【軍事】中国、戦闘機Ｆ３５設計窃取か　米国など開発中の次期主力機[01/19]　©2ch.net

中国、戦闘機Ｆ３５設計窃取か　米国など開発中の次期主力機

　【シドニー共同】１９日付のオーストラリアのシドニー・モーニング・ヘラルド紙は、
米国などが開発中で、航空自衛隊が次期主力機として導入を決めた最新鋭ステルス戦闘機
Ｆ３５の設計などの機密情報が、中国のサイバースパイに窃取されたと報じた。オースト
ラリア政府が米側から説明を受けたという。

　専門家は、中国の次世代ステルス戦闘機「殲３１」と「殲２０」は、窃取した情報に
影響を受けたと推定。事実であれば、米国と日本、オーストラリアなど同盟国の空軍力の
優位が損なわれた恐れがあると警告している。

2015/01/19 11:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015011901001439.html

いつものこと、いつものこと

>>1
こんなことやってアメリカが黙ってるわけねえだろアホだな

中国系アメリカ人が流したんだろうな

東西冷戦から変わらんのう

報復で５００万発くらい中国にミサイル打ち込んであげたら？？

実際J31は双発であること以外F35そっくり

こんなときに歴代最無能では・・・どうにもならんな

豪はスーパーホーネットを買ったけど、F-35も買うの？

設計図だけ入手してそのまんま作ったとして、果たして実戦で役に立つか…

まったく同じ素材、同じレベルのスキルを持つパイロット、的確な運用やメンテナンスなどなど…。
悪の秘密結社じゃあるまいに、設計図だけでokってわけじゃない…。

あ、支那共産党はリアル悪の秘密結社でしたね、ごめんなさい。

支那の開発って小姐が股開いて情報取ってくることだから

>>10
弱点を探すのに使えるだろ

>空軍力の優位が損なわれた恐れがある

エンジンや電子戦技術が盗まれてなけりゃどうということはない。

つまり中国から戦闘機を買った方が得？

むかしイスラエルが持ち出したミラージュ戦闘機の設計図はトラック一台分くらい有ったそうだが
今のネット環境下ならあっという間…

俺なら決定的に欠陥のある設計図を置いとくな
すると相手の弱点を分かった攻撃が出来るからね

やっぱり移民はだめだな。何持ってかれるかわかんない。

まだ実戦配備もしてないのに設計図が漏れてるとは泣ける話だ

ホーネットのコピーが無いだろ、此が答え

「キンペー様クネ様と対話しろ極右アベ！また失望されたいか！」
こんな人が合衆国大統領だもの

>>19ホーネット自体を中華は必要としないだろ

　　
そもそも現在、支那が自前で造れるモノなぞないだろ。

昔は凄かったと思うが、それも明までで、さらに文化大革命で全部否定されたから。

親中のクロンボのせい

ﾓﾊﾞｲﾙ板のｱｲﾄﾞﾙ草ﾌﾟで～す。
http://sngk.net/5aaC8w/img1
このﾙｰﾀｰはﾓｯｸｱｯﾌﾟで～す。
http://i.imgur.com/trUI3tS.jpg
http://i.imgur.com/Dxq7MLD.jpg
http://i.imgur.com/eoaYkoQ.jpg
WiMAXとぽんきちと原作者が大好物ﾃﾞｰｽ｡
でもWiMAX2+はｷﾗｲﾃﾞｰｽ｡
http://i.imgur.com/ss6PtBJ.jpg

日本も真っ当に機能するスパイ防止法が必要だよね

コピーって写真や動画があればできてしまうもんなの？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　支那〇ョ〇に甘い顔する米国無様。
　　　　　
　　　　　

オバマがバカで売国奴も多数いるからこうなる。売国奴は処刑すればいいのに。

　　
嘘、盗み、パクリ、責任逃れ、暴行、虐殺、カネ、オンナ。

今のシナ畜の頭にはこれら↑しかないよな。
ちなみに、半島はこれらに加えて、乞食、強姦、売春ってとこかｗ

これで日本なんてちょろいな、盗んだらすぐに製品化する
そもそも日本企業が共産党へ情報売ってるもんな
世の中は金だな

発表したってことは
大した機密じゃないな

ついでにF117の現物も
コソボで入手済み

日本も気を付けないと>心神

設計図を盗んだまではいいが、素材を作れないから劣化版になるんだなｗ

また誤爆を装って中国大使館を木端微塵にしてやらばいいのでは？ｗ

偽の設計図くらい置いておけよ

アメリカに移民して中国人がスパイ活動してるのだろ
日本に移民してくる中国人の中にどれだけスパイがいるかだな

スパイ防止法は絶対必要

まずいね

パーツの型番まで入ってるから

工場までわかる

中国スパイ、工作員潜り込ませて

遠隔爆弾入パーツとか作れてしまう

でもさー、
あのステルス形状の欠点をカバーするための高度な制御ソフト搭載でしょう
ソフトがダメなら発進すらできない・・・

素材を日本で作成・実験したいのか？・・・近づかない。

エンジンやミサイルの技術、ソフトウェアが盗まれるとまずいけど、その辺はどうなん。

>>10
この記事では「設計図だけ」とは書かれてないけど？

電賊以前にロッキード内部に中国人がいる時点でアウト
日本もそうだけど、防諜があますぎる

どうせ中国の技術力では、似せられるのは外側だけだし
設計図が流出しようとしなかろうと、似せて来るのは同じだなｗ

まぁ、中韓に媚びるオバマ政権じゃ、さもありなんだよ。

>>10
連邦が勝ったのってガンダムじゃなくてジムの投入だよ

>>45
甘いんだよお前
アメリカ日本、どこの研究所も中国系だらけだよ

韓国を係わらすから、こうなる。
まあ、しかたが無い。先端分野での中国人・韓国人排除しか無いよ。
しかし、想定内じゃ無いのかな？

>>47
アニメじゃない！

>>10
同じの作られることだけが脅威じゃない
対策とられる事も脅威だ

しかしここまでコピーに徹すると開発自体のモチベーションが下がりそうだなｗ
中国は日本の新幹線ドイツのリニアだけじゃなく、ロシアの宇宙や軍事技術のコピーで
今度はアメリカの先端技術のコピーでその製品を第三国に売りに出す。
あまりに量が多いから対抗手段を講じるまでに製品が行き渡ってしまう。
近代化ってこれが最も早いことは日本が100年前に証明してる。

オバマ
オバマ
オバカ
オバカ
オオバカ
オバマ＝オオバカ

なにを今さら・・・

2009年4月ペンタゴン http://www.afpbb.com/article/politics/2594598/4057922
2011年5月ロッキード http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110529-782805.html
2012年3月 BAE http://news.livedoor.com/article/detail/6359741/

>>7
エンジンはロシア製かそのライセンス品で出力が足りないから双発になったらしい
双発にしたので重くてデカくて不安定だそうだ
アメリカの機密が盗まれているっていうのはずっと昔から言われている
おそらく自衛隊や三菱などの軍需産業の機密はもっと盗まれているだろう

>>47
ルナツーにコロニーぶつけなかったジオンがアホなだけ

>>1
図面盗んでも形がそっくりなもの作れるだけで中身は支那製。
脅威にはならんだろ。

民主党政権時代機密情報ダダ漏れだったもんな

勝手に爆発して墜落するから無問題。

中国人は生まれながらの犯罪者

>>37
お前死ぬほど頭悪そう

ゼロ戦も鹵獲されて弱点見つけられてからは散々だったしな

オーストコリアならしょうがない

ジャップネトウヨ「中国はパクリばっかで大したこと無い！」「中国には技術力がない！」

むしろ現在の戦闘機開発（航空宇宙開発技術）では
ジャップより中国のほうが予算投下や開発や輸出やら実戦経験やらひっくるめて
数十年前から国際社会で実績を挙げてる現実ジャップネトウヨは知らないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこの時点で中国に経済制裁や国境封鎖を実施しないのがおかしい

>>57
高速鉄道やリニア作ってるし油断禁物。
敵に突っ込ませるだけなら多少の欠陥は問題にならない

>>64 在日韓国人がジャップ言うな。帰る国など無い癖に。

木トってあれってな如何なの？

平気でパクってないとか嘘つくんだろうなｗ

>>64
韓国軍も中国製買えよ。
無理してＦ35なんて買うから、倉庫代しか費用が残らないなんて悲惨な事になるんだからｗ

　　
支那には弱虫というか屁たれというか。これ盗んだの日本だったら大騒ぎだよ。

支那や下半島を敵にまわすと落選してしまう議員が、そんなにいるのかな？

まあ、地方議会あたりは多そうだけど。

まあしかし、古代から軍事の情報は盗んだ者勝ちなのは仕方あるまい
盗まれる方がマヌケなのも事実だ

パク３５か

>>52
モチベーションが下がる前に戦争になると思う・・・

中国は欧米を甘く見過ぎてると思うんだよなぁ
これだけ派手にスパイ活動して戦争にならないと本気で思ってそう
いきなり開戦はないだろうけど、経済的な締め付けからの暴発は十分にありえる

いずれ北京や上海が焼け野原になるかもなぁ

設計図だけ盗んでもうんたらかんたらってレスがあるが、
設計図を盗まれていない状態に比べてだいぶ悪い状況だと思うぞｗ

多少粗はあるにしても、概念さえ入手しちまえば、
後は豊富な資金と時間で試験しまくって物にしちまうだろうな。

生き馬の目を抜く世界だからな。オリジナリティがどうのこうの通用するわけがない。

>>64
卑しいネトウヨには中国様がジャップを超えているという事実は受け入れがたいのだよｗ
一度アメリカ様を過小評価して黒コゲになった猿民族は
反省ということを知らないからなあｗｗｗ
今度は中国様に黒コゲにされるんだよｗｗｗ

中韓は盗むことしか考えんな

ここまでされて何の報復もしないとか、アメリカも落ちぶれたもんだな

米国だって中国でスパイ活動してんだろ
自業自得じゃん

日本の政界、メディアに露骨な工作員が入り込んでる日本じゃ民間も相当張り込んでるだろうな
何しろこいつらを排除するシステムが日本側にない
政治家も自分らの身内にスパイがいることしってるから排除するシステムを作らない
メディアも同じで自分らの身内に入り込んでること自覚してるから何も対策採らない政治家を批判しない

ホントこの国はどうしようもない国ですわｗ

>>55
しかもこないだのエアショーでのお披露目の時点では
アフターバーナーを使ってないと機体が安定しなかったらしいからな
完全に出力不足

アメリカがこうなるのは分かってたので
日本は最初からステルス戦闘機を自主開発してるから問題ない

たぶん小保方のSTAP細胞と同じ結末になる

情報流した者は今頃CIAの説教部屋でお楽しみ会のゲストになってるよ

開発は出来なくとも、開発してくれる所から完成品を盗めば開発費がかからなくて良いってか？
似非保守が言う国産など不要って事と同じだな
何でこんなに中凶と似非保守は共通点が多いんだろ

シナ人が永遠に覇権を取ることができない理由がこれ
全てパクりだから常に劣るものしか作れない
(｀･ω･´)

まあ中国の高速鉄道事故が物語っているが最新技術を盗んだ所で基礎技術が確立出来てないんだからまともな維持管理ができるはずもない

>>77
韓国に誇る部分がなさすぎて、中国を誇る惨めな民族は君かね。

これが事大だｗ

>>1
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／支　＼技術　i　　|　ｸｯｸｯｸ
　（｀ハ´　）　　　ﾉ　＜　全部イタダキあるヨ。
　　（つとく_＿,;;ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/⌒_＿）～
　　　レ'　ゝ(　

>>57
そういってるうちにチョンにやられたんだろがjk

こういうのってどこまで本当の設計図や実証データが盗まれてるんだろな
防諜戦で相手が嘘データを漏らさない保証は無いし
言っちゃえば嘘データを一つ紛れ混ませるだけで
相手は全部を再検証しなきゃいけないわけだし

>>74
中国は自己を極端に過大評価する癖がどうしても抜けない。
そのうち戦争始めて、そして必ず負けるよ。

これはいつの出来事に基づいた報道なんだ
ずいぶん前に広まって、既に知れ渡ってる情報じゃないのか
中国系がほぼスパイなんてのはもう常識だし、
ついこないだも米からデータ持ちだそうとした中国系技術者が捕まったろう

またパクリか
韓国から?

F３５の機体に双発エンジン付けてる時点でもう駄目だろ・・・。ｗ

北チョンには強気で制裁したのに支那には何も言わない黒人酋長

兵器は所詮イタチごっこよ

>>1
しかし、今や中国は、完全な泥棒国家ということが世界的に認定されたよな。

今、世界の共通認識として
悪の枢軸「中国、韓国、北朝鮮」ってのは、共同して叩きつぶさねばならない対象となってしまっただろう。

むしろ弱点だらけの改装設計図を垂れ流してみてはどうか

>>3
オバマだから、どうかな

>>99
中国と南北朝鮮に加えて、ロシアと中東も敵にして
日米欧対これらの国という形で第三次世界大戦になるかもしれんというのが
今後の一つの可能性だな。

(´･ω･｀)こいからは盗まれることを前提で、フェイクの設計図も作るがな

>>96
F-35自体、エンジン・トラブルが多いから堅実だわね
中国人は自国製エンジンに信頼性がないの、認識してるから
単発機用にはロシアから購入してるし

現物が韓国経由で入ってくると思うんだが

おなじもんは作れんだろうけど、モックでステルス性解析して
中国のレーダーの対ステルス性の向上には役立つからね

実戦配備前から完全に欠陥機になってるものをコピーしちゃうとかさすが中国さんやで

>>102
ま、当面はロシアは、無法国家の認定はないだろう。敵対してもスジは通しているからな。

中東は無法国家というより、狂信国家だからな。別の対応となる。

>>1
オレがアメリカならわざと欠陥のある設計図を盗ませる

また中国人が国際社会に迷惑をかけたのか・・・

>>91
航空宇宙技術は特別なものなんだよ。たとえ目の前に現物があっても
同じものは作れん。

>>64
いつ実戦したんだ？

>>62
零戦と隼は高度3000メートル以下なら、終始無敵だったよ
アメリカの宣伝に染まっちゃいけない

国の威信もワゴンセールで売ってしまったか

>>3
オバマの無能さを知らんのか？
鳩山といい勝負だ

>>64
とりあえず、トンガで事故頻発のひどい旅客機をまともにしてからといえ

まぁ今さらですけど色んな場所で中国系に門を開き過ぎましたね

セイコーやロレックスの偽物も、いまや本物と区別がつきにくいぐらいだし
ホンダのバイクのパクリ物を製造していた会社が、あまりにホンダらしい製品なので
ホンダが買収したのは有名。

中国のコピー技術は侮れんぞ。

>>36
>偽の設計図くらい置いておけよ

たぶん言わないが偽物を出していると思うね。w

オーストラリアの持ってる設計図って
たいした部分じゃないだろ

>>117
中国人もわかっていて、戦争しようにも3ヶ月ほど部品を禁輸にされたお手上げだと言ってる

クソだな
内部にスパイがいるし、引き入れたのは他でもない米民主政権だ
クソが(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「中国、今年イージス艦５隻追加…日本の海軍力を上回る」
http://japanese.joins.com/article/447/195447.html?servcode=A00&sectcode=A10

あれ？独自開発が自慢の殲31はもう使わないの？ｗ

>>118
航空機に使われてる合金はまずコピー出来ない。
溶かして組成を調べることは出来てもどの温度条件で
どの順番で合わせていくかなどブラックボックス。
青色LEDの製造が難しかったのと同じ。

格好付けて世界中の国に同じ顔で接しようなんてするからこうなる
躾けの出来ていない犬には鞭を食らわせなきゃダメなんだよ

>>66
同意
コピーしながら技術力を上げていると思う

へへへへ小日本
軍事費になるODAだけ貢いでればいいんだ

また大阪の在日朝鮮人か

オバマが率先して流してるんだろ。
それに国務省にもペンタゴンにもスパイ腐るほどいるだろ。

失敗データとか嘘データを外部から侵入できるPCに置いておいて
盗まれたデータが使われていれば賠償請求や攻撃の根拠になるわな
嘘でもなんでも盗んだら泥棒だからなｗ

チョンって言葉遣いが汚いからねー

あぁ、ウンコ食ってるからか^^

>>113
現実みないといけないな
ならなんでバタバタ落とされたんだよ

韓国や中国みたいなパクリがいると苦労して努力してるのが馬鹿らしくなるね

>>1
>中国のサイバースパイに窃取されたと報じた。

たぶんこれは違うな
米中間を行き来するスパイが支那に図面渡したに違いない、米ソの時と同じ。

国際共同開発やれば、情報は必ず抜かれてくよw

そもそも核兵器から宇宙ロケットまであらゆる軍事技術が裏で流出してるのに今更アホかｗ

支那共産党は、八路軍時代から、山賊ですから、
盗むことしか考えません。

>>133
レーダー待ち伏せで高度から急降下一撃離脱で襲えば火を吹いてお終い。
格闘戦でいい勝負でもどんどんパイロット数は消耗する。

こんなものを盗られる可能性のある場所を置くことは管理してるとは言わない
盗られる方が悪い

>>140
普通にチョン、チャンコロの言い分だな。

日本では、ベンチに財布を置き忘れても誰も盗みませんけどな。

日本もそうりゅう型とかのデータ盗まれてるんだろうなと
思っていたらなかなか中国からパクリ潜水艦出てこないし
意外と漏れてなかったりするんだろうか

ATD-Xの紛失したHDDどこ行ったんだろうね

エンジン以外はF35と同じ設計なら、むしろ殲３１のが性能良さそうだ

木牛流馬みたいにトラップ仕掛けて飛行中に誤動作起こすようにしたら良い

最先端兵器の多国参加な開発とか無理なんだよ
日本もF‐35はつなぎ程度にしておいて、自国開発を進めなけりゃダメ
陸戦兵器や艦船は出来てるんだから出来るだろ普通に

>>146
日本も問題はエンジンなんだよ
IHIの奮闘に期待するしかないが

だから、一日も早く戦争してシナを潰すべきなんだって。

これ以上やるべきことを先延ばししても事態は悪化するだけなんだからさ。

>オーストラリア政府が米側から説明を受けた

豪州から漏れたってことかな。

>>125
でもコピーされてるからなw

新しい爆発物件が増えたな

購入予定の日本は見ることさえかなわないF35のブラックボックスを中国は既に入手済みとか笑い話にもならんな
どうりで中国のステルス機にアメリカがびびってるわけだ

>>101,115
> オバマだから、どうかな
> オバマの無能さを知らんのか？

米国民が「中国を倒せ！」て団結すれば
お前らチャンコロは皆殺しだアホ

>>134
基礎研究の実績が無いところは嘘でもなんでも見分けずに盗むだけだから
まともに相手にせず適当なデータをくれてやればいいと思うよw

>>113
急降下が死ぬほど苦手って致命的な弱点バレてからはフルボッコだよ
相手にしてみればゼロ戦に狙われた急降下すれば付いてこれないんだから
カツカツの設計と日本の誇るぽんこつエンジンのせいでこの欠点は最後まで直せなかったので被害が増えたくらい致命的だった

>>142
設計図があれば何でも作れるというのは文系の欠点
潜水艦は、船体の特殊鋼を溶接するのに物凄い熟練技術が必要。

>>156
その技術者が退職後に高給貰って中国に技術指導に行っちゃうからなあ

パクリって言ってる奴は90式もレオパルド2のパクリって言ってんのか？ｗ
兵器なんて昔からパクってパクられれの繰り返しだってのにそれも分からないのかネトウヨ様ｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは中國に甘いからね、その分日本に７０年前のことで
中国共産党と同じ口調で非難する。ロビングでたんまり中國からお金
貰つたアメリカ人が居る限り中国共産党スパイ活動は防ぎ切れない。

>>158
> パクリって言ってる奴は90式もレオパルド2のパクリって言ってんのか？ｗ

根拠をどうぞ

中国は世界１の輸出大国・・・実は大幅に「水増し」だった
http://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1557621

建築だって設計図だけじゃ何もできんよ

>>162
設計図も盗まれた、と考えるべき

>>156
潜水艦はスクリューの形状見ればある程度詳しい人なら水中でどんな音出すのかわかるので致命傷
ぶっちゃけ船体の形状なんてオマケだから日本もアメリカも建造途中のガワだけは結構公開してるよ
スクリューだけは絶対に映さないけど

形なんて見ればわかるんだから大したことじゃない。
なぜその形なのかを理解してなければなんの意味もないよ。

>>162
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150119-00000521-san-asia
>窃取された情報は、レーダーや、エンジンの図式など膨大な量に及んだとみられる。

>>1より詳しく書いてある記事だと機密部分までごっそり持ってかれてる

>>150
されてないだろ。

今更な記事・・・
>「殲３１」と「殲２０」は、窃取した情報に影響を受けたと推定

J-20はF-35はおろかF-22にすら似つかない、
しかもステルス性を殺したカナード翼機
F-22のような機動飛行やスーパークルーズは無理だろう

>>164
船体（外殻）の溶接技術が重要だ、という趣旨であって、形状には言及していない。

アメリカは、最大敵国はロシアではなく中国だという認識が甘い。

J-31は形状こそF-35に似つつも内面はまるで別物
ノズルからもうもうと黒煙を掃き出しステルス以前の問題がある

エンジンも燃料をバカ食いするため発電量も限られる　故に電子戦も満足に行えない

J-31のエンジンはMiG-29と同じものが使われ航続距離は短いとみられる
それが影響してか、中国軍はJ-31を採用しない

>>171
採用しない？そんなのつくってるの？

アメリカは賄賂が効く社会だから、議員や役人にロビー活動すれば危険を冒さなくても情報を手に入れられるんだよな

>>172
現時点では輸出用

>>169
潜水艦は形状や材質が重要であって溶接とかそのへんはそこまで最新の技術投入してるわけじゃない

所詮泥棒だｗかつてのソ連と同じｗ

まー別に驚くことじゃ無いよなー。

ついでに日本のシンシンとかテレビ放送じゃぼかしかかってたけど
どうせマスゴミが無修正画像を中国に渡してるんだろ？

理解に必須な基礎科学研究が全く追い足りてないので設計図からでは無理ゲー
カタチくらいは真似てみたが機体素材もプログラムもエンジンすらも出来ずノーバランス
カナードややっつけプログラムで綱渡りの危うさでやっと飛んでる泥棒支那機ｗ

>>77
id変えまくって火病するいつものキチガイ朝鮮人

>>170
冶金学で旧ソ連のリードは大きいからな

>>77

在日ペクチョン黙れ

祖国帰れ

>>180
超深度掘削技術とか日本もアメリカも持ってない超技術持ってるとか腐ってもロシアだからな
シンプルな技術使わせたら世界で一番上手いと思う

>>1
中共にＦ３５の機密を盗まれているなら、
もう日本がＦ３５を採用する意味は無いワナ。

日本は安心して国産ステルス戦闘機Ｆ３（心神）の自主開発に取り組める。

しかも完成したら、インドや台湾にも輸出できる！

爆発するからステルスじゃないな

設計図盗まれたとこで似たようなものは作れるだろうけど、、中国人ですしね。再現は無理だと思うｗ

ソ連の飛行機みたいに、コピー機を運行していたら、
爆発・墜落・炎上するよ。

特殊な条件をソフトに噛ませておけば大丈夫。
たとえば、中国本土から飛び立ったら、
１０分北上しないと自爆するとか。

韓国が米国の軍事技術盗用に失敗、米国が激怒
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140202/kor14020211290001-n3.htm

2011年に夜間の偵察・精密爆撃照準を可能にする装置を米国防総省の
ブラックボックス指定にもかかわらず開け解体してしまった。
国防総省は国産兵器不拡散担当副次官補を急派し本気で怒鳴り込んだ。
以後、米国部品を伴う兵器・装備の輸出は著しく制限された。

>>125
その情報自体盗まれたらどうなるん？

>>188
溶融炉の設計図も盗む？

未完成のものの設計を盗んで完成させられるのか

不良品パクってどうするつもりだ？

>>47
あれ？ランバラルに新鋭機を渡さなかったジオンの失態って聞いたけど。

Ｆ３５は次世代技術のかたまり。
見た目がステルス機っぽいというだけで
中国の新型戦闘機はなにひとつ次世代の要素がないという画期的なものだ。

よっし、ほんじゃ高価なF-35止めて殲３１買おうぜ
でも売ってくれるかな？

>>188
一ヶ所に情報ある訳じゃないし仮に製法の情報だけ分かっても
作れんよ。そんな単純なもんじゃない。
ソ連、ロシアも西側の合金技術はとうとうパクれなかった。
ロシアと英米のジェットエンジン技術に格段の差があるのは
正にこの部分。

オーストラリアに潜水艦を？
日本はこの事案を徹底的に調べてから、回答するべき。
破棄したほうがいいな。
２ｃｈで以前から言われている心配事が現実だったってことだものな。、

>>196
アメリカが盗まれてる時点で日本の軍事機密なんてとっくの昔に盗難済みだから今更心配することはない

中小企業に投げてる日本のほうが製造技術に関する機密保持は高いとも言われてる。

<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　そんな事しなくともウリがばらしてやるものを

ハングルだ
ハングルで考えるんだ

>>196

オーストラリアが奪われたとは書いてないけどw

だから日本も潜水艦や戦車を輸出するのはリスク。

輸出モデルは性能低下版で、ブラックボックス化しないと。

大日本帝国は、独逸からジェット機の設計図や主要部品を積んだ潜水艦を米国に沈められた。

しかし一足先に、途中から飛行機で帰った技術者の全体図や寸法図のようなもんだけでジェット戦闘機を完成させた。

戦前にドイツに留学してた技術将校が、ドイツでジェットエンジンの知識を学んで日本に帰国してからも、地道に研究開発を独自に行っていた下地があったのは幸運だった。

コピー版が来年あたりにはもうお目見えかな
あらゆる欠陥治ってたりしてｗ

>>5
> 東西冷戦から変わらんのう

ソ連の「初期型」核兵器技術の土台は
米国の技術をスパイが盗んだものだからね。

>>148
別に戦争しなくても、内戦させればいい。
日本と米国は影で民主化学生や、民族派を支援するだけでいい。
シナは国防費より、内戦や暴動の対策費の方が多い国だから。

シナは内戦で内部崩壊させた方が早い。
四分五裂させて、いくつかの小さい民主国家にするだけでOK。

んだな

機密は盗まれる方が悪い
つか中国人を安易に中枢部に入れすぎだろ

けどシナ分裂させても核所持してる軍閥が強くなるよな
核所持してないとこで奥地だとドナドナ
沿岸で核所持してない軍閥は脅される

>>202
アメリカ本国から情報抜かれてるんだから、輸出がどうのこうの言う以前の問題

おやおやアメリカがＦ２２を日本に売らないのは日本が機密を漏らすからだ
日本が悪いんだなんて話がまことしやかに流されていたのに
そのアメリカがこのザマですか

J31はF35の形状によく似てると思ったが、やっぱり盗み出した情報か。

>>108
メコスジ？

シナを見たら泥棒と思え

>>212
まあお披露目された時から軍事評論家はみんな完全にパクられてるって忠告してたからな

アメリカから戦闘機購入はリスク高いのかな(笑)

日本の国防もザルだからなあ
日本もしっかりスパイ対策を強化しないと駄目

唯一パクられていないと確信できるものがあるのは不幸中の幸い
それは主に近距離用空対空ミサイル絡みの戦闘プログラムである
なにせ未だ完成してないのだから、パクりようがないのだなｗ

ほら、例のあの手があるじゃん。

大使館の誤爆

パクリも実力のうちだわ

えらいもん盗んだなおい

だから共同開発とかリスクしねーんだよな

もうゴミよゴミ
こんなもん買っても金の無駄
税金の無駄使い

かつて中国は、ロシアから次世代ステルス戦闘機の共同開発を持ちかけられた事があるんだが
中国がそれを蹴って自力開発国産路線でいくと決めたと聞いた時、その自信が一体どこから来るのか実に不思議に思ったものだが
まぁつまりこういう事だったわけだな
あの時点で既に、シナの毒針がアメリカの国防産業界に深々と突き刺さってたってわけだ

露助もパクられ米帝もパクられ中国やり放題ｗｗ

「アジア人」は大体スパイ

多少ショートカットは出来るかもしれないけど
総合的に技術力も工作能力も足りてないから
劣化版にしかならんだろ

アメリカさん

鍵かけてたけど突破され、盗まれましたって、カッコ悪いから言わない方がいい

>>223
F-Xの候補機はスパホ以外共同開発機しかないけどな

そりゃあ中国にとっては今後30年の敵主力戦闘機だからな。
何を犯しても手に入れたい情報だろう。

上から下まで、泥棒癖の塊のような国家
もう地球から追い出せよ、チャイニーズは

志那軍はデザイン重視だから問題ない

逆に凄い
盗めないものはないな

ざまあみろ
１強多弱を打破しろ

軍事で盗まれたは恥ってだけ。
馬鹿じゃないの。

実機までつくってまったく脅威にうつらないというのがすごい。
ロシア製エンジンでＦ３５パチモンつくってみました。

でも中国軍は導入しないんだろ。なんで？
ゴミだからｗ

>>171
量産型に搭載するエンジンは別のエンジン

戦前のアメリカも日本をこういうなめくさった目で見てゼロ戦や特型で度肝抜かれたんだろうな
中国に度肝抜かされるまで10年あるかどうか

甘やかすから

>>192
本国からはドムがランバラル隊用に届いてたけどマ・クベが渡さなかった。
その代わりに、ザクを渡したんだよ。

>>238
軍事をなめてるのは中国じゃないの。
なんちゃってステルス機やらなんちゃって空母やら、
どこに脅威があるのやら。
ロシアとの関係を修復して、装備そろえられると脅威だろうがな。
これをけちっているうちは脅威にもうつらないというのが現状。

J-20はコンペに勝った航空機メーカーが国家予算で開発してる試作機6機
J-31はコンペに負けた航空機メーカーが自己資金で開発してる試作機1機

>>55
あのエンジンではパワー不足。
時折、黒煙を吐き出してレスポンス悪そう。
エアショーのデモ飛行もとりあえず飛んでるという感じ。

三菱の工場からHDDが丸ごと盗まれたという事件もあってだな。
ATDXの設計図も中国にわたっていると見ていい。

>>243
何を言ってるのか知らんがあれはエンジンが間に合ってないから暫定的に
MiG-29のエンジンをベースにしたJF-17が載せてるRD-93を使ってるせいであって黒煙とレスポンスは関係ない

>>64
今の中国経済では真っ当な投資先がない。
軍事への支出は公共事業的側面が強い。
が、軍関係者が中抜きするから、投資効率がものすごく悪いけど。

>>240
グフフ、ドムを頂いたのがマ様だとはお釈迦様でも気付くまい

純米国製のハーレーのエンジンは、今も

　　　　ＯＨＶ

時代遅れを。有難がってるバカ

中国が先にC型の量産しちゃったりして

>>248
今のハーレーは全部、ツインカムだぞ。

>>248
世界最速の車はOHVエンジンです

おれならわざと欠陥設計図を流出させるけどな
肝心なところを平凡に設計したりとかしてね

>>252
それ、昔から実際にやってるよ。
米ソ冷戦時代に頻繁にお互いがやってた。
だから、実機を鹵獲したりして分析したんだよ。
北海道にミグ25が飛来した時にはアメリカは小躍りして喜んだｗ

>>77
マジな話、J-20は戦闘機としては大き過ぎ。カナード翼があるということは機体の制御に問題があり、ステルス性も疑問。

J-31はコンパクトな割には戦闘機としての機動力が明らかに低い。エンジンが重くパワー不足。時折、黒煙を出しながらやっと飛んでいるという感じ。偏向ノズルでもない。

中国のレノボのPCやタブレットを使用し中国軍の将軍が運営してるファーウェイの基地局とルーターやスマホを使用して
中国軍に情報抜かれ放題だったんでつねわかります。

一青窈？

>>254
黒煙とパワーは関係無い
あれはRD-33系の特徴

韓国に売ったらその日に中国に行ってるな

さっさと中国を経済封鎖すればいいだろが
アホじゃねーの

>>243
某デタラメ記事の受け売り乙

同じ形の物は作れても同じ性能の物は作れないw

F104 旧ザク
F4 ザク
F14 ズゴック
F15 ゲルググ
F16 グフ
F18 ドム
F20 ギャン
F22 ジオング
X29 ブラウブロ
F35 ザクレロ

毎度お馴染みの爆発タイマーはオリジナル

中国のスパイがウジャウジャいるのが日本w

>>118
＞コピー技術は侮れない

何をいくら頑張ってもガワだけ似せた劣化コピーだから

>>184
爆発して見えなくなるんだろ

中国には作れないと油断してくれたほうが都合がよさそう

>>175
横だが、最新ではなく熟練の技術な

盗んだ設計図で（新戦闘機作りに）走り出す～～～
飛べるかも～～～分かぬまま～～～

まあ、こうなることは目に見えてたな。

>>10
昔、日本がドイツから送られた魚雷艇や航空機のエンジンをコピー、量産化させることが出来なかったとか、鹵獲したB１７のコピーを作ろうとしたが、劣化版しか出来なかった話があったな。

ソ連はB29をそっくりそのままコピーしたけど。

>>1
本当か～～？？
アメ公が水面下の取引に使用ったんじゃねえのかあ～？？

代わりに格安で売ってもらえばおk。ブラックボックスもセットで

韓国北朝鮮とチベットウイグル南沙西沙諸島ぼったくる中国は世界の敵で盗人だな。
まずは、ネットやITから情報が盗まれないようにする事から始めろよ。
或いは、盗まれた場合は情報が自動的に消えるとか、偽の情報を相手に与える為に
予め盗みやすいところにそういうHDを置いておけよ。

設計図あっても精度が悪けりゃ欠陥品…
エンジンだけでも出力や耐久性おちるだろ
＋爆発、分解の可能性大…

アメリカって本気で中国抑止する気無いんじゃないの？なんかどうにも甘いよな。アホなのかな

設計図厨って
設計図さえあれば何でも作れると思ってるクルクルパーか？

>>271
>ソ連はB29をそっくりそのままコピーしたけど。

ガワだけな。
エンジンと機内タンクのコピーに失敗したため、航続距離は遙かに劣る。
また火器管制装置もコピー出来なかった。

どっから漏れたのかな

失敗の責任は主君に、成功の功績は家臣に
組織に貢献してくれるのは優秀な者よりも能力は並の上だが、忠実な者の方だ。
人を用ふるの者は、能否を択ぶべし、何ぞ新故を論ぜん。
理想を持ち、信念に生きよ。理想や信念を見失った者は、戦う前から負けているといえよう。そのような者は廃人と同じだ。

最近ちょっと人間らしくなってきた私ｗ

基地外を純粋再生産するだけなら中国人は負けない
しかし工業製品は千年経ってもコピーは無理

逆にアメリカを含む他の国は嫌がらせのごとく中国のコピーをばら撒いてみたり

ハリボテ作ってどうするつもりなんだか

しかし盗む技術にかけては世界一かの世界二位は南北朝鮮だな

見ただけでハリボテ臭いのは分かるが
北朝鮮のミグよりは脅威だから

分析されたら困る大事な情報だろ
コピーする事で実証して確認するんだよ

アメリカは近世移民とその一族は
国防関係の省庁に出入りする業者すらアウトだから
内部協力者がいるんだろうなあ

設計図にはF35のスペックに関する項目もあるだろうから不味いんでない？
どうせニセモノだろうからめちゃくちゃなこと書いてあるかもしれんが

中国がやばい技術手に入れてあべちゃんも焦ってるのかな

>>183
F-3がロールアウトするまで後10年は掛かりそうだろ

>>223
そうだなタイフーンはとんでもないゴミだ

中国の今はすごいらしい米空母の周りには
イージス３機が護衛につき三角フォメーションのど真ん中に空母を
囲むように配置し移動中に三角フォーメーションの内側に
中国の潜水艦が浮上し米空母・イージスでも気が付かず、
空母の数百メートル横にいきなり浮上たまげたらしい。

ソ連＆ロシアの航空機の航続距離って未だに意図的に制限されてるんじゃなかったっけな

最後に　TAMIYA　って書いてある図面だろ

俺も年取ったなぁ・・もうＦＦシリーズも３５作目か・・

中国政府自体がスパイ行為してるからどうしようもない

>>291
中国潜水艦の件は米空母の護衛部隊に追い込まれて逃げ切れず仕方なく浮上させられたのが真相らしいぞ。

法律の面からしてアメリカよりもザルにしてあるから日本の国防はやばすぎる

設計図取られても中国が作れば大したことないって言ってる奴現実から目そらしすぎだろ
設計図取られたらもう終了だっつーの

>>298
実際大したもの作れてないからいいよ

>>296
つたない日本語で必死に書き込んでるんだから
もうちょっといじってやれよｗ

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

見た目はソックリでも、すぐ爆発するんだろ？
んじゃイラネ

設計図があっても実際に同じものつくれるのかなあ

まぁ、チャンコロが一から設計できるわけ茄子ｗｗｗ
できたらあんな土人国じゃないだろう。

オバマが黙認という形で渡した可能性もあるだろ。

>>291
2006年時点で、そんな静かな潜水艦ありましたっけ？

>>1
そもそもオンラインに機密入れてる時点で｢盗ってください」
という意思表示にしか見えない

簡単に盗まれるなよ
ダメリカ

なるほどー、機密情報を得たのに寸法を間違えたのですね。　wwwww

さすが劣化コピーの国、中国様ですわ。　wwwwwww

あー、腹痛てぇ。

ゲームみたいに設計図だけあっても簡単に作れないんだなぁと思った

技術はある、設計図が欲しい国と手を結ばれたとうするの
まあ最新鋭でも予算なんかでうるさく言われてなかなか建造できず、
今はさらに次世代の予算確保をどうするのか計算してるところだったりして
それで今回の問題でさらに次世代の予算が確保というのは三流の考えか

>>311イスラエルの悪口はやめたまえ

>>288
設計図からレーダーシステムからほとんど抜き出されてるみたいだから
仮にコピーできなくてもF35の長所や短所はあぶり出せるわな

そんなに取れてるなら既存のJ-11なりJ-10がもっとマシなものになってるよ

Ｆ３５の欠陥まで真似するとは、さすがシナチクｗ

>>303
散々揉めて最近になってようやく契約がまとまったSu-35を、中国が今後どう扱うかで判断できる
Su-35を24機調達で打ち止めにして、コピーも追加注文もしないのなら、
J-20やJ-31の開発は成功したor成功の目処が立った、と判断されたと見ていいだろう

>>291
イージス艦の対戦能力は、通常艦と同じだよ。
空母にはほとんんど対潜能力はない。

>>316
10機くらいで受領やめてJ-17とかなんとかで生産はじめるに10ジンバブエドル

>>318
エンジンはどうするの？

古代文明って中国も含まれるから“４千年”だぁ“５千年”とか威張ってるけど開発力無くしたの？
たしか火薬や方位磁石や製鉄…製銅か？等を発明してたのに人間性が劣化してんだね!!

サイバー戦争ヤバすぎ

サイバー戦争の前に協力してリアル戦争してイスラム消せよ

　
時給３０円で安物マウス作るのが似合いの支那人。

そんなのが「Ｆ－３５の設計書」なんてものを入手してもねぇ・・(ﾉ∀`)

アメリカにぶっちぎられてるロシアのコピーすら満足にできてない状況では
設計図やらなにやらそっくりそのまま入手できても同じものは作れないよ

選定レース中にノックダウンやら重整備に絡んで
日本への「技術」提供の話が出た意味も解らないのか

設計図が分かれば部品の発注業者がだいたい分かる。
ステルス特有の独自の技術の業者なら尚更。
発注業者が絞れればあとは工作員を潜入させれば
不良品混入や遅延工作とか何でもやり放題。
部品ではないにしろソフト関係ならもっと致命的なことができる。
中国人ネットワークやハニトラといったヒューミントを
過小評価すべきではない。

正規ルートで中華系企業がしっかり参加してるのに寝言も大概にってレベルだな

こんな国がすぐ近くにあるのに、憲法９条信者は何してるんだ

>>102
アメリカだけで世界に勝てるのに何か問題が？

>>328
アメリカだけで世界に勝てるけれど、「勝ちの程度」というものがあるだろ。
アメリカだけで世界を相手にした場合、アメリカが勝つけれど
アメリカ自身もぼろぼろになる「辛勝」となる。
日本と欧州も加えて日米欧で戦えば、アメリカは軍隊以外ほとんど損害を負わず
「楽勝」できる。
この違いだ。

>>317
空母打撃群の周辺に米原潜が複数展開してるから
シナのポンコツ原潜が察知されずに潜り込めるわけがない

>>271
ソ連は資源マネーで英国の最新の生産ライン
まるごと導入してたからなぁ

>>330
> 空母打撃群の周辺に米原潜が複数展開してる

今の編成では、1個打撃群につき原潜は1隻。
複数居たのは、湾岸戦争くらいまでだよ。

>>332
今でもCSGの正式編成は攻撃原潜2隻だよ
運用時の最小編成は一隻なだけ

ハッカーか
なら仕方ないな
中国人を雇ってたなら自業自得だけど

そんなのタミヤで買えばいいだろww

中国の設計図奪えば五分五分だな

>>336
ラーメン丼の模様が図枠に入ってそうなゴミ設計図なんて
中華屋のメニューと変わらんだろ

>>333
一体、何処から出てきた情報だよ…
今のCSGが基本6隻体制なのは、2006年のQDRに記載されてるんだが…
2006年から、空母戦闘群は空母打撃群に呼称を変えたしな。

あと、CSGは任務に応じて編成されるタスクフォースだから、編成は任務よって変わる。
だから、基本6隻だけどそれで固定じゃない。
「正式編成」なんてもんは存在しないんだよ。

米の大義名分　作りかもよ？