【仏紙テロ】「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」　英首相、ローマ法王に反論 [時事通信]★4 [転載禁止]©2ch.net

2015/01/19-05:41

　【ワシントン時事】キャメロン英首相は１８日に放送された米ＣＢＳテレビのインタビューで、
フランスの週刊紙シャルリエブドがイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことに関し、
「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。

　「他人の信仰を侮辱することはできない」として表現の自由にも制約があるとの認識を示した
フランシスコ・ローマ法王に反論したものだ。（2015/01/19-05:41）

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015011900028

★1:1/19 6:
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421632716/

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO～1931海の向こうの甲子園～』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

すべての自由が許される社会

それは法律もモラルもない原始時代とどう違うんだ？

＞(記事の続きや関連情報はリンク先で)
しかし発言の真意とは程遠いものしかありませんｗ

もはや何でもアリだな

正論だわな
キャメロン否定するなら
2chなんてできないだろw

害する権利www

>>5 英国のタブロイドは、東スポ、ゲンダイの比ではないからな。

じゃあ喫煙も良いんじゃねーの？

>>838
存在しない神を侮辱することと存在する個人を侮蔑するのは別物だよ。
個人の人権は信教の自由以上に尊重される。それが現代国家。

あとここは日本だからな。日本独自の文化がある。
イスラム国でイスラムを馬鹿にしたらより危険なように。

外人の権利も守られるべきだが有害シナチョンは排除したい。事情によりダブスタは当たり前。

日本の左翼は靖国を侮辱しまくってるから、シャリルエブドを批判できる権利はないぞ。

表現の自由は民主主義の基本で優越的地位にあるからね
制限は慎重に

法王は無知過ぎた

移民を受け入れておきながら
侮蔑するフランス

自分らに非があると本気で思わないところに狂気を感じるね

ユダヤ邪悪教

>>1
>自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する

引くに引けなくなって、無茶苦茶言い出した感じだなｗ

前スレを見ていて思ったが、やはり日本の自由教育は
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
まで戻らないといかん

>>15
無茶苦茶っていうか大前提だけども

安倍は早く法王を支持する談話を出せよ、オバマがなにか言う前にな。

アホノミクスはネズミ講（浜田エール大教授談）と分っていても信仰の自由はあるw

害する自由は原則としてあるけど、
それを留保するのが美徳であり常識でもある

>>1

【誤(×)】自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する。

【正(○)】欧米社会には信教をめぐって、自分たち白人のみが（他者の）感情を害する権利を有する
　　　　　──という傲慢な精神が存在する。

※非欧米かつ黄色人種の日本は、国連総会第3委員会様からイスラム教徒の権利尊重を要請されました。
.

中傷や悪口も自由なら、テロ賛美も自由だろう

>>13
だから、間違いに気づいて、イスラム系移民を排除して国を守ろうとしてるんだろ！

ダブスタ嫌いなら応援してやれよ！　間違いを正そうとしてるんだろ！

日本も在日を置いておく間違いに気づいたから在日を排除しようとしてるんだよ。
それで何も問題はない。

間違いを犯したら改善してはならない、なんてことはない。

>>3
誰も「全て」なんて言っていない。

法律に触れるのはダメにきまってるだろ。

法王「節度を保ちなさい」
キャメロン「宗教による自由への侵略行為は許されないくたばれ法王！」

いいユダヤ♪
作曲いずみたく作詞永六輔

いいユダヤ(ハハハン)
いいユダヤ(ハハハン)
煙が天井からモクモク広がる
苦しいな(ハハハン)
苦しいな(ハハハン)
ここはアウシュビッツ、ガス室の湯

ババンババンバンバン(ハァービバノンノン)
ババンババンバンバン(ハァービバノンノン)

他宗教をバカにしてるじゃんチョンもｗｗ

David Cameron: World must unite against terrorist "death cult"
http://www.cbsnews.com/videos/david-cameron-world-must-unite-against-terrorist-death-cult/

侮蔑するに値する宗教であると、
キリストの神に誓って自由な立場で評価し表現する自由w

イギリスの首相って頭が、おかしいんじゃないのか？

霊言を、イタコ芸と呼ぶ権利もある。

　
法王「え！？」

>>8
そのかわり、「本当のジャーナリズム」ってのが
あるからな。日本のメディアとはその点がまるで違う。

イスラム教徒が風刺画にペンで反撃するだけの文化的素地がないのが問題とも言えるからなあ

移民が暴発するまでチクチク攻撃を続ける宣言ｗ

共生ｗやらの行き着く先がみたいから、是非このまま

こういうのをダメにしちゃうと宗教の暴走が起こったとき困るもんな

権利はあるよね
でも行使したらいけない権利、行使した側が批判される権利
人の大事なものを侮辱するなら、自分の大事なものを失う覚悟がないとね

>>30 奴らが自由主義の始祖だ。

>>16
戻るんじゃなくて進むんだよ
今まで基本を教えたことなんてなかったのさ
よくわからんくそみたいな権利観と差別についてしか教えてなかった

>>13
移民先の価値観や法に従わない法がいけないし
イスラム移民は欧米が合わなければイスラム教の国に住めばいい

他者をいたぶる権利ｗ　これはまさに新自由真理主義ｗ　行き先がイスラム真理教、オウム真理教を同じ末路ｗ

表現の自由には制限があるという表現の自由は認められんか

安倍晋三は壺ＡＡを迫害したよね　アレは風刺画だよw

テロ犯を賛美する自由は認めないくせにw

自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する

自由社会にはテロをめぐって（他者の）感情を害する権利は存在しない

まぁアメリカやオーストコリアだけじゃなく白人の脳みそなんてこんなもんだな
こいつらの知能レベルはチョンと一緒

>>1害する権利は存在する。

俺、もう、テロリスト非難するの止めるわ。
俺には黙ってる権利もある訳でｗｗｗｗ

>>23
だから新聞で他民族を侮蔑して良い大義になるのかね？
間違った政策を取ったフランス政治家を弾劾することが先ではないのか？

前スレ>>989
> 戦争をしている当事国同士が実際に戦争をしている以上、相互性は存在する。
> カメラマンは基本的に枠外。

侮辱したい新聞社側に対して何度も自粛要求がでてたんじゃないの？
そこにテロリストが「枠外」で攻撃してきた
違うの？

イギリスが言っているのは一般社会の権利のことではなくて
東インド会社の権利なw

・思想良心の自由
・信教の自由
・表現の自由
・他者の感情を害する自由　New!

とんでもない小物を首相にしたエギリスさんｗ　そりゃ国も滅びるわなｗ

>>9
喫煙は子供にマネしてほしくないし健康に被害があるから駄目！
今の子供が将来あんなゴミ絵かいて物事批判するような人間になってほしく…ないなあの絵は規制しよう

>>40
宣教師派遣が国家事業だった国がありましたね＾＾

前スレ>>894
　×　フランスは単なる犯罪者だな　貶めて被害にあったのに自分は被害者って価値観がアジアじゃ通用せん

　○　移民外来種　＝　国賊移民侵略者　＝　加害者。

　○　フランスの行為　＝　在来種を守っただけ

外国の倫理で日本にテロをやったり規制せよと言うのは侵略者レベル

>>13
日本に当てはめたら、
在日に靖国参拝させて、君が代歌わせるようなものだよねw

>>1
これマジで言ってんなら欧米社会とは真面目に付き合っていけないよね。

つか、昔マルコポーロって雑誌がユダヤに廃刊に追い詰められたよな。あれはどうなんだよ

いや原文よむとイエスを侮辱されてもいいよって言ってるし
イスラム関係ないしｗｗｗｗ
こりゃまずいぞキャメロン

>>33
日本では、まともな新聞は赤旗と日本経済新聞しかない

インタビュー原文はこちら
http://www.cbsnews.com/news/david-cameron-on-the-popes-remarks-there-is-a-right-to-cause-offense/
キャメロンの言いたい事とは別の一部分だけ抽出して時事通信の記事は書かれています

じゃあヘイトスピーチは合法だな

>>1
いくらなんでも、そんな故意に害する権利なんて無いだろ？

豚食っちゃいけないのに
感情を害する為にワザと豚を混ぜて騙して食わせたりしたら
完全にイジメだろ

>>48
それをフランス国民がいいと思うならいいんだろ。

何か問題が？
日本がそれをダメだと決められるの？

別に弾劾したきゃすればいいが、それによってフランスの行動が掣肘されることはない。

>>47
何を当たり前のことを

>>44
テロ扇動罪は法制化されているだろ

悪魔の詩の翻訳者の大学教授が惨殺されたまま迷宮入りした事件を思い出せ。

ヘイトスピーチが公認するんだなｗ　英国もついに劣化劣化し始めたなｗ

>>14
ユダヤ教は「トーラーの巻物」とか言う経典を元にしてるんだよな

人種に関して、民族に関して、国籍に関して、宗教に関して、
どこがラインなんだろう？

この中で、後天的に変更不可能なのは人種だけだよな

>>23
それでいいよ。共存は無理だってわかったんだから。
13は欧米の欺瞞に腹が立ってるだけだろ。

>>62
豚食わすって表現なのかよ

他者の感情を害する(ヘイトスピーチする）自由

これが実態だろｗ
表現や発言の自由なんて

フランスのオランドもイエスが侮辱されてもいいとか言わなかったのに
キャメロンって

>>63
フランス国民がテロったんじゃんバーカｗ

百歩譲って権利があるとしても、
相手を思いやって最低でもそれを先に自分からは行使しないのが理性であり、
人としての思いやりなんじゃねえの。

>>22
その通り、自由だ。しかし、自由とは結果について自己責任を負うという意味でもある
からテロに遭っても構わないという覚悟で発言しなければならない。

イスラム国の教義ではテロの自由があると分かってるんだから覚悟して書けば良い訳で　フランスだって爆撃してるんだから文句は言えまい　お互いに潰れるまでやればいい

>>1
＞　特定の民族に日本から出ていけというのは差別！！

　　・　　韓国に住む日本民族が１００，０００，０００人

　　・　　韓国に住む韓民族が０～１人

こうなったら韓国と言えるの？
更に参政権→日本民族が韓国政治を支配とか

それでも日本人・移民出て行けというのは差別？植民地支配とやらと何が違うの？ねえサヨクさん

>>6
自分の発言内で矛盾するなよw

>>40
人は自らに合う信仰の元に寄り添う
イスラム教徒がイスラム教の戒律に沿って暮らすことをなぜ新聞紙が侮蔑する必要があるんだ？

マスコミの奴らのいう表現の自由は、経済活動の自由なんだけどな。
通常タブー、悪口、中傷となるようなことで、商売させろ言ってるのに過ぎない。
街中で裸になることは禁じられてるけど、テレビや雑誌という媒体になるとセーフ。

イスラムが人間の生活に根ざしてるとは
到底思えない

豚肉食べられない、
雪だるまも作れない、
女は一生顔かくし、
女性に参政権がない、
日に5回も祈れ、

無理だなぁこんな生活

自民党や安倍が統一教会や幸福の科学との関係を認めないのは宗教弾圧だろw
ネトウヨ(食口)の感情を害しているのは間違いないぞ

なんか、もう、お互いに自重しろよ
そんなに戦争がしたいのかね

2ちゃんでもよくこういうレスあるじゃん
スレタイが気に入らなかったらわざわざ読むなよって
まさにその通りなんだよね

>>74
で、フランス国民がイスラムを排除に動いてるわけです。

何の問題もないＮＥ！

>>56
靖国参拝なんて日本人でも義務じゃねえだろ
君が代なら卒業式で歌わされるが

イギリスはただの差別主義　自己の奴隷歴を肯定したいだけ
公共放送で差別やってもいいってあほだろ

>>75
宗教批判なんて理性のもたらすものじゃないのどっちかというと

>>1
そうか

じゃあユダ公批判とプロテスタント批判はガンガンしてやるぜ

糞キャメロン！！

>>83
ネットで統制しようとしてるのはバカサヨのほうだよね
迷惑だし消えてほしい

>>86
そして欧米で火種がｗ

フランス＝バカｗ

>>61
俺は現行の「脅迫」なんかの範囲で対応すればいいだけだと思うよ

>>55
最大の加害者はフランス内の移民推進者

>>56
昔、踏み絵というのがあってだな

害する権利を認めてくれるならユダヤ批判は当然として
当然ナチス賛美、テロ賛美もOKってことだよな？

>>73
侮辱されていい＝×
侮辱されても言葉で反論する。暴力による報復は許さない＝〇

どう読んでもそう言ってるのになぜこういうトンチンカンな事を言う人間が後を絶たないのか

日本の教育に絶望感しか感じない

最初はイスラムに少しは配慮したらと思ってたけど
でも宗教への表現の自由を制限したら例えばオウムみたいな宗教への文句も言えなくなっちゃうからこれは仕方ないかもしれない

この権利って「信教のみ」なのかねえ？

キリスト教も分かれてて宗教戦争の真っ只中だからなぁ

しかし、キャメロンさんはちぃと頭悪そう
ここで法王に喧嘩売るとかありえん

EUが宗教戦争に入ってくれてもかまわんけど

>>1
これは論理的には正しい事言ってるよ
問題は首相がこれを言葉にして言っちゃダメだろということ
イギリスもフランスも、いやアメリカも共通してる問題は
単に自分たちの価値観が許す範囲での自由を
世界の普遍的自由かのように言っていること
正直に我々の国では我々の価値観で判断すると言えば問題ないことなのに

権利は確かにあるよ、でもそうれを行使するかしないかなんだよね
不快にさせてでも訴えなければいけない事もあるだろうからそれを表現する権利は保証しなければいけないけど
不快にさせるのが目的ならやるなよ

>>16
フランス関連のスレでは
反フランス、日本欧州の分断工作の世論誘導を行う
在日等の存在を意識しておいた方がいいよ

それが成り立つなら
暴力によってムハンマドの冒涜をやめさせることは
イスラム教にとってあながち権利がないとも違法だとも言えん

ｗ

イギリスには侮辱罪ってもはないのかね。

>>91
いやネット規制の多くは右だな
ヘイトスピーチ関連なら左

>>48
＞　良い大義

なる。

　　・　移民を受け入れた国賊サヨク政界

　　・　甘受した移民侵略者

この両方が悪だから

１０歳の女の子に爆弾をくくりつけてテロさせる宗教など馬鹿にされて当然じゃね
一般教徒も宗教指導者もそのような状況を改善しないし

イスラム教より創価学会の方がずっとマシ。
池田大作茶化したぐらいで殺される事は無いし。

宗教ってのは社会よりも上位に位置するものって原理主義者は考えるからな。
棲み分けという名の隔離が必要だってことは歴史が証明しているのにイスラムは中世に戻そうってしているから衝突が起きる

我々のライフ：考え方と腕と環境によるが残り、多く見積もって2、少なく見積もって1
極楽も地獄も先は有明の月の心に懸かる雲なし
我は兵を以て戦ひを決せん。塩を以て敵を屈せしむる事をせじ。
一本道を創って繰り返すのかな？あとは考え方と腕と環境による！

第二次世界大戦の時、ローマ法王って何してたの？

つまりローマ法王は、その程度の存在なんだよ。

カノッサの屈辱2015
まあプロテスタントなんだろうけど

>>82
ほんとそのとおり
「悪いのは過激派だけで、一般のイスラム教は問題ない」
なんて言説にたぶらかされてるヤツはカルトに騙されるレベルのバカ

>>58
最終的にはイギリス国教会だから、キリストなどどうでもいいのではｗ

テロにあう自由。何でも自由じゃ～

>>1が正論ならヘイトも問題ないよな？
なんで、ヘイトはダメだとマスゴミは言うんだ？

>>92
で、欧米全体からイスラムが排除されるわけです。

よかったＮＥ！

原文を読むとスレタイ(訳者？)が煽ってるだけ。と前スレで英語読める人が言ってた。

どの立場から論じてもダブスタになりそうだから難しいね。

人権先進国ヨーロッパの実情が明らかになってきたな
頑張って情報統制してきたのに
マスゴミ涙目

ムスリムの権利は知らね？

てかｗ

だから反発されるんだろ、真性の馬鹿か

>>98
キリスト教徒とユダヤ教徒はそんなに制限されてないしー
普通に修道服で路地移動してっし、キッパ帽かぶった店員もいるし
それにくらべてイスラムはブルカで道にいたら罰金刑になった

平等とはいえん

>>108
一般教徒に何らかの責任があるっていうのはないわ
武器もってるやつ相手に何が出来るんだか

相手を侮辱するためなら下劣な下ネタを使う権利があるって言いたい訳？

親の悪口言われたかって殺していいって話しにはならんが、
大した理由もなくオレはお前の母親を罵る自由も権利をある、
と言われ納得するヤツおるか？

害する権利なんて変だろう。自由だけど責任を伴う、ならわかるが。

我々のライフ：考え方と腕と環境によるが残り、多く見積もって2、少なく見積もって1
極楽も地獄も先は有明の月の心に懸かる雲なし
我は兵を以て戦ひを決せん。塩を以て敵を屈せしむる事をせじ。
一本道を創って繰り返すのかな？あとは考え方と腕と環境による！
治世は大徳を以ってし、小恵を以ってせず。

キャメロンも的外れなこと言いだしたな
フランスにの表現の自由は無制限ではない
400を超える法的制限があり、ジャーナリスト志望者を対象にした専門学校もある

今回の論点はあくまで「イスラムへの侮辱は許されるかどうか」であって
「全ての宗教を侮辱することは許されるかどうか」なら全てのフランス人がNOと即答するよ

テロ賛美するだけなら気分害されるだけなのにな。
なぜ禁止するの？

例えば以下の発言は「信教をめぐって他者の感情を害する可能性がある。
・女性は男性と同じ人権を持つ
・黄色人種は白色人種と同じ人権を持つ
・人類とチンパンジーは同じ祖先を持つ

俺は上記の発言をする権利を持ちたい。

>>1
それならそれでいいけど、「自由」は名乗るな。
本当に自由なら、アウシュビッツを讃美することも当然自由にできねばならない。

>>63
良いかい？「自由」の名の元に
弱者をいたぶることがダブスタと言われている
追い詰められればネズミだって噛み付く
「自由」の名の元に新聞社はそれをやったんだ
イスラム教徒じゃなくてもキレるとおもうぞ？

じゃあ日本人には、チョンを馬鹿にしたり嫌ったりする権利があるんだな？

実際だ、権利とか言葉持ち出すと余計ややこしくなるよ

>>118
あ、もう移民済みですよ？

自国民のテロだから問題が深刻なのにｗ池沼すぎｗ

>>107
その政界とやらを支持したフランス国民も等しく同罪なのでは？

当然だわじゃないと創価もオウムも認める事になんだぞ？
今回で言えば普通のイスラムではなく
原理主義のキチガイじみた教義にすら黙ってなくちゃいけない
でもそれに対しての反論も勿論許される暴力以外でね

>>13
受け入れてくれた国に仇で報いるイスラム教徒と言い換えろよ

>>101
ヨーロッパでもユダヤ教は侮辱したら駄目じゃん
これだとどうしてイスラム教なら侮辱していいのか論理的な説明にならんぞ

草加みたいなカルトに騙されて財産貢ぐ人もいるからな
家族は知らぬ間に一文無し
宗教はある意味ドラッグと同じだ
信教の自由だって絶対じゃない

前ｽﾚ 966
イスラム教徒にとっては過ごしやすい部分もあるだろう
自分は他宗教の人間にとってのイスラムについて言ってる
他宗教の人間にとってはイスラムの教えは害がある

いやムスリムのことなんか一言も言ってないぞ
むしろクリスチャンのこと言ってるからマズさ１００倍

>>23
正論

中韓もコレ

【韓国まで移民侵略を受けるｗ】　在韓外国人の犯罪、７年間で３倍に[11/17]　【移民失敗・在日リスクの韓国版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353118010/
【中国まで移民侵略を受ける】中国広州にアフリカ人不法滞在１０万人超　犯罪増、地元住民とトラブル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407631087/

>>97
＞>>73
＞侮辱されていい＝×
＞侮辱されても言葉で反論する。暴力による報復は許さない＝〇
＞
＞日本の教育に絶望感しか感じない

イスラエル批判、ユダヤ批判に対しては暴力で報復してるんだか？

なんで(似非)ユダヤだけ特別なんだ？

もはや新自由主義とは偏った信仰だな
盲目的で相手にできない

俺などが壺ＡＡを貼って批判すると
ネトウヨどもが発狂して殺害予告など蛮行に及ぶのと同じだよな
ねーねー、ネトウヨ　ムハンマドと文鮮明はどっちが偉いの？

>>138
そういうこと

おれらは自分だけが強くなることしか考えとらん。　　
おれらの世界の土台を支え豊かにしてくれているのは
日本人たちのほうやないんか？

>>1
これ自国民の宗教が風刺されても黙ってろことなの？
イギリス国民はどう考えているのさ
自分に不利益をもたらさなければ他者の宗教や主義には口出ししないじゃだめなの？

厳しブルカの制限とか
イスラムの権利はどうした？ｗ

ヒトラー「自由を武器にしたシャルリーとキャメロンによる独裁体制ではないか」

他者を虐める権利尊厳を傷付ける権利を
堂々と声高に主張するとは言論者として如何なものか。
世界各国が団結し、差別や憎悪の連鎖を断ち切る努力に
向かうべきで在るのに…。

>>134
してるじゃん

こんなのが首相でイギリスは大丈夫なの？

>>101
>問題は首相がこれを言葉にして言っちゃダメだろということ
まあ最初は俺もそう思ったんだけど…

原文も読んでみて

東インド会社の自由を認めない強さを
東側の人間も持ち始めただけの話
弱体化しつつある白豚はすっこんでろという
単純な話である

ちゃんとした訳

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まあ反撃を受ける自由もあるからいいんでないか？

>>133
フランス人がイスラム移民を邪魔だと思い、排除しようとしてるならいいんだろ。
日本人だって在日叩いてるけど別にいいと思うよ。日本人にとって有害でしかないし。

そんなフランスが嫌なら、イスラムは邪魔にならないようにするか出て行くがいい。

そんな日本が嫌なら在日も出て行けばいいだけ。

>>133
怒るのは止めないがテロは駄目だ

法律的規制論や限界論ではなく自制、自粛論の世界だろう。
悪口言われて、やめてと言ってもやめない、周りも止めない、
こうなりゃいつか報復されるよ

これから日本では、フランス人のことを朝鮮人って呼ぶわ

それは自由って事だろ ?

欧州の白人がイスラム移民を心底嫌がっているというのがよくわかるｗ

移民との戦いはこれからだぞ

「言論や表現において他者の感情を害する権利は存在しない！
　それらの自由は倫理道徳の上によってのみ許される！」

2ch終了のお知らせ

>>160
今回の犯人はフランス人だけどな

「もし友人のガスバッリ氏が私の母のことをののしったら、
パンチが飛んでくるだろう。それは普通のことだ。
挑発してはならないし、他の人の信仰を侮辱してもならない。
信仰をからかってはならない」

信仰している人にとって、神は母親以上の存在だろうから
もっと酷い反応となる

ちんぽこ

（宗教的）寛容という言葉はジョン＝ロックの代名詞だったはずだが・・・？

>>82
豚肉はよく火を通さないといけないので、樹木の少ない中東での食用は推奨できない
男性が嫉妬しないように女性の容色を隠すのはかつて世界中で行われていたこと
日本でも既婚女性はお歯黒でわざと醜くしていた
イスラムには男性も参政権なんてものはない
中世カトリックでは最低でも1日7回の祈りが義務付けられていた

どれもさほど特別なことではないが

>>134
あるだろ
ないと思ってるのか？

>>136
だから自国民にしてしまった連中を排除しようとしてるんだろｗ

自国民になったけど、これから追放されるんだよ。
嫌がらせとかいろいろ受けてな。

わかれよバカ。

>>150
キャメロンはそう言ってるぞ
自国メディアは法律の範囲内なら侮辱ＯＫ

>>150
イギリスも風刺はきつい
王室に対する報道姿勢とか風刺画みてみ

シャルリー「どうした！　かかってこいよ！」（挑発）
テロリスト「野郎、ぶっ殺してやる！」（テロ）
フランス「表現の自由を守るため、断固テロに太閤する」（建前）
金井「シャルリーは良いヘイト、日本は悪いヘイト」（錯乱）
法王「他者の信仰を貶めてはいけない」（正論）
イギリス「嫌いな奴は侮辱する。そんな自由があってもいい」（本音）

バカウヨはリチャード・ドーキンスとかがガンガン宗教批判してるのも知らないからな
いまだにヨーロッパはキリスト教絶対社会とかバカウヨってなんでこうも無知なんだろ

>>41

　×　他者をいたぶる権利ｗ

　○　他者をいたぶりに「やって来ている」のが侵略的外来種・国賊の移民・異教　　＝　　まさにオウム

国賊外来種宗教こそオウム

「思ってるだけならまだしも、口に出したら戦争だろうが」

権利は認めるから、ときどき機関銃で蜂の巣にされても文句を言わないようにね。
結果を受け入れる覚悟がないなら権利など行使しないように。

一般ムスリムに何も責任がない
何も知らないし抗うすべがないから
上祐史浩にも何も責任がない
何も知らないし抗うすべがないから

日本人は自由と引き換えに義務があると思ってるけど自由ってのはそんなケチくさいもんじゃない

つまり発言が
撹乱をもたらすのか収束にむかうのか
ってことだな。

オランドはダメだが。
右傾化した国内世論に迎合してるんだよな

朴槿恵と本質的に同じ

キチガイに刃物
蛮族に一神教

次に狙われるのは英国王室か？
煽ったんだから仕方ないね

棄民なんぞ受け入れるから・・・

>>139
嫌だね
僕は僕が見て感じたことを正直に吐き出すだけだ
それが「自由」なのだから
君に指図される理由がない

フランス新聞が戦争を煽っている

>>140
ユダヤ教侮辱したらダメなの？
そもそもキリスト教の成立自体がユダヤ教を侮辱してると思うんだけど

>>172
これから追放できないから地雷原に核爆おといしてんじゃんｗあほなの？ｗ

まあイギリスは自国の王室にさえ容赦ないしなｗ

言論対暴力の話がなんか違う方向で議論されている感がある。言論に
対して暴力で報復するのがそもそもおかしいわけで人として相容れな
い相手が存在する世界での自由な言論はリスクを覚悟すべきだと言う
のが国家や宗教指導者が一般人に対して述べるのが今は現実的だ。
言論の自由の原理主義を論じていても今はどうにもならんわ。

112 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2014/11/06(木) 13:22:24.30 ID:ljSF0ENc
星の指し示す今の方向が「民族主義」
外国人に対する弾圧は、冥王星が天秤に抜ける2023年まで続く
これは全世界的な物で、どこかの国が特別とかないそｗ

ttp://hissi.org/read.php/uranai/20141106/bGpTRjBFTmM.html

人間関係を決めるのは受け取り手
こちらがこの程度と思っても、相手が殺意を持てば
殺し殺される関係成立なんだよね

安倍が右傾化してるって言うけど

オランドはその比じゃないね。

>>147
今北。偉いとか偉くないとか、何時もそんな事ばかり考えてるの？あ～オチョンコ痒い。

どんなに愚劣な表現でも暴力で返したら駄目だろ
宗教的タブーに触れたら殺されてもしょうがないなんて認められない

じゃあヘイトスピーチする自由もあるって事だな

イギリスは二度とヘイトスピーチに対して口出しするんじゃねーぞ

>>167
法王様ならパンチしないで許せよ

>>161
今フランスがやってる事もテロ（白色テロ）だけどね

イギリスには王室侮辱罪が存在するけど

一度でも移民を受け入れたら終わりだっていういい前例だね

>>178
＞　口に出したら戦争

外来種が不当に仕掛けてくる＝侵略

おまえは侵略者側か

>>150
キャメロンは
自国民の宗教が風刺されたら不愉快だが法に反してないなら仕方ない
法に違反した報復はだめ、と至極真っ当な事言ってるだけ

自由社会では信教について他者の感情を害する権利があり、
それを命で贖う義務もあるのである。

>>134
もちろんある
ただし中世土人国家ｗｗジャップｗｗｗｗってバカにされることを許容しないとおかしい
ネトウヨはダブスタだから自分がバカにされるのは許せないみたいだがｗ

ヨーロッパで言う「表現の自由」ってのは、
「自分の行う凡ゆる表現について、一切の責任を負わないが、同時に何人たりとも批判を許さない」
という権利を言う。
ただし、他人が行った表現を自分が批判したりからかったりするのは、「表現の自由」として認められる。

>>166
帰化したけど魂はシナチョンのままっていう国籍日本の朝鮮人ももちろん排除対象だよ？

売国奴はいずれまとめて国から追放しないといけないからな。

>>165
倫理観、道徳観は人それぞれだから、問題ない

イギリスは歴史的にも引っ掻き回すの得意だからね

(´・ω・｀)仏教・イスラム教・キリスト教限定の宗教版名誉毀損罪創設が必要な時期がきているのだ
(´・ω・｀)対人なら名誉毀損がストッパーになるけど宗教にはそれがないのだ

>>161
テロにまで走らせた新聞社が悪い
煽っているだけやん？

>>164
風刺画はイスラム嫌いのフランス人のガス抜きで、ああいうのが無いと実際イスラム移民攻撃するバカがいるんだろう
エロビデオみたいなもんで
だから下劣な糞絵にもそれなりに価値はあり表現の自由は必要なんだよね

>>187
もちろん駄目だよ？
フランスでは現職大統領を侮辱しても駄目だし

>>188
>地雷原に核爆おといしてんじゃんｗあほなの？ｗ

意味不明すぎワロタｗ

日本語勉強してくれ。

ブルカについては
「自由を制限する宗教は自由を妨げることではないのか」
っていう難しい話がある
ていうかそれがそもそものイスラムの問題

欧米やイスラムはバランス感覚が欠如しているから駄目だな
いつも二元論で極端から極端へと走るからな
イスラムはイスラムで他の宗教や文化を否定し殺人を肯定する時点で
永遠に異教徒から受け入れられる事はないだろう
要するに異教徒には奴隷になるか根絶やしにされるしか選択肢が与えられないわけだから
当然戦争になるわ

>>198
テロリストを取り締まるのはテロなのか？

＞どんなに愚劣な表現でも暴力で返したら駄目だろ

一般的に非常に正しい。
しかし一部にそうでもないと考える組織があるのも事実。
しかも完全に対処しきれていないという現実を見据えろ。

イギリスはヘイト公認だってよ

世界中に植民地をもってた国の首相は言うことが違うな

いつもイタコやソーカ侮辱してるおまえらなら全力で同意できるだろ。

キャメロンがメディアに屈服したとか言われそうだな

>>175
ｗｗ
金井だけ完全に場違いだよなｗ
まあ共生ｗとの戦いをどう進めるか欧州のお手並み拝見

>>200
そもそも冷戦で東西欧州民の移動が制限されたことが
中東移民が労働力として必要になった理由だし

>>178
＞　口に出したら戦争

仕掛けているのは移民・異教側だよ？？？

【フランスに居る移民が大暴動】"バットを持った覆面集団も出現" 仏暴動１０日目に車両放火、一夜で９百台パリ中心も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131274129/

キャメロンはインタビューで法を守る事を語っているのになんでこういう議論になるのかね
時事ドットコムの訳者編集者出て来い

王政なんて広義で宗教みたいなもんだし、英国の女王様風刺されても黙ってられんのかね

トップがこれかよ

>>210
何その犯罪者思考は？

>>212
「駄目」っていうのは具体的にどうなるの？

>>202
どう考えても今回は法王さまよりキャメロンのがまっとうだと思う
法王さまは宗教が絶対的な権力もってた時代に戻りたいんじゃないのー

自分がやるのはいいんだろう

各国要人は自作自演テロもわかっていて
今更自由がどーのこーのとしょーもないな

>>138
それは違うでしょ？
間違いや違法性を指摘した結果、感情を害する事と
他者の感情を害する権利は別でしょ

イスラムで豚を食っても食わされても
それが間違いによるものなら罰っさないって
喧嘩にならん様に調整が行われてる

>>213
揚げ足取るしか使い道のない脳みそお素敵ざまぁｗ

侮辱には侮辱を

イスラム教の国にフランス人が入ってきたら、周りじゅうで　「チョン」って呼ぼうぜ。
フランス人への待遇は、朝鮮人と同等でいい
フランス人が顔を真赤にして否定しても　「だって、お前朝鮮人じゃん」って言えばいいw

取り繕うこともついにやめたかｗ

>>215
表現の自由も節度というものが必要って言い切ったローマ法皇だけがまともに見える

信教の神は妄想上の存在で現実には存在しないから侮辱していいだと？

それは明らかに宗教の自由を否定している（ｷﾘｯ

日本でも創価学会批判とか風刺を出来なくなったら怖いよな

権利が有るか無いか、っていうより、品格とかの問題だと思うが。

.
第二テモテ4.2-4.4
.
2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。
とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、
人々は自分に都合の良いことを聞こうと、好き勝手に教師たちを寄せ集め、
4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
.

>>230
キリスト教だって間違ったら批判されるべきだもんな

ならアラーアクバルと叫ぶ権利も保証したれよ

> 自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する
じゃあ自由社会にはテロを巡って暴力を礼賛する権利も存在する…んじゃね？w

自由（JEW）社会において民を害（ゴイ）にする権利は存在する。
そのとおりである。
「本物のユダ族のメシア」なら当然わかっていよう。

麻薬は使う奴が馬鹿で売る奴は間違っていないというのと同様だ。

>>226
イギリス王家なんて国内外からバカにされまくりじゃん
マジで知らなかった？
何歳？

さすがイギリスだなｗローマ法王に反論するのに躊躇がない。
カトリックの多いフランスじゃこうはいかん。

ヘイトスピーチもおkとの許しがきたで～wwwwww

んでユダヤの黒帽子と髭も禁止にしたら？ｗ

>>226
なにいってんだｗ
イギリスなんて王室は完全にメディアのさらし者のおもちゃだよｗｗ

そもそも「自由」ってのは「公的権力からの」自由なんだから
上に対して好き放題言えるのが一番大切なんだから
偉い人だから何も言えませんとかそもそもがおかしい考え

>>226
散々されてるし

キリスト教＝カトリックじゃないからな

イギリスはプロテスタントの方じゃなかった？

>>137
だから自浄が始まったんだよ
罪を償うためには移民異教を追放しなければならない
と言っても移民マンセー思想に騙されたフランス国民も被害者みたいなものだが

>>233
挑発と批判の線引なんざ個人の主観で線引出来んだろ

自由の名のもと何でも一括りし体裁を整え正当化
中二の屁理屈と同様だな

朴大統領が死亡w

>>234
＞これから追放できないから地雷原に核爆おといしてんじゃんｗ

これを意味不明といったら揚げ足とることになるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

揚げ足も糞も、意味不明すぎてどうしようもないだろ・・・・・。
小学生か何かか。

2chには、>>1->>999を害する権利がありまぁーす

>>228
テロに走らせる理由と自由がフランスにあるんだからヤられとけよ
おとなしくな

>>244
国民的議論と合意のもと表現規制されることもたまにある

ダブスタに言及してないから
いつこいつがダブスタ言うかわからんからな

特に日本に対して

>>1
なして消しかけた火にガソリンぶち込むん？

>>251
うむ・・英国国民は、王室スキャンダルが大好きだからな

日本とはちょっと感覚が違う。

カトリックに対する、じゃがいも飢饉の反省が見られないな。

信教の自由を否定するのか

>>222
こういういざこざも含めて、共生という状態と考えればいいのさ。

>>251
>上に対して好き放題言えるのが一番大切なんだから
>偉い人だから何も言えませんとかそもそもがおかしい考え

中国、韓国、北朝鮮はどうなの？

https://www.youtube.com/watch?v=SKpwV8M5R3E

批判と侮辱ぐらい区別しろね

ヨハネ黙示録の「わたしはやもめではないのだから」っていう
赤い衣の女を思い出した

タイトルに脊髄反射して書き込んでみる

すべての原因がどこにあるかマジレスしようか？

この問題のすべての原因は自己と他者の信念を区別できないだけじゃなくて
他者に自己の信念を否定されたり共用してくれないと
どうにもすまない性質の奴らが存在しているからさ
まぁ１行目がアスペの性質で２行目以降はキチガイの性質

自由ってのは「好き勝手にやって責任取らないこと」ではないと思うんだ
自由ってのは「自分の出来ることを、自分の責任の取れる範囲でなら何やってもいい」ってことじゃないの？

他社の感情を害する権利はあるが、それに対する反撃はある程度受け入れなければならないな

>>239
でしょ

原発で商売してるフランスで自由が育っています

>>176
おいおいネットウヨじゃない俺が反論するのもなんなんだが、ドーキンスなんて
アメリカじゃほとんどキチガイみたいな扱いだろｗｗ

例えば、統一協会とか幸福の科学とか日本会議とか自民党とか
良く批判されるからね。

ネトウヨ信者は英首相の発言をよく聞いておけ。

今の日本では創価学会批判なんて出来ないよね
つか誰もしてないじゃん
テレビでも新聞でもイスラムのような扱いを見た事無い

>>260
いや、テロは絶対にダメだから。

それも１４人も虐殺するテロとか、ありえないからｗ

こんなのされた方が悪いとかいってるうちは、誰の理解も得られないな。
イスラムは。

>>244
首相の発言読めよｗｗｗ

自分はキリスト教徒だからキリスト侮辱されたら頭来るけど、暴力での報復は許されない
と言ってる

つまり、テロとかじゃなくて、
口でなら具体的な被害を出すような事でない限り何言ったっていいんだよ

>>94
いや
・国賊移民異教推進派
・甘受した移民
この両者が同率で悪

>>195
イスラム社会では教祖を侮辱されたら暴力で報復するのが正しいんだよ。
言論には言論でというのは一つの価値観でしかない。

>>230
まぁ法王は宗教の現トップだから自分に都合の良い事いったわけだよなｗ
尊厳死を選んだ女性を批判したりだとか、最近のバチカンは軽々しいんだよな

>>279
2ちゃんその他ネットでさんざんしとるだろwあほか

表現の自由＞信教の自由
基本だからね

だったら移民政策もやめて他者にも奨めるなよ

特に日本にはさ

表現の自由教の狂信者

>>1
どぁびんちこーどについて壁新聞を
パリの雑誌風にこうででぃねーとしてみたぞ。
詠め。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59876.jpg

おまえら本当にスレタイに疑問抱かないのね
時事ドットコム信頼しすぎ

ある意味でキャメロンを俺たち日本人は支持していいんじゃないか？
日本のルールに従わない反社会の在日朝鮮人やそれを保護するマスゴミをヘイトスピーチするのは当然許されるって事だしな
そもそも日本人はそれをやられてずっと耐えてきた

>>167
ムハンマドは、信者の親でもない大昔の赤の他人。信者以外の人間に
とっては、教祖も教義もゴミに過ぎない。そこを理解すべし。

今回の問題は「表現の自由」など大げさなものではなく、単に「いかなる
ことがあっても、人を殺してはいけない」という、子供でも知っている常識。

>>280
される理由を作った新聞社
それを擁護するフランス国民
キャメロン

ヤられても仕方が無い

>>279
日本は結局宗教に対してはタブー扱い
オウム真理教ですら生き残ってるし

その自由とやらを具現化した結果を責任負うのは誰だ？
そこを明確にしてもらえないか？

風刺画とか言ってるけど、タブーくさして、雑誌売ろうとしてるだけだろう。
ある意味袋とじのエログラビアと変わらんよ

>>283
言論には言論で、という価値観がいいなあ
言論には暴力で、という価値観は潰えてくれてかまわないです

>>237
自由の家畜のキャメロンより日本人の感覚で理解できるからな

>>1
欧州ではナチスを容認したり、ユダヤ教を批判することは
法的に規制されている
明らかにダブルスタンダードだ

>>216
法の恣意的な運用によって
本来は許容される範囲の言論まで取り締まるのはテロリズム（恐怖政治）です

>>229
警察に捕まる
今回のムハンマドの風刺画と全く同じ構図で
ユダヤ教のラビやオランド大統領の風刺画を書いたらとっくに逮捕され廃刊になっている

>>292
その常識ってのは属する集団によって違うでしょ
彼らにとっては侮辱こそが許されない常識だったんじゃないの

>>260
恐怖で封殺しようとする行為は社会システムの破壊を招くので絶対に容認できない

なんで未だに批判と侮辱の区別つかないやつがいるのか不思議だわ

キャメロン馬鹿にされたら腹は立つけどよー暴力はしねぇよ？そこは我慢よやっぱり」

法王様「馬鹿にされたらそりゃパンチくらいかます事もあらぁな！当然だろ？」

イギリスはカトリックVSプロテスタントで、かつて国内宗教戦争があった。
カトリックはプロテスタントに対して魔女狩りまがいにこともやって血で血を洗う争いになっている。
ブラッディメアリーでぐぐれ。

>>1
なかなか正直な発言なんじゃないかと思いますけど。だって英国人は昔から
口が達者で、口八丁手八丁で色々と悪さをしてきたんですもんね。彼らに
してみれば、妙な偽善を振りかざされて口を封じられるのは困るでしょ

英国人は舌禍には慣れっこです。最近ですと、アイルランドと揉めていた頃
のネチネチの罵り合いはテロ合戦に発展しても止みませんでしたよね

相変わらず融通の効かないやつらだな。

あの風刺画は、言論ではありません。

＞他者の感情を害する権利

さすがの２ちゃんねらーもそれはヒくわ…

>>1-1000
この問題を語る前に必須の知識↓

　「　フランス移民大暴動事件　」

【フランスに居る移民が大暴動】"バットを持った覆面集団も出現" 仏暴動１０日目に車両放火、一夜で９百台パリ中心も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131274129/

その雑誌社ってそもそもゴミ溜めみにたいな組織だったんだよ。

それが炎上マーケティング注目されるようになってホクホクしてるよ。

それってつまりヘイトスピーチですよね

>>302
ならばイスラム教徒に謝罪を
それだけでことは収まる

しかし普段から他人様をメタクソにコキ下ろしてるここの連中が
こういう話になると「他者の信仰や価値観を尊重するのは当然！表現や言論における
無制限の自由はモラルなき暴力である！」とか平気で言い始めるんだから
笑えるよなｗ　こいつら自分達のやってることの自覚ねーのかｗｗｗｗ

タバコも良いよな。害する権利があるなら

目には目を歯には歯を
フランス「言論には言論を」
テロリスト「風刺画には死を」

皮肉な事でｗ

この騒動、ノストラダムスは予言してないの？

>>239
あの風刺画は批判じゃなくね？
2ちゃんでいうところの、理詰めで語らず人格攻撃に走る、っていうレベル

ローマ法王は、「たかが宗教のために他者の生命をもてあそんではならない」
と」いうべきであった。法王の言葉は実質的には「宗教による殺戮」を
肯定している。人間としてあるまじき言葉。

キチガイに銃を突きつけられた人に向かって「あなたには表現の自由がある」って応援したところで何の意味もないと思うな。
石ころでも投げ入れて「これを使って戦え！」って言ってやった方が、まだ役に立つと思う。

>>293
やられても仕方ない、って傍観決め込んでいるうちに
もし欧米がイスラムにやられて衰退しまくり
イスラムが世界の覇権を握ったら
日本どうするの
アップルもグーグルもMSもNASAも欧州車も洋楽も洋画も何にもなくなっちゃうのに賛成？

カトリックとプロテスタントの争い再発や！
やれやれどんどんやれ

テロするの権利はありま～す

>>172
まさにこれなんだろうな。
近代国民国家で一定の属性を持つ国民を
その属性を根拠にして自国から排除することは
通常なら非常な困難を伴う。
日本人なら煩悶するところだが、
彼らは白人だ。
おそらくやり遂げるのだろう。

日本人もいろいろ覚悟決めなきゃいかんな。

戦勝国が現状の有利な地位を守りたいだけでしょ。

まあ風刺画超えてハラスメントになったらアウトだわね

これがアングロサクソンの根底思想なら、イスラム原理主義と何ら変わらない。
単に原理主義のテーマが違うだけ。

結論から言えば、どっちもどっちってこと。
日本はどちらにも関与しない姿勢を貫くべき。
フランスの大規模デモなんかに誰も参加しなかった、
日本政府と安倍政権の判断は正しかったってこと。

http://www.cbsnews.com/news/david-cameron-on-the-popes-remarks-there-is-a-right-to-cause-offense/
キャメロンインタビュー

>>281
いや暴力という言葉使ってないからいわれっぱなしって意味にもとれるぞ

一部のフランス人にはガス抜きになっている風刺画規制はレイプものエロ規制に等しいんだろうな

大抵何を表現しても法律で捕まえられないってだけで

当事者どうしの私刑や報復は別の問題で覚悟はしとかなきゃいけない

相手の言論を脅迫スレスレの示威行為で封殺するのが一番効率が良いかな

＞さすがの２ちゃんねらーもそれはヒくわ…

ヒくじゃなくてお前ら自身の姿だよ
自分はモラリストって勘違いしてるカスが多過ぎ

>>317
ノストラダムスの賞味期間は1999までｗ

>>241

民数紀略３１：１ー１８

異教徒はたとえ子供でも男は皆殺しにしなさい。
女も全員殺しましょう。
しかし犯した女の中で処女だった少女たちだけは
自分のために生かしましょう

モンティpython産んだくにだ。

これは原文を読まないと、訳し方がおかしいんじゃないの？

害する権利なんて、日本語自体がおかしいからね。

権利と言うものは基本的に害されてはいけないものだからね。

カトリックの雄豚は黙れと言わんのかｗ

>>309
えっ？それを謳歌できるのが２ちゃんねるなのに
もちろん、連呼リアンみたいに下品極まりない煽りしかできないようじゃ
ねら～としては低能扱いですよｗ

あのさ、共生とか言ってガンガン移民を入れたのは誰よ？
まずは失敗を認めろよ

だから話にならないんだよ

全部、他者のせいとかふざけるなよ
政治家は当事者だろが

>>318
下品だけど批判は批判なんだろう
ただ感情的な相手には説明しても通用しないってだけで

売れない画家が喰うためにやった春画のコピー程度の問題を
表現の自由とか大げさな理想にすり替えるから収拾がつかなくなる。

>>319
人を殺してはいけないとか道徳的であるべきだという
価値観はそもそも宗教に由来するものだろ
その宗教を軽視し、自由を再優先にするという考えこそが
暴力による報復の連鎖につながることはゲーム理論的にも明らかなんだが

>>314
ほんとこれ。
イスラムが他人ごとだからきれいごと言ってるが草加幸福王蟲懸賞その他に置き換えてみろっての。

ここまで来ると表現の自由も原理主義だわね

>>300
捕まったのはみんなテロに賛同するような言動とったやつだろ
それが許される範囲の言論なの？

>>303
侮辱も批判の一形態
例えば暴走族に「他人に迷惑がかかる、危ない」なんていっても
「は？そんなこと知ってるよ、それがどうしたｗｗｗ」ってなるだけ
そこで「これからは珍走団って呼ぼう、珍走団ダセエ」って風潮を作ることでやっと数を減らせる

真っ当な正論を言ったって誰にも聞かれなきゃ意味がない
文章じゃなく風刺「画」を使うのもまさにそれ

でもアッラーアクバルと言うと逮捕なんでしょ？

と言うか言論は最大限自由でないといけないんだよ

そして自由の限界が「具体的な被害者とその具体的な被害」になるわけ
その範囲であれば、侮辱と取られるような物であっても問題ない

「私は〇〇が死ぬほど嫌いです。クソだと思ってます」
とか言ったっていいし、それは許されるべきものなんだよ
それを封じようとする、さらには暴力で黙らせようなんて方が大問題

>>229
今回フランスで逮捕された６０人の中にはユダヤ教を侮辱したという罪状の奴もいますぜ。

>>314
+は初心者か？肩の力を抜けよw
ついでにチンコもな

勝ちそうな奴につく故に常勝無敗が+の論客達だぞ？

パククネの風刺画とかやってほしいな

>>302
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」
恐怖による封殺はフランス政治の伝統だよ

【仏誌テロ】フランスの言論の自由はダブルスタンダードか？コメディアンら逮捕めぐりフランス国内で批判的な意見も [NewSphere] ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421582710/

>>258
草多すぎ臭すぎｗ

僕ちゃんは一人独裁国家やってりゃいいのよ

>>336
攻撃を引き起こす権利だからそんなに変わらんな
攻撃する権利に読める

>>1-1000
この問題を語る前に必須の知識↓

　「　フランス移民大暴動事件　」>>310

【フランス移民】"観光への影響も" 仏暴動、パリ中心部にも学校、車両への放火続く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131257603/

法律の範囲内で…って言ってるじゃん
つまり法律が許せば全ては許される

仏教原理主義者ってあんまり聞かないけどいるもんなのか？

>>336

原文も読まずにおかしいというほうがもっとおかしいですよ

くたばれユダ金！

言論には、言論でではなく。
言論には、権力ででしょうに。
ムスリムに言論として認められたものなのかね

アメリカ合衆国大統領＝アフリカ人
ローマ法王＝南米人
国連事総長＝朝鮮人

笑える時代だ

お前らのスタンスじゃん。ここに書き込みや発言が国益に役立ってると自認したらなおお前らだったな。

>>322
そんなものは歴史的に存在しないろうが。。
阿呆の工場経営者が　あるあると喚いただけだ。
当て逃げだよ。
金儲けの屑はそうに昔からきまている
ネタがあれば巻きこむネタにするだけでさ。
ともかく　甘く見るからつけあがる　ミサイルを

>>313
収まらないし謝罪が欲しいなら法廷で

諸悪の根源が利いた風な口抜かしてるとまたドカンと一発やられるぞｗ

白人こそ絶対！

お黙りなさい底辺ネトウヨイスラム教徒ｗｗｗｗ

と言っているのさｗｗ

ただの右傾化だろ。

すり替えんなよオランドはじめヨーロッパ。

フランス国民がフランス国民の権利を害する権利を有するのではなく、

そもそもイスラム過激派やフランスに移民と言っているだけの偽装的な侵略的イスラム教徒たちは

フランス人に保証される権利や他国の人間に私的制裁を加える権利を有さないと解釈すべきだろ。

そう考えないと論理的におかしくなる。そもそもテロリストや敵兵に”権利”は与えられないという事です。

自由を求めて理性寛容の精神を忘れてしまった哀れな欧米人

>>321
そのために今安倍チャンが中東に金をばら撒いてんだぞ？
知らなかったのか？

>>299
だからと言ってそこに新たに宗教を付け加えるのは方向がまちがってるでしょ

テロよりも地道に差別だと訴えた方が長い歳月で観れば効率よさそうではある
・・・砂の国の連中は文化的に好戦的なんだろうな

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/01/17/24C87D3100000578-0-image-a-45_1421499929334.jpg

３－４日前から「私はムスリム」Je suis MUSLIMというデモが
世界中に広がりつつある

>>241
それねら～がここでやってることｗ
ねら～はその作り話さえも餌にして２をはじめるｗ

>>339
移民政策というものは失敗の政策だなんていったら袋叩きｗ

欧州の苦悩はそこにある

感情を害する権利は存在する、が、ほどほどにしとけ、ってことなんだよw

１かゼロかの両極端でしか物事を考えられない奴は
精神に障害がある可能性が高いから、病院行って診察してもらえw
いや、マジで

>>314
こいつらトルプルスタンダードくらいだからなｗ

もうテロも表現の自由に含めてやれば、丸く収まるだろう

>>316
「目には目を、歯には歯を」というのは、ハンムラビ法典だが、あれは
「報復はやられた分だけにしなさい」という優しい法律だよ。
当時は一人殺されたら、相手の一族皆殺しとかだったから、
「復讐は一人殺されたら、殺すのは相手を一人だけにしなさい」
「泥棒は殺すのではなく、手を切り落とすだけにしなさい」っていう感じ。

>>349
マジで？
ユダヤ教今回まったく関係ないじゃん
どんなことしたの

>>283
そんな価値観を持つ宗教は空爆されて消滅してほしいわ
戦争の原因は色々あるし、戦争は悪でも善でもないと思うけど
宗教の名のもとに人が殺しあうのは一番馬鹿馬鹿しい

是非善悪でしか物事を考えられないキ教は滅びる運命だな。

>>352
テロを容認・賞賛するのはテロリスト予備軍と見られても当然
恐怖による封殺でも言論の封殺でもありません
2chで殺人予告をして逮捕されるのと同じ

権利っ便利だな

>>345
今回はユダヤ教を批判した奴に賛同した奴も逮捕されてますぜ。
罪状はユダヤ教を侮辱した。
そもそもフランスではユダヤ教を侮辱することは法律で禁止されている。

日本では在日の感情を害する権利が存在する。

>>357　知らない人から見るとオウムは仏教に見える

サイババの勝手でしょ
って言ったらみんな侮辱的に笑ったじゃないか

>>368
まんまそれがルペン(父親の方)でしょ

「意見の対立」なんて当たり前の事

自分と違う意見
特に大きく考えの食い違う人の言葉は「不快」と取られる事もある
だけどそれはその人の考え方だから当然

それを「気に食わないから黙れ」とか言う方が問題
違う意見同士話し合うのが議論だろう
それで解決しろと言う話

これの何が問題なのかという

害したひとつかまってますやん

まあどうせ阿部の移民政策で日本もイスラムのテロに怯える社会になる

イスラム教徒がユダヤ人の食料品店襲ったんじゃね？>>380

他者の感情を害する権利はあるのか
他者の生命を害する権利もありそうな気がしてきた

アイルランドで同じこといってこいよw

>>206
お前が売国奴だから出て行くべきだね

英首相「ジャップが糞チョンにヘイトスピーチする権利も存在する」

キリストに対する侮辱表現も当然許されるってことだよね

でも、かつてそんな事が問題になったことってあるの？

>>343
単に白人様の欠点をつつけることが楽しいんだろうな
クラスのリア充の足引っ張れる機会に大喜びのナード、っていう構図

イスラムの味方するのも、しょせん欧米が勝ってくれて
自分たちの享受する西洋文明は脅かされない、という欧米頼みが根底にあるｗ

ぼくには人に嫌がらせをする権利があるおっ宣言か

ルーピー並みの基地外だわ

あるとは思う
ただ、犬の尾を踏めば咬まれる
これもまた当たり前だ

>>380
過去にユダヤ教を批判したイスラム人を賞賛した。

>>357
経典でさえ弟子たちが使え聞き、釈迦入滅後数百年経ってから記録したものという認識なのに、何を基準にしたら原理主義者になれるのか、だな。

　　　　　　　日本　　　　　　　　　フランス
――――――――――――――――――――
現地人　　日本人　　　　　一般フランス人

移民　　在日シナチョン　　　イスラム教徒

ヘイトスピーチとか言って弾圧してくる反日法務省の居る日本が間違ってるだけで

フランスが一般フランス人の権利を移民から守るのは当然の事じゃん

>>364
わかったイスラム法廷で裁いてやるからちゃんと出廷しろよ？

>>390
ブルカ法案とかでいたぶった挙句、土人宗教批判くりかえしちゃ追い詰めてるとしか
テロはおきるべくして起きたとしか見えない
それで被害者ぶる傲慢さがきらわれてるんでしょ

>>370
西洋文明がなくなることと何の関係が？

日本のロリコン漫画をフランスで発売するぞ、(#ﾟДﾟ)　ｺﾞﾗｧ

>>3
バチカンに逆らうのはイギリスの歴史。
ヘンリー８世が再婚したくてやっちゃったw

残念ながら、こういう対立を解決できる「言論」は、存在しません。

>>376
原理社会の宿命なのさ。
善と悪、神と悪魔の話だから必ず白黒つけたがる。
例えば仏教などと比べて明らかに劣った宗教と言わざるをえないな。

>>398
あの週刊紙はバチカンから何件も訴訟起されてる

イスラム法的に
ムハンマドを冒涜を暴力で阻止することはあながち違法とは言えん。

そもそも「言論の自由」が無制限だと思ってる馬鹿はいないだろうが、
その制限とは何かを考える良い機会だと思わんのがヨーロッパ土人。

違う違う

当事者のくせに藁人形論法で責任転嫁してるのが腹立つんだよ

お前は法律を作る当事者の政治家だろと
移民を入れた政治家だろと

いい加減にしろよ

移民とヘイトスピーチ規制の間違いを認めろよ

野放図に侮辱すると侮辱された相手が無差別殺人をはじめる。一体誰が責任を取るのか？
発言者は大惨事の責任を取るべきで、危険な相手に対する侮辱は慎むべき

なんて言うけど、そんだったらまさに暴れる側の大勝利だよな
相手の目がイッちゃっててヤバいから黙っとけ、凶暴なヤツには手を出すな
ボコッてもいい弱者だけ叩いとけって話になる

>>376
まあな
イスラム原理主義者はきちがいだから嫌いって言うくらいなら認められるべきだが、
わざわざ新聞使ってまで侮辱して煽る必要はない

>>401
イスラム原理主義者は犬並と申すか

自由も権利もあるけど、行使すれば「責任」もあるよ

死をもって責任を果たさなければいけない場合もあるってことでしょ
「権利ガー」派は黙って受け入れたまえ

>>385
> そもそもフランスではユダヤ教を侮辱することは法律で禁止されている。
マジでか
なんていう法律？

>>332
アホか
誰が２ちゃんの煽り合い罵り合いを
「正当な権利だ！」つってやってんだ？

これだから自分はモラリストだとカン違いしてるクズは…

>>350
ちょっそこをひっくり返すほうが面白いのにｗ
まだまだ経験が足りない若造だな？

キャメロンは、今日からキリスト教の敵な
サタンな

イスラム法的にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中世かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも中東かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランスが嫌なら帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このバチカンが！（金八先生）

>>385
法に違反しない限り、というキャメロンの主張とは相違ない
フランスの法がそうなら仕方ない

>>383
いいね
素晴らしいね
80年前にヒトラーを無条件で礼賛したドイツ人は君みたいな人たちだったんだろう

>>401
でも身体を傷つける権利は無い
て事で、一応筋は通る
けどこの理論だと、信仰を傷つける自由がある側が一方的に攻撃を続けることが出来るようになる
信仰を守る派は相手の信仰を傷つけることが出来ないのでダンマリだ
それはちょっと可哀想だな

>>286 表現の自由＞信教の自由

さすがナチスの手下だった豚のお孫さんです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%82%B7

勘違いしてはいけないのは、先進国のどんな人間であれ、

”自分の感情が害されない権利”などという特権は所有していないという事です。

それは法の平等とはかけ離れた、原始階級社会のルールですよ。

中国朝鮮やインドパキスタンの原始ルールです。

だがしかし、それを推奨しているのが儒教なんです。とんでもない原始思想ですよ、儒教というのはね。

他人の感情を害する権利が存在するならクジラを食うのの権利だし捕鯨反対と騒ぐのも権利だよなｗ
さすがにジャンヌ・ダルクを犯して火刑にした国の末裔は良い事言うねｗ

2chレベルどころかそれ以下だな
多分自分が何言ってるのかも理解できてないんじゃない？ｗ

つまり安倍ちゃんには靖国神社に行く権利があるということか

この発言で宗教同士の煽り合いが始まるし
これは宗教がらみのww3くるね

>>419
今回６０人逮捕した時にフランスの警察がはっきりとユダヤ教を侮辱したからと言ってますよ。
検索してみな。

>>357
チベット動乱の一部は仏教原理主義者が主導した
ミャンマーでは仏教系原理集団が他宗派を攻撃してるよ

>>393
あ、そうだった
ユダヤ人人質にされて殺されたんだっけ
それでユダヤ人たたかれるって
結局ユダヤ人って未だに嫌われてんじゃんってだけじゃｗ

フランス人って、みんな語尾に　「おフランスざます」って付けるイヤミな人間なんだろw
ttp://www.geocities.jp/hasu58/sepia/shee/iyami1.jpg

>>427
そもそも信仰があるやつがやってないこともあるからな
単にアホなこといってるやつがおるって論ったらいいだけじゃね？

結局、ヨーロッパ人て嫌韓底辺ネトウヨ君と同類と言うことだな(笑)

ヘイトスピーチは表現の自由であると言っている所が一緒だわｗｗｗｗ

>>1
つまりキャメロンは、テロ組織側に御墨付きを与えたという事だな。

>>391
そうだよ、帳尻は合ってるよね。
だからこれでいいってことだよね。
こういうトラブルが時々あるのも、多文化共生社会というもの。

欧州の人権は進んでるんじゃなかったっけ？

こんな考えの英首相は学校のいじめも容認なんだろうな

>>414
移民政策というのは完全に失敗の部類に入るというのが欧州の本音だ
だけど、それはいえないんだよ

だから藁人形を使ってるのさ

>>420
だったらやめろよ。だからお前みたいのは
口先だけのクズ、エセモラリストだっつってんだよ

あともう一つ大切な事なんだけど

「意見の集約」や「解決」が必ずあると思うなよ？と

「自由な意見の世界」ってのは、
必ず対立する意見が存在し続ける世界なんだよ
話し合えば自分の気に食わない意見が消えるんじゃない
「他の意見もあると認める」という寛容の上にある

ねらーみたいに自分の意見が通る事が自由だと思い込んでると話が理解できない

>>281
つまり「お前の母ちゃんデ～ベ～ソ」と言われたら「お前の父ちゃんハゲアタマ」
と怒鳴り返せばすむ事で一族をあげて殴り込みかけてはいけないんだよ。
これが文明である、ってことだよな。

>>426
皮肉になってない皮肉を書くより
殺人予告をする自由を訴えてみてはどうですか？

>>1

　フランス移民がやった大暴動事件　>355

【フランス移民】止まらぬ移民による暴動。パリ中心部や各地方に広がる一方。移民派の若者によるテロも多発。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131295585/
＞移民らの若者による暴動

＞放火された車両は１２９５台、逮捕者は３１２人
＞累計では約３３００台が放火され、約６２０人が逮捕

品位なんてものは無い

>>304
わかりやすくておもしろい
俺もこんなレスしたいもんだ

ただの暴力から生まれた民主主義が暴力を否定するのもおかしいもんだ

こういう権利も含めて広く自由が認められてる文化であればこそ
欧米はこれだけ文化的にも技術的にも発展した
毎日決まった時間に5回のお祈りとか断食とか女性進出一切ナシとか
制約の多すぎるイスラムが、同じ事を成し遂げられるか？
人間の文明を進ませたければ欧米の価値観に味方すべし

>>383
フランス人に、朝鮮人と同じ人種って言うのは、全く問題ないよなw

宗教を冒涜する権利っていうのが時代に合ってないんだよな
実際に行った行為について批判等はあっていいと思うが
今の首相などが名誉毀損罪や侮辱罪で名誉を毀損する表現行為から保護されているのと同様の保護は必要だろう
裸にさせられて四つん這いでけつの穴を尽きだして、ユダヤの☆でけつの穴をカバーするとか
陰嚢に生えている毛まで表現するとか
批判ではなく、単なる侮辱だから

>>406
じゃあイスラムの女の大多数がブルカ着たがってるのかと言えば、
そういうわけでもなくてな。
大半がオヤジや兄弟とか男の家族が着用を強要してるという背景がある。

感情を害する権利なんてキャメロンは一言も言っていない

時事通信の捏造記事

朝鮮左翼は司法をただ暗記しているだけで、本当にとんでもないですよ。

”自分の感情が害されない権利”などというふざけた原始人の権利で

真っ先に思い出すのが竹中平蔵や仙石です。

議論で自分の非を追及されると”無礼だ”とか言い出す。あれこそ朝鮮人である証拠です。

仙石の”俺を誰だと思ってるぅ！”も同様です。

宗教側は自分達に利益になるからな　
政治家が「政治への批判は許さん」なんて言ったらファシズムレッテル貼られておしまい
でも宗教家が「宗教へは特別の配慮があって然るべき」って言って賛否両論なんて　クレイジーだよ

よし
ここで、イスラム国がローマ法王支持！！

宗教対人類で、第三次世界大戦な

http://4.bp.blogspot.com/-CPBln3rpyh0/UGFOa2kGRYI/AAAAAAAADnI/whWBMQW7yoQ/s1600/double-standard+3.gif

左、イスラムに対しては「表現の自由」なのに
右、ユダヤについては「検閲」

という風刺。

これがヨーロッパの真実

人によっては肌の色よりも、宗教を馬鹿にされる事を嫌う人もいる。

それを自由だというのなら、肌の色で差別するのも自由。

天皇制に支配された言論しかできない日本人には理解できないだろうな

イスラム教徒は外国の価値観が嫌いならその国に住まないで
イスラムの国に住めばいいだけなのにな

>>421
で、最後に全部ひっくり返されてなあなあになるのが＋なんだぞ？

2ちゃんねるにおいて他者の感情を害する権利は存在すると思いますか？

日本は中立、宗教融和路線をとるべき

キリストvsイスラムの争いに巻き込まれてはダメ

こうなるとカルトだな。

ふふ～ん＾＾
カルト丸出しキリストセクト間譲歩無き内ゲバ。
まこの件に関しては、最強カルトラスボス支持じゃな。好ッきゃから(｡･ω･｡)y━･~~

>>417
犬以下ですね
イスラム国もボコハラムもアルカイダも
イスラムを名乗るべきではないと思います

フランスがテロ理由に核持ち出した時点で、表現の自由なんて次元の問題じゃなくなったんじゃないのｗ
その辺がフランスが叩かれる理由だねぇ

ヒトラーは正しかった

わろた、ならアッラーアクバル言って新聞社乗り込んだテロリストもアリだなwww

セクハラ発言で逮捕される奴が居るんだから
言葉による侮辱は暴力と同じく罪だって認められてるんだよ
なぜそれがイスラム人相手にはやっていいってことになるんだ？
白豚政府がダブスタだから私刑が起こるんだよ

ユダヤ教批判禁止法がググっても出てこないんだけど
何か変な解釈してない？

>>1

　フランス移民がやった巨悪　>449

【フランス移民暴動】"身体障害者の女性に火を" パリ郊外の暴動、凶悪化の様相地方に飛び火、放火車両計１２００台★２【過去最悪】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131154002/
＞約1200台の車両が放火
＞暴動に加わった若者は、身体障害者の女性に火を付けるなど凶悪化、暴動が組織化

>>59
日経は経済関係はすべて広告みたいなものだ
ありゃあ新聞じゃねぇw

日本の庶民なら双方歩み寄りを促すのだが
欧米に歩み寄りなんてものはないｗ
常に俺さまが正しい
とお互いに言い張るので裁判所が出来た
んで、どっちが正しいか誰かが決める。無理やり決める。

>>445
はぁ？
だったらやめろよ？

嫌で～す^_^
誰がテメーの指図に従うかバーカwww
で？コレは正当な権利なの？どなた様かに保証でもされてんの？
ま、知ったこっちゃねーけどwwwww

言論の自由教野蛮すぎ

ソーカや幸福や統一をバカにしたいなら、キャメロン派だろうな

>>437
シェー！ルリエブド

>>455
強要されてない、コレは私のアイデンティティーという主張を無視して、
フランス人の手でスカーフ脱がせるキャンペーンまで売ったステマやったやん

ばっかじゃねーのｗなにが寛容だｗ

だーかーら、幸福や創価信者が「2ちゃんの書き込みで信仰感情を害された」って言ったら、まあ実際そうなんだろうがw、
書き込みさえできなくなるだろが。

>>437
周りの人みんなが真剣にキリスト教を信仰してる状況で、イエスや聖書をこき下ろせるのがフランス人
碌な奴じゃないわｗ

そりゃ、マホメットの侮辱ぐらい当然やりますわｗ

イギリスで「安易な移民受け入れは問題解決にならない」と批判する本が売れまくったけど、
移民受け入れ派のリベラルどもはそれを黙殺した。

その結果、問題の本質を議論しないまま、市民の不満が高まるという最悪の方向に進みつつある。

言論の自由を放棄したのは、実は「自称人権派」の連中だ。

原理主義ｖｓ原理主義だからな。
フランスはイスラム教を禁止した方が話はやいんじゃね。

>>448
うんうん
ちょっとした風刺や皮肉まで曲解して逮捕するのは弾圧の基本だもんね
君は実によくできているよ

全権委任法もドイツの法だったから仕方ない、批判は許さない
文化大革命も中国の法で許されてたから問題なし
だって法律だもの

こういう話でしょ？

白人主義者どもの傲り

>>447
ちなみに日本の伝統的価値観である「武士道」では、
そういう場合には一族郎党引き連れて屋敷に討ち入って
首を挙げたあと切腹しないといけないことになってる。

このスレには「武士道」引きずってる奴が大勢いいるな。

ブスにブスといってブスに殴られたら
殴られた奴が悪い

在日、生粋の朝鮮人は日本の国旗を踏み付け、陛下のお写真を踏み付け嘲笑うシャルリエブドそのもの。

宗教を冒涜するって中国ですか

>>462
在日ウザすぎ

>>474
ちゃんとおフランス語で検索しないと

時事通信の記事だな

「表現の自由」は、フランスにおいては主に「出版の自由に関する1881年7月29日法（1881年出版自由法）」にのっとって運用される。

?出版自由法では名誉毀損や侮辱を禁じており、これには人種・宗教・性的指向などに基づく誹謗中傷が含まれる。

?同法はまた、出自や特定の民族・国・人種・宗教への帰属・非帰属を理由とする差別・憎悪・暴力の扇動を、処罰の対象と定めている。

>>480
日本の新聞が「天皇を馬鹿にする自由がある」って言って、天皇を侮辱した記事を連載したらどういう気分 ?

さすがパレスチナ問題の原点を作ったイギリス首相は言うことが違う
三枚舌がイギリス外交の基本だからな

>>433
アメリカがロシア日干し作戦中だからしばらくはないんじゃね？

「鬼神は拝して遠ざける」

これが儒教の感覚だからな
日本人は意見や考えの違う人間に対しては距離を置いて関わらない方向で対応する

>>458
汚職や児童性虐待蔓延るバチカンもよく批判されているから
これに乗じてバチカン批判を抑制したいのが法王の本音

言論の自由という言葉の「暴力」

そろそろはっきりさせようぜ。

表現の自由は、絶対ではない。

人間の尊厳を損なわない範囲において自由であり、一線をこえてしまった結果は自業自得である。

でいいのでは

>>460
イスラムの連中に言論で反撃しろって言ってもユダヤ批判できない時点でフェアじゃない
まぁ、だからといってテロが正しいとは思わんけど
フェアじゃない状況で表現の自由が云々言ってるのが異常というのに仏公は気がついてない
最初から自分等に都合がいい表現のみ認めるって言うなら納得できるが
さも全ての表現に自由であるかのように振舞うからキチガイ度が際立つわけで

>490
ブスが口で反論しないのは悪いぞ

でもさあ、今の世の中の秩序って白人が勝手に作ったの秩序であって、
イスラムの人から見たら「報復する自由はある」言い出したら大変なことになるだろうね。

>>477
朝鮮人は嘘をつくな。

日本の歴史に”侵略者に歩み寄る”なんて歴史はない。

すべて防衛戦を展開し、ことごとく勝利してきたから日本が存続している。

アメリカとの戦いはもとより望まぬ戦いであり、アメリカには日本を占領なんて思想はこれっぽっちもなかった。

あれを促したのは当時のコミンテルンスパイたちだという事実も既に表に出ている。

>>444
＞　移民政策というのは完全に失敗の部類に入る

日本サヨクが愛するあの韓国人でさえ「移民はヤバイ」って思い始めてるよね

【韓国まで移民侵略を受けるｗ】　在韓外国人の犯罪、７年間で３倍に[11/17]　【移民失敗・在日リスクの韓国版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353118010/

セクハラは法律、もしくはそれに類するもので規制され罰則もあるだろ
イスラム教を冒涜してはいけない、もしくはマホメットを描いてはならないという法律はフランスにはない

時事もアレだがキャメロンも誤解されること言ってるな

>>1
@TrinityNYC
キャメロンは「表現の自由によってオフェンドされることはあるし、
またそういうオフェンシブな表現をする権利はあるけど、オフェンドされたからといって、
暴力を用いて相手を制する権利はない」って言ったんだよ。
権利あるんだから何してもいい、って意味じゃなくて。

>>429 ：

教育勅語も儒教のぱくりですよね？
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/62720000.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E7%94%B0%E6%B0%B8%E5%AD%9A

幼稚園で儒教洗脳　おそろしいです

ユダヤ教だけ禁止したら平和になるんじゃないか

>>482
ブルカだけじゃなく、十字架のネックレスとかもフランスの学校では禁止だったと思うが
そんだけ宗教色出しちゃいけないってことなんだろ

それとテロリストがブルカに色々隠しやすいってんで女性に自爆させてるとかもある
フランスでは流石にまだないけど、今後の予防考えたらはやいうちに禁止したいだろ
顔も見分けられないし、現代的な国家とは相容れない服装だよ

ttp://www.huffingtonpost.jp/mehdi-hasan/charlie-hebdo_b_6476358.html?utm_hp_ref=tw
　　↑
この記事によるとキャメロンは非暴力の過激派のテレビ出演を規制しようとしてる

当然だろ　人の権利も自由も法律で国家に与えられたもの
暴力と信仰で生きるのならヨーロッパなんか行くな

>>497
俺的にはどーでもいいけど
それを糾弾する自由もあるわな

>>455
あのブルカで髪を隠す理由が「男が性欲我慢できなくなるから」だからな
自分達が動物並なのを女に負担被せて、それがアイデンティティーとか清純だとか女でも言い出す奴らが出る始末
日本人の感覚からして何言ってんのって感じなんですけどね

逆にイスラム教徒じゃない女性が髪を出してると平気でセクハラしてくるのがイスラム教徒です

風刺画だけで銃乱射で虐殺とはさすがに沸点低すぎる。
法王が批判したのも自分も風刺されてるからだろ。
宗教家ってのは威厳が大事だから、風刺とかは大嫌いだからな。

>>496
神や預言者への批判ならともかく、侮辱までＯＫにしているところがおかしい
侮辱は、それを信じている人への侮辱でもあるし、宗教対立を扇動するものでもあるから
こんなのを放置していて社会的安定が保てると考えるのが間違い

今回の件はその自由の代償だよ

人を傷つける権利があると大威張りできるなんて
蛮族の基地外としか

ヘイトスピーチの権利ですよね

>>12
法皇は道徳論
キャメロンは一般論としての法律論

その違いだと思う。

>>503
全然違う
表現の自由の無い、楽園北朝鮮や中国へ出て行った方がいい

>>497
普通に「天皇を殺せ」って社説に書いた大新聞社があるけど？

白人の野蛮さがよく分かるな。

「言論で反撃しろ」などという指摘は、お花畑だな。
それでテロが起きないなら、犯罪なんてない世界だ

他者の感情を害する権利なんてあるのか
じゃあヒトラーが凱旋門にオシッコをかける風刺画を書いても怒るなよ

フランスの主な宗教はカトリックなんだけど全然イメージ無いわ

>>497
散々やってるよ。

>>497
キミはテロを起こすのかな

そもそもたかだかキチガイが作った病的な集団に何で表現の自由を束縛される必要があるのか
所詮カルトだと自覚しろ

表現の自由は、絶対である。
しかし自分の発言には責任をもたなければならない。

ってかんじかな？

>>504
ユダヤ批判はフランス国内法で禁止されているから
イスラムも批判が嫌ならイスラム批判禁止法を作ってほしいと運動すればいいのにな

そもそもイスラムの国に住めばいいことだし

>>514
問題すりかえないでくれる？

十字架なんかは学校では持ち込まない
でも道でつけてたら、罰金くらう？

差別のレベルがちがうんだよｗ

ご都合主義の米英には言われたくないね
信用できん

>>510
いや普通だろ
宗教侮辱がダメなら
２ｃｈ即閉鎖だわ

表現の自由とは表現したことの結果責任は自分が負いますということだからな。
アラーアクバルされても文句言うな。

＞自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する

そりゃ、テロも戦争もなくならないわけだわ

中東のイスラム圏の人達に教えてやろうぜ。

フランス人は朝鮮人とDNAレベルで一致しているってw
だから、フランス人に出会ったら　「よう、KOREA」}って挨拶しろってwww

>>508
あれまｗ南鮮もかい

欧州には、なんとか移民政策は失敗であると堂々と言えるロジックを作ってもらいたいもんだ

>>462
まぁ原理主義だよね
天皇陛下を慕っておりますが、原理主義なのは認めます

＞自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する

ってあるが、宗教だけじゃなくてその相手の国の文化に対しても
口出しして、終いには侵略して植民地にすると言う

戦争好きな白人の考えがよく分かったわｗ

>>458
ほんとこれ
宗教に甘い夢見てるヤツ多すぎ

本当になんの躊躇も迷いもなく普通に普段からこう考えているんだろうな。

>>444
＞　移民政策というのは完全に失敗の部類に入る

日本サヨクが愛するあの韓国人でさえ「移民はヤバイ」って思い始めてるよね>508続き

【韓国まで移民侵略を受ける】健康保険：外国人の「名義借り」が横行　健康保険非加入者、在韓外国人の６割以上に[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311748842/

感情を害する云々？
マスゴミはやっぱりバカ。事実をありのままに伝えることもできない無能。
戦争のきっかけは時代がかわっても変わらんな。

権利じゃなく自由だろ、そしてその自由には責任を伴う
2chだって「やりすぎる」とお縄になるわけ
程度というものを考えないと責任を取る結果になる

>>536
いや、後段も読んでください
フランスにおいては禁止も十分妥当

ナチスとユダヤについては自由な言論の場を作れないくせになあ
弱者を叩きたいだけだろ

神への信仰は人それぞれだから好きにすればいいが
宗教は神をだしにした人の組織、有り様だからな
好きになれない

>>506
つーかさ、現実に、表現の自由に重きを置き自由な言論を許した国は科学、社会が発展し、宗教に重きを置き表現の自由を制限した国は発展してないと思うんだよ
日本人の俺でもね

どちらか選べとなれば、選ぶ方は決まってるんだよなー

>>529
誰もがやっている絵を描いた程度で勝手に「気分害した！殺害する！」
なんてことをやって文句言わないと思っているお前がおかしい
テロリストに一部のそのテロ行為に成果を与えてもならない
それだとまた成果を求めて勝手に殺人テロをやるだけ

だから偶像崇拝ダメなんだって言ってるだろうに
何度言ったらわかるんだよ

>>503　まず聖書とコーランから無信仰者を dis る部分を削除しないと

【国際】宗教風刺画「違法の可能性」ロシア側、報道機関に警告　名指し避けるもシャルリー・エブド紙の風刺画を転載しないよう求める内容

宗教をテーマとした風刺画は、信者の尊厳に対する侮辱や、民族間・宗教間の憎悪の扇動と
みなされ、『マスメディア法』や『反過激派法』に違反する可能性がある」と指摘している。

ロシアの方がまともで理にかなっている

ハゲにハゲといってハゲに殴られたら
殴られた奴が悪い

ハゲにハゲといっても事実なので反論できない
しかし、気分悪いから殴る

時事通信の捏造記事に踊らされすぎ
時事通信も酷いが君らもたいがい

だいたいさーブルカが武器を隠せるって理由で罰金刑って発想がもろレイシストだよね

今回のテロ犯は服の下に武器隠してのりこんだのか？
そもそもぶかぶかの格好禁止ってーなら、シスターの格好もだめだろｗ

シスターの頭衣も引き剥がして罰金刑にすればｗ

>>525
日本でも表現に自由には多くの制限があるよ
名誉毀損、著作権、プライバシー、少年法、わいせつ物などは明らかに表現の自由を制限するし
放送法の中立公正義務などもある種の制限だ
それが気に食わないなら地上の楽園北朝鮮に行くといい

さすがに「権利」は言い過ぎだろ。

他人の心情を害することになってもしかたのない発言
そういうのはあるよね
信者がいきなりどっと押しかけて来たら迷惑でしょ
「あなたたち迷惑だから出ていってくれ」ぐらい普通言うでしょ

要は政教分離せよということだろう
ローマ法王は政治に介入するなということだ

>>462
強いて言えば雅子はバカにしたり叩きたいが
俺自身は天皇なんてどうでもいいので批判も侮辱も大してする気ないけど
別に2chで天コロってバカにできるし逮捕もされないぞ
北チョンは将軍様バカにしたら殺されるからジャップランドの方が幾分かマシだよ

じゃあホロコーストは嘘だってデモしてもいいのけ

それだとヒャッハーの世界にしかならないと思う。

>>482
そら自分の意思で着てるのもいるだろうさ。
だが、法律で禁止しないと女は親兄弟の束縛から脱出できないのがイスラム社会なの。
ぶっちゃけ、お前が男だとしてイスラム系の女とつき合ったとする。
バレたら一族郎党お前の家に乗り込んできてぶん殴られるぞ。

　>自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する

「信教について」という言葉を、「歴史認識について」と置き換えたらどうなるの？

どうもね、欧米人ってのは独善的な考え方が強すぎるんだよな。

自由狂信者と宗教狂信者の争いで英仏が血に染まるのか

「他人の信仰を侮辱することはできない」フランシスコ・ローマ法王

↑↑↑　正解

ローマ正教とかイギリス清教はラノベの世界だけにしてくれ

>>550
>>560で反論は十分だねｗ

結局、イスラムは土人宗教ってキャンペーンまでやって冒涜くりかえした挙句のテロだってのｗ

>>444
＞　移民政策というのは完全に失敗の部類に入る

反日サヨクが愛するあの中国人でさえ「移民はヤバイ」って思い始めてるよね>547続き

【中国まで移民侵略を受ける】中国広州にアフリカ人不法滞在１０万人超　犯罪増、地元住民とトラブル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407631087/

＞他者の感情を害する権利

なんかおかしくね？ｗ

>>506
日本が米国との戦争で負けていなければ、今の世界の常識はかなり変わっていたと思うよ。

日本が戦争を起こしたのは、欧米列強による自分たちの常識の押し付けに対しての反抗だし。

ただイスラムにも問題がないわけじゃない

欧米の言論の自由は恣意的でご都合主義だから
多くのまともなイスラム教徒は怒ってる

>>554
論点が違くね？
イスラム過激派の赤色テロに対してフランス政府は白色テロで対抗する気満々だよ
どちらもテロリズムそのものを否定してはいない

これが世界なんだよなｗ
ご都合主義で無理やり正義を訴えるっていうｗ

>>568
イスラムの女子学生は自分の意思で、自分のアイデンティティーとして身に着けたのね
その辺は当のフランスでも十分に検証された

それでも禁止なんだよ
あんたの強制されてる犠牲者のイメージ論はもう時代遅れだね
フランスのブルカ問題においては

>>566
本当の事は言ってもいいんやで

>>573
現代でも十歳の女の子を爆弾にくくって強制自爆テロさせる宗教なんて
土人宗教扱いされて当然じゃね
一般教徒も指導者も改善しないし

愛ってなんなんだ
正義ってなんなんだ

>>578
怒らせたくてやってる側面もあるｗ

寛容のなさは悪。
もちろん、犯罪やモラルのなさは罰せられるべきだが。

まあしかしキャメロンも権利とか言っちゃったら問題じゃね？
もうちょっと踏み込まないと首相が何もできないってことになるぞ
特にイエスを出したのは間違いだな

>>566
いいとなるのが筋だとは思うよなー

フランスに居るムスリムがデモをやればおもしろいかもなｗ
「私は表現の自由を求める」とかいいながら

「うっせ、ノロマ法王」とか言ったのか？

相手を侮辱して決闘まで持ち込むのがイギリス流。
フランス、イギリス史は進行形で血生臭い。

>>579
フランスは
テロリズム　×
軍事行動　○
ですよ

まぁフランスの政策のおかげで
イスラム移民もかなり世俗化が進んでるよな
一部の狂信者じゃを除いて
そして現代において世俗化は正義で宗教国家は悪だろ

>>542
＞　あれまｗ南鮮もかい

そのうち韓国・中国までもが反移民化して、

反日サヨク・在日は孤立化するんじゃないかなあ？

韓国・中国みたいな陸続きは、日本と違って移民侵略リスクが跳ね上がるだろうし

法王はそもそも法律的観点からで語ったの？

とっととイギリスやちゃってよ過激派さんｗｗｗｗ

>>583
土人宗教だからやめろと、宗教分離のフランスでイスラムにやりだしたことが
この問題の根深さなわけね。

>>487
オウムの事件がありました
お前の家の隣人がオウムのサリンテロを絶賛していました

放置されると思うんか、アホだなー

英仏　ＶＳ　イタリア　で、開戦か。

邪悪なほうが勝つわ。

英仏　　VS　伊東欧イスラム全諸国

第三次世界大戦しろ。
我々平和を愛する日本はどさくさに紛れて
日韓宣戦布告しソウルに1万発の原爆投下
韓国人を皆殺しにするのである。

法律も結局、権力側が恣意的に解釈、運用するしな。

>>573
だってテロやるのは冒涜？前から元々イスラムだけだし
シスターが誰に対して何のためにテロするんだよ
普段の行いがアレなら偏見もたれるのは当然なのに
行いも改めず偏見だけ改めろってDQNの論理だよ

何も悪い事してないのに爆弾落としに来るキリスト教徒よりはマシだと思うけどな

結局イラクに核兵器はあったのか？新聞社にはちゃんと侮辱記事があったぞ。

>>563
それはまだ
信教について他者の感情を害する権利を行使してないんじゃないの？

パックンとかいう３流芸人もテレビで神道を貶してたな
勉強は出来ても馬鹿って居るんだなと確信した

ヘイトスピーチとどこが違うんだよw

まじでこれ報復合戦開始の合図にしか聞こえないんだが…
「じゃああんたの感情を害する権利を俺も有しているってことだよな」で開始な気がするんだけどいいのか…

>>535
その辺はアラブの金持ちが宝石だの不動産だの個人的なことに金使ってないで、
フランスの議員買収してロビー活動やればいいのになって思うけどね。

ユダヤ人と比べると下手だよな。

お前ら宗教が権力を持つ世界が好きなの？

>>444

移民政策は失敗くらい言えよｗ
何のために言論の自由があんだよｗｗ

創価を馬鹿にした直後に↓

こんなこと言っても万全の警備体制の英首相は責任を取らず
テロがあったら責任を取らされるのは英一般人というね・・・

聖闘士星矢がヨーロッパで爆発的に流行ったのは、現在のヨーロッパ情勢も理由にあるんだろうな。

悪の教皇と戦う”本物の聖闘士”たちという構図が、ヨーロッパの人々のフラストレーションを癒したんですよ。

そして、その結果、バチカンの腐敗体質の改善に一役買ったともいえる。

すごい事ですよ、これは。キャプテン翼より影響力があるｗ

>>511
> 権利あるんだから何してもいい、って意味じゃなくて

じゃあ権利はあるけどしちゃいけないって事のがあるの？
なんかこれネトゲのノーマナー理論に通じるものがあるな

これが
のちのリリハラ、リリジャスハラスメント（宗教上の嫌がらせ）の始まりです。

ブルカなんか学校では禁止されるのは当然だな
男女差別だし防犯カメラに写らないなどの弊害がある

>>551
キリスト教は侮辱されてる
ユダヤについてはどんな法律があるか知らんが
優遇されてるとすれば「迫害されていた」ことを理由にした「弱者の特権」だから

宗教に対して批判や問題点を指摘することはよいが
わざわざ相手がいやがることする必要ない。

レコンキスタが始まるのか

　
そうは言っても寛容ではない相手に対して寛容になれば負けるだけ
寛容さが役に立つのは相手も寛容である場合に限るｗ

>>503
こんなところでハッキリさせたところで何の意味もないだろ
イギリス人が声を上げて批判しないことには何も変わらない
イギリスのルールはイギリス人が決める
>>561
それは別の理由から規制されてるだけで表現の自由とは別
名誉毀損に関しては、訴えられるだけで、表現自体規制されていない

>>609
言えない自由もあるのさｗｗ
それが問題をややこしくしてる

創価学会は朝鮮人と部落民のカルトです

>>577
イスラムの法や習慣と問題なく共存できる集団や、共存できる公共空間というのはちょっと想像しずらいもんな
その問題のみならず、イスラム教徒の素行や性格はなかなかクズっぽいらしい
しかしこんな風刺画で挑発したら変にややこしくなるだけだしな

言論の自由と言うのは、言論そのものが目的なのではない。
議論を進める上での手段に過ぎない。

イスラム教社会に多くの問題点があるのは、本人たちも分かっている。
でも、感情的に踏みだせない部分もたくさんある。
自分たちでさえ、それを解決したいのかどうか踏ん切りがつかない部分もある。

外部の厳しい言葉によってしか動き出せない部分も多い
それだけの話だ

普段創価の悪口言ってるお前らは全力で支持しないといけない発言だろｗ

>>601
日本人はカミカゼしたり、ハラキリするから日本文化禁止っつーのと同類よｗ
そもそも原理主義と世界の半数のイスラム教ごっちゃにして
差別してっからテロられるわけだよｗ

>>606
だからこそお互い踏み越えちゃいけないラインを尊重すべきなのに、殺しだの宗教的タブーを踏みにじる侮辱だのばっかやってるんだよな

0か1かじゃなくてお互い妥協できるラインを模索しろよと

物凄く酷いこと言われて相手を殺した場合
情状酌量の余地がある
3年くらいで出てこれるのではないか

>>601
> だってテロやるのは冒涜？前から元々イスラムだけだし
えっ？

>>575
イスラム国側は、他者の感情を害するのが目的じゃないしな。
しかも、挑発が目的って自白してるようなもんだし、これはいかんｗ

>>581
ほう？じゃ、ソースは？
俺フランス語読めるからフランス語でもいいよｗ

「欧米社会はキリストやローマ法王は絶対的な権力者で、それにたてついたキャメロンはやばいぞ～」
「んー？じゃあぼくちゃんキリストをバカにしちゃうぞー？それでもいいのー？」
とか言ってる意見は、
もうどこから教育をやり直せばいいのかわからないくらい、頭が悪い

>>591
テロリズムもやってるよ
もともとテロリズム（恐怖政治）の語源はフランス革命政府による逮捕処刑
赤色テロだけがテロじゃないんだよ

>>1
権利がぶつかるのは多様な社会では仕方がないと
言ってるんだろうが中韓を筆頭に説教は無駄だな

>>619
だから原理主義者どもは悪なんだよ。
断っておくけれど、イスラムに限ってのことじゃないよ。

>>607
アラブの中間層以上は豊かな生活をして欧米流の教育を受けているから親欧米だよ

創作物でも宗教国家は悪だろ
現代において政教分離は正義なんだよ
サウジだって暗黒王国だが政治的要因で放置してるだけだ

権利云々の問題じゃなくて、マナーの問題だろ？
勿論、他人の宗教を侮辱したからといって逮捕されるわけじゃないけど、犯罪
にならないからといって何をしてもいいというわけじゃないぞ

何かを要求するテロと
何も要求しない表現を
等価値と思い込むバカ多いな

自由社会では政治形態について他者の感情を害する権利が存在する

自由社会では道徳慣習について他者の感情を害する権利が存在する

自由社会では歴史認識について他者の感情を害する権利が存在する

自由社会では指導者の資質について他者の感情を害する権利が存在する

自由社会では民族の知能程度について他者の感情を害する権利が存在する

>>615
そもそもイスラムでは女が学校に通うことはNGだしな

対宗教というより、欧州人の根底あるアフリカ系移民への差別意識があらわになった事例だろう。
経済が停滞し排外主義がおおきくなるなら、今年はテロが頻発するだろう。

だいたい冒涜や侮辱に対して寛容さを示せない「宗教」なんて存在意味あんの？
言いたい人には言わせときましょうぐらい言えないもんかね

>>611
テロをやったから譲歩したら、さらにイスラムは気に入らないことがある度に
欧州人をテロ殺害して要求を飲ませようとするだけ。
テロを誘発するのはテロが効果があるとテロリストに思わせた場合ですよ。
テロがあったらより厳しく取り締まるのは当たり前。
みじんもテロリストに成果を与えないこと。キャメロンが普通の対応。

天皇陛下も原理主義者だろ？

しかしオフェンシブを起こさせる権利ってのは感情を害させる権利って
言ってもそう変わらないな
権利って言っちゃまずかったんじゃね？

>>545
思想の問題としか考えてない奴が多いからな
権利が絡んでるし、批判してた新聞社は反権を掲げてたんだよな

>>626
つうか、フランスにおけるイスラム差別ってなに？
まさかブルカ問題だけを指していってんじゃないだろうな？

>>1

　　↓↓　これを見れば「　　在日・移民侵略リスク　　」がわかる

【在日リスク】日本警察に「帰れ・朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人・朝鮮総連（朝鮮学校支援組織。笑。）
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q
【反日テロ・朝鮮学校・在日】阪神教育テロ事件
http://www.youtube.com/watch?v=nnPwf0ruGq0

>>620
別じゃない
明確に表現の自由を制限しているよ
だから裁判でもしばしば表現の自由との関係が争点になる

まぁでもマジレスするとこうやって議論が起こるのはいい事だよね
現代では当たり前に存在してる表現の自由について考察するいい機会だわ

こんなこと言ってるようじゃ同情できんな。勝手にしろ。

歴史上屈指の聖人サラディンが発狂したのもフランス人の基地外だったんだよなｗ

ダメだイギリス人キャメロン側に立ってるｗｗ＞コメント欄

>>628
自由社会には物凄く酷いことを言う自由が存在するのだよ。情状酌量などという言葉は大英帝国の辞書にはない。

>>631
日本語であったから具具ってくるはー

ってか本当にフランス語で記事よめるなら、そもそもブルカ問題で女生徒は強制されてないのは
とっとと見つけ出せるでしょ
そっちのほうが早そうだけど

宗教批判しちゃいけなかったら、オウムや創価どうすんだよｗ

キリスト教だってイスラム教だって、批判が無けりゃもっとヤバイことになってるだろｗ

血も涙もないとはこのことだな
そりゃ襲撃もされるわ

>>646
なにが具体的にいけないの？
you have a right to　なになに、というのに何か特別な意味があると思っているの？

「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」

つまり宗教的ヘイトスピーチはおｋ

日本では皇太子妃をメディアが総勢でバッシングするけど、
総理大臣ネタにすると右翼の恫喝にあうんだよな。

自由社会では賤業・賤民の感情を害する権利が存在する

白人至上主義が見え隠れしてますよ

日本でも暴力は行けませんって風潮がいじめの温床にもなっている。
暴力を肯定するわけじゃないけど、イジメを取り締まる罰することない状態では
どうすりゃ良いって気もするね

まーたネトウヨがこの発言で調子乗ってんのか
移民政策を民主主義で決めたフランス人が被害者だと言うなら法律の範囲で生活してる在日韓国人も被害者でしょ
民主主義の恩恵はちゃっかり授かるけど自分にとって都合の悪い民主主義の結果はヘイトでもなんでもやって追い出すのが許されるなんて筋が通らないだろ
どっちが日本社会を脅かしてるんだよ

過激派「イギリス様からお許しが出たぞｗｗｗｗｗｗｗ」

いやそれ表現の自由と同じ事でしょ
でも無制限にやるとこういう悲劇になるってわかったじゃない
自由を原理主義的にすると現実と乖離するってなんでわからないかな

>>556
ほんとこれ

殺されてもよければどんな風刺画だって描けるし、
死んでもよければテロだってできる。

悪の教皇が本物のアテナを殺そうとするのは、

まさしく”偽救世主と救世主のジレンマ”であり、

聖闘士レベルでなければ本物かニセモノか判断がつかないという事です。

知性が低い人材ばかりの集団は、救われる事は決してないという論理的帰結に揺るぎはありません。

>>648
ブルカ問題でぐぐれ、もうなんでもかんでも人に聞くなよｗ

>>636
まあそうなんだけど、自分たちと同じ信仰してる下層民を救おうとしないあたりがね。
マレーシアだのインドネシアから来たメイドを奴隷扱いしてる時点でダメかｗ

日頃から他者の感情を害しまくってるお前らがこの発言を批判するとかｗｗｗ

もうイスラム教徒もさ、テロなんかやってないで
日本人雇って「イエスキリストがホモセックスする漫画」を発表しまくっちゃれよ。

「信教をめぐって他者の感情を害する権利は存在する」からさ。

権利は存在するだろうがその分責任も発生する。
権利を行使した結果も甘受しましょう。

>>661
禁止されてはいませんからね
あと自由ってのは、結果について責任が
来ますから

>>658
逆だよ
テロ襲撃してうろたえて譲歩したら
テロ襲撃するほどにイスラム側に有利になると思わせてしまう
テロがあったら断固譲歩せず、徹底的に叩く
キャメロンが世界の常識

こんなクルクルパーじゃあそりゃあ、よろしいならば戦争だってなるわな

Ａという宗教の信者（あるいは信者でなくとも）がＢという宗教を批判したらＢ教の信者は気分を害するだろ。
だがそれは言論や信仰の自由の範囲内だ。反論するのも自由だが、テロ行為など駄目に決まってる。
チョンコが靖国を批判するのは勝手だが、神社に放火したり、石碑にションベンかけるだけでも逮捕されるはず。
人命を奪うテロ行為など許されるわけがない。言語道断だ。

>>661
あんた右翼の恫喝してもらえるほど大物なん？

>>657
イスラムだって批判の自由があればもっとまともな宗教になっていたかもしれないね
ムハンマドの糞絵に反対デモが起きても
十歳女の子が爆弾くくりつけられてテロに使われていることには何のデモも
改善運動も起きない
やはり表現の自由が大事だということがイスラムを見てりゃ分かる

ナチスと戦ったおフランスをなめたらあかん

>>644
移民を自国民として平等に扱わないフランスが悪い
差別に対して暴力で反撃するのはテロじゃなくて革命だよ
移民によってフランス革命のやり直しがされてるだけだよ

>>560
> ブルカが武器を隠せるって理由で罰金刑って発想がもろレイシストだよね
中東ではブルカ等イスラムの服装を利用した爆弾テロが横行してるんでレイシストでもなんでもない

考え方が退化してるなｗ
フランス革命は退化なのか？

法律を一番上にして、
その下で、寛容っていうのが一番良いと思う。

宗教っていうのは、法がなかった時代のモラルで、
その時代にあって変わらないから、頭の固い原理主義者達が、
馬鹿をやってんだよ。

>>597
日本では1987年に朝日新聞阪神支局襲撃事件がありました
「朝日の自業自得だ」と言った人もいましたが逮捕はされてません

日本では2008年に秋葉原通り魔事件と元厚生事務次官宅連続襲撃事件が起きました
どちらも犯人を礼賛し英雄視する馬鹿が涌きましたが捜査もされていません

君の国では許されないのかもしれませんが
日本は違うんですよ

>>667
そうしないと表現の自由が守られてないからだろ
グレーゾーンの表現がでたら無視するか延々と抗議するしかないね
それが嫌なら戒律ガチガチの宗教国家に住めばいい

おフランスはナチと戦ったフリしとるだけや

>>563
人間として普遍的な侮辱ならともかく
キチガイカルトのことなんか気にする必要はない

>>576

日本に敗北をもたらしたのはアメリカではなくイギリスです

薩英戦争ですね

それ以後日本人が欧米の価値観に反抗したことは一度もありません

イギリスの傀儡である薩長に文化をことごとく破壊され白人のモノマネザルに成り果てました

そのバナナトレンドは今もつづいてます

>>654
そりゃそうだ誤訳と言葉の切り取りで日本にキャメロンの真意が伝わってないから

権利とか、自由とかいうものを、
左翼が自分の気に入らない主張をするときに使う言葉だと思ってるから
このキャメロンの主張が腑におちないのであって、
それらが、たとえ保守派だろうが法治国家に住んで何かの主張を発する以上は、
自分を構成する要素であるという自覚がもてるまで、公民や現代社会の勉強をやりなおした方がいい。

イスラム教徒って世界で増加してるんだよな

>>645
バカな。
天皇は空気だよ。

テロが大掛かりになったのが革命

>>1-1000
この問題を語る前に必須の知識↓

　【ヘイトスピーチ（単なる区別）移民問題を語る上で必須の知識】

　　・　移民侵略者　・　宗教侵略者（外来種）への対策

　＝　差別ヘイトスピーチではなく区別、民間防衛
　・　フランス移民大暴動事件
　・　スイス民間防衛論
正当性ある国防だね
逆にイスラム国家による移民侵略宗教侵略追放は善

>>575
訳がおかしいだけ

何事にも程度があると思うんだよ。
無制限な自由なんて非現実的だと思うけどな。

ここまでもめるんなら、もう法律で事細かく定義線引きするしかねーだろ

>>684
ならそもそも武器をかくせる服装を罰金にすればいい
それが平等って奴よ

シスターが道歩いてたら、修道服はぎとればいいよｗ

>>688
うわあ・・・
表現の自由原理主義者乙
カルトって怖いね

こういう奴らは無法者に殺されても俺は同情しないよ。勝手にどうぞ。

でも最終的には信者数で圧倒すれば勝ちだよな

>>677
テロとは別だろ
この話は
異文化に対する態度の問題だろ

フランスの風刺は中々にして深みがあり哲学があり、皮肉というスパイスが効いている。

イスラム過激派も絶対に本物のムハンマドは殺そうとしますよｗ

俺は絶対にそう思うね、連中は本物のムハンマドが現れたら殺そうとしますよｗ

アテナをムハンマドにすればイスラムでも聖闘士星矢は流行るかもなｗ

ムハンマドは女性だったなんて話になればなお更インパクトがある。

迷惑防止条例とかストーカー法とか無くて
自由の女神に「植民地で灯火持って一生立ってろ！」とか脅しても許される自由もとい無法の国

>>623
エジプトだったか、公共の場を女が一人で歩けない
歩いたらどうなるかという映像がすごかった

EUも、イスラム移民がアメリカの移民のように現地文明に馴染んでくれるのを期待したんだろうが
戦災移民とかだと、元々丸一日通りでぼんやりしてる底辺層のイスラムとかだったりするんだろう
意識高くて自らの意志でやってきた移民とは違いすぎる

>>677
その理屈ならテロリスト側の行為も正当化されるやん

>>319
たかが319の言葉を聞く根拠がない
時間の無駄である。

なら、害されることも許容しろ

へえ。そんな自由あるんだ。

権利と義務はセットだが、これは殺される義務があるのかな？

>>696
成功したら革命

>>674
向こうで冊子でやるなら刷る段階で断られるのがオチだろうけどな
ネットでバラまくくらいか

西洋人は他人の宗教を認めないからなあ。
日本は八百万神って神様沢山いるから宗教では争わないけど。

そんな社会はイギリスだけであってほしいね

そもそも宗教自体曖昧だし人格もねーからな

自由平等博愛がいよいよ行き詰まったか

頭が壊れたリベラリスト

>>687
テロ扇動罪は最近強化傾向にあることも知らんの
ましてやフランスは国家緊急事態宣言を出して
テロ警戒レベルを最高位に引き上げる法的手続きを取ったから
逮捕者も出るだろうよ

酒は飲んでも良いけど、飲みすぎちゃダメ。
こういうことだ。

相互理解は文明の傾斜が急だと簡単に登れないが感情はすぐ飛びげりする

>>681
そそ。まあそういう意味では百年以上遅れてるんでしょ、イスラムは。
で、カトリックだって子供の被害って意味では聖職者による性的虐待とか未だにあるわけだしね。

他人の気分を害する権利のあるなら、フランスではセクハラしホーダイだな

>>626
だからテロる時点で、差別されるに値するというのがわからん？
自分がカミカゼ、ハラキリ当時の日本人だったら
西洋様、はやく洗脳といて人権や自由について教えてくださいってなるわ

「他人を傷つけていい自由なんかない！」坂本堤弁護士

はてさて、腐サヨのみなさんはどっち支持すんの？
信教の自由を隠れ蓑に幼児まで殺した宗教団体と、
表現の自由で他人の宗教を傷つけるタブロイド紙と、
自らの信じる神を侮辱されたテロリスト。

では、なんでヘイスピ禁止なんだか？www

>>677
叩くなら言論でｗ
巻き添えでフランス人が全滅するまでイスラムへ侮辱を繰り返したらいい
それこそが言論の自由の勝利だ

空母派遣してもそりゃただの暴力の勝利でしかないのだから

キャメロンが権利（right)を持ち出したのはおかしい、
とか言ってる幼稚な思考の持ち主は、
you don't have a right、と国家の権力者が何かについて言ったら
その方がよっぽど問題だという認識がもてない。

>>708
> エジプトだったか、公共の場を女が一人で歩けない
> 歩いたらどうなるかという映像がすごかった

どうなったの？

>>671
なんだよ、結局ブルカ問題だけかよｗ
くだらん。

行政がパワーショベルでモスクぶっ壊したとか、
祈りの最中に特殊部隊が乱入して信者逮捕したくらいじゃないと迫害と言えんのじゃないかｗ

>>660
人種問題の場合は、遺伝子以外になんの根拠もない差別だから問題になるけど、
（遺伝子だから議論しちゃいけないというのもおかしいと思うが）

宗教や民族の場合には文化的側面が大きくて、そこを見逃したら解決できる問題も解決できなくなる。

日本ではその辺りに触れようとしないのがどうにも困る。

>>701
ごく一部を残して、シスターは最近普通の格好しとるよ

キャメロン　「ローマ法王を伝統的に嫌いなだけです。」

何を言っても自由だが、
警察が24時間ボディーガードしてくれるわけではない。

創価学会についてそいつらの気分を害することを言える権利は存在する

>>705
勝手に自分の宗教から逸脱している表現を自分に向けられたわけでもなく
単にメディアにマンガ描いただけで「傷ついたー」って発狂して
新聞社襲撃ってそれこそ絵に描いたようなテロですが？

>>716
宗教をタブー視してマスコミも行政も怖くて批判することもできないうちに
しょうもない宗教団体に首都でサリンをまかれるという失態を犯した国がありましたとさ

世界三大悪教
イスラム原理主義教　資本主義原理主義教　表現の自由原理教　

こういうこというからテロを応援したくなっちゃうんだよなぁｗ

冗談です。はいｗ

　 ∧∧　ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
　(д´*)
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

小難しい言葉や理屈をこねくり回して
守ろうとしているものがこれ

>>717
日本も基本同じ法律だろうが
これから２ｃｈで宗教批判アウトになったらどうなるのかね
こわいこわい

「（他者の）感情を害する権利は存在する」のなら当然それに対応する「義務」も語らないとな。
嘗ての帝国主義政策で旧植民地原住民の権利なんぞ一切無視した大英帝国の首相が注釈抜きに語れる言葉じゃないだろうに♪

>>716
だから宗教に甘い夢見てる平和ボケが多いんだろうな
他人を害することを目的とした宗教とどう向き合うかなんて考えたこともないんだろうな

キャメロン否定してるアホは今すぐ2chやめるといいよ。それなら説得力あるわ

喧嘩する自由ということだね

>>716
神様同士は喧嘩しない、というのが神社の
思想で、それ自体が宗教なんですけど

だから、8メガの神様があっても、ヤハウェ
とアッラーとイエスは入れないでしょ

天皇陛下がイスラム原理主義者になれば、
日本人の多くがムスリムに改宗するのか？

>>734
そんなんしっとるはｗカソリック系やったしｗ

権利はあっても行使には最低限の配慮が必要だと思うが
もっと低俗なレベルを大正義として支持してしまっているからな
今更モラル云々なんて話にはならんよね

ほんと、ヘイトスピーチ容認だよな、これ

>>726
侮辱（差別じゃないぞ、侮辱だ）を繰り返した（したじゃないぞ、繰り返しただ）結果
報復を受けただけだろう

正義なんて己の都合でころころ変わる。
暴力ダメと言いつつ暴力革命マンセーしたりするからタチが悪い。

>>741
表現の自由のために戦っているフランスなら君は逮捕だ！

>>687
言った人ってのは何処で行ったの？
警察官の前でわざわざアピールしたりしてたの？
捜査されてないという情報はどこで手に入れたの？

君の国って何処の国？
まさかチョンとかシナとか思ってるの？
竹島は日本固有の領土だし、尖閣も日本固有の領土ですね

勘違いしてるようだけど、間違いを認められるかな？
そんな度量はないだろうね、君ｗ

>>1
　　↓↓　これを見れば「　　在日・移民侵略リスク　　」がわかる>649

【在日リスク・反日系反ヘイト()派】「あなた達が仕掛けて強姦して産ませた子供が在日韓国朝鮮人」
http://www.youtube.com/watch?v=gvczLDrOLSE

【反日系反ヘイト()派】「　こっちが殺されても相手を殺さない。反撃しない事が大切。　」
http://www.youtube.com/watch?v=7-QCHaAjv2U

イスラムの侮辱はガキの学校でのイジメと同じ

>>724
強姦された女性の子を堕胎させたら、キリスト教を破門された医師とかいるしな。

>>731
抗議活動が行われている公園の近くでテレビ中継をやっていた女性アナウンサーが、男どもに囲まれて(以下略

他人の害すること言っちゃいけないってことは、中国共産党の害することを言っちゃいけないとか
朝鮮人の害することを言っちゃいけないとかと一緒だからな。
イスラム教に問題があると思ったら、当然ムハンマドやアッラーの悪口が言われるのが当然だし
暴力でそれを黙らせようとする行為は結局、言論統制と一緒

殺し合いをする自由

>>732
自分でも検索すればいいよね。なんでもかんでも頼るなｗきっしょくわるいわ

もはや英首相が何を言ってるかわかりませんわ
ローマ法王の主張は分かりやすいんだけど

>>730
いやそれもおかしいぞ
メディアがオフェンシブを引き起こす権利を持ってるというわけだから
国家が持ってるわけじゃない
この言い回しはなんとかならなかったのかね

>>717
え？日本て宗教批判したら逮捕される国だったの？創価叩いたらダメな国だっけ？
よかったな。おまえら逮捕じゃん

>>744
批判は常に可能だ
義務などない
日本のマスゴミだってそうだろう

なんで、あんなテロリスト側に立つバカかいるのかなあ
土人の感性から抜けられないらしい

>>744
これはあくまで宗教に関してなんだけどな
人格があるものに関しては別

「俺が思ったから侵害」

は通らないからな？
『具体的な対象』『具体的な損害』が無いとダメ

そうじゃないと主観と主観の水掛け論にしかならない
なんか「俺の気持ちが優先されることが自由」とか言うアホな考えが目立って頭痛い

クワン兄弟はなぜ殺されたか？？
イスラムだからか？移民だからか？殺人容疑者だからか？
言論封殺というテロ行為を行ったからだよ
在日韓国人や日本のサヨク・マスコミがやっている
一方的批判の封殺・・・コレをやったから問答無用でぶっ殺されたんですよ。
侮辱だの他者の感情だのそういうレベルの話ではない。

売国思想ごり押しのために
安直に欧米の自由を利用したバカサヨに対する不信感が増してる

凄く奥の深い問題だよな

自分の地位職責を全うするために自らの意思感情さえ封印しているのが天皇だ。
めちゃめちゃ損な役回りだよ。

>>731
少年から初老までが群がってきてその場所だけ超ピーク時の満員電車みたいになって
このままではレイプされるって事で撮影班に助け出された

>>746
キャメロン否定なんて誰もしてなくね？
2ちゃんねるでもライン超えたら逮捕される、つまり責任が伴う
表現の自由もライン超えたら殺される
ただそれだけのことでしょ

　
　宗教は癒しと安らぎをもたらすものであるべき
　
　諍い、争い、紛争、戦争をもたらすものであってはならない
　
　つまり、真の宗教や信仰は現代において存在していない
　

>>1
　　↓↓　これを見れば「　　在日・移民侵略リスク　　」がわかる>757

【９条シンパ】森永「仮にとんでもない奴が攻めてきたら、もう黙って殺されちゃえばいい」
http://www.youtube.com/watch?v=KTzqyEe_9Hc

日本国旗にウンコマーク「日本の反日サヨク団体」
http://www.youtube.com/watch?v=wt1D0ShzUDc

ヘイト上等ってことだよな。
国連で日本にいちゃもんつけてる朝鮮人はこれにはだんまりなのな

>>745
んな事、言ったら国家も破壊処分ですやんｗ

宗教というのは「独自のライフスタイル」に過ぎやせんぜ

ヘイトスピーチ防止が超法規措置なのは、
宗教や民族には人格権が存在しないからなんだよ　　　そもそも名誉が無い

会社は法人だから、意志決定権が明確で、責任の所在も明らかだから個人に準じた扱い

ユダヤ侮辱してから言えってんだよｗｗ

表現の自由の為なら女房も泣かす

ろくでなしこ先生から一言おねがいしゃーす

不寛容な宗教は消滅するべき。イスラム全滅がこの世のため。

>>743
まず、自由ではあっても権利ではないよね。
それと、匿名掲示板を同列に並べてもな。
名前を出して、ここと同じノリでリアルに振る舞っているようでは、
救いようのないバカ扱いされんじゃないかね。

727 ：はてさて、腐サヨのみなさんはどっち支持すんの？

ネトウヨは

１）信教の自由を隠れ蓑に幼児まで殺した宗教団体

ですよね？
http://www.ireneeng.com/wp-content/uploads/2011/03/boy.png

http://thisistrend.com/wp-content/uploads/2013/08/4fbcaee23f64d0868d25a90c24e79a1d.jpg

>>738
おまえは嫌なら見るなのフジテレビかｗ

>>774
2chで宗教批判のラインとかあんの？宗教批判して逮捕された例なんてあんの？

>>701
教徒全員ではないシスターと、イスラム全員が着用する装束を一緒にするんだ？
中東では男がブルカ被って爆弾テロしたんだよ
一般人でも誰でも着れるからそういうことになる

>>764
知的レベルの差かなぁ
そういう話でもないと思うんだよなぁ
これがバカの壁ってヤツかなぁ

>>782
つまりユダヤを迫害しろってことになって、またループじゃないですかー

>>746
法治国家って語句すら知らない奴がキャメロン叩いてるんだろう

>>670
知らぬが花
知らぬが仏

などという言葉があり
三方一両損とかいうのがあってな

退屈だからって世界中にちょっかい出しすぎではないか

産経記者拘束事件見ても
チョンとサヨは自由について発言する資格は無い

>>732
いやいや、まだあるぞ。女性割礼。

フランスで女性割礼をすると逮捕される。これはイスラム迫害です。ひどい。

>>759
堕胎手術やってた産婦人科病院に殴りこんで殺人テロ起こしたキリスト教原理主義者もいる。

流石は天下のエゲレス様やでぇ～

木の枝でケツ拭いてる民族を土人呼ばわりしてバカにしてもいいわけだな

>>765
as long as it's within the law、とあるけど？
政教分離と、法治国家の性質を説明してるだけだ

>>750
シスター服が無くなると途端に有難味も趣も無くなったわな

ただのバーサンやろ、おれじゃあ

ヤハウェがクルド人やって糞したり、マリアが男に跨がって腰振る絵も載せろよ。

ユダヤ教や英国国教会がタブーすぎるイギリスｗｗｗｗｗ

キリスト教はキチガイの集団だしな

>>787
神父＝ペド＝法王は小児愛性者

って主張なわけですねｗ

まぁ世界には通用しない論理であることを思い知るべきだな。
そういうと空爆始めるからなこいつらｗ

>>788
単に知らないだけでしょ
たとえば法学部でてるやつに聞けばキャメロンの言ってることはわかるとおもうけど
そんなことに無縁に生きてればそりゃわからんさ

訳一つでこれだからイスラムテロが起こるのも無理ないな

>>702
翻訳元も読まない馬鹿ってどうしようもないよね
カルト以前

>>793
皮肉なのかマジなのかワカラン
普通に考えたら皮肉なんだけど
マジなヤツもいるからなぁ

>>782
もし宗教が寛容であるべきなら、まず
神社に十字架を立ててもらいましょう

>>753
キリスト教だって侮辱？風刺画繰り返されてたけど誰も報復なんかしなかった
その報復に用いる武器だって自分たちがつくったものじゃなく白人文明の産物なんだぜ？
イスラムの誇りはどこ行った

>>788
権利ってのは「自分勝手」と同じように教え込まれたんだろう
だから権利の意味が分からない

で、『感覚的な』中庸の言葉だけは辛うじて分かると

主観と自由の意味を分かってないこのスレの書き込みを見るとよく理解できる

>>793
そうだったなw
確かにひどい迫害だw

>>798
コスチュームの力は偉大なり

個人的に不都合な本をヘイト本と言って追い出そうとしてる売国リベラル勢力とは違うな
ブサヨは頭悪い感情だけ

これが紳士の国なのか・・・。
新たなる伝説になりそうな発言ですなｗ

　>>749

　お前、馬鹿じゃない？？

　天皇は自発的に退位することは認められるが、他の宗教に宗旨替えしたら
　もはや天皇の地位にはとどまれないよ。
　つまり天皇は日本民族から見た神道の象徴であって、実在の個人が尊敬される
　わけじゃない。

>>786
表現の自由の話だよ
2ちゃんねるに書き込む内容で逮捕されるのは自分の書き込むという権利に責任が伴うからでしょ？
キャメロンが表現の自由について害する権利を主張するのは問題ないけど権利には責任が伴うということも世界の常識だよ

>>96 人権宣言で、自由を享受する事を制限するのは法である。と、ずっと守って来たわけ。ナチス肯定とホロコーストの否定は、法律で禁止されている。

要は自分らを綺麗に、正義に見せたいだけなんだよ
本音でヘイトスピーチしあえばいいんだよ
今のフランスは

ほう、面白いこと言うね

「いやなら見るな」ってことだよ、２ｃｈ民ならわかる筈

維新の会は日本人をナメているの？

【政治】「ヘイトスピーチ」を独自認定、是正勧告や訴訟費用の支援も…大阪市が抑止案策定へ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421320002/

これこそ反日ファシズム

たとえばホモとかだってそうだろ。人々にはホモキモイとか言う権利がある。
ホモにとってホモ行為は神聖なもの！とかいってホモ侮辱されたホモが人を殺すようになったからといって
神聖なホモを侮辱しちゃいけないみたいになるのはおかしい

ローマ法王は移民推進派
キャメロンも移民推進派（移民規制したがってはいるが多分何も出来ないｗ）
この時点でどーでもいい争いｗ

まさにこの誤解がイスラムで起こってることだろうな

どうぞどうぞエゲレスさんイスラムと宗教戦争やってください
なんとなく仏教の日本人は高みの見物

バッキンガム宮殿をモスクに。
とか言っている、基地外どもも悪い。

で、それを批判すれば差別とのたまう。

侮辱の自由ってか

Media don't have a right to offence people, even if it's within the law,
(法律の内であっても、（法王のおっしゃるとおり）メディアは他人の感情を逆なでする権利はありません）

この発言が間違ってるのなら、キャメロンはこのように言ったらよかったのか？

言いたいことも言えない世の中じゃあ

ポイズン

日本でも死人に何を言っても名誉毀損にはあたらない
既に亡くなってるムハマンドやイエスの悪口を咎める法律もない
それで気分を害した人間に対して補償する必要すらない

>>778
> 宗教というのは「独自のライフスタイル」に過ぎやせんぜ
は？？？
これだよこれ
呆れるわ
どこが独自のライフスタイルだよ
宗教についての理解が圧倒的にない
ゼロと言っていい
ファンタジー
これだから話かみ合わないのか

>>804
おれはただの創価信者だと思うｗ

名乗らないだけで、カルト宗教にはまってるアホがイスラムを擁護してること多そう。

日本ではオーム真理教

テロリストを風刺するのはかまわんけどイスラム教を風刺するのはどうなのよ？
ターバンとかもバカにしていいわけか？
イスラム教徒はバカなので頭に包帯を巻いています。とかOK?

「命よりも大切な尊厳」があることを忘れている人たちワロス

「いろんな意見があると理解する」

寛容の上に自由は成り立つ
それが自分が受け入れ難い不快な言論であっても
食い違う意見だからと言って封じ込める、ましてや暴力によって妨害するなど許されない

首相はそういう話をしてる
理解できないとかそれこそ理解できないｗ

それヘイトスピーチオッケーって事だよなぁ
よし！もっと言え！

>>833
麻原を馬鹿にするとオームから怒られちゃうもんね

法律に抵触すれば捕まる
そうでないなら問題ない
すごくシンプルな問題なのにね

まぁ、犯行を起こしたのは、
中東やアフリカのイスラム教徒じゃなくて
結局、EUで生きてる弱者層のイスラム教徒だった訳だし

自分とこの弱者の最後の精神的拠り所も害する権利なんて

ホント、自由な社会だなw

批判する自由は誰にでも許されるのが民主主義のルールなんだから
当たり前でしょ　それをやめろというなら言論弾圧でしかない

>>809
なら大した文句がつかなかったものだけ侮辱し続けてればよかったんじゃないですかね
まるでイスラム教徒が突然キレたみたく言ってるけど

>>816
長々書き込んでるところ申し訳ないが
キャメロンが言ってるのは宗教に関する話なんだけどな
だれも大々的な表現の自由のことなんて言ってないよ。

>>756
君の国がどこかなんて知らんよ
地下鉄サリンの直後なんて事件を茶化す人もたくさんいたし
上九一色村に見物に行ったりオウムごっこして遊んだりもしてたが
逮捕者が出たという話は聞いたことがない
君が日本社会について無知な事は明らかだから
どこか知らんけど他の国の話をしてるんだろうと推測したんだよ？

ヨーロッパと日本じゃ感覚違うな、共存するなら互いの宗教を尊重した方がいいと思う。

日本は寛容し過ぎてオウム事件になったから少しは厳しい方がいいかもしれない。

>>778
> 宗教というのは「独自のライフスタイル」に過ぎやせんぜ
そうだったらいいのになぁ
イスラムはそうではない
他者にまで強要してくるから困る

でもユダヤ人を馬鹿にしたら逮捕っておかしくないですかぁ！

いいんじゃねーの
ただ引き時は考えような
完全に火に油注いでるよ

>>809
イスラムは偶像崇拝を禁止してるから人物模様の布製品さえ無いし
漫画描いて仕返し、という段階が無くていきなりテロ
たまんないよ。
イスラムの人達もまずは自分ちの教義を見直したほうがいいわ、
イスラムの存続に必要な宗教改革はマホメットも認めるんじゃないの？

無差別爆撃する言い訳がほしいだけ。

大東亜戦争の真実

https://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0

https://www.youtube.cOm/watch?v=tciGat_mpYQ

https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY

君が代を
起立して歌わないと
非国民

>自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する

それじゃ、信教におけるテロ行為もOKなの？
テロも他者の感情を立派に害してるよ？

>>846
あなたは神を信じますかーってやってくんのは大体キリスト教系ですが

>>836
それを在日韓国人を叩く人にも言ってあげれるならあなたの考えは筋が通ってるね

>>839
その下のモラルで戦っているんじゃないか。

なんでエゲレスさんがしゃしゃり出てくるの

>>834
だからさ
それは自由でいいと思うよ
究極の話はね
究極的には何を書いても自由でいいんだよ
ただ普通は配慮とか遠慮とか自制があるでしょって話だな
人間ならね
そこをスッ飛ばして権利だ法だでゴリ押ししかしないから話がこじれる
白人は万事がそうだけどな

この考え方だと誰しも人を殺す権利があると読めて不都合。

というのが自由主義的刑罰論の批判だっけ？

キリスト教徒は、十字軍を全然反省してないみたいだな。

>>849
まあ、普通に危険思想だよな。
人数多くなかったら一発でカルト認定されてると思うよ。

なぜイスラムがここまで流行ったのか・・・。

ヘイトスピーチとかマジであると思ってんの？

>>836
これ、ローマ法王への反論じゃないのかね。
暴力賛成なんてのは、誰も言ってないんじゃないのかな。

>>822
まぁでもよくある話
「宗教という隠れ蓑を使えば一般人よりも見逃される」ということを
オレたちは身にしみて感じている
今回も日本のメディアは「うちは宗教に対する批判はしません」っつって安倍総理をバカにした風刺画をドヤ顔して出す
一体いつまで宗教を特別扱いするんだよ

>>845
お互い妥協できる点を見つけて尊重し合うのが一番なのに、方や他の宗教のタブー踏みにじり方や銃殺したりじゃ話にならないな

妥協点も見つからないレベルに理解不能な相手ならそもそも移民として入れるべきじゃない。他の土地、別のコミュニティで暮らしていくしかない

昨年の今頃騒いでいたウクライナの時とまったく同じ構図ｗ
そもそも襲撃犯人がイスラム系だと確認できたわけじゃないｗ
工場に立て篭もったのは替え玉。ユダヤ食料品店は陽動で
両方とも国内で調達した使い捨てのデコイだと自分は考えている。
襲撃した真犯人は既に国外に逃亡済みだろうｗ本当は誰だ？
国内外のどのマスコミ見ても工場＝襲撃犯とは断定していないｗ

>>815 ：つまり天皇は日本民族から見た神道の象徴であって、実在の個人が尊敬される
　わけじゃない。

国家神道は違法です

天皇は神道の頂点でもなんでもないです

人間宣言です

正論
他者の信仰への配慮が絶対なら
神なんぞいるわけないだろ、という事すら言えなくなる

>>843
感情を害する行為って表現以外に方法あるの？

>>797
法を超えたら私刑していいって意味じゃないよ、池沼が

>>840

その宗教のせいで周りが迷惑してることになにも考えないんだな
自分達のルールを頑なに守り周りに溶け込まないどころか、憎しみを抱え
犯行する集団など批判されて当然だわ

　
これ言ってることがナチスそのまんまだろ？

「我々には自由がある！自由と権利を！」と初期ナチスは主張したんだろ？

で暴走して「ユダヤが悪！ユダヤがこの社会を侵食している！」ってユダヤ虐殺に走っていった

いまは「イスラムが悪！イスラムが我々の社会を侵食している！」って戦争はじめてる

>>317
してるよ色々と
正直やばい方向行ってるなあ
いま起こってる事はフランスだけど、予言どおりだと
将来的には多分ドイツもやばくなる

お釈迦様が「天上天下唯我独尊」って言ったら
神様連中は「んなアホな、ケンカ売っとんか」って話になるけど
だからと言ってお釈迦様がその発言をひっこめる必要はなくて
神様が不快に思おうが「言う権利」はあるって話でしょ

>>842
おいおい、それじゃあんたは
テロした者勝ちな世の中にしようねって言ってるってこと？
武力で襲ってくる相手のことは無批判で
武力用いない相手のことは批判しまくると？

ありえない

>>831
俺はこれから日本に訪れるであろう多文化強制（共生ではない）の状態が怖い
日本人が逆に振り切れるときが怖い
一神教の連中の本性を知った時に、日本人が配慮する分の揺り返しが絶対に来る

アンチクライストのアナーキーはパンクでロックでフリーダムだから法なんか要らないし殺し合うのが普通なんだろ
大航海時代みたいにもっとやり合え

>>840
＞自分とこの弱者
っていうのはこの場合バカなシャルリーエブドのほうが該当
イスラムはどこまでいっても他者他人

根に持たないもの、または弱者や無抵抗者の寛容のうえに攻撃も略奪も成り立つのだよ

霊的世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者です
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めています

そして人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えています
あなたはこの呼びかけに賛同するか破滅を選ぶか選択を求められています

いまのキリスト教は名前だけで中身が無い

実際そうだし

>>855
逆にもいえますわ

オタクに、○○バカ！って言うようなもんだよな

日本は戦前に出口王仁三郎の大本教を徹底弾圧したね。
何故あれほど弾圧したのか理解に苦しむほどに。

>>861
イスラムは弱者救済ってか、別名・人に親切にしとけなんかいいことあるさ教だけどね

オレは英国キリスト育ち悪い信者だいたい友達

英国国教会のタブーに挑戦出来ないイギリスマスコミｗ

現実的な話、
このテロ組織を殲滅したら問題は解決する？
解決すると思うなら徹底してやってみろ。

できないことがわかっていながらこういうい事をいうから
信用できんのだよな。

こりゃ泥試合になりそうだな

>>868
神はいないって言う証明が出来ないから共存できてるんだけどね

>>880
お・こ・と・わ・り

大衆への伝達手段を独占した上で、嫌ならお前も言論で反撃して来いよ、って言う。

>>861
別にここ１００年で流行った宗教でもないだろ。
インド仏教が滅びた理由の一つにイスラム教徒の進撃があったんだから。

>>882
もちろん逆も言える
だから自分はやられたくないけど他人には自分のやられたくないことをやってもいいというのは筋は通ってないよねって話

>>834
問題なし

でも交番の前でアラーを讃えると逮捕！

>>888
欧米的解決論＝イスラム・アフリカ・インド・アジア・中南米の再植民地化

首相がこんな外交にも影響が出そうな馬鹿発言しててイギリス大丈夫？

>>808
神社で十字きったり
お祈りのポーズする外国人がテレビに出てたけど。

モスクだったら、叩きだされるだろうね。

そういう意味で、すでに寛容でしょ。
日本の寺社仏閣は。

＞自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する

ないよ
基地外か

移民とセットで語られるべき問題で宗教の教義的な深刻な対立と
互いの社会の伝統的生活習慣などへの執着もあるし
まず俺ら日本人は実感として理解しにくいってのがあるよ

>>874
神さま連中()なら
別に喧嘩売られた思わない

落語の枕にいちいちほんきで噛みつく無粋な神様なんか人気無いから神様認定受けてないだろう
多分修行の足らない系に入れられてる

他人の嫌がる事をしない
してしまったらごめんなさいと謝る

親に何を教わって育ったの

この発言も含めて大戦に持っていく台本└('ω')」

何でも表現の自由と言うことで許されるなら、
差別用語もヘイトスピーチもいじめでも何でもありだろ。

>>885
人に親切にしとけ教に改名して、他の余計なの全部はぶいていいよｗ

>>869
？宗教に関する表現の自由についてなんだが。
イスラム教なんてそれこそ原理主義はあいつら一定のラインを越える越えないに関わらず基本テロで対抗って考えだろ？
キャメロンを批判するとしたらつまりイスラム教を批判することは許されないってことになる訳なんだけどな

テロとの戦いが宗教戦争だって認めてんの？

権利には責任を伴うから、後のことは自己責任
　　しかし、
罪の無い権利行使であっても、結果的に人を傷つけることはある

だからといって、傷つけないために情報規制しては本末転倒　　言論なくして信仰なし
だから、傷つけられても大人の対応をしろ、ということ

自由とか権利とか言い出す奴に限ってクズばっかり
そういう言葉に頼って正義の味方みたいな口をきくなカス

信じない権利があるからな。侮辱は差別になるけど風刺画ではならない。

首相が自由と言ってるんだからその国では自由だろ

ローマ法王はモラル的なことを言ってると思うんだが、
イギリス首相は法的なことを言ってると思う。つまりレベルが違うんだよ。

テロはテロできちんと裁いて罰するのは当たり前なんだわな
そんな話は当たり前すぎて今は問題じゃない
それとは別に全世界にいるイスラム教徒に少しやさしい言葉をかけてやれんの？って話だろ
イスラムだけじゃなく異文化に対する態度がこれじゃ自由貿易だのグローバリズムだのなんざお断りだろ

オウム創価を引き合いに出すアホの多いこと。正当に批判することと誹謗中傷は全く違うということもわからんのか。

>>901
逆にわかりやすいだろ
宗教だけ特別扱いされるものではないっていうだけのことだからな
そりゃそうもなるわなってなるんじゃねーの

>>854
イスラムでは布教が禁止されているから分かりやすい布教はしてこないが
侵略的なのは変わらんよ
アッラーが絶対、他の文化宗教はうけいれません認めません、なんだから
結果相手の宗教文化を変えさせるしか共存する道が無い
それは結局イスラムに侵略されている事になる

>>884
政府中枢にかなり入り込んでた
特に軍の上層部
クーデター未遂が多発する中、過剰反応もやむええなかっただろう

アジアで、イスラムと仏教で争っているのは、
今はミャンマーあたりぐらいか？

そもそも在日程度（実社会で目立つ暴動起こしたりとかしない相手）にも不寛容な2ch民が
フランスやイギリスをイスラム移民に不寛容だと責めるのは何か違うわ
限界知らずな暴動起こしてたまにテロもする、そんな移民を寛容に受け入れられる国がどこにある

>>872

ナチスと同じだとおもいますね

21世紀に血の中傷を正当化した

この首相　やばいことになるんじゃないかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%82%B7

なんでも良いよ
自分の良心が痛まなきゃ。
他人の心を害する権利なんて面白い発想は無かったわ

どんな権利だよ
バカか

自由とか法とか権利とかいくら言っても構わんよ。

それで現実が解決するか？
それを言ってるんだろ。

力で解決した気まんまんだろ、革命のように中国のようにかつての大国のように

>>875
先に侮辱した側が「報復したから侮辱される」というのは順序がおかしいってだけだよ

>>840
貧困に寛容は自由資本主義に反するからね

アングロに蹂躙された世界中の民族とそのご先祖さまが反応するだろうね
本当に馬鹿だ
アングロの世界も終わりを迎えた

>>1
また宗教戦争か

>>835
で、その尊厳とやらを傷付けたら虐殺していいのか？
DQNが、命より大事な車を傷付けられたから殺すというのを認めるのか？

大事なものってのは人によって違う。
マホメットをバカにされたら殺しても構わない、ってのは世界の共通認識じゃないんだよ

いまのキリスト教はBIBLEがある
でも、なかみは拳銃だ

神はクリ抜かれている

だからなに

>>900

あるよ　周りが迷惑してるんだからさ
オウム真理教について同じこと言えるのか？

>>896
それはテロ対策してるとこに挑発的意図を見せるのが悪い
射殺されるならやり過ぎだけど、テロとの関連が明らかになるまで拘束されてもしょうがない

キリスト教への侮辱は許さないイギリスｗｗｗ
http://japanese.engadget.com/2007/06/10/sony-fall-of-man/

かつて、ローマ教皇から破門を受けた国だからな。

イスラム社会がキリストやユダヤ教徒を殺害したり追い出した歴史があるからな
イスラムはどう考えても野蛮

>>910
これくらいのこと言う義務があるよ移民を入れてる国の首相なら

イギリスでは

他者の感情を害する権利が存在する

と親が子に教える

マジでインタビュー原文読んでから書き込め

>>898
イギリスはEUとアメリカという「ゆりかご」の中に保護されてる上に

カナダ・オーストラリア・ニュージーランドや海外領土という植民地を有してるし

イギリス連邦の盟主だから強気発言に決まってるじゃんｗ

>>875
いやだから巻き添えで白人が全滅するまで延々イスラム侮辱しまくればいいんじゃないでしょうかね？

　
これで、白人のいう「正義」とやらの正体が顕在化したな。

不買運動をしてもいいレベル。

>>888
ていうか、フランスの犯人はアルカイダを名乗っていたが、アルカイダの犯行声明もなし。
で、フランスはアルカイダを破門されたイスラム国に出兵するという。
この組織って何って話がないし、終わりも見えてこない。

>>897
植民地はおいといても、アフリカは国連の管理においたほうがよい
あいつら百年たとうが二百年たとうが内戦と飢餓やってるよ

>>844
だから大っぴらに警察の目の前とかで宣言した人は居たんですか？
フランスはアピールしてない人達まで捜索して逮捕したんですか？
答えてくださいね

あと俺は日本人ですが？
間違い認めてくださいね

>>934
実はこれ、単にそういうこと。

英独仏は言論の自由だけは守りたそうだが
中国にゴマすってれば言論の自由もみじめだ

他人を侵害する自由
差別する自由

>>898
お互いに権利はあるんだから認め合おうぜって事じゃねーの

ローマ法王は、その権利を認めてない
そっちの方が危険だと思うぞ

願をかけている
で、ガンっていじめか

イスラム教もかわったよな、はなしただけで殺すはずが
見たら駄目とかいいだすし

>>907
言論の自由と信仰の自由に、一定の限界を決める？　　　不可能だし、やるべきでもない

　　言論の自由＞＞信仰の自由　　この序列は変えようがないよ
なぜなら、言論の自由が無かったら、自動的に信仰の自由も消えるから
　

>>885
それなのにどの宗教よりも女子供にひどいことする宗教になっちまったのは
どうしてなんだろうな

>>687
＞「朝日の自業自得

確かに朝日の自業自得だね。移民テロと違って義士だ。
反日の自作自演の線もあるが。

【反日・朝日新聞沖縄タイムス】朝日等刊行『鉄の暴風事件』事実無根だった沖縄戦の「集団自決命令」「慰安婦らしき二人と不明死」…反日にヘイトを受けた元少佐梅澤裕氏(９７)は先日逝去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409913504/

「悪口を言う権利もあるよ」って言ってる訳だろ？
「あいつが馬鹿って言ったから殴ってやった」って言ったら
「悪口を言われても暴力はいけません！」って先生が言う訳か？
じゃあ悪口には悪口か？
それでいいのか？

>>915
正当に批判することと誹謗中傷なんてそんなの受け取りて次第の話だろ。どうにでも転ぶって
おまえが正当に創価を批判したと思ってても信者がそう思わなかったら誹謗中傷ですよ

みなさん　世界で一番

侵略的なチンチンカルトって知ってますか？

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-72-1b/heemilly/folder/989712/09/22948209/img_0

共同体の非法的なルールに同化しない移住者に
社会的サンクションを与えるのはある程度許容されると思うよ
所属する集団を守りたいという人間の根源的な欲求を無視すれば
もっと悲劇的な結末になるだろう

イギリス紳士の実体がわかったような気がする

感情を害されたら怒る権利があるってのも
正しいんだろ。

アカピーも正義になる

イギリスの代表的童話

ジャックと豆の木

悪者の決めつけてしまえば略奪・殺人OKなお話

これがイギリスの思考原理

>>951
原理主義だからでしょ。
原理主義イコールイスラムでもないんだが。

これじゃぁヘイトスピーチも感情を害する権利の範疇じゃんw

翻訳か記事の書き方が間違ってね？

ムハンマドは侮辱してよいが、キリストを侮辱する事は許されないとか意味不明な
ジャイアンルールかよ

>>925
その「先に侮辱した側」っていう決め付けは
風刺画単体でしか見てない、世界のニュースを追っていない目線だと思うよ

>>906
まずユダヤ教から殲滅しないとねｗ非寛容さからいえばｗ

>>948
いや部外者なんだから沈黙が正解なんじゃないんかと思って。テロが飛び火する可能性があるやん。

風刺されたら風刺し返す
差別されたら差別し返す
タブー化するよりは健全かな

>>950
そう、絶対やるべきじゃない。やったら全て崩れるんだよ。それがわかってないやつが多いわ

無理やり自分達を正当化しようとするから、おかしくなるんだよ。

犯罪組織たるISISやアルカイダの主要メンバーを批判するのは認められても
預言者と善良なムスリムはとばっちりでしょ

一部の芸能人ヲタが犯罪を犯したからって、芸能人本人や他の普通のファンが
侮辱されて当然とか頭おかしいし

マジキチだな、このキャラメルとか言う奴

なんだろう翻訳がゆがんでる気がする…

これは免罪符から宗教改革に行った西欧だから言える台詞だな
日本もカルト規制で左の創価も右の幸福も政治から離してほしいがね

宗教的な立場から、カトリックがイスラムに寄ったか。
どうでもいいけど言論や信教の自由じゃなくて移民の是非にしたほうが、戦争は控えめに済むぜ。
下手するとヨーロッパ首都どころかバチカン市国自体が、核かエボラで壊滅しかねん。

儒教の教えが根底にある民には理解不能

>>3

　　それはテロしたほうが勝ちのイスラム時代

　

キャサリン妃の子供を裸にしてレイプする風刺画がでたら、どういう発言をするのか興味があるw

つまり双方言葉で罵倒する権利はあるんだよな
銃乱射せず監禁して風刺画出版社を精神的に追い詰めれば合法だったって事か
面白い権利だなあ

>>967
目には目を
自由には自由を

でも、なんでも自由は仏教かもしれないし

なんせ、ほっとけ！だし

肌に合わない国なら、がたがた言わずにでてけっていうのがシンプル

>>940
白人全滅したらろくにネットもできないぞ

相変わらずイギリスvsバチカンやってるな

>>970
頭おかしいけど日本のメディアはそうしてるだろ
そういうことだよ

>>964
まあそう言うだろうと思ってたけどそれはイスラム国＝イスラム教って無理解の暴力じゃん

個人程度でも名誉棄損が有るのに神になら何を報道してもいいの？
アッラーにも？
キリストにも？
ヤハウェにも？

ただしキチガイの気分を刺されることがある
これは権利だ自由だと文句いってもどうしようもない

イスラムとオウムも変わりないよ
一部でもああいう奴らいる時点で

>>935
逆だよ
異教徒どころか
キリスト教徒同士でも殺し合って来たのがヨーロッパの歴史

ヘイトスピーチを規制しようとしているジャップw

>>970
でも結局善良な市民として生活してたであろう人間が大量にISISに参加してたりするのを端でみてたら良く思わないだろうな

法律の範囲内では何をやってもいいのが法治国家
法律より上位に宗教があってはならない

ジャックと豆の木

これがイギリスの根本原理

>>984
いや、パリ暴動とかはどう思う？

>>944
警察の前では知らんけど
新聞のコラムで「朝日の自業自得だ」と書いて発表した人はいるし
上九一色村観光はテレビでも普通に顔出しで報道されていたよ
そして今回フランスは飲み屋の酔っ払いまで逮捕している

でも日本人だってのは嘘でしょ？いくらなんでも日本社会に関して無知すぎる
日本で暮らしてないだけで日本国籍を保有してる人ならゴメンね

>>907
原理主義者以外の人はどうなるの？
その理屈なら一部の悪意のある日本人への報復をあなたが引き受けることもOKになっちゃわない？

他人の気分を害する権利があるなら、黒人差別とか人種差別もOKなんだな？

>>953
法の範囲内で侮辱するなら、法の範囲内で侮辱される覚悟を持てってだけだ
そんでイスラムが法の外で報復するなら、法の内外からの報復も覚悟すればよろしい

>>870
だから、
I don't have a right to wreak my vengeance upon them
（宗教的に気分を害したからといって）その人たちに復讐する権利もない
とキャメロンは言ってるんだよ

そういえば、孔子も仏陀もキリストもイギリス人ではなかった

>>32

　　「え？」じゃねーよ、このタコハゲ！！！

　

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