
女子では10万人当たり0.89人、男子では10万人当たり0.2人の発症率とされる・・・・だそうだけど?
その「アメリカじゃ未成年の1000〜2000人に一人の割合で小児甲状腺がん」なんてばかばかしい話はどこから来たの?
>>191 > それに対して放射線で損傷するのはたとえ1000mSvあびても4000回程度。
どういう計算なんだ?
たった1mSvの外部被曝でも全細胞が放射線に貫かれるんだぜ
放射線に貫かれた細胞の何%が染色体損傷を受けるかは不明だが、
1000mSvで4000箇所なんてはずが無いだろ
>>198 細胞あたりの数。
放射線 DNA損傷 でぐぐれ。
引用文献も出てる。
何か勘違いしてるのかもしれんが、それと1mSvで全細胞が
放射線につらぬかれるなんてことは絶対にない。
>>199 1細胞が4000回って事か?なら納得だ
『年間1mSvの被曝を受けると、全細胞が1回放射線に貫かれる計算になる』そういう話を小出さんがしてたよ
>>200 それこそどういう計算してるか聞きたいわ。
物理プロセスを無視したトンデモ換算で、不安を煽るための
糞例え話。
>>201 小出さんに聞いてくれw
でも君が単純に数字だけで比較するのもどうかと思うぜ
被曝によるDNA損傷では染色体の複切断が多く見られる、これは正常な代謝では生じないだろ
複切断された染色体修復では誤修復が起き易く癌化に繋がる確率が高い
シッペ10回とグーパンチ1回を比べてる様なもんだと思うけどね
>>202 被曝なしでも細胞1個1日あたり10回起きているそうだ。
放射線の場合は1000mSvで30回だから、現状の被曝と
比べればそれでも自然に起きている方が圧倒的に多い。
それだけDNAが壊されてもがんになる人は全体の半分
程度だから人の体のすごさが分かるし、遺伝的な要因が
なければ普通に生活してがんになるかどうかはほとんど
運まかせ。
>>203 複切断に関しての話なのか?
そういう情報ソースを知らないので示して欲しい
複切断は通常の代謝では発生しないし、紫外線で生じるとしたら皮膚だけだと思うんだけどね
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 18:36:08.67 ID:B6HvfmYb0
>183 被曝期間 4か月 作業後数年を経ずに発生 作業従事前にがんがあったと考えるのが医学的常識。
>>206 複切断は二本鎖切断と同じじゃないよ
1本の染色体が二箇所以上で切断される事象だ
複切断が生じると誤修復確率が急上昇する実験結果が有る、まぁ当然なんだけどね
自然放射線と比較して高いのでフクイチ由来の放射線が問題視されてるんだろ
何を今更w
>>207 なんか、そうくると思っていたが、被曝(1000mSv)による
切断頻度は一本鎖4000、二本鎖30回だからそれ3箇所以上の
確率はさらに低くて無視できるとおもうけどな。
3箇所以上について定量的なデータとその影響を調べた論文が
あるなら教えてくれ。
原発作業者は自然放射線と比較して高いが、福島で暮らしてる
人は同じレベル。
>>208 二箇所以上だよ
実験によるデータしか存在しないので、希望の定量的データは無いだろうね
後は切断メカニズムだけだ
活性酸素による切断と異なり、高エネルギー線による切断なので複数箇所の切断が発生しやすい
小出さんの受け売りだけどねw
>>208 原発作業員と福島県民の被曝量が同程度というのは無理が有るよ
福島県民で年間20mSvの被曝を受けている人は、さすがに居ないと思う
フクイチで作業している人は20mSvまでは被曝する、というより20mSvに達するまで働く
ましてや事故直後なら100〜200mSv被曝者も多かったし、線量計を外してたり・・・
・・・・ひょっとして平時の原発作業員の話だった?
>210 横からスマ 福島住民の線量は自然放射線レベル、という意味では?
>>211 そうとも取れるなw
でも、このスレは作業員の被曝に関するスレだろ
福島県人の被曝量は関係無いと思うんだ
よって作業員被曝量の比較対象として福島県人被曝量を書いたのでは推測した
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 22:27:00.88 ID:ilNzeJkU0
難しい話だな
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 23:09:12.67 ID:9RnNSaa60
福島が広島長崎程度の被害で済むことを祈る。 そうは言ってもピカドンで百万人以上の日本人が死んだり、カタワ者になったりしているんだよね。 テレビ局が実況中継中、核施設が大爆発した。
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 23:12:43.12 ID:w9LytOi80
>>210 >福島県民で年間20mSvの被曝を受けている人は、さすがに居ないと思う
毎時4μsvならじゅうぶんありえるがね
>>209 2カ所以上が問題とされていて単純に3つ以上は確率的に無視できる
二本鎖の切断を考えればでいいわけ。
>>212 作業員>福島住民~=自然放射線
>207が作業員と福島住人のどちらを問題視されていると
書いてあったのか分からんかったから。
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/22(木) 23:56:47.82 ID:cN87VoRz0
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 00:09:50.65 ID:fa8mEOpz0
>>215 渡利地区だったかな
あそこは10uSv/hくらいあるらしい、特例だよね
年間50mSv/hに達する可能性すら有るのでフクイチ作業員以上の被曝量だ
まだ人は住んでるんだっけ?
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 00:11:17.73 ID:fa8mEOpz0
>>216 1本が3本以上に分断されると誤修復が起き易いって話だと思ったけどね、NHKでやってたぜ
福島住民≒自然放射線は少し甘いだろうな
もともと0.03〜0.04uSv/h だったのが福島市内でも0.1uSv/hを超えている
外部被曝に関しては2〜3倍の被曝量になっているのは間違いないよ
>>220 線量が高い特定地域と比較して今の線量は低い、そういう論法は虚しいだけだぜ
意味が無いんだよ、大部分の国土は0.03〜0.04(関西は+0.01)だったんだから
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 00:29:29.05 ID:PAhVY6oG0
あのような作業環境であれば中性子にも被曝しているかもしれない。 中性子はたちが悪いぞ。普通のカウンタじゃ計測されないし、フィルム バッチにも写りが悪い。鉄板も拡散して通過するし、そうして体内のような 水を含む場所で止まり、原子核に吸収されて放射化する。外部から浴びた 中性子線で内部被曝するのだ。内部被曝はまともに修復ができない損傷を DNAに与えうる。
>>9 あれぐらいたいしたことない。
被曝量だけで言えば、X線CTよりも低いぐらいだよ。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 00:39:55.23 ID:zka/A1vp0
判決が出るまでに何十年かかるだろうな。
ぐたぐた言ってないで 安全だと思うギリギリでもいいから首から下げて1年間暮らしてみてくれよ お前の言う安全はどのくらいの放射線なんだ?
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 01:02:53.17 ID:+ELBGFzS0
癌細胞は誰でも一日あたり数千個は発生している 通常は免疫力により消滅または拡大停止している 被曝により免疫力が低下すると癌細胞が増殖しやすくなる したがって因果関係は照明不可能なので労災は無条件に認めるべき
普通に生きてても癌になる はよshine
こりゃ福一行く前から癌だったな
>>218 らしい、とかバカじゃないの
どんだけ頭の悪い放射脳なんだよ
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 01:12:39.28 ID:5ISi/mgMO
原発由来のがんかそうでない癌かを見分ける技術あればいいのに 日本ならなんとか出来そうだけどな
これもおまえらに言わせると自己責任なんだろ? 違うんか?
自殺でも認められるのだから認めるべきだろうな 因果関係とか言われたら自殺の方が希薄だろう。異性に振られたとか家族関係が上手く行ってなかったとか ちょっと高い場所から飛びたくなった。電車がホームに入って来るのを見てたら線路と一つに成りたくなったとか
>>230 結果だけから原因を特定する事は困難だぜ
それって神の領域じゃないかな
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 09:52:06.51 ID:8SaT7tOf0
まったく、安全に決まってるじゃないか 決まってるから安全厨はやくフクイチの作業に行けよ
ホットスポットなチリ取り込んじゃったんじゃないかな
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 10:47:14.16 ID:Hpl6Kq7Y0
どうやったら50過ぎのおっさんが4ヶ月で全摘のガンが育つんだよw しかし健康診断やってないのかよ…いい加減な派遣はやめろ。 こいつなら完全に引っ掛かるだろ。
>>237 膀胱癌だぜ、しかも2012年春に発症だ
健康診断に見つかると思うか?
・・・・健康診断を受けた事は無いの?
通常の雇入時健診項目 ・身長体重腹囲 ・血圧、心電図 ・尿蛋白 ※尿潜血は項目に入ってない! ・血糖値、尿糖 ・脂質・肝機能 ・貧血 ・心電図 ・胸部X線 ・問診と診察 電離放射線作業従事者の健診 ・診察(皮膚、爪など) ・角膜 ・血液像(白血球やリンパ球数、分画など) これで胃がんも膀胱がんも大腸がんも見つかるはずがない。
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 18:41:11.71 ID:qw3ysK3T0
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 18:46:14.29 ID:DGTLHOnC0
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 18:48:56.80 ID:DGTLHOnC0
「その手があったか!」 高齢無職達がアップを始めました。
福島なまはげ祭り
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/23(金) 23:43:48.72 ID:qw3ysK3T0
事故責任てか
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 01:03:25.39 ID:ckJMWwlS0
まじでもうどうなっちまうんだかな
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 01:06:17.58 ID:6XSyzGkr0
まあこんな危険なところで働くんだから もっと精密な健康診断や給料をあげる努力はすべきだし そもそも責任逃れの派遣を使うのやめて 直接雇用でしっかり責任もってやれよ そこまですれば変なたかりにあうことはなくなるだろ
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 01:12:34.07 ID:0s7JCKnn0
>当時は空間線量も高く、線量計の警報が鳴りっぱなしに。これではすぐに線量限度に達し、 >作業ができなくなるため、高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。 いや、流石にアホだろ…自分で高線量被曝を隠して作業してんじゃん。 コレを指示した人間がいたとかって話なら格好のマツリになるが。 何で左翼新聞は一方の話だけで記事起こしてソース洗わないのかね?
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 07:21:35.84 ID:SVnTulxc0
以前は盗電病院で隠せたのにね
>>248 会社ぐるみで線量計を鉛カバーで覆っていた例も有ったぜ
事故直後は金も良かった(かも知れない)ので、被曝超過しても働きたかったんじゃねぇの?
但し、管理責任は東電には有るぜ
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 20:13:19.01 ID:GC+InkSH0
多発性骨髄腫。 茨城の身内の癌の名前。
>>「因果関係がわからない」 なんか想定通りの言葉だな。 命をかけて作業した兵隊を簡単に見捨てる日本人。 過去の日本が賛美されるのも、今にないものを羨む からだろうな。今の日本人の質は、中韓と同レベルな んだよ。 10年後20年後の福島がどうなるか・・・・・。無事で あってほしいが・・・。
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 20:30:50.41 ID:ujKWgqz80
労災「認めたら沢山お金がかかるから無理」
病院の解体工事で、放射線科のあたりを壊すときに除染作業とかやってたよ。 放射能汚染環境の工事は、病院解体でも被災原発でも同じで、因果関係が重要。 厚生労働省が、因果関係がわからないというのなら、それは労災ではないという回答だろ。 建設会社の労働者が、顧客である病院や電力会社に問い合わせをするのはそもそも筋違い。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 20:46:18.71 ID:qcqsgI9sO
こわいね…。
>>247 建設業界は、請負の制度はあるが派遣法で禁じられているので派遣はいない。
建設業界が直接雇用をしようとしても、独立して親方なりたい職人の方が多いんだよ。
電力業界は当然建設業の能力も資格もないわけだし、被災した企業が、解体工事を建設業に頼むのは普通。
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/24(土) 20:52:43.19 ID:pETniBBUO
正にハイリスクローリターン 誰もやらねえよピンハネ辞めさせろ 報酬と保障は個人個人に直接支給しろよ 国家の存亡問題なんだぞ?
>>254 うそつけ
除染作業()
意味しらねえだろお前
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 06:48:01.16 ID:EvwiB8li0
いま流行の自己責任てか
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 06:51:36.96 ID:eifbZCef0
因果関係が証明できないで泣き寝入りだ 子供の喉のガンだけ手術代補助かな
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 06:52:04.54 ID:eEzh1wTy0
給料高い仕事には危険がある 自業自得だな
こういう人達のおかげで原発が抑えられてるなら 国で払うべきだろ 自己責任とかいう問題じゃない
>これではすぐに線量限度に達し、作業ができなくなるため、高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。 この甘さが命取りになったな。 俺もサービス残業の記録を残さなかったために、会社から余計に金を払ったと誤解を受けた。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 06:58:53.98 ID:6fHX7da50
関東圏から離れた方が良いよ 作業員が因果関係を認められないのに一般人を認めるわけないからな
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 07:02:13.73 ID:0biZZeHF0
印刷工場の胆管癌やアスベストだって、被害者多くなってからやっと渋々因果関係認めたし 原発作業員もそんな感じになるんだろう
家族いるのかな 労災は無理としても何か特別手当出してあげられないものか
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 07:05:19.12 ID:jf2Zx/qQ0
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
火消しのアルバイトわたしもしたいです、時給おいくら万円??
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 09:55:55.46 ID:PGqC+zlW0
喫煙者でしょう。 JTに損害賠償請求する方がまだ現実的。
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 09:56:56.95 ID:mu+kGDYY0
酒タバコの方がはるかに悪影響を与えるよ。
この年齢でこれだけの速度で癌ができるものなの?
60代以下の癌、増えたな つんく♂さんも咽頭癌
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 10:13:00.63 ID:mu+kGDYY0
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 10:33:39.49 ID:H2Eh9MoT0
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 17:55:04.70 ID:EvwiB8li0
この手の話になるとすぐタバコとか交通事故持ち出すのはいかがなものか
因果関係がわからない ↑ 奇形児が量産されだしても、これで通すんだろうなぁ 10年後は恐ろしいことになってるのによ
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/25(日) 20:39:29.63 ID:EvwiB8li0
こわい
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :
2015/01/25(日) 20:40:22.04 ID:VCG6UuMC0 うちの父がすい臓ガンになったのも 福島のせいでないかと疑ってる