【仏紙テロ】 「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」 英首相、ローマ法王に反論 [時事通信]★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
アベンジャーズ ★@転載は禁止 :
2015/01/19(月) 10:58:36.30 ID:???0
おれ、元々の風刺画まだ見てないんだけど・・・
>>1 だけではなく、
>>1 のソースだけでもなく、
>>1 の報道の原文を読まないと駄目なスレ。
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:00:20.17 ID:EV9E6t2d0
ローマカトリック =ローマ帝国が国教化したことから始まっただけの偽キリスト教 イエスを白人の姿に描くのを容認することで、自身の信仰すら侮辱している恥知らず集団 シオニズム =神の王国を自分達で作ってしまおうと考える偽ユダヤ教 ユダヤ人と最も親和性の高いパレスチナ人を弾圧している
害する権利ねぇ、、、 毛唐の考える攻撃的・肉食的なのは理解不能
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:00:32.75 ID:Avtc82Ld0
残念なことに、池田犬作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。 それについてこんなエピソードがある。 昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。 ちなみに、この千年杉の樹齢は250年であった。
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:01:01.25 ID:cqUOCIYB0
じゃあテロリストに理解を示す権利もあるだろう それを逮捕しちゃってるからフランスはアホ 実際にテロを起こすのはまずいけど
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:01:28.77 ID:z/wWwkZA0
まあ、誤訳なら英国政府はキチンと抗議声明発しなきゃならん案件だよね いくら、極東の一通信社の出来事とはいえ
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:01:30.34 ID:OHckenCs0
まだやんのかwwww イギリスはプロテスタントだけじゃないんだけどな
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:01:45.92 ID:EV9E6t2d0
イスラムテロリズム =CIAやMI6などの西側諜報機関が育成した元工作員が過激化したことから始まる偽イスラム教 イスラム教に西側の論理で教育した結果としての変質イスラム教 偽物同士の不毛な潰し合い これらが全て滅び去ることこそが神の計画である 偽りと欺瞞の神から離れよ
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:01:57.72 ID:DnXqy+qS0
正論だな 宗教批判無くして世俗国家は成立しない ローマ法王も汚職や児童性虐待が蔓延するバチカンの腐敗を批判されたくないだろうが
新聞屋が新聞書けなくなるしな
白人の知性なんてこんなもんか
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:03:01.81 ID:k8x/Fk0v0
近代国家のルールの下で生きると幸せ度が低すぎる 必ずや宗教への回帰が起こっていくだろう 男女平等、家族破壊、子孫断絶、の近代国家のルールに誰が共鳴するのだろうか
「自由を武器に煽動する者をかつて私はヒトラーと呼んでいた」
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:03:13.51 ID:+OST9FEi0
いかにも国教会らしいが 英国の常識に照らして 勇み足というしかないな
ローマ法王はネトウヨ
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:04:02.94 ID:IT9bKHXf0
>>9 イギリスには「国王になるものはプロテスタントでなければならない」という
ルールがあるそうだが、アングリカンだからなれなかった奴がいるかい?
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:04:17.50 ID:DnXqy+qS0
>>7 テロ扇動罪はどこの国でも犯罪
フランスは国家緊急事態宣言を出してテロ警戒レベルを最高位に引き上げる法的手続きを取ったので
厳格な対応もしかたがない
ナチス大勝利
>>978 前スレ 978
幸せになど暮らしてない
一部を除き貧乏で教養もなく、女は7、8歳でおっさんのところに嫁にやられて虐待を受ける事も多い
タリバン政権下のアフガニスタン、国民は幸せだったというんか?
なんでアラブの春が起きたと思ってんだ
あれは格差社会で貧乏人連中がどうしようもなかったからだぞ
今だってISISに参加する若者が多いのは仕事が無いからだ
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:04:37.34 ID:TvOdGnGt0
>>1 I'm a Christian,
If someone says something offensive about Jesus, I might find that offensive, but in a free society I don't have a right to wreak my vengeance upon them.
We have to accept that newspapers, magazines can publish things that are offensive to some as long as it's within the law.
草加は屑集団って言って良いんですね!
憲法に言論の自由はありますけどヘイトだけは禁止って明記すりゃいいんじゃない 王様ならできるんじゃない
プロテスタントとカトリックまで争い復活かよ もう第三次大戦は大宗教戦争だな
26 :
放っといてくれって@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:05:01.92 ID:zHjZc0Oq0
何でイスラム国から、国外へ脱出したい人がこんなに多いのかな? 何でイスラム国は貧しく、“遅れている”のかな? そういう 議論を他国に言われて傷つく前に、自分らの中から その声が澎湃と 湧き起こらないのかな。 中国の自浄を三千年待つのと同じだな。 ・・・という議論は 聞くに堪えない部外者からの侮辱には違いない。
自由と何でもアリは違う気がする
在特会勝利
キチガイすげええwww ハイル ヒットラー!
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:05:57.29 ID:23xeiotc0
ローマ法王 「仲良くやりましょう」 キャメロン 「口だけなら、いいだろ」 そのころフランスからは核空母が出撃 してゆくのであった・・・
ただし、反ユダヤは絶対にダメ?
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:06:10.85 ID:vrpU7WOw0
ヘンリー8世「自由社会では婚姻について無効化する権利が存在する」
正論だな。 あの風刺画はクソだけど あれを禁止するのも問題あるわ。
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:06:14.32 ID:LEoEzeH90
仏様に仲裁してもらおうね
>>11 感情を害する権利を主張してるので中身すら無いんだがw
37 :
22@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:06:51.87 ID:TvOdGnGt0
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:05.00 ID:RAPOsPDu0
すまん、この意見が正しいなら、 「気持ち悪いビー玉みたいな目をした白子野郎!」 ・・・とイギリス人を評してもよろしいわけですね。 他者を思いやることもなく 自分の権利を大声主張する。 それでけんかになって戦争。 ここぞとばかりに武器を売る。 わかりますww
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:21.35 ID:k8x/Fk0v0
>>21 外からあれこれ言う話ではない
では先進国の人間が幸せとでもいうのか?
こんだけ孤独死が生まれ、自殺が頻繁に起き、人々のつながりも薄い
国家により少子化が奨励され、貧乏人は子孫を残すなと洗脳される
こんな近代国家のルールに未来があるとは思えない
国家の教育=国家の洗脳=資本家の洗脳だ
この発言が理解できないとか、的外れだと思う奴は 自由主義社会に生きていないんだよ
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:26.91 ID:+OST9FEi0
>>22 なんだ
これが原文ならヴォルテール以来の
まっとうな啓蒙主義の立場じゃないか
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:41.26 ID:DnXqy+qS0
日本のマスコミもびくびくしてタブー化していないで ちゃんと宗教批判しろ 日本も宗教団体批判を怖がって放置していたらまたサリンを巻かれることになる
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:46.94 ID:OHckenCs0
北アイルランドではカトリックが口先だけではない差別されてテロ頻発だったんですけど それでいいんですね
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:57.57 ID:xb2kpIz/0
キャメロン英首相を支持する。 程度の問題になってくると思うが、 例えば殺人や業務妨害や脅し脅迫が許されないことに議論の余地は無いわな。
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:07:58.49 ID:IT9bKHXf0
>>33 英国国教が離婚に関して結構厳しいのが笑える。要らない嫁は殺せってことか?
ならテロの自由もありそうだな
時事通信の言葉の切り貼りに抗議しといた方がイイぞ?>キャメロン
言いたいことは分かるけど「大丈夫!?キャメロンだよ!」の精神を忘れないようにしないと
>>34 既に禁止されてるものがあるんだから、そこに宗教を含めるのに問題ないだろ
君らテロリストの肩持つよねえ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:16.31 ID:JPSCK44w0
バチカン四国の愛媛法王とイギリス国王代理の言い合いという珍しい現象
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:21.57 ID:qNKMFdzo0
>>35 仏教が主流の国では
現時点では言論規制が激しいので
ブッダも立川でお怒りでしょう
コイツは首相の器じゃないわな スコットランドの独立投票だってあそこまで接戦になったのは コイツの発言の数々がスコットランド人の怒りに触れたからだし
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:33.63 ID:1KzPrfR10
>>38 どこでも火種をつくって煽るのはマスコミなのねん
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:42.27 ID:IT9bKHXf0
口が達者で何言われても平気な無神経な奴が有利なルールだよな
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:46.44 ID:23xeiotc0
>>39 そういうことだな
表現の自由といっても、1枚のマンガから
戦争が始まり、多くの人が死ねば
それでよかったのか、という話になる
>>22 その前に(動画の5:17〜)こう言ってるのが問題なんでしょ
I think in a free society, there is a right to cause offence about someone's religion.
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:58.53 ID:WWD54baH0
>>9 でもまあバチカンに逆らって国教会として独立したことは事実。
それに一時期革命やって王政廃止したピューリタンなどは本物中の本物のプロテスタントだし。
なんか英国VSローマ・カトリックやフランス革命VSカトリック勢力みたいな歴史的対立構図が復活しそう。
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:09:59.20 ID:DnXqy+qS0
風刺=誰かの感情を害するもの ではないのに、権力者の立場で発言すると そうとられるという笑い話ですか?
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:10:38.00 ID:OHckenCs0
北アイルランドのテロは法律で取締まりできずに和解でおさまったんですけど
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:10:38.05 ID:l7smfF2y0
白人が他者の感情を害する自由を謳歌するのは勝手だが そっちで血を流しといてね
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:10:55.58 ID:xy4lxC+D0
今回の騒ぎで分かったわ 日本のマスコミには、言論の自由の目的を理解している奴がいない 中学校の教科書レベルの理解度だ 10年ほど前「空気読めない(読め)」という言葉が流行って、それに対する批判が挙がっていた頃はまだマシだった この10年ほどでマスコミ全体が「空気読め」世代になった つまり全共闘世代も、言論の自由の本質を理解してないってことだ。
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:11:03.53 ID:XS1Kycnm0
ヘイトスピーチ容認か えらいこと言うてくれたわ
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:11:05.38 ID:k8x/Fk0v0
精神的満足を求めるなら宗教はお勧め イスラム・カトリックは貧乏人にも優しい
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:11:08.34 ID:kF4a507RO
今がチャンスだ 総理は直ぐに靖国参拝しろ
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:11:38.17 ID:zGGhvSM6O
声の大きな方が勝ちニダ
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:11:53.29 ID:MjKyIypD0
. おまえら、天皇の悪口は言ってもいいが、創価学会の悪口は絶対やめとけ! マジで○されるぞ!。 .
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:12:12.28 ID:PpBgylRY0
近代国家には一種の「戦闘システム」が組み込まれており、 それが戦争に突入していく全体的な運動があることは事実。 戦争とは、統治機構の暴走すら正当化してしまいかねない。 大衆を煽れば、エリートもその運動に巻き込まれ、誰も統制できなくなる。 ある種、平時と戦時に超然と行動できる真の支配者。 もっとも、日本は右かぶればかりなので、暴走するだけだが。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:12:14.87 ID:OHckenCs0
こいつが首相の間にスコットランドはまた独立に傾くな
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:12:34.92 ID:IT9bKHXf0
戦争続きの地域では軍事技術が発達するが、 平和な地域では戦争技術が発達しない。 地域をまたいだ戦争になると後者に勝ち目はない。
>>40 話逸らすな詭弁使うな
教養はともかく、仕事ない、は絶対に幸せにはなれない
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:12:56.69 ID:qNKMFdzo0
>>59 cause ってのは「結果として」もたらすってことで、
ポジティブに肯定してるわけじゃないんだよ。キャメロンも。
not intentionally ってことを主眼においてるわけ。
フランスの雑誌は明らかに意図してやってたけど、
意図してない結果までが判断されて言論として規制されるのは
自由社会の原理ではない、ってこと。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:13:09.22 ID:2u/olN9i0
>>69 無形文化財だな
日本では容認できないけど
ユネスコに申請しろ
受け取り方次第でしょ。相手がイスラムの場合は空気読めって
風刺は、状況を喩えて理解しやすくしたり 別の視点を持たせることが本来の役割であるのに 風刺=悪口 でしかなくなってる現状は、魚に喩えられた朝鮮も浮かばれないね
自由主義社会は誰かの信仰について不快な意見でも表明する権利がある 私はクリスチャンなので誰かがキリストを侮辱したら不快に思うだろう しかし自由主義社会ではその怒りの報復を相手に対して行う権利はない キャメロン首相談
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:14:09.96 ID:We1Vvgs5O
>>1 そのくせ
「 反・移民デモは規制 」
「 移民によるフランスから出て行かないデモは許可 」
したよねフランスは?
NHKでやってたのを見せて貰ったぞ
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:14:13.31 ID:wi5XL7AJ0
>>1 まあ、マットウな発言だな。
民主主義の根幹である「表現の自由」というものを、真に理解してないと、この発言はできない。
さすが、英首相だけのことはある。お見事。
ダブスタ発動フラグにしか見えんわな 絶対に日本にはヘイトスピーチを規制しろって言うぜ
キャメロン「このバカチンが」
>>53 法王がイギリスを公式訪問し、イギリス国教会のトップと会談しただけで
歴史的なニュースだと話題になるくらいなのに、君が無知なだけや
あんなくだらん絵のせいで死んだ無関係の人たちの無念を思うとなぁ…
在特会も宗教法人にすれば問題ないな
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:15:13.17 ID:DnXqy+qS0
正論 イスラム教はムハンマドが9歳女児と結婚したので現在でも9歳女児との結婚は合法だが、 仮に日本に住むイスラム教徒が日本でその信仰や風習を主張したとしても認めるわけにはいかない 信者が不快な思いをしようとも、近代国家において信教の自由の優先度は低い
権力者が「差別表現の自由はある」と公言w 表向きは差別反対のキレイゴト・ファシズムを振り回しながら、現実のメディア上では差別表現、 差別ギャグを楽しんで息抜きをする、といった暗黙の了解事項を守る!と表明したわけだが これに同調する俗物白人は多いだろうよw 俗物対宗教、白人対有色人種、混沌さが深まって最高だねw
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:15:15.16 ID:HfCncfrq0
フランスに引き続き、イギリスも基地外宣言か。 ローマ法王を否定とか、有り得ん事が起こってるな。
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:15:22.55 ID:IT9bKHXf0
フランスはイスラム教国と泥沼の戦争、イギリスはEU脱退、 イタリア、スペインは経済破綻・・・。 混迷のヨーロッパを救う第二のヒットラー登場か?
だったら信教に限った話じゃないな 英じゃあることないこと言ったって問題にならないのかよあほか
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:15:34.05 ID:mTV/PLub0
これはおかしいな 他者の感情を害することで罰せられないだけであって権利そのものは存在しない
イスラムは自由社会じゃないからね
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:15:52.59 ID:RAPOsPDu0
これね、翻訳のせいで日本人だけが怒ってる状況だと思うよ
悪口に殺人で答えたイスラムこそが糞
「信教について」なら、 キリスト教の信者はすべて納得するんだよ。 他教徒の感情を害して、キリスト教に改宗させることが その人にとっての幸せだと思ってるだんからさ。
このあたりは価値判断や哲学の問題と 政治的な問題、宗教的な問題が ゴチャゴチャ絡み合うね。 少なくとも芦部憲法をコーランのように 神聖視して精読して、その善し悪しだけで 順位が決まっちゃってきた日本の エリート層の中にはこの辺り対応できない 池沼も、多そう。とくに法曹界。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:16:27.85 ID:YjX0jU5s0
ユダヤ人の感情を害する権利は?
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:16:43.31 ID:GVsT6CPa0
表現の自由と言いながら 仏教のぼったくりお布施に触れない日本のマスコミ。
>>75 ローマ法王が言いたかったのはインテンショナルな侮辱についてだし、
シャルリーの手法はまさにそれに該当するから、それに対する反論として
インテンショナルではないケースを持ち出して否定するのはやや弱いけどね
まぁ、そこは意図的にズラして論陣張ってるんだろうが
カトリックのクリスチャンの国だって、ローマ法王の個人的崇拝が 政治的な権力を上回るのは、 フィリピンみたいな二流国家だけ
102 :
22@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:00.64 ID:TvOdGnGt0
>>82 ヘイトスピーチをする権利は確かにある。
しかし、ヘイトスピーチを非難する権利もまた同様にあるのだ。日本はこの国際社会からの非難を受け入れなければならない。
とかなんとか言うよどうせ
>>85 風刺画保険とか作った方が良いかもしれない
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:09.24 ID:wi5XL7AJ0
>>88 表現だけでは「差別」にならないことぐらい勉強しておけよ。
「差別」とは、何らかの具体的行動がなければならない。
それ以外は、単なる「侮辱」にすぎない。
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:15.50 ID:w3UzxQbG0
昨年の今頃騒いでいたウクライナの時とまったく同じ構図w そもそも襲撃犯人がイスラム系だと確認できたわけじゃないw 工場に立て篭もったのは替え玉。ユダヤ食料品店は陽動で 両方とも国内で調達した使い捨てのデコイだと自分は考えている。 襲撃した真犯人は既に国外に逃亡済みだろうw 国内外のどのマスコミ見ても工場=襲撃犯とは断定していないw
かといって信教について英国人の感情を害する権利は日本人には認めないのだろうなぁ
>>79 こういう事を言ってるわけで何もおかしなことはない
「私は〇〇が嫌いです」
と自由に表明できるのは当たり前
どんな意見であろうと『具体的に誰かの権利を阻害しない限り』認められるのが民主主義の根幹
それに対して暴力で応じる権利など存在しない
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:43.14 ID:JMka9pGu0
手袋投げつけたんだろ? 望みどおりの結果じゃん
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:43.27 ID:+OST9FEi0
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:49.74 ID:IT9bKHXf0
>>87 9歳児との結婚を認めろと外国でごねるイスラム教徒はいないだろ。
イスラム教徒も、非イスラム教国に住むときにはそこの慣習を
大部分受け入れている。これだけは我慢できないというが宗教への冒涜。
ユダヤ人もイスラム人も豚肉食べないのは共通してるのにな
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:55.04 ID:/ZkPHUUJ0
感情言い出したらきりがないよ でも、そこまで怒るには理由があるはずで、 たぶん道路占拠してお祈りとか、社会福祉とかの要因じゃないかな そこは受け入れた国が法整備をして、移民にも自国民にも不満が出ないように線引きするしかないかと。 双方反発もあるだろうし、かなり難しいとは思うけど。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:17:58.61 ID:x/Cl/+6R0
>>22 でも、フランスの新聞社を批判してる人って、新聞社に会社閉めろとか主張内容を撤回しろって言ってる訳じゃないよな
表現の仕方を常識のあるマナーの範囲内でやりなさいってこった。
思考はいくらでも不埒にどうぞ、でも表現の仕方はマナーの範疇でねってだけ。
要約 おれたちが黒と言えば黒、白と言えば白。それを受け入れろ。
>>77 その空気を打ち破ってこそ表現者!と粋がる非常識は何処にでもいるw
型破り、非常識は感性のツボを突く面は多いしねえ
>>80 ヨーロッパ白人の偽善ファシストぶりが炙り出されてて面白いw
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:18:09.17 ID:We1Vvgs5O
>>1 イスラムがテロリストなんじゃなくて、
フランスにやってくる移民と異教が外来種テロリストなんだよ
そこ勘違いするなよ、フランスの移民異教共と、フランス政府と、フランス紙批判派は
全イスラムに話を逸らし、ちゃっかり移民侵略マンセーすんなよフランスの極悪移民が
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:18:09.39 ID:OHckenCs0
いやこれは自由社会で優位に立ってるイギリスアングリカン白人丸出しだね
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:18:19.88 ID:kweq16gi0
これ、誤訳なら誤訳でイギリス大使館はきちんと抗議した方がいいな
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:18:21.84 ID:HfCncfrq0
今回の風刺画事件で、欧米の主張する正義の正当性が大きく揺らいだ。 正義の喪失が、世界的な動乱の火種にならないことを願いたい。
>>22 >as long as it's within the law.
どんなことでも言う自由があるわけじゃなくて、法律に違反する表現もある得るってことか。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:18:56.05 ID:HWeZQ7qg0
ののしりあうのはオーケーてことかい それじゃ社会がすさむよね。いじめも差別も認めることになりかねない 言葉の暴力は我慢しろだの、言われたら言い返せだの頭おかしい
実害なくても放っておけないってことか 攻撃的な自由だね 戦争がなくならないわけだな
>>110 >イスラム教徒も、非イスラム教国に住むときにはそこの慣習を大部分受け入れている。
ところがどっこい
それは少人数の時だけで
人数多くなるとそこの慣習も受け入れなくなるんだ
9歳児との結婚を認めろと外国でごねるイスラム教徒もそのうち出て来るんだなぁ
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:19:24.10 ID:wi5XL7AJ0
>>91 問題にならないぜw
もし、異議があれば「名誉毀損」などで訴えればイイこと。
しかし、この当たり前のことが分からんオマエは、日本人じゃねえだろう。
126 :
22@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:19:29.08 ID:TvOdGnGt0
>>107 フランスもキャメロンもわざと軸逸らしてんだろうけど
嫌いと主張するのとこき下ろして侮辱するのとは違うだろ
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:19:40.49 ID:WvkVtKNS0
(他者の)なんて原語の記事のどこにもないだろ キャメロンの言葉を「宗教のために立ち上がる自由」と訳せない奴など中学から英語やり直せ 時事通信は速やかに訂正記事を出さない限り、朝日新聞の植村隆と同列に見なす
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:19:52.29 ID:TJxKOBir0
>>95 何度も挑発していた新聞社こそクソ
ヤられても仕方が無い
しかし当事者意識のなさはなんだろうね 英国内にもイスラム移民やカトリックが大量に居るだろうに イスラエルみたいに壁を作ってゲットー化する覚悟で言ってんの? 少なくとも日本に移民やれとかヘイトスピーチ規制しろとか言うなよなジョンブルはさ 吐いた唾飲むなよ
結局は立場の違い 自由に対する考え方や裁量はそれぞれの国や宗教 団体や組織によってバラバラだからな
>>84 法王に一国のトップが正面から反論する、というのは珍しい気がしたが
おれがイスラムの神や指導者を風刺画で侮蔑する宗教持ってたら、お前らどうすんの? 宗教の自由だろ? そういうことだ。
うーん、日本のスタンダードとは明らかに違うよな。 他人の信仰は批判したってほぼ間違いなく改善しないわけだから、 法律を破ったり明らかに公序良俗に反しない限りお互い触れないのが 一番合理的だと思うがね。
「自由の侵害」ってのは「明確な対象」「明確な侵害」が必要 単に風刺画を掲載しただけではそれは成り立たない 風刺画によって誰かが信仰「出来なくなる」効果などないわけで 「私が気に入らない」 では自由の侵害は成り立たない 感情論ではなく具体的な害によって判断しないと主観合戦になるだけ
>>75 それは穿った見方
実際キャメロンはそこまで考えてないよ
結構アホだもんあの人
We have to accept that newspapers, magazines can publish things that are offensive to some as long as it's within the law.
とも言ってるから、意図的であろうがなかろうが
要は法の範囲内であればoffensiveでもいいんだよということ
マジキチ
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:20:38.09 ID:RAPOsPDu0
キャメロンは法を語ってるだけなんだよね
なるほど、他宗教の教典を燃やす権利もあるのですね
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:20:41.05 ID:SVamafyvO
>>125 件の新聞社は宗教批判で訴えられたことが有ったが
「表現の自由」で無罪判決
フランスじゃイスラムの味方が居なかったんだよ
あ、これ時事通信なのかw あぶねえあぶねえ うっかり騙される所だったわ
法王が限度を考えろって言ったらキャメロンが偉大なる自由様への批判は許さんってキレたんだろ
>>89 歴史的に王族、貴族を虐殺しまくった背景を持つ欧州白人ならではの面が出てるなw
そのうちローマ法王暗殺計画も明るみ出るぜ
過去に暗殺未遂あるからなw
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:21:51.96 ID:x/Cl/+6R0
>>22 表現をマナーの範疇に留めないなら、 気の毒だけど今回のような惨劇が起きるのは理の当然で、そういう事態を覚悟のうえでのことでしょうからガタガタ騒ぐなってハナシ。
それで言論の自由が脅かされる事態に陥るのなら、放縦なまでに表現の自由を乱用する輩こそ、言論の敵にほかならないね。
さっすが戦争大好きな国は違いますわ…
>>1 この手の国賊サヨクたちが笑えるくらいスルーしていること
・ 移民侵略
・ 宗教侵略
これをスルーするから移民・異教派が火種を作る
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:22:04.08 ID:OHckenCs0
イギリスで差別発言でどれくらい暴力多発してるのか知らんのだな
>>110 ベルギーだかデンマークだかでは、
イスラム系の政治家によって、「アラビア語のみ話す地域の制定を許可する法案」とかいうのが提出されたとか
これ日本で言えば
朝鮮系の政治家によって「朝鮮語しか話してはいけない地区の法案」が出されたみたいなもんだぞ
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:22:08.39 ID:+OST9FEi0
欧州は色々とgッdgdだから無理して理解しようとしないほうがいいw もうわからんほうがいい関わらんほうがいいw
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:22:33.28 ID:IC7YG6sS0
お前破門な
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:22:38.57 ID:TvOdGnGt0
イスラム原理主義の自由にさせると同性愛者は石を投げて殺すことが義務になるような社会だぞ
>>110 いいえ
イスラム教徒が多くなると、結婚ではないが
レストランで豚を出すなとかモスク作れとか道端で礼拝させろとかアザーン流せとか
すんごい要求してくるんだよ
果てには独立宣言までやらかしてる
その国のイスラム教徒が居住する地域には実質元々の国民が立ち入れなくなってしまった
「他人の信仰を害してはいけない」 というのが正しいと思う人は、 創価学会や統一教会や幸福の科学を見ても同じこと言う自信があるのかね 2chを見るかぎり、そんな信念で彼らに敬意を払ってる人なんかいないと思うけどね
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:23:28.66 ID:4rm9UbOi0
白人w
>>150 不法行為じゃなければOKとキャメロンも言っている
誤訳は不法行為じゃないから表現の自由になるなw
>>121 ガチガチに縛り過ぎても社会は荒むがねw
共産主義体験者がまだ生存中のヨーロッパ人なら、骨身に沁みてるw
戦争上等ってことですよね
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:01.26 ID:TJxKOBir0
>>154 ホモは死んだら良くないか?自然の摂理から言えば淘汰される存在
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:04.74 ID:23xeiotc0
だからといってマンガを規制したら おまえら怒るしな
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:05.44 ID:HfCncfrq0
世界中が自由を主張し出したら、秩序は崩壊するな。 侵略の自由は「物理的表現の自由」に所属する正当な権利であるとか、 シナなら言い出しかねない。
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:08.60 ID:YgpJHHzYO
結局は気に入らないからなんだろう、決められる問題でないんだよ。 日本人がチョンを嫌うように
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:18.48 ID:g3evlFuzO
なんかもっと的確な訳はなかったのか 記者の頭悪そう
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:44.13 ID:OHckenCs0
イスラム関係なくイギリスではメディアの差別発言で暴力どころか独立問題になって キャメロンも困ってるだろ 自分も種撒いたがw
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:45.73 ID:wi5XL7AJ0
>>136 つまり、offensive(他者の感情を害する)こと自体は、表現の自由から間違ってないってことだ。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:55.27 ID:IT9bKHXf0
社会が認めていない何かを強行することで、 それをする権利を強引に認めさせるって手法が癌なんだよ。 権利主張の対立・闘争が果てしなく続くことになる。
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:24:58.41 ID:TvOdGnGt0
>>149 ただの侵略だな
権利の曲解を盾にした国家強奪
>>107 表現の自由は他者の名誉を棄損してもいい権利ではないよ?
相手の人権を侵害しているわけだから立派に不法行為
この場合は宗教に対してだからまた議論はあるだろうが
線引きしないとテロだって表現の場をもたない弱者が命をかけて
抗議の意思を表明したということになってしまう
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:03.93 ID:SVamafyvO
糞絵には糞絵なりの存在価値があるから表現の自由は糞絵にも認められる 風刺画にはイスラム嫌いな人々のガス抜きの意味もあって、 ああいうのが無いと実際イスラム移民を攻撃するバカが増えるんだろう エロビデオと同じ 糞で下劣であることに価値があるんだろ
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:07.37 ID:qkUw+UQZ0
>>110 だからそれも自由社会では受け入れろと言ってるんだよ、低脳
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:16.23 ID:RAPOsPDu0
これね、CBSの表題の切り出し方が意図的な上に翻訳も感情という言葉出して二重におかしくなってると思うよ
>>123 結局は 戦争屋、軍事産業が裏で噛んでいる感じ
さすが英国国教会だな
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:37.62 ID:KAZ+bU1Z0
これでTheQueenまで出てこざるを得なくなっちゃったら大戦どころの規模じゃ済まないぞww
>>156 キャメロン首相の言ってる事をよく読んでみると良いよ
「私が頭にくるような事でも、それは認められるものとして守られなければならない」
と言ってるんだよ
「自分と同意見だけ認める」って君は言ってるんだよ
それこそがまさに自由の侵害なんだよ
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:43.56 ID:hbe2chPu0
>>94 >>37 のところにあるCommentsを読むかぎりネイティブでも意外に思った人は
少なくないみたいだよ。
そこに動画もあるけど・・・活字に起こしていない表現の方が踏み込みすぎのことろが
あるような…(^_^;
こういうのは日本語へ翻訳する人の匙加減で日本人への伝わり方がぜんぜん変わってくるだろうな
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:45.36 ID:vQl5irOk0
本当に言ってたら頭おかしいな
日本も、天皇の現人神設定を批判できなかったから滅亡しかけたやん。
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:25:57.85 ID:lzy6p0bS0
>>1 日本の通信社がいかに狂ってるか認知させるスレですね
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:26:04.85 ID:Qe/AB3Db0
物事よく知らねえ俺はキリスト教にはカトリックとプロテスタントつう主要な2大宗派があって シェアはカトリックが多いのか?ってこととカトリックがローマ法王ってのしかわかんねえ。 プロテスタントの総本山のボスってどこで誰よ?
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:26:29.22 ID:Y3QxluPT0
欧米は歴史的に根の深いヘイトや人種差別が存在するので法律で厳しくヘイトスピーチを取り締まっている。 一方、自由を戦いで勝ち取った歴史があるので、表現の自由の制限には激しく反発する。彼らの中に ヘイトスピーチと、それ以外の明確な境界線があるんだろうね。日本のメディアは明確な境界線がないことを いいことに、表現の自由を弄んでる。
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:26:32.02 ID:+OST9FEi0
何度か書いてるけど 自由自由ってのはまやかしです 俺たちは別に自由じゃない 制限が総体的jに緩いだけでな
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:26:41.16 ID:TvOdGnGt0
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:26:51.85 ID:qkUw+UQZ0
>>174 ちょっと良い事言ったな
プラス、クソ絵かどうかは、その社会でしか判断できないってのもいるな
笑いのポイントは国によって違うから
ねえよボケ 祖先が泣くぞ
>>181 国家というものを、哲学や歴史を掘り返して考えないと
理解できない話だから、
英語圏にもローマ法王の言うことは、ぜったーい、というバカがいるのは当たり前。
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:09.01 ID:We1Vvgs5O
>>1 ↓ 反日サヨク・権力者が誰もまともに反論できない論
> 特定の民族に出ていけは差別!
じゃあ、韓国に住む日本民族が100,000,000人、韓国に住む韓国民族が0〜1人になればそれは韓国と言える?
それでも日本人出て行けというのは差別?植民地支配とやらと何が違うの?
全移民侵略者の追放なら特定の国民族じゃないからokねw
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:18.38 ID:LzSwyiIJ0
感情を害したら、報復喰らうでしょ? 因果応報じゃないの?
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:19.68 ID:wi5XL7AJ0
>>183 おかしいのはオマエだよ。(どうせチョンだろう)
いろんな宗教が長い間批判に晒されてきたし 今更発狂してるイスラムがおかしいのだ
ムスリムが法を犯す権利をもっていないことと ムスリムを侮辱し罵倒する権利があることは同じではないぞ
屁理屈こねてるけど そんな屁理屈こねねばならぬほど 欧米は抑圧されてきた暗黒の歴史があるのね
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:41.71 ID:lzs9xHmE0
1.宗教だけ特別扱いはおかしい 2.他人を害することはいけないと言ったら批判もできなくなる 3.本筋と外れた悪口も批判の一形態である 4.批判する際、関係のない人も集団として巻き添えを食らうのは致し方ない オレの意見 反論ある人どぞ
離婚したいためにイギリス正教会作っちゃう国ですもの
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:52.17 ID:IT9bKHXf0
>>179 女王が発言するとすれば、教皇と似たような何かだよ。
それが国家機関としての首相と国王の分業。
土人イスラム国 ハフィントンポスト日本版 ?@HuffPostJapan 20時間20時間前 【New】イスラム国、男性をビルの屋上から突き落とす画像を公開 同性愛が理由か
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:27:57.32 ID:YOVQq1Dt0
怒る自由もあるしテロを行う自由もあるのだろ。
>>173 だから「具体的な被害者」「具体的な被害」によって判断されるんだよ
名誉棄損も侮辱罪もそう
「誰が」「どんな」「具体的な被害を受けたか」と言う事
単に誰かが「俺は〇〇が大嫌いだ、クソだ」と口汚く罵ったってそれを封じる事などできないわけよ
むしろそれを主観で止めさせようとする方が大問題
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:28:30.21 ID:Xib/pMpMO
>>1 ローマ法王「私にはお前を破門にする権利が有る」
キャメロンは法を語っている。 でも今回の事件の根底にあるのは 法の名のもとに隠れた気持ちなんだと思う。 そろそろ21世紀は目で見える方程式以外の事に 目を向けねばならんと思うよ。
>>200 正論だと思うけど、主張するなら反ナチス法を廃止しろってことだわ
こいつらが血みどろの歴史をいつまでも続けてるわけよのう
>>174 でも俺はくだらんエロビで人の感情逆なでして無関係に殺されたくはないなぁ…
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:29:06.09 ID:TJxKOBir0
>>200 なんで仕事しないの?真面目な話
こんなこと親が知ったら悲しむぞ?
働けよ
>>160 だよな。戦争上等だと言ってる。
キャメロンも馬鹿なんだよな。外交音痴でもある。人気ないし。
オバマの陰に隠れてるがね。
こういう宗教戦争に直結するような発言しないだけオバマの方が少しはマトモなのかもな。
いまごろエリザベス女王はキャメロンの発言聞いて卒倒しとると思う。
もう無茶苦茶だよ。
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:29:07.72 ID:wi5XL7AJ0
>>158 アンタも少し勘違いだな。
不法行為かどうかは、裁判にかけて見て初めて判断できること。
マズは、一切の制限なく表現をしてからのことなのである。
法の範囲内で、という部分をカットしてるな。
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:29:14.67 ID:lzs9xHmE0
>>205 あるわけねえだろ
バカかよ
何でこんなバカなヤツいるの
ほんと呆れるわ
バカすぎ
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:29:55.74 ID:J5tTd+UA0
>>22 >合法な限りは甘受しなければならない
ところがその法がユダヤ批判禁止っておかしくない?
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:29:56.51 ID:JnBfNGyj0
表現するのはいいんだけど 傷ついた側が抗議しても取り下げない、表現が柔らかくなることはない、あやまらない。 日本だったら「じゃあこういう表現はやめますね」って話し合いに落ち着くけど フランスの場合はそれだと圧力に屈したことになる。裁判でも抗議側は勝てないんだよ。 言論で問題が解決することがないのが問題。
>>156 批判は侮辱しなくてもできるだろうに
とは思うし
創価の人にとっての越えちゃいけないラインが
よく分からないけど
そこを越えてしまうべきじゃないとは思う。
今回はイスラムの人の越えちゃいけないラインが
アラーとムハンマドの肖像画という事がはっきりしたから
それぐらいは配慮してあげてもいいんじゃないかと思うね。
どっちでもいいけど俺は雪だるまを作り続けるぞ ムスリムはそれに対して好きに意見していい。 が、雪だるまを壊そうもんならそこからは闘いじゃ
右の頬をなぐっていいのは左の頬をなぐられる覚悟のあるものだけ。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:30:18.18 ID:lzs9xHmE0
>>187 境界線があのポンチ絵か?
ぜんぜんダメダメだから揉めてる
確かにあれじゃな
風刺が、ちゃんと効いてるコメディアンを逮捕してるし
ただのダブスタだろ
韓国人は大仏を盗むだけだがイスラム原理主義者が大量に日本に入ったら大仏を全部爆破されるぞ。
日本がやられたわけでもないのによその国のことに ごちゃこいてるお前らも風刺画と変わらんだろw
まぁ要約するとだ 「文句があるなら口で言え」 って事よ
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:30:33.30 ID:wi5XL7AJ0
>>208 オマエが法治国家の住民でないことは分かった。
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:30:34.95 ID:Dk85fk/k0
>>22 >it's within the law.
キチガイの「法」は「気に入らないやつは殺す」だから、問題ないな
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:30:42.15 ID:+OST9FEi0
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:30:47.22 ID:RineY2Fk0
英国国教会とか作る国だからな 所詮は道具としか見てないんだろう まあ道具なのも一面ではあるけどさ
批判するのも発言するのも自由、言論の自由は何よりも優先される。その尊さが解らないか? 貴様ら本当に日本人か?
当然 批判する自由も勿論あるが 自重できる所は自重しろよ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:02.26 ID:lAHz5u0M0
>>1 ID真っ赤にして何十レスもする2ちゃんのかまってちゃんと同レベルだな。
>>1 さすが産業革命で世界を変えた国
中世カトリックより一枚も二枚も上
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:12.26 ID:HvUEtWOcO
信長の比叡山に隠れた本願寺勢攻めみたいになる
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:13.00 ID:4qg38Gf/0
ローマ法王を肯定すれば、靖国参拝するウヨを侮辱できない。 キャメロンを肯定しても、靖国参拝で気分を害する人が居るだろ!と責められない。 サヨメディアの苦悩は続く。
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:14.28 ID:We1Vvgs5O
>>1 国賊サヨク・移民「 移民と相互理解ガー!!相互理解ガー!多様性ガー!・・・・・は?反対派のおまえらの言うことなんか聞くか! 」
という移民侵略
他国の多様性を他の国でごり押し = 相手の国の色が、ごり押しする国の色に奪われる、減る = 多様性の減少
移民侵略極悪人は次々と土地を食い荒らす侵略外来種、蝗害イナゴ
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:18.01 ID:HmeZpSiM0
だからソードラインができたんだよ 談合政治の日本とは違うのだ
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:31:48.13 ID:TvOdGnGt0
>>209 むしろ反ナチス法を廃止するための布石かもしれん
謀の大好きなイギリスだから
行政司法の立場になる人間だったら当然の話 宗教やモラルの話だったら賛同は得られない ダブスタじゃなくて法令的な立場と道徳的立場は違う場合もあるってこと 混同してはいつまでたっても水掛け論
宗教は麻薬だといった人がいるらしいが、過ぎるとキチガイになるとこまで似てるわ
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:08.70 ID:/ZkPHUUJ0
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:36.19 ID:rJbeaJ380
この和約は、バ韓国が産経新聞のクネ記事を扇情的に韓約(?)した結果 かの国のバカどもが、検察も含めて韓約記事の内容でファビョってるのと 同一現象。キャメロンはまともなこと言ってるだろが。
>>213 現代社会における当然の社会論理を語るだけで卒倒するの?w
すごいねw
>>4 ダウト
パレスチナ人なんてもともといません。
アラファトが当時たまたまそこにいたアラブ人を「パレスチナ人」と呼んで金づるにしただけです。
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:48.63 ID:ZPDEz5nKO
ならユダヤ教を批判してみればいい
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:51.13 ID:wi5XL7AJ0
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:54.86 ID:7nUbEYIT0
> 「自由社会には信教をめぐって(他者の)感情を害する権利は存在する」 当然他者にも同じ権利があるわけで… キャメロンは自分達の信教をおちょくられて感情を害されても文句言わんし 他の信教に喧嘩売られても抗議しないって言ってるわけですねw
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:32:55.03 ID:OHckenCs0
イギリスがイスラム以外に問題かかえてないと思うほうがアホすぎだろ 人種問題、宗教、民族問題かかえまくって爆発寸前なんだけどね
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:33:05.03 ID:8FNRPo8n0
な? これでこそヨーロピアン マジキチ 南米出身の法王とは話が合わないだろうね
>>219 聞きたいんだけど
イスラム教って教え自体で他宗教は問答無用で討伐してよしと定めてるんだが
そういうのはどう思う?
>>219 「池田大作様が日蓮の生まれ変わりであるというのはわれわれの信仰の要である。
それを茶化す2chのコピペは許されない」
と創価学会員がラインを引いたら、あなたはそれに従うのですか。はあ。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:33:33.43 ID:SVamafyvO
>>209 ナチスやユダヤ問題は、歴史的経緯や反省から国民的合意のもと表現の自由制限を法制化した
表現の自由は優越だが
国民的議論、法制化を経た特例では規制可能
>>156 散々批判しているけど?
でも池田大作や大川隆法を性器丸出しの全裸にしてケツ突き出させて知恵遅れウバァみたいには描かないぞ???
まあ大川のイタコ芸は馬鹿っぽく描くことはするかもしれない
でもそれはイタコ芸自体が頭のおかしいパフォーマンスだから、ちゃんと根拠がある批判だ
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:33:46.40 ID:23xeiotc0
キャメロンさんが自由の議論をしているうちに ノーベル平和賞をもらったどっかの大統領は、 アパッチ攻撃ヘリでイスラム国 民兵を TOYOTA ごと吹っ飛ばしてますがな
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:33:48.87 ID:IT9bKHXf0
>>239 ばーか、日本にだって殿中で刀を抜いてはならないってルールがあるだろが。
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:33:52.49 ID:Dk85fk/k0
>>216 あると思うよ。
そしてテロに反撃する権利もある。
これは風刺ですと書いとけば ありとあらゆる罵詈雑言を 黒板に書きなぐってイジメしたいほうだいってことかな? そしていじめられっこに向かってこう言うんだ 文句があるならお前も黒板に書け と さらにそんなことが出来ないこころやさしいいじめられっこに ならずっとうつむいとけばーか と
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:34:01.34 ID:k8x/Fk0v0
>>203 同性愛なんて認めるほうが土人だ
馬鹿
どうせ世界規模の人口削減計画に資するからだ思うが
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:34:23.95 ID:kF4a507RO
じゃあさ、「白人こそ今の世界を混乱に導いている侵略者だ」って堂々と言ってみたらいいよ。
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:34:28.91 ID:qNKMFdzo0
>>197 多少宗教学的な話をすると、キリスト教は神が受肉して
現存世界に内在した期間があるからイエスのことを現存世界の言語と資料で語ることが許されてるけど、
イスラムの場合ムハンマドはあくまで預言者なので、ムハンマドを語ることが
神を語ることにはならない。神の超越性がキリスト教よりも高い。ユダヤ教しかり。
俗世の言語による批判を受けにくい。
離婚したい、新しい女とくっつきたいって一心で作った宗教信じてるバカだからな
>>254 ユダヤがパレスチナ人を虐殺し始めた時点で廃止するべきだったね
こんな傲慢な欧米から「日本は周辺の国の感情を傷つけている」だのなんだの一切言われたくない
>>18 ちがう。
「国王になるものはカトリックではいけない」というルールがあり、カトリックになった人は王位継承順から外れる
しかし、ギリシャ正教徒は普通に王位継承順リストに載ってる
そういえば、共産党員の 長谷川節さんも、 部落民は全員駆除すべきだという立場でしたよね。
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:35:00.37 ID:0DuKUboa0
ローマ法王「誰に、たてついとんのや!おおっ!」
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:35:02.05 ID:RAPOsPDu0
原文offenseに色んな日本語の意味ぶっこみすぎだよ!
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:35:20.65 ID:lzs9xHmE0
>>258 自由って何だよ
殺人も自由なのか?
犯罪も自由か
自由って何?
オマエの考える自由は
誰に与えられた権利を言ってるんだ
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:35:27.83 ID:IT9bKHXf0
>>253 俺はAAは嫌いだなぁ
使ってる奴らにも使うなって言いたいわ
ちゃんと言葉で論理的に批判しろと言いたい
別に池田大作じゃなくても
ちゃんとした批判に添えられるんじゃなくて
ただのコピペ荒しにも使われるし
もう、関わらないし、イスラムも鎖国すれば良い そんなに立派な神様が付いていて、何で、自然にわいて来る物しか競争力が無いんだ? プライドがあるんだったら、最低限自身の武器で戦えよ 何から何まで、こっちが発明したもんだろ ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
>>234 幼女レイプする漫画だしてる日本と何が違う?
お前らだって、 創価を侮蔑し、統一を侮蔑し、その他変な宗教をあざ笑い、イスラムもキリストも批判してるじゃん。 それが可能なのが現代社会だろ。当たり前の話。 イスラムだけ虐殺されるから侮蔑するな、なんて社会にしてはいけない。
>>227 法治国家が今んとこ最善な形態の国家なのは当然。
でも法を扱う連中の倫理観が下種ならどうしようもないって
事。
器が立派でも中身がカスじゃだめ。
自由な社会=フリー、食いたい放題な社会=ひゃっはーな社会 全部規制しろ!=戒律がんじがらめにしろ! みたいなかんじ? 1ビット脳はあかんで
>>1 (1)ローマ法王も(2)英首相も結局、同じことを言っているんだと思うよ。
つまり(1)行き過ぎた表現の自由は駄目だ。(2)行きすぎない限り表現の自由
は認める。
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:36:41.90 ID:PpBgylRY0
法律の範囲内なら一応許されることになるが、 それだけだと表現の質は法律の範囲内で認められた境界線に向かって、 質が落ち続けるから、結局は言論は規制されるべきではないかと、 思う人もいるのではないか。しかし、思想の自由市場の中で、 民間言論の中でスクリーニングされて、批判にさらされるからこそ、 表現の自由は、自由として上手く機能して質が高まることになる。
まあ宗教に聖域をつくるのはよくないな カルト宗教が広まる危険を阻止するには必要
どうもヨーロッパ社会にはイスラム教に対しての嫌悪感が根底にあるようだ。 挑発的な風刺画を野放しにしてたフランス政府に対する批判が起こらないのはそのためか。
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:36:52.04 ID:TvOdGnGt0
>>254 つまり、イスラムだけ特別扱いも可能、と
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:37:07.35 ID:WWD54baH0
>>209 英国もあるの?
大陸欧州はああいうのが好きだが、英国はよく一線を画しているよね。
英国って昔、フランスみたいな警察を導入しようという話が出たらしいが、
強盗に喉を掻っ切られるリスクがあっても、自由な方がいいといってフランス式警察導入やめたらしいが。
日本だと全然ピンと来ないけど、これってつまり 宗教家が政治に首突っ込むんじゃねぇ! って言っただけなのか
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:37:30.98 ID:VhUePNH70
空気読めよってのが日本人だからな 実際ここで偉そうに自由自由言ってる奴も現実じゃ空気読みまくってるんだろ 事あるごとに噛みついたりデモやったりしてたらそれはそれで凄いけども
侮辱ってイギリスでは罪にもならないし、不法行為にもならないんだ?
>>264 世界一自由と民主主義と享受しているアラブ人は、イスラエル国籍を取ったアラブ人だよ。
しかも、ユダヤ系イスラエル人と違って兵役を免除されてる(同胞と戦う可能性があるから)。
しかし、イスラエル軍に志願するアラブ人は多くて、特にベドウィン族は砂漠における諜報活動に優れて、テロ対策で凄く貢献しているよ。
>>249 うん、そう言ってるよ
「キリストを侮辱されたら腹が立つけど報復する事は許されない」
と言ってる
で「暴力による報復」はダメだけど言葉で反論するなら幾らでもアリ
と言うわけよ
何も問題ない
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:37:55.77 ID:92ja6EGb0
>>269 オフェンス(攻め)/ディフェンス(守り)だねw
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:38:12.79 ID:+OST9FEi0
>>269 この文脈だと「無礼」ぐらいが穏当な気がするね
仲良くなるのは無理かも知れないw 最初からけんか腰でどうするよw
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:38:29.74 ID:ERfgCwGw0
次のターゲットはENGLANDか こんな首相、もつ国民て可哀想だね
イスラム国が作りたければ 日本がかつてしたように、鎖国すりゃ良いだけだろ ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か 便利な物は使いたい、しかし、俺流 地球の ニートかよ 死ねよ
カツカレーで批判ができるのは日本の特権
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:39:14.49 ID:PZmYehGx0
批判や表現が「正当」なものであっても 相手が勝手に「感情が害されたニダ!」といってくることもある 逆に言えばどんな意見・批判であっても「感情が害される」「侮辱」が成立するのだから そこでは制限をかけずに,自由だと言い切ってしまうほうがより真理に近い 正当性や常識なんてぐるっと365度違う見方をすれば意味のないもの
>>275 なんの事実も根拠もなく、教祖のケツ出し画像なんかで侮辱してないけど?
宗教が変なことをやったら、変なことの具体的な事だけを取り上げてちゃんと批判しているんだが?
創価や統一教会や幸福の科学が批判されるのは
他人の生活をおびやかすようなことしたり、ムチャクチャな論理飛躍をやったり、社会不安をもたらしてるからだろうに
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:39:39.05 ID:d3c9Uvog0
信仰に関しては、ヘイトが認められるんですね、解ります w
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:39:53.16 ID:SVamafyvO
>>281 風刺画はガス抜き
ああいうのが無いとイスラム嫌いが実際に攻撃してしまう
エロビデオみたいなもん
ガス抜き風刺画規制するならレイプものは禁止だ
エスカリオテ第十三課召集か? エイメン!
>>284 宗教風情がマスコミ様のおっしゃることに逆らうんじゃぬえ!だな
百歩譲ってナチス礼賛の禁止はわかるとして ユダヤ批判の禁止は全く理解に苦しむよね ユダヤは絶対に間違いない無謬性でもあるわけでもないしさ もっと言うと法的根拠あんの? ナチス肯定の禁止のごちゃ混ぜにしてんじゃねえの?
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:12.29 ID:gBD0p7YT0
やっぱり日本の神道が一番平和だな なんたって800万(ヤオロズ)の神がいらっしゃる 海の神 山の神 便所の神様だっているんだぞ すべての物に神は宿る
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:14.17 ID:OHckenCs0
差別される側に立った法王の勝利だな
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:21.08 ID:+OST9FEi0
英国を叩きたいという下心が 先に立っている人が多いように見える
一方日本では朝鮮カルトが捏造を武器に暴れた
キャメロンが言ってる事は正論で、それが無ければ靖国神社なんて真っ先に中間や左翼のターゲットにされるって。
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:31.91 ID:+4T7r8TP0
存在するけど使わないのが理性
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:34.13 ID:Ds29Gssf0
空爆しろ
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:37.73 ID:u2Ql7dxh0
>>274 幼女を偶像として信仰してる奴が批判してるのか?
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:40:59.52 ID:X+LoKCDz0
宗教に関してはヘイトスピーチ公認するエゲレスwwwwww じゃイスラム側からのキリスト教ヘイトもOKだね^^v
フランスは自由ニダ
>>298 2ちゃんは池田大作の犬AAやらホモAAが溢れてるところですが・・・w
お前、イスラム侮蔑画と同様にそれら見ても怒ってるの?w
>他人の生活をおびやかすようなことしたり、ムチャクチャな論理飛躍をやったり、社会不安をもたらしてるからだろうに
これ思いっきりイスラムのことだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:41:24.18 ID:ri6HSYrNO
>>1 まあ…独立騒ぎも、コイツの不支持層から起きてるわけでw
>>102 日本が日本に対するヘイトスピーチを批判する権利もあるんじゃないの?
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:41:44.14 ID:TvOdGnGt0
ではここで1960年代ヒッピー文化圏にお住まいのペンネームらぶあんどぴーすさんからのリクエスト 聴いてください ジョンレノンで「イマジン」♪
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:41:49.46 ID:IT9bKHXf0
>>306 2ちゃんねるの発言の大半は、誰かを叩きたいという感情だ。
あからさまな動機を下心とは言わない。
カトリック+イスラム VS プロテスタント の構図か (`・ω・´)
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:42:07.69 ID:We1Vvgs5O
> 「死ね」はヘイト × ヘイトスピーチ ○ 敵兵に死ねと言うのと同じ。義士。自衛。 在日外来種=移民侵略者、兵器を持たない侵略者。 正当性はあるがイメージ問題上暴力系は各自の自粛で 焦点は「ヘイトの定義が曖昧・在日コリアン帰れまでヘイト扱い」な点 なぜ「死ね、暴力ふるえ系のみ規制」と言わないの? 弾圧規制範囲を広めるためでしょ
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:42:13.50 ID:RAPOsPDu0
原文読んだら勢い無くなるでしょこのスレ
イエスキリストが白人の姿で描かれるっておかしいよね。中東アラブ人なわけだし。 白人は全知全能の神は白人の姿してるとおもってんの? 黒人にきまってんじゃんばーかww
別名ヘイト権ですな
「誰かの意見が誰かの考えに反して不快に思う事」 これは当然にあり得るわけで これを一方の感情に基づいて封じ込めてたら何もしゃべれなくなる だから感情論ではなく、具体的な被害によって判断するわけよ で、単に意見の問題なら、自分の考えを述べればいいだけの事 むしろ主観を振りかざして相手の口を封じようとする方が大問題
>>173 人間の感情という、アヤフヤなもんに線引きなんかできるかよw
線引きしようとして失敗したのが、まだ生々しい共産主義体制だろうがw
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:42:58.95 ID:s7Y3UnBQ0
キャメロンは法の下の権利について語り、ローマ法王はモラルについて語っている
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:43:01.90 ID:aHTuVjH90
ヨーロッパでも宗教の違いを理由に殺し合いしてた時代は長かったしな…
ならテロされる自由もあるな 自由社会万歳
>>303 イスラエルが手ごわいからに決まってるでしょ。
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:43:49.16 ID:SVamafyvO
現代でも十歳の女の子に爆弾くくりつけて自爆テロをさせる宗教など侮辱されて当然じゃないかね 一般教徒も指導者もいつまでもテロや女性迫害を改善できないし
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:43:58.35 ID:7nUbEYIT0
>>288 キャメロンって憲法九条信者並みのお花畑ちゃんなんだな
気に入らなければ武力行使の沸点低いイスラム土人おちょくっておいて暴力ダメ絶対なんて通じるわけないじゃんw
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:08.29 ID:RsKCvDz/0
>>321 違います。
ブタも美味しく食べますよ。
乳製品と肉を一緒に食べてはいけない戒律とか馬鹿じゃないかと思ってます。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:12.88 ID:XA5QPPyF0
キャメロンが十字架の上のキリストにフェラしてる絵描いてくれる人おらんかなぁ? イギリスでは表現の自由です、って注釈付けて
>>334 法王「モラルとしてどうか・・・」
キャメロン「法で許されてるなら問題ない」
こうですね
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:20.18 ID:YOVQq1Dt0
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:25.56 ID:atuufqoE0
自由の獣だね〜、他人の信仰を害する権利もあるなら、他人の生命を害する権利もあるはず。人殺しも合法だね〜
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:26.15 ID:TvOdGnGt0
>>330 構図的にはキャメロンの方が人格が低いな
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:32.62 ID:PZmYehGx0
>>302 国家としても「○○を侮辱したら死刑」「○○を批判する言論を禁じる」
なんて好き勝手な脅しを政治も経ずに法として社会に成立させちゃいかんと必至だわな
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:35.23 ID:KjQoFwZz0
じゃあ侮辱罪撤廃しろよ その結果起きた殺傷事件でも情状酌量一切取り入れるな どんな殺伐とした社会になるか見ものだわ
そもそも神様なんて存在しないし宗教なんて要らないんだよ時代遅れもいいとこだ単なる洗脳の道具でしかない
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:35.92 ID:OHckenCs0
しかし宗教家というのは人の心をつかむのがうまいな 法王が過激派じゃなくてよかった
なんか配慮しろ配慮しろ言う人はタブーがいっぱいある日本人らしいと言うか 議論そのものを避けてるよね 日本の政治が成熟しない訳だ
基地外を挑発する 基地外が怒りを表現してテロを行う テロはゆるさないと軍事行動にでる 馬鹿の雪崩だな
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:51.34 ID:N35+NllZ0
お互い権利のみを主張しあって、勝手に殺し合いでもやってろ。 日本はこんな問題には関わるな。静観しろ。
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:44:52.87 ID:8wuJJFjl0
なんか犯人のほうが正しいように思えてきた まあ、じゃあ撃ち殺されても我慢するしか仕方がないなあ イスラム社会じゃそういう場合は相手を殺してもいいことになってんだからさ。 これこそ多文化共生だ
>>291 宗教ってのはそんなものだよ
命がけのど突き相いを有史以来繰り返して来ているじゃないか
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:45:14.05 ID:ABn17zOk0
そりゃ英仏独米などではそうだろうけど イスラム国ではそんな自由は無いしテロは正しいと思ってる連中だから
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:45:39.03 ID:iGRa2ai10
>>349 議論バカのフランスで表現の自由をたてに宗教闘争って構図がみえてないの?ばかだから?w
そもそも 尻穴見せ絵 のどこが 『意見』 なのだ?
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:17.16 ID:TvOdGnGt0
>>349 成熟した先にあるものは?まさかこのおスランスやイギリスではあるまいな?
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:19.95 ID:XA5QPPyF0
>>156 別にその人が自分で信仰している分には何も言わんよ
俺はカトリックだから勧誘されたら俺の信仰に関わるな、って言って抗議はするけどね
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:29.53 ID:IT9bKHXf0
>>303 どこの国でもタブーはあるだろ。
在特会が新大久保で喚くのはぎりぎりセーフでも、
被差別部落地帯に行って喚くのは無理だろ。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:30.53 ID:ybo0W9Ab0
モチロン権利はあるけど、それによって起こる(不利益な)ことを引き受ける義務も当然生じるわけでして(笑) いやはや、自由社会マンマンセーですな^^
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:36.52 ID:5Y49K8w20
>>352 お互い正しいって事で殺しあえばいいよな
くだらね
>>352 コーラン等イスラム教の聖典の中に、ムハンマドを侮辱された場合、相手を独断で殺して良いと書いてあるの?
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:50.02 ID:OHckenCs0
ちょっとアホのキャメロンでは荷が重かったな
>>327 強権発動って、普通にユダヤの組織力と経済力に負けてるだけで、
別に国が強権発動したってわけでもないじゃん・・・。
経済で力持ってるやつが、それを行使するのは、やむをえないだろ。資本主義では。
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:57.31 ID:iGRa2ai10
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:46:57.46 ID:RX0BL8DS0
FUCK JESUS
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:47:03.87 ID:y2Q4OKGB0
じゃぁテロで気にいらないキリスト教徒を殺す自由もあるんだろうな 自由万歳!!自由万歳!!自由万歳!!自由万歳!!自由万歳!!
370 :
「 @転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:47:33.09 ID:tNhzljXb0
賛成。但し、裁判で訴える権利も存在する。
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:47:33.27 ID:We1Vvgs5O
>>327 結局は
ユダヤ系サヨク
VS
イスラム系サヨク
この対決なんだよなあ
反移民デモは不許可で移民によるフランスから出て行かないデモは許可ってフランス政府警察は頭おかしいわ
国賊サヨクは滅ぶべき存在
国賊サヨク = 侵略的外来種
>>333 つまりイスラエルこそがナチスの後継組織である論理的な帰結になる
ここを誤魔化すためにイスラム原理主義という別の悪役をこさえてると
プーチンのシリアの反政府活動はテロ支援だから止めろって警告を無視した欧州は意図的だった
>>338 違うのか
イスラエルって世界一のユダヤ原理主義国を褒めてるからさ
イランも足元に及ばない超原理主義の集団
>>365 じゃあ「自由社会には、権利がない」って事じゃん?
それってまさにナチス的な戦争に結びつく発想だろ
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:09.95 ID:+OST9FEi0
>>349 日本の憲政はまだ120年ぐらいで
たった4世代だからあせってはいけないよ
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:14.48 ID:lzs9xHmE0
表現の自由と殺人の自由を一緒にしてるヤツが結構いて呆れるわ 無政府主義者か
感情を故意に害しに行ったのなら命を害される反撃を喰らっても文句は言うなや
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:18.30 ID:KjQoFwZz0
じゃあユダヤも批判しろって言うと 「歴史ガー」「経緯ガー」だからなw 歴史とかなんとか言うなら、モンゴルやマケドニアやイタリア(ローマ)は 他国には一切何も言えなくなるw
自由社会ではテロを起こす権利もある
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:20.85 ID:ZdJu+U5g0
権利とか自由とか大げさだなあ。 「ひとさまを不快にさせることはなるべく慎みましょう」 そういう曖昧でありつつ繊細な心のモラルの問題じゃあないの?
こんな騒動一つ治める力もない唯一神www
日本はまだマシな国なんだなと感じる マスコミにしてもそう
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:26.86 ID:xm1NF+zlO
権利とかじゃなくて他人を思いやるのが人間でしょ お互い他人を不快にさせないようにみんなが気をつけようって言うのが国家元首じゃないのかね
ローマ・カトリックの聖職者が 宗教の特権的な保護下でごく最近まで各地で少年達をレイプしまくってたのは事実で ローマ法王もその問題に取り組んでいる(その点については自分は今の法王を前任者より評価している) これは宗教的な儀式で、なんぴとたりともこの事実をからかってはいけない、 と法王が宣言して、せやな、と誰もが肯定する社会だったらどうなるかということだよ
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:40.69 ID:0+Oos3Ir0
ユダヤに支配されたキチガイ国家
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:44.10 ID:23xeiotc0
>>351 あ 「日本は関わりませんから」
オ 「あぁ? いま何て言ったの?」
あ 「いや・・ なんでもありません」
オ 「そうだよなあ。 友達だからなあ」
あ 「ええもう、そうですとも」
オ 「ちょっと手伝ってくれない?」
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:48:47.69 ID:x/Cl/+6R0
>>335 一部の例でもって全体を評価しさるのは、的外れになっちまうぞ
日本にだって一部の大馬鹿者たちがおるだろう。
そういう大馬鹿者を、まともな日本国民や指導者が根絶できないからといって、君まで大馬鹿者呼ばわりされるのなんてあんまりだろ?
しかしマジで日本の学校教育ってどうなってるの? 「自由」について小学校で習うよな? なんでねらーってこんな主観、勝手=自由みたいな理解してるんだろう
>>1 じゃ日本の表現の自由に対してガタガタ批判すんなや
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:08.44 ID:PzrtI/kU0
法王「イスカリオテを…」 マクスウェル「アンデルセン、仕事だ。ロンドンへ飛べ」 若本閣下「異端どもは塵へ帰れ。エェェイメェェンン!!!」
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:11.51 ID:Vyyc2Owr0
白人てバカだな。
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:14.08 ID:qNKMFdzo0
キャメロンを馬鹿にしてるレスが多いけど、 キャメロンは現代では最高クラスの保守政治家としてのキャリアを 10代から積んできたエリートだぞ。そりゃ完璧じゃないけど、 キャメロンと比べたら日本の安倍なんて駄菓子屋のよっちゃんいかくらいの価値しかないぞ。
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:17.72 ID:rpOwF/RsO
つまりイギリス人の留学生には、 お前キリスト教徒なんだ、バカだなぁ。 お前不細工だなぁ。 ってバカにしても良いということか。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:18.54 ID:WURpL2Sf0
匈奴出身の外来ネトウヨは 滅びろ!!!
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:23.36 ID:lzs9xHmE0
>>380 そういう曖昧なのが許されるのは
似たような倫理観を持つ閉鎖的な空間のみ
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:25.76 ID:yP7em4tJ0
オリンピック開会式で日本代表団の行進を禁止して 日本人の感情をおもいっきり害してくれたイギリスは 言うことが違いますね
生活保護をたかっといて ほとんどタバコとパチンコで使い切る馬鹿と 同じ様な言い訳
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:29.38 ID:We1Vvgs5O
で、 あ韓国に住む日本民族が100000000人、 韓国に住む韓国民族が0〜1人 こうなったらそれは韓国と言えるの? それでも日本人出て行けというのは差別??植民地支配とやらと何が違うの? ねえサヨクさん フランス・ドイツは移民外来種だらけでそうなってきてるのよ
>>300 ユダヤ嫌いのためのガス抜きを禁止している以上、その主張は間違い
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:32.33 ID:hsNE5dR0O
基督教圏でよく噛みついたと思ったが イギリスのキリスト教は英国聖公会だっけか
イスラム教とキリスト教で決着つけろよ お互い鬱憤がたまってるだろ
ユダヤのタブーは破れないくせにイスラムの最大の禁忌は破る権利を主張かw
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:38.99 ID:RX0BL8DS0
安倍なら絶対言わないなw あいつなら「テロはいけませんが信教の自由は保障されなくてはいけません』とかありきたりのコメントしか言わないはず
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:41.93 ID:LeV2/nxo0
宗教的モラハラは許されるのか
そりぁテロの標的になりますわ
>>156 認めざるを得ないでしょ。
もちろん、法律や倫理的に問題があればダメなのは当たり前。
なら人種差別的発言も己の信条から発する表現の自由の範疇内ではないのか? 宗教だけ侮辱してもよくて人種差別はいけないなんて筋とーんねーよw
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:49:53.77 ID:b9l0XC1D0
でも日本の漫画は規制するダブルスタンダード
結局さーフランスってユダヤ迫害しまくって、ナチの尻舐めした罪をドイツにおしつけただけだよねー で、今度は自分たちがかつて理想にしたEUのリーダーが、実質ドイツにふさわしい状況になると EUのせいだ!移民のせいだ!イスラムは土人!ってやってんの なにがフランスは議論の国だwブサヨってホンとバカだよねwww
まー気分を害したからって有罪になるこたーないもんな
これだからプロテスタントは
さすが侵略大英帝国www
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:14.94 ID:PZmYehGx0
>>343 法王に「モラルを高く持って侮辱をしないようにしてくださいお願いします」
と発言する権利はあるが
モラルをたてにして「〜発言してはならない」といえば宗教といえど
個人の内心に踏み込む行為なので許されない。ぶっちゃけ射殺してもいいくらい
今のところの報道だとフランシスはあまり頭がよいとはいえないようだ
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:24.90 ID:lzs9xHmE0
>>393 個人を狙い撃ちにしたほうが法に引っかかる危険性がある
宗教は根拠が曖昧だから唯物論、そして共産主義って流れかwww
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:27.41 ID:ZUncUVcd0
宗教で平和にはならない、争うことばかり、FA
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:29.50 ID:SZllR7LSO
墓に落書きしたり葬儀を邪魔したりするのも自由で許されるんだな
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:29.98 ID:8wuJJFjl0
移民受け入れないか 受け入れるなら、まるっきり価値観の違う相手のやることで迷惑しても我慢するか どっちかしかないのだが・・・ 「どっちもしない」って虫がよすぎんだろ
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:37.97 ID:ybo0W9Ab0
まあ、フランスといい、イギリスといい、日本人の中で比較的舶来信仰の対象としてまだまだ幻想が残ってた国々が こうして、本来のレベル相応に自爆して本性丸出しにして、舶来信者どもを幻滅させてくれるのは、実に良いことだよ(笑)
ヘイトスピーチの権利が認められたのか
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:53.45 ID:iGRa2ai10
やってることナチスじゃねぇか? 「我々には自由がある!自由と権利を!」と初期ナチスは主張したんだろ? で暴走して「ユダヤが悪!ユダヤがこの社会を侵食している!」ってユダヤ虐殺に走っていった いまは「イスラムが悪!イスラムが我々の社会を侵食している!」って戦争はじめてる 欧州社会は血塗られた歴史の同じ過ちを繰り返すのか?
424 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:50:55.86 ID:3IV9EZ8o0
まあだってイギリスは基本的に元王妃だろうが遠隔領だろが舐められたら殺して来たもの。
別にそんな大した問題じゃないと思うんだけど 法とモラルの話がごっちゃになってるだけだろ 或いはわざと同軸においてミスリードを誘ってるとしか
>>393 具体的な対象に、信教や国籍で根拠のない侮辱を浴びせてるからアウトだなw
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:03.50 ID:IT9bKHXf0
>>393 フランス人見つけたら「よう、シャルリー」って声かけて、
背中に「風刺画」貼り付けてやれ。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:07.28 ID:DnXqy+qS0
>>351 安倍の集団的自衛権で日本も欧米と一緒に対イスラム戦争に加わり
イスラムからのテロを受けるようになります
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:21.85 ID:VrahrdNZO
他者を害する権利? それは権利か???
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:26.14 ID:lzs9xHmE0
人治主義 無政府主義 そんなヤツがテロ擁護してるっぽいな ダメだコイツラ 何歳だよ 呆れるマジで
>>374 お前、何の力もない貧乏人が、資本主義は資本力のあるもの有利で、
貧乏人は何も出来ない。
っていってるだけじゃんw そんな負け犬の遠吠え知るかw
競争に負けたやつにはそりゃ何もできんわ。
資本力が必要なことで、貧乏人が金持ちと同じことができる社会なんてありえねーわ。
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:42.64 ID:RsKCvDz/0
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:51:46.13 ID:vmVwHYU60
じゃあユダヤ人の風刺画載せてね ミサイルをアラブ人の子供にぶっ放してるやつで頼むw
>>383 道徳的な観点で見るとそうだけど
法的な観点で見るとそうじゃないって話
と言ってもユダヤ関連には法的措置すら持ち出す英仏がこの発言を行うのは滑稽ではある
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:21.45 ID:ohYf3kXl0
今度はプロテスタントとカトリックの対立か 世界は中世に帰ろうとしているのかね
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:29.51 ID:ybo0W9Ab0
>>404 日本式のそれが一番無難なような気がしてきた昨今。
>>373 イスラエルは憲法で差別が禁止されている、民主主義国家で、アラブ系イスラエル人の国会議員もいます。
共産党みたいに売国政策を訴えているけど。
ちなみにユダヤ超原理主義は人為的な建国を認めず、現在のイスラエルという国家を認めていません。
180度回って、反ユダヤ主義と親和性があるので、ユダヤ超原理主義者の有名人がイランに招待されて、大統領と会ったりしてますよ。
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:35.94 ID:TvOdGnGt0
>>393 法とモラルは区別しろよ
分別をもてなければ土人と同じ
人として堕落するぞ
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:36.22 ID:Q4s6DIEo0
イギリスには人を侮辱する権利があるんだ。いやな国だな。
>>352 殺るか殺られるかの無法地帯こそ、ある意味、究極の正解かもなw
ま、そんな弱肉強食世界じゃ生きられない人間が、文明を作って身を守ったといえる
そんな文明の利器である建造物に閉じ篭って、口先だけのキレイゴトポエムを押し付けるのがマスゴミw
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:50.05 ID:BwDBELJr0
>>349 日本人は議論の仕方を教育されてないから、議論が成り立たず無駄に荒れて余計議論が嫌われる。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:52:50.23 ID:cjsbqoW10
首相が言ってることはまあ正論だけど、首相が言うべき言葉ではない。
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:19.41 ID:iGRa2ai10
やってることナチスじゃねぇか? 「我々には自由がある!自由と権利を!」と初期ナチスは主張したんだろ? で暴走して「ユダヤが悪!ユダヤがこの社会を侵食している!」ってユダヤ虐殺に走っていった いまは「イスラムが悪!イスラムが我々の社会を侵食している!」って戦争はじめてる 欧州社会は血塗られた歴史の同じ過ちを繰り返すのか?
これはいよいよイギリスでナチス解禁宣言かな 友達がふえるよ! やったねヘンリー王子!
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:22.21 ID:HHR6epZt0
その「感情を害すること」があらゆる災いの呼び水なのですが バカですか?
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:41.85 ID:We1Vvgs5O
>>300 > イスラム嫌いが実際に攻撃してしまう
既に外来種のフランス内イスラムを攻撃してるよ
それより前に「フランス移民大暴動事件」があったのを知らない?
国賊移民・異教は悪なんだよ
フランス人による移民・異教攻撃は義士であり、素晴らしいことなので問題ない
このまま革命やってフランス政府打倒して移民・異教を追放して欲しい
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:41.97 ID:IOOMiATI0
ヘイトスピーチはおっけーってことだな
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:44.55 ID:WURpL2Sf0
フランス人は昔からアホだろ
>>414 屑のいじめっこに「いじめはしないでくださいおねがいします」と土下座するヘタレ教師かよw
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:53:59.14 ID:RAPOsPDu0
原文に感情を害するってどこにあるの?
2chで「法律で禁止されてるんですかあー?wwwwwwwwwwwww」とか言ったら 基地外のように総叩きか即IDあぼんなのに キャメロンが同じこと言うとかなり反応が違うな
そんな権利を与えた事もなく、自由社会とやらに所属した覚えも無い。 発言に対する報復を受ける事で責任を果たせよゴミクズが。
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:54:05.22 ID:TvOdGnGt0
>>433 幼女レイプ漫画って日本全国で売ってるよね?
>>404 つか、それがふつーじゃね?
怒り狂ってテロする方もアレだが他人が心の支えにしてるもんを嘲笑って侮辱する奴も何がしかのみ制裁は受けるべきだ
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:54:22.07 ID:ybo0W9Ab0
>>409 「自由社会では、性道徳について他者の感情を害する権利が存在する!(キリッ」
後に歴史家が語る「ロリの夜明け」である。
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:54:22.82 ID:RX0BL8DS0
ここでテロ擁護してる奴は日本に移民が入ってきてテロ起こしても文句言うなよ
なら欧州のユダヤやナチ、イスラム国に対する表現の自由の在り方の間違いを正せと思うけどね
>>361 うん、で宗教の風刺画でどんな不利益を被るのかっていうと実は人間には被ってないんだよね
多分日本でも神道でも仏教でもなんでもいい
宗教の風刺画を出したとしてそれに対して名誉毀損の裁判起こしても敗訴すると思う
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:54:36.00 ID:OHckenCs0
まあアメリカでも法王のいうこときくと自律がなくなるとか言ってるから イギリスもOKとはいえないんだろうけど 格の差が出すぎたな
>>447 侮蔑画は問題なし。侮蔑画を見て災いを齎すものを絶対の悪として戦います。
っていってるんだよ。
実際、虐殺する側が絶対悪で、これは議論の余地もないからw
自由社会としては権利が存在するけど 宗教としては互いを尊重しろということでは
つーかキリストは英国でモンティパイソンに散々おちょくられてるだろ ホーリーグレイルとか十字軍もローマ帝王もケチョンケチョン 英国とか中世には貴族とそれ以外の棄民って階層社会だから あいつらの生きがいは権威を自由にジョークで貶すことだからさ
法律の範囲内ならoffensiveでオッケーって言うなら(風刺の)対象は国内のもの に限定されないとおかしいな。イスラム国側が信仰に対する侮辱には暴力、武力 を行使しても合法という法律なら彼らにとっては今回のことは法律の範囲内なのだから。
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:16.96 ID:WURpL2Sf0
やっぱ2chは犯罪者の掃き溜めだな 異常に犯罪者やテロリスト擁護が多い 臭い臭すぎる
>>430 例えば「俺はこの宗教が嫌いだ」と言ったとする
で、当然その信者からしたら不快だろう
だけど、それを封じる事は許されない
つまり、反対意見を言う権利と同じ事
しかし、具体的に相手に損害を与えるような行為は許されない
だから特定宗教の人間への攻撃、そしてテロ行為などは認めない
そう言う話
何にもおかしな話じゃない
さすが追悼式でオバカ大統領と一緒に写メしてたダメロン首相だけのことはあるな
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:29.59 ID:TJxKOBir0
>>457 ジャップは韓国を馬鹿にしているから
ジャップを攻撃しても良いんだよな?
471 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:34.65 ID:3IV9EZ8o0
元王妃ぢゃなくて元皇太子妃だた
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:36.56 ID:ybo0W9Ab0
>>421 端的に言ってそうなる。
ヘイトスピーチは自由社会においては「権利」なのだと。
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:39.03 ID:lzs9xHmE0
>>441 そういうこと
殺人が自由な世界で
子供が自由に散歩ができるかっていう話だよな
多くの人が自由に生きれるために法でしばった社会で
表現の自由と殺人の自由を同列に並べてるヤツって
文明人としてあまりにも低レベル、未開人レベル
日本人とは相容れない価値観だな 古来から和を以て貴しとなすという言葉があり 自由以前に他者への配慮を優先するから
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:40.79 ID:IT9bKHXf0
>>444 ジハード宣言する権限があるのは誰か、その権限は誰に授与されたのか?
こんな奴らに、日本は実質支配されてんだから、 中国人あたりから見たら、軍国主義に見えるのも当然。
>>444 たしかに宗教指導者の見解が大きな意味を持つんでしたな。
そうなると知りたいのは指導者の定義はイスラム教の聖典の中に何とかかれているのか、となります
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:48.63 ID:SVamafyvO
>>399 ユダヤは迫害に加担した歴史的反省から国民的合意で表現規制されているよ
国民的合意のもと法制化されれば表現の自由制限も有り得るという好例
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:55:55.99 ID:Wwd7homN0
自由っていうのは人を殺しても良いってこと? そういうのは自由とは言わないだろう。 自由とは規律と同義語。 何をやっても良い=力による征服=力によって押さえつけられる不自由 を意味する。 何をやってもいいというのは不自由であって自由じゃない。
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:04.46 ID:RAPOsPDu0
なんかトラのを尾をわざわざ踏みに行ってかみ殺される俺様カコイイ!ってシャルリーの連中が言ってるようにしか見えん
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:11.33 ID:yP7em4tJ0
17歳妻のエッチシーンはダメなんでしょ? マホメットの全裸画像はオーケーなのに 普通逆だろう イスラム教徒はマホメットの全裸画像は絶対に許せないだろうし それ以外のやつはそんな画像見たくない なぜそっちをオーケーにして むちゃくちゃ需要ある若妻エッチシーンを禁止するんだ バカじゃないのか
>>266 カトリックのやつがスペインの第五列になってる恐れやバチカンが干渉してくる恐れがあって、カトリック勢力の問題が国の独立に関わってた時代の名残なんだろうね。
バチカンから独立して国教会を立ち上げた経緯も、国王離婚問題だけじゃなく、そういう政治的干渉を断ち切ろうとする狙いがあったんじゃないかな。
>>372 自らの生存権獲得の為に、悪役を作って生き長らえる術は人間の本能だろうが
その本能が突出してるのがユダヤ、支那チョンだろうなw
いやーその通りだけどここまできちんというってのがすごいな
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:46.29 ID:WURpL2Sf0
自由主義を極限までやるとどうなるか それは無法ですよw
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:48.26 ID:OHckenCs0
これでエリザベスが信教への侮辱は問題だとか言ったらどうする気だw 一応言わなきゃならん立場だぞ
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:49.04 ID:3P8Zxbmm0
感情を害する権利があるなら、殺す権利だって当然あるはず。出来るかどうかは力の差次第。西欧的な考え方だ。
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:56.96 ID:TvOdGnGt0
>>466 正論あらわる
他の無駄なレスとは大違いだ
490 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:56:57.74 ID:mYSRu6I0O
>>430 何となくだが、他人の土地や資源を奪って
そこに我が物顔で住み原住民を奴隷にして傷つけ人権を奪う権利がある
に繋がるような気がするが多分気のせいかなと思うことにしてきた
>>438 ああ、訂正しよう
シオニスト原理主義だな
ヨーロッパのユダヤ教徒では反対して殺されたりしている人もいるな、シオニストの原理主義者にw
つかアラブ系イスラエル人がいると民主主義国家と言えると思った?
イランにユダヤ教徒の国会議員がいるの知ってる?
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:57:31.18 ID:LpMULtgX0
言ってることは間違いではないが・・・ たしかに、ローマ法王の発言も極端なんだよなあ
>>482 需要がない画像を公開したという理由で殺されて良いわけがないでしょう。
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:57:38.75 ID:RX0BL8DS0
フランスにやってきた移民ならフランスになじむのが当たり前 それがイヤなら自分の国に帰れ 自分達の主張(イスラム教)をフランスに押し付けるな
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:57:41.79 ID:hB4nvHh40
宗教は互いに尊重しろってか?あほか、宗教は互いにたたき合うの似合ってるんだよ。 オウムや創価も尊重しなければならなくなるぞ。サンマの頭教など罵倒されて しかるべき。宗教信じてるだけで罵倒してオッケー
>>437 海に守られた日本人特有の処世術だな
だが、刺激が欲しい連中には物足りないんだよ
マスゴミ屋とか反権力運動屋とかなw
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:57:50.92 ID:Wwd7homN0
誰にとっての何の自由なのか? 一部の人のとっての自由は、 それ以外の多数にとっての不自由かも知れない。 つまり個人の自由には限度がある。 全体性のなかで共栄共存できる規律こそは真の自由だよ。
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:57:57.18 ID:qNKMFdzoO
と言うことは 日本は自由社会ではないと言うことだ。 支那朝鮮関係については真実を言ってもヘイトスピーチ扱いになる。
499 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:01.46 ID:3IV9EZ8o0
イギリスもアラブには微妙な立場だし、てかフランスばーさすアラブは双方死ぬ迄やってろって思ってるだろなイギリス。
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:03.28 ID:We1Vvgs5O
>>443 いや
首相、トップが言うべき言葉だ
侵略的外来種の移民・異教の追放を世界中で宣言するべき
中国・韓国内も侵略的外来種の移民が悪さをしているから、
日本サヨクが愛する中国・韓国もそのうち反移民化し日本サヨクは孤立するかもね
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:04.35 ID:IT9bKHXf0
日本の中国侵略も、ある時期までは英国の代理としての侵略だったらしい。 中国で阿片を売ることへの批判が高まったので、 英国が三菱を代理に使った話は有名。
自由と言う概念も宗教によって大きく変わるから、宗教が違う場合相互理解自体成り立たない
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:17.71 ID:+mhAQfRw0
「お前の国の飯はまずい」セーフ 「お前の母ちゃんの飯はまずい」アウト
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:20.49 ID:RAPOsPDu0
他者の感情を害するってどこから翻訳されてんの?
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:29.92 ID:lzs9xHmE0
シャルリーの風刺画が行きすぎだと思うなら 被害届出すなりデモするなり 法の中でやれってこと 殺人の自由?何だそりゃ 法律を無視する自由と 法の中での表現の自由は 自由の次元が違うっつうの
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:34.99 ID:qNKMFdzo0
>>479 何をやってもいいとはキャメロンも当然言ってないよ。
「言論の自由」を認めるのと「何をやってもいい」を認めるのとは、
カセットコンロに火をつけるのと隣家に火をつけるのとが違うくらいに違う。
それならテロに理解を示す言論や、ヒトラーを賛美する言論も許されるはずですよね。 ダブスタすぎるわ。 まぁ糞ダブスタ代表国家で中東を混沌に貶めたイギリス様ですからねーww
ローマ教皇のが正論なのにな。
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:50.11 ID:Uk/C11Ea0
「しかし創価学会とユダヤ教を批判する自由はない」 @ダメロン
犯罪者の掃き溜めというか、最近は左翼の溜まり場だから ヘイト禁止したいのに英仏という心の拠り所からヘイトする権利があるとか言われて 自分達の主張や心情がガラガラ崩れて行くのに癇癪を起こしてるんだろ ついでに言うと、昨日ドイツで大規模移民排斥デモが起きたよ 左翼の心の拠り所ドイツがードイツを見習えーとか何だったんだろうね
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:58:57.59 ID:rpyFv/9Y0
宗教を咎める表現の自由も認めるけどその方法がテロという違法行為だとダメよってことじゃないの ただそれだけなんじゃないの
>>269 offenceは、一般的には「攻撃」と訳すが
攻撃だとニュアンスが違うんだろうなー
日本人は漢文訓読の伝統があり、文語はそこそこ訳せるけど、口語はさっぱりだから
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:01.12 ID:TvOdGnGt0
>>497 自由と規律はセット
頭の悪いやからにはそれが分からんのです
>>1 時事の誤訳っていうより、ミスリード狙ってる捏造レベルだな。
このスレにも、時事の捏造訳を鵜呑みにしてるの多いし、ミンスが政権とる訳だ。
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:18.26 ID:LbZr1oTS0
人の信教の自由をおちょくる権利がある、なんて、気は確かか。 喧嘩をふっかけ因縁をつけているのは西欧側だと認識する。
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:21.86 ID:L2dvNu6A0
何々? 今度は、カトリックvsプロテスタントの覇権争いが勃発したの?
>>481 かみ殺されるのが自分だけならお好きなだけどうぞなんだけど関係ない人まで殺されちゃうんだからタチが悪い
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:33.48 ID:ybo0W9Ab0
>>461 銃撃されても自己責任。自由云々の価値観を人質に、他人様から必要以上の同情を買おうなどと邪な企みをするべからず、という事よ(笑)
2ch的にはオランドもキャメロンもネトウヨだなwwwwww
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:50.19 ID:PZmYehGx0
>>447 「感情を害すること」の正当性を一体誰が担保するのかと
客観性?一般常識?イスラムの常識?フランス人の常識?韓国やマスコミの常識?
勝手に「害された」という権利はあるが,それが都合のいい言いがかりかどうかは
誰にも区別はできない・・・ゆえにそれを持って言論を禁止することはできない
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:50.90 ID:+OST9FEi0
>>485 英国はどれほど左右に振れても
古典的自由主義に立ち戻るのが本領だから
>>489 フランス国内にもイスラムがいるし、国内問題じゃん。
そしてテロ起きたのはフランス国内なんだから、どのみち違法じゃん・・・。
イスラム国の法律なんか関係ない。
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 11:59:52.97 ID:DmE8ssD00
日本では在日米軍の軍人とその家族を侮辱、脅迫する言論は自由らしいな。 沖縄の基地の門の前では、聞くに堪えない反米運動が今も行われているよ。
>>478 国家国民レベルでの盛大なダブスタってだけでしょ?
フランス国民じゃないおれからしたら
二枚舌の糞国家と屑国民
*これは風刺です私はシャルリー
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:07.87 ID:5sLiMc2s0
誤訳して記事にするなよ
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:10.50 ID:S62iBtF60
違法行為を処罰する権利は、国家の専権事項(信長も苦労したよ)。 宗教団体にはないでしょ(中世まではあったが)。 マホメットの名誉が傷つけられたなら訴訟提起して下さい。 宗教団体が勝手にやってはダメ、これ法治国家の常識。 日本のマスコミもおかしいよ(バカだよ)、 「カエサルのモノはカエサルに、神のモノは神に」は近代国家の常識
>>492 首相が言ってるのが自由の権利の話で、
法皇が言ってるのが相手への配慮の話だからな
言ってる事が違うわけだから食い違って当たり前だな
日本人は「権利」を理解してないから、配慮の方に意見が傾くんだろう
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:16.60 ID:2NFBv+240
移民問題に表現の自由とか言う綺麗事で上塗りしてるだけ 人権先進国とか言って同化しない連中を無制限に受け入れた時点で詰んでる
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:22.80 ID:mrZipa0U0
宗教は互いに相容れないものだって前提だとそうなるよね。
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:30.00 ID:SVamafyvO
>>466 イスラム教国が気に入らない創作物を国内禁止で統制するのは勝手だろ
ポケモンも禁止だし
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:32.45 ID:KjQoFwZz0
>>478 迫害した歴史があるから特権を与えるというなら
かつて植民地支配した国や敵対した国全てに対しユダヤと同じ権利を持たせろや
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:39.06 ID:v9GGL/gt0
権利はあるけど行使した結果に想像力を持てってのが法王の話のツボだと思ったが
他人の感情を害する権利があるってのなら、それに対してやり返す権利も 同時に生じてしまうんじゃないかな。 もちろん、ブチ殺しちゃうのはやり過ぎだけどさ。
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:50.98 ID:clkcM2GcO
それじゃキリストがユダとガチホモなヤオイ本を大量配布しても 何にも反論しないんだなwww
536 :
ネトサポハンター@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:00:56.22 ID:1Ps/l9yG0
はあ〜? っていう
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:01:14.34 ID:Jqxftc5MO
じゃああの画のムハンマドの顔をキャメロンやキャメロンの親の顔にすげ替えてもいいってことだな。
結局のところ移民の差別問題を、表現の自由問題にこだわって体面ほどこそうとしてるだけじゃんw キャメロンもただかっこつけただけよ
>>1 ヨーロッパがここまで駄目になってるとは思わなかった。
21世紀はヨーロッパの没落の世紀かもな。
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:01:40.38 ID:uTqrKRTg0
それをするから戦争になる
>>3 スレタイだけ見たらイギリス頭おかしいけど
そうじゃないってことね
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:01:46.08 ID:+OST9FEi0
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:01:52.67 ID:OHckenCs0
>>506 いや法律の範囲内ならしょうがない、と言ったのは問題だな
もっとうまい言い方なかったもんか
イギリスの下品なメディアなんかしょっちゅう問題起こしてるし
保守層は頭に来てるだろ
労働党党首かと思ったよ
>>481 違う
あいつらは「儲かったーーーーー!!!
みんな騒いでくれてウハウハ!!!wwww」だよ
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:03.25 ID:hB4nvHh40
>>537 いいよ。既に何度もされてんじゃないの?
この論理だと靖国神社で小便しても正当化するんだろうな そりゃ歴史的にイスラム勢と泥沼に陥るわけだ
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:05.56 ID:PZmYehGx0
>>451 屑のいじめっ子がいじめられっこに俺の悪口を言うな・告げ口するな
批判したらシャブリーのように殺してやる・・・とフランシスが言っているようにも見えるが
>>495 宗教対宗教、宗教内の派閥戦争、宗教を抹殺した共産主義的無宗教戦争
人間が救いを求めた宗教は、一神教だらけで戦争の元だなw
鎖国海洋国で育まれた、日本式多神教といういい加減さなんか、一神教信者から見たら
宇宙人以上に不気味な存在だろうw
>>252 その教義の通りに討伐してくるなら
戦うしかないだろ。
イスラム教徒とその他の宗教で殺しあって
生き残った方が正義になる。
でもそれをしないための知恵が
お互いに対する配慮や思いやりだろ?
>>1 の発言にはその配慮や思いやりが決定的に
欠けてると俺には思えるね。
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:24.76 ID:qNKMFdzo0
>>537 当然だろ。英語ソースでキャメロンの発言を読みなさい
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:31.27 ID:YOVQq1Dt0
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:32.93 ID:WURpL2Sf0
カトリックとプロテスタントの違いも判らない 底辺無教養ジャップなんだろどうせお前ら 生きてる意味無いよ・・
>>475 イスラムの宗教指導者で宣言できる人は決まってるよ
スンナで今一番偉い人はエジプト人じゃなかったかな
地域地域で指導者みたいなの勝手に擁立させちゃってるけどね
ISISIのトップもそうだし
>>1 抜け穴、最終手段は
外来種異教・移民批判を宗教にすればいい
これで批判することが我々の宗教だとして戦える
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:44.62 ID:sS+JAej70
今日でも続く世界中の戦争紛争の大半がイギリス・フランスが原因ですよね
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:45.49 ID:RX0BL8DS0
表現としてはどうかと思うが 言おうとしてることは間違ってない
そもそも、宗教って 仏教その系列以外は、破たんしているよね それを信じられる人って、カルトマニアにしか見えないんだけどw ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か丸出し
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:02:51.63 ID:TvOdGnGt0
>>523 それは通らないだろう
フランス在住のイスラム教徒への侮蔑なら国内問題だと主張するのはできるが
そうじゃないからな
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:01.86 ID:gGZlJcjl0
>>534 実際は涜神者に対して殺す権利を肯定してる訳でしょw
中世だよねw
どこの馬鹿かと思ったらイギリスか なんか納得
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:28.38 ID:HgNQkhQZ0
>>528 それは違う
別に食い違ってない
英国首相は言論の自由の原則を述べた
法王はぶっちゃけ言論には自由などないという見解
>>473 表現によっては精神的にだけでなく、肉体的に傷つけますよ
殺人が罪になるのに、傷害は罪にならないんですか?
>>533 絵描いただけで虐殺されるなんて、想像してたとしても、あってはならないってのが、
現代社会の理念なのでな。
虐殺犯は絶対悪の凶悪テロリスト。
それを生み出すイスラムは危険な思想というしかない。
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:38.65 ID:6OACiurD0
>>62 >
> 風刺=誰かの感情を害するもの
> ではないのに、権力者の立場で発言すると
> そうとられるという笑い話ですか?
そういうこったね。
好き放題切り貼りされて主張をねじ曲げられても、自由主義社会においては言論の自由で認められるよ、
っていう首相の意見を汲んだ偏向記事。首相も満足してるだろう。
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:40.26 ID:raUoKEke0
血を流さないと自由は手に入らない。 勝利した者だけが得られる特権という選民思想。
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:44.09 ID:OHckenCs0
>>553 イギリスがプロテスタントしかないなんて現代社会の基礎知識がないけどな
権利は存在するけど大人ならそういうこと止めようねって話だろ
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:03:56.95 ID:Wwd7homN0
>>534 やり返す権利はあるよ
ただし、相手に被害を与えるような方法じゃなくて「言論」で
双方気に入らない事を幾らでも言い合える
まさにそれこそ議論だろう
同意見だけしか認めませんとかどこの専制国家だと
だからそれを暴力で封じるテロや特定宗教の迫害は許さんと首相は言ってるわけよ
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:05.96 ID:/ZkPHUUJ0
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:07.32 ID:lzs9xHmE0
ナチに関してはダブスタだろってのは同意 実際のところどうなってんだべね ネット内では「おかしいよな」とかいってないのかな欧州人
573 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:09.46 ID:3IV9EZ8o0
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:15.93 ID:gGZlJcjl0
キムファミリーを否定したら、北朝鮮は日本人を殺していいの?w
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:24.06 ID:TJxKOBir0
>>558 は?コリアンクリスト教会馬鹿にすんな!!
ヘイトだ!!
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:32.94 ID:4DsPa8Ty0
ゲイと宗教信者はさっさと首つって死ねよ
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:04:47.64 ID:uo0RKkas0
. 第二テモテ4.2-4.4 . 2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。 とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。 3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、 人々は自分に都合の良いことを聞こうと、好き勝手に教師たちを寄せ集め、 4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。 .
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:05:05.98 ID:CzzetOYD0
侮蔑するに値する宗教だと自由な立場で評価する自由ってか
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:05:24.25 ID:gGZlJcjl0
フランスはフランス人が作った国だろ 自由が気に入らないなら、ニューカマーの移民が出て行けばいいんだよ ニューカマーなんて無権利にしろよ
>>541 発言の一部に過ぎないんだよな
まあそこだけ切り取れば(メディアにとって)話題性はあると思うけど、報道としての質が低い
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:05:35.95 ID:lzs9xHmE0
まぁ欧米人なんて結局は キリスト教を信仰してはいても キリストの教えには従ってないからな今や
>>466 新聞でフランス国内で発行されてたんじゃ?
相手を怒らせる権利は保障されている もちろん殴られる権利も同時に保障されている これが自由だ
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:05:44.21 ID:IT9bKHXf0
>>562 教皇は言論の自由を否定したりしてないだろ。
意見表明の権利はあるけど、それを行使するときには、
他者の感情も考慮した方がいいんじゃね
と言ってるだけだと思うが。
>>559 風刺画の隅っこにフランス限定とでも書いておけばOKだったのか?wwwwwwww
そもそも他国の人間が勝手に見て勝手に気分を害して、その国の法律をいいわけに
攻めてくるというなら、日本であっても戦うしかないだろ。
ただの卑劣なテロ、凶悪な戦争行為でしかないわ。
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:06:14.55 ID:erfNPtHq0
なんだこれ? ちゃんとした説明が聞きたい ちゃんとした説明もクソもないと思うけど これだけ言われたらキチガイとしか言いようがない
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:06:24.02 ID:OHckenCs0
いやキャメロンはテロに囚われすぎだ 保守層からしてみたらメディアの野放図は頭にきてるよ
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:06:24.08 ID:QFcCrTum0
当然だな
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:06:28.10 ID:gGZlJcjl0
神さえも絶対のものとして君臨しない これがフランスだろ
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:06:29.63 ID:aFuzscoR0
>(他者の)感情を害する権利は存在する だったらそれに対して反撃したテロもまた正しいということになるな 非難する権利はないぞ海賊野郎ども
叩く側の認識の問題だよな。宗教とカルトを一緒くたにしてるバカが多い。イスラム国の信仰は イスラム教じゃなくて単なる邪教カルト
<丶`∀´> 「うんうん。分かりやすいニダ。」
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:05.16 ID:SVamafyvO
>>532 欧米は植民地支配や戦争を迫害とは考えていないから
つまらんメディアの意地で何人殺してんだよ 現実無視のリーダーを持つと一部国民は不幸になる。
批判するのは結構だけど、不必要な挑発や侮辱は論外なんだけどなあ 常識のない連中が表現の自由とか振りかざすのはどうかと思うわ
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:25.61 ID:HvbFoJ5z0
頭おかしいわww
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:29.09 ID:IT9bKHXf0
>>582 はっきりえば、信仰もしてない。信仰を持っている奴なら、
他者の信仰にも配慮する。
もうなんか言葉遊びになってきたな 川柳とかの文化があればそれなりに楽しいけども 殴り合いで解決するしかないね
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:47.65 ID:EcKmEUKd0
こう言う発想だから、温和な東南アジアなんかを心ゆくまで蹂躙したんだな。 こいつらの東洋艦隊を撃滅した70年前の日本が目の敵にされるわけだ。
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:48.56 ID:PZmYehGx0
>>578 例えばシャロンやフランスやイギリスを批判し馬鹿にして侮辱するためには
表現の自由を認めないと・・・彼らを「二枚舌だ!」「愚か者だ!」という権利すらない
「俺の批判はきれいな批判で」「あいつらの批判は侮辱だから禁止」・・・は通用しない
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:53.89 ID:RAPOsPDu0
offense=他者の感情を害する 誤訳すぎませんか
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:58.54 ID:aPyQdqMI0
じゃあ朝鮮人のことチョンとかトンスラーとか言うのはありだな
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:07:59.03 ID:7bWBvbrs0
言論で戦えっていうけど同じ土俵になっても実は最初から無視したり 難癖つけて封殺とかって結末だからなこういうのは だから最後は実力行使になる
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:01.53 ID:YKaMrJDX0
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:05.71 ID:+OST9FEi0
>>581 ザ・サンじゃあるまいし時事通信にも困ったもんだね
>>568 それは一般社会における礼儀作法の話だよなwwwwwwwwwwwwwwww
それと何かを表現する時にあれはダメこれはダメってのは別だぜwwwwwwwwwwwwwwww
世の中には神聖不可侵なんてものはひとつもないwwwwwwwwwwwwwwwww
等しくどれにも価値があり、逆に言えばどれにも価値なんてないんだよwwwwwwwwwwwwwwww
>>486 今も無法やん
紛争地帯で使われる武器は米英仏に中露北だし
気に食わなければ空爆w
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:14.48 ID:3znMhwHD0
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:17.60 ID:OHckenCs0
ちょっとオフェンスという言葉はまずかったな メディアから攻撃されても何もしちゃいかんと言われたらセレブ層だって 反発する
>>570 挑発や悪口って議論だったんだw
あほじゃね
>>560 伝代でも人殺しは必ずしも罪に問われていない
戦争がその歴然たる証拠
キャメロン英首相ってただの馬鹿だったのか、イギリスも衰えたねぇ もともと海賊、植民地略奪国家だからその程度の知能なんだろうね
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:40.49 ID:gGZlJcjl0
イスラム教徒は世界中でテロで、自分たちの勝手な国を作って 中東ではキリスト教を武力で弾圧してるんだろ イスラム主義がやりたいやつは中東に帰れよ ヨーロッパでイスラム主義の権利なんてないよ
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:08:43.83 ID:We1Vvgs5O
>>539 > ヨーロッパがここまで駄目
サヨクEU、欧州連合なんて移民を受け入れまくった時点でこうなるって予測されてたよ
それが的中したwwww
移民による凶悪テロリズム、在来種との対立だらけだし
>>592 邪教とまともな連中を分離、そして分離して管理できないなら、
全部邪教として排除するしかないよ。
オウムだって、この人はまとも、この人はテロリスト、なんて分けれないでしょ。
イスラムは問題多すぎだし邪教として規制してもいいと思うけどね。
移民排斥もできてフランス国内は大助かりだろう。
ナチ擁護、ホロコーストの再検証を認めてない国が表現の自由とか片腹痛いわ 御統合主義で表現の自由とかほざくなや
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:02.51 ID:4DsPa8Ty0
>>591 お前馬鹿だろ
他者の感情を害するのがダメなら2ちゃんねるも、ブログも、ツイッター禁止になるわな
宗教という大人の中二病をからかうことは当然表現の自由の範疇
>>246 各民族の定義が最初からあったと思ってんのかお前w
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:09.14 ID:IT9bKHXf0
>>596 ヨーロッパの伝統では、挑発や侮辱も合法的な範囲なら表現手段なんだよ。
>>566 弱肉強食は生物の本来の姿w
今、現在だって、言葉で生き残り戦争やってんだぜ?
>>592 白人目線だけの差別者発見!w
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:10.80 ID:snPXOGkC0
自由社会なら皆殺しも合法だろ イギリス人 フランス人は世界中で殺されろ
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:11.68 ID:4qg38Gf/0
日本の道徳教育のようなものが海外では宗教のそれにあたる。 無かったら、それはそれでヒャッハーな世界になる。
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:15.03 ID:HgNQkhQZ0
>>585 違う
している
発言には相手の事を考え、配慮せよ
というのは何でもかんでも言うなということ
本質を見よ
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:16.66 ID:Dklh/yJY0
これで靖国問題は解決
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:24.36 ID:NnmZSc5x0
正しい。 彼らはイスラムの掟に従わない者は総て不快だと感じているのは事実。 日本人の行いだって殆どイスラムへの冒涜し過ぎている。 だからって今の生活を辞めるか? そうすると今度はキリスト、仏教、ヒンドゥー、神道などの宗教を冒涜することになる。 信仰者じゃ無いものに、その行いを押し付けるな。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:41.09 ID:TvOdGnGt0
>>586 よそ者が日本がどうしろこうしろ言えば
おまえだって治外法権だと騒ぐだろ
国のなかに閉じていないのに、法律に紐付けての反論では論理構造として弱いんだよ
>>609 逆だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
我が仏尊しなんてやってるからいつまでたっても争い事が無くならねえんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:09:56.13 ID:PZmYehGx0
>>585 〜日本のマスコミの報道によると〜「他者の信仰を馬鹿にする発言をしてはならない」
言論を禁じてるね。訳や報道が正しければね。
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:07.73 ID:2QOncD8PO
イギリス人はさすがだな 善し悪しはともかく、無敵艦隊に勝利した国な感じがする たしかイエズス会と仲悪かったんだよね 日本でも三浦安針とイエズス会宣教師が少し揉めてるね
>>253 俺としては創価信者が池田大作を日蓮の生まれ変わりと信じたいなら
好きにすればいいと思うし
信じてる奴をアホだなと思うけど
茶化そうとは思わないし
茶化す必要もないと思う。
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:26.71 ID:lzs9xHmE0
>>598 そんなことはないだろ
オマエは仏教の教えに従ってる?
もしくは天皇陛下の言うことに従う?
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:28.37 ID:MtkA+I750
「テロと戦う」 本気で戦うなら共生しかないんだよ、相互理解しかない
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:33.64 ID:OHckenCs0
イギリスが侮辱を表現手段として思ってるって何の冗談だ? 暴力沙汰がしょっちゅうだぞ
英国得意の二枚舌で後で手のひらを返すから 真に受けたらダメだぞ
背景しってると思うけど このローマ法王はアルゼンチン出身でイギリスと微妙な関係だから、 たぶんイギリス得意の嫌味攻撃
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:37.26 ID:IT9bKHXf0
>>616 それは違うわ。お前の言ってるのは、一部狂信的国家神道信者の存在を根拠に、
神道全般を禁止するようなもの。GHQだってそこまではしなかった。
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:44.53 ID:3znMhwHD0
次は王室に飛行機が突っ込むのかな
キャメロンの考えだとオウム真理教に自国がサリン攻撃されても受け入れるんだろうな
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:10:48.23 ID:aFuzscoR0
>>624 日本はほんとうに、道徳教育に宗教ともなわなくてよかったと思うわ
最近では理解されてきたけど(意味が)、日本人が海外にいって
「無宗教です」っていうと「えっなにこの人!怖い!」と誤解
されてたからなw
(無宗教である=マナーを守らない、道徳心がないということだから)
フランスは、風刺画にフランスonlyって書かないのが悪いよな 日本のエロゲなんて、日本onlyってかいてあるのに やつらは、有色人種にはヤラせるくせに、白人には甘いのが困る
>>550 イスラム教の教義自体に他宗教への配慮や思い遣りがゼロなんだけど
相手はこっちの存在自体を認めてないのにこっちだけ配慮するのが正しいの?
>>609 逆、逆
国賊サヨク・移民「 移民と相互理解ガー!!相互理解ガー!多様性ガー!・・・・・は?反対派のおまえらの言うことなんか聞くか! 」
これだから戦争が終わらない
他国の多様性を他の国でごり押し = 相手の国の色が、ごり押しする国の色に奪われる、減る = 多様性の減少
>>618 馬鹿はお前だよ
他者の感情を害する権利なんざ誰にも無いよ
ただ度が過ぎなければ容認されてるだけだ
表現の自由の名の元他者の感情を害することすら全て許されるなら名誉棄損なんてねぇよ
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:23.82 ID:mYSRu6I0O
そもそも移民政策を考えついた人達は こうなることを願っていたのかなって みんな気づいてるんだけど何故止まらないんだろうな 銭が全てと思うことにしたら理解できるが 納得はできないな
647 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:25.96 ID:0kqP6NI00
欧州には侮辱罪とか名誉毀損罪とかないの?
ただの屑新聞の炎上商法がここまで面倒な話になるとはなあ ヨーロッパはしばらく行かないほうがいいぞこりゃ
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:29.72 ID:YOVQq1Dt0
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:33.42 ID:lzs9xHmE0
>>632 麻原しょうこうは?
あと集団自殺した宗教とか海外では結構あるよね
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:39.11 ID:gGZlJcjl0
>>612 神や王と言った、絶対者を認めないのが近代だよねw
それを勝ち取る為に殺人までしたんだよねw
それで作った国が自由平等博愛のフランスだよねw
そのフランス最高の価値の自由を侵してるのがイスラム主義者と御前ら擁護者だよねw
>>619 違うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
宗教の戒律はその信者だけで守るものだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ以外の人間、言うところの一般社会とは何の関係もねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:49.23 ID:FbzGQ7gp0
※でもユダヤ人の感情を害したら逮捕&禁錮刑です
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:49.98 ID:hVPFV9oP0
日本でも漢や朝の民族が闊歩したら 文化的侵略に対して祖国や故郷を守るために戦う権利はあるという話になるだろう EUはムスリム移民と文化的に冷戦中なんだね 日本でも始まってるけど、より進んでる。日本の未来の姿かな
先ずは、イスラムのば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かが釣られているわ 前提として、イスラムの暴力を志向している野郎共に対する、皮肉なのに イスラムが、自浄しろ あほ
>>619 一瞬の救いや安らぎ、自己規律を達成する為に人間が作り上げた宗教が
戦争の種になるんだから、世の中面白いわなw
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:11:58.77 ID:IT9bKHXf0
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:02.82 ID:WURpL2Sf0
こういうやりとり見てると お前らみたいな白人マンセーの底辺無教養でも 白人って意外と馬鹿だと気付くよな
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:13.07 ID:v9GGL/gt0
まあでも世界中でヤヴァイ雰囲気の時にあえて侮辱絵を書いて殺されるなんて 台風の日に海でTMRごっこやって遭難するみたいなもんで馬鹿だな〜って感想もあって当然だろ しかも警官とかユダヤ人とか二次災害まで起こしてるし
>>637 フォークランドの恨みは永遠に受け継がれています
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:27.72 ID:fv+DM6S60
エリザベスのババアは糞ビッチwww と発言する権利があります(キリッ!
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:27.79 ID:Btpp9K5Q0
信教の自由は尊重されるべきだし、 表現の自由は尊重されるべきだが、 暴力は肯定できませんよ
>>628 当然騒ぐし、普通の国なら無視するだけだろ。それで話は終わり。
何が言いたいのかよくわからんが、他国の人にも配慮して、
国内の表現の自由を規制しましょうとでもいうのか?
ありえんわ。
「信教に対して感情を害することは(個人の倫理には問えても)法によって拘束はできない」 首相って立場から客観的に答弁するならこれだけでよかったんだよ 別に加害者ではない立場なんだから。なのに権力者が突然他者を害する権利を語るから危険極まりないし 感情がセーフで肉体がアウトなのはなぜ?なんて哲学的な泥沼に陥る羽目になる この台本を書いたやつはクビにすべきだね
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:32.93 ID:SVamafyvO
下劣な表現もガス抜きになり実際の犯罪を減らす効果はあるからね ああいうのが無いと実際イスラム移民を攻撃するバカが増える エロビデオみたいなもんだろ だから下劣な表現にも表現の自由はあるし 基本的に表現の自由は優越
>>505 法の中で合法的にやって
差し止め出来なかったからテロ
という経緯なんで
テロが駄目なのは前提だけど
テロリストの気持ちも分からないではない。
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:12:51.74 ID:tT7i1mtw0
>>644 そのとおりやな!
外国人労働者をどんどん入国させようとしている経済左翼安倍ちゃんヤバス!
だからこの話でもし問題があるとするなら 万人の自由を尊重する社会の立場で、 宗教に対する意見は一切許さない社会を論じた事だな そこの対立の話だろう
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:11.06 ID:Xo+qtywjO
毛唐がついに開き直ったな 耶蘇の全世界的文化破壊テロは西暦という正に「暦」とした証拠とともに人類史に深く刻み込まれた この愚者どもにおもねる智恵遅れをいかに救済するかが今世紀最大のテーマになろう
>>652 それはカルトや小さい宗教ならそうだな
でもキリストとイスラム国を動かすほどで文化になっちゃったら話は別だ
それと俺「駄目」とは一言も書いてないんだがな
権利はあるけど大人なら他人に気を遣って控えましょうって普通のことだと思うんだがな
面と向かって嫌いな奴に罵詈雑言並べて嫌いと言わんだろ
まあそこまで雑草生やしてる人に真面目にレスしても無駄か
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:14.47 ID:OHckenCs0
キャメロンももうちょっとなんとかできなかったんかな BBCでも規制しろという動きがあって大喧嘩したのに
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:35.68 ID:NsrJkrny0
結局イギリスの思想が世界を支配してるわけだね それを真似したフランスが被害にあっただけで イギリスの批判する文化をフランスは強制的に押し付けられたんだろな(笑)
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:39.97 ID:1DEwvDg30
>>1 どうやら英国はキリスト教徒に「宣戦布告」したようだ
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:40.19 ID:UhHWDwhV0
表現は自由だが その表現によって生じた責任は、表現者が負う あの風刺画を、命をかけて公表した事の意味を理解出来る人は、賞賛すればいい
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:40.65 ID:gGZlJcjl0
言論vs言論 暴力vs暴力 最低限の相互性は守ろうよwwwwwwwwwwwwwww
>>645 世の中の誰のご機嫌も悪くするなってんなら、何も言えなくなるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の気なしに吐いた言葉で、おまえもどこかで誰かを傷つけてるかもしれないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:41.29 ID:rZzvFAxV0
キャメロン英首相を支持する。 程度の問題になってくると思うが、 例えば殺人や業務妨害や脅し脅迫が許されないことに議論の余地は無いわな。
宗教なんかあるからめんどいことになんねん
自由社会では信教についてヘイトスピーチも容認ってことだな
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:42.43 ID:RAPOsPDu0
誤訳で言い争ってもしょうがないだろうに 他者の感情を害するってどこでキャメロン言ったのよ
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:42.81 ID:lzs9xHmE0
あと詐欺、マルチ商法、暴走族、そういったものも宗教と一緒だよな 配慮するのか
黄猿を抹殺する権利がある
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:44.99 ID:We1Vvgs5O
>>641 日本神仏教が根付いてるからなんだよね
無宗教に見えて実は違う
ガッチリ根付いているだけ
神社放火が相次いでいるのは反日侵略的外来種思想があるからだな
ぶっちゃけ、8対2ぐらいで フランスが悪い気がする 有色人種をバカにしすぎ
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:13:58.16 ID:YOVQq1Dt0
>>637 このローマ法王はアルゼンチン出身でイギリスと微妙な関係だから、
たぶんイギリス得意の嫌味攻撃
違います プロテスタント VS カソリックです
プロテスタントに中には法王をアンチクライスト(悪魔の子)と
信じてる人がたくさんいます
昔から仲が悪い
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:14:07.04 ID:mrZipa0U0
多様性を認めて受け入れるんなら イスラムも認めろよ。できないなら移民受け入れとかまあ無理すんなw
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:14:09.13 ID:25zPrIvPO
>>574 北のキチガイは、日本人なんて殺して良いと考えるかもしれないだろうな
日本人の殆どは考えないんじゃないか
>>638 オウムはオウム全体に破防法が適用された。他にもカルト認定されてる宗教は多い。
それを同じ論理をイスラムにも適用するだけだろ。
イスラムは人数が多いから突飛な意見に見えるかもしれんが、別に不可能じゃない。
人数が多いが、単に人数が多いってだけ。
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:14:23.56 ID:Uk7FhtGB0
>>645 お前の書き込みは著しく俺の感情を害するものだからもう書き込まないでくれ
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:14:44.07 ID:DzPCehbeO
テロをおこす自由もある、まで読んだ。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:14:46.04 ID:lzs9xHmE0
IDかぶっとるやないか
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:03.31 ID:Ndu+nxAv0
どの道、あいつらは自動小銃を乱射して殺害したんだよ 表現とか宗教云々よりも、そこを批判しろよ
>>656 ほんとアホらしいわな。日本人みたいにゆるく楽しいことだけ取り入れるのが一番いいよ。
>>685 イギリスって国教会だからプロテスタントとも違うように思えるが
ま、何にせよイギリスにとっちゃ気に入らん野郎なんだろう
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:08.35 ID:atuufqoE0
フランスのは、言葉の暴力だから。 風刺画というわりに、画に文字入れてる。
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:14.53 ID:TvOdGnGt0
>>663 別にどうしろこうしろという話じゃあない
キャメロンの反論が今ひとつってだけ。大きな穴が空いてるから説得力が出てこない。
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:20.36 ID:gGZlJcjl0
>>687 イスラム教徒がフランスの新聞社の奴等を殺しちゃいけないよねw
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:20.79 ID:IT9bKHXf0
>>683 俺は、現代の日本人や西欧人の大半は無宗教だと思うよ。
まじで太平洋で日米中露東南アジアインド豪で共栄圏構築した方が 良いのかもしらんな。 欧州はイスラムや中東、移民との対立で もう駄目かもしらんね。
他者にとっては不快なことでも表現する権利はあるって事だと思うが 宗教がらみで揶揄するのはやめた方がいいってのが法王の主旨だろう。 普通の東洋人なら法王に賛同じゃないか
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:35.82 ID:7bWBvbrs0
一番まずいのは原理主義だからな 教義を都合よく解釈したりしてる連中に絞るべきだったのに そこを間違えるからこんなことになる
家の中で「隣の〇〇さんって丸分かりのカツラかぶって恥ずかしくないのかな」って言う分にはいいけど それを書いて外の壁に貼り出したりしちゃだめでしょ
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:15:43.31 ID:+OST9FEi0
>>627 お互いの信仰心を尊重しろというだけで、その宗教の戒律に従えではないだろ。
>>670 いいや別じゃないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イスラムだろうとキリストだろうと、例えば日本の天皇制だろうとなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おちょくりたければおちょくりゃいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
他人から見れば奇妙でおかしいものはいくらでもあるんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>641 オレは海外に行く前には、仏教徒でもないのに仏教の勉強はしてたw
普通に話が通じる奴と見られる為に必須だとの先輩からのアドバイスで
正解だったわw
宗教に対する自分の意見を言う権利だろ。相手の宗教感をバカにしてどうするの
>>643 >イスラム教の教義自体に他宗教への配慮や思い遣りがゼロなんだけど
それで、イスラム教はどんな他宗教風刺画を掲載した一般紙を売ってたんだ?
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:04.84 ID:lzs9xHmE0
>>657 ごめん
余りにもアホなこと言ってたから
読み間違った
他所の国のドメスティックな言論を勝手に覗き見て顔真っ赤にする ってのは ネット時代が克服すべき蹉跌 ローカル思考の保持は誰にもメリットになりえる 本音と建前ってのは人間の英知ですよ
これが原因でヘルシングばりの宗教戦争に発展した挙げ句死人でまくったら フランスどうするんだろうな…
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:19.26 ID:WZfCsU7r0
いいぞいいぞw
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:20.94 ID:Ns3VOc02O
英国レコンキスタ開始だ 神の鉄槌を見ろ、異教徒
アンチクライストという映画があったな 批判的な映画を作っても構わんし、その映画をどう評価しようが構わん 映画・靖国を言論弾圧して発禁にしたのはカルト稲田が今や大臣w
>>38 どこの国でも低脳が職業的に記事を書くとネタを探さないといけないからな。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:39.23 ID:NnmZSc5x0
>>641 そもそも日本人が無宗教なんて大間違い。
神道は余りに社会的、道徳的に出来ている。
生活に溶け込んでいるから気づかない人が多い。
>>676 草生やす前に落ち着いてタイピングしなよw
程度の問題だと言ってるのだけどね
>>690 そっくりそのままおかえししますね
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:51.13 ID:TJxKOBir0
>>699 まず、移民を呼んでおきながら侮蔑するフランス新聞紙がわるいよねw
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:51.83 ID:We1Vvgs5O
>>667 自民党も民主党共産党維新の会も糞サヨク侵略的外来種側なのにな
国賊移民・異教 = 侵略的外来種
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:16:53.06 ID:4DsPa8Ty0
>>688 オウム真理教も創価学会も幸福の科学もアレフも何ら変わらない
全部同じ穴の貉
この一連の事件への反応を見ると日本人の権利への理解の低さが良くわかるな そりゃ「俺が思ったらそれが自由」とかわがまま勝手が横行するわけだ
変な奴に絡まれたなあ
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:03.94 ID:YOVQq1Dt0
法王を否定するからプロテスタントなのです イギリス アメリカ オーストラリア の連中ですね こいつらはみーんな戦争好きで チンチン改造します フランスでもいまクリスチャンシオニストの勢力がましてるという 動画がありましたが、そのフランスで、赤ん坊に包茎手術を施す人口の割合を調査したら おもしろいデータがとれるかもしれませんよ
宗教なんて権力者からも学者からも平凡な人々からも常に馬鹿にされ叩かれ続けてきた それに耐えられないようなら宗教自体が変化しなければならんのよ
フランス国内でテロが多発し続けて、国民が疲弊してきたら 手のひらを返したように出版社批判が始まると思うよ。 自分の身が危険になっても表現の自由を言い続ける奴なんていない
道徳も法律も権利も自由も 人間が人間の都合のいいように人間自身で造ったものだ そりゃ話が通じるわけないだろ 人と人は分かり合えない生き物なんだ
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:12.46 ID:rZzvFAxV0
ネトウヨの言い分は出来の悪い小学生がごねてるのと同じレベルw
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:18.93 ID:nkH7zwIk0
反ユダヤやキリストを逆さ吊りにした絵を世界中にばら撒いても良いってことやな
>>653 >※でもユダヤ人の感情を害したら逮捕&禁錮刑です
が良いこと言ったw
このユダ公と言った酔っ払いのおっさんが逮捕されるのが現代フランス。
人種じゃなくて信教ならば、セーフ!ノーカン!という糞基準
>>658 お前は普段、支那チョンマンセーしてる原始人なの?
話に付いていけてない?
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:25.64 ID:OHckenCs0
>>664 正解
法王に妙に対抗しようとするから個人倫理とごっちゃになる
イエスが侮辱されても耐えるなんて保守層はどう思うか
こいつ保守党党首だぞ
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:29.35 ID:erfNPtHq0
他者の感情を害するのは言論の暴力であって、物理的な暴力と本質的に変わらない そんなことも分からない奴とかいるの? 信じられない
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:34.05 ID:3znMhwHD0
なんか見えないレスばっかだがやばいのが集結してるのか?
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:34.25 ID:TVWYC9Xm0
テロも表現の一種だから、テロの自由も認めよう
馬鹿じゃねえのか? だったら、自由に振る舞った代償も受け入れろ 報復の自由もあるんだろう? ほんと、世界中で責任と言う物が希薄になっとるなあ
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:35.76 ID:mYSRu6I0O
戦争における侵略や空爆は良いがテロは駄目 戦う暴力をふるう権利は国にある 日本は全部駄目
>>702 なんで宗教だけ特別あつかいすることが東洋人には一般的だって思ったの?
別にそんなことないとおもうけど
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:40.59 ID:tT7i1mtw0
ヒント つ プロテスタント キャメロンはまず否定から入ることにより ローマ法王の権威失墜を図っている。 ローマ法王の主張の正当性は関係ない。
「自由社会には信教をめぐって(他者の)感情を害する権利は存在する」 一方、テロリストは他人の生命を害する権利を行使した 仲良しさんだよね
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:17:59.10 ID:lzs9xHmE0
>>666 具体的にどんなことやったん?
裁判にはなったん?判決は?
ムハンマドの萌え絵描いてupしたら批判されるとか意味不明 信者じゃないのに
>>673 王妃を離婚するためカトリックからかってに分離して英国国教会をつくった連合王国ですが、離婚した王妃の首を切り落とした国ですが、
カトリックとは違うんだから、なにか問題でもありますか?
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:18:36.22 ID:gGZlJcjl0
例えば、フランスで天皇が侮辱されたからと言って、日本人はフランス人を殺しに行っていいの?w ダメだよねwwwwwwwww これが、アメリカや中国や韓国や北朝鮮でも同じだよねw
>>704 それは不快でも事実
ムハンマドがアナルおっ広げた事実は存在しない
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:18:45.63 ID:61JMmSUK0
だから、感情を害する権利を行使した結果テロを引き起こし、その責任は新聞社にあるってなんか言わせんだよ。 表現の自由は最初から一ミリたりとも侵害されていない。
でもハーケンクロイツついてたら発禁処分にするんでしょ?
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:18:55.19 ID:m32hGSKo0
まともな日本人のメンタリティにもこれは無い
>>638 イスラムには教え自体に他宗教を討伐してよい、とある
一部ではなくイスラムと言う物自体がそう
これはどうする?
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:20.84 ID:We1Vvgs5O
>>1 > 特定の民族に日本から出ていけというのは差別!!
・ 韓国に住む日本民族が100,000,000人
・ 韓国に住む韓民族が0〜1人
こうなったら韓国と言えるの?
更に参政権→日本民族が韓国政治を支配とか
それでも日本人・移民出て行けというのは差別?植民地支配とやらと何が違うの?ねえサヨクさん
イスラム教徒は話が通じない、攻撃したらテロを起こされる だから彼らの信仰を尊重するべき、アンタッチャブルな存在として無視してればいいだけ こういう人は、イスラム教をオウム真理教に置き換えても自分の意見が正しいと思えるのでしょうか
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:33.82 ID:WURpL2Sf0
フランス人にも 良いフランス人と悪いフランス人がいるって事だろ
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:34.50 ID:DnXqy+qS0
日本のマスコミみたいに宗教をタブー視して びくびく腫れ物のように扱っていたら、オウム事件がまた起きる
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:41.00 ID:uKMXAO2k0
キャメロンて馬鹿っぽい人なのかな
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:51.78 ID:lzs9xHmE0
>>656 宗教を甘く見すぎ
宗教の本質は他人を支配するためだよ
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:55.24 ID:23xeiotc0
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:19:58.51 ID:6v8gi+EP0
>>388 それは2ちゃんねる関係なく随分昔から言われていたものだ。
なにせ、教えているのが「自由とは俺たちの勝手」と言わんばかりの極左の影響を受けている日教組など
なんだから。
マスメディアもそういうものが氾濫している。
>>719 その程度ってのが一番厄介なんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一体誰がどういう基準で線引きするんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テロリストが決めるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからなんでもありでいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:06.69 ID:NnmZSc5x0
>>741 言論の自由の話してるんだけど。
物理的に拘束、排除する権利なんて無い。
低脳は黙ってろ。
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:09.92 ID:aFuzscoR0
俺はお前を殴ってもいいけどお前が殴り返すのは認めない こういうことだろ コメディアンの逮捕は フランスの言い分がおかしいとしか思わない
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:10.63 ID:RAPOsPDu0
だめだ時事通信に踊らされてるわこのスレ
なんつーかなぁ… 例えば、イギリスで言えばエリザベス2世さんとかは、綺麗な年のとり方を体現したような チャーミングなおばあちゃんではあるんだろうけど そういった国の品格を示すような人を、下品な形で侮蔑・侮辱されたら やっぱりイギリスの人も怒ると思うんだよ、つまりそう言う事
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:16.58 ID:Btpp9K5Q0
どんなことを言っても構わない。 例えば、俺が「在日死ね」と言っていい。 そのために在日から訴えられることも覚悟している。 だが、暴力は肯定できない。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:33.56 ID:YOVQq1Dt0
>>662 > 暴力は肯定できませんよ
正当防衛での殺人も認められない?
戦争は?
結局都合のいい線引きしてるだけさ
俺もお前も
いやこんなの当然の話だろ アニオタが宗教作ったらアニオタが気分が悪いと思う記事が載せられなくなるのか? そう言うことだぞ?
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:20:57.08 ID:OHckenCs0
>>740 いや保守党の党首がメディアにキリスト侮辱されて何もしなくてどうするんだw
個人的には非難するとか言わないとチキンだろ
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:01.16 ID:EFsoilviO
ヨーロッパには「君子あやうきに近寄らず」って言葉ないのかな
「神は死んだ」 だな、まさに。
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:07.06 ID:gGZlJcjl0
移民じゃないフランス人の価値は、尊重されなければならないよwwwwwwwwww 移民はフランス人が作った自由平等博愛にタダ乗りしてるフリーライダーでしょw 嫌なら祖先の国に帰れよw
何も無い所に フランス紙がいきなり風刺をしたわけではないけどな ムスリムの原理馬鹿に対しての問いかけだろ また、原理を利用している麻原のような奴を、預言者に例えた ムスリムは鎖国しな きもいよ でも、好きなら鎖国して世界に迷惑をかけるな
侮辱と感情を害するは別やろ ってか信教に限らず侮辱は名誉毀損で普通に先進国では裁判のネタじゃねーか
自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する(キリッ
778 :
& ◆pUZzhSZz8d4Z @転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:25.35 ID:qKr/WMFX0
朝鮮人の2011年からはじまった旭日旗嫌悪原理主義なんかも、それだね。
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:40.17 ID:TJxKOBir0
>>756 鳩山由紀夫を思い浮かべてくれ
それに現民主党党首の岡田を足して二で割ったのがキャメロン
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:49.47 ID:Btpp9K5Q0
お前ら、在日を侮辱したとして、 在日に頃されても仕方ないと思ってんのか?
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:21:51.07 ID:rzqk73mu0
モンティパイソンのお国柄だしな。
>>759 学校教育だとむしろ自由であることを教えなさすぎるだろなにいってんの
自由と責任、権利と義務この辺まちがって教えててくそすぎる
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:03.82 ID:wIWcUCKr0
イギリスのトップも質が落ちまくりだな
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:07.83 ID:gGZlJcjl0
>>767 言論vs言論
暴力vs暴力
最低限の相互性は守ろうよwwwwwwwwwwwwwww
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:09.20 ID:DnXqy+qS0
.>762 テロ扇動罪はどこの国でもあるし、逮捕されることもあるよ
身内同士で争いの回避のため異教徒は殺してもOKってのがアブラハムの根底。
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:19.88 ID:Zgx+oJdg0
成程ね 毛唐からしたら自分たち以外の罵倒や侮辱は表現の自由なわけだな
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:22.01 ID:6BvItSeO0
時事通信社には、英語ソースの情報を、ねじまげて日本語で伝える権利がある。
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:26.49 ID:HgNQkhQZ0
>>751 仕方ない
人間とはもともとそういうもの
イスラムははっきりと正直に表現するやり方を採用しているだけ
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:32.96 ID:JFHyy6I1O
ネトウヨはサヨクを傷つけるしサヨクはネトウヨを傷つける。 極めて当たり前のことですね
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:22:35.09 ID:yP7em4tJ0
じゃあイギリス人の感情をどれだけ傷つけてもセーフ?
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:03.86 ID:QFcCrTum0
表現の自由は当然守られるべき それに対しての責任も同時に負う 今回見たいなテロは行き過ぎだがな
>>740 イギリスは英国国教会だ、主流派であるが多数派かどうかはさらない、北アイルランドのカトリックになにをやったかそんなに昔の事ではない、知らない訳でもあるまい
>>765 言葉は人を傷つける
何を言ってもいいわけねえだろ
自分の国に帰れにしとけやw
>>753 サリン撒かせろと言いはるならともかく
アラーとムハンマドの肖像画は勘弁して
(イスラム教を批判するな、という願いではない事に注意)
という願いくらいは
叶えてあげても誰も損しないよな?
>>770 反論しないとは言ってない
暴力による報復は許されないと言ってる
その程度の読み取り出来なくて何を言うのか
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:13.06 ID:Btpp9K5Q0
>>767 戦争は暴力対暴力だが、言論には言論で対抗すべきだ。
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:27.25 ID:hVPFV9oP0
ムスリム移民に侵略されない権利を自衛権として議論すべき 彼らのしきたりに苦言を呈してイギリスらしさを守る権利ね でも民主主義を前提にイギリス人らしさを残したければ ムスリムは人にあらずという結論にならざるをえないので難しいところ
>>791 権利はあるからって行使したからって一切不利益蒙らないという免罪符ちゃうからな
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:37.52 ID:NFEzeAELO
欧米人はこういう発想でアジアアフリカを植民地化したのだ
>>720 フランスは同化を前提に移民を受け入れている
イスラムの戒律より、それ以前にフランス人であれ、という意味
移民に来ておきながらイスラムを前面に出してる方が悪い
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:39.85 ID:OHckenCs0
保守層が基盤の保守党党首がキリスト侮辱されて黙ってていいのかwww
桑田だって別に捕まったり賠償払ったりしてないだろ 単に日本のマジョリティ(日本人)に嫌われそうだったから謝罪しただけ まぁ一度嫌われたら芸能人みたいな人気商売は成り立たないわな それが言論の自由と自己責任
805 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:52.77 ID:6v8gi+EP0
そりゃ何も無いところに風刺なんておきないよな 何らかの問題があるから風刺されるわけで
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:23:58.53 ID:aPyQdqMI0
あの新聞社の社員でムハンマドの風刺は止めようって人はいないの?
感情を害されたことに反発するやつがいることも 論に論で返すほど成熟してない人たちがいることも 忘れちゃならない
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:24:03.51 ID:lzs9xHmE0
普段「オレは右翼だ」と思ってても 今回の件でテロリスト擁護側に回ってるヤツは 本質的には左翼的思考してるから気をつけろよ オレがよく言う「時代が違えば学生運動に参加してたようなヤツラ」だから
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:24:06.48 ID:6OACiurD0
>>574 >キムファミリーを否定したら、北朝鮮は日本人を殺していいの?w
キムファミリーがホモセックスしてるような風刺画を
どっかの報道機関がばらまいたら報復でテロが起きても全く不思議には思わないな
喧嘩両成敗でテロも風刺画報道機関も逮捕だろう。もちろん罪の度合いは変わるだろうけどね。
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:24:06.61 ID:WZfCsU7r0
これでいいwこれで 欧州はこれからも移民追い出しに励んでくれ
愛のむきだし(園子恩監督)は統一教会をネタにしてる映画 実話ベースの脱洗脳モノ 安倍壺カルトを題材に2やればいいのにw
>>704 別に貼りだしてもいいよ?
訴えかれて賠償させられるだろうけどね。下手すりゃ刑罰もありえる。
それでも貼るというならどうしようもないね。
法改正されないならそれがその国の意思。
それが法治放置呆恥国家の形だ。
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:24:23.11 ID:YOVQq1Dt0
イギリスがEUに溶け込まないのも プロテスタントだからです あとほとんどカソリックでしょう?
これさ、ローマ法王は「他人の信仰を侮辱することはできない」と言ってるんであって、他者の感情を害する権利云々なんて言ってないよな? 論点が刷り変わってると言うか、なんつーか、キャメロンて馬鹿なの?
>>763 安倍とか橋下とかの発言も、こんな風にメディアが偏向した内容でもって海外に伝わってるんだろうね
>>662 愛国者による愛国テロ = 義士
国賊によるテロ = 侵略者、敵、国賊外来種行為
革命・クーデターは成功すれば正義となり司法を動かす側となる
日本で言えば日本国憲法・法曹界を悪にすることも可能
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:24:40.71 ID:DnXqy+qS0
イスラム教徒は暴力解決法が好きなら イスラム圏の国に住んでおけばいいのにな
>>1 「表現の自由」って一括りにするより
自由社会には「誰かを怒らせる自由」もあるし
「怒らせた相手にやり返される」自由もある。
って書いたほうが判りやすいぞ。
日本だとマスゴミ様がさも崇高なもののように見せかけているから余計混乱する。
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:05.39 ID:Dija1ewB0
>>1 まあ本音はそれでいいとは思うのだけど
なんで外国だとヘイト扱いして介入すんだ?ダブスタだろうが
>>789 では仕方ない、でそういう教えを信じている人達が日本に沢山来たらどうする?
実際増えてる
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:22.72 ID:RAPOsPDu0
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:33.00 ID:TJxKOBir0
>>802 信教の自由を歌いながら実際は迫害しているからアウト!!
ダブスタだねw
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:47.95 ID:Zgx+oJdg0
>>791 そういえば石原がフランス語は数を数えられない言語と発言したのを思い出した
そん時はフランスの毛唐どもが火病ってたしなw
イギリスの毛唐も自分の悪口を言われたらブチ切れるんじゃねぇの?w
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:50.62 ID:gGZlJcjl0
日本 フランス 現地人 日本人 一般フランス人 移民 在日シナチョン イスラム教徒 イスラム教徒擁護してる奴は在日のテロを認めるの?Wwwwwwwwww
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:25:52.34 ID:WZfCsU7r0
>>807 いないよw
最新号をわざわざ各国語に翻訳して売り出すぐらいなんだから
(おフランスの中だけでいいだろというのがおれの感想だが)
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:05.60 ID:Btpp9K5Q0
まあ、自民の移民推進は間違いだということ
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:13.07 ID:DFXzzbxe0
なんかさ 歩行者が優先なんだ!と叫んで道路に出た末に 車に跳ね飛ばされて脳みそ出して死んじゃうようなノリだよね 間違ってはいないんだけどね あと新聞屋は勝手に死ねばいいけどその周辺の人にはいい迷惑だ
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:20.64 ID:tT7i1mtw0
新自由主義者 「※ただしユダヤ教は除く」
>>804 マジョリティじゃなくてノイジーマイノリティだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:24.13 ID:tzkE0A1l0
いよいよ宗教戦争が始まるってことだな。 ローマ法王がせっかく自制を促したのに。
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:25.17 ID:hzG4CFyc0
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:28.17 ID:+OST9FEi0
>>809 そうだね
オールドリベラリストと対立する存在
という意味では同じことだ
たしか朝日新聞もフランスのやり方にケチつけてたよな
>>770 麻生太郎はクリスチャンの自民党の政権与党の有力者だが
この発言に何かコミットする必要があると考えるんですか?
>>700 無宗教じゃないから数多の日本人参拝者や日本神仏教のマナーが浸透している
>>809 陛下や皇族を極めて下品に貶める漫画を全国紙に掲載されても
それは守られるべき言論の自由だ
と言い張るのが右翼なのか?
>>821 相手の感情を害するような揶揄の仕方しなきゃいいだけだろ
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:26:58.61 ID:gGZlJcjl0
>>810 天皇が侮辱されても日本人は殺してないじゃんw
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:27:08.22 ID:caHlJWZq0
>>1、テロに対するけん制? またイギリスも甘いことでw
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:27:22.57 ID:B36JZYbyO
私はシャルリとかいってるアホに知らしめるために イスラムは勇敢に戦って欲しい
>>796 > 叶えてあげても誰も損しないよな?
イスラム教徒はこれに感謝しない
当たり前だと主張する
そして更なるイスラムにのっとった要求をする
>>823 ダブスタに気づいたから、イスラムを排斥して移民を追い出そうとしてるんだよ!
ダブスタ解消に動いてるんだから、応援してあげて。
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:27:35.30 ID:lzs9xHmE0
テロリスト側で物言ってるヤツはほんとヤバいよ 考え方改めろよ バカすぎる
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:27:48.08 ID:qNKMFdzo0
>>768 じゃあ現代においていったいどんな無配慮があったのか詳しく
風刺画で挑発されなくても襲撃テロがおきてたのか?
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:28:04.62 ID:TvOdGnGt0
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:28:07.60 ID:Zgx+oJdg0
>>826 まぁキリスト教の毛唐の国でしか出してないからなw
黄色人種のアジア諸国やイスラム諸国では出せないだろうからね
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:28:10.42 ID:u2Ql7dxh0
>>334 不快だから何?ただ不快なものなんて世の中いくらでもあるよ
…この334をみると漫画規制論者がカルトで有ることがよく分かる
ネトウヨどもは己自身がカルトだと気づいてないのだろうか?w 靖国も狂信的カルトなら自民信者もカルトそのものなのに
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:28:32.90 ID:SVamafyvO
>>815 他人の感情を害する表現も自由ってこと
表現の自由は優越的地位という基本を知らない法王がバカ
相手を侮辱するなら命かけて相手を殺す覚悟も持てという事だよ、 馬鹿じゃねーの?
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:28:40.46 ID:gGZlJcjl0
>>823 ダブスタに気づいたから、信教の自由より秩序維持優先を名目に、
イスラムを排斥して移民を追い出そうとしてるんだよ!
ダブスタ解消に動いてるんだから、応援してあげて!
の方がわかりやすいな。
まぁなんだ 「他人を馬鹿にする権利」が在ったとして、それに対して「反論する権利」が無ければ それは只の言論封殺だと思うなぁ 今回は「反論の方法」がテロ行為(犯罪行為)だったって「だけ」だ
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:29:07.17 ID:23xeiotc0
>>840 いまの天皇は宗教じゃないし
戦前は違うよ 不敬罪というのがあって
牢屋にブチ込まれた
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:29:16.07 ID:Btpp9K5Q0
>>838 それですら自由にやって良い。ただ、俺らが感情を害したのであれば集団訴訟で損賠請求できる、謝罪も出させられる
暴力で解決してはならん。
>>857 反論する権利ががいされた様子はべつにないが
あとテロは論ではないだろw
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:29:47.39 ID:Jqxftc5MO
>>780 じゃあ死ぬまで嫌がらせされるのは許せるのか?
殺されるのも嫌がらせも嫌だよ。
侮辱は心に対する暴力だからな。
しかし批判と侮辱の区別がつかない相手への対応は別に考えないとならない。
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:29:48.55 ID:hzG4CFyc0
印刷技術で宗教改革の時代が始まったように インターネットで次の新しい時代がはじまったようだな
シャルリーの風刺画側で物言ってる奴ってホントヤバイよ 頭悪すぎw
>>839 相手の感情を害するとか揶揄するしない関係なく、相手はこちらを尊重しないよ
日本人は自分が相手を尊重すれば、相手も自分を尊重してくれると思っているけど
一神教にはそれは通用しないよ
尊重されて当たり前、としか相手は受け取らない
日本は間違ってる、イスラムにしてやらないとけけない、と考える
>>746 あれはアッバース革命を招いたウマイヤ朝の朝廷とハーレムの廃退とオスマン朝のイエニチェリに対する皮肉だよ
イエニチェリなんてバルカン半島征服後、眉目秀麗な美少年を集めて改宗させ英才教育のすえ親衛隊にした、スルタンに「寵愛」されて宰相になったものもいた
BLにはよいネタだろう
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:13.71 ID:Zgx+oJdg0
>>858 戦前の天皇は君主といえるレベルから超越していたからねぇ
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:15.31 ID:YOVQq1Dt0
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:15.44 ID:TvOdGnGt0
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:15.53 ID:6v8gi+EP0
>>782 お前の基準だと教えてないように見えるだけ。
反国家な意識が強い日教組だぞw
近代国民国家的自由をそのまま教えるわけがなかろう。
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:16.08 ID:TJxKOBir0
>>844 むしろ、入れる前に深く吟味して実行に移さなかったフランスの自業自得だよね?
結論 フランスが悪い
>>843 次の要求を聞いてから
その要求を認めるかどうか決めればいいし
代わりにこの件ではキリスト教徒とや
市民社会側の要求を呑め
と交渉してもいい。
それが大人の民主主義だろ?
オールオアナッシングとか子供かオマエ?
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:29.92 ID:mYSRu6I0O
自分たちの仲間が荒らすだけ荒らして行き場のない哀れな民に対し きちんと教育も説明もせず、文化もそして微妙に解釈の違う一神教同士で闘いの歴史のある因縁だらけの状態を解消もせず 移民を受け入れましょうて どんな嫌がらせ
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:30.83 ID:xwH/IDUw0
ユダヤ批判してから文句言え
>>850 だから宗教だけ特別扱いはおかしいってことでは?
子供を持つ親が幼女レイプ物目にしてしまっても仕方ないならば
信徒が信仰対象が侮辱される様を見ない権利は全人類一致で保障されるのかどうか?
テロリストが神を名乗っているんだから イスラム教徒が解決しろや って感じじゃん イスラム教徒 いい加減にしろや ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:50.21 ID:JDEcAS2V0
欧州の政治家たちが青過ぎる件について
>>761 物理よりも精神の優先度が高いという価値観の連中も多いんだよ
勝手に自分の物差しと他人の物差しを同一化するな、低脳
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:30:52.49 ID:We1Vvgs5O
>>838 批判はするが司法で海外を縛りにはいかない
ヘイトスピーチ規制()とか言ってるサヨク連中の二の舞はごめんだ
原文の taking issue を「反論」と訳すのも何気にやりすぎだろう。
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:00.83 ID:gGZlJcjl0
>>858 御前は天皇が侮辱されたら国境を越えて殺しに行くことに賛成なんですか?wwwwwwwww
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:02.41 ID:hzG4CFyc0
ローマ法王の意見も正しい イギリス首相の意見も正しい 悪いのは正しい抗議ではなくテロ行為をした奴らだろ
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:07.64 ID:SVamafyvO
もともと表現の自由>信教の自由 表現の自由が無ければ信教の自由もない
どの国も宗教も所属している人間のためにあるんだから 外からみたら身勝手にみえてもしょうがない
>>869 いやいや三大義務とか権利には義務が伴いますとか間違って教えてるとか
どう考えても行政が都合のいいように教えてますよ
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:30.34 ID:Btpp9K5Q0
俺らは在日迫害してるけど、それによって在日に頃されても仕方ない、と言えるの? どうなんだよ。
正論だよ 言論の自由がなければ、新興の自由もない 自由には優先順位がある もちろん、他者の感情を害する批判をすれば、当然に反論される 当たり前の事だな
889 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:40.15 ID:DT13h8goO
>>70 >>6 が傑作なんだが事実なの?
>>1 その一方で侮辱罪や名誉毀損罪も存在するんだよね
つまりその時点で
表現の自由には一定の制限がある
というのは明白
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:40.90 ID:WZfCsU7r0
>>849 キリスト教圏にはイスラム移民排斥という強い意志を伝えたいんだろうねw
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:46.86 ID:TvOdGnGt0
>>857 キチガイ新聞の侮蔑するスペースと
全く同じだけのスペースを無料開放すれば問題なくなりそうだな
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:47.51 ID:OHckenCs0
テロ関係ないぞキャメロンが言ってるのは表現の自由だけな キリストに攻撃する権利とかさすがにまずいだろ もっといい言い方なかったのか?
>>860 集団を組んでイスラム教徒を威圧してたようだけど
ああいうのって、やっぱ言論封殺って言わんのかなぁ?
まぁ分からんけどね
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:31:53.36 ID:Zgx+oJdg0
毛唐ではフランスは正義だろうけど 日本含めアジアじゃフランスは単なる犯罪者だな 貶めて被害にあったのに自分は被害者って価値観がアジアじゃ通用せんよ
>>784 つまり戦争の悲惨さを訴え平和へ導こうとする戦場カメラマンや記者は
相互性を守ってないということか?
言論同士の争いに暴力を持ち込むテロリストと暴力同士の争いに言論を持ち込む戦場記者は
ベクトルが真逆なだけで等しく否定すべきもの、ということか?
でもそれが成り立つなら 暴力によってイスラムの正当な自由を獲得する権利も存在するって言われるのも 目に見えている。
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:09.15 ID:tTTs5EaM0
>>823 具体的にどう迫害されてんだい?
フランスではイスラム系移民は行政的には非イスラム系移民が羨むくらい優遇されてるぞ。
イスラム系が多い地域に教育重点校が置かれてるし、公務員の採用もイスラム系は優先されたりする。
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:22.64 ID:Sw6wD0ne0
東インド会社の権利とか知らんわ お前らが弱くなってきただけじゃん
>>860 だからテロはやっぱり下策だったよな
なぜか「表現の自由を批判してる人はテロリストを擁護してる」みたいな勘違いしてる人がいるけど
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:26.48 ID:8Q2aNTYb0
あの風刺画って、ナイフを突き付けるのと同じ行為だろ 正当防衛じゃないの
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:30.13 ID:xO7e5iBX0
破門だな。 貼り付け拷問だ。
>>871 > オールオアナッシング
イスラムがまさにこれだから言ってる
さすが教皇とガチバトルで宗教の田分けした王さまの国やで
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:50.36 ID:RAPOsPDu0
テロは許せない。シャルリーなんか糞だと思う。今後は法整備して規制されるべきだと思う でもね、キャメロンのこれは文脈をちゃんと読まないと糞マスゴミの罠に引っかかりますよ
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:56.73 ID:B9LjokdU0
相手に恨まれる権利がもれなく付いてきます きっとその覚悟はあるんだろな
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:32:57.42 ID:+OST9FEi0
>>866 帝国憲法的には立憲君主だったのに
最終的に超越してしまったのが問題でね
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:01.20 ID:oAx7HuFr0
さすが自分が離婚したいためだけに宗教戦争やらかしたイギリス 他社の尊厳よりも自分たちの欲望の方が大事なのね
908 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:03.13 ID:+857SF950
白人の行動あらゆることに当て嵌まるが その「自由」っていうのは ”白人が許す範囲で”という条件の下でしか存在しないんだよ。
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:23.45 ID:hzG4CFyc0
>>883 いや どれも正しいんだよ
法というのは それじゃ困るんでスーパーパーワーで裁くことを可能にする枠組みをつくって
それらいざこざが起きないようにしただけ
その枠組の中で暴力が悪いというのは 洗脳された悟空が釈迦の手のひらで暴れてるのと同じ
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:28.57 ID:Dk85fk/k0
欧米「自由に表現する権利があります」 イスラム「自由に『表現』する権利があります」
イギリスが煽って フランスが襲われる めでたしめでたし
つーか370万人デモしても死人が出ないフランスと 1000人デモしただけでなぜか5人死人が出るイスラム が同じ場所で暮らすのがそもそも間違ってるだろ… イスラムは何やったって死者が出るようになってしまってる そんでもって 自己の信仰>他者の命 な価値観で ムハンマド侮辱にはデモしても、過激派の女子供拉致にはデモしない 全く西洋と(日本とも)価値観が違いすぎる
そもそも権利なんて言葉を持ち出すあたりが頭わるいw そんなもの定義がないからなw
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:37.20 ID:tnPlRkyL0
英首相の主張には賛成 ユダヤ批判や在日批判がタブー視されてきた昭和日本みたいな世の中は嫌だ
>>893 少数であることによって反論機会を奪われてるわけではないからな
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:39.68 ID:gGZlJcjl0
天皇だろうが戦前がなんだろうが、日本の中でしか通用しない 日本の価値は日本の中だけだ イスラム教徒は、フランスが気に入らなければフランスから出て行けよ!!!!! 在日は日本が気に入らなければ日本から出て行けよ!!!!!!
日本でも9条振りかざしてりゃ何でも許されると思ってるヤバイのがいるから他人事じゃないなw
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:48.70 ID:TvOdGnGt0
>>897 イスラム式ではなくフランス式にいろいろやらねばならん。これは迫害だ!
こんな感じじゃね?
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:57.60 ID:TJxKOBir0
>>902 本当に?
お前はイスラム世界がどのようなものかを全部理解して批判してるのか?
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:58.85 ID:BhGWVEXo0
表現の自由は認められるが、害する権利ってのはないでしょw 結果的に他者の感情を害したとして、それが受忍限度か否かは 個々のケースによって判断されるわけでね。
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:33:59.36 ID:QQIluGOI0
でもユダヤ教批判はアウト
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:34:00.22 ID:qNz8S28z0
白人には他者を害する自由がある
>>802 同化政策が失敗したから2世3世がイスラム回帰しててんでしょ
そこにイスラム差別と原理主義がからんでる
なんかフランスさまならなんでもうまくこなせると勘違いしてない?w
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:34:16.25 ID:ABn17zOk0
そもそもフランスはイスラム国爆撃してるんだろ それはイスラム国からしたらテロだわ
Q なぜダブルスタンダードは問題なのか A
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:34:19.59 ID:Sw6wD0ne0
東インド会社の権利とか知らんわ お前らが弱くなってきただけじゃん
>>889 侮辱や名誉毀損の対象は 「個人」 に限定されている
法人だって同じだ。あくまでも個人、が単位だという限定条件を忘れずに!!
宗教や民族などの「集団」には、個人のような人権など無いのだよ
>>865 だったらオスマンの皇帝のアナルでも晒せばいいじゃん
話題性優先で焦点ぶれぶれでセンスが貧困すぎる
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:34:44.49 ID:WURpL2Sf0
2chは貧弱なナードの吹き溜まりだから 暴力反対の意見が多いな でも陰口はOK
脊髄反射スレか
>>899 結果的に擁護するつもりがなくても擁護になってるってことだよな
頭がそこまで回ってないんだろうけど
そんなもん権利と呼べるか
イスラムとカトリックが共同戦線組んでフランスの自由主義と戦争開始とか胸熱
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:00.56 ID:lzs9xHmE0
>>838 そういわれると右翼って何なんだろって思うけど
赤報隊とかもいたし
ただ右翼ってのは別に王政復古を望むようなのじゃなくて
法治や国家に重きを置くってのが基本だと思うんで
テロを起こす右翼は右翼じゃないと思うよ
まぁ難しいけどね
>>913 (イギリスにはないけど)憲法を読んだことがないの?
>>919 本当だよ
イスラム自体はまさにこれ
穏健派と言われている人達は、真面目なイスラム教徒ではないという解釈もできる
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:15.10 ID:4qg38Gf/0
無宗教なんて有り得ん。狼に育てられた少女に教わった倫理観なら無宗教だろう。
言論には言論で対抗しろいうけど イスラム教的に肛門おっぴろげイラストでやりあうとか恥ずかしくてできんのだろうよ にしても肛門おっぴろげイラスト世界大戦とか本気でやらかしたら 日本対他の国全部でも日本が圧勝できるんだろうな…
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:32.73 ID:/ScfKJGd0
何が紳士だ! 差別主義の偽紳士英国人!
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:33.81 ID:S7wfTg5k0
イギリスはイギリスの法があるんだな、としか
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:37.55 ID:LLHEHzjs0
それならナチスを肯定する言論も許さないとw
>>775 2005年のデンマーク漫画事件以来、欧州の左翼諷刺画家とイスラム教徒が延々と繰り返していた文明の衝突の延長線上の事件だよ
双方エスカレートしていって、イスラム国が出現してリアクションがより過激になっただけだ
「表現の自由」を批判じゃなくて フランスの表現の自由を批判してんだよ あたまわるっw
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:48.91 ID:6v8gi+EP0
>>809 その「テロリスト擁護」に風刺画が風刺を超えてただの侮辱や挑発だと批判しているだけのも入っているのか?
テロの後で感情的になりすぎてるな911後のアメリカみたいになってる
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:51.81 ID:8Q2aNTYb0
白人の価値観が嫌なら、地球から出て行けよ!
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:54.31 ID:Zgx+oJdg0
まぁフランスがどんどんテロで人が死ねばいいや 俺はフランスの製品や文化に触れないし、フランス人が身近にいても避けて関わらない それだけよ
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:35:59.15 ID:Sw6wD0ne0
東インド会社の権利とか知らんわ お前らが弱くなってきただけじゃん
>>855 抗議して訴訟してデモをしても変わらなくて
他に方法がないならテロをするしかないな。
ただ俺はイスラム教徒ほど優しくなはいから
漫画家本人じゃなくて
漫画家の家族を殺すと思う。
そっちの方が楽だろうし。
漫画家の家族に何故殺されるのか教えて命乞いをさせて
それを録音して死体の一部と一緒に漫画家に送りつける。
どんなものでも表現の自由と言えば許されると思ってるのが 表現の自由を「原理主義的」に信仰してる連中。 まあ法学部の教授とかでもいるからその門弟とかでいっぱいいるんだけど。
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:01.82 ID:grBrdMr+0
他宗教をバカにしてるじゃんチョンどもは
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:03.60 ID:tTTs5EaM0
>>894 コトが起こったのはフランスだと言うことを留意すべきだな。
首相の靖国参拝をフランスの倫理で裁かれたら余計なお世話だろ?
同様にフランスで起こったことは日本の倫理で裁いても余計なお世話。
955 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:09.31 ID:+2Gj9bb10
イギリス王家はパパラッチされて事故起こして死ぬ権利もあるしなw 宗教もこのくらい我慢しろといいたくなるのはわかる
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:09.51 ID:gGZlJcjl0
>>895 関係ない非対称な話を持ち出さないで下さいwwwwwwwwwwww
最低限の相互性って言ってるんだから
カメラマンが撃ち返しても良い権利を認めてるじゃんwwwwwwwww
>>866 今のヘイト(区別)スピーチ規制は
・在日不敬罪
・国賊外来種(移民)不敬罪
これなんだよね
「侵略者不敬罪」に近い
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:13.73 ID:hzG4CFyc0
そういえば、イギリスは慣習法とか聞いたことあるな 成文化されてないの?
959 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:15.11 ID:+Ebb/dsg0
基本的に話かみ合ってないような気がするけどな。 法王は宗教家としてん自制の話をしていて それに対してキャメロンは法的な限界論を話している感じ
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:15.21 ID:sfn9fMsp0
>>1 あっていいよ、どんどんやりなさい
でも、他民族相手だと覚悟してやんなさい
で、やられて○○反対とか言っても正当性なしね
言うだけは自由だけど、後は戦争しかないと思うね
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:27.52 ID:TvOdGnGt0
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:40.57 ID:mYSRu6I0O
>>931 いや、軟弱・貧弱とか関係無く、そもそも「テロ行為」はダメだろ
犯罪者か、そうでないか、の違いっつーか…
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:47.77 ID:WZfCsU7r0
966 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:36:59.19 ID:TJxKOBir0
>>938 お前は何も理解していないw
イスラム世界ほど人間の生活に根ざしやすい宗教はないよ
967 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:00.28 ID:/r8o57n60
新聞社がさっさと謝罪すれば良いのに このままガンガン燃料投下してたら過激派のテロが続いてもっと死者増えるかもしれないって思わないのかな
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:04.62 ID:Jqxftc5MO
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:07.94 ID:Y/Kaghjh0
他者の感情を害する権利 キチガイかと思える
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:13.36 ID:lih8Y9us0
イギリス王室って未だに国教会なの? コメントが無能すぎて笑えるw
害するのは権利とはいわないんじゃないの? そりゃまあ、いかなる権利だって 結果的に他者の権利を侵害することはあるわけでさ。
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:16.73 ID:PpBgylRY0
バランスだとか所期の目的だとかを明確にしておいた上で、 言論での戦いをするにせよ、テロとの戦いに着手するにせよ、 理性的に行動されることを望みます。
犯罪をしない理由を信仰や法律によらず道徳による日本人と欧米・イスラム圏の価値観の違いが大きいのかもめ
>>933 そうかねえ
テロがダメなのは話の内容で順位が変わるような軽いものじゃなくて、大前提だと思うんだが
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:37:51.09 ID:Zgx+oJdg0
オーストコリアと同じでヨーロッパ離れを起こせばいいよ 数年後に日本人旅行者はヨーロッパから激減という記事を見るのが楽しみ
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:03.86 ID:O0qB3jcD0
殺害が有効だったことを裏付けるような おまえらの書き込みが恐いわ
時事通信のガセネタに踊らされる、粗忽者、狂信者たち。 人が良すぎだよ。既存のマスメディアなんて嘘つきの泥棒だと思えよ。 そういうお人良しだから、怪しい宗教にハマるのかもな。
基本、北アイルランド以外は英国国教会だし、カトリックは敵
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:12.47 ID:5Uc3JjWD0
次はイギリスで同じようなことが起こるのか 覚悟の上なら勝手にやっとけって思うけど他国を巻き込むなよ。
害する権利ってのは、結局ヘイトする権利はあるという話にいきつくであろうねw
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:20.59 ID:DnXqy+qS0
ほんと、ムハンマドをからかう絵にはデモが起きて 十歳の女の子を爆弾にくくりつけるイスラム教徒にはデモが起きないって イスラムもそんな宗んだから馬鹿にされるんじゃね
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:22.02 ID:WURpL2Sf0
フランス人はアホだと 世界に喧伝してるだけじゃんw 笑えるなw
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:22.64 ID:OHckenCs0
>>959 しかしキリスト侮辱しても法の範囲なら我慢しろというのは明らかに混同を招いてるよ
キリスト出す必要なかった
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:25.32 ID:8Q2aNTYb0
イスラム法は、国境関係ないし
イギリス人の権利、フランス人の権利ったって イスラム人にはすべてが当てはまるわけでもないこともわからん ヨーロッパ土人w
987 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:27.40 ID:YOVQq1Dt0
>>874 だから宗教だけ特別扱いはおかしいってことでは?
物語=フェイクと
宗教=リアルだとおもわれてる概念
はちがいます
宗教への冒涜は信者にとってリアルだし しゃれではすまない
信者でもない人間から見れば両者ともフェイクですけどね
>>838 存在しない神を侮辱することと、存在する一個人を侮蔑するのはまた別物だよ。
信教の自由とは関係ないしね。
個人の人権は信教の自由以上に尊重される。それが現代国家。
あと、ここは日本だからな。日本独自の文化がある。
イスラム国でイスラムを馬鹿にしたら危険であるように、日本にも同様のものがある。
ダブスタはあって当たり前。
989 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:34.97 ID:Btpp9K5Q0
>>895 戦争をしている当事国同士が実際に戦争をしている以上、相互性は存在する。
カメラマンは基本的に枠外。
武力行使に対して、武力を使わず戦場カメラマンが写真で対抗することはおかしいでしょ。
990 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:37.40 ID:7AgMtDEO0
名誉棄損って言うモノをなくせってことです
自由主義に所属する法治国家に住んでいて 「首相が権利という言葉持ち出すなんて頭が悪い」と言う頭の悪い人がいるのが、 残念ながら日本の義務教育の限界です。原子と分子がなんだかわからない落ちこぼれの大人が半数くらいいるのと同じ理屈で。
信教の自由を隠れ蓑にマルチなど悪事働きまくってるのがほとんどじゃんw ネズミ講の発祥地・熊本で起こった日本最大級の天下一家の会事件 カルトだし「大空のサムライ」なる映画を作ったり安倍壺一味とやり方が酷似w
993 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:52.19 ID:lzs9xHmE0
>>946 程度にもよるけどね
まぁいいと思うよそれなら
ただムハンマドは茶化されてもしょうがないと思うけどねオレは
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:52.24 ID:RAPOsPDu0
マジでインタビュー原文読んでから書き込めよw
995 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:38:53.85 ID:hzG4CFyc0
>>975 俺は実際去年から欧州はちょっとおかしいと肌で感じ始めてる
取引してる相手の対応がおかしい
996 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:39:08.98 ID:gGZlJcjl0
日本 フランス 現地人 日本人 一般フランス人 移民 在日シナチョン イスラム教徒 ヘイトスピーチとか言って弾圧してくる反日法務省の居る日本が間違ってるだけで フランスが一般フランス人の権利を移民から守るのは当然の事じゃん
>>887 × 俺らは在日迫害してるけど、 在日に頃されても仕方ない
○ 在日=侵略的外来種・移民侵略者が日本を迫害している 在日は頃されても仕方ないが、頃すより追放すべき
こうだから
外来種の追放なんて当たり前
人体でもウイルス排除はやってる
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:39:20.35 ID:Zgx+oJdg0
>>979 白人どうしの巻き込みはどうでもいいな
ただ関係ない黄色人種圏に影響でなきゃいいけどな
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:39:24.21 ID:Idoc4C5h0
名誉毀損という言葉をキャメロンは知らない
1000 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/19(月) 12:39:27.33 ID:+Ebb/dsg0
良い悪いかは別として、 悪口をずっと言っていたら、やり返されることは覚悟すべき
1001 :
1001 :
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