【仏紙テロ】「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」　英首相、ローマ法王に反論 [時事通信]★5 [転載禁止]©2ch.net

2015/01/19-05:41

　【ワシントン時事】キャメロン英首相は１８日に放送された米ＣＢＳテレビのインタビューで、
フランスの週刊紙シャルリエブドがイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことに関し、
「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。

　「他人の信仰を侮辱することはできない」として表現の自由にも制約があるとの認識を示した
フランシスコ・ローマ法王に反論したものだ。（2015/01/19-05:41）

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015011900028

★1:1/19 6:
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421638882/

全文ちゃんと訳すと、スレタイ見て脊髄反射した人の中にもまだ言ってることわかるってなるかもなんだっけか。

イギ猿は悪口ばっか言ってるからなｗ
それを封じられたらきつい

反論してみろよｗｗｗ

Muslim Hate Speech: Kill all Hindus, Buddhists
https://www.youtube.com/watch?v=Jds8dlBETKg

ムスリム「ヒンズー教徒と仏教徒をぶっ殺せ」

宗教への抗議なら解るが、ただ単に感情を害する権利は誰にも無いだろ。

１３課動いてしまうん？エイメンするん？

日本では犬作の悪口ですら皆無なのに、なんてね

フランスのやってる事はイスラム教に対する批判に見せかけた
イスラム系国家の人種に対するヘイトスピーチだからな

イスラム教が悪いんならイスラム教徒だけを追い出せば良いのに
やってる事は肌の黒い移民全部の廃絶だろ

＞「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」
凄い理屈だなぁ
ローマ法王が当たり前のことを言ってもこんな事言うくらいだから
もう誰が何言っても無駄だね

言論封殺ってお口にガムテープでもしてんのかよｗｗｗ

現実存在するようなもんだからな
法治国家じゃ法律が絶対だし

他者の感情を害する自由を与えられたのはそもそも移民の宗教でしょ。

どんな意味での発言かもわからないのにキャメロン批判する奴らが２ちゃんのレベル。

イギ猿は世界中に出鱈目な悪口言うだけしか能がないからな
日本がイギ猿の一番の被害者だし

国王が離婚したいからカトリックをやめたお国柄

>>1

おまえ、またスットコランドに離脱されるぞｗ

ローマ法王の呪術「7年殺し」
また尻か

>>10
理屈じゃなくて現実に起きてて許容されてることだろ
犬作AAとかさあ

ヘイトスピーチをする権利

マスゴミ時事通信に群がる愚民達

さすが元王室の人間追いかけまわして殺す御国柄だけの事はある。

>>8
創価学会は平気で犯罪しそうな空気もってるからね
何されるかわからない気持ち悪さ

自国の料理をけなされてよろこんでる国なだけある

＞「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」
信教を民族・移民に変えればまんま欧米が批判してるヘイトスピーチなわけだが
まぁ欧米のジャイアンがこんな矛盾で事故批判するわけないわな

イギ猿はなんでもあり
そのうち屁で空を飛び回るだろうね

新聞の獲得競争みたいなものだな。　　布教活動には多宗教の誹謗中傷もありってことだわ。

>>23
イスラム移民は平気で犯罪しそうな空気もってるからね
何されるかわからない気持ち悪さ

　
　
　　ネトウヨ、ことごとく論破されてる

　　ざんまああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>2
その全文貼れよｗ
複数書き込みで分けていいからよｗ

ガリア、ゲルマン文化の黄昏は近い

小学生でもできるような簡単な暗算すらできない馬鹿民族だけのことはるな
ある意味イギ猿は正しい

宗教は麻薬

当然じゃん。
文句あるなら聖書やコーランから儲以外を罵る所を削除しろ。

英首相のお墨付き得た”進撃のネトウヨ”

前ｽﾚ994
有史以来日本に住む日本人から生まれた日本人ですが
ただ外国人と長く暮らしているので多少は影響受けてるかもね

しかし反権ｷﾁｶﾞｲのあなたよりはマシだと思います

自分達の自由の裏側には、相手方の自由もある。

当然報復する自由も相手方にはあるわけだ。

>>13
そういことなんだよな
元々いた人らが移民のイスラム教を気持ち悪いと思っても、
法律を守る限り信教の自由は保証します
ってのが近代国家

宗教のために法律を無視することを肯定するなら、
その宗教自体を排除しなきゃいけなくなる

イギ猿って人種差別凄いからな

キャメロン英首相を支持する。

安倍晋三は支持しない。大嫌い。

公明党という巨大な票田を持つカルト宗教政党が政界のキャスティングボートを握る状況が
細川総理から数えて20年くらい続いているのに
その宗教を特別視して、批判をできない制度にするのが正しいと考える
日本のみなさまこんにちは

報復ねえ
なら言論でかえせばいいのにな
それをテロってきちがいやで

信教のジョークってやつですか

相変わらず仲悪いのかw
イギリス正教会とカトリックはw

(-_-;)y-~
なんだか心苦しいですな。
マホモット先輩れろれろぺろぺろして遊んでたら、人が死んでゆくなんて。

批判ってのは、どんなに的確でもされた方は不快感しか感じんからねえ
「他者の感情を害するな！」＝「批判するな！」って話になっちゃうよね

宗教をタブーとすべきではないってのはよく理解できる
ただその文化と密接な関係があるってか別けられないからな
下手な表現だと文化否定や人種差別にもつながりやすいって懸念はある
それでもマイノリティ側にとっても有効な手段であるから守るべきとは思うけど

私はキャメロン首相も安倍首相も支持する

キャメロン発言肯定派がやたら熱くなってるけど
誰もキャメロンの発言自体を否定してなんだよ
どの口が言ってるんだって話
この理屈ならイスラム擁護連中も認めんと
ユダヤ批判はNGだけどイスラム批判はオッケーみたいなことするからおかしくなる

流石に原文を検めたい記事だなこれ

「自由は他者の自由と触れるところで終わる」
フランスのことわざだったはずだがなｗ

イスラム国、男性をビルの屋上から突き落とす画像を公開　同性愛が理由か
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/18/islamic-state-throws-man-or-being-gay_n_6494970.html

http://justpaste.it/7dod

キチガイカルト

マンガによる風刺は合法。自動小銃による銃殺は違法。
今回の件に関してはシャルリーやキャメロンが１００％正しい。
安倍首相も「Je suis Charlie Vive la France!」と,
日本国民を代表してエールを贈ればいい。
イスラム過激派はガン細胞で、排除しなければならない文明の敵だよ。

しかし言論の自由がここまで下賎で下劣なものだったとはね

>>51
その通りの発言だけどどういう理解してたんだ

>>28
まあ一番気持ち悪いのは
ブッチギリで赤い十字架掲げる宗教家どもだけどねw

白人様の間で、何かタチの悪い感染性精神病でも流行ってるの？(´･ω･`)

風刺画はテロ行為に１０００％間違いない

>>49
自分の意見を無理矢理一般化しなくていいから。

他者への気遣いは必要だとは思うが、そういう議論じゃない。
西側の指導者の立場では言論の自由が価値だとしか言えんだろ。
むろん法治主義が前提の話だから、テロ行為は認められない。
キャメロンは正しい。スレタイが誤解を煽ってる。

宗教は受け皿でしかなくて信仰してなくてもやらかす人間はいるんだから
「信仰している人間は同じことをする」と立証できない限り個人の行いの責任を宗教に求めるのは不健全なんだよ

宗教とカルトの違いもそこにあって
カルトは教祖が「○○しなさい」という殺害レベルの命令を具体的に下すから
教祖がいる限り信仰している人間が同じことする危険性があるし、教祖の私欲を免れ得ない

もともとこういういざこざがあったから国を分けて暮らしていたのに
それをくっつければこうなる
日本のように全部ありとか話し合いでやっていた国でも
キリスト教はダメと追い出してる、色々やっかいな宗教

>>30
この記事の最初のスレの250とそのアンカ先。

>>56
何だと思ったら、韓国系キリスト教か

たたの言葉遊びじゃん
違う宗教では相容れられないから思想を拒絶すれば相手の感情は害されたことになる
ってだけでしょ
つーか訳は原文のニュアンスちゃんと伝わっているの？

もともと国なんてなかったのにね

>>49
表現の自由こそ欧米を中心とする自由主義が発展するうえので大事な前提条件。
イスラムとかロシアとか中国、北朝鮮は永遠に資源頼りの産業の生まれない国家。
自由主義国がテロに屈して表現の自由を奪われることは国家の存亡に関わる問題なんだよ。

>>59
熱くなっちゃったかw

>>4
ごやごや言うもなく。
そもそも英国国教会が破門されているのは
これは国王がホモでそれで親戚の子をさらって結婚しようとした時
国内の宗教勢力が反対したからだよ。
で　別の作って結婚しちゃったから。
ほら　ハワイ自称神父？だといっていた日本のチェーン結婚式場みたいなものをちらっとおもわせる。
で　スコットとアイル教会が　お前だけは違うと

まさに土人
https://www.youtube.com/watch?v=y3edRHxq7vw

いや人ではないな
豚以下の獣

>>61
イスラムは教え自体に異教徒は討伐せよという教えがあるから
イスラム自体危険と言える事は言える

ヘイトスピーチにイギリスの首相が公認出したぞｗ

価値観の問題だな
フランス的な価値観をその他の地域や国に認めさせようとすれば軋轢を
生むのは当たり前　どの段階まで表現の自由を認めるかはその国や地域の
国民や社会が決めること　フランスではない

>>53
イジメは虐められたと思って傷ついたやつがいたらイジメなんじゃなかったっけ？
おまえは「お前のばあちゃん朝鮮ピー、お前の母ちゃん立ちんぼ売春婦」って噂されてもだいじょぶなの？
誇りが傷つかないの？
合法とかそんな問題じゃないよw

移民押しの連中どこ行ったの

イギリスに自由なんてないよ
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=ssl#hl=ja&q=sony%E3%80%80%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E6%95%99%E4%BC%9A

宗教や言論の自由を口実にするから話がややこしくなるんだ
移民先の伝統になじめなかった二世は祖国に帰れでいいだけの話

このまま紛争がエスカレートすると、バチカンにもイギリスにもフランスでも大規模テロが起こるぞ
イスラムが核を持ってなくてもエボラがあるし、遙かにリスク少なく一国の経済と社会を壊せるだろ

在特会がキャメロン英首相と握手してる写真をとりに行くべき

>>60
全文だとそういうことも言ってるけど風刺紙の権利を首相が語るのはやっぱナンセンスだわ
真にシニシズムがあるならこの媚びようこそ皮肉られるもの

これは日本も似ている事例はあって。

源氏物語は　これは日本で　何度も発禁処分されているうえに
どこでどう変えたか分からない。紫式部が男だったかどうかも相当疑問で。
見かけ上入れ替えないと　今もそうだが　男だけ死ぬだろここの社会。

で　女の子のカッコさせて　登録して　後で取り換えたと。

>>37
ノールールだとマイノリティ側が虐殺されちゃうんで、
法の範囲で他人に危害を加えない限り自由で！ってなってるんだけど
イスラム側がノールールがお好みならしょうがない

>>67
その理屈でいくなら逆の立場のイスラムやロシアや中国北朝鮮もまた彼らの哲学で欧米日本を脅威と思って行動することも必然になるんじゃね？
だってあなたも生存戦略としてそういう考えを持ったわけだから
てかキャメロンがそこまで言ってたら俺は何も言わないよ

>>73
そもそも自然権思想だからそんなの通用するわけもなく

2ちゃんだけこの話題で盛り上がっている
どういう事か
そういう事です

1スレから拾ってきた

>これの5分7秒位からの発言だね

CBSのインタビュー

http://www.cbsnews.com/videos/david-cameron-world-must-unite-against-terrorist-death-cult/

＞他者の感情を害する権利

英文の誤訳ではないのか。権利＝相手にある行為を請求できる立場　だから。
他者が感情を害してくれるように請求できる立場？
理解できない。

>>75
最近とんと見かけなくなったね。

>>73
フランスの週刊新聞に何載せるのかなんてフランス人の勝手。
だいたいイスラムに強制的に見させたわけでもなく、イスラムが
フランスで金出して購入して見て怒って殺人してもOKって
どういう論理なんだよｗ

まあ創価学会は弾圧してもいいってことだなw
公平に幸福の科学も政治から退かせよう
信仰を権力と財力に結びつける行為が、宗教として外道だわ。

日本で信教の自由ってあるけど欧米に無かったんすか。
イスラム批判って相手の信教の自由を言論の自由で阻害してるんじゃないのか。

国王が離婚するためにカソリックから英国教会をでっち上げたイギリス

で　
この辺りは古事記も　じつは江戸時代発禁本で、
これを突然　なんか　権威だとでてきたのが　松阪牛のロリコン　本居宣長で。
で
ドマイナなんだよな　で紫式部大好き、インセストオーライ。
こういう理論を作った　のか？
で　まあね
なんかあるんだろ。

日本はヘイト規制の方針

実際に手さえ出さなきゃ何言っても良いってことね

他者への思いやり０でワロタ
じゃあ、他者の感情を害する権利を有しておきながら、
他者の肉体を害する権利を非難するなら、
もっと小さく村ごとにまとまって暮らすべきだろ
経済だけグローバル化して、精神は村共同体とか、いったいなんなの

テロという行為への批判、警戒は、確かにこの言論と矛盾するくらい過剰に強まっているかもしれないが、
「テロリストはいけないが、イスラムの本質はこうで、イスラム教そのものへの批判は行うべきではない」
という主張を拒否するのは、アメリカだったらティーパーティとかイギリスだったらUKIPみたいな極右だけだろ

他者の感情を害する権利w

そう考えるなら自由とやらを貫けばいいさその価値観を共有する国ではそうなんだろう
ただし、異なる価値観、モラルを持っている国や地域にそれらを持ち出すな
持ち出した場合、その国地域が起こすリアクションは甘んじて受けろよ？

>>90
信教の自由は、信教を批判する行為を禁止しない

批判を禁止したら、信教の絶対化になるだろ

>>90
どうやって批判で信仰を害する状況になるの？

>>94
シンプルにそういうこと
煽られたから殴りましたってどっちが頭おかしいか明白なことなのになぁ

>>90
信教の自由ってのは「法律によって信仰を制限されない」ってだけだ
批判されない権利ではない

池田大作は犬のクソ
創価学会員はクソ蝿だから消毒が必要

一番悪いのは公明を含めた幹部連中だと思うけどね
本気で信じちゃいるわけないのに、教祖を生き地獄に延命させて信者を騙して貪ってるから。

>>74
最初に傷つけられたのはフランス人だぞ。一連の風刺画は世界各地で続発する
イスラムテロ（フランス人も犠牲になってる）への批判だぜ。
アラーの神の名の元に無差別テロをやっておいて何が誇りだよ。
まずは暴力で一般人を傷つけるのを止めてから言え。
あんたの感情論だと朝鮮人の産経新聞編集長拘束も正当化されるぜ。

>>55
件のフランスの新聞社について、感想を書いただけやで

法王のって混乱を招かないための配慮だと思うんだけど、
イギリスは混乱を望んでるのかな
望んでるかもね
現在のイスラムイスラエル対立ってイギリスが原因作ったようなものだから、
フランスもがっつり巻き込んでおきたいのかもね

ムハンマドでピス??クライストみたいなの作ったら
大変なことになるだろうな

それだからね。
今ロリコンだなんだと言うが僕が思うに嘗ての日本というのは
女の子に男の子のかっこをさせて育てておき
男の子には女の子の格好をさせて、今みたいなね　男だけ弱いと言う時取り換えて、
で
そのまんま　あまり見分けつきづらいし、子供というか元服ねのころから子作りやったんで、
なにがなんだか分からなかったんだろうと。　　まあ可能性として。

世界中でイスラムを悪者にして、ユダヤ人の思う壷。

>>98
それイスラム過激派に言えよ
移民先のルールに従えないなら帰れよ

あの風刺画が西欧民主主義社会が守るべき言論の自由ならそれでいいんじゃね
テロと戦争で死ねばいい

言うに事欠いてこのザマｗｗｗ
イギリス人にしちゃ、ウィットの才能が無いのか？

ビートルズのキリスト発言を思い出した。

>>94
そりゃ当たり前でしょ
人種差別や名誉毀損があったら訴えたらいいだけ
どこの世界に「絵を描いたから傷ついた。だから暴力に訴える」
なんて自由があるんだよ
気が狂っている

>>105
件のフランスの新聞社だって他人の自由を害しているわけではないからな

>>101
暴力でのイジメはダメだけど言葉でならOK、みたいな

間違いなくこれはキャメロンは差別主義者っていう流れで追及されるパターンですわ

弱者を食い物にする強者は正義というのが日テロの信条なんだろう

>>1
@TrinityNYC
キャメロンは「表現の自由によってオフェンドされることはあるし、
またそういうオフェンシブな表現をする権利はあるけど、オフェンドされたからといって、
暴力を用いて相手を制する権利はない」って言ったんだよ。
権利あるんだから何してもいい、って意味じゃなくて。

信教の自由は内面の自由については制約なく保証されるが、他者との関係では一定の
制約を受ける。いわゆる権利の濫用行為は認められない。この糞漫画をどう評価する
かだがなｗ　特定個人の名誉棄損じゃなくて、御神体の名誉棄損という概念は法的に
は無いんじゃね？つまりローマ法王個人の変な漫画を出版すれば、差し止め請求と
損害賠償は認められるがジーザスなら何をやっても構わない。

原始人みたいに宗教に執着してる欧米人が一番の害だろ
こいつら世界中に布教してる。

報道の自由といってもイギリスはスパイや盗聴などの対策法は整備されてんだろ

国のリーダーが他者を公然と侮辱することを公認した瞬間である
さすが差別大国と呼ばれてきた国だけのことはある

>>117
100英ポンドかけてもいいけど、
まともな国のメディアはそんなアングルを作りません。

宗教に文句言っちゃいけないなんてことあるわけないだろ

宗教を理由に人を殺してる時点で異常なんだよ

人としての理性が働いていない
洗脳とおなじ
オウムとなんも変わらんだろ

宗教の異常性、
宗教の悪しき点は盲信であり、悪徳に利用されること

妄信でしかない

>>63
「私はクリスチャンだけど誰かがキリストの侮辱をして腹が立っても自由社会では私が報復するのは許されていない。
自由社会においては我々は法が許す範囲内でメディアが誰かに攻撃的になるのを受け容れないといけない。
私の仕事はメディアに何を書け何を書くなと指図するのではなく法が許す発言権を守る事だ。」

これのことか？

>>110
その言い方が通るのは移民してるのが過激派だけの場合だろ
一般的なムスリムと過激派を同一に捉えるなよ

David Cameron: There is a right to cause offense

→「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」

>>1
の理由は、
"If someone says something offensive about Jesus, I might find that offensive,
but in a free society I don't have a right to wreak my vengeance upon them.
We have to accept that newspapers, magazines can publish things that are
offensive to some as long as it's within the law."
これ。

>>121
アメリカと違って欧州は宗教離れキリスト離れしてる地域
だからこそイスラムが浮いている

宗教が悪なのではなく宗教によって「思考しないこと」が悪なのであって
本来風刺というものもこの「思考しないこと」に風穴を空けることが本質の一つなんだよ
もっとも見た限りだとシャルリはその本質を得ているとは到底言い難いが

事態を改善するためには他人の気分を害してでも主張しなければならないことはあるし、それを主張する権利は方法を選ぶなら誰にでもあるってことだとは思う
じゃあシャルリの主張と方法は適正かって話になるが、アレはイスラム教信者全体に対する侮辱以外読み取れないし、ペンの暴力で規制されるべきもの（フランスに侮辱罪的なものがあるならそれに問われるべきもの）だと思う

ナチ賛美やカギ十字掲揚の権利はあるのだろうか？

>>119
そのオフェンド offensive ってのを
うまく日本語にしてみな

感情って訳したからこんなことになってる

英仏　　VS　伊東欧イスラム全諸国

第三次世界大戦しろ。
我々平和を愛する日本はどさくさに紛れて
日韓宣戦布告しソウルに1万発の原爆投下
韓国人を皆殺しにするのである。

それならイスラムにも
反論の機会を与えるべきだわ

フランスのやったことは
不意打ちで新聞という影響力があるメディアで
イスラムに暴言を吐いただけ

全文読むとキャメロンの言うことも最もだけど、
日本人みたいな宗教が薄くにしか根付いてない文化圏にいると、
いやそもそも侮辱やめてればいいんじゃないのかと思わざるをえない
革命得て権利を獲得してきた国々か、外発的に取り込んだかの日本かの差異か

日本でクリスマス押し付けるキリスト教徒どうにかしろクズ

>>101
暴力さえなければどんな凄惨なイジメもオールオッケーだってことだね！
いじめられっこが切れて殴り返したら絶対悪！！

>>129
つまり、自由社会では他社の宗教を攻撃する権利は持っているが、物理的な復讐は出来ない。
しかし、新聞や雑誌は報道する自由があるので法律内なら受け入れなければならない。

>>126
確かそんなの。

すべての韓国人は旭日デザインを発見すれば問題指摘を・・米ＮＹの“旭日壁画”が撤去、韓国ネットは「ニューヨーク最高」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150118-00000013-xinhua-cn
「カッコイイ！日本の旭日旗は根こそぎ無くさせねば」
「わあ、ニューヨーク最高。私たちも慰安婦問題を広めていかなきゃ」
「ナチスより嫌われまくっている日本猿…」

要するに
社会公共領域と私的領域の　性別を切り替えて
実際に服とか髪型とかさ　それも変えてたんだよ。
だから　あんな鬘でね。
それで性的要素は混乱するから　ご法度ね。
やったらケモノで　下流の修羅場に放り込むと。
たぶんそうだったんじゃないのかな。
これは　身体性と性別性を結束するのでなく、実存でなく、服が性別だと。
（結局混乱したと思うが）　妄想

そもそも他者の感情を害する権利など存在することは不可能。
感情を害してくれと他者に要求しても感情を害するかどうかは他者の自由だから
そんなもの権利としては存立できないなw。

※ただしテロを皮肉ると逮捕されます

フライデーのたけしみたいに
殴るぐらいにしとけばいいのにね

なんで殺しちゃうんだろ

この発言を日本のマスコミは大きく報道してほしい

>>138
あれ日本人が勝手にやってるだけだからｗ
無宗教のくせにクリスマスキャンペーンｗ

>>139
as long as it's within the law.

これを100回唱えよう。そしたら理解できる。

マナーのハナシをしてるのに権利のハナシを持ち出すようなヤツは
日本じゃ「野暮な奴」という烙印を押されてたいそう軽蔑されるんだがな

民度が同じくらいならこれでいいと思うけど、
直接関係ない国でデモから暴動になって死人が出てる現状見ると、
混乱を招かないようにする配慮としてローマ法王の発言も適切かなあと思う

首相公認のヘイトスピーチきた。ブサヨ全滅。

理屈で突き詰めてきた共通価値観と、感情的にこしらえてきた共通価値観
後者が勝ったら、後には混乱しか残らない

キャメロンの舌禍でしょ
おんなじようなルーピー発言で危うく連合王国はスコットランドを失うところだった

でね
そういうことやってたもんだから
本物が勘違いしてさらってしまって絶滅したのかもしれない。
懐剣でもって相討ちで殺しただろうというところだけが　まあオチとしての救いか。
南無。

なんか戸田奈津子並みの意訳で日本人だけが混乱してる感じだな

マララなんたらさんは何て言ってるんだろ。

キャメロンは法の下に宗教を批判する権利ｈある、と当たり前のことを言ってるだけだから。
インタビューも聞き取れない奴が勝手に怒るなよ。それぞ２ちゃんのレベルだけどさ。

>>147
もっと上手い訳にしてな

（結果として相手が感情を害することも
あるだろうが）　宗教に反対意見を
言うことは、禁止できるものではない

ぐらいにね

>>121
無神論だと中国みたいになるぞ
義和団の時は今のアフリカみたいに、銃に撃たれても大丈夫とか言ってたが
あそこは信仰の完全否定で近代化したようなもの

日本の神道も仏教も教義が有って無いようで助かった
ユダヤでもイスラムでも、命より大事な魂に関わることだからって、アレな戒律が多い
物質主義に陥らない程度に、過度の彼岸救済主義にもならないのが大切

>>147
こういうのは、一見、極端で異常な意見のようにみえるけど、
自由というのは、それくらい重いものだということを、
よくわかっている意見だと思うね。
これくらい、言い切れるくらいでないと、思想とはいえない。

>>114
それは違うと思うよ
法治国家ってのは問題が起きたらルールを変えて改善し社会の秩序を維持していくって精神
だから今回の問題は暴力によって報復がどうしたら起こらないかを考えるべきで、もちろん加害者も取り締まるのも大事だけどルールを見直すのも大事
レイプする人間が一番悪いけどレイプしにくい環境を作ることも大事だろ？

>>1
やっぱりテロにイギリスも絡んでるよな

（偉い人の）言葉はもう口の中に戻せない。

どう受け止められるか、それぞれの立場によるだろうね(^_^;

http://www.bbc.com/news/uk-30869585
http://www.jihadwatch.org/2015/01/cameron-there-is-a-right-to-cause-offence-about-someones-religion

話しそらす方が悪だろ

二日酔いの朝におはようと爽やかに挨拶されるのも
ものすごく感情を害されるんだけど
禁止してくれない？

>>147
無理。ヘイトスピーチの規制との整合性を問われるのが明らかだから。

それでもシャルリーエブドの風刺画が大正義で全く正しいかのような風潮はどうなのよ
テロリストを増やす効果以外にあの風刺画に意味があったんか

これは同意。
ローマ法王の言い分を間に受けていたら、どんどん宗教が聖域化していくよ？
日本の場合だと草加にも口ごたえできなくなる。

>>137
日本人の宗教って宗教と意識しないレベルにまで行ってるから
根付いていないってのは全然違うと思うよ
むしろ根付き杉

ヨーロッパ土人

>>150
「してもよい」権利と
「慎んだほうがよい」マナーの激突だよね
実際には
「なんでもあり」と「全部ダメ」になるけど

>>149
法律で罰せられないような嫌味を
特定の対象に集団で言う
陰湿なイジメならいいってことか

>>1
キャメロンの発言でテロにイギリスも関与してるのが迷惑になっただけじゃん

>>149
無理だろうな、英語すらできない日本の中でも底辺レベルな２ちゃんのメイン層にいくら教えても。

日本の神々を揶揄されたら、怒るかもしれんが、
大○、池○などのカルト宗教は揶揄すべしと思うわ。

ダブルスタンダードでジレンマも菅汁が、これはしょうがないわ。

>>134
offenc(s)eというのは、
最近の英語で、no offense but　なになに、と相手に注意することがあるけど、
「あなたの感情や尊厳を害するわけじゃないけど、あなたはこういう風にしたらいいんじゃないかしら」というように使う言葉だ
「感情を害する」と訳し、日本語で、そうとらえたとしても、このキャメロンは主張は正しいというのをあなたは理解した方がいい(no offense)

層化をカルト認定しているフランスは評価する

表現の自由って、何言っても捕まらないだけで
自分の身を守ってくれるわけじゃないんだよな

イスラムの移民2世達が差別を受けたと感じて、
フランスの自由がおかしいと思うのなら、
暴力ではなく法律に訴えなければならないってこと。

日本はヘイトスピーチに関して法規制をかけようとしてるだろ。
これが法治国家として正しい姿。

法律の範囲内なら何でも許されるという

>>150
ヨーロッパでも
みっともない真似だけはしてはいけないというのが社交の掟だが
これは社交の話ではない

権利はあるかも知れんが、その結果起きることの責任はとりかねるので遠慮しとく

>>140
体の良い詭弁だな
表現の自由は大切だけど他者を憎悪し煽動する行為は止めたほうが懸命だと思うが
仲間内であの宗教は嫌いとか受けつないとかサークル内での出版は可能だろうけど
店頭で煽ってくる商業的なモノは吐き気がする

https://www.youtube.com/watch?v=s7LoWFK0F7Q
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/

結局、誰についていくかってだけか

この首相にはついていかないけどｗ

>>1
キャメロンの発言でテロにイギリスも関与してるのが明白になっただけじゃん

プロテスタント・聖公会VSカトリック教会　さてギリシャ正教はどっちにつくのかな?
西方教会の争いに東方教会が首突っ込むとろくなことないけどね

>>179
日本については表現の自由は「事前に検閲されない」ということであって
公共の福祉に反すれば逮捕もされる

>>162
既存のルールを守れない奴のために、ルールを変えることはできない
また同じようにルールを破りながらルール変更を要求してくるのは明白だから
法治国家の人間なら、ルールを守れない移民は排斥・拒否でいいよねとなる

>>136
イランの新聞社が以前、アラーを風刺画が騒動になった時に、お互いを批判する風刺画の展示会をやろうとしたら拒否された。
キリスト教へ風刺画が問題に成ったのではなく、イラン側がユダヤ教への風刺画を書く気が満々だったからだ。
欧米はユダヤ教に神経を使いすぎ、イスラム教を見下しすぎ。
いずれも元を同じとする神からでた兄弟宗教なのに。

おいおい、層化みたいなカルトと
人類共通の思いやりの概念を一緒にするなよ
西洋白豚は馬鹿だから、自分さえ良ければそれでいいの論理で
世界中で狼藉を働いただけだろ
それはただの思いやり不足であって、権利でも何でもない

ヨーロッパはイスラムと戦争始めるんだな。
無差別ゲリラテロは手を焼くぞ～国が傾く程の予算が必要かも。

>>150
まるっと賛成

暴力を用いて相手を制する権利はない。
って言う権利は確かにあるけどそれだけで暴力受ける可能性がなくなるわけじゃないし
戦争やテロの原因がどこにあるか
どっかにあるならそっから何とかしないと余計にあーあってなっちゃって
頼むからもうちょっとみんな仲良く平和に暮らせる方法を
そろそろ真剣に考えないのかな、なんて日本人に限らず思ってるみたいだけど
無理なんかなあ

>>173
どんな下種で下賎な内容でも言論の自由の内だしね
暴力を伴わない陰湿ないじめは言論の自由の内のキレイなイジメ

>>115
他人の自由を害した訳でもないのに殺されたなんて、実にふしぎだ。
まあしかし、陰惨な刑事事件のあれこれを思えば、ことほど左様にこの世は不条理に満ちてる訳だ。
用心して生きねばならん。ふだん泥棒にそなえて鍵をかけて寝るように、生命財産を奪われないだけの用心は当然すべきだな。
件の新聞社は、用心を怠った人々というにすぎないようにみえる。

>>181
それが法治国家。
日本では移民の方がそういう法の抜け穴を使って色々やる。

表現は自由でありその結果、他者の感情が害されても構わないという
キャメロン英首相はヘイトスピーチ容認みたいだな。

他人に迷惑をかけないようにする、他人の気分を害さないようにする
もし自分の主張を通したかったら、相手が察してくれるのを待つ
で、相手が察してくれなかっらたキレる＝甘えの構造

島国で民族的対立が無い日本ならそれで良いかもしれんけど、黙ってちゃやられるって国だと、そんな悠長な事も言ってられないって事でしょ

アホのテロリストのせいでヨーロッパ中のイスラム教徒に大迷惑がかかったね
これ以上イスラムの立場を弱くするような事してどうすんだよ。

日本でこんな発言したら辞任必至だろうな
マスコミ、野党が黙ってないわ

このキャメロンの発言と教皇の発言を
シャルリ―は風刺する義務がある！！！

ケツ禁止で。

>>179
だからヤクザやマフィアは無くならないんだろうね。
いくら言論の自由だ、俺は間違ってない
と言い張っても殺されたら意味ないもの。
刑務所に入ったり死刑になるのが怖くない人間は
法律に従う理由が無いから平気で人殺しが出来る。

>>190
ほんまな
よその法治国家にきて好き放題してるだけ
受け入れに賛成した奴は自業自得な面もあるかもしれないけど

ネトウヨだって創価のことをボロクソに言ってるじゃないかw

ネトウヨこそダブルスタンダードだろw

つーかキャメロンがクリスチャンだとは知らなかった。
毎週ミサに通ってるのか？　自称だろどうせ。

西洋白豚は、自分達の土地が痩せこけてて何の作物も獲れなくて
インドに赴いた時に、あまりにも豊かで嫉妬しただけだろう
それで、インドの王様に献上する物も無くて馬鹿にされて
ブチ切れて艦隊引きつれて暴力に訴え出しただけだ
お前等は感情を害する側ではなくて、害されたから暴力に訴えただけだ
それは今のイスラム過激派と何ら変わらない行為だったのだよ
反省しろ、白豚共

>>140
・・なんかメディアのポジトークにしか見えないんだけどw

>>190
危険運転致死罪はどうやってできたんだっけ？

まあこんな国と付き合いたくないと思うわな
普通ｗ

日本にはこういう言葉があります

触らぬ神に祟りなし

フランス国内のムスリム＝日本国内の朝鮮人

>>197
単に人殺すやつの論理なんて理解できるほうがめずらしいししょうがない
まあそれにびびって表現の範囲を自分で狭めることを選択するっていうことをしないことは
別に誰からも攻められるようなことじゃないとはおもうわ

批判なら日本人の大部分も同意するけど
例のアレは批判ではなく侮辱（に見える）だから違和感があるんだろ

フランスも早く日本に追いつけよ

>>212
日本のお母さんの言葉にもこんなのがあります

よそはよそ、うちはうち

>>208
東インド会社とアジアの海おつ

ローマ法王の影響力、無くなったんだな
だと思ったわ

えーんえーん（；－；）キチサヨが騒いでるよ

えーん　　　（；－；）…

ざまぁw ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

まーなんつうの？
言論の情報波及力の対称性が保たれない以上、厳密な意味での言論の自由なんて成立しないんだわな

だから法秩序の外側に出て反撃しようというヤツが出て来る
むろん、法秩序の外側にはみ出たヤツを擁護する必要は無いけど

フランスは許されるんだろ？フランスでは
…
だが、イスラムでは許されないんだよ

うちは曹洞宗だけど、仏教を馬鹿にされたって別に頭にこないけどな

>>195
無理じゃないかな
他人を上下で捉える人間がいる限り

嫌なら嫌と言え

言わないとわからないじゃないか

道徳観じゃなく法律に則って物事を考えようって話か
法律が作られる経緯って何なんだろうね

>>210
それは刑罰がぬるいって議論からだろ
ルールを守ってる人を守るために、ナメてルールを守らない奴を厳罰に処すって話だ
刑罰の軽重を変えるのとルール自体の設定は意味が全く違う

>>195
言い換えよう。草食動物だけならなんとかなるかも

我が国の憲法、法律は全ての宗教の戒律より優先します。
宗教の自由は法律で許す範囲での自由であり
無制限に与えられるものではない。
というのを一度キチンと表明して法律にして
その上で入国を許可するようにしたらどうだろうか？

あとはまあ移民政策やっといて一皮剥けば共栄ではなく権利を要求する無様さが
第三者から見れば笑い物なのもあるんだろうな

>>222
フランスの新聞社がフランス国内で言論活動やってただけだから問題ないだろ
それが嫌ならイスラムはフランスから出て行けという事。
ま、テロ事件後は世界中で出版される事になったがね

>>221
対称性については自由競争にまかせるしかないね
手を入れようとするとろくなことにならない

>>1
だったら報復する自由もあると言われる

彼らにとっては報復するのが正義であり法なのだからいつまでたってもこの争いは続くだろうね

さすがイングランド

>>215
そうだよなあ。
フランスの風刺画は弱者への風刺も許されるという考え。
判官贔屓の日本人には理解不能。

>>233
自由競争は対称性を破壊するだろ

宗教の批判を禁止することもファシズムだからな

近代市民社会の原則の問題だからな。
ここはそれを生み出したことになっているイギリスの首相として、
いうべきことがあると思ったんだろう。

>>230
どこの国もやってると思われ

移民政策なんて国内植民地経営と変わらんからね

>>235
みんな自分が正義だと思っている。
だから争いが終わらない。
人間が正義を捨てて損得勘定で動けば
世界は平和になるよ。

>>191
そりゃ宗教ができた順番が
ユダヤ→キリスト→イスラム
だからな
それぞれの宗教が自分達より後にできた宗教を良く思ってないか認めてない
逆に自分達の宗教より前にできた宗教には尊敬の念を表してる
だからキリストはユダヤには敬意を持つけどイスラムは邪見に扱う

で、イギリスはイスラエルに同じこと言ったの？

>>181
もちろん

表現の自由は、どこまでも自由
しかし、その後の事には責任が伴うってだけだ
内容より、その思想を守るって事だろう

自由在不自由中

そうか、死ねよ

>>1
イギリスはカトリックじゃないでしょう
そもそも女好きの国王が離婚したくて
カトリックやめて作ったなんちゃってキリスト教が
イギリス国教
韓国のなんちゃってキリスト教もどき
の有象無象と五十歩百歩なのに
カトリック様に口答えするとはw

Cameron says the Pope is wrong
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2915662/Cameron-says-Pope-wrong-claim-people-mock-Islam-religions-expect-punch.html

The Pope is wrong
http://edition.cnn.com/2015/01/16/opinion/schlumpf-pope-paris/

No offence, but Pope is wrong
http://www.torontosun.com/2015/01/16/no-offence-but-pope-is-wrong

何かあれば公共の福祉を楯になんでも制限されたり許可されたりする日本。
政教分離の原則すら明確に憲法に示されてない日本人がフランス批判するのはあまりに自虐的。
自分達の憲法くらい理解しなね。

>>246
自動小銃で撃ち殺される責任までは伴わないぞ
あるとすれば、せいぜい名誉毀損で訴えれれて慰謝料を払うくらいの責任だよ

もしもイスラムがフランス国を滅茶苦茶にしたら
フランス国民に「バーカｗお前らの自業自得だｗ」って風刺してやりたい

>>235
じゃあ法律よりも宗教を優先する奴らを皆殺しにするしかないな

>>104
同じフランス人傷つけたのはフランス人だろ
ネトウヨキモいぞ

>>246
それなら新聞社は襲撃されて漫画家は殺されました
テロリストは射殺されました
よって言論の自由とフランスの法は守られましためでたしめでたしチャンチャンで済む話じゃないの？

それ以外の犠牲者？
コストとしか言いようが無い

＞他者の感情を害する

これヘイトを定義する最大要因じゃん。それを権利とかｗｗｗ
まあサヨマスゴミも、日本や日本国民の感情を害するどころか
実害出ている記事を、捏造してまで散々垂れ流して
謝罪すらしないからオッケーｗｗｗ

>>201
迷惑だけどイスラム教徒はテロは当然だと思っている面もある
インドネシアの高官だかが、「フランスは風刺をやめなければ今後も同じ事が起きるだろう」と言った
これってイスラムに対する侮辱があればテロは仕方ないって認めてる事ですよね、政府の人が

死ねと言っても正当な権利を行使してるだけ（キリッ

これってローマ法王への反論のつもりで言ったの？

在特会が正しかった

>>255
イスラム移民のコミュニティはホスト国に同化しようとしない。
フランスの中に別の国が出来たようなもん。

ローマ法王が間違ってる。
ヘタレ過ぎだろ腰抜け法王。

>>252
いや、言葉はそこまでの責任を自覚して吐くべきだ
吐いたツバは飲み込めないんだぞ？

フランスの新聞社はやられて自業自得だよ

>>249
国王が聖職者の長の任命権を法王の代わりに得たわけだから、なんちゃってキリスト教とは違う
プロテスタントの教えが流通しつつあったという土台もあるからな

>>188
ローマ法王がこの代で終わるって予言が有ったような
予言の自己成就効果につけこんで、バチカンを落とそうとする連中がいるのかもな。

彼岸に転生に魂の永遠だとかは、信仰によって人を死の恐怖から逃れさせるらしい。
悪用されると人間を戦争に向かわすには最適みたいだが。

>>244
＞逆に自分達の宗教より前にできた宗教には尊敬の念を表してる

そうでもない。
先に出来た宗教を否定して新しい宗教が出来ているから、むしろ先の宗教を邪険にする。
日本の仏教でもそういうところがある。
ユダヤ教の場合はバカにされ過ぎて来た歴史からの反動。

ヘイトアートなら許されるの？

否定・批判は自由の権利内。
侮辱・侮蔑は法規外。それらに対する罰はある。
今回の件は侮辱。

>>251
他ならぬフランス人も4割が批判してるのですよ
おまけに法王様から叱られたわけ
底辺白人に洗脳されたB層か工作員か知りませんが
日本人の感性がおそらく世界で一番ニュートラルでしょう

イギリスには、キャメロンを批判して、キャメロンの感情を害する権利がある、ということだからな。
それは当たり前のことだし、それと同じことじゃないか。

>>263
キリスト教としては他宗教を弾圧する意図はないとアピールする以外できないし
ほんでバチカン以外の法律や国民に直接強制する権利はないしな

アメリカは意図で区別しようとしてたなｗ

自由とはハメ撮りなどもっとネットに流すことですよ。
http://pancolle-movie.jp/track_top.php?aid=9

宗教批判はマナー違反とか言ってる馬鹿はオウム真理教にも同じこと言えるのか？
カルトかどうかを判断する基準なんて存在しないので法制化出来ない。
つまり常に批判できる状態にしておかないと危険性に気づくことも出来ない。

>>258
やっぱイスラム教は宗教改革を経てないから現代文明には適合しない面が多いな
信者も教義も中世の頃のまま進歩してない。時代に合わせて変化してきた他宗教とは違う。
仏教徒やキリスト教徒は自分達の神仏が茶化されたくらいじゃテロ容認はしないぜ。

>>1
過去にそれが原因で戦争に何回もなってんだから学ぼうぜ

人の感情を害する権利があるなら感情を害された側も復讐する権利があるわな

>>253
もしも在日が日本国を滅茶苦茶にしたら
日本国民に「バーカｗお前らの自業自得だｗ」って風刺してやりたい

>>238
破壊も何も、対称になるはずがないのだから
公的な補正を試みることで得られるのは弊害だけだろう

>>268
実際萌え絵だったならここの論調はもっとフランス寄りだったんじゃないかな？
そもそも侮辱にしか見えないという人がほとんどだろ

>>277
戦争にびびって自由を捨てることに対して否定的で当然なのがこの辺の考え方だからな
学んでもこうなんだよ

男と女の違いさ
男は直接的な行動をとるけど
女は間接的な行動を取る
イスラムは男脳が多いだけ
キリストは女脳が多くて直接行動には出ないだけで
間接的にありとあらゆる手を使ってくる

>>219
ローマ法王がPCタブレットでツイートした時が
カトリックがプロテスタントに敗北した日
ムスリムの過激派が自動小銃を持つのも負けを認めたのと同じ
カトリックは頭が悪いので、物置の上に天使が100人乗ってた
のを見たとか小保方みたいな奴らばかりいた
こいつらバカだろとプロテスタントの先駆けの
フス派が反旗を翻すために発明したものがマスケット銃

>>267
> むしろ先の宗教を邪険にする。
違う
イスラムですらキリストは予言者の一人で敬ってるんだよ
ただ神として見るのはおかしいとは言ってるけど
あとコーランにはノアの方舟とかアダムとイブとかエイブラハムとかも出てくる
イスラムの最高指導者とか法王と会見したりしてるし、イランの強硬派大統領だったアフマディネジャドですらユダヤ人は尊敬すると言ってる

ま、結局英米仏はイスラム国の石油利権が欲しくてしょうがないってことだなｗ

>>276
宗教改革とはキリスト狂の殺人応酬の
事ですよね

>>270
あの新聞はいつだって批判されてたし、フランスで敬虔なカトリック信者は４%程度。
教皇がどうのだとか全く関係ないの。自分達の心配しな。政教分離もろくにしてないからカルトの解散命令もできないのが日本。

>>230
>>241
>宗教の自由は法律で許す範囲での自由であり
それは大日本国帝国憲法な。今の憲法は違うはずやで。

>>262
異なる宗教が混じりあう中で｢ローマゲルマンのキリスト国家｣フランスに同化を迫っても
それはイスラム系にとって抑圧でしかなかったんだろう

ベルギーでテロ捜索中に銃撃戦、2人死亡
http://jp.wsj.com/articles/SB11258286719794574597104580401993163486212

ベルギー警察GJ

要するに、言論には言論で、暴力行為はダメ、そういうことでしょ。

まったく正しい。

世界には西洋的価値観で物事を進めない民族がたくさん存在しており
その中には、他者をむやみに攻撃することを否とする民族もいる
そういった民族に対して西洋的価値観で接した場合
一方的な袋叩きとなり、これは人道的見地からも否定されるべきである

「権利社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する自由は存在する」と
言い換えてみると何かが見えてくる。
問題はそれを行使するかしないかの判断力だろうな

イスラム世界でも同じような現象が起こっており、彼等の民族的思考では
西洋的価値観に対するアクションとして、テロリズムという結果を生むに
至ってしまうという西洋の外交失敗例であろう
それは、西洋的価値観の限界を示しており、他者に対する傾向分析と
対応不足が招いた結果であるとしか言えない

>>1
教会の権威から自由を勝ち取ったのが近代欧州の歴史だから
宗教に対して厳しいのかもね。

>>292
違う。
言論には言論で、暴力は当然だが、圧力もだめ、といいたいんだよ。

こんなこと言ってたら、やり返しでテロができる権利とかいくらでも言えるわな

>>282
フランスには命懸けで自由を勝ち取ったいう歴史があると言うが、ここまでなのか↓

http://nikkan-spa.jp/781133
仏紙銃撃テロ殺されても自己責任…フランス人にとって風刺画とは？

>>281
2chやってる奴が全員ロリオタだとでも言わんばかりの

>>290
それはどうか知らんが、少なくともフランス人が長年築き上げた
秩序と法体系を、自分達の価値観のごり押しでぶち壊そうとしていることは確か。
受け入れてもらった恩を仇でかえすのはそれこそマナー違反だよ。

>>292
正しかったら何なの？
イスラムがそれで納得するとでも？

これからもイスラム移民への抑圧は続けますということ

まあ、仕方ないわなｗ

ちょーいやなやつじゃん

移民の1世達はフランスに溶け込むのに必死であまり表面化しなかったが、
2世になると同じフランス人だが肌の違いや宗教の違いで差別が起きてるんだろう。
常に暴力で訴えてたら国は持たないし、移民を許容したんだから、双方の歩み寄りが必要。

>>289
今でも、言論の自由と宗教の自由は併記されているだけだろ？
憲法が定めるまでもなく、言論の自由が無ければ信教の自由も無い

http://nypost.com/2015/01/14/charlie-hebdo-all-is-forgiven-edition-sells-out-in-minutes/

こんな風刺画すら掲載できない日本の読売新聞、朝日新聞、毎日新聞。
イスラム過激派の顔色を伺う情けない糞メディア。

>>276
そうだね、１４００年前のままで止まってるからね
そういえばさ、幸福のイタコさんがムハンマド呼んで話したら宗教改革必要だって訴えてたらしいねｗ
面白かったからその本イラン人に紹介したら今度帰る時イラン持って行くって

それ言ったら害されてテロする権利もあるわな。

>>292
あの風刺画は言論ではないでしょｗ
ただの下劣極まる他者への貶しでしょ
やられても仕方ない（自動小銃でどうとかはやり過ぎだけど）

正論だな
そして表現の自由は法の範囲内で認められている

>>300
そういうわけではないが
そもそも生理的に受け付けない奴ばっかだろ

良かったね、日本には郷に入っては郷に従えって事があるから、何！？自国のルールを押し付ける人々が居るって？

世の中のルールやマナーって結局自分が損しないように出来ているのに白黒思考で目の前の利益しか感じ取れない残念さんが居るね。

この戦争は正義の戦争だ!!
と信じるから国民は一致団結して戦う。
アラーやムハンマドの尊厳を守るのが正義だと
信じるから命を賭けてテロを起こす。
もうさ、正義を捨てろよとマジで思うわ。
その戦争でどんな得が自分にあるんだろう？
漫画家を射殺してどんな得が自分にあるんだろう？
損得勘定で生きれば他者を攻撃するのが
如何に馬鹿馬鹿しいか分かる筈。

風刺とかどうでもいい
言いたいこと言え

シンプルに、自分がやられたら嫌な事は、他人にはしない。って考えはないのかな。

>>299
書いてあること滅茶苦茶なところがあるね。
フランスではホロコーストはなかった、とするのが犯罪とされる。
アルメニア人大虐殺はなかった、とするのも犯罪とされる。
今回トルコがフランスに噛みついてる理由ね。チャネラーには理解できないレベルの話だけど一応教えとく。

>>308
イスラム教国だけでなく、日本周辺の国にも1000年前の時代から
抜け出してきましたみたいな原始的な帝国がいくつかあるよ。
21世紀に生きてる人間と中世のままの人間とが狭い地球で共存してるんだ。

>>37
特極的には、殺人する自由もあるよ。

法律に、｢殺人してはいけない。｣とは書いてない。

殺人をすれば、刑法で定められた、刑罰に服する社会的義務が生じるだけ。

やったらやり返されるよ

>>314
風刺画描いた奴も
正義感で描いたんだろう

>>316
というか、白人さんが欧州からイスラム移民を追い出したくて仕方がないから、イスラム教徒にとって一番嫌なことをしているという風にしか映らない

>>1
キャメロンの言う通り。
すべての自由社会の指導者が同じことを言う。

あの橋下市長だって同じ意見のはずだ。
そして同じ口で、「お前みたいなのは大阪にいらねえんだ。帰れ」とも言った。

これを故意に混同させようとする奴は例外なく言論統制大好き朝鮮人だよ。

>>229
他者が泣いてるのを見て喜んでるひとがなんか迷惑の原因じゃないかな
気のせいかな
そんな人達こそ癒やしを求め、誰かもしくは新しい何かに支配されたい欲望すら持っていそうでもあるんだ

>>319
それは殺人をするなという義務が書いてあるって読むんだよ。

他人の信仰をとやかく言う自由は厳然と存在するが、

刑法の規範とは別問題。

>>316
それはマナーの話
糞チョンが日本で変なイベントやってて、俺が不愉快に感じても
法律に反さない限りは国家権力によって制限されないのと同じ
もちろん「気持ち悪い、帰るか死ね」と言うけど

こいつら権利とか法律とかでしか判断できないのかよ、と
思う。ほんと馬鹿だなぁ。

>>318
あの国のことかー

しかし日本は１０００年前とかのレベルじゃなく外国人に聞くとよく他の惑星に例えられるｗ
良い意味だが日本は地球に適してない

【オピニオン】イスラム主義者のテロにこれ以上融和すべきでない
http://jp.wsj.com/articles/SB11685468879700404194004580388534057005788

これは戦争になるね。
イスラム国に核兵器が落ちるのも時間の問題だろう。

>>321
だろうね。
幼稚な正義感だよ。

>>309
テロは犯罪で容疑者は逮捕か射殺、さらにイメージ悪くなって移民排斥が進むけどな
それぞれの行いはそれぞれの責任がついて回るというだけのこと

>>1

ナチスのアジプロと同じ手法
宣伝省がマスコミを使って大衆操作

>>322
それまで日本でいうところの3Kと言われる仕事を押し付けといて、
雇用状態が悪くなったら移民のせいにして、嫌がらせしたり
出ていけだの、非常に勝手すぎると思うんだよね。

>>265
離婚したかったヘンリーさんが「うちはカトリックじゃなくなったよ！だから離婚できるよ！」
っていきなり言い出しただけなんだけどな＞英国国教会

>>333

横レス失礼

国のことはその国の主権者が勝手に決めて良いんだ

侮辱する自由があるなんて認めてしまったら、社会的弱者は虐げても良いと言ってるのと変わらんだろ。
言論で返せ？ばかか？それが出来ないから社会的弱者なんだろうが。

欧州ッテ、昔識字率が日本より低かったんだろう？　だからアア云う
ドギツイ表現しか出来ないんじゃないのォー？
江戸時代の町人文化に感謝しちゃうよぉーー！！

キャメロンは、この権利を守るため銃を手にする覚悟がある

その覚悟がないのに、この権利を主張している人間に向かって

青山氏

「なんちゃってリベラリスト」

>>235
こんな動画を思い出した

罪深き人殺しの聖職者 ‐ ニコニコ動画:GINZA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15528411
サウジアラビアの医療の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13732985

イスラムにとっては聖戦は正義なんだろうけど、そんなの移民させてフランスは危険だと思わなかったのかね。

ハタから見ればゲスと基地外の争いでしかないから日本に関わるなよと祈るしかない

>>334
宗教改革できないよりはそっちのがマシだと思えるね、イスラム見てると

>>327
キミみたいのがテロリストと同じ知性レベルなんだよね。
自分がムカついた、だから相手に暴力をふるっていいんだと信じ込む。
法廷での争いすら真っ向否定。北朝鮮レベル。

移民もネットも、グローバル化の一断面でしかないよ　　　　世界は平らになってゆく

砂漠の村社会で完結していた時代には、イスラムの厳しい戒律で水と食料を節約し外敵と戦うのが適切な正義だった
　　しかし、
グローバル化で砂漠の村でも外の食料と情報が入るようになり、『自由』に接するようになった

イギリスは新教の国だから法王にも遠慮がないな

教皇が宗教者として述べた言葉を、キャメロンは行政の責任者として補っただけだろ
行政としては、積極的に表現の自由の制限に踏み込むつもりはないと言っただけのはなしだなあ。

信教について他者の感情を害する権利は
存在するが、ヘイトスピーチをする権利はない。

>>333
そういう側面もあるから、正面切って政治家が移民政策は失敗とは言えない
だからこういう方法で、あんたらが住む場所じゃないよとアピールする
できれば、移民が暴発することを願ってるｗ

いずれにしても、昨今の混乱は
西洋諸国の軍事的優位性低下が原因であるので
西洋諸国がいくら権利を訴えようが、弱体化した者達は
今までの仕返しをされるだけであろうな
盛者必衰、これは世の理であり
何人たりとも避けることはできない

ライフ・オブ・ブライアンで言ってたじゃん
教義じゃなく勝手に解釈して捻じ曲げていく連中が悪いって

日本人とは根本的に考え方が違うんだな

>>336
言論で抵抗できないなら
テロで抵抗すればいいじゃん。
守るべき財産も名誉も無いんだから
射殺される覚悟でテロをすればいい。

破門された国のザコがほざいてんじゃねーよ
てめえの国のパキにテロられて泣けw

>>336
それが事実であれば、マジョリティを制限するんでなく
社会的弱者とやらが発信できる環境を作ることが、自由主義社会の責任だろう

モンティパイソンなんか、宗教も英国王室も、みんな笑い飛ばしてたからなー
お国柄だろうな

宗教戦争ほど馬鹿馬鹿しいものはない
崇拝で何を得るかしらんが、自身の身を挺してまで守るべきものかね
こだわりは苦しみの元

まあ、ローマ法王にたてつくこと自体、「信教について
他者の感情を害する権利が存在する」と思ってなければ
できないよな。

「他者の感情を害する権利」では、他者を不快にさせる権利が主眼になってしまうので勘違いされる。
「他者が信じているものを嫌いといったり否定することを表明する権利」と正確に言ったほうがいいだろうな。
民主主義にはすべてを肯定するわけではなく、否定することも同じように受け付けられるのだから。

日本人は賢いから西洋由来の憲法解釈の自己矛盾やイデオロギーとして自由主義の危うさには気付いてるよ。

民族や宗教に人格権は無いよ　　名誉毀損にはできない

個人のように人格権を主張したいなら、民族や宗教を法人登録し、意志決定者を明確化しないといけない
（企業じゃ普通にやってること）

宗教法人に対する名誉毀損なら、普通の裁判所が受け付けてくれる

>>335
それが、筋が通っていない矛盾したものでも？
人間としてどうよ？と思われるものでも？

だとしたら、もう勝手にしなさいよ、こちらは巻き込まないでくださいね、
としか言いようがないなあ。

>>333
シンガポールの首相も言っていたが、
外国人の肉体労働者というのは雇用の調整弁なんだよ。
必要な時に来て、要らなくなったら帰る。これが世界の常識なんだ。

>>341
とりあえず、イスラムは他宗教のアイテムぶっ壊しにくるのと
改宗は必ず殺すってのをやめてほしいのん
しかしあの絵に関しては、イスラムの人が怒ったのは当たり前だと思う
殺し自体はいかんけどな

これは宗教戦争来るわー絶対くるわー

>>345
イギリスもフランスも法律で表現の自由はかなり制限しているよ
もちろん日本もね

>>347
何という陰湿な。

やめてほしかったらどうすればいいわけ？

坊主は死者を弔ってるだけでよい
余計なこと言わんでよいわ

>>357
教皇の使った言い回しに対して、表現の自由に当てはめて使った言葉なの。
そこだけ取り上げて幼稚な妄想しなくていいから。日本の幼稚園メディアレベルだよキミ。

>>333
富裕層や財界の中で移民を画策する奴が元凶だわな
で、尻拭いをさせられるのは一般市民と

>>353
イギリスがそんな優しい国であるわけがないｗ

イギリスは実際、権利があると思ったら平気で空爆する
そこで罪のない子供らが死のうが、「我々の権利だ」

これも一種の信仰、権利教

なんだ、時事通信のミスリードする飛ばしネタだったのか。開いて損した気分

言論の自由？
大手メディアを金の力で買収し
一般市民を一方向の考え・思想に向かわせる。
イスラムはそれが出来ないから
対抗策としての報復やってるんでしょ？

>>333
自己中で向こうの人らしいとは思うけどな（苦笑

おっ今度はカソリックVSプロテスタントか？
いいぞもっとやれw

>>358
昭和の写真週刊誌ブームの時点で
言論の自由は何をしても許される訳じゃない
と国民全てが理解した。
ヨーロッパ人は
言論の自由原理主義とイスラム教原理主義者とで
血みどろの抗争をしなきゃ理解できないんだろう。

>>350
日本人は、事なかれ主義で、波風立てるなという法王のほうが、合うのかもしれないけど、
欧米人は、原理原則でものを考えるからな。
批判して感情を害する権利があるかといわれれば、あると答えるしかない。
案外、キャメロン支持の意見が多くて、むしろ驚いた。

新しい国際秩序の下で、民族や宗教に居場所なんか無いんだよ
主権国家ですら形式的にしか残されない

貧しい、社会的な弱者ほど、絆を求めるものだが、
民族や宗教による連帯は、新しい世界秩序では排斥となる

>>364
移民が暴発したら、軍を使っての排除の口実ができるからねー
とっとと起こって欲しいと思ってるんじゃね

>>301
自分の国と相反するような価値観の人々を積極的に
受け入れたフランスの自己責任でもあるよそれ
(イスラムが国家の転覆を狙っているという根拠はないが)。

多様性とどんな人間に対しても寛容な社会の構築が
行き詰まりを見せれば
排除に走るやり方は非道だな

>>360
> それが、筋が通っていない矛盾したものでも？
> 人間としてどうよ？と思われるものでも？
横レスだが、国とはそういうもん
正義を行うものではないよ
利己的なのが本来
日本人は夢見がちで潔癖すぎる

>>355
戦争を生むのは正義だよ
正義を信じる人は妥協しない
正義のために人は犠牲を厭わない
だから戦争もすれば虐殺もする
宗教は正義のほんの一部に過ぎない

フランスでも若いの感化されてイスラム国に行ってるんだろ
どうせ不満が溜まって喧嘩するなら、要らなくなった移民を敵にして追い出しちまおうってのが欧州の腹だと思う
日本も円安で移民を入れて、また円高になって工場海外移転が再開すれば起こるだろうね

イスラム二世が国に帰るまでは紛争は終わらなさそう
コリアン二世もついでに帰らせないと日本も危ないがな

エホバ降臨りて彼人衆の建る邑と塔とを観たまへり…
エホバ言たまひけるは
「視よ、民は一にして、皆、一の言語を用ふ、今既に此を爲し始めたり、然ば凡て其爲んと圖維る事は禁止め得られざるべし…」　
去來我等降り、彼處にて、彼等の言語を淆し、互に言語を通ずることを得ざらしめんと……

>>358
自由主義が危ういとして、比較して危うくない主義があるかね

>>358
アメリカから与えられた憲法をありがたがって改正もしないのに？
壮絶な自己矛盾だね。さすが。

>>364
陰湿かもしれんが、これが一番スマートなやり方ｗ
追い出したい側が問題視されることはない

今も現に、国や組織といった単位では、「テロが悪い、風刺画は表現の自由」しかでてこない
まかりまちがっても「風刺画を描いた新聞社こそ元凶」なんて声明は出てこないでしょ

>>323
この事件と在日コリアンの違いは、在日コリアンはコリアの国籍を持ち、コリアの権利を有していて
日本に居るんだから、フランスの移民政策でフランスに移民してフランス国籍を有するイスラム系移民とは決定的に違うんだよね。

日本だと南米系移民などにヘイトスピーチがあった場合は迅速に対処するべきだとは思う。

貧しい砂漠の村が生き残る『道具』としてイスラム教の戒律は必要なんだよ

世界標準から言えば悪だが、村が生き残るには正義だ　　　　この違い

>>378
勝てると思ってるんだろうね。

>>375
ヨーロッパ人の言論の自由原理主義は無制限のものではないよ
日本でマルコポーロ廃刊事件が起きたとき、言論の自由をたてに擁護する意見はほとんど無かった

>>362
イスラム教徒が非イスラム世界に進出する＝戦争
だよ
イスラムの教義が、対象がイスラム主義を受け入れない場合は争いにしかならないように教えてるから
絵とか関係ないよ
なるべくしてなった
イスラムが来る場所は必ず争いになる、それだけ

>>369
そもそも反論できないってのに懐疑的なんだわ
インターネットと英語が使えるイスラム教徒なんていくらでもいるだろ
まぁ理屈つけてテロするんなら欧米は数百倍返しするだけだから

優先されるべきは法律でマナーじゃない

>>1
欧米は、日本に対してヘイトスピーチやめろとイチャもんつけておいて、自分たちはヘイトスピーチしまくりなのかよ

>>381
フランス：フランスはフランス人のものだ！（大正義
イスラム：アラーを汚す者には必罰！（大正義

結論：正義なんて立場で変わる上、正義度合いがどっちも高い場合
大規模な戦争へねこまっしぐら
元々十字軍の頃から戦ってるのに、同じ土地で相容れる訳ないわな

これはキャメロンの方がリベラルだろう、開かれた社会を
標榜するイギリスらしい思想だろう、法王には限界がある

>>386
一歩間違えば移民がゲリラ化しそうでおもし･･･っと、怖い。

法的解釈の下ではキャメロンの発言は正しいけれど、国際社会の秩序、安全管理と秤にかけるべきだ。
秩序に混乱を招く行為は生存権に著しくリスクを背負わせるということ。
イデオロギーとして何が正しいか間違いかではなく、事象を精緻に見つめる視座がないと
よい政策決定者とは言えません。

>>360

良いんだ

だからあいつら勝手にしてるんだ

日本もやるべきことがある

>>380
綺麗事だけで国はやっていけないのは分かってるんだけど・・・。
同じ島国でも、本当に違うよね。

言い方はともかく、内容は普通だと思うけどね。
そうでなければ「思想、信教の自由」なんか守れるわけがない。
これに文句言う奴は、人権をなんだと思ってるんだ？

>>393
その法律や自由や権利を血を流して勝ち取って来たのが
近代民主主義。
イスラム教徒はイスラム教徒としての自由や権利を
血を流して勝ち取ろうとしてるのかもよ。

>>397
いま欧州が最も欲しいものが、移民排斥の口実ｗ

その口実を得る為には、「それ」もありかと

潰し合って全て無くなるのも神の計画の一部である
無論、資本主義過激派という宗教もまた駆逐されるのだ
これもまた計画の一部である

>>387
日本だけ在日二世なんだよなw
欧州じゃ帰化二世に帰ってもらおうってのに。

まあ兵役を果たして祖国が統一されてからまた来たほうが、
日本での地位が上がりますよって言って追い出すのは穏健だ。

第一回十字軍の言いだしっぺはフランス人のローマ法王だった。
んでエルサレムを解放した十字軍の主力部隊はフランス人の騎士団。
フランスは1000年前からイスラム過激派を取り締まっていたんだよ。
再びフランスが対イスラムの最前線に立とうとしている。

>>317
本当だ。ホロコースト否認の禁止とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%BD%E6%B3%95

>>299
文学者とか名乗る奴は文系では底辺で
口先だけのペテン師が多い
仏語ペラペラで日本とフランスの法律に詳しい
専門家と話すと違いがわかった

>>390
日本では表現の自由の制限の際には公共の福祉って必殺技があるからね。
裁判官が判決理由で、～を支持する世間の意見が一般的であるから、と判断材料にしちゃう国。
ひたすら論理的に厳格であろうとする欧州とは違うよ。

言論の自由＞＞信教の自由　　　　　　∵言論が無ければ信仰も無い

批判されない権利は存在しない　　　　∵宗教や民族に人格権は無い

>>397
日本も他人事じゃない。

在日を本気で追い出そうとすれば、確実にゲリラ化して一度は内乱状況に陥ると思うよ。

それでも在日を追い出さないとダメなんだけどね。

>>404
そのとおりアルわたしが神アルね

当たり前のことだな。
感情を傷つけてはいけないとなったら真実の追究なんぞできるはずも無し。
慰安婦の嘘も慰安婦の感情を傷つけることは容認される。
むしろ慰安婦側が嘘を言ってきたことを謝罪すべき。
嘘に正当性はない。

なんちゃってリベラリストの方が人間的
相手が強くでてきたら「あ、ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、そんな気なかったの、言い方間違った」

>>400
日本だって結構狡猾だぞ？
アメリカが軍隊持たせない！って喚いたのを逆手にとって経済発展に大いに利用しまくって
その後もそれを使って色んな面倒事を遠ざけてきてたんだから
核の傘に入っていながら「戦争はしません」「日本は平和主義」と高潔そうに言ってるのは
核を向けられている中国からしたら「ふざけんな」となるのも分かるわけよ

自分はイスラムのことを完全に理解できるというのが前提じゃないと
キャメロンのような発言にはならない。

つまり奢り、何時までたってもどこま行っても奢り
これがわからん奴は片端。

法を無視して報復にくる奴がいるって、予想できただろう。
あの絵を書いた人間はそれを覚悟していたかもしれないけど
巻き込まれた人間がかわいそうだ。

>>408
「デニムのパンツを同意なく無理矢理脱がすのは大変だから強姦罪は成立しない」と判決を出す欧州の裁判が厳格？
幻覚の間違いでなく？

>>392
効果的な反論できないって意味ね。
欧米側が世界中の轟く拡声器であるのに対して、移民はメガホンで必死に叫んでる状態。
対等な言論が成立するわけが無い。

>>401
他者の信仰を踏みにじって侮辱する権利って
そんなに大切なものなのか？

まあヨーロッパで金持ちになったムスリムにとって
本当にどうでもいい事なんだろうけどな

>>408

>公共の福祉

>裁判官が判決理由で、～を支持する世間の意見が一般的であるから、と判断材料にしちゃう

「公共の福祉」なるマジックワードの方が悪質だぞ

>>397
移民がゲリラ化したら
白人美少女レイプ映像が流出されるかな？

>>414
なんだ最後の一行ｗ

アホシナチョンくせえｗ

世界統一主義者達が、現行経済システムを存続させたままにするとでも思っているのかね？
既に現行経済は崩壊を始めているではないか
それら、彼等が一時的に布教した資本主義教もまた駆逐の対象であることは明白なのだよ
無論、現行の法律も、彼等の目的のために歪められたものに過ぎない
それらもまた、あるべき姿に戻されるであろう

ユダヤ関係はタブーにしてたいした事でもなくてもすぐに土下座するくせに、
中東やアジアなんかは公然と侮辱する欧州のクソどもｗ

>>414
汚い事を全部アメリカに押し付けておきながら、「自分の身は穢れてません」
と本気で思ってる人たちが多いよ。

欧州はユダヤにメチャクチャにされてるのかｗ

批判されたら、批判し返す権利がある　　　ただし、暴力に訴えたら犯罪になる

「ブタと喧嘩するな　　ブタは泥まみれで喜ぶけど・・・」という格言もあるなｗ
だから、マナーとして、大人の対応をしろってこと

>>422
イギリスで１４００人以上の白人少女をレイポしてた
イスラム移民集団が実在するよ

>>422
そういうのは移民排斥側こそが流すよｗ

「イギリス首相がバチカンにたてついた。宗教戦争だ」
とか言ってるのは世界中で日本だけだろうな。

ローマ法王は宗教家として人の道を説き、英首相は自由主義国の指導者として法秩序の基本的立場をあらわした。
両立しないと言う方がおかしい。

>>408
日本では法制度は形骸化してるけど時には法解釈に頼らない社会規範に基づいた判断をしている。
欧州諸国にそれはできない。

国教会は法王の管轄外だから舐められてもしょうがない
日本の天皇が西洋で何の発言権も無いのと同じ

社会通念上
客観的合理性
公序良俗

アウトです

>>419
他者の信仰が信仰しない他者に及ばなければ、そんなに大切な権利じゃないよ。

引き金あれば大規模な戦争にまで発展しそうな雰囲気になってきたな

>>422
もうすでにレイプしまくってるよ

>>415
分かったつもりで表現の自由教の価値観押し付けだからな
そもそも分かろうという気もないんだろうけど

バチカンと英国が仲が悪いのはヘルシングで見て知ってる

>>414
全体を無視して細部だけものの見事に細工するのはほんとに上手。
日本のお受験トップ層はその手の思考訓練が完璧だからね。全体なんて関係ない。

　　　そうだ！！
『マホメット』を商標登録すれば、マホメットへの批判を抑止できるぞｗ

これが冗談じゃない理由は、企業や個人には人格権があるからだよ（宗教に人格権は無い）

>>333
フランスではそれでもイスラム系移民と融和しようとしてずいぶん予算使ってて、
一部では成功はしてるんだけどね。
こういう事態になったと言うことは総論で失敗なんだろうけど。

結局、無理ゲーだったてこと。
日本も移民政策では反面教師としてフランスから学ぶといいよ。

>>423
あーやっぱりお前みたいな単細胞バカが食いついて来たか
尖閣は日本固有の領土、天皇陛下万歳、これで国籍透視は無効化できるかね？

いや中国から見たらそうだろう？
日本とアメリカは軍事的な同盟国で、日本の同盟国のアメリカが中国に核を向けてるんだから
日本人の意識がさ、アメリカとの軍事的同盟国って意識が弱すぎるんだよな

>>429
イギリスでそんな事件あったのか、まったく知らなんだ

じゃあ、イギリスとしても排斥だわな

>>417
とんでも判決なんて日本の恥裁でもよくあるじゃん
一個あげつらって揚げ足取るとかどーなのw

もし自分の信仰が冒されたなら、と考えると
自分の神は変化しない

だがもしムハンマドを冒涜したら、ムスリムはカラシニコフを手に取って
銃弾を使って反発をすることが分かった

もし池田大作を揶揄すれば、学会員は憲法を修正して池田大作を守るだろう

.
第二テモテ4.2-4.4
.
2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。
とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、
人々は自分に都合の良いことを聞こうと、好き勝手に教師たちを寄せ集め、
4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。

.

>>419
大切に決まってるじゃん。
お前「異教徒は死ね」「神に疑問を抱くな」みたいな信者がいたらどうすんの？

実際、イスラム国なんかそれで滅茶苦茶じゃん。
人権がなければ2chにいる俺らなんか一発で奴隷にさせられるぜ。

誰の為の自由社会よ？
やりたい放題してきた英国が言うわけか？

まさにそのとおりだな。
言論の自由＝公共の福祉
つまり、言論という行動が他人の行動に作用する場合にしか規制できない。
心の問題での規制を過度に広範囲にするのはひどい。

>>436
だったらさっさとイスラム以外がイスラムを根絶やしにすればいいだけだ

悪い奴を決めて全部そいつのせいにするってのは勝つ方がする限り正しいんだよ

>>447
連呼リアンたちが励んでることかｗ

>>425
米国でも欧州でも、人口も使えるマネーの量もイスラムの方がユダヤよりも桁違いに多いだろ
単にイスラム側がロビー活動を怠ってるだけじゃないか？
ユダヤロビーは公然と行われてるけど、イスラムロビー・アラブロビーなんてまず聞かない。

>>444
ちなソースこれな
http://www.sankei.com/premium/news/141224/prm1412240005-n1.html

「白人少女１４００人レイプ」異様な売春犯罪を常態化させた英国移民社会の裏側」
パキスタン系の組織がやらかしまくってて、訴えたら「サベツパキ！」だってよ

>>438

価値なんて実力で勝った方が負けた方に押し付けるものだ

歴史の教科書読めばすぐに分かるだろ

平常時はそうしないっていうだけだ

>>385
西山事件の反応を見ると言論の自由には相当懐疑的に見えるけどな
発信者の主張以外のこと（品格とか行動）を強く問う感じといえばいいのか

>>418
この出版社レベルならいくらでも対抗できるだろ
普段5万部ぐらいのもんだぞ
つーかフランスの人間ですら、この出版社に否定的な人間が多かったんだから、
このイスラムテロ野郎が短絡的すぎたとしか思えない
せっかく同情されるチャンスが有ったのに、もうイスラム教徒は危険分子としてしか扱われないだろう

>>431
ローマ法王が説いてるのは洗脳された信者の道だぞ

それは個人では無く教祖のロボットだよ

ブリティッシュジョークじゃないのかw

>>450
８９３「侮辱だと思う。この落とし前どうしてくれる？」

まあ欧米人は最高の「表現の自由」を体現化しようと
風刺かどうか知らんがライオンやグリズリーと戯れようとして食われたりするよな。

まあ本質的に同じｗ

はいはい、そうですか
思う存分テロと戦争すればいい
暴力に屈せずやるべき事は絶対あるけど、
あの風刺画は当てはまらない

>>426
ほんとこれが一番駄目だわ
日本の教育がおかしいからだわな、まぁアメリカの歴史修正、原爆正当化などに付き合っている弊害でもあるから
アメリカには同情しないけども

まぁ日本が狡猾にうまくやってくれるのには大いに賛成、応援するよ
自国だからねｗ

品格のない自由にNo

大戦まであと一歩だな。まだあと１つ要因が足りない

>>419
そりゃ向こうからすりゃ侮辱に感じられることだって言わなきゃいけない場面はあるさ
オウムだって問題起こしても放置してきたから暴走しちゃったわけで

市民は特定の民族や宗教を排除する言論ができるべきなんだよな。
政府はその調整に入るのはかまわないけど、片方に肩入れしたり、言論を規制してはならない。

>>445
なら「つい数年前まで憲法裁判所がなく、世襲貴族が違憲立法審査権を持っていたイギリスが？」と書けばよかったか
ごめんね
間違えちゃった

>>435
グローバル化以前には、砂漠の村で先進国の『自由』を知る機会など無かったもんね

ネット、移民、衛星放送・・・砂漠の村でも情報はどんどん入ってくる
そもそも、中東で餓死者がほとんど出なくなったのは、食料が国際貿易されているせい

いっそ、中東を再び鎖国するか？
そうすれば対立は表面化せず、自分を幸福だと思う貧乏人ばかりになるぞｗ

>>419
その権利がなかったらお前が「池田犬作」と書き込んだだけで信者が暗殺に来るかもよｗ

>>454
さんくす

日本人の漫画家がイスラム教を侮辱する漫画書いたって、ここまでの騒ぎにはならない。

やっぱこれまでの欧米との関係があっての事だよ。
わざわざ神経逆なでして油に火をつける必要は無い。

表現の自由は保証されるべきだが、自制は必要。

>>454
ユダヤだなあいつらなに企んでる？

>>133
逮捕されるらしいわｗｗｗ

もっともらしいこと言っても所詮は白土人
愚かすぎて哀れだよ

公序良俗に反する猥褻表現との違いはなんだ？

広島のタクシーに乗って、カープの悪口言ってボコられて、空気読めない自業自得と叩かれるのとの違いはなんだ？

>２００２～０６年にも３件の報告があった。だが、ロザラムのパキスタン系地方議員らが、
>問題を公にすれば人種差別をあおり、
>反移民など過激な政治勢力が台頭し地域社会の分裂を招くとして、
>問題の解決を妨げていたという。

日本でもなにかと差別差別と喚く連中がいるよねー

宗教はポルノ
昼間っから公然と猥褻行為をしている者がバカにされたり逮捕されたりするのが当然であるように
宗教もやりすぎたらバカにされてもしかたない

>>410
分裂と裏切りが大好きな朝鮮人に組織だった行動ができるかなあ？
単発テロはあるだろうけど、それが在日排斥の口実になるんじゃね

政治家は安倍以外は代わりが効くけど、皇室は継承がギリギリなんで厳重警戒で暗殺に備えるべき
殿下には18才から浮気させてもいいから子作りさせるしかない
男女平等と並立させるなら、金持ち女のヒモも法律で認めた複数配偶者制度かな

キリスト社会も以前は宗教的権威のもとに人が殺されてたからね。
魔女裁判なんかはそんなに昔のことじゃない。
そうした宗教的権威から血を流して自由を勝ち得てきた歴史があるから、法王が表現の自由について宗教を特別扱いするようにいえば拒否せざるを得ない。

歴代のローマ教皇には、色々なタイプが居て、至極まっとうな人もいるだろうけど。
そうばっかりとは言えない。

アホだな。勝手にやってろ。

>>476
ネットで叩くならともかく、実際にライフルで襲撃したらアウトだな

>>454

これで日本の漫画が～とか言ってる暇あんのかよｗ

>>461
行動を要求する強制、脅迫なのでとらえて警察につきだす。

>>457
まあな、元々あの出版社が世界的に注目された理由は過激な風刺画がキッカケだから、
今回はさらに過激な方法をとったイスラム側のオウンゴールで間違いない。

しかし侮辱する権利を英首相が認めるのは別次元の問題だろ。確実に差別を助長してる。

>>476 　　正当な批判と、不当な侮蔑と、　　　この間に区別なんか無いよ

悪意の無い発言ですら、結果的に侮蔑となる事だってある　　　だから大人の対応をするのだ
　　しかし
区別を作って言論を制限しようとする、ローマ法王のようなクズ野郎がいたら、非難するのを遠慮しちゃいけないよ

イギリスはヘイトスピーチ容認か
フランスなんかは同調できんだろ

信教について他者の感情を害する権利がある。

こんなこといつまでもやってて、憎悪の感情が育たないとでも思うのだろうか。
一体その自由には、テロ防止や平和にどんな貢献力があるの？

>>334
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E8%87%B3%E4%B8%8A%E6%B3%95

これ読もう
色恋沙汰だけではないことがわかる

※ 非ユダヤに限る

欧州も

ヘイトスピーチ規制を廃止すべき

殺された画家を思いっきりバカにした漫画描いてみようかｗ

>>458
カトリックほど多様性に富んだキリスト教宗派はないよｗ
様々な修道院に、それこそ多様な意見をもつ司祭たち。
プロテスタントは生真面目だから、意見が異なればセクトごとに分裂してるけどさ

>>443
日本よりはるかにタチ悪い中国の心境を、中国人中心の考えで代弁するのが、
まっとうな日本人かね？ｗ

やっぱり、ってことはお前も中国人と思われると思ってたんだろ？

自覚してるなら他人をバカ呼ばわりするな。アホｗ

日本語だと害すると侮辱は苦痛のレベルが違うと思うんだけど外国語だと一緒なのかな？

>>486
英首相は自分を愚弄する表現も受け入れると言ってるけどな。

何処もそうだが、マスコミの横暴を非難する主だった機関が存在しないからな。
時代が変われば、政府転覆を助長する表現として取り締まられる力の無い存在。
甘やかされて泳がされている事が判っていないんだな。だから簡単にテロリストにも殺されるって証明ねｗ

>>489
特定のテロリストや宗教を排除する事が出来る。
制限されるべきはどちらか、考えた方がよい。
テロ擁護してるよ。

宗教を侮辱する自由を主張するなら、キャメロンは破門。

権威を絶対視すると腐敗する、
斜めから見る癖が必要、法王といえども絶対善ではない。

>>486
元々、殺したり殺されたりで関係が悪いんだからさ
ちょっとの事で沸騰するのは理の当然

>>497
上司が部下にたいして言う無礼講が対等だとでも思ってんの？

移民政策は失敗だったって勇気を出して言えよ

言論の自由あんでしょ？

>>486
だからなｗ
侮辱する権利もそれを苛烈に非難する権利も両方あるってだけなんだよ
表明する前から制限するのは自由主義ではあってはならないってだけだ

>>480
そもそも人権にとって、キリスト教自体が本来の仮想敵だからな。
中世にキリスト教が滅茶苦茶やってた反省が「人権」として今に生きている。

>>479
在日を追い出そうとすれば、とりあえず帰還事業をはじめることになるが、
どれだけ法整備しても、最後は物理的に身体を移動させなければならない。

多くの在日が当然、日本に居座って動かないだろう。

それを追い出そうとすれば最後は浅間山荘みたいにどこかに立てこもるだろう。
これは当然の流れだよ。それを全国規模でしないといけないんだから大変。

>>497
自分の親兄弟、子供孫でも受け入れるのかなぁｗ

>キャメロンは破門。

ハハハハ、出来るものならやってみろ。

>>2
その前に日本語がヘンなんですが、、、

理念・矜持無き体制のスピーカー共も
いずれは一掃されなければならない

まあ、

英首相側につかないやつは

ヘイトスピーチ規制論者のキムチってこった

>>497

自分は我慢できる。
だからお前ら多民族もそれに従え。か。傲慢だな白人は。

>>489 >一体その自由には、テロ防止や平和にどんな貢献力があるの？

対立の根本的解決は不可能だから、国境を越えたルールを作ろうとしているんだよ
グローバル化・価値観の標準化・規格化は、宗教の世界にも及ぶ

対立を消せないのなら、対立を円滑化するルールを定めればいい

なんか不敬だったような気がしてきた
御皇室の自由意思も大切だけど、少子化解決的な象徴的に子宝に恵まれてほしいものです

>>446
池田だ遺作の血が皇室に混じるよりはましな話だ。
血の呪いはコリアを見ても根深いからな。
憲法なんて緊急事態になったら紙切れにして廃棄してしまえばいい。
今だってだいぶ恣意運用されてるしな。

日本社会がイスラム社会ににてるって日本人が気づいてないんだよな。
特に考え方がな。自由主義の考え方じゃないもの。

>>313
日系人も戦前は「現地の習慣に馴染まない」と叩かれていたよ

※ ゴイムに限る

>>513

だから傲慢ついでにイスラムを根絶やしにしちまえばいいんだよ

ローマ法王だって最近宗教戦争容認ともとれる発言してんだろ

>>512

橋下のことですね

法律
「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」
道徳
「他人の信仰を侮辱することはできない」

どっちも間違ってないのでは？

>>480
つうか、法王庁自体がこの出版社から散々馬鹿にされてるからな。
たぶんムスリム以上に馬鹿にされてる。
陣営で言えば法王庁にとってはシェルリは敵ｗ

言論規制＝殺人、これぐらいのことなんだぜ？
だから配慮すべきことは常に、言いたいこといえてますかなんだよ。
表現できてますかだよ。

プロテスタントの国だからな。カトリックはそうはいかんでしょ。

林雄介@yukehaya

日本人に義務教育で教えなければいけない歴史。
ペリーが黒船で日本に開国を迫った理由は、
「米国の捕鯨船の中継基地として日本を利用するため」、
欧米人はコルセットや油を取るために鯨の乱獲をし、
鯨を絶滅危惧種にした。
にもかかわらず欧米が乱獲ではない日本捕鯨の
批判をしていること。

>>514
宗教ごとの世界の分割
ISISの主張に間違いはない

じゃあ、キャサリン妃やキャサリン妃を集団レイプする風刺画を毎回描いてみて

こいつがどういう反応するかみてみたいw

じゃあまたイスラムがホロコーストを揶揄した漫画描いても大人の対応してね

他の国も憲法９条を新秩序としてほしいのかな
これを手に入れ操るるのはしなんの業なんじゃろぅ

>>489
国会でもやってるじゃないかｗ

人間は死を克服しない限りは本質的に自由ではない
いくら自由な振りをしていても、どこかに無理が来る
不老不死を早い段階で達成しなければならない

>>516

日本はイスラムとは全く別だ

似てもいない

日本は英米と上手くやって行けばそれでいい

ポイズン

そうやってイギリスは稼いできたからなw
神はイギリスを見捨てた・・・

>>521 その通りだと思う

法律には強制力があり、道徳には強制力が無い　　　　だから言論の自由が大切になる

>>523

全くだな
ユダヤは言論規制で殺戮を繰り返してるようなもんだ

郷に入ったら郷に従え
少なくとも法律くらい守れよイスラムのアホどもは

信教の自由とか神への冒涜は許さないとか言う以前の人間として当たり前の話し
気に入らないと暴力に訴えるアホはそもそも信教とか神とか偉そうに語るなよ、クズのくせに

>>513
まあ、イギリスはイギリス人の国だしな。
日本が日本的モラルで運営されてるように、
イギリスにいる以上イギリスのモラルに則るべきかと。

>>505
ナチスやユダヤ批判を法律で制限してるから説得力ないよ。

>>499
そちらは宗教、多民族差別を擁護ですか？

それにイマイチ言っている意味が分かりせん。
具体的に言って下さい。
挑発するような漫画で、どんなテロを防止出来るの？

それに私はテロを擁護しているわけじゃなく
そんなことをやってもテロは制限出来ないだろう？
と言ってるわけ。

毎週
かこ様、集団レイプ特集をするとかなw

自由を勝手に解釈してすき放題やってきた過去を反省すべし

>>513
順序が逆だなぁ
他者の自由を受け入れるからこそ、表現の自由・信教の自由が認められるんだよ

>>495
> やっぱり、ってことはお前も中国人と思われると思ってたんだろ？
>
> 自覚してるなら他人をバカ呼ばわりするな。アホｗ
意味不明なんだけど
中国側の代弁したらお前みたいなのに絡まれるかもな、と多少の知能があったら予想するけど
事実を書いているだけだし書いちゃだめだと言いたいわけ？逃げるなよ

あと中国側の観方を書くのが何が悪い？

>>516
社会の秩序の根幹を、一神教が担っているという点では、欧米とイスラムが似てるんだよ。

日本は全く違う倫理や秩序の体系がある。
これは独特で、日本に似てる国は無いと思う。

統一教会や創価学会には好き放題なAAを貼り付けて散々「風刺」している2chでなんで、英首相叩きになるのか、さっぱり解らないので、理由を教えて下さい

ローマ法王は、宗教人だから正論言うのあたりまえじゃねーか。キャメロンは首相だから、正論の上で自由な生活エリアの自由の大切さを言うのあたりまえじゃねーか。

>>524
イギリスはプロテスタントでもカソリックでもないよ。

>>527 それは個人に対する名誉毀損

ヘイトスピーチが規制されるのも、
人種暴動を誘発し、結果的に個人が殺されるから、
個人を守るための超法規措置なんだよ

個人（法人）にしか人格権は無い　　　民族や宗教に名誉毀損は無い

さすが、わざわざイギリス国教会などという新興宗教を立ち上げて、教皇庁に歯向かった歴史を持つ連中だけの事はある。

制約されないから人がもっとも神聖視している物を侮辱する権利がある、ガタガタ言うなというのは傲慢
ガタガタ言うのも自由だ

わかったこと
キャメロンよりローマ法王の方がいい人

ヘイト、ヘイト言ってる奴は

天皇制の批判もできなくなるねぇｗｗｗｗ

>>521
ダウト。
他人の宗教を侮辱することは道徳に反しない。

それを否定すると悪徳宗教批判もできなくなる。

他人の宗教を侮辱する宗教を信じている場合の信教の自由にも反する。

>>480
ていうか宗教は毒だからな
例えば新興宗教であることを盾にすることで批判がタブーになったら怖いぞ。

例えば、オウムに批判的なことを言えないとしたら？
何か言ったら宗教の侵害と言ってくるとしたら？

そこまで考えると、信教について感情を害したらダメ、とか言っちゃダメなのよ。

それなりに敬意を持つべきだけど、法ではないわな。
各々の宗教の戒律も信者以外には何の意味も持たないし、強制も出来ない。
フランス紙の漫画は批判というより侮辱に近いものには違いないが、
その報復が自分の宗教の戒律に基づくものであれば、誰も共感しないわな。

正論だわ
表現の自由は他の自由より優越だから

>>549
ダブスタもいいところw

キリストやマホメットも実在する人物

しかも、それをあることないことさせて侮辱することは、それを絶対的な存在と信じている現在の信徒もアホといっているようなもの

なら名誉棄損罪は無効だろ

単に恨みを買って殺された
ただそれだけの事件
テロだ言論の自由だなんて関係ない
イスラム社会を攻撃する口実に過ぎない

節度の無いイギリスが自由を語る

>>546

経験的にイギリスの二枚舌だから
平気なツラして日本は規制しろと言うから
挑発して言質を取ろうとしてるだけですよ

特にグローバル主義シンパには

>>521
道徳には意味がないから。
それにそのかき方は違うぞ、表現にとどまる限りにおいてだから。

情けは人のためならず、とはよく言ったもので
他者への思いやりを失った者達がどうなるのか
その末路をよく見ておくがいい

>>549
だから聖母マリア様がアラブ人のチンポしゃぶる絵を描いてみろって
白人の皆さん卒倒するから。
一見近代的に見えるけど、あの人たちはそういう人種なの。

イギリスって自由社会だった？

>>516
この手の不敬みたいな話はイスラムと似てるねー
不敬だったら死んでもいい、と極論になる人が多い

>>539
それはその通り
むしろそここそがおかしい

>>554
>>521

カソリックはそうやって善人ヅラして裏でやることやってんだから

法王が吐いたモラルなんてどうでもいいんだって

以前の他宗教との戦争を容認するかの様な発言こそあいつらの本性

そうか「ゆるされた」
幸福「ゆるされた」
エホバ「ゆるされた」

>>544
中国側に立った中国の意見の代弁を書いて、事実？

それは中国側の偏った意見ですから。
日本人から見りゃ間違いでしかない。

中国人から見ればふざけるなって話なんだよな、とか、日本人から見れば間違い。
そこを言及せず中国側からの意見のみ述べれば、当然中国人扱いされる。

当たり前。

結局、ダブスタを批判するべきだろ

「侮辱だ！ヘイトだ！」という連中も、他者への侮辱をダブスタで許してるからねぇ

韓国人の反日みたいにねｗ

フランスに同情するのアホ臭くなってきた

権利ために戦うのが好きな人たち

平和な和民にはしんどい

とりあえずワタミでビール飲みながら考えよう

>>540
宗教や民族がテロリスト擁護であってもそれを批判しないのか?
表現を規制すればそれはテロに屈しただけであって、テロが制限されたわけではない。

>>555
そうそう。
>>1に文句がある奴は、オウムだろうが詐欺臭い新興宗教だろうが
その全てを肯定しなくてはいけない。

イスラム教は批判するな、オウムは潰してもいい、みたいな意見だとしたら、
「俺の意に沿わない宗教は潰せ」と言ってるに等しい。それこそ最悪な考えだ。

だから神道は何も制限してないんですよ
何もいわずただそこにあると思う
原始人のイギリスさん、散々暴れまわりましたねイギリスさん。
わびさびを学んではいかがです？

こういう身内批判が今のイスラムから聞こえてこないのが残念で不思議。

ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じ聖典を奉じているというのに…。

いやだからこその、その後の経過で生じた同族嫌悪なのかもしれない…。
そうなると聖地が共通とか最悪の設定だな。

>>565
こいつら右脳と左脳がつながってないのか？っていうの、あるよな。

英国では人種や民族、宗教、障害などに起因するヘイトクライム（嫌悪犯罪）として（１）肉体への危害（２）ののしりや罵倒（３）つば吐きや侮辱的な仕草
（４）脅かし、脅迫、苦痛を与えたりするなどの行為（５）学校や職場でのいじめ（６）放火（７）盗難や器物損壊（８）隣人とのもめごと――を取り締まり対象にしている。

ユダヤもナチスもイスラムも全部クソだが、
一番野蛮で話が通じないのはイスラム。

>>574
おせちの購入強要してたんだって?

ヘイトスピーチで日本は世界に逆行しているニダとお冠だった皆さん、この英国の主張について論評お願いします

感情を害された他者は当然に不快感を表明する権利が存在する。
そして「シャルリざまあああｗｗｗ」と嘲笑する権利もある。

どうもヨーロッパ人の反応が日本とは違うと思ってたけどなるほどね

>>576
それは違うな、犯罪行為そのものを批判するのは問題ないというか当然の話
じゃぁオウムが問題なら、仏教全部潰せというのがフランス

英国では
インターネット上でもテロ対策インターネット・ユニット（CTIRU）が

（４）宗教や民族への嫌悪をあおるメッセージ

―に監視の目を光らせ、違反があれば即座に閉鎖している。

（４）に該当するとしないこと自体、解釈がおかしい

但し反ユダヤは逮捕されます

スポーツの試合見れば分かるけど、イスラム教の奴等は規則なんて二の次、三の次
都合が悪い事は神様の名の元に全部相手のせいって事になる

まあドンパチやればいいじゃん

自由の権利行使によっては、
場合に依って人の感情を傷つけてしまうこともある

即ち、"他者の感情を害してしまうこちら側の権利"がある

宗教や人権を管理する国際法が必要ですね

要するに、連邦政府を作って、主権国家を抹消しろってことｗ

>>571
お前はキチガイか？
俺は代弁を書いたけど、だからといってそれ以上ではない
事実を理解できないと相手を分析できないだろ
相手がこう出るから、じゃあ日本はこう対抗する、そういう考え方をしてるだけ

単純に相手からみた場合の客観的な話を書いただけだろ
それだけでそこまで狂えるって異常だぞ
冷静な話し合いもできないチョン並み

>>578
現実問題、歴史的事実としてキリスト教徒イスラム教は仲悪いね。

>>565
別に卒倒するのは構わんだろ。
散弾銃もって描いた奴の頭ふっとばしには行かないってだけの話で。

この辺が西と日本人の考え方がちょっと違う気がする

>>1
流石国王が再婚のために改宗しただけのことはあるなｗ

宗教と政治をどう切り離すかってことで
長い間戦ってきたのが欧州の戦いの歴史なんだろう。

どのような宗教であってもそのような批判であっても
それを許すということができないと今のような欧州にはなれなかった。

宗教的権威と戦って勝ち取った自由だから
それをイスラム社会に理解しろといっても
今のデモと報道だけでは伝わらないだろうな。

>>576
まず、オウムを潰した理由は、彼らが犯罪者だからだよ。
信仰の内容なんて知った事じゃない。
彼らが犯罪者集団だから、彼らと戦って潰した。
奴らが未だに麻原彰晃に忠誠を誓おうが何しようが知った事じゃない。

犯罪者は逮捕する。
それだけのこと。

ヘイトスピーチもOKということ？

汚職や児童性虐待蔓延のバチカン

法王もこれに乗じて宗教批判バチカン批判を封じたいよな

この議論は、
宗教への批判が社会的（歴史的）なのか個人的（信仰心の深さ）なのかによって、
答えが違う。
週刊誌やイスラム分子は、ふたつをまぜこぜにしていると思う。

いや実に英国人らしい

差別的上から目線ｗｗｗｗ

>>595
マリア信仰ならやる奴がでても不思議じゃないw

>>577
神道はいろいろ禁忌あるぞ。「○○には女は入ってはいけない」とか。
信者じゃないからよく知らんけど。

>>169
確かに創価の悪口も言えないよな

>>591
そりゃ、他者の感情は自分の人権より軽いもん。

人権の本質は自衛権だからな。
神だろうが王だろうが、俺の自由や財産を侵すなら抵抗する、という権利だ。

つうか当事者でしょ？この人さ？
あんたが移民政策を間違いでしたって言えば済むことじゃない
ヘイトスピーチ規制では問題解決しないどころか
より相手は増長したって言えば済むことじゃない
ローマ法王の揚げ足を取って責任転嫁すんのはおかしいだろ
坊さんの説教なんてこんなもんだろ
どんどんやれとか言うわけないだろ
法の問題とか言うなら
お前ら政治家の問題だろが

日本は互いの利害を調節しようとするところが違う
だからこそ談合とかあるんだけどｗ
しかし欧米グローバルスタンダートによって否定され
資本主義経済によって調和より俺様だけ勝てばいいやつが増えた

>>587
ヘイトスピーチ規制なんていう、法源の不確かな超法規措置がまかり通る理由は、
個人の命が危険にさらされるからですよ

宗教や民族に人格権はありません
あくまでも、個人を守るためにヘイトスピーチ規制はあるのです
だから、宗教や民族の尊厳を守るために、この規制を発動するのは誤りです

>>595
散弾銃は持たないけど、爆弾落としにいくよ

だから、キャサリン妃やキャサリン妃を集団レイプする風刺画を毎回掲載してやればいいw
表現の自由だろw

>>579
幼少期から成長期にかけて一環して親と隔離されて育つから脳幹が育たないんだよ。w
バビロニア帝国の「牛が赤子に乳を飲ませてる銅像」
あれが帝国主義の人間の育て方で、精神が分裂しやすい人間作る第一歩。
精神が分裂すれば片側の人間がやったこととしてどんな残虐なこともする
人間が出来上がる。
生まれながらにして欧米人は精神分裂した人が多いと・・・。

まーなんて言いますかね？
ジェントルマンとはどういう行動を取るべき人間であるか？って話でね。
イスラム国もキモイがシャルリもかなりキモイわ。どっちも射殺されたようで、一件落着ですわ。
紳士的とは真逆の両者が全滅した事はうまくオチがついたって事ですよ。

イングランド国教会の首長（Defender of the Faith）であるエリザベス女王を
侮辱する風刺画が掲載されたら、キャメロン首相はどう思うか？

>>593
「慰安婦は強制連行があったといってる。ひどい性奴隷にされたといってる。大変な苦労をされたらしい」

これも代弁しただけだ。相手の言い分を書いてるだけだ。

が、これだけ書いて終わらせるようなレスを日本人のレスだと思うか？
おれは日本人だと認めない。

日本人なら相手側の言い分だけじゃなく、日本の言い分も書け。
終了。

日本は法とモラルのバランスが取れてる方なんだろうな　完璧じゃないかもしれんが

一般のイスラムと過激派とを分けて考えろと言うのは綺麗ごとだよ。
一連のイスラムテロで殺された被害者の遺族に同じ事を言っても納得できない人は多いだろう。

だからもっとお下劣で名誉棄損な事してる俺らも当然の権利か

>>612
なんでエリザベスじゃなくてキャサリンなん？

まあ欧州には英国王室風刺なんて定番であるけど

>>546
英首相が、英国王室や国教、ユダヤ教の嘘に対して
自由に風刺して構わないよっていう発言なら
2chでも支持されたと思う。

単純な意味でのナショナリズム（宗教や分化や言語を共有できる民族で国家を形成する、他を排除すると言うわけでは無い）は正しいだろうな。まあ、イスラエルを支持する以上しかたないんだろうけど。イスラエルとチベットは何が違うのか？

こんなこと言ってっからテロがなくならねーんだよ。バカが。

>>599
無理あるな

「教祖を逮捕、処刑するとは、信仰の侮辱だ！神をテロリスト呼ばわりか！」とか言い出したら？ｗｗｗｗ

結局ダブスタ。

おれは、松本智津夫は、聖者ってより、ただの誇大妄想のテロリストだと思うよｗ

強制は良くない
自由だあああああああｗｗｗｗｗｗ

>>610
宗教の侮辱は、その信者に対する侮辱も同然

キャメロンの名誉は名誉毀損罪や侮辱罪で守るが

神や預言者は、いってもないことやってもないことをやらせ
裸にして四つん這いにして尻の穴を突き出させ、尻の穴をユダヤの☆で隠すようなことをさせたり
男同士でディープキスさせてもｏｋとか

それで信徒を侮辱してないとか、宗教対立を煽らないとかw

>>612 　それは個人への誹謗であり、明確に犯罪

誹謗や侮蔑が犯罪なのは、個人の人格権を損なうからです
民族や宗教に人格権はありませんから、何を言っても犯罪ではありません

>>356
ローマ法王にたてつくなんて、現代では当たり前
また、その方がいい
日本で創価の池◯大◯の悪口言えなくなるのと同じ事

>>615
ジョニーロットンとトークショーでもするんちゃう

自由を侵害する者は当然のごとく侮辱する。
自由を侵害する者には論理がなく、それ以外方法がないからだ。

宗教関係で他人の感情を害しないって不可能なんだよな
それこそ自由を奪う発想だから

それにそういうのにのってくるのが新興宗教だよ
実害のある宗教は叩いておｋ

>>620
ばあさんをレイプしたっていんぱくとないだろw
若い女や子供がレイプされるから意味あるんだろうがw

ヨーロッパ土人と
イスラム土人とで

社会通念上を論争してもらいたい、永遠にｗ

>>611
馬鹿だな。散弾銃ってのはもののたとえだよｗ
持っていくのは機関銃でもウンコの塊でもいいけど、
要するに物理的攻撃しないってことだ。

>>617
日本は割と同質な社会だからって理由だろうな。

モラル観が全然違う民族と暮らしていこうとするなら、モラルなんかには頼れない。
たとえ自分のモラルと違ったとしても、法を守り、従うしかない。
自分のモラルに固執したら、100%分かり合えないんだからな。

>>627
ムハンマドは故人だから人権はないのかな？
一応実在する人物なんだがな

>>612
すれば
批判されるけどね
自由だよ、あんたがやればいい

ナチもはじめはユダヤ人を侮辱するような差別発言しかしてなかった
最終的にはユダヤ人は大虐殺されにまでいたった

>>617
日本はマスコミや行政がチキンすぎて宗教批判ができず
しょうもない宗教団体をのさばらせ首都でサリン巻くことを許した恥ずかしい国

>>627
だから、そういうルールにしていることが現代の時代にあっておらず、説得力がないという話やなw

>>633
文明を持った土人だから・・・w
危なくてかなわん。

なんでもいいから

移民が犯罪者集団って認識された

国民がそいつらに煽りくれんのは当たり前

場合によっちゃぬっ頃されたり追い出されたりするのが当たり前

つまるところ、白人様が有色人テロリストにこれ以上殺られるのが我慢ならなくなった状態な気がするなあ
理屈は後付けで

でもユダヤ絡みのヒトラーだけは別格にするのが分からんわ
ヒトラーより酷い独裁者も沢山いるのにな
ユダヤ怖いわ

>>635
いや日本も２つに割れてる
集団によって変わってくるよ

>>616
あのさ、俺のあのレスにレス３つついてるけど
その中で理解できてないのおまえだけなんだけど？自分の頭と感性を疑ってくれない？
お前みたいな馬鹿が今の日本の足引っ張ってんだよ

つか例が全然合ってないんだが？
慰安婦は捏造の話だが、日本がアメリカと組んで核向けてるのはれっきとした事実だろうが
あー文字数制限で書ききれねー、続く

ローマ法王が言論の自由は制約されるといったのか？モラルを問うているんだろ
制約されるべきでないからこそ、各々のモラルが重要で、自分の言動によって起きる問題に責任をもたなければならない。
これだけ多くのイスラム教徒が表現の自由を行使してデモしてるんだから、
それに耳を塞いで、フランスの問題だから関係ないだろ、俺たちの表現の自由を脅かすな、嫌なら見るなはやり逃げの卑怯者。

>>640
そういう風にイスラムやキムチが騒ぎ出したってこった

イギリスにこそ鎖国をお勧めする

日本が特別とかあまり関係ないんじゃない。
外国人が増えたら間違いなく同じ問題抱えるよ。
教会もっと増やせとかモスク建てさせろとか。

>>624
信者が何というかには関係なく
犯罪者を裁くこと自体に反対してる奴はいなくない？
今回の事件でフランスを批判してる人もキャメロンよりローマ法王を支持してる人も
犯罪者を逮捕するなとは言ってないと思うよ

宗教批判できないと
おまえらもそーかおちょくれないしな

>>626
貧しい砂漠の村では、宗教の戒律に依存して生活しています
（水や食料を節約しないといけませんし、周囲は敵対部族だらけです）
こういう村で先進国の『自由』を宣伝しても、憎悪されるだけでしょう　　死ぬのは村人たちなのですから・・・

対立は常にあるのです　　　悪意の存在は関係ありません

フランス人を殺せと言葉だけで命令する奴は合法で
それを実行した奴が違法みたいなもんだろ
言葉のみなら何でも許されるとかありえないだろ

エールフランスは機内食を豚肉だけにするっていうイジメでも考えたほうがいい

イスラム教徒の感情を傷つけたから新聞社が襲撃されるのも止むを得ない
韓国人の感情を傷つけたから編集長を拘束するのも止むを得ない
まったく同レベルな精神構造だよ。

他者の感情を害さないというのであれば宗教など存在する理由は無いからな

>>515
国家神道の性質はややイスラムに似てるようだがな。
護国系の神社礼拝をアメリカが警戒するのは、特攻玉砕の嫌な思い出が有るからだろうが。
日本人がまとまって外国と戦うのに、明治に造った新しい信仰みたいだが。

>>647

自分らがいい子ちゃんで居たいだけ

そうしないとあいつらの商売じゃ儲からないところがあるんだよ

プロテスタントだろ、教皇にプロテストは教義

じゃあ、
パレスチナは現パレスチナ人、
クリミア半島はロシア人のもの！
言っていいんだな。

いいんだな。

こういうガチな宗教・人種差別を目の当たりにすると
日本には差別なんか実はほとんど存在しないんじゃないかと思えてくる

イギリスでもフランスでも愚弄する風刺画を描きまくってやれば？
それが正当な仕返し。

>>644
ヒトラーにも功罪両方あるのにヨーロッパだとその意見すら言えないもんな
表現の自由なんてないわw

ローマ法王でも天皇でも同じこと言うだろ

それに政治家が反論てスタイルがおかしい
なぜ言論の自由が脅かされたか考えるのが政治家の仕事だ
法の題目を答えるのは別の連中の仕事だ

法の不備と政治の失敗は明らかだ

ハッキリと移民政策とヘイトスピーチ規制が間違いだと認めろよ

自由社会の政治家は劣化が宿命

>>616
>>464でも書いてるが文字数制限で全部言いたい事かけてねーんだよ単細胞の糞馬鹿野郎
日本が中国に核向けてるのは当たり前だろ、敵国なんだし
中国が嫌がる事をもっとすればいいわ
つうかお前みたいな単細胞のクソバカはマジで死ねばいいわ、日本の為にならない

ユダヤ関係は長い迫害の歴史の反省ということで
国民的合意のもと法制化された
必要な手続きを経れば特例的に表現の自由も制限可能
それ以外は表現の自由は優越

フランス文化vs.イスラム文化から、次は、カソリックvs.プロテスタントの宗教戦争再燃か？
中世ヨーロッパに戻ったみたいだ。

>>621
2chの支持なんていらんだろw
自由に対しての概念と、日本の礼儀の話でこんがらがってるわw

すれ違いだな

法やルールは、安定的に人と人の利益を調整して共存できるようにするためだからな
だから、名誉と表現の自由を利益考量してバランスを考えるんだよ
ヘイトや宗教対立の煽り行為を禁止するのも同様の理由
神への冒涜は許されるという歴史的経緯にこだわる余り
宗教上の差別を禁止したり、侮辱や名誉毀損を禁じたり、宗教観の対立を煽ることを禁止していることとの整合性がとれなくなっている

>>646
まあ、今後は中国の意見ばかり書くのではなく、日本人の意見も併記しろってこった。

日本人なら、中国様の意見の代弁だけ書いて終わるな。

>>280
優れた意見を生き残らせるためには補正が必要

>>658
国家神道はイスラムよりカソリックに似せたんだろ

>>507
南北朝鮮に政府主導でうまく拉致ってもらえないかねえ
在日の住所が本国に公開されるのはその準備段階と思うのは期待に過ぎないか

>>654
言葉だけでも、実際に武器準備集合がなされ、軍事力が行使される状況であれば、
日本でも内乱罪が適用されますよ

謀議だけでも、原則として死刑です

だいたい表現は全て自由とかいいだしたら
著作権すら認められなくなるだろ
フランスのものは全てコピペＯＫになるよな

イギリスは緑色のランボルギーニ画面に出しながら
「VeryGreeeen」って言う国柄なのでコレもジョークの一種だろ

>>669
カトリックとプロテスタントの戦いになるわけないわ
オーバーだなw

>>672
他のレスで書いてんだよクソバカ野郎、しね

イスラム過激派のテロに屈してはいけない
テロは最低最悪だ

>>653
元々砂漠じゃなかったんだよ。
アスワンハイダムやら石油掘り出してからあっという間に干上がった。

>>669
いつからヨーロッパが中世以降進歩したと誤解していた？

批判も覚悟しつつ、言論の自由を最大限尊重しようとする姿勢はさすが。
「ヘイトスピーチ」なる不可解な言葉で言論の自由を制限しようとする日本は、
人権後進国と言わざるを得ない。日本ももっと欧州に学ぶべき。

>>448
「異教徒は死ね」「神に疑問を抱くな」
って強制されたらそりゃ否定するけどさ
アラーやムハンマドの肖像画は勘弁して
っていうだけの話なんだぜ？
おかしくね？
漫画家側が風刺にアラーやムハンマドの肖像画を
使うのを遠慮する
たったそれだけの配慮をするだけで
みんなが幸せになれるのに
なんで争わなきゃならないんだよ。

>>487
ローマ法王の発言は、法的強制力を背景にしたものじゃない訳でｗ
宗教的な趣旨で、ひとりひとりが互いに敬意をもって接しあいましょうってなはなしだろ
権威と権力の区別くらいしようや

>>671
ついでに歴史的経緯からユダヤへの揶揄はヘイトとしてみたり

宗教観でも平等の取扱ができておらず、宗教を理由とする差別をしてしまっている

>>669
いや、中世と違って法王には何の権力も無いから
爺さんが昔はよかったとぼやいているようなもの程度で
政治家はみんな無視

テロリスト「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在すると主張する者に、報復を加える権利が存在する。」

シャルリーの行為を批判すると、なぜかテロ擁護と非難する
この手のすり替えばかりだな
何でもかんでも善悪二元論に単純化しようとする

>>1
なにいってんだ、こいつ

まー、とにかく欧米でローマ法王なんて、もう力はない
もともと風刺されてるぐらいだし、神の悪口なんて映画でも出てくるw

他者の感情を害する権利が存在するなら。
侮辱罪や名誉毀損罪について議論しないといけないよな。
そもそもすべて表現規制は不安定という認識を持つべきと考える。

「テロ行為をdisってるだけで、宗教をdisってるのではない」

どうもこういう発想は、俺にはダブスタに思える。

行為と信仰を切り離せないだろ。

「権力のヘイトはOK、民族団体のヘイトはOUT」ってのも都合の良いダブスタに見える。

橋下がヘイトスピーチ規制を始めるのは
>>1のような事態にもかかわらずやると言うなら

最初から悪意があるということだ

>>471
池田犬作と書かないで、とお願いされたら遠慮するよ。
まぁそもそも書く必要ないけどさ。

例えば天皇陛下がイスラム教預言者ムハンマドの風刺画のような扱いを
されたら、俺は耐え難いし、殺意すら覚えるだろう。
表現の自由にも絶対はない。キャメロンは腐ったメロンだ。

程度によるって話じゃねーのこれ

信仰とは絶対的なものであって相対的なものではない
周りを貶さないと保てない信仰など紛い物だし
周りに貶されたくらいで揺らぐ信仰もまた紛い物である
紛い物同士が潰し合って消滅するのは神の御意思である
神を崇めよ

さすがジェームズ・キャメロンはいいこと言うなあ

>>575
だいたいその宗教自体、テロ行為を擁護しているのか？

私は宗教には罪はなく、テロリストに罪があり、
風刺の対象はあくまでテロリストにすべきじゃないかと思うのだが。

言論の自由　＞＞　信教の自由
宗教や民族には、人格権が無い

宗教を批判しても罪にはなりませんが、信者に嫌われるのは自己責任ってこと
ただし、どんなに嫌でも、暴力に訴えてはいけません

>>664
だよなぁ
でも去年ユダヤ人権団体がフランスの集落「ユダヤ人に死を」の改名を要求してるの知ってビックリしたｗ
ナチス絡みで無かったらどうでも良いのかよとw

>680
なら最初からそのレスを提示して終われ。何も怒ることはない。

>675
とりあえず在日から生活保護を奪うのが先決。

少しずつでも減らしていって、最後はがつっと実力行使で帰国させるしかない。
韓国も在日が日本に溜め込んでる資産が入ってくるから多少は協力してくれるだろう。

>>690

ただの藁人形論法だよな

こういうバカが国を動かしてるんだから、テロがなくならないのもうなずけるな。

>>685
日本の教科書問題や靖国参拝見送り時の、「周辺諸国の感情に配慮する」と同じ。
ヤクザやテロリストの身勝手には屈しちゃあいけない。
そのうち下品な風刺画だけでなく、まともな言論による批判すらも封じられる。

>>689
イスラム教の国でならいくらでもどーぞー

>>40、>>206
お、創価の罪チョンが被害者ぶって吼えてるぞｗ

>>689
欧州人「お前にも人権はあるんだから刑務所で養ってやる」

>>697
朝鮮人を何人殺そうと思ったんだ?

>>682
アスワンハイダムはアフリカじゃん
中東の砂漠化はもっとずっと前から砂漠だよ
ギルガメシュ叙事詩にギルガメッシュの治世において砂漠が広がって農地が減ったと書いてある

そういえば、　国家に人格権があるか？　って訴訟があったっけ？

主権在民の日本国では、実に難しい問題だなぁ・・・

>>702
え？
そんな理論はありませんけどw

クリスチャンが平和主義だと思うなら大間違い。
アメリカなんか各地に異民族を殺害したり財産を没収することを目的にした民兵組織（ミリシア）があり、
国民の生存権を脅かしてるのに何の対応もしてない。
この民兵組織に献金してるのはプロテスタントのメガチャーチ。
カトリックは腐敗し、プロテスタントもこの有様。
日本のマスコミは宗教の危険性を報道しないから日本人は如何に宗教が危険かを知らないまま。

>>581
20世紀戦後、最も多くの人間を殺したのは共産主義教徒だよ。

以前こいつが余計な事言ったせいでスコットランドがえらいことになったんじゃなかったっけ？
黙ってろ

>>467
オウムの事件はそんな単純なもんじゃないだろ。

人が嫌がる言動は慎みましょう。

って欧州では小学生ぐらいに教えないのか？

イギリスって、やっぱ好きだわ。

ごもっともな発言。

宗教を禁止する政策もあってしかるべき。　宗教に対する表現の自由は当たり前のように保障されなければならない。

>>707
そうそう
だからイスラム教徒は白豚に屈しちゃいけないんだよね

>>710
すぐに射殺するじゃん

>>704
クズすぎる
お前が間違い認めて謝れやゴミクズ
日本のゴミ

つまりヘイトスピーチは表現の自由なのか

たとえば、シャルリ誌は、ユダヤに入信したら出世するよといっただけで、その風刺作家を解雇してるからな
説得力がないことおびただしい

>>719
そんなの小学校の教室で教員が言葉を吐くだけだろ

現実は教室の中でも守られないって二、三年生にもなれば分かってるだろ

イスラム過激派によるテロや暴力を封じるには
一般のイスラム教徒の理解や協力が不可欠だろうに
フランスもイギリスも下手打ちすぎ

>>719
宗教を批判したら信者が傷つく、信仰の自由
とか言って好き放題させていたらしょーもない宗教団体に首都でサリンを巻かれた
情けない国がありましてｗ

2ch有志で『マホメット』を商標登録してしまえば、
マホメットへの侮蔑に対して、是正要求と、謝罪と賠償を求められるぞｗ

宗教に人格権は無い　　　そういうことだ

>>644
ユダヤはイスラムのテロリストよりエグい攻撃してくるからじゃないの？
結局力こそ正義なんだろう。
イスラム教徒がフランス社会で力を付ければ
イスラム教徒に配慮するのが当たり前になる。

>>697
普通にされてるけど？
http://gofar.skr.jp/obo/wp-content/uploads/2014/11/o0516033512651163301.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201408/14/42/e0206242_22555393.jpg

在特会には大騒ぎするマスコミも全く問題視しないけど、何か問題が？

日本で天皇叩きがNGなのは天皇に言論の自由がないから。

法やルールは、安定的に人と人の利益を調整して共存できるようにするためだからな
だから、名誉と表現の自由を利益考量してバランスを考えるんだよ
ヘイトや宗教対立の煽り行為を禁止するのも同様の理由
神への冒涜は許されるという歴史的経緯にこだわる余り
宗教上の差別を禁止したり、侮辱や名誉毀損を禁じたり、宗教間の対立を煽ることを禁止していることとの整合性がとれなくなっている

ムハンマドなのかマホメットなのかモハメッドなのか、はっきりしてくれ

>>728
宗教自体を消し去る事なんて出来ないしな

>>721
イスラム教の国ではなー

>>707
あの、教科書の「近隣諸国条項」って、まだあるんだよな
火元は、日テレ、腐れ新聞各社、腰抜けリベラルボケ宮沢喜一

この条項をもっとも褒め称えたのが、腐れ偽善屋のゲスカス朝日（笑）

つまりヘイストピーチ推奨ってこと？

>>731
そ。結局、力こそ正義なんだろ。奴らの中では。

>>722
欧州人「お前が銃を構えるから悪いんだぞ」

>>694

行為と信仰は切り離せない？？？

テロを犯しているのは一部の人では？

報復する権利も認めることになりそう

日本の社会も同じようなもんだろ
亡き旦那の両親の希望で旦那を神道式でも弔われてしまった可哀想なキリスト教徒の嫁さんが
宗教感情を害されたとして訴えた裁判あったけど請求棄却されたし
他人に自分の宗教感情を傷付けられないという権利はない

信教は人にとって国籍や何やらよりも最重要で、その為には命落とす事も辞さないというのがある。
狂信的と言われようが、その人らはその行動原理で行動するんだから他人が何言おうと関係ない。
その人生の根幹成すような信者には命よりも大切な信仰を言葉でも記述でも害されたら怒るわな。
それほど宗教というのは信じる者には重い、民族へのヘイトスピーチで戦争起きないが宗教は起こる。

>>613
興味深い話だな。もっと教えて。

移民が悪質な犯罪者集団になったとき

あいつらはヘイトスピーチ規制を悪用する

表現の自由の制約を悪用しようとしているのがフランスに居る

それは違うぞと英首相が言った

この方向性を見誤るな

どこぞの法王は商売上いい子ちゃんでいないといけないだけ

イスラム教徒は欧米の法や価値観が嫌なら移住しなければいいのにな
移住したとしても気に入らないならイスラム教の国に戻ればいいんだよ

一方は海岸でヌードになる国民
一方はブルカで女性の体をすべて覆う国民
共存できるわけ無い

一番人を殺してるのは
俺達が正しいって言って正当化しているキリスト教の欧米人なのは確実

>>719 >人が嫌がる言動は慎みましょう

この常識的な正論が通用する前提条件は、『均質な社会』であることだよ
グローバル化した、均質じゃない社会では通用しない

均質じゃない社会では、善意の言葉でも、相手の命に関わる侮蔑となりうる
だから争いは常に起こり、解決はできない

だから、争いのルール作りをし、国境を越えて施行するんだよ

風刺画自体、なにが面白いのかといったら
結局、上から目前で他者の宗教を滅茶苦茶に侮蔑することをおもしろがっているとしかいいようがないんだよな
マハメットを裸で四つん這いにして尻の穴を突き出させて、ユダヤの☆で尻の穴の隠してみせる風刺のおもしろさってそこしか考えられない
侮蔑や侮辱を仲間内で楽しみましょうということでしかない
いじめや集団レイプが楽しいというのと同じ

>>733
お前が天皇の悪口言っても逮捕されないってことは、別にNGじゃないって事なんだよ
社会的制裁については、法は介入しない。

日本社会と戦うために、日々天皇をdisる自由はあるよ。
日本社会に勝てるかどうかというだけの話

>>723
どこが間違いなのかわからん。

ちゃんと日本語で理由を書け。日本語力がなくて書けないなら諦めろ。

中国人はクズ。

日本はグレーな結論に至るのはそういう問題になるからですよw

>>690
あきらかに、テロ擁護だからな。
今まで反論できたやつ見たことないぞ。
侮辱をするなという他者への強制でテロを成功させようとしてる。

だったら何か起きても、自由の結果責任は分担しなきゃな。

テロを起こした犯人から何も聞き取れてないので分からないですよw

>>756
分担など必要ない

国が決めた悪い奴がいればそいつが全責任を負う

>>755
脳味噌使えよ。
テロは許されない
と言うことと
他の信仰を踏みにじって侮辱すべきではない
ということは
二者択一じゃないぞ？

結局、公の差別が犯罪になるから

その変わり絵で、差別をし、それがユーモアといいわけをしているだけ

そのユーモアとやらの中身を突き詰めれば、侮辱や上から目線のヘイト感情や差別感情でしかない

>>755
テロ擁護にすり替えてるだけ
表現の自由は制限される、テロは許されない
多くの人間がこれぐらいの認識だ
表現の自由は無制限に認められるなんて主張してるのは極一部の少数派

>>755
ローマ法王の意見は、明らかにテロリスト擁護ですから、納得なんかできませんよね

生存権より表現の自由を優先するアメリカ、イギリスの理屈は？
殺された後で訴訟しろというの？

外から見れば「テロ行為」、やってる馬鹿にとっちゃ「宗教的な行為」だろ？

どんな国も一緒

いちいち「イスラムの何何派が問題で〜」とか面倒くさくて考えないだろ？

時間がないんで、荒っぽく「レッテル貼り」と「ステレオタイプ」で批判する

人間の限界。みんな何かに怒りたいんだよｗｗｗｗｗ

テロを起こした犯人から何か聞いた人いるんですか？
いないでしょw
射殺したんだから

>>701
あなたはそうしなさい。
しかしあなたじゃないものはそうしない。

>>755
侮蔑画見て１４人虐殺で被害者批判とか、レイプ事件を見て、

「でも、スカートが短い女も悪いよ」

とか言ってるレベルの精神構造だからな。
永遠に理解されることはないｗ

今時１０歳の女の子を爆弾くくりつけて強制テロさせる宗教など
馬鹿にされてもしかたないんじゃね
一般教徒も指導者もそれを改善できないし

>>762
ローマ法王も国連も同じことをいってるだけですけどw

「仕事中にお祈りすんな。するなら休み時間かそのぶん残業しろよ」

日本にイスラム移民が増えてこの発言したら他文化に不寛容扱いされそうで嫌だな

カトリックと喧嘩して新しい教会つくったんだから
別に驚かない

ヨーロッパもイスラム世界も似た者同士だな
イスラムの方が寛容で科学も進んでた時代もある

だからさ日本で外人が気持ち悪い宗教やってたらボロクソに言うのは普通でしょ
草加キモいとかオウム死ねとかバカボンとか言えなくなるぞ

>>757
警察は公務員だからじゃね？
犯人と警察
どっちがいざと言うとき銃を撃っていいかわかるよな

下品な絵が売れることが問題なんだよな
みんなが買わなきゃ、そんな絵は描かなくなる

>>761
エロDVDのモザイクも、表現の自由の制限？

正論だな。
あの風刺画はクソだが
あれを禁止するのは問題だな。

>>755
人を呪わば穴二つ
唯それだけの事、人類が昔から繰り返しやっていることに過ぎない
だからこそ挨拶があり、マナー等が存在する

>>769
ローマ法王の意見は、言葉を選んでいるだけで、要するに言論規制です
彼の意見には、全く賛同できません　　　激しく軽蔑します

イスラム教は未熟なんだよ

今回テロで、死んだ風刺作家は、日本の福島を差別する風刺絵を描いたやつだぞw

これ完全に表現の自由だのテロとの戦いだのどうでも良くて、
イスラムを追い出したいかどうかの感情合戦だろ。
ローマ法王は各国の政治に責任を負わない立場で他人事な分きれい事を言えるだけ。

権利は結構だが、それでテロリストに逆恨みされて社会的コストを負うのは、
賢い人間のすることではないというだけ。

それでも他者の感情を害したいなら、どうぞお好きにしてください。

>>772
どっちの宗教も害悪しかもたらさないけど
現実として何億人も信者がいるんだから
配慮は必要になる。
法律で禁止して信者を皆殺しとか
出来ないからな。

イスラムを刺激してテロが過熱して日本に飛び火してくるのだけは勘弁

>>779
国連も同じことをいってるんですけどw

>>775
そりゃ売れるよ。
本音じゃ、フランス人はイスラム教移民なんか全員死ねって思ってるものｗ

まあ侮辱画はキリスト教もバカにしてたんだけどな。

>>783
ヤクザの恐喝まんまだな、それ

>>776
そう言う人もいるね。
知ってるだろうが欧米ではモザイクかけない。

>>768
何で爆弾テロするかって話しだよ

それしか方法が無いんだもの
欧米人はミサイル攻撃や空爆して爆弾テロ以上の殺人を一瞬で行う
同じ武力を持っていたら爆弾テロなんて選択するわけがない

ローマ法王もいつも汚職や児童性虐待でバチカン批判されているから
言論統制したいんだよ

他人の信仰はもてあそんではいけないが
美少年の体をもてあそぶのはやめられないバチカンｗ

>>781
日本の原発行政や東電より風刺画の方がマシwww

>>776
そうなる

イギリス王室へのパパラッチ容認発言だろこれ

>>780
実は文字が読めずコーランに書いてあることが読めない人が多いだってね＞イスラム教徒

>>775
お前が書きこんだ２ｃｈだってシャルリー並にゲスいだろ

つまり、ゲスい物は見てみたい欲求があるｗｗｗｗ

国教会とバチカンって仲直りしたばっかだろｗｗｗ

>>785
そういう意味では今中東外遊中の安倍はタイミング的には良かった。
欧州側でも風刺画の評価が二分しているから、
デモに参加しなかった安倍が一方的に悪く言われることも無いしな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150116/k10014724371000.html

預言者の風刺画国連でも慎重論

正論だな
法律の範囲内で表現の自由は認められる。神を冒涜する行為は法律で禁止されていない

英国はカトリックでは皇室が離婚できないから勝手に独立して国教会を作った。そういう国だ。

自由には責任がついてくるもんだからな
他者の感情を害したその結果も引き受けるってなら自由だよ

>>797
×仲直り
○一方大勝利他方従属

>>781
日本側の人災で原発事故が収束しない事の不甲斐なさを批判してるんだ。
問題になったムハンマド風刺画も、イスラムの無差別テロへの批判。
最初に茶化される側に問題があるという事をみんな忘れてる。

>>1
他者の感情を害する権利ってなんだかなぁ・・・

>>795
宗教改革前のキリスト教徒みたいだな。

TPPで無修正解禁にならんかなw

>>783 だから警察が要るんですよねｗ

ヤクザが『特殊な価値観』を持った集団で、侮蔑だといって暴力を振るうのなら、
ヤクザを捕えるか殺すかして、社会から排除するのが警察の仕事ですよね

これを宗教に置き換えても同じ
まぁ、争いになる前に、敬して遠ざけるのが大人の対応ですね（宗教は、少なくとも犯罪組織ではない）

>>795
未熟な人民は、未熟な宗教にハマる。

人民が未熟なので、宗教が未熟になるのかもしれない・・・・

>>1
イラクやアフガニスタンと戦争状態だから憎しみがあるのはわかるが、首脳レベルがリベラルに固まって逆に平和ボケみたいなこと言ってると、マジでイスラム圏からマジで核兵器飛んできそうで端から見てて怖い

但し私の感情を害する権利はない。

>>800
キャメロン自身を侮辱することは許さない　キリッw

信教限定できたか。

自分たちが実はとっくの昔に表現や言論の自由を放棄してることに
頬被りするために。

テロは終わらんな
規制しても色々理由つけてテロを起こすだろうし
日本がターゲットから外れる事を祈ろう

キャメロンが正しい
ヘイトスピーチする権利もある

>>775
イスラムに嫌悪感を抱いている人間にとっては風刺画はガス抜きで
無くなればかえって実際のイスラム教徒への攻撃をする馬鹿も出る
風刺画はAVみたいなもんだ
レイプものだって売れるのを見れば風刺画が売れるのもわかるし
下劣でも表現の自由であることが分かるだろう

別にイスラムに恨みなんかねえし、知り合いもいない。
油を買って毎度ありってだけの関係だからな

そこまでしてイスラムと戦わなければならない理由が、そもそも自分には無い。それに尽きる。
イスラエルのユダヤ人なんかしらねえよ。
巻き込むんじゃねえよ糞キチガイユダヤ人

>>801
性喰者ばっかりのカソリックは立派なもんじゃないってw
武器商人もやってんじゃね?
ってか白い粉日本に持ち込んでたのって

法律が見逃してくれた
法律に感謝

>>697
なら単に象徴と扱うように押し付けられた憲法を批判しなよ。
象徴に怒るなんて意味不明。象徴に対しては何を侮辱したって構わないんだよ。
ただの記号なんだから。

デモ中に自爆テロあったらどう収拾させるんだろうなこいつらは

似非同和がその意図も無いのに文句言ってくるのや
旭日旗見つけちゃ文句言ってくる韓国の方がたちが悪い
あのフランスの奴は明らかに悪意はあったんだからなー

口先で抵抗しないと、これを否定されると圧倒的権威-権力-暴力-に対抗する手段はこの世にない。

>>804
は？
なんで、日本人の目が溶融したり、手が３本になったり、奇形にならないといけないんだよw

>>790
10歳の少女使って爆弾テロで殺したのは欧米人じゃなくて現地人だけど？

>>814
日本も安倍の集団的自衛権で欧米と共にイスラムと戦うことになるから
イスラムからのテロにおびえて暮らす社会になるよ

>>815
正しいかどうかはともかく、英仏はそれで腹くくったみたいだな。
ドイツもイスラム排斥デモを見る限り、市民感情的には肯定側だろう。

>>788
現実を支配してるのは生の暴力だよ。
国が使う暴力は警察力と呼ばれて
ヤクザが使う暴力は組織犯罪と呼ばれるだけ。

ダブスタもいいところw

テロ役者を用意したのはやっぱりイギリスかw

>>824
フランスの風刺画はそういうモンだから。
ある程度の毒が無いと面白くないだろ。

フランスは、言論の自由教原理主義者かよｗ
言論の自由教の過激派になりつつあっても自分じゃ気づかないのかな
反するものはギロチンにかけられる、それはそれで恐ろしい社会
まあある意味フランスらしいのかも

>>788
お前って頭悪いよなwww

ってここなら書けるけど、お前と1対1で面と向かっては言わないよ。
それと同じ事。
おまえが可哀想だから言わないわけじゃないよ、わかるよね？

>>795
んなこたぁない
アラビア語で書いてあるからアラブ人だったら文字は読める
ただ理解は自分だけではしてはならないから指導者に教えてもらわないとならない

文字が読めないのは東南アジアのインドネシアとかマレーシアとかのイスラム教徒

>>824
日本人だって福島までは、チェルノやスリーマイルの奇形で騒いでたじゃん。

ＮＨＫでそういう番組やってたのに、福島後は放射能は安全になっただけｗ

自国の自由とか法律とか言うのなら
それが国外にまで及ばない措置や制度を設けろよ。
どんなことをしても。

お前らの問題だろ

>>831
それのなにが面白いんですかw
おもしろさの中身を是非教えて下さいw

　
デイブ「シャルリーめ、女王陛下を侮辱するとは何事か！！！」

自由の女神がサラセン人を踏み殺す画くらい用意しとけよ。

>>804
シャルリーの表紙絵でアラブのおっさんが尻を出していたり白人にオカマ掘られてる絵は見たけどさ
フランス語が読めない俺はテロを批判してることにまったく気が付かなかったわ
アラブのおっさんにゲイビが流行ってんのかと思ったわ

ヨーロッパにイスラムを移民させた奴を引っ張りだして死刑にすべきだな
全てのトラブルの元凶じゃないか

イスラムとの対立をもっと煽らせるために、ユダヤが仕掛けたんじゃないの？
っていうぐらい非合理的な政策だ

>>826

きっとそうなるな

だからイスラムとザイニチ朝鮮人には帰国させないと

>>816
つまりやらせなしのレイプＡＶの傑作を大量に製作してばら撒けば
世の中からレイプが無くなる、もしくは減るという主張ですねわかりますん

俺もやってみよっかな？
と思う奴がいなければいいんじゃないっすか？

>>825
欧米は今も無人機で無関係な一般人を虐殺してるもんな
しかもテロ対策には多少の犠牲は仕方ないって正当化してるし

まあ、確かに。宗教が政治に干渉していたヨーロッパの歴史や
現在進行形で政治に干渉してる某党を思えば宗教批判の自由は当然だな

>>837
俺にも解らん。

豚喰うな、酒飲むな、、はいいが、何があっても人を殺すなも加えてほしいね

>>432
日本では在日との間で宗教対立がないから当たり前だよね。
差別禁止法は宗教差別がない国では意味がない。

>>826
正義漢には困ったもんだ
良いとこ取りでヘラヘラしてた方が良いのにな

>>817
なんでユダヤ人なのかよくわからんが・・・；

ユダヤ人＝グローバル化の象徴、という認識だね？　　間違ってるけど、そういう理解としよう
グローバル化で、イスラム教徒との接触が増え、今回のようなテロが相次いだよ

でも、グローバル化した時代に、日本だけ無関係って事はありえない

「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」

難解だな。
表現の自由を擁護しているのか？

法やルールは、安定的に人と人の利益を調整して共存できるようにするため
だから、名誉と表現の自由を利益考量してバランスを考えるんだよ
ヘイトや宗教対立の煽り行為を禁止するのも同様の理由
神への冒涜は許されるという古い歴史の名残にこだわる余り
宗教上の差別を禁止したり、侮辱や名誉毀損を禁じたり、宗教間の対立を煽ることを禁止していることとの整合性がとれなくなっている

>>837
風刺画はそれを面白いと思って金を出して買う客に向けて書いているんだから
それ以外の人間がどう感じようと意味は無い
もともと笑う点は人によって違う

>>755
なんで侮辱批判＝テロ擁護なんてことになるんだよｗ
テロは勿論批判すべき
侮辱も批判すべき
それだけだろｗ

>>833
面と向かったらさすがに可哀想だろ。
特にそれが事実な場合。

>>831
それが良いか悪いかは置いておいて、一般的にゲスい物って売れるしな。
だから仮に法で表現を規制しても逆効果なんだよね。
その辺欧州の指導者は現実見てよく分かってるんだろうな。

>>831
今回の件も、それも毒しかないだろ
一ミリも面白くなく、ただ不快なだけ

テロリストに共感して表現規制訴えるやつって何なの?

「宗教」なんていう胡散臭いモンがまかり通っている時点で気分を害するわ

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45384000/jpg/_45384756_bus512.jpg

イギリスは「神なんて存在しない」という看板を掲げたバスが街中を走ってるからね。
そういう国、好きです

>>841
トラブルは移民のせい

移民を入れた方がなんでも移民に従う必要なんて全くない

移民は国に従う必要がある

簡単だろ

国が嫌なら帰れって仏人に言われるだけだ

全部移民政策の失敗のせいなのに、それを認めないからグダグダになるｗ
表現の自由とか今回の話に関係無い
ヨーロッパの各国が、国家の存亡をかけた選択をする時

>>844
命の重さは皆平等

これは「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害しても、（批判や批評する）権利は存在する」
の間違いではないのでしょうか？
単なる発言や、新聞記事であっても「故意に他者の感情を害することを目的として」はダメでしょう。
名誉毀損だとか色々訴えられる覚悟ならば可能ではありますが。

つーか、そもここ数十年に限定したとしても、
欧州シロンボがサラセン人殺した数の方が圧倒的に多かろうに。

それも民間人の数。

>>843
欲しい動画、書いてくれたらうｐするよ

モラルを捨てる権利がある、と云えば分かると思うが
権利がないとは誰も言わないがその権利を行使すれば
どうなるかはその人の責任だしサルでなかったらモラルを
守る義務もある。

権利も義務も責任も因果応報も自業自得も全部ある。

>>850
＞ユダヤ人＝グローバル化の象徴

そんな理屈は聞いた事がないな
単なる偏狭なシオニズムだよ

何を描いてもいいけど、センスが悪いのは許せない

馬鹿と煽り耐性のない連中に、表現の自由は危険って事は言えるｗ

そこまで「表現の自由」「言論の自由」
が大切なのであれば、汚らしい風刺画は
フランス人だけに見えるような仕掛けしとけ。

絶対にイスラム教徒に見えないように知られないよう
悟られないようにするべき。

>>853
テロ前はそんなに売れてなかったのを見ると
現地でも下品なものだったんだろうな
テロのおかげで民衆を扇動できたのはデカいな

>>837
関西人のお笑い芸人、ダウンタウンとか頭叩いて日本人笑うだろ、嫌いな人もいるけど
海外から見るとあれって「何が面白いんですかｗ教えてくださいｗ」になるんだよ
笑いは国によってそれぞれ違う

>>847
死刑制度に反対なのか？

侮辱を含む創作物を禁止するなら
レイプAVこそ禁止しよう

>>853
フランス人相手の時はとりあえず尻さえ出しておけば笑いが取れるということか

イギリスは聖公会だし、バチカンがクリスチャンを代表してるような感じが気に入らないだけ

>>1

まあ、近代西欧社会では真理だろう。ただこいつのたちの悪いのは、イスラムには絶対通用しないというのを分かってて

頬かむりしてやがる。

キャメロンって意外とえらいんだね

18禁をどの程度、適応させるかで解決できる問題なのかな？

>>853
要は、そのおもしろがってる中身は、イスラム排斥、ヘイト、差別感情だろ
侮辱することをおもしろがってるだけ

>>809
でも中東に生まれてイスラム教徒にならない選択肢ってあるのかな

え？
他者の感情を害する権利って
それただのヘイトじゃんｗ

とにかく英仏は移民政策が失敗だと公に認めろよ

イギリス人は悪口と皮肉が言えなくなると窒息して死んじゃうからな

>>849
正義感なんてものは建前で
要はアメリカにとって都合の良い傭兵増やしたいだけでしょ

>>882
改宗すればいいやん。

>>881
日本人のお笑い芸人が高い鼻付けてアメリカ人とかやって笑い取るじゃん
ああいう感じだろ

>>851
ローマ教皇の、母親に悪口で感情を害されたら殴る、って発言に対するキャメロンの言葉だからそれ。
つまり感情を害する権利に相当する表現の自由についてキャメロンは言ってるの。
一部を抜き出して踊らないように。そんなのアホアホ日本メディアだけでいいから。

侮辱するような風刺画を使ったりするのは自由だが、その結果敵と見なされテロの標的にされてもしょうがないとも感じてしまう
行き過ぎた表現は敵しかつくらないだろうし、それが宗教絡みなら尚更

他者の感情を害する権利が存在するなら、
壁一面に性器を並べるアートをやる権利があってもいい
自由社会とはそういうものだ（意訳）

フランス式「表現の自由」
https://www.youtube.com/watch?v=3N_hRKkVAtA
イスラムはたとえ相手が傷つこうが自己検閲などせず侮辱するが
相手がユダヤだと・・・w

表現は自由だし、内容について許せないと叫ぶのも表現の自由。
ただし暴力を振るうのは自由じゃない。

これだけのことなんだよな。
言論のもめ事は言論で解決してくれって事だ。

イラクで三馬鹿が捕虜になって、自己責任・自業自得　　って言葉が定着したねｗ

言論の自由も自己責任だよ
批判した相手から嫌われるのは当然のことだ
ただし、犯罪で報復したら処罰される　　これも当然だね

これを世界標準にする必要がある！

>>886
そのアメリカに嫌われてる安倍って泣けるなぁ

>>881
何か問題が？

そう言えば、聖教新聞って、
＜「ウソつき日顕」「ゴロつき山友」「詐称の竹入」－ああ三兄弟！＞とか、、
風刺でもなんでもないただの罵倒。

シャルリーもびっくりだよね。

キャメロン見直したわ

>>881
侮辱的表現も表現の自由
毒のある笑いが好きな人もいるからね
日本でも毒舌お笑いは一部の人には人気あるじゃん

>>858
表現規制なんて既にいくらでもあるじゃん。
エロだけじゃなくてユダヤ関係ナチス関係でね。
それにアラーやムハンマドの肖像画
(イスラム教批判の規制でない事に注意)
を加えてやればいいだけだろ。

これはキャメロンが正論。
他者の感情を絶対に害してはいけないのなら
究極的には自殺するしかなくなるからな。
人間のある行動に対して嫌悪感を持つ人間は必ずいる。
「人間が呼吸をしていることが許せない」という信条を持つ人間も
世界に一人か二人はいるだろう。

つまりハーケンクロイツはOKって認識なんだね？
ドイツに自由は無くドイツ政府に抑圧された体制だから打破すべきって事を遠回しに指摘してる

まず「怒りたい」ってのがベースにあるんじゃね？

理由は何でも良いんだよ。

無視できないんじゃくて、「これを理由に怒りたい」が正解

>>884
時間の問題だよ。いくつかの国ではいわゆる極右政党が支持率トップになってる。
その傾向に一層の拍車をかけたのが今回の事件だ。

>>882
中東にもキリスト教徒もいるしユダヤ教徒もいるし、色んな宗教あるぞ
全員イスラムではない

>>890

宗教が敵をつくって、風刺の標的にされたんだが?

>>887
女が改宗すると原理主義のテロリストに拉致られたり命を狙われるんだろ
アフリカでキリスト教に改宗した女学生がボコハラムとかいうイスラム過激派に拉致られてたじゃん

>>884
俺はそれを待ってるんだよなー
日本が移民で巻き込まれる前に敗北宣言だして欲しい

>>23
実際に闇で間接犯罪やってるし

>>901
この手の極端なこと言う馬鹿がどうしても一定数いるねｗ

バカリズム=シャルリーじゃないんだな

>>861
そうそう。
嫌なら出てけで、嫌じゃなければいていいんだしな。

実際ロシア人なんて、産まれた国が嫌で出てるわけだし。

表現の自由をわかってない奴大杉だろ

あくまで、法によって罰せられる事は無いってだけだよ。
社会的制裁をうけたり、誰かに殺されたりするリスクは常にある。

ムハンマドの漫画を書いた人のために、フランス警察が予算割いて警備してくれるわけじゃない。
あくまで、法で罰せられないってだけ。
あとは自己責任だよ。発言てのは常にそう。

正論とかいいんだよ

お前は当事者だろがよ
根本原因の移民政策とかヘイトスピーチ規制とかはどうすんだよ
ローマ法王の揚げ足を取るとかはいいんだよ

>>884
ちなみに英国は多文化共生政策が失敗だったことまでは認めている。

2chで煽られてテロで殺人するようなもん

ほんと宗教に染まってる狂信者は
オウムとなんら変わらない

害悪そのもの

宗教で喧嘩になったら行きつく先は戦争しかないから
知らん顔が一番いい

>>908
メルケルはもう敗北宣言出してたよ

>>910
キャメロンが正論

なんでもかんでもわけわかんなく細かく分岐させれば理性的だなんてバカすぐる

そんなに犯罪者集団に堕した移民を擁護したいのか?

>>887
イスラムは改宗の自由がない

他者の感情を害する権利について理解できないやつは。
とりあえず黙れ、実行しろ。

イスラム教徒はフランスの法や価値観が嫌いなら
イスラムの国へ帰ればいいのに

異文化に寛容になれないならイスラム教徒はイスラム圏から出るべきではない

キャメロンはバカなんじゃないかと前から思ってたが、やっぱりバカだったな。

サルマン・ラシュディ

元イスラム教徒の無神論者。ケンブリッジ大学のキングズ・カレッジを優等で卒業。現在ニューヨークに在住。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%87%E3%82%A3

イスラム教徒でも頭のいい人間は、イスラムを捨てるんだね

じゃあ、テロで報復する権利もあるわけだね
いったいどうしたいのだ？って感じ
空爆かね？ｗ

>>918
英独までは失敗を認めているんだよね。
後はフランスか。

結局、自由にものを言うってことはどこかで他者の感情を害するってことだ
人は人を傷つけないでは生きて行けない

宗教団体って自分らではやたらと罵倒するくせにそれを正当化して
自分たちへの批判は許さない感じがある

テロに負けたら最後の最後には「何も言えない世界」になるんだぜ？

>>913
そうなんだよね。
自由だから責任がないわけじゃない。

他者の気持ちを害する権利とか
まず日本人には理解できん考えだわ
もしかして日本人って優等生？

先進国とイスラム圏じゃ、社会が異質すぎる
価値観を共有できないから、常に争いが起きる　　　これは仕方ない事

じゃぁ、どうするか？
　・国境を越えた警察を作り、治安を維持する
　・言論の自由を優先する法律を、全ての国に強制する
　・根本的な貧困対策

宗教、関係ないやん；

>>912
イギリスの植民地支配が原因なんだから、移民問題の間違いを認めるわけないでしょ。
カリブ海の数十か国にイギリスは植民地支配の謝罪しろ～って訴えられてるし。

>>908

同意

橋下みたいなグローバルキチガイを防ぐためにもな

>>913
そう自由には責任がともなう
だがテロリストは犯罪者だし、抵抗したらバンしちゃうよな

>>906
いつ宗教が敵を作ったんだい？

>>919
移民全部が犯罪者集団？
どこの国の話ですかｗ
馬鹿はすぐはなしを極端にするから笑えるｗ

人の命を奪っても良いとされるイスラム教、宗教として認められないのはその辺じゃないか？

>>913
それもわからない国が欧州にはあるらしい。
そんな欧州が日本より表現の自由が進んでいると思っている人がいるらしい。
自由の根本がわかってねーから、テロ擁護発言で逮捕とかやらかしているんだろうが、
何がどう進んでんだかな。

>>913
正解。表現の自由とは公権力が個人の表現に干渉しないという意味でしかないからね。
自由に表現してもよいが、ジハード（聖戦）の標的にされても構わないという
覚悟でしてねということ。

>>915
よかったらソースよろしく

>>925
言論に対する報復は言論で
テロする権利があるわけない

>>901
それならなぜ日本は死刑が許されるんだ

>>934
橋下が今進めてるヘイトスピーチ対策は完全に周回遅れだな。

>>931
同調圧力教の信者ってだけ
逆らわないことが良い事だと思い込まされてるの

>>913
その結果、イスラム全体が凶悪テロリストとして排斥されるのも自己責任だな。

何の問題もない。

テロに負けるのは嫌だけど、
過激な発言をした人に巻き込まれて死ぬのは、もっと嫌だ。
それがテロに屈することだと言われるなら、自分はテロに屈する。

>>936

w

イスラムが立派だと思ってんのか?w

>>947
あっそ

>>913
> ムハンマドの漫画を書いた人のために、フランス警察が予算割いて警備してくれるわけじゃない
いえ、ずっと特別に警備されてましたよ
だから今回も入口にいた警察官が殺されてる

>>936　　『他者の気持ちを害する権利』　から　『生きる権利』　へ置き換えて考えよう

人間は生きる限り、必ず誰かを傷つけるんだよ
それでも、生きる権利があるだろ？

>>947
日本のサヨクらしいな

まあ保守でも人命はチタマより重いとかいってテロに屈した総理が居たけど

>>945
逆らわない≠侮辱しない

>>941
英首相「英国での多文化主義は失敗」
http://www.dailymotion.com/video/xgwtf1_%E8%8B%B1%E9%A6%96%E7%9B%B8-%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%81%AE%E5%A4%9A%E6%96%87%E5%8C%96%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%AF%E5%A4%B1%E6%95%97_news

>>931
日本の異常な治安のよさを見ればわかるでしょｗ

女性に教育をと言っただけでマララさんを銃撃するような宗教だから
イスラムって馬鹿にされて当然なんじゃね

>>940
日本では特にね。欧米では人種差別禁止法で表現の自由は制限されてるけど日本は公共の福祉。
意味不明な必殺技で。

>>938
キリスト教だって異教徒殲滅の時代があったよ
異教徒は人ではないんだし

すごい民度だね
サヨクども、これを見習えってかｗｗｗｗｗ

じゃヘイトスピーチ完全にオッケーじゃん
在日チョンをどんどんヘイトしようぜ

自由社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
結局ネットの時代で、煽り耐性のない馬鹿（「なんでも良いからガス抜きしたい連中」）にまで、情報が行く時代だからね。

あと、シャルリー批判しないと「イスラム教徒であるアイデンティテー」が保てないとか？

反日してないと、愛国心が持てない特アと同じかもな

>>946
その結果、ヨーロッパが戦場になるわけですね
まあ、向こうの人がそれを望むらなそれで良いけどｗ

>>935
犯罪者は毅然として逮捕して裁く。これ当然。
でもたいていのテロリストてさ、死ぬ事をなんとも思っちゃいないわけよ
一億円盗む奴には、一億円で楽しみたいという動機がある。
でもテロリストにはそれが無い。

俺がテロで殺された後で犯罪者が逮捕されるかどうかなんてどうでもいいわ

>>942
報復を考える人間が、そういうルールを守るほど冷静であってくれるなら、
世の中はなんて平和なのだろうか。

>>901
自殺するのも他者の感情を害すよ

これは
ブーメラン OK 宣言ですか ?

テロにおびえる世界では常に話す言葉を選ばないといけなくなる

そもそも風刺された理由はなんだ？

妄信キチガイからだろ
根も葉もなかったら風刺にならんだろ

>>946
賛成
人間は進歩しない生き物だ
第三次世界大戦でも何でもすればいい
表現の自由を守るためなら10億人やそこらの犠牲は自己責任だろう

もし日本でテロ起きたら模造犯するやつでるかな？

>>940
ジハードで報復しようとする武装集団には、先進国の軍隊がお相手しますよ　　　　降伏しなければ、皆殺しです

>>913
だから、制裁や暴力は法律で禁止されてるつーの。
法律を破るやつはどこにでもいる。
それだけの話だろうが・・・

傷つけあってまで一緒に生きる理由はない
それぞれの地で暮らしましょう
それがお互いにとっていい
イスラム教徒はすぐに国を捨てるんじゃなく、自分の国を発展させろ

>>940
ジハードなら殉死したら天国いけるじゃん！

>>961
テロに屈するわけにはいかないし、イスラムとの共存も不可能っぽいんだから、
しょうがないね。

移民を受け入れた結果だ。やるしかない。

って、在日に苦しんでる日本も他人事じゃないけどな！

>>961
そうさせられてんだけど

さっさとイスラムを駆除しないとキリスト教徒の大陸住民は大変だよ?

多文化主義が失敗なら移民政策そのものが失敗だな

あと少しだ

>>938
キリスト教徒国とイスラム教国の違いは単に政教分離ができてるかどうかだけで、
両宗教の内容自体はさほど変わらん。

>>958
現在はやってない、大昔の話だろ　イスラムは大昔のままで現代にそぐわないんだよ

フランス人は自分らが民度の低い土人だと見られてること知らないの？

>>954
異なる価値観を無批判に受け入れる「受動的な寛容社会」ではなく、民主主義や平等、言論の自由、
信教の自由といった自由主義的価値観を積極的に推進する「真のリベラル社会」を目指すべきだとの考え方を示しました。

ということだね。
理解した。

侮辱がだめとかいうやつって、たぶん本質的に宗教原理主義者なんだよな。

日本だって安倍の移民政策でそのうちイスラムにおびえて暮らすようになるよ

>>948
立派だとかそういう話じゃない
君は宗教が敵を作ったと言ったが具体的に誰が敵だったの？

>>974
他人事だよｗ
彼らは日本人では無いから

>>981
日本人以外全員宗教原理主義者だから

>>962
テロリストを支援している連中は、金で動いていますよ
そいつらを処罰すれば、テロリストに金を与える奴は居なくなります

実行犯より黒幕を潰そう　　　そのための軍隊です

どんな発言も許されるならヘイトスピーチも許されるだろ
人間って何を言っても自由なんですよってね

キャメロンって、スコットランドの時から馬鹿だとは思ってたけど、
気持ち悪い奴でもあったんだなぁ。

>>954
それ、フランスがやってるんだけどね。
政教分離ができてないイギリスでは無理。
いい加減な政教分離の日本はこの手の話題の外。

>>980
要は、オレ等のルールで他文化の認めるところと認めないところを決めるって事。

おまえら

日本人だからとにかく良い子ちゃんで居られた時代は終わり

覚悟しる

>>947
屈しても殺されるのは変わりませんよｗ
屈したら許してもらえると思ってませんかｗ

教会権力　ｖｓ　ヨーロッパ国家

と言う、昔ながらの構図。

>>957
人種差別法案は日帝残滓だよ

>>977
イスラム教はキリスト教より具体的だから
融通が利かないでしょ

>>968
愚かな方向にも崇高な方向にも進歩すると思う

争うことは正しいことでも間違ってることでも有るからね

>>631
その流れで「実害のある宗教」に食い付く気はないけど、

実害のある宗教つか、宗教ってすべて教義の個人的判断によっては暴力アリってできてるんだよね。

治安の悪い国で暮らしてる人にとっては、より平和だから宗教神様だし、「あなたは～教？」みたいに世界のステータスになってる。

でも日本では奇跡的に治安はいいから、宗教は流行らない。

>>970
欧米の方が強いからね
強者は弱者に価値観を一方的に押し付け、いびり、嬲る権利が存在する
このことを理解しないと駄目だよね

>>981
ダメってわからない馬鹿が倫理観が無いだけだろｗ
まともにしつけられてから書き込めよｗ

>>913
言論の自由が守られるのは合法の範囲内でしかないわな

言論の自由は村八分とか法の外のあるテロとかからは守ってくれない
それらから守ってくれるのは刑法とか警察力とか人権思想

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