【仏紙テロ】「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」　英首相、ローマ法王に反論 [時事通信]★2 [転載禁止]©2ch.net

2015/01/19-05:41

　【ワシントン時事】キャメロン英首相は１８日に放送された米ＣＢＳテレビのインタビューで、
フランスの週刊紙シャルリエブドがイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことに関し、
「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。

　「他人の信仰を侮辱することはできない」として表現の自由にも制約があるとの認識を示した
フランシスコ・ローマ法王に反論したものだ。（2015/01/19-05:41）

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015011900028

★1:1/19 6:
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421617744/

ありがとうえき

この発言はまずいんじゃねえの

http://i.imgur.com/na9J7xL.jpg
http://i.imgur.com/l6kkVfJ.jpg
http://i.imgur.com/fbTTkcv.jpg
http://i.imgur.com/phFMNNG.jpg
http://i.imgur.com/qjZP6mo.jpg
http://i.imgur.com/9dzrrYK.jpg
http://i.imgur.com/Lcxadg1.jpg
http://i.imgur.com/2zt3fjZ.jpg

ユダヤ人に対しては？

ロンドンで爆破テロ起きないと分からないんだろなこのノータリン

イギリス国教会を侮辱してもいいんだね

イギリスが没落一方な理由がよくわかりますね。

十字軍やってたキリスト教の内紛なんてどうでもいいや

これは「ハイル！」の格好して、俺の気分を害した、ガス室おもいだした、ゆるさん
ブタ箱にいれてまえーを皮肉ってるんやろ

イギリス紳士の本性むき出しだな。
こいつらが差別と偏見の親玉と言っても過言じゃないよね。

北アイルランドでテロが起こってもいいんだな

イギリス人、のものいいとしては「正常」

だからこそ、植民地支配を「当然のごとく」やっていたのだし。

http://www.cbsnews.com/news/david-cameron-on-the-popes-remarks-there-is-a-right-to-cause-offense
時事通信の翻訳に異議有り

イギリスの自由＝植民地支配して現地民を虐殺する自由

きちがい

This brit should eat shit with morning tea and go to hell

開き直りすぎワロタ
なら、報復のテロも権利のうちだな

モラルの問題なんだよ。
度が過ぎるだろ。
人種差別もヘイトスピーチもOKになっちゃうじゃないか。

どんだけ傲慢なんだろうな
妙な万能感に酔いしれてるだけの中二病じゃねえか

傲慢だな　やっぱり　バッキャメロン

その権利を行使したとして得られるものが何かあるのか
不毛な対立生むだけだろ

白人はやっぱ糞やな

さすがイギリス正教会！

ついに本性現したなｗ
欧州のオワコン国はいい加減滅びとけや
特にイギリスとフランスとオランダは更地にしてしまえ

自由社会には相手を侮辱する権利まであるとは初耳だ。
実は、「自由は“常に”善である」というのも一種の宗教なんだよね。
「近代的、合理的なことは常に善」も、「世の中は金」も一種の宗教。
世俗の世界から聖的な存在を完全に排除してしまうと、人々は世俗の世の中に「絶対」というものを創り出そうという幻想を抱く。

信じてない者には信者は馬鹿にしか見えない
中出し不倫の子を処女懐妊って……
そんな言い訳信じるまぬけ夫って何？－－キリスト教徒の皆さんｗ

韓国人が毎日行使してる権利かｗ

サッカーでもしょっちゅう人種差別するのがイギリス人だしな

ということは民族や団体や組織を元に他者の感情を害する権利があるって事で、
今後、ナチス称賛とかでも取り締まることはないってことだな。

テロについて他者の感情を害する権利を認めてからいいやがれ

まさかのヘイトスピーチ容認宣言
多文化主義とは何だったのか

自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する

ただし白人のみ

>>11
ある意味、何でもありの国だよ
紳士？
悪い冗談です

英首相がヘイトＯＫ！って公言したことにワロタｗ

宗教戦争がゲンダイで起こるとは思わんかった‥

ユダヤ教を侮辱して良いと英国首相の許可が出ました

こいつらの自由って精神障害かなんかなのか？

仏滅テロｗ

などと日頃創価学会などを馬鹿にしてるアホ共が自分たちの事は忘れて偉そうにいっております

憎悪の連鎖。
増幅とも言えるな。
なんで、アングロサクソンって野蛮なのかね？
歴史から何も学んでねえ。

欧州なんか昔は侮辱したら決闘になってたじゃねえかよw
害する権利あるなら殺されるリスクも許容するってことだよな。

他の宗教の存在をも認めない宗教が存在する以上、こう言うしか無いのでは？

きみら相変わらずテロリスト擁護だよね

結局、カトリックやイスラムって、「程度の低い偶像崇拝者」だから、
カトリック圏は「麻薬、犯罪、マフィア」（イタリア、フランス、スペイン、南米）だし、
イスラム圏は「あの様」である。

日本で言えば「靖国カルト」がそれに相当し、
その程度の低さでアメリカに粉砕された。

もっとも、「風刺画を描く方法は下らない」のも事実だが、
それは別の話。

>>1
そもそも特定の言論だけ法律で禁止されているのなら
それを「自由社会」と呼べるのか？
不平等な自由社会か？

アメリカはしらんが、ヨーロッパのメンタルとは異なるわ

日本の不敬罪は？

そりゃあイスラムは、怒る

ヘイトスピーチを一国の首相が堂々とやっちゃうのね
すごい世の中になってきたなあ

つーか、他人を傷つけていい権利なんて存在しねーよ
白人怖いわー

嫌われる勇気に通じるものでもあるのだろうか、、、

英国国教会的視点だと、カトリックの法王に対してこういう物言いになるの？

>>36
全ての元凶が白人だって事だ

アメリカ南部で今回の風刺をキリストにしてやったら
間違いなく銃の的にされるだろう

プロテスタントはカトリックを侮辱することで成り立ってるし

欧米を見習え！

エリザベス女王がムハンマドにアナルを犯されてる風刺画が出てきそうだな

>>40
日蓮聖人の生まれ変わりである犬作先生が、
2ちゃんの書き込みくらいでいちいち腹をたてるわけがないｗ

>>19
このイスラムへの風刺は完全に人種差別。
チョンに対するヘイトクライムなるものはほとんどが事実に基づいて発言してるから在特の方が悪意ないんだよね。
デマなら許し難いけど事実だから。だからなんでそれを日本は制限しようとすんのかね？

あらあら他者への侮辱を正当化しちゃったよ

ヘルシングはじまりますん？

日本人が死んだらみんな仏やでーって言うて、A級戦犯も朝鮮人もいっしょくたに合祀してたら
気分を害する！わけろわけろ言う権利はあるよなー

一方、安倍政権は・・・
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150116003350_commL.jpg

ヘルシングだな
バチカン特務局第13課と英国王立国教騎士団のバトルが見れそうｗ

ヨーロッパは、宗教勢力との闘争の結果、今の世俗政治を獲得したという歴史がある。
だから宗教批判に寛大、というか、宗教批判を必要不可欠なものと考える文化がある。

しかし、世界中のどの国もが、ヨーロッパと同じ歴史を歩んできたわけではない。
自分達の文化のみが唯一正しく、他の文化は認めないという狭量な考えは間違っている。
その考え方は世界を混乱に導くだけだ。

キリスト教徒を皆殺しにせよ　って言っても許されるのかな

翻訳に難有り。

フランスに対して味方ですよっていうアピールしてるだけでは
法王様に口答えしてでも、と

こいつらバカじょゃね？
まぁ欧米ってのはこんなもの
日本も核もってないといつ言い掛かりつけられるか分かったもんじゃない

ユダヤ教徒の取り扱いについては、ずいぶんと慎重なようですがw

これ翻訳が悪意有るから気をつけろよ

エリザベス女王が同じレベルで風刺画を書かれても文句はないってことだな

>>45
別に俺は右翼じゃないけど。
シナチョンは1000年単位で侵略を考えているから靖国は必要なんだよ。
戦争を忘れない為にも。

キリスト教徒は異教徒に対して「キリスト教以外は地獄に落ちる。入信しろ」と平然と言ってくるキチガイ

一神教に欠けてるのは異文化への理解と思いやり
あと自然への畏敬な
だから戦争に明け暮れるんだわな

十字軍の頃から何もかわってねえな、白人は
サラディンの寛容さを見習え

>>58
日蓮は北条時宗に「日本なんか滅びろ」とのたまったクズだぞ

>>1

程度の問題だろＪＫ

難しいな。誰かの感情を害することは言ってはならないとなったら、
何も言えなくなる。どんな意見でもそれで感情を害する奴はいるから。

>>14
マスゴミの糞さを再認識するスレ

宗教はその考えを他人に押し付けたり、強要したりしなければ早々問題は起きない
他人に強要したり、するから問題が起こる
抗議するにしても、抗議の仕方があるだろう

http://www.cbsnews.com/news/david-cameron-on-the-popes-remarks-there-is-a-right-to-cause-offense
時事通信の翻訳に異議有り

ヘンリー8世かな？

風刺画を批判するのはかまわない。
だが、自由主義だろうが、イスラム教だろうが
殺人は許されない。

そりゃ近代国家では「表現の自由は優越的地位」だから
制限は慎重に

宗教批判がタブーになって日本みたいにマスコミがびくびくして
宗教にモノ言えない雰囲気が蔓延したら困るわけ

テロリストと言ってる事が一緒だな。
だったらイスラム原理主義者のテロによる表現の自由も認めてあげないとね。

度を過ぎたもんを強要してくるキチガイテロリストみたいなもんにゃ
配慮なんぞ要らんとは思うが、そうでないイスラム教徒には一定の配慮を示しとく方が面倒が無いと思うのだけどな
ま、そこで配慮をウリたちが上だから、こいつらへりくだってる
みたいな半島土人思考しちまうバカが後を絶たんのは
結局は教育水準の差による知能レベル、知識量の差なんだろうねぇ

こりゃ宗教戦争だな

これはヒットラーに例えていいと思うw

ロンドンもあと二十年もすれば移民が多数派になるのだし、
そのとき今吐いた唾が顔にかかってこなければいいね

侮辱はしちゃいかんだろ、報復を受ける気があるなら別だが。

まあ支持率の違いだけだわな
これで反イスラム支持が別の宗教の信者によるものだったら戦争になるだけ

普段から創価学会、幸福の科学、その他新興宗教を叩いて弄んでる2chがどの口で英首相を叩いてるんだ？

まぁね
他人を嫌う権利だって、認められなきゃおかしい
ヘイトスピーチをするのは人間の自然な感情

それを法律で抑え込もうとするから、不満がたまって
暴力による爆発が起こる

全文

私はクリスチャンだ。もし誰かがイエスに関して感情を害するようなことを言ったなら、
私はそのことを不快に思うかもしれない。しかし自由社会では私には復讐するような権利はない。
自由社会には、誰かの信仰に関して感情を害する権利が存在する。

へんな方向に訳したのか、
結局騒動煽りたいだけだもんな、マスコミなんて。

プロテスタントが否定されちゃったんだからな。
ホワイトアングロサクソンプロテスタントとしては黙ってられないよ

「批判を発言する権利」はあるだろうが、
「感情を害する権利」ってのはどうだろ。

相手の感情を害するのがおkならハーケンクロイツ使い放題だね

白人というのはなんでこう異文化に対する尊重というのが足らんのだろう

まぁ我々には理解不能な文化ってことよな

それはそれとして、とりあえずイスラム移民との摩擦が激化すること自体は
日本の移民反対派にとって追い風だろうな

なんだ
鬼畜英の反捕鯨もただの嫌がらせレベルか

>>4
ワロタｗ
なんて漫画これ？

法王もキャメロンも言いたい事は同じだろ、大前提にテロはクソってのが有って
立場上キャメロンは言えないけど

自由社会では松本市で宗教団体がサリンを撒いても警察は捜査しない

まあキリスト教vsムスリムで死ぬまで戦ってね。

ローマ法王の権威が通じるのは今や発展途上国だけだね

暴力なんてイギリス人の得意技だしなｗサッカーの国際大会でいっつも問題おこす

法王のこの発言に対して、全然反論になってないよね。

> 法王は、表現の自由は市民の基本的な権利であると強調。
> 神の名によって人を殺害するのは常軌を逸しており、決して正当化できないと述べた。
> その一方で、宗教をからかう者は挑発者だと指摘。他者の信仰を侮辱したり、からかったりしてはならないと語った。（共同）

>>93
そもそも全方位なんだから行為に矛盾はないぞｗ

てかさ。

・「言論の自由」を行使した人
・それに暴力で対抗した人

の事ばかり語られてるけど、
「自由の行使の巻き添えになって死んだ無関係の人」って
完全に忘れ去られているよな。

報復の可能性はフランス政府によって出版社に伝えられていた。
出版社がその警告を真面目に受け取っていれば、
警官や出版社にいた掃除夫や、スーパーの人質は生きていたんだぜ？今もな。

　

　　　　キチガイwwwwwwwwwww

　

感情を害することを目的とした発言はよくないが、
それで感情を害する人がいると分かっていても
言った方がいい意見と言うのもあるだろ。

イギリスではイギリス人に従え　当然のこと

もともと破門されてるしね

>>59
死ねとか言ってるのがまずいんだろう
建前上はw

そうしたいわけじゃなかったけど結果そうなったものを
アホ丸出しでひとくくりに権利とか言っちゃうから
低脳に見えちゃうんだよ

もうちょっとマシな言い方は無かったのか

マリアがSEXせずにキリストを産んだと思ったのは
主人がSEXしてないのに産まれたから
ようは
誰だか分からない男とSEXして産まれたのが
キリスト

奇跡でもなんでもありませんw

移民政策に対する反論をヘイトスピーチ規制で潰してきたツケだわ
日本も同じ運命たどりつつあるが

>>4
これってよーするに美味しくなかったってことかw
居酒屋とかたまにてんぷらを抹茶塩で食わせるよな…あまり好きじゃない

わはは、ヘイトスピーチ容認！

差別も許容されるよな
この線引きなら

イギリスのキリスト教なんて国王の不倫による離婚を認めさせるために作られた似非キリスト教だからな
ローマ法王の言葉の方がずっと思い

感情を害する自由は保証していても、そんな権利を保証してる憲法なんてないだろ
自由と権利はまるで違う概念だ
自由は誰でも持ってるが、権利は国が与えるもの

>>103
めしばな刑事タチバナだとおもう。朝鮮系漫画だよ。朝鮮の話ぶちこんでくるから
おれは読むのやめた

でもユダヤ教批判は絶対許さないんでしょ。

カトリックでもねえクセにローマ法王楯にして暴れまわってたカスは自由社会の敵ってことでいいな？

色んな事言う権利は確かにあるんだけどじゃあどこまで言っていいかっていう一番外側のラインを決めてるのって「常識」なんだよね
すげえ曖昧なもので支配されてるからこういうことが起こる

ならナチス賛美、ユダヤ差別も合法化しろよ

発言も報復も自由だｗ

北アイルランドのカトリックは侮辱されまくりだし

>>86
これが、フランスの宗教を侮辱する内容だったのなら
自業自得で終ってただろうよ
ただ、テロで相手を襲ってはダメだろう

表現の自由など最近おかしな方向に言ってるとは思う

※ただしユダヤ教は除く

そりゃー殺されるってｗｗｗ
権利を主張した結果として責任をとって死ぬと。
それならば問題ない。
殺されたからって大規模デモとかヨーロッパ各国首脳とか言ってるからおかしい。

ローマ法王に喧嘩売るとか
ここまでくるとスカっとするな
宗教嫌いとしては応援せざるをえない

right to cause offence か

攻撃を引き起こす権利？

どちらにせよアホだな。そのまま権利行使し続けて攻撃されとけよ

その権利の行使の結果に対する責任をとる覚悟があるならな
どこの国の指導者も馬鹿ばかりだ

言葉で他人の感情を害してはならない、というルールの国には言論の自由は無い

マスコミ、識者がチキンで宗教批判できなくて
首都の地下鉄でサリン撒かれるくらい宗教団体をのさばらせた国もあったからな

俺はキャメロンの方が正しいと思う

なぜなら、問題のある宗教Aを、「信教の自由」「言論の自由の抑制」を理由に、
その宗教の問題点を言論で批判を出来なくなるとソウカや在日問題みたいになるからな

例え侮辱であっても言論の自由は必要だと思う

アフリカや中東の内戦は
元を正せばイギリスとフランスの責任

信教をめぐって他者の感情を害する権利に大賛成なのがネトウヨ。
とくに靖国参拝や捕鯨に大賛成なネトウヨは多い。

日本のヘイトスピーチ批判してただろ
他者の感情を害する権利が認められてる国なのにダブスタだな

>>129
馬鹿にする奴は敵だから殺すって言う常識をもってるのがイスラム教だしな
本当に狂ってるわ

流石にこれ訳しかた

白人(基教)とイスラムは今まで暗黙の了解で住み分けてきただろ
お互い主張した分だけ不利になるだけだし第三者から悪く思われるぞ

罵り合い程度ならいいがが暴力に訴えるバカがでてくるのが問題だな

これは公権力のトップの発言としては正しいよね。
表現の自由は権利として存在する。その中での話としてあんまり他人を傷つけるような表現は控えようぜって努力目標が存在する。
いきなり自由に対して手を突っ込んでくるような公権力は自由社会で生きる人間としては許容範囲外だわ。

>>1

【誤(×)】自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する。

【正(○)】欧米社会には信教をめぐって、自分たち白人のみが（他者の）感情を害する権利を有する
　　　　　──という傲慢な精神が存在する。
.

戦争を肯定するための発言だな
岩のドーム壊して第三神殿建てるつもりならこれくらい言っとかないと矛盾するもんな

>>63
安倍はもともと国会でも
｢ヘイトスピーチは許されない。
しかし法規制は表現の自由との関係で問題があるから、
法規制でなく、教育と啓発によりヘイトスピーチを無くしていく｣
と言ってるよ

刑罰付きの法規制をするか、
法規制でなく国民の良識・モラルに期待するのか、
これは大違い
左翼は前者の立場、安倍は後者の立場

>>86
殺人してるから問題なのであって抗議することには何の問題もないぞ。

すげえな
ヒトラー肯定してね？

>>83
本当彷彿させるな。
フランシスコ法王が徳の有る方だから尚。

左の頬を叩かれたら、左右の頬を叩き返しなさい。

翻訳しだいで意味変わってくるが意味が>>1そのままだったらイギリスの首相の脳ミソは中世レベルってことだな。
また宗教戦争する気かよ。

言葉であろうが暴力であろうが一方的に相手を傷つける権利などない。いい加減悪意ある報道や言論は暴力と変わらぬテロ行為だと認識するべき。
情報社会の今は力によるテロより報道や言論によるテロの方が強くて抗し難い。

>>143 シャルリ支持は日本では圧倒的に左派

強者の論理
強者の哲学
強者の特権

　　　　　　　　俺様には他人の気分害する権利あるから

　　　　　　　　　文句ある奴は

　　　　　　　さあ、かかってきやがれ

by キャメロン

やっぱ中東はトルコ人に支配させるのが一番うまくいく

>>141
侮辱以外の方法で批判すればいい
大いにやれ

侮辱しか方法がないのなら、そりゃもはやまっとうな批判じゃない

さていつイギリスにテロが起こるんだろうか
てかもう北アイルランドで起こりまくってたな

さて、優秀なおまえらならちゃんと翻訳してくれるんだろ？
よろしく頼むぜ

>>152
二次元の規制は?(笑)

だから、プロテスタントとカトリックだって。ヘルシングっていってるやつもいるけど、
おれ含めて4人しか本質を理解してない。
プロテスタントのwikiでも見て、そこから世界を支配してるWASPまでちゃんと読むんだぞ。
ユダヤｗｗなんて中東の楔でしかないんだから

今回の仏テロ事件から2chの大部分は「他者の信仰するものを揶揄する行為はダメ」という言質を頂きました
従って、今後は一切創価学会、幸福の科学について叩くのをやめてください
他者の信仰の自由を侵してるのですから

>>145
それを言ったら自分たちの宗教以外は邪教だから排除しろというユダヤ教もそうとう狂ってますよね。

BBCの記事で英語で読んだけど、まあ、英語読めない連中が大半の２ちゃんなら
こういう反応になるわな。キャメロンは ""wreak vengeance" って言葉を使ってるけど、
wreak ってのは単なる bring とかじゃないからなｗ

その先には「感情を害された信徒によるテロも容認されるべき」っていう(極端な)結論が待ってるも事実だろうな。
何故なら多くの場合宗教は外に反論の場を持たないし、内に籠った感情の発露は悪口か暴力なワケで。

>>1
>「他人の信仰を侮辱することはできない」

これじゃまるでスペインの宗教裁判だ！

本当に発言したとしたら、問題発言なのに妙だな？
トップニュースでもやってない

これが西洋の言う自由
馬鹿サヨクはよく考えて欧米だの西洋だの述べてから死ね

違法では無ければ何をやってもかまわな言ってるのか

しかし天皇陛下の裸の絵をかいてこけ落としてたら誰でも怒るだろうし、異常な会社にしか思えない

そんな権利があるなら、そもそも今回も
逮捕騒動にはならんだろｗ

明らかな妨害をしない範囲なら許される

>>154
キャメロンは馬鹿だからそういうことも理解できていないんだと思う
自分に酔いしれてるタイプ

そりゃ何を言うのも何をするのも自由だろう。発言や行動には責任が伴うだけだ。発言者本人にその責任を負う意識があるかないかは関係ない。
他人を侮辱しといて何もないと考えるのはやはりおかしい。だからといって殺して良いわけではないが。

欧州では宗教による言論弾圧があった歴史があるからな
俺たちが言うあの風刺画はやりすぎだっつー道義上自重しろって思うが
あっちは宗教を自由に批判できないのは言論弾圧だと見做してるのかもな

これは当たり前。
オウムがやたら信教の自由で人殺しやってたのとイスラムの偶像崇拝で
人殺しやったのと同じ。
危険思想イスラムの信教の自由とやらで「勝手に傷ついたー」とかで
人殺しをバンバンやった連中の自由なんて国家は認められない。
かつてオウムへ国が強制捜査したのと同じ理屈。テロに屈したら国民がまたテロ被害に遭うだけ。

自由社会とイスラム社会っていう対立構造にしたいのなら
神の教義が最上位にある国にいる英国人が神によって裁かれるのも異論ないよね

暴力はよくない、そして殺人なんてもってのほかだ
と断っておいて

他人の信教を尊重しない自由なんてあっていいわけないだろ、ぼけイギリス人

>>1
せやな

何信じようが自由

他人にバカにされようが勝手に己の信じる道を進めばいい

「バカにしないでよ！」なんて修行が足りん証拠

EUはオワコンだな

つか、どこそこは我が領土！って言う権利はないでーとかムリやん

>>161
批判と侮辱は別物だしね
シャルリのはただ苛めて馬鹿にしてただけに見える

まぁ日本で言うスポーツ新聞みたいなもんだからアレだけど

その権利とやらは誰が認めたんだよｗ

考えたら異なる宗教間での対立なんて人間がずっとやってきたことだし珍しいことでもなんでもないよね
自由て物の狂信者のフランスとイスラム原理主義者の争い
人類は進歩してないしどこの神様も相変わらず世界を平和にしない

ユダヤヘイトスピーチチョンなんか言えよ

白人にとって都合が悪くなればル－ルを変えます。

>>180
相手を尊重しないんだったら、そうなるわな、言葉が通じないなら戦争しかない。
イギリスでは信教の自由が認められない
バチカン市国では言論の自由がない
平行線

「日本海」ではなく「東海」ニダ

他者の感情を害する反論は許さないニダよ

正論だな
あの風刺画はクソだが
あれを禁止するのも問題ある

支那の犬に成り下がった没落国がなにを言っても無駄

>>180
自由社会が捕鯨規制やら二次規制とか
笑える

>>185
なるほど、日本で言えば東スポが英雄になった感じなんだな

言論に言論で応えないのは甘え、驕り。
その甘え、驕りに迎合するのは偽善。

>>1
たしかに｢権利｣というか個々の自由としては感情を害する可能性も認めなければならないだろうけど、
なるべくそうしないようにしようという気持ちはないんですかね？
宗教の以前に人間としておかしいと思う。キリスト教のアガペーとかどこ行ったの？w
宗教として他者を分け隔てなく愛するのが目標でしょ？仮にも愛するものの感情を積極的に傷つけに行くとか意味わかんないな。

>>141
理屈で批判すればいいだけじゃねーの。
なんで侮辱する必要があるのかと。
そもそも風刺ってのは表現の自由がなく直接批判できないから
仕方なく絵で批判したのが起源だぜ。
表現の自由があって直接批判できるのにわざわざ風刺をするのは低脳のやることだ。
フランスで風刺できるのは規制があって直接批判できないユダヤだけ。

だいたい大騒ぎしすぎなんだよ。
風刺画載せた奴等は殺されて当然なんだし。
真面目に問題を追及していたなら同情するけど。
どう見ても、自分達の新聞を過激にして売りたい、表現の自由が無限大だと再確認したい、という気持ちの方が上だろう。
そういう傷つけられる側には何の関係もない話で、一番大切なものを侮辱されたらこうなって当然。
誠実に事実を指摘した記事とは違う。

英国国教は健在だな

他人の顔につばを吐いても許される社会っすか・・・俺はそんなの嫌だな

>>181
他人の信教尊重しろとかアホかバカの発言

＞自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する

どういう権利だよ

>>168
甘いな。
スレタイだけ読んで書き込んでる奴が８割だぞ。
英語が読める読めないの次元では無い。

まーイギリスさんはカトリックじゃないですから
バチカンの影響は無いですし、都合の良いことを
何だっていえますよねー

言わなくても良いことを言う鳩山みたいなヤツだな

侮辱する自由ってスゲエ発想だな
イギリスには名誉棄損って概念はないのか？

>>181
当然イギリスにおいて他人の信仰を侮辱する行為を社会的正義としてるわけではないっていう当たり前のことくらいは理解しろよ。どっちがボケなんだよ。
それでもなお公権力による表現への弾圧はしないってのが趣旨だろ。

こんなん国連事務酋長が黙って

スルーだろなw

児童性虐待で有名なバチカンがいまさら何を言っても無駄

権利の問題ではない
モラルの問題だ
自国で決めた権利だけを
他国に振りかざしてるだけだから戦争になるんだ

宗教なんてただの詐欺なのに

詐欺を風刺できないっておかしいだろｗ

ヘイトスピーチおｋだな

キャメロンを非難してる奴は、みな創価学会員だろう。

他の宗教の悪口を言う自由と権利があるのが当たり前。

※ただしWASPに限る

キャメロンが言う通りだと思うけど、権利が存在するからと言って、それを自由に行使するかは別問題。
権利として守られるべき、だがしかし、それは自主規制の中で成熟していくものであって、
自主規制をできない社会であれば、行政による規制を受けるしかない。

最高裁が困っちゃうだろｗ

難しい問題だねえ
さっぱりわからない

俺のヘイトは良いヘイト
お前のヘイトは悪いヘイト

>>173
今のところ殺人までは行なってない
精々、脅迫ぐらいか？

仮に殺人を起こした場合、その者は英雄では無く
犯罪者として、大半の人から批判されるのは間違い無いだろうな

これだから白人は

ウリナラの反日教は権利ニダよ　イルボンの嫌韓教は禁止するべきニダ

>>126
そうなのかｗ
タイトル教えてくれてサンクス！

よしカノッサの屈辱だ

たたかないとカルトの暴走は止められないからな
信じないものの自由が重要な時代

>>216
自主規制が良い事だと思ってるみたいだけどとんでも無い間違いだぞそりゃ

法律なら都合が悪けりゃ変えりゃいいけど、自主規制はどうするんだ？　変える事が出来ないぞ？

日本でも創価の悪口を言って殺された市議がいるだろう。
l殺されたのは自業自得か？

気に入らない人を殺害して生存権を自由に奪っておいて
自分達には信教の自由があるから、勝手に「絵を描かないで、傷つくから」
ってバカ宗教
テロリスト論理でしかない。

自分たちに都合のいいものだけ選んで自由自由って叫ぶなよ

へー

じゃあ宗教の名のもとならいいのね。イギリスでは。

いいこと聞いた。

宗教によって、科学が否定されたり、政治が歪められ税制が歪められたり
国民生活が大きく阻害された時代を経験しているから。
間違いは間違いと指摘する環境が必要なのは言うまでも無い。

侮辱された側が殴り返す自由も当然存在するからな
事後に法がいかに裁こうとも、殴り返すこと自体は自由だ

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 │　　|　ああん？俺らは他人の信教をﾃﾞｨｽる権利あるんだよ！
　　∧___∧ 　　＿☆☆☆＿
　 .ﾐ ´_＞｀）　　　（ ´,_⊃｀）　　但し、おまいらがやったらﾃﾛ認定で逮捕だかんな！
　（　　　　）　　（　　　/,⌒l
　｜｜　|. .　　　｜　/`（＿）))∧　ﾉそんな…
　（＿_）＿）.　　　（＿）　（´Д｀；）⌒つ

>>1
ペンは剣よりも強し
つまりはペンによる暴力は剣による暴力よりもより強い暴力という事になるんですよ？

抑圧と無秩序
どちらも過激になると人を不幸にする
線引きは人それぞれだから難しいねえ

法的には何も存在してないからなｗ
あるのは道徳とかモラルとかだけ
そこに最高裁が判例を作ったｗ
刑法の侮辱罪とか相当なことをやらないと本来は該当しない

イスラム教、キリスト教には何を言ってもいいけど、
ユダヤ教、ガス室問題に何か言うと叩かれるってのはダブスタだな

ムハンマドが９歳女児と結婚したので現代も９歳女児との結婚が合法のイスラム
現代でも男児性虐待が伝統を守る腐敗のバチカン

ファイッ

これは「宗教」の話ではないんです
オウムのような新興宗教と世界に１６億人の信者がいるイスラム教を同じ「宗教」というくくりで論じる事になんの意味もないのです
これは政治の話なんです
世界の秩序、権威、権力、支配、自治
そういう物にかかわる話なんです

>>198
その「絵」も「表現」なのだよ。

これはそうだろうね
批判する自由がなきゃ民主主義が成り立たないからな
世界で最初のの民主主義国家になったイギリスは言うことが正論だわ

侮辱すら表現の自由の範囲であって公権力による言論弾圧は行うべきではない。
他人を傷つけるような表現はしないようにしよう。
この二つは普通に両立する。こんなの日本においても同じことでしょ。

信教について他者の感情を害する権利はあるが、
フットボールについて同様の権利はない、か？

>>181
わろす

「尊重」なんてただの自己規制でしかない

「尊重しろ」ってのは規制の強要な

知恵が浅いんだよ

(お、ローマ法王に宣戦布告か？）

イギリス首相vsローマ法王

流石は、不倫、離婚、未成年と援交となんでもござれの王族を崇拝してる変態国家だけあるわ
首相ですらとことん狂ってんだな

口が達者な女子に言い負かされた男子が暴力を振るうのだけは止めよう!

リンク先に元ネタないじゃねーか。

この記事眉唾もんだぞ>>1

>>238
これほどカンガルーのAAがぴったりな事例を知らない

女王陛下かと思ったらキャメロンかよ…

ユダヤは神聖にして侵すべからず

>>232
自由はあるよ
その後逮捕されて法的に裁かれるだろうけど
暴力は裁くが精神的虐待や経済的虐待は裁かないのが現在の法律体系
それゆえに精神的経済的に虐待する遺伝子が増えてきた

>>244
お前の意見も尊重するに値しない
黙っとけバカ

そういやぁ　日本の風潮は害悪とか言ってた准教授とかもきちんとローマ法王に反論したのかな

フランシスコ・ローマ法王←コイツは左翼共産主義者

ではキャメロンはユダヤ教批判をやってみろｗ

名誉棄損や迷惑・心理的傷害を賠償する義務もなかったか？
誹謗・中傷は禁止じゃねえか？

>>1
>「自由社会では信教について他者の感情を害する権利が存在する」
こういう思想を日教組が日本の教育界にコピペしたわけか。

まーこんなもんだわな
立場が逆なら、言い分も逆だと思うが

竹中先生「皆さんには平和な日常を過激派イスラムテロリストに脅かされる自由があります」

>>192
そうだな
原則として禁止にはできないからな
ただユダヤ批判ナチス礼賛が逮捕されるような環境じゃ正論とは言えないだろう

アングロサクソンの自由：気に入らない奴にミサイルをぶち込むこと

問題は「他者」が誰かだと思うけどね。
イスラム教徒の中の一部の過激派ならいいけど、全イスラム教徒はちょっとまずい気がする。

こいつの言う自由の範囲がどの程度が知らんが公共の福祉により調整される事まで言及しないとね

この問題は自分は結論出せそうにない

確かに人類はいつかは宗教を無くすべく戦わないといけない
最終的に冠婚葬祭以外での宗教をなくせればいいのだが

>>260
立場が逆になったら言い分が変わるとかありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんという傲慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
英首相、お見事。

言論や表現の自由を勘違いしてるアホが多いが（「他者の感情を害してはならない」とか）
言論や表現の自由には、一切の制約が無いことを真に理解してるこの英首相の発言は、敬服すべきものだろう。

他者の感情を害する権利なんて、初めて聞いたw

権利とか法の話じゃねえからな
思いやりと自己判断の問題だからな

大英帝国の繁栄は海賊から始まってるわけだし
力で権利を獲得するのが普通な連中

道理なんて言葉、連中の辞書にはないのだろう

ユダヤが日本でやってることは強要罪だってのｗ

自由を履き違えている
こいつらのせいで、今のパレスチナ問題が起こったのに

イギリスもプロテスタントとカトリックで散々血を流したからな

「他者を害する自由」は存在しても、「他者を害する権利」なんてものは存在しない
そんなものが存在するなら、この世に犯罪なんてものは存在するはずがない

アメリカも戦争してまで独立したくなるわけだ・・・

>>6
それはまた別の話じゃないかな。
侮辱されたら暴力が許されるとは思わない。

権利はないからイギリスは人種差別暴言があれだけ認められるんですね

創価をバカにするネラーにフランス、イギリスを批判する権利はないと思うけど？？

だから害する意味が何処にあんのよ

言論の自由、信仰の自由なんて、日米欧の中の、
限られた国のなかでしか通じない、ローカルな文化だ。

朝鮮半島からイスラム圏まで、蛮族には、民主主義はムリ。
独裁的な強権支配で、言論の自由も信仰の自由もない文化圏にしておくのがいい。
アラブの春なんて大失敗、支那も民主化すれば、どえらいことになる。

猿のマウントが始まったぞ
さあ戦争だ

つまり表現や言論に対して
テロで報復したイスラムは
絶対に許されないってこと

昨日テレビでイギリスの風刺画家が誰かを傷つける絵は描かない、最低限の配慮はする、そこが仏との違いだなんて言ってたけどなw

こいつら、国王が離婚するために作った宗教をいまだに信じてるんだってな。
そりゃ、宗教批判ぐらいしたくもなるわなｗ

神なる概念を有り難がる、ならば、
それをくだらないという権利も置かなければならない。
それを封殺するならば、宗教の押し付けだからだ。
避難や風刺だけは許さん、というのは、かのカス民族と同じではないか？

イギリスはアジア人差別もひどいよ。ある意味アメリカ以上。
向こうのメディアに取り上げられる日本は、奇妙で変態で
面白おかしいものばかり。

>>270
権利という翻訳の付け方が問題じゃないのか。利という文字がついてることによって日本人の権利主張に対する物怖じする姿勢が生まれてるような気もする。

争いはやめてお互いの言い分を聞くべきですよね

キャメロンはヴォルテールが擁護した言論の自由の本質を
現代風に言い直しただけなんだが、スレタイしか読まない連中には理解できないようだなあ。
こういう連中が情報強者を気取ってるのが２チャンだから困ったもんだ。
BBCのサイトの英語はノンネイティブでも読めるように簡単になってるんだから、
ちょっとは読めよ。

http://www.bbc.com/news/uk-30873150

思いやり（）
都合のよい思いやり
負けそうな時のwin-winの関係（）
吐きそうだぜ似非仏法

お前等は創価やオウムを批判したことないんだろうな？？

他者の感情を害する　権利　だものなあビックリ仰天だなあ

何かはき違えてるっていうか、勘違いしてるっていうか…お前らは一体何様のつもり？
英国紳士とか何とか、やたらに称賛と羨望の対象だった時代があったけど、本当に知れば知るほどろくでなし。

侮辱罪で訴えても白人様の表現の自由の方が優先されるに決まってるし結局やられっぱなしなんだよどうせ。

宗教の名の下で、もっとも多くの民衆の命を奪った、世界最悪のカルト宗教は実はキリスト教である。イスラム教の開祖賢者マホメットは商の部族の長であり、非常に柔軟な考えの人だった。現代のイスラム社会の過激な人々はキリスト教徒の真似などするな。柔軟な思考をしなさい。

ローマ法王は他者が嫌がることはしてはならん

イギリス首相は他者が嫌がることをしてもいい

宗教
こんな感じかね

欧州が壊れてきたｗ

>>288
アメリカの差別はアメリカ以外の白人と比較したら
一番まっとうな部類だろうに

それじゃあ、カルト創価信者なんていくらでも馬鹿に出来ちゃうじゃないかｗｗｗ
俺たちもカルト創価信者馬鹿にしようぜｗｗｗ

>>285
「そこが仏との違いだ」がみそ。フランス人の感情を害することが目的の発言ｗ

ヘイトスピーチは？
いいの？んん？

世界史は「あいつムカつく！」で動くって
ドラゴン桜でやってた

権利は無くはない。
でも最低限の礼節を欠く行為を繰り返したのが問題なんだろ。相手を見下してるからああいう表現が出てくるんじゃないの？
表現の自由なんてあるに決まってるが、この問題で持ち出すのは屁理屈。
一方、当たり前にテロは重大な違法行為だ。
日本じゃ礼節を欠いてしかも違法行為を繰り返すのが朝鮮人。

チャウセスク「傷つけられたから死刑」
こういうのもあるからねえ

ユダヤに関しては欧州は迫害してきた反省があり国民的合意があるので表現の自由は制限された
国民的合意のもと法制化されたら表現の自由制限は可能
しかしそれ以外は表現の自由は民主主義の根幹なので優越的地位

>>38
だいたい合ってる

>>287
他人の一番大事なものを批判するなら、相応の真面目な態度でやれって話。
自国の指導者を風刺するノリでやるような奴等は殺されて当然。

この反論する必要あったの？この反論した事により支持率上がったりするのこれ？

>>291
だったらそれも間違ってんだよ
自由を無制限に行使していいとか狂ってるわ
そんなのは犬畜生だよ

ぶっちゃけネットのある時代で文明もこんなに発達してるのに、
未だにいい歳して深く宗教にハマるやつらが多すぎるのが悪い
さらに宗教が権力をもちそれのおこぼれにあずかろうと宗教信じてるわけじゃないのに宗教に入るやつらがいる
創価とか統一とか

何これ侮辱がライフワークなのか？
憲法の人権として侮辱する権利とか入れといたら？

イングランドなんたサッカー選手の人種差別暴言やりほうだいなんですけど
いいんですね

寸止めで殴りかかるふりを繰り返して挑発して
キレて反撃してきた相手に「キレる奴が悪い」と報復するのが
白人の表現の自由

>>270
オマエがノータリンってことだ。

民主主義とは、表現の自由により、時の権力者に罵声を放って立ち上がった庶民によって勝ち取られたもの。
そこでは、他者の感情を害することも容認されてる。
（独裁国家でなければ、政治家の感情はマスコミによって常に害されるのが普通だからな）

>>113
もちろんそういう意見もあるでしょ
でもだからと言って堂々と開き直ってそれを権利だ権利だと主張するのは
何か違うんじゃないのってことじゃね？

>>226
表現の自由についてのみの話という前提の上で、

逆じゃないの？法による規制は融通が利かないし、一度法制化したものはなかなか規制の状況が変わることはない。
むしろ自主規制は変える事が出来ないというのがよくわからない。

ヘルシングって、漫画かアニメ見たほうがいいよ。マジで。
プロテスタントｖｓカトリック
プロテスタント「カトリックの批判できないなんてアホだろー」ってだけ。
世界を支配してるのは、WASP。　
WASP(香港)－インド人ー奴隷中国人
WASP(イラク)－クルド人ー奴隷アラブ人
WASPが作った世界最大の諜報機関　ファイブアイズ←　ちゃんとぐぐってね

白人ってやっぱり自分が一番正しいって思ってるよな

例えば今回の事件で死者を侮辱により冒涜する自由が真っ当な権利として認められるか？
コレも他者の感情を害する立派な権利になりうるか？

それ考えたら、侮辱する権利とか言い出すのはアホすぎる
他者への批判がしたいのなら真っ当な手段を選べ

ホントに鬼畜米英とはよく言ったもんだ。
アメリカは口にはしないが殺害はしているｗ

>>311
ここもちんこまんこで同じようなもんだがな

>>300
今までも散々馬鹿にしてきてるでしょ。んで、だからといって人権委員会のようなものが動き回って逮捕者がでるようなこともない。
これはちゃんと侮辱も表現の自由として認められてるからだよ。もちろん現状においても訴訟を喰らって罰金を払う羽目になるラインは存在するけどね

それは「表現の自由」ではなく『愚行権』の範疇ではないかね？>>他者の感情を害する権利

・・・愚か者が相応しい報いを甘受して文句言わないならアリだと思います(´・ω・`)

法の支配のわりには意外と法律持ち出すな

さすが世界中に植民地を作り、阿片ばらまいて
阿片拒否した国に戦争仕掛けた国は格が違うな

命懸けて犯罪イスラム教徒を批判したフランス人と
匿名で家で寝ころびながらここで批判してる屑共
どっちが正しいか明らかだろ
何もリスク負わず他国の価値観を批判するんじゃねーよ阿呆

本当だ！
敢えてイスラムを傷つける風刺画家を描く必要ないのら。

なにその権利

サッカーでも他国を侮辱して暴力やりほうだいで知らんぷりがイングランド

イスラムはその信者の感情以前に基本的に悪だから好き勝手に
叩いていいってかｗ

>>310
貼ったソース読んでからレスしろよ。
ソースに "didn't have the right to ～" とか
書いてあるだろ。それすら読めないから盲目レスしてんのか？

>>317
法律は必要があれば何時でも変える事が出来る。　至極明快

一方自主規制は明文化されてない、空気の場合が多いので変えたくても変えられない

でも「反ユダヤ主義的」な言動だとﾀｲｰﾎなんだろ(´・ω・｀)

和をもって尊しとする

日本のご先祖様たちは偉大

年がら年中戦争するやつらの発想なんてこんなもん。
後生大事に自由、自由ってのたまうのも程々がえーわ。

日本人的感覚で言えば会見したあのフランスのクソメガネが
ちょっと傲慢になってたスマンの一言でも添えろやってだけの話なんだわな
それを権利だ法だ言い出すからふざけろ傲慢クソメガネになる
そこら辺がまったくかみ合わない

イギリスでイギリス国教会を侮辱されても文句言っちゃいかんってことだぞ

これはアンデルセンもぶちギレるわw

オーストリア女王となったマリーテレジアは
宗教が強すぎる事を懸念して、教会に課税したんだよな
宗教の自由を守れと教会側が強く反発したが
「私は聖書です」と言って、課税を断行した。
その一方で教育や医療を国民に提供して国民生活を豊かにした。

宗教が力をつけすぎた国は必ず停滞し、没落する。

あー、これはコメディアンを逮捕したフランスを非難してるんだよ。
表現の自由ってのも信仰だろ？

この言葉尻だけ捉えたかのような記事がおかしい
普通に考えてそう思わず鵜呑みにしてるやつは相当恥ずかしいわ
メディアリテラシーがゼロでマスコミに扇動されやすいタイプなんだろうな
このスレの大半がそんな感じだけど

自爆テロも表現の自由w

>>1
えーと…イギリスには「神聖冒涜罪」なる法律がありますが何か？

「言葉の暴力」
「ペンは剣より持つよい」
自分に都合が悪いときれいさっぱり忘れるんだから
さすが先進国だ

宗教の名を借りたテロリストを擁護する価値なし
論理のすり替えがはなだしい

法王に従っていたら
犬作先生という自由も無いな

宗教は誹謗中傷してよいが、人種は駄目ってことか？

女房や子供を罵倒する権利だってあるが、この首相は家で日常的にやってんのか

バカにする時は宗教全てを馬鹿にしないといけない
特定の一つだけを叩くからテロされる

宗教全てを批判しろ！
それに洗脳されてる信者も
冠婚葬祭以外では宗教はいらないと新聞の風刺画で書けばいい

まぁキャメロンが正しい

宗教的な弾圧や抑圧的な政治体制から、宗教の支配と決別した世俗主義政治に
切り替えていった西洋の歴史的背景があるから、西洋人はこういう考えをより強く持っているんだろうな。

宗教家は、宗教的取り決めを社会秩序より上に持ってきたいだろうし
政治家は、社会秩序を宗教的取り決めの上に持ってきたい。まぁそういう感じよ

>>338
当然むかついたら反論するでしょ？度が過ぎるようなら訴訟すら起こすだろう。
それでもなお侮辱行為に対して公権力による弾圧は行うようなことはしない。
この意味が理解できないのかよ

聖戦マダー？

法王にケンカ売るとか。イスラムとキリスト原理主義に狙われろ

北アイルランド問題も起こらなかったわけだよね何を能天気な

一切の制約なしで好き勝手喋った結果人が殺されたわけだけどそれでもいいのかね
死んでもいいし戦争やらになっても構わないってんならそれでいいと思う

つーかムスリムも風刺画で対抗しろよ
漫画かける奴いない程底辺土人の塊だから笑われんだよw

宗教の自由を約束している社会の代表と
宗教の最大派閥の代表の発言の違いなんだから
どっちが正しいと言うよりどっちも正しいだろ

人には触れちゃあならない痛みがあって
そこに触れたら後はもう命のやりとりしか残っちゃいねえんだ！

てか先に散々挑発かましといてキレられたらキレるほうが悪いって流石にどうよ…

世界のパワーバランス崩すようなことをするな。
キャメロンて馬鹿なのか？

>>1
さすが、英首相。

この発言で、英首相は真に民主主義とは何か理解してることが確認されただろう。
民主主義とは、「一切の制約のない言論や表現の自由」の上に成り立ったものだからな。

それにより他者が傷つくことがあれば、裁判で公平な判断を仰げばいい。
しかし、マズは、一旦、制約なしの言論や表現をしたアトのことだ。

>>332
文字なんて読み手次第でどうにでも解釈出来るから意味ねーよ
そんなのより実際の行動を見て判断しろよ

欧米は人の顔にうんこしてこれが自由だって言ってるじゃん

過剰な抑圧への抵抗が封殺される恐怖を欧州は知ってるからねえ

イギリスならイスラム教とキリスト教と仏紙をまとめて風刺するくらいしろよ

>>333
だから、空気で変わるんだよ。最近の本屋に並んでいる露骨な反中・嫌韓本は、
むかしなら隔しとかなきゃいけないものだったが、空気が変わっていまでは
堂々と平積みされている。

>>1
凄い開き直りだな、混沌を目指してるのか？ｗ

でも昨日やってた番組では皮肉を言わなきゃ死んじゃうイギリスでも
基本的に宗教関係の風刺はやらないって言ってたぞ

お前の「自由主義」を否定する権利も存在する。
結局なんでもありということになって、
テロも認めなくちゃいけなくなる。

んじゃ、クイーンの御前で十字架をぶち壊して聖書焼いても文句言わないわけか？

アーカードが微笑んでる様が目に浮かぶ。

北アイルランドでカトリック弾圧しまくってんですけど

普段創価をボロボロに叩いてることを棚に上げて人の権利を奪おうとする屑が多すぎだろ

キャメロンの発言にどこが問題があるの？
そのとおりじゃないか。

>>357
絵を描いちゃダメなんだっけ？
絵画よりも紋様の文化だし

>>284
許されないのは実行犯であってイスラムじゃないのに、そうやってイスラムのせいにしたがる
その先にあるのは無差別な空爆なのにな

「こっちは手を出してないのに殴るなんて卑怯だぞ！」
これが相手を侮辱しまくった人間の言う言葉ですわ
お子様ですね
コリア人かな

まあねえ、元とはいえ皇太子妃を、パパラッチに追いかけさせて殺しちゃう国だもんね

まじ十字軍とかの派遣や戦争がこうやって始まったって感じの発言だなあ。

これじゃ相手が納得する訳ないじゃん。

そのうちイスラム国家でもキリストやマリア様の誹謗中傷が出てきて、お互い

が憎み合うだけ。アホだなあ。権利と他人への配慮の境がわからないのかよ。

>>344
マジで？！
今でもあるの？

大阪でハシゲがヘイトスピーチの苦情を弁護士に受けさせてうんぬんみたいな話があったけど
気分を害した！ヘイトやめさせろ！いじめや！をぜんぶ聞いて、ほんまにやれるんかな？
心配になってきたわ

しかしなんでこんなに批判が多いのかよく分からんなｗ
「自由」とか「権利」って翻訳がやっぱまずいんじゃないの、これ

感情を害された側に受忍義務はないという立論だってあるぞｗ

>>368
さすがにそうはならない。論理が破綻してるぞ

だんだん　お友達の支那に似てきましたね

?
それって自由権?
なら、ヘイト規制は憲法違反だな。
公共エリアの不当使用とかは置いといて。

この首相の発言は
日本におけるヘイトスピーチ規制に反対だということと
根底において通ずる。

国家権力（法）による規制をしてはならない、ということと
自らは侮蔑的な発言をしない（という自制）の問題を
混同している人が多すぎる。

私は汚い侮蔑的表現は嫌いだが、
だからと言って
他の人が「ゴキチョン氏ね」と言ってることを法で規制するのは反対だ。

キャメロンアホや
北アイルランドで宗教問題かかえまくってんのに

フランス人←人種宗教関係なく犠牲者が広く讃えられる
中東土人←抗議デモで何人か死のうが糞どうでもいい扱い

これが命の価値の違いって奴だ、土人ども

宗教に引っかかり投票を宗教の主が言う場所に投票するカスがいるから
無下に政治家も宗教を無くせない

マスゴミやネットが宗教を叩きみんなの目が覚めないといけない
依存症や洗脳されやすいやつはそれでもテロするだろうがそいつらだけは倒す

>他者の感情を害する権利が存在する

権利ってなんだよ
つまり名誉毀損罪は存在しないと？

靖国問題なんて、何言っても誰かの感情を害することになる。
感情を害することは自粛せよだと、議論が一切不可能になる。

>>295
果たして血塗られてない国なんてあるんですかね？
やっぱり大国と呼ばれる国々の民は、
理想論に惑わされないで弱肉強食の原理を貫き通してる国だと思う
今でいうと中国とか正にそれだわ

なんでイギリス人が口出してんの

>>340
信長もやり方がキツかったけど根っこは堕落した宗教は悪影響しか及ぼさないってことで同じだな

比叡山の僧侶なんか仏門に入ったはずなのに武器持って酒飲んで女買ってたんだから

「キャメロンはヒトラー」って批判の風刺画を全世界にばら撒いてもOKってこと？
絶対にキレてミサイルぶち込んでくるにくせに。

>>382
その場合には、民主主義国家ではチャンと裁判に訴える手段がある。

まぁ民事で扱うべき案件

英国国教会のDefender of the faithたる女王を誹謗されても構わないと言ってるのか？

他文化民族を蔑むフランス人の醜い特性を上手く表現している風刺画だと思うよ

>>335
宗教批判がタブーで対応できないままに
しょうもない宗教団体にサリン撒かれた国もありますが

人権意識の低い日本人には宗教批判の重要性が分からんのだろな

宗教ってのはやって良いこと悪いことを決めて、
人間が本来持っているはずの自由や人権を奪う敵なんだよ

宗教的論理を安易に認めると人権を破壊することになるから、
宗教批判こそ表現の自由で最大限保護されるべきなの

>>365
ほほー

じゃあ　　嫌韓しない奴は非国民　　って空気になったらどうやって変えるんだ？

>>308
他者がどれほど大事にしてるかは、全く関係がない。
くだらない感情論に過ぎない。
大事にしてさえいれば不可侵ならば、法なども機能しない。
悪魔崇拝や、異常殺人、各種犯罪癖、などなど
くだらないものや害をなす性癖を信条としてる者などいくらでも存在する。
ベクトルは違えど、宗教のくだらなさも、見る者から見れば同じだ。

>>362
馬鹿はほっとけって
BBCに書かれてることはそもそもスレタイとは関係ない部分

私は侮辱されたからと言って復讐したりはしない
としか書かれてないんだからｗ

そんなのは当たり前の事だ

>>378
イスラム教徒が、他の宗教を認めているということすら
聞いたことがないのだが？
初めから、連中は、異端者には死をだから
感情を害するなんてレベルじゃないぞ。

イギリス国教会が出来た経緯はなかなかヒドス

>>1
>「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。

その理想の社会ではテロも権利として成り立つ理屈になりますよ？ｗ

宗教に人の口をふさがせる権利はないだろ。

>>388
この流れでフランスを引き合いに出されても・・・

何のリスクを負わず世間に逆行するネラー達の意見が世界に与える影響は微塵もないけどな

自由社会の代表が特定の宗教を弾圧or保護するなら
そりゃもう特定宗教を中心とした社会に他ならない

>>368
白人様の命を奪うことだけがNGなんだろ

>>380
あれもね、公権力がヘイトスピーチを弾圧すべきでないと思うね、俺は。
現行法でちゃんと訴訟すればいいよ。

アラーや預言者の絵を描くのがダメってのはアレだろ、誹謗中傷を体よく排除するための言い訳だろ

>>398
イギリスの風刺画は王室もネタにしてる

イスラム教徒を批判したフランス人ども
匿名で家で寝ころびながらここで批判してる
どっちが正しいか明らかだろ
イスラムの価値観を批判するんじゃねーよ阿呆

きみたちも今回の風刺画はひどいとかイスラム教はリスペクトするようだが、
でも創価やオウムは馬鹿にするだろ。その基準は何なのかよく考えたほうがいいよ。

>>393
自国のイスラム移民にも過激派がいるから
しかも、道端あるいてる非番の英軍人さんとっ捕まえて、
その場でゴリゴリ首切断するぐらいのキチガイさんと共存中

自然権的生存権においてテロはいかなる理由を以っても許されないが
法の下で批判することは許される

>>381
問題点を正当に非難することと、揶揄したり侮辱したりすることは違う。

自由社会では刑期と引き換えに暴力を行使する権利、
いや、あらゆる犯罪を侵す権利もある。
表現の自由を棄損する行為もまた自由である。
とも言える。禅問答みたいだな。

いやBBCの見出しがそもそも攻撃の権利だしｗ

これ一国の首相の発言なのか？

神の国が問題発言になる国とは雲泥の差だな

>>393
移民問題への先手だろ
したたかなイギリスさんにしては遅いくらいだ

＞他者の感情を害する権利が存在する

その発言でオレの感情が傷ついたからオマエは二度とその発言禁止！！
なんてなってもOKなの？？

逆を考えたら、この発言は正しい。

不愉快にさせる事でも相手の為になると思うなら、言ってあげるべきでそこを躊躇するべきではない

ただただ相手を嘲るだけの物ならそれは慎むべき

>>333
表現の自由は自主規制によって守られるものじゃなくて、法により明文化されてはじめて守られるってこと？
あえて明文化しないことで守られてる部分もあるんじゃないの？　法制化したらすべて規制しなければならなくなってしまう。

>>403
悪魔崇拝がくだらないだと？

>>310
酷使しようが自由だが
それは法的手続きやら世論によって雑多されるってことだろう
それが自由社会なんだから
民主的プロセスによって基づいたルールでやればいいってだけで
それ以上でもそれ以下でもない
あくまでどこぞの倫理観で一方的に表現を禁止するのは危険

宗教は感情を害する事は許される

宗教以外は許されない

って事だろ
ダブルスタンダードだな

ｗ
イスラムの信教の自由を保証したら
ヨーロッパのテロが止まるのか？

なぜ、風刺画新聞のついでに飲食店に立てこもる？
飲食店がイスラム教を風刺でもしてたのかｗｗｗｗ
言論の自由なんてだたの大義名分だろ
フランスが宣戦布告したようにすでに戦争になってんだから
信教で気分を害したからやりましたツー問題じゃもうないだろｗ

どう考えても「他人の感情を害する権利」の行使が大好きとしか思えない
２ちゃんねらーがキャメロンに賛成しないってのが不思議。

日本は20年も前に宗教テロを経験しただろ

フランスを全面支持するべき

批判や反論と誹謗中傷は違うんだけど
名誉毀損というのはこれを混同してる場合が多いんだよな

>>40
そりゃ日本では政教一致が認められていないからな。
感情を害すると抗議するのなら、まず法を変えてから言えと。

毛唐はダブスタだから、自分の都合のいいほうの論理を振り回しているだけだよ
イギリス人の感情が害されても同じことが言えるのか？

宗教を国内で反日する左翼カルト
と置き換えればわかりやすいだろ
そいつら左翼がどんどん発言できないようにデモをしていくと
どんどん在日に特権が増える

向こうで言うとこの移民側やね

法王は森の中で糞をするか？（もちろんだ！）

これなんなん

とりあえず創価、統一協、オウムの批判の日本語動画、サイトを無くしてから言えよ
そんなこともできないのに何言ってんだ？
お前らも同じことやってんだよ

>>267
宗教は必要だよ。ただ創価やアレフ、統一みたいなクソ宗教は根絶やしにする必要あるがね

権利は権利として確かに存在する
問題はそれを行使するかどうか
多くの人間はそれを行使したところで誰も得しないって過去から学んで知ってるから行使しない

>>386
「ゴキチョン死ね」と言われた者が、なぜ「名誉毀損」で裁判に訴えないのか？

もし、裁判に訴えれば、ナゼ、日本人がそのような罵倒をするのかその理由も明らかにされることになるからだろう。

モラル無き者は自由社会において他者から制裁を加えられるリスクを常に有していることを肝に銘じて置かなくてはならない。

モラル無きものは争いの火種になることを忘れてはならない。

他者がモラルを守ることによってのみその者の行為が看過されるとするならば、
その者は自由社会の寛容性に挑戦するものであって非常に危うい存在である。

歴史的事実を捏造し日本人を中傷する行為も同様である。

同じことを安倍ちゃんが言ったら大変なことになるはず
いろんな意味で世界との差がこのへんにあるｗ

イスラム教の教えを自分の都合のいいように捻じ曲げるテロリスト
自国の宗教を金儲けの都合がいいように勝手に解釈をねじ曲げるフランスのマスコミと政治家
バカ同士どっちかがゼロになるまで殺し合えよ

>>421
そのとおりだけどそれを権利とは呼びたくないな
人をレイプしたり殺したり食ったり出来る権利？　おぞましい

欧米価値観まとめ
自由社会ではイスラム教について他者の感情を害する権利が存在する
自由社会では性別について女性の感情を害する権利は存在しない
自由社会では性別について男性の感情を害する権利が存在する
自由社会では人種について他者の感情を害する権利が存在しない

「自由社会では領土について他国を侵略する権利が存在する」

北アイルランドで宗教でもめたことをもう忘れたらしい

>>402
変える必要ないw

>>413
ヘイトの定義をきっちりやらないと本物の言論弾圧になるわな

さすがというか英国教会のお約束だなw
バチカンに逆らうためにはどんな無茶でも言うw

これくらいいわないと、言論の自由というものの重みがわからんだろう。

害する権利ｗｗｗｗｗ

＞他者の感情を害する権利が存在する

その発言でオレの感情が傷ついたからオマエは二度とその発言禁止！！
となってもOKですか？？

逆を考えたら、この発言は正しい。

>>73
残念ながら第二次大戦は日米対戦がメイン
靖国なんかに荷担するほどに米が日本と距離を置くようになって
日本の安全保障が危険になるだけ

>>432
そりゃあネラーは「攻撃する自由」を謳歌してるだけであって、その自由には当然捕まったりするリスクがあるからね
「攻撃する権利」なんてものが保証されてたらもっと酷いと思うけどｗｗｗ

>>352
それを許したら風刺画による殴り合いになって、見るに堪えない絵が大量に世の中に蔓延するわけで。
だから例えば日本やアメリカでは公共の福祉による制限ってもんがあるわけで。

感情を害する権利なんて認めたら混沌になるだろうが。

もう宗教禁止にしろや
依存しすぎなんだよ国民全員病んでんのか

サザンの桑田さんが疑いだけで弁明・謝罪せざるをえなくなっている
日本の民度wwwwwwwww

>>419
その法でユダヤ教批判は許さないとしている国で
ユダヤ教信者が他の宗教を馬鹿にしてるから
それは酷いだろって話になっているのだが。
お前だってそれは酷いんじゃねと思うだろ。

英国国教会を全力で侮辱して信徒の感情を限界まで煽らないと
自由社会に生きてる人間じゃないってこと？

異端者を攻撃する権利は、全ての宗教が認めていることだろ。
イスラムは、当然として、キリスト教だって。
何が問題なんだかわからん。

>>1
※ただし、ユダヤを除く。

「侮辱する権利がある」ってのは駄目だろ
せめて，「宗教だけが特別ではない」にしとけよ・・・

.

他者の感情・精神に危害を加える権利があるなら

他者の身体に危害を加える　暴力行為の権利も認めないと。

自分勝手でバカばっかだな　ヨーロッパの首脳

.

キャメロンを批判する前に、創価信者の感情を害するのは悪なのか考えろ！

この権利は批判と考えるなら確かにあるが責任も伴う

「他人の信仰を侮辱することはできない」これは道徳で
少数派への配慮や道徳に欠くという理由で規制するかどうか各国で分かれる

>>460
それは桑田の脳みその出来の問題。

プロテスタント圏がバチカンに文句言うのもまた微妙な話だ
まぁ、カトリック圏の国の首相が言ったら大変なことになるから仕方ないが

>>421
刑期じゃなく命と引き換えに、だな
死刑より重い刑を人類は思いつけない
だから自爆テロが警戒されるわけだが

異端者め!

>>427
明文化されてる方がいいに決まってるじゃん
クリトリスは描いてはいけません。　って法律で決まってる方がいいだろ・・・もし不都合があるならその一文を削除すればいいだけだ

自主規制なら判断する人間で対応が変わってくる。　そんなのアホらしいだろ

ただ、良識があれば闇雲に行使はしない
ということ

イギリス人は他国侮辱しないとうっぷん晴らせないもんな

>>421
それ自由社会に限った話じゃないような

でもこれフランスより相当潔いよな。自由を侵害される謂れはないとかじゃなくて害する権利だもんなw
さすがにイギリスだわ。フランスとはちょっとよい意味でも悪い意味でも器が違うw

ひとの宗教を冒涜することはダメだよ。
だけど宗教の勧誘もやめてよね。

何様のつもり

>>460
桑田は疑いでなく自分自身で悪ふざけでやったと認めているのだが。
悪ふざけなら謝罪は必要だよね。

その言い分が通るならこう言われても文句は言えないよね。
「自由社会では信教について他者の生命を奪う権利が存在する」

>>460
桑田は毅然として「天皇陛下を批判しても、政府を批判してもいいんだよ」
批判する権利は日本にある。　

桑田はヘタレすぎて馬鹿にされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらなんでも一国の指導者がこんなこと言わないでしょう。
翻訳の間違いだと信じたい。エリザベス女王がオチョクリの対象に
なっても構わないなんて英国人は思わないでしょうに。

他宗派と闘争して陥れてきた過去がキリスト教には存在する

とりあえず、ヨーロッパだけでやってくんない？
アジアはイスラム教徒多すぎるんで、
ヨーロッパの理屈で暮らして行ける場所の方が少なそうだし

>>460
サザンなんてしょせん過去の人だろ
今のなかでやってけないんだから、しおらしくしてるのが妥当だよ

>>460
アホか。あれはあのおっさんが「今後やべぇ」と勝手に謝っただけ。誰かが謝らせたわけでもデモやネットに屈したわけではない。
なんの意味もないただの保身。

宗教を禁止することは出来ない
それは信念を禁止するのと同じだから
信念の体系を集団で共有しているのが宗教でしかない

>>417
そんな他者の価値観を認められないクズ共と一括りにすんなよ
おれはオウムの信者さえ馬鹿にする気はない
批判することはあってもな

暴走してますね

いつの時代も自由・人権の敵は権力だ
だから表現の自由の名の下に権力批判が許される

歴史的に『宗教＝権力』であるし、
世界三大宗教のイスラム教は当然権力とみなされる

「他者を害する権利」なんて保証されてたら、在特会は合法になってしまう
俺はそんな社会は嫌だなｗ

法王「クソガキが自由とか吠える前に少しは理性身に付けろやボケ」
キャメロン「うるせーなマスコミ様の発言は自由なんだよ口挟むなクソジジイ」

これが絶対神信仰の限界
八百万の神々信仰ならありえない発想

ウイットも風刺も書けない日本メディアの
自虐自損、自縄自縛よりはずっとマシだろ

>>421
なるほど納得
わかりやすい

ああいう風刺画はイスラム嫌いのガス抜きだから侮辱的、下劣であって仕方が無い
下劣風刺画が無ければ実際に攻撃する人も現れる
まあエロビデオみたいなもん
だから他人を傷つける自由がダメならエロビデオも禁止になる特にレイプもの

>>440
宗教が無ければ死ぬわけじゃないから宗教は必要ないかと
冠婚葬祭にだけ形式的な儀式として使うくらいでいい

>>483
王室のおちょくり大好きだし・・・イギリス人・・・

>>481
実際、イスラムでは、そう考えられてる。
だから、問題なんだよ

信者でも無くてイスラム教が国教とされている国でもない、
外国まで来て、「自分達の宗教上では勝手に神を絵に描いてはならないから殺害する」
なんてアホをまともに扱う国家は無い。
単なるテロリスト

スコットランドは侮辱されても我慢しなさいってことね

他者の感情を害する権利が左翼マスゴミにだけ認められている日本

>>463
それはユダヤ教だけ批判は許さないと規制してるからだよ。
ユダヤは他の宗教を攻撃できるけど逆はダメだよって話。

>>471
＞死刑より重い刑を人類は思いつけない

いや、そんなことはないわ

全裸のキャメロンが地面に這いつくばって、
ケツに十字架突っ込まれている風刺画ください。

自分の立ち場として、法的に問題なければマスコミのやることに縛りはかけられない。
って言っただけみたいだけどねぇ…

>>483
自由社会における一国の指導者として正しい発言なんだよ。
ローマ法王とかいう宗教的権威による道徳的発言とは質が違う。

>>254
「黙っとけ」ってのは言論の封殺以外のなにものでも無いので私は口にしませんよ

議論を拒否するから思考が発達しないんだね

イスラム国はテロやる気満々だぞ

サッカーでのバナナ騒ぎは一体なんだったんだろうな・・と思いたくなる。
今回の風刺に比べたらジョークみたいなもんじゃねえか？
バナナは駄目でテロの引き金になる侮辱表現はＯＫってもう笑うしかないな。

宗教を題材にすればどんな表現も許されるってことなのかな

権利は確かにあるだろうけど、その発言に対して責任を負う義務もあるよな

アングロサクソンは永遠に理解出来ないな、と思わされる局面。

>>421
あんな、民主主義では、ナゼ、「すべては自由」と言わず、

「すべての言論、表現の自由」と限定してるか考えてみろよ。
民主主義の根本理念は、行動と言論とは完全に切り離していることにある。

たとえば、警官に向かって「この税金ドロボウ！」って罵倒しても、警官は無関心だが、
暴力を振るえば、一も二もなく逮捕されるぜ。

どこの国の政治家も鳩山レベルしか揃ってねえわな

イスラム過激派はやり方が暴力的過ぎるんだよなあ
あの風刺画にしたって抗議集会するとか非暴力的なやり方があるだろ
無関係な飲食店まで巻き込んだのが非常に良くない

安部ちゃんなんて全然、ヌルイ位だなあ

>>1
それじゃ、いつまでたっても喧嘩おさまらないじゃんｗ

キリスト教の教えは法律ではないのに対してイスラム教の教えは法律化している。

侮辱する権利も反論する権利もあるだろう
でも命を奪う権利はないだろうと　イスラムは異常だよ

白人て頑固だと思うけど、韓国人の文句で旭日期とか日本海を取り下げてるよね
よく分からないんだけど、怒らせて怖いのはイスラム（過激派）だと思うけど
ウザさでは韓国人が上ってこと？
歴史解釈の問題だからユダヤと重なってしまうってこと？
ハーケンクロイツと同じと言われたら引かざるをえない事情があるんだろうけど

自由はいいけど、その無秩序の中で世界は成り立っていくんだろうか？
他者や他国、満足な教育を受けていない後進国の自由を侵していないか。
人を殺す自由はどうして認めないのか、感情を超えたところで
世界に対して整合性を説明しなければならないと思う。
そこまでイギリス社会が成熟してるのかは疑問だな。

>>505
ならだしてみ。実現できないから。

>>514
それはお前が『人権』を理解してないだけだろ

>>447
＞自由社会では性別について女性の感情を害する権利は存在しない
＞自由社会では性別について男性の感情を害する権利が存在する

いやいや
これまさに女性が輝くフェミニズム大隆盛社会となった今の日本の状態
そのままのような気がするんだが・・・

ここで配慮が必要みたいなこと言うとテロに屈しただのってことになりかねんしね
何かあったら軍隊出せばいいって考えてるだろうからこういう発言になるのはイギリス首相としては仕方ないのかね

まじかよ根性あるな…

フランス人のジョルジュ・ビゴーは日本の明治維新を
「猿まね」と風刺したわけだけど、労働者としての
移民を受け入れても人のメンタリティは簡単には
かわらないということも根底にはある(..;)

「感情を害する権利がある」
というと感情を害する事を目的とした行為のように思えるが、そうではなくて
国家のルールに基づいて行われた行為がある宗教の信者の感情を害してしまう場合があるが
その場合は国家のルールの方を優先するという事

>>504
ユダヤに限らないだろ。
イスラムも、プロテスタントもそうだぞ。
だから、問題なんだろ。
仏教でさえ、最近はおとなしいけど、歴史上
異端者迫害の記録はあるんだから。

>>1
イスラム社会では
アラーやムハンマドを冒涜したものを殺す権利がある
と言われたらどうするんだ？
イスラム社会とヨーロッパ社会でハルマゲドンを
始めたいのか？

まあBBCの見出しが悪いんだがこれも文句つけられんな

>>470
英国国教会とバチカンの長くてレベルの低い醜い争いを知らんの？
新教がカトリックに文句付けんのは普通だし

宗教がテロやった＝オウムってのはちょっと違うとおもうな
オウムがやったのは無差別テロ。フランスのは侮辱にたいするテロ
たけし軍団やな。しかし、あの襲撃テロリスト犯の中から、そのまんま東という政治家がでている
日本はゆるいよなw

仏教、キリスト教、イスラム教を３大宗教といってきた。ここに重大な誤解がある。
イスラム教は普通考えられてる宗教ではない。あれは戦闘を鼓舞する教義であって、
宗教ではないことを認識する必要がある。これは重要である。

先人が勝ち取った言論の自由が下品な罵りにの為に使われるなんともいえないガッカリ感というかなんというか

イスラムがどれだけ野蛮で残酷な宗教かな
地球上から　早く消えたほうがいい宗教のひとつ
いいことはなんにもないんだ
暴力で人を抑えつけても　押さえつけられることが残るだけだ。
悪の連鎖が止まらないイスラム国という愚かな人間集団。

キリスト教「異教徒は悪魔」
イスラム教「異教徒には死を」
ユダヤ教「異教徒はゴイムの虫けら」

こんな連中が日本に文句つけてんだぜw
ほら有田芳生としばき隊、ロンドンで太鼓鳴らしてこいよwwwww

イングランドには清教徒革命があったからな

言論は広くて深いほうがいい
今の日本は狭浅すぎるかもね

こういう人は
おまえの母ちゃん出べそ～でも発狂するから。
昭和の日本で育たなくてよかったな。

>>526
さすがは人権の大先生。
ぜひ御講釈願いたいですなww

あーあ結果何でもありだなww

>>513
その通り。『権利』と書くと違和感を覚えるが、発言には責任が伴う。至極当然なこと。

>>494
海外にも八百万の神々を布教して、宗教から解き放つようにできればいいのだが

馬鹿かコイツ、言い訳ないだろ。
ただし人に害悪を加えるカルト宗教は除く。

人としての良心を捨てて本能を権利として社会形成するって話ですかねｗ

空とぶスパゲッティを批判されたら
怒るわ

>>535
離婚を認めないカトリックと喧嘩別れして作ったのが国教会だしなぁ
仲悪いのも長い長い伝統のうちだよなぁ

機関車トーマスとか性格悪いやつばっかだしな

ある宗教に批判や侮辱が許されないとなったら恐ろしい事ではあるが。

どうかな・・・言うとしたら
侮辱や敵意や嫌悪も表現の自由として際限なく守らないと
厳密にどんな批判もできないってことじゃないかな。

シャルリが下品で侮辱的で・・・というのは見てそう思うけど
それでも，あの絵・表現を勝手に「下品だ」「愚かな行為だ」と決め付けて言うこと事態
彼らにとっては「見当違いの批判」で「侮辱」だよな

欧米の「自由」っていう概念がそもそも「宗教からの自由」っていう意味だからな。

ああ言えばこう言う何とか氏

>>525
昔の日本にはただ殺すだけの上に市中引き回しの上斬首ってのがありました。
他の国も拷問して苦痛を与えた後に殺すとか普通にあったよ。
俗にいう楽には死なせないって奴。

>>509
バカに付き合うと時間がいくらあっても足りない現実

>>513
どんな「責任」かね？

マシンガンで襲撃される「義務」とでも言いたいのかね？

いやイギリスはカトリックをかかえて紛争やったのを忘れてるぞ

>>533
おまえの言う社会って何なんだ？法治国家を超越するもんなら、そんなもんは認められんだろ。

現実として言論に対してテロで報復する連中がいる以上
テロリストをどうにかするか言論をどうにかするかしないとテロは続くだろう

テロリストを煽るのは立派なテロ幇助だと思うのだが

>>535
そら名前が protestant だからなｗ
でも多文化共生とか言ってる今はそういう時代じゃないっしょっていう

>>540
神道｢神様は八百万。好きなの拝め｣

>>533
言われたらどうすんだって？
何寝ぼけてんだよ。
あいつらは、侮辱したものを殺す権利があるって、
ずっと宣言して実行してるんだろ。

>>525
実現できない(笑)
そりゃそうだろうｗ
そういう法律なんだから
お前は「死刑より重い刑を人類は『思いつけない』」と言ったのであって、実現できるかどうかは別問題だろ
つーか、お前、馬鹿だろ

宗教で成り立ってる国がある以上、社会が宗教単位で可不可を決めちゃダメなんだよ

白人様は自由とか権利が大好きだねえｗ
自由には責任、権利には義務が不可欠だと思うんだが
自由と権利については分かったので、責任と義務について
話してくれないか？
とても果たしているとは思えないのだが？

欧米の「自由」っていう概念がそもそも「宗教からの自由」っていう意味でない。

>「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」
では、義務なんだ? テロで殺される事か?

一方的な権利は自由社会では存在しないのだよ

>>482
政府は置いといて、天皇陛下を侮辱したら見識ある日本人は黙ってない
桑田が日本人相手に商売し続ける気がないなら勝手にやればいいが
桑田にはその見識も覚悟もなかった

>>523
自分の問題と他者の問題って事だけだろ
旭日旗とか日本海とか日本の問題であってイギリスの問題ではない
イギリスに日本政府が働きかけない限り、面倒だから適当に扱うだけ
日本人は外国人がなんとかしてくれると思ってるのは甘すぎるよ

>>559
あらあら

また思考停止ですか

現在でも十歳の女の子に爆弾をくくりつけて自爆させるイスラム教なんて嫌われて当然だよな
一般教徒や指導者がそれを改善すらできないのも
だからあんな風刺画も書かれるわけだよ

>>532
公に認めるのならいいんだよ。
フランスみたいに公平なんだよと偽ってるのがダメ。
フランスもユダヤだけ特別扱いしてる国なんですと
イスラエルみたいに堂々と世界に宣言すればいい。

>>1
この英首相の発言により、完全に「英仏」の心情的結託が完成したな。
すでにアメリカは、イスラムと敵対関係であるから、また、ドイツもここ最近、社会の雰囲気が反イスラムとなったようだから、

これからの世界の２極図は、「欧米vsイスラム」という展開となろうな。

>>536
オウムが暴力するようになったのは
麻原が選挙に落ちて、世間に白い目にみるようになったからだぞ
そっから準備し始めたと言われてる
サリンは時間稼ぎ、本来は国民全員に向ける目的だったのははっきりしてる

>>460
まだ桑田がどうとか言ってるのかwさっさと謝っちゃったからもう旬は過ぎたぞ
彼の場合は政治的なものより単に言動が失礼だったから反感を買ったんだよ

>>1
なんか、ハーバード白熱授業みたいに思えてきた

>>559
そりゃ言われると自分に都合悪いからさｗ
半島と同じ～する資格はないｗ

おまえらつい最近まであった長く悲惨な北アイルランドのテロ知らんの？

>>473
その一文を削除するのにどれだけの時間がかかるか、もっと言えば、いったいどこまで規制しなければならないのか
全部やろうとしたら国会審議がそれだけで終わっちゃうんじゃないか
時間がかかれば、じゃあその間に傷つけられた表現の自由はどうなるんだという話もあるし
そもそも判断する人間で対応が変わって何がアホらしいんだ

イギリス国教会は風刺されても大丈夫
ヘルシング書いても作者が普通に生きているからｗ

なんかまさに
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
だな。

相手がどう思うかってのを考えろよなあ。

>>525
凌遅刑でググれ

>>555
　そうすると「侮辱は自由で守られるべきものではない！！」と言い切る人間は
どうやってもシャルリーを批判することはできないんだが・・・だろ？

フランシスコが存在しない神をあがめることは彼にとっては常識的かもしれないが
存在しない神を売っている麻原やアニメキャラ・マホメッドとおなじだ
と批判してはいけない？？

>>558
相手に与える不幸と自分たちが被る不幸を相殺して考えると
死刑こそが最高刑にしかならない
歴史がそれを証明した

>>421
権利の定義は、倫理や社会に裏打ちされて認められた、利益を享受する資格。
あるいは法的正当性だからな。

違法行為をする権利というのは矛盾するだろ。

正当な根拠や理由に基づいて他者を批判するならまだしも、差別的に侮辱する権利なんて認められるわけがない
これは別に、宗教に限ったはなしでもないし

>>576
偽らずに裁いているじゃないか

WASP vs カトリック
池上の番組でやってたけど、アメリカの大統領はみんなプロテスタント。
JFKはカトリックだったから暗殺されたんだぞ。
麻生太郎もカトリックだから、マスコミに叩かれる。
世界を支配してるWASPがカトリックのジジイに説教してる図だよ。

>>1
常識の範囲の話でもあるだろ。
表現の自由つってヘイトスピーチや差別表現してて、
他者の感情を害する権利が存在するｷﾘｯ
とかアホの極みだわ。

ましてやローマ法王に反論だなんて、
こんな下郎がよく首相になれたもんだな

ここでキャメロンの発言を叩いてる連中は、たとえばイスラム国から
「われわれが不愉快とみなす書き込みは認めない」と言われれば
「わかりましたｗｗ欧米生意気だしなｗｗｗ」とあっさり同意する人たちだろうな

>>554
ローマ法王は弄ぶなと言っただけで
批判するなとは言ってないだろ。

>>572
誰が勲章を貰えるようにしたのか
馬鹿じゃなければ
分かるよね？
知っててやったんだよ

どの道どれか一つの宗教だけ無くすということはできない
全ての宗教を禁止にしないと
テロされたらそいつらの宗教信者全てと戦わないといけない
宗教と戦争し勝たねばならない

国民は他人の感情を一方的に害する行為は許されない

ただし、信教に関係している人物はこの限りではない

ってこんな感じで分かりやすくルール作れよ

キャメロンって本当にバカだなｗ

ヘンタイ８世がテメーの都合で無理やりつくった英国国教会がナンボのもんじゃ

そうかい在日韓国人がイギリス人を殺したがるのも在日韓国人の権利だったのか、
知らなかったわ。

言ってることが小学生レベル

>>576
宣言する意味があるのか・・・？
まったく、意味があると思えない・・
喜ぶのは、一部の2チャンネラだけｗ

白人様の白人様による白人様のためのルール

>>587　つづき
　法王にしてみれば神はいるんだから信じないやつこそ悪魔の手先だ
・・・と言ってはいけない？
それをどの場で言う言わないってのは個人のモラルの問題で
批判していけないわけじゃないし，「相手の考えを否定するという侮辱」の自由がなければ
批判なんて成立しない
侮辱だから批判してはいけない・・・なんていいだすのは
それではただの独裁者と同じ

国家vs宗教なんだよな
根本の争いは

まぁキャメロンの言いたいことは
「批判者を黙らせたいならユダヤのようにやりなさい」ってことだろ

ユダヤがやってるように、サイモンのような組織を利用して「静かなる圧力」をかける
「批判したら終わりだぞ」という圧力を

そういう意味では、イスラム過激派はもう少し知恵を使った方がいいな

>>533
> イスラム社会では
> アラーやムハンマドを冒涜したものを殺す権利がある
あのね、そもそもイスラム教が「異教徒は排除してよし」という教えなんだよ
だからそれに対抗するにはこれしかないの

まだまだ宗教戦争は続きますよ

>>574
またって何？おまえには初レスだと思うよ
現実的な考えを横レスしただけだよ
現実離れしてると仕事おせえだろ

>「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」
では、解る? テロで殺されることはない?

権利は自由社会では存在するのだ。

ユダヤの白人は偽のユダヤだよ

英国首相ってのはアホなのかい

北アイルランドを炸裂させたいのかこいつはｗｗｗｗｗ

>>584
つーか、昔楯突いた結果、英国国教会が出来たんだがな。

別段、感情を害するのが主目的ではないしな。
滑稽だと感じ、それを風刺した結果、感情を害するのは許容される。
当たり前だろ。
なんで宗教だけ、腫れ物に触るように特段の配慮を強制されるんだ？
まあ、実際狂信者のリスクは残念ながら、どの宗教でも顕在してるがね。
人から理性を奪うというのもまた、宗教の基本だからだ。

新聞社が神様を侮辱したとしても
神様が侮辱罪で新聞社を訴えるなんて事があるわけねーからな
第三者が神様の代わりに訴えるなんて愚の骨頂

「神様」の所を「パクちゃん」に入れ替えると

やったー！レイシズム的言説をブチまける権利も保証されますた

あれ？　いいの？ｗ
イギリスだと、イエス・キリストを侮辱したら怒りそうなものだが

>>19
不当な差別はよくないがヘイトスピーチはただの批判や悪口だろ？

それなら人種差別もナチス礼賛もしたい人はする権利がありますよねって
聞いたらなんて答えるかマジで聞いてみたい

なぜイスラムの人はフランスの法を順守するつもりもなく入国してきたんだ？

表現の自由バカが蔓延してるな

宗教が迫害の理由じゃなくて、先に迫害したいって動機があって、
宗教を口実に使ってるケースの方が多いんじゃないの？

>>536
>フランスのは侮辱にたいするテロ

だったら、編集社にいた掃除夫やスーパーで人質となって殺された人々や
歩道で頭を吹き飛ばされた警官がどんな侮辱をはたらいたのか教えて欲しい。

はよマスゴミはフライデー襲撃犯たけし軍団のコメントとってこいよ
あなたの気分を害したフライデーの報道の自由を認めますか？規制汁ですか？みたいな
私はフライデーって書いたプラカードもっていったらええ

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 │　　|　ああん？権利あるのは俺ら白人様だけ！
　　∧___∧ 　　＿☆☆☆＿
　 .ﾐ ´_＞｀）　　　（ ´,_⊃｀）　　おまいらは勘違いすんなよ！
　（　　　　）　　（　　　/,⌒l
　｜｜　|. .　　　｜　/`（＿）))∧　ﾉそんな…
　（＿_）＿）.　　　（＿）　（´Д｀；）⌒つ

難しいところだな。　オレ流に言い換えれば、特定の個人に対する、理由なき
中傷は許されないが、ある団体の思想・主義・信条に関しては、その団体が
如何なる種類のものであれ、タブーなく諧謔を含めて批判の自由はあると
理解したい。

>>560
見事な曲解。正当な批判と誹謗中傷を都合よく混同するなよ。

靖国批判にマジで受けとめてるのも問題だな
異教徒は暇つぶしで面白がってるだけだろう

さすがに海賊の子孫の英国王室の国だな。

>>582
だから相手の害する権利を認めた上できっちり戦いを受けたってことなんだろ
領土主権も含めて結構マジでそういう理屈だと思うぞ

あぁたしかに
風刺されても全然オッケーならなんでハーケンクロイツとかヒトラーはダメなんだろ？

※ただしユダヤ教は除く

>>618
イギリスはイエスよりも女王です

>>589
いやいや私略船乗りの海賊に勲章を与えた国ですから

「宗教の前に批判は許されない」って中世かよｗｗｗ

だからカソリックは駄目なんだ

>>578
まったく、違う。
オウムは世紀末の終末論を展開していたから、世紀末に何かが起きないと
教義として矛盾できてしまうのが問題だった。
そうなると、麻原の神性がうたがわれることになる。
その為、自分たちで起こしたわけだ。

しかし、あれやらかさなかったら、
いまだに、麻原、外にいたんだろうねｗ

そりゃ社会が殺伐とするわな
これがグローバリズムだ

>>624の続き
>>111でも書いたけど「出版社の自由の行使の巻き添えになって死んだ無関係の人」が
丸っきり語られないまま「表現の自由 vs 暴力」の図式で議論が進んでいくのに凄く違和感がある。
出版社の人間や漫画家が殺されただけなら「自業自得だからどうぞご勝手に」だけどな。
それに付き合わされて死んだ人達はたまったもんじゃない。

さすが異教徒
いうことが他と違うわ

これくらいの神経じゃないと大英帝国は説明できないからな

>>614
それは国家の言うこと聞いてる宗教だからだろ
資本家と国家が結びついて国を支配しているわけだが、
宗教というのはそれに対抗する奴らだから
だからユダヤと資本家はカトリックとイスラムを攻撃する

ユダヤの黒人は真のユダヤだよ

カルト宗教系や憲法９条教なんかは、こうしたキャメロンの発言を否定したがるだろうな

テロを実行する連中だけじゃなくて、こういう挑発を繰り返す奴らも捕まえろよ。
平和に暮らしたい人間にしてみりゃ両方害悪なんだよ。

>>584
まあプロテスタントは勢力としては仏教にも劣るしｗ
この世で一番怖いのは間違いなくユダヤ

>>1
凄い論理だなwww

>>591
その時にフランスは表現の自由を守る国だからですと偽ってるでしょうが。

何か妙な陰謀論に走る前に基本的なとこは理解しろよｗ

キャメロンディアス最低だな
もうセックスアンドザシティ見るの止めるわ

>>594
人の嫌がることはしないと教わらなかったか？
お互い様なんだよ、自分にも返ってくる。

>>560
マシンガンで襲撃を受ける覚悟と言いたいところだが
無関係な人を巻き込む可能性もあるからね
そこら辺まで考えなしじゃ困るよね

具体的には、俺は天皇陛下を崇拝はしていないが、敬愛している。　だから
天皇制に対する疑義の表明はあってもいいが、今上天皇を揶揄・侮辱する
者に対しては心穏やかならぬ殺意さえ感じる。　２ＣＨでも居るよね。

移民政策が間違い
ヨーロッパはイスラム移民なんか受け入れるな
イスラム移民はヨーロッパの価値観が合わないならイスラムの国に戻れ
移民二世はイスラムの国に移住しろ

>>624
巻き添え
連帯責任
すきなほうを

その権利を行使して発生した事態に対して責任が取れるんならいいんじゃね

>>628
別にキャメロンも責任は負わないとはいってないんじゃ？
曲解してるのは自分じゃね？

この首相は領土捨てようとしたり、テロ誘発しようとしたりポッポ並にやべぇな

表現お自由VS信仰お自由ｗ

>>632
英国伝家の宝刀、二枚舌

さてプレミアが面白くなりそう

>>653
俺は天皇を敬愛してる屑に殺意を感じる

人種について他者の感情を害する権利はあるの？

お前ら、マイノリティを美化しすぎじゃね？
マイノリティの中にも排外主義者や差別主義者はいるんだぜ

>>594
こいつらユダヤから抗議来たら速攻で消すよね

>>613
北アイルランドも？
この間のスコットランドの他にもやってたのか・・・

これ、わざと狙って言ってるのでは？
あまりにもあからさま過ぎて何か意図があるとか？

最近糞記者が糞ソースでスレ立てるからレスしていいのか迷う

どの道イスラム教とは戦争中なんだからテロは起こる
どんなささいなきっかけでも探してるんだし
人質斬首しまくるイスラム国を空爆するためどこどこの国が支援したからだの
イスラム教批判したからだの
理由はなんでもいい
どの道宗教を殲滅する気持ちでテロを受けようがテロと戦わないといけない

表現の自由には責任が伴う
シャルリはイスラム教への侮蔑にどう責任を取ろうとしたのか？

イスラム教徒は表現の自由より、ムハンマドの肖像を否定することの方を
至上のものとしている

イスラム教徒に欧米の価値観に屈しろといっても反感を買うだけ
被害の及ばない範囲なら違う価値観をも尊重を

>>648
偽ってるのはおまえの主観じゃね？
奴ら本気でいってるからおかしなことになってるんで

>>14
さすがだな時事通信
海外に時事通信の性質の悪さを伝えた方がいいかもね

キリスト教叩くのもいいんだな？

権利に意義を唱えてるわけではなく
みだりに権利を行使する事について苦言を呈してるだけだろうに

創価が有害宗教扱いだからキャメロンを叩いてるんですねｗｗｗｗ

こんなもんは権利とは言わん
白人はやはりクソだな

批判して結果的に相手の感情を害する権利って意味ならあるだろうけど、
あきらかな侮辱だったらまずいだろ。

プロテスタントと資本主義というのは相性が良いのだよな
ユダヤ・プロテスタントとカトリック・イスラムの間に大きな川が流れてるのか

無限に権利を主張して、他者を滅ぼしながら自らも滅ぼされろよ

日本は関係ないからさわらんほうがいい
欧米人が慰安婦問題に関わってくるようなもんで、どっちにも無駄に恨まれる必要はないからな。

>>1

　　さすがローマ・カトリックが絶対権力を持ち中世時代に絶対君主として

　　君臨していた時代に反旗を翻し自らはその呪縛から解かれ自由を手にした

　　大英帝国！！！

　　カトリックの言うことが全て真実ということではない、と証明したプロテスタント

　　ゴリアテに立ち向かう少年王ダビデ！！！

　

法王がどの程度の権威なのかは知らんが
真っ向から喧嘩売った挙句その発言内容が「他社を害する権利がある」ときたか
これじゃイスラム以外からも反発されるだろｗ

ルールは自分の利益になる時だけ存在していて
得にならなければ投げ捨ててしまうような博徒を相手にしているのに
ルールに従順でいるなんて、カモ以外の何物でもない。
アドルフ・ヒトラー

http://qrex.net/1024214/

イスラム教徒と共存したいんじゃなくて
皆殺しにしたいなら
>>1でいいと思う。
共存したいなら相手に配慮するのは
当たり前の思いやりであって
法律や権利以前の話。

チョーセンジンなんか、事実を指摘するだけで、感情が爆発してしまう。

他の民族の感情を害する場合なんて、常にあるのだ。

>>653
俺的には、どうでもいいことと思ってる。
ただ、あの人らは、行動に自由もないし
気の毒だなとは思ってる

原油国が宗教化一人の暴走を許してるんじゃねーよ猿ども
お前ら痴漢犯罪人が石油王だったら手出しできないくらいの無能国家だろ

こんな発言を首相がし始めると白人ももう終わりだな

たとえば、オウムを信じていたとする
オウムを信じるやつはバカだアホだ、と外部は言ってはいけない、権利はない
となったとき
オウムみたいな犯罪者にとって、絶対的な安全地帯ができてしまう
信教の自由から信教を表明すれば、安全保障にかかわることでも
その信教を排除どころか非難も出来ない
これは社会にとって脅威である

ヒューマニズムは宗教的特権を認めない。
批判し、批判されるのは万人平等であって、
宗教信仰を理由として、特別に保護されることはない。
というとこかな？
ローマから現代に至るまで、皇帝と法王の関係性って
国家の形が変わっても、連めんと続いていると思うと感慨深い。

>>671
そういわれるとぐうの音もでませんぜ。

これはヘイトスピーチ

カルト宗教系や右翼なんかは、こうしたキャメロンの発言を否定したがるだろうな

イスラム教と創価学会って教義は違うけどやってることは凄くソックシな件

もちろん我々は表現の自由への権利を有するが当然ながらその自由には責任というものが付随してくる
そしてこれらは全てその発信者のものなのである
つまり表現は自らが自由にすることが出来るがその結果に対する責任も自らのものなのだ
勿論その表現も結果も犯罪行為ではないということが前提である

こんな感じ？

基地外チョンが神気取りでサリン撒く宗教団体もあるからな　一概に非難されてはいけないってのは違うよね

エゲレス首相は何を言ってるのか。普段理知合理的な
英国人らしからぬ発言。自分が他人にしてもらいたいように
他人に接しろと言う格言があるが、全くそれに反する
理屈と共に感情面でも他人になるべく嫌な思いをさせぬよう
心がけるのが人間では。イスラム宗教関係で事件発生後慎重な
対応をするのが普通。フランスの誤りの支援は不毛。
自由の元に好き勝手はＮＧ

公権力のあり方としてこういった侮辱も含めた表現の存在を弾圧はしないと明言する。ここは凄く正しいと思うよ。
これを大前提として公権力ではない俺らがでは表現とはどうあるべきかみたいなのをそれぞれの立場から議論すればいいだけの話。
公権力に自由の制限を求めるなんてのはどうかと思うわ

正論
日本はもっとそーかもオウムも統一教会も批判しないと

>>635
ロンドンヤクザ「他国の船は外国だから、英国国内法は適用されない！」

第6次スーパー中東大戦始まるよー

>>651
女性に教育を受ける権利があるということすら
イスラム過激派の一部は認めてないわけだが、
そのことをイスラム過激派が嫌がるから発言を認めない、
女性に教育を受ける権利があるとは言ってはいけない、というのが
あるべき社会とは思えんね。女性の権利ってのは思考実験で、
あくまで例の一つだよ。

両極端を考えないと良い経験はできないからね

だいたいあの出版社のクソメガネの不潔そうなアタマ見ろ
だから白人はダニが沸くんだ

１００年戦争繰り広げた国だからな、こういうのが好きなんだろう。

>>670
>シャルリはイスラム教への侮蔑にどう責任を取ろうとしたのか

てか、巻き添えになって殺された人への責任が完全に度外視されてるよなあ。

>>560
責任を負わなかったから鉛弾を喰らったんじゃないの？
抗議されてもスルーしてたらしいし

21世紀のこの世の中で
改宗したら死刑になるカルト宗教があるらしい。

>>678
グローバリストと社会主義が相性ピッタリみたいなもんだな

他者の感情を害する権利
他者の感情を害する権利
他者の感情を害する権利
他者の感情を害する権利
他者の感情を害する権利

英仏まとめて破門されんじゃね？

ユダヤの扱いもWW2以降の歪んだバランスなのよね
ユダヤ特権みたいな

北アイルランドでは少し前までカトリックとの紛争が頻発したわけなんだが
お花畑キャメロン

他人の感情を害する権利、なんて言ってたら歯止めが利かなくなるんじゃないかね

全体の発言の一部を切り取って報道された、
とかじゃなければ首相が言うべき内容じゃないな

　
「日本人なら誰でも殺そうと思った」

>>623
迫害される理由は
移民のくせに宗教という卑劣な洗脳で
特権獲得し、幅きかせようとしてくるからだろ
仕事も奪うし
最初から自国で革命でもしてればいいのに
よその国で宗教利用して幅きかせようとするから迫害される

今日の言葉

折伏
相手の信条や宗教を否定して、創価学会に帰依させる、強引な勧誘方法。

知能の低い奴は

法規制のレベルの問題と
品位やプライドや感情の問題を混同しているから疲れるよね。

「表現の自由」と「行動」とを混同する低学歴もいるし。

ホント説得するのに、幾らあっても足りん。
はあ～　ほんとレベルが低すぎて話すら通じない。

東大法は良かった。

ああああああ

>>7
http://www.cbsnews.com/news/david-cameron-on-the-popes-remarks-there-is-a-right-to-cause-offense/

"I'm a Christian," Cameron said on CBS' "Face the Nation" on Sunday.
"If someone says something offensive about Jesus, I might find that offensive, but in a free society I don't have a right to wreak my vengeance upon them.

>>653
んじゃまず万世一系の検証から始めようか

>>14
全く違うニュースのようだ・・
スレ全体が釣られてる勢いだ

所詮毛唐は野蛮人だってことだ

>>664
たぶん美化はしてねーだろ。こちとらオウム経験してんだし
しかしあれだな。本願寺に文句付ける創価学会みたいな構図だな。日蓮宗にと言いたいとこだが日蓮よえーしな

>>689
そりゃツッコミどころがバカだアホだの一点しかないのなら
問題があるのはオウムじゃなくてバカアホ言う奴だろw
そう言う状況設定ならオウムが正しい

おれ思うんだけど、今こんな議論してる場合じゃないと思うんだけどな
そもそも反イスラムの世論は確実に広まってるわけだし、これで次の第二、第三のテロが起きたら
フランスはおろか、ヨーロッパとイスラムの対立が決定的になる。
次のテロは、ただの愉快犯や模倣犯かもしれないけど、その時はきっと反イスラムの世論に押し切られて、
ヘタすると第三次世界大戦の遠因になりかねないよ。

>>702
その教育を受ける権利っていうのが理解できんね
あちらはイスラム教育を女にしてる
つまり国の洗脳（国の教育）を受けるなと言ってるわけで、あの件についてはイスラムが全面的に正しい

じゃあユダヤを侮辱してみてください

>>269
自分の尊敬し、または敬愛しているものを侮辱されてから同じセリフを言ってみろ。
たとえば日頃小馬鹿にしている日本人が女王陛下をファックしている風刺画や、キャメロンが自分の母親を陵辱している風刺画をばらまかれたらどうするか。

>>711

　　　イギリスは破門不可能なイギリス・プロテスタント

　　　なんならフランスも仲間に入れてやっても良い

　

自由を制限する自由はないの？

表現の自由は自由でいいんだけど
相手を侮辱して報復された時に
相手は処罰されるだろうが殺された自分や家族は戻ってこないぞｗ

受け入れを今ストップしても、あと１世代で移民が過半数取れる国があるからなぁ。EUにも。
繁殖力の差にはすさまじいものがある。

自由にやっとけよ
その結果殺し合いになっても構わないんだろ

何だそりゃ
他者への思いやりとかねーのかよ

日本はヘタレと良く言われるけど、外人が来ると凄く平和で安全でビックリするとか言うが
それって日本人がちょっとずつ我慢してるから出来てる安全なんだよな
言いたい放題他人が傷つくような事ばっか攻撃的に言ってるとこなんて
そら争いとかが多いはずだわ平和なんてあるわけがねー

自爆テロとかやらせてるイスラム指導者を風刺するならわかるけど
ムハンマドをファックさせるのが風刺とかそれ何笑うところって感じ

一神教は喧嘩の売り方がすげぇな

全く学んでない
ずっとテロられろよ

マジで第三次じゃないにしてもテロや紛争で済まない戦争レベルのが勃発しそう。
まあ侵略略奪制圧を続けてきた国民性なんだろうね。日本は基本的に思いやりや
他者への尊重が根付いている(と思う)から下手な人権屋以外は違和感が…
己の欲さざるところ人に施すなかれって考えすらないんだね。

ナチス関連法案は廃案にしろよ。侮辱される自由を受け入れろやカッス

どこまでが言論でどっからが侮蔑なのか、そういう議論てあるのかねえ
侮蔑表現も言論でいいのかしら

>7
We have to accept that newspapers, magazines can publish things that are offensive to some as long as it's within the law."

>>710
「感情を害された」「侮辱された」といえばどんな批判意見でも封殺できる権利
「感情を害された」「侮辱された」といえばどんな批判意見でも封殺できる権利
「感情を害された」「侮辱された」といえばどんな批判意見でも封殺できる権利

これを悪用してのが韓国人や日本のマスコミなんだよね

>>684
イスラム教徒は共存できない人たちだよ
教えが共存を許してないから
日本で増えたら日本人が一番嫌う人種

ローマカトリック
＝ローマ帝国が国教化したことから始まっただけの偽キリスト教
イエスを白人の姿に描くのを容認することで、自身の信仰すら侮辱している恥知らず集団

シオニズム
＝神の王国を自分達で作ってしまおうと考える偽ユダヤ教
ユダヤ人と最も親和性の高いパレスチナ人を弾圧している

このまま欧州はヒャッハーな世界になっていくのかなw
凄く楽しみだ殺しあえ

>>659
少し違う。
どちらの自由も認められてるが、
宗教ちゃんの親玉が「批判や風刺だけはお断り」と、
特別扱いを強要している。
そんなとこ。
空気感が全てだから、理性的な批評に非常に弱い側面が宗教にはある。
皆に夢から覚められたら、一巻の終わり。

権利と自由は、どっちが上位なんだよ

「信教の自由」ってよく勘違いされるよね

その人が【具体的な】信仰の妨害をされてない限り侵害は成立しない
風刺画が掲載されたからと言ってその人が信仰出来なくなる効果はないわけで

これに限らず「気に入らない」では自由の侵害は成立しない
極端な言い方だけど英首相の言い方は間違いではない

キャメロン英首相は大事なことを言った。
日本教をおとしめる売りなら兇徒を害する権利が日本教徒存在する。

>>657
なんかズレてねーか？

まあ、イギリスはローマ法皇から訣別した国だからなあ。

>>729 そういう風刺に反発する権利もあるんだろ。

お前らの知識レベルなんて吹き込まれた言葉以上の意味は無いのだろう？
詐欺師に騙されて行動する奴とどう違うのかね？

>>734
殺し合いするまでが権利なんだろ

>>728
やらないやらない w
キリスト教の神様は、ユダヤの神様の息子
親子で、親は同じですから

イスラムテロリズム
＝CIAやMI6などの西側諜報機関が育成した元工作員が過激化したことから始まる偽イスラム教
イスラム教に西側の論理で教育した結果としての変質イスラム教

これらは侮辱ではなく事実である

>>711
大昔にバチカンから破門されてます。
国王が離婚したいっていう理由でww

欧州www
増え続けるイスラム移民に寛容の限界が来てるくせに
建前上、規制も区別（差別ではなく）も批判（ヘイトではなく）もできないもんだから
ねじくれて一番醜い形で噴出してるなwww
で、自国内のイスラムとは直接関係ない、イラクやアフガンで憂さ晴らしかwww

...人ごとじゃないけどな
やっぱ「移民」はしっかりブロックしないとダメだわ

こうやってみると日本の名誉毀損罪はよくできてんのかね

>>720
あれ？文が仮定法じゃなくなっとるｗ
I don't have a right to wreak my vengeance

http://www.bbc.com/news/uk-30873150

he would be offended by the mocking of Jesus, but he didn't have the right to "wreak vengeance" on them.

すげぇな
国がメディアによるヘイトスピーチ認めるとか

血で権利と自由を勝ち取ってきたから尊いという話もあるけど
権力者でない人間が権利を勝ち取ろうと思ったら、
血を流してでも勝ち取れというシステムだっていうだけでは

イギリスは北アイルランドで最近まで宗教紛争やってたんですけどそれは？

>>718
艦船からB52出撃だもんな

いくらなんでもこんなあからさまな言い方するかなあ
なんかの間違いじゃないの

さすがイギ李ス

まあイスラム教徒は順調に増えてるわけで、イスラムが勝つと思うよ
男女平等思想を頑なに拒んでる限りは人口作戦で勝つ

>>670
「表現の自由に責任を伴わない」というのが正しいんだよ。
民主主義では、すべての表現には責任も制約もない。（日本国憲法でも「一切の表現の自由を保障する」と明記）

もし、それで傷ついた者がいたとしても、裁判で公平な判断を仰げばいいこと。
しかし、マズは、責任も制限もない表現を自由にしたアトのことだ。

宗教に対する表現の自由は、最大限認められなければならない。

英首相を支持するよ。

宗教を禁止し、信仰の自由を禁止するべきだ。

白人の頭の悪さ見るともう欧米は転落の一途だと思うわ
アフリカの一部が発展して更に新興国が増えれば
先進国の影響力など皆無になる
そうなったらこいつら笑いもんだぞ

>>751
レス相手間違ってたわすまん

>>748
権利は権力から与えられ認められるもの
自由はその上の存在
自由への制限は言動のうちおもに動にかかる

http://ifspanish.net/

オウム真理教でも麻原彰晃を馬鹿にしたぐらいじゃ死刑宣告なんかしなかった。
イスラム教はオウム以下のカルト。

>>747
表現の自由は既に制限されてるだろ
無制限の表現の自由なんてどこの国でも認められてない

>>460
抗議する側にも言論の自由やデモをする自由はある

あーあ、イスラムを冒涜して、仕返しされたら
表現の自由かよ。そりゃイスラム法を犯したのだから、
処罰されないとおかしいだろうに。

宗教に屈する＝テロに屈するのと同じだからな

>>7
>>720
>>742
私はクリスチャンなのでキリストを侮辱されたら不愉快だが、自由な社会では私に復讐する権利はない。
我々は、それが合法である限り、新聞や雑誌が屈辱的な記事を発行できることを受け入れなければならない。

キリスト教＝善
イスラム教＝悪
という図式をなんとかしないとな
キリスト教徒のほうが遥かに殺戮を繰り返してるのに

イギリスで宗教紛争かたずいてないんですけど

イスラムとオウムがどう違うのかと
テロや人殺しをする宗教は批判されて当然

日本人にはピンと来ないのかも知れんな
実際は身近に転がってる問題なんだろうが
葬式代が高いのもこのせいじゃねえのか

EU首脳陣の失言引き出しまくりだな
結果としてテロ大成功
釣られまくってるこの人ら何やってんの

イスラムに改宗されると、国家の洗脳が全く効かなくなる
それを恐れているのだよ
カトリックもそうだしな

近代ヨーロッパのローカルルールとしてはそうなんだろうけど、
このルールに賛成しない移民が増えてきたときどうするかが問題なんだろ。
「ここはヨーロッパだ。ここのルールに従え」で押し切るのがいいのか？

権利はそれこそ信教に限らず存在するだろうが、
社会秩序の維持の為に暗黙の了解で行わないというのが本来しないといけない発言じゃないのかｗ

>>769
無宗教と言う信仰の強制ですね？
わかります

>>40
普段から創価学会員が他宗教を邪教扱いして
熱心に勧誘するのはキャメロンのお墨付きだから
だったんですねwでもキャメロンは邪教徒だけど
いいのか？

>>768
いやそれはまず責任を問われる
自由な表現は評価されなければ単なるキチガイの弁だ
それを徹底的に評価するべきだ

これは差別をするのも自由だと言ってるんだぞ
こいつ自分が言ってる言葉の意味が分かってんのかな？

イスラムが不愉快って言う意味？

>>1
さすがは王妃と離婚するために国教会でっちあげたイギ公は言うことが違うｗ

こいつら女王が件の風刺画でこけおろされたら
ＳＡＳに報復させる連中だろＷ

「俺はお前をボロクソに侮辱するけど、お前が俺を殴るのは法律違反で禁止されてるからな」
と言う奴がリアルでいたら俺もやってしまうかも知れない・・・・

それじゃ、ヘイトスピーチも許されると言うことだわな

>>782
ならキリスト教やユダヤ教も批判されて当然なんだよな
ヨーロッパではユダヤ教を批判するのはタブーだけどな

>>743
日本の左翼や左翼メディアは、問答無用で
｢ヘイトスピーチ｣なるものを、法律で禁止しようとしてるもんな
これは、｢表現の自由｣に対する大きな制限なのに

安倍自民が、｢表現の自由｣を重視する、
リベラルな政党で本当によかった

イスラムのことじゃないよ
カトリック・スコットランド人＆アイルランド人のこと

俺が害するのはいい、でも俺を害するのは許さん

マスメディアという、発言力や流布や扇動の力を持ってる機関が
その侮辱の自由を公使してるからアレなんじゃね。
圧倒的にそうでないものの方が弱いし。

あきれたわ
何かメッキがどんどんはがれてく感じだな

「自由社会には
　他者の感情を害する権利が存在するか」

する。　２ちゃんねるとか、そのための存在だし。

受け入れられないからイギリスで暴力頻発なんですけど

>>780
どっちもどっち
元を辿れば、兄弟みたいなもんだろ

宗教批判はいいが、宗教差別はやめろって話だろ
別に宗教が特別というわけではなく、宗教の部分を人種やら性別に置き換えても同じこと

こんなもの表現の自由云々で語る問題じゃないよ。
単なる礼儀も常識も無いパカなチンピラ同士の抗争。因縁つけたつけないで殺人に発展して巻き添いが出たの。
おフランス人は何を偉そうに屁理屈捏ねてんだか。

民主主義国では言論の自由はなによりも優先される。英国首相の発言も至極真当。風刺画が悪かろうが誰かが気分を害そうが出してもいい。

イスラム法を犯した連中を処罰しないとな。
イスラム法に国籍は、関係ない。

>>748
自由というのは「何も束縛されてない状態」
国という縛りすら存在しない

国という縛りが入って出てくるのが権利
これは国によって制定された自由なので、国によって範囲が違う

どちらが上位なのかは価値観によって変わるので一概には言えない

首相である自分は、名誉毀損罪や侮辱罪で守られているのに

神や預言者は、いったことについてやったことについて批判されるならともかく

やってもないこといってもないことをやらされ

裸で四つん這いにさせられて、尻の穴を上に突き出させてユダヤの☆のマークで尻の穴を書かれるとか滅茶苦茶すぎだろw

表現とそれによって受ける結果
↑これを犯罪行為も絡めて論じるから駄目なんじゃね
表現することの決定権は君にあるがその結果も君のものだ
しかしその受ける結果が犯罪行為であるならばそれは当然許されるべきことではない

意味分かんねーｗ

キリスト教と言ってもカトリックとプロテスタントはまったくの別物
そこら辺は分けないとダメ

お互い引くに引けなくなった。
イスラム教徒の信仰心が薄れない限りは
テロは続くよどこまでも。

「私はクリスチャンだ」ってところがまず嘘じゃね？ｗ

>>770
既にそれは始まりつつあるよ
ただまだ欧米の支配が有効なのでそれらがあまり目に見えないし
反対に欧米がそうならないように様々な手で攻撃して防戦もしてる

>>769
言論が自由なら信仰も自由でしょうに(笑)

>>791
身体的傷害にまでいたらなければ
差別も立派な権利になっちゃうよね

だから「私はそれが嫌いです」と言う自由があるんだよ

で、その人が嫌いな上にその人の信仰を出来なくなるようにしたらアウト
だけど、ただ嫌いですと表明する事には何の障害もあってはならない

だからむしろ「具体的な妨害にはならないけどその表現を止めろ」
なんていう方が大問題なんだよ

まぁ、ダブスタ確定だろうな

だってコイツらは、この後に平気なツラして日本にはヘイトスピーチを禁止してないとか言うだろうし

さすがレイシズムの国イギリスですね

イスラムは風刺に対して殺害で応じるような宗教だからな
恐怖で相手を黙らせようとするような宗教は馬鹿にされて当然じゃん

少なくとも、「『改宗は万死に値する』というような宗教は存在して
ほしくない」という意見くらいは表明できる自由が必要だと思わないか？

イエスキリストのユダヤ批判
http://www.ozawa-katsuhiko.com/08jesus/jesus_text/jesus02.html
ニーチェのキリスト教批判
http://www.philosophyguides.org/fastphilosophy/nietzsche/
ピューリタン革命
https://kotobank.jp/word/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%B3%E9%9D%A9%E5%91%BD-121155

だがテロリストてめえはだめだ

命懸けの権利

自由な行動にはそれなりの覚悟が必要、自由なのは自分だけではないのだから

>>797
ヘイトスピーチと言われる民族差別を繰り返す連中は糞野郎だと思うが、言論弾圧を行うべきではないと自分は思うけどな。
自称リベラルの連中が盛んに法規制を求めてるようだけれども、正気の沙汰とは思えない。リベラルをなんだと思ってるのか

>>779
１００点満点だな。
これに比べりゃ、バチカンのボスは余りにもお為ごかしが過ぎる。

第三次核戦争
キリスト教、ユダヤ教　VSイスラム教、ヒンズー教、仏教、儒教

おまえら
>>14とか>>720とか読もうぜw

宗教問題にしてるけど、結局、移民が気に入らないから
移民に信者の多いイスラム教を落しまくって、憂さ晴らししてるだけだからな

>>779
ま、侮辱されたら即テロに走る事って事が異常だからな
批判は全て許さないってのは原理主義だからそれを批判してるだけなんだよなキャメロンは
日本人は甘ったれた社会だから欧米の自己責任はこの先数十年は理解できないだろ

この発言は明らかに戦争を仕掛けたい意図が含まれてる。
経済が貧窮してきて、ヨーロッパ全土が中世に戻ってる。
十字軍遠征の史実そのもの。

過ちは繰り返される。

>>802
実際そうであっても、一国の首相が公的に認めちゃったらまずいと思う。

建前ってあるでしょ。

>>780
どっちもどっち
元を辿れば、オカマみたいなもんだろ

良かった
豚を食べること自体が侮辱とか言われたらどうしようもなかったしな

自由社会が保障する正当な権利の元で殴ってよし！ってか

>>809
自由というのは、権利で担保されるんだろ？

自由主義ではなく単に政教分離ということ。
政治において「神聖なる」領域など認めないことを宣言しているだけ。
全然おかしくないと思うが。

イギリスの保守政治家は宗教戦争を始めるらしい。人間は「自分が思ってるほど
正気ではない」と言うことだな。
資本主義がバーチャル世界でのインチキ投機、カジノ経済化して、行き詰って
シャッフルするために戦争ということか？

イスラム教が社会に害を与えてるって事か？

もしかしたら自由のせいで争いがなくならないんじゃないか

じゃあヒトラーをリスペクトする発言をしても良いのか？

じゃあさ
満員電車でオナラしてもいいって事にならないか？

イスラム国が成立したらイスラムはおわり
国という単位で勝負されたら先ずイスラムの内部分裂が起こり自壊が始まる
他国に害を及ぼす宗教として社会がイスラムを許さない事態になれば宗教の縮小が始まる

マスコミは視聴者を洗脳する権利がある。これは表現の自由だ。

>>842
試してきてくれ

やっぱ法王は馬鹿だよな
宗教批判しないでね
（俺も批判されたくないから）

いつもバチカンは汚職や児童性虐待が蔓延しているからな

日本のような与えられた「自由」と欧米の自分たちで勝ち取った「自由」とでは重みが全く違う

速報！　日本オワタ・・・orz

日本・イスラエルテロとの戦いで協力
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150119/k10014779621000.html

イギリスの自由は白人がその他を侮辱する自由だからな

「自由社会」に対する皮肉だったりして。

文脈が分からないから、なんともいえないけど。

作られた正義や自由しか、欧米社会には存在しない
彼らにとってジャップを叩くことは正義

この世の中平等じゃないんだよ
無能者は無能者としての処遇で生きるべし

>>835
そうだな
ムハンマドがハム食うマンガ書いたら
さすがに自由じゃ済まされなくなる

>>38
イギリス人とフランス人は口を閉じないことで有名

物質文明がリセットされたら
どう生きるべきかを考え教え教わりながらまた生きるんだろ
ループじゃないか
ループしたら無駄に時間を消費しましたよって事だわ

じゃあ報復する権利もあるよな？
自分たちは権利主張して相手のは認めないなんておかしいよな？

>>1
>>14

単に時事通信の誤訳じゃん。キャメロンは害する権利があるとは言っていない。

他者の感情を害する権利ってよくわからんな
権利なのか？

・産業革命労働現場を機械化合理化。労働者を苛酷な環境で
　　働かせ金融資本家が対価を払わず労働力搾取するのは自由だ
・アジアなど未発展国に海賊武力で進行し搾取植民地に
　し現地人をこき使い殺すのも自由だ
・ロンドンを空襲されたのでドイツ本土を1000機爆撃市街地を廃墟
　にするのも自由だ
・中立的立場から騒動を諌める発言をする法王様の顏に泥を塗るのも自由だ

>>827
フランスだとユダヤ教を侮辱するのは違法、イスラム教を侮辱するのは合法だからな
司法に守られてないイスラム教徒の一部が過激派になるのもじゃあない

>>809
自由と束縛は二律背反ではない。両立するだろ
むしろ両立が前提だよ

権利はあるけど、行使したら慰謝料求められるかもしれんけどな

>>855
今は仲良く宗教批判してるけど、すぐに仲間割れするのも
英仏の場合は予定のうち

>>456
なら。補強して日本自身で守るだけさ。
1000年単位でアメリカに守てもらう筋合いもないしな。

でも今までのようなムハンマドを裸にしてちんぽ書いたりするような
下劣な風刺画は出来なくなっただろ。
偶像を禁止を茶化すようなライト風刺画で、
俺怖がってないよということしかこれからは出来ないだろうな。

>>838
今、この２ちゃんでユーザーがほぼ好き放題に政治や宗教について書いているのも言論の自由の
おかげなのに、よその国がその原理を表明すると気に食わずに叩く、という内向きなお子様たちなんだろうな。
犯罪予告とか以外だったら何を書き込んでも罰せられない世界なのに。

宗教一切ディスっちゃいけないなんてなったら
カルト大勝利になる

>>827
じゃあカースト制度復活だな
問題ないよね？

>>819
なら嫌いですと言うだけでいい
それだけで十分

相手が侮辱と感じることを
それがわかった上で敢えてやる権利など無い

どちらにしろ、世界の国家は人口抑制してるから、イスラムが勝つ

>>839

>人間は「自分が思ってるほど正気ではない」と言うことだな。

これがヨーロッパの保守主義の原点なんだけどな。
共産主義も新自由主義も、「人間は万能な存在」と思い込んでる節がある。

イスラム教徒（国籍関係なし）がイスラム法に基づき、対象を処罰する。
筋が通ってる話だな。ろくでなし子が外国籍でも、
日本でやったら刑法で処罰されるだろ？

>>866
性的な表現はほんとに厳しくなったよな。
個人的にはもっと解禁して欲しい。

イギリスｖｓローマ法王か

対決姿勢だな

>>854
イスラム圏では禁止だが、他の国ではどうでもいいだろｗ

へえええ
じゃあユダヤディスってもいいんだ
タブーだとばかり思ってたよ

さーて、地球教でも立ち上げるか

>>859
ま、感情一つで動く世の中は弱い。
じゃあ、僕が好き勝手しても個人の感情に基づいて日本は僕の言いなりにならないとおかしいんですよね

>>859
その人の意見や考えが誰かの考えと食い違い「不快」とされることは当然ある

そういう「反対の意見」はあってしかるべき
それは守られなければならない

だから感情論ではなくて、具体的な妨害の有無をもって自由の侵害を判断するわけよ

>>842
ヨーロッパに比べると、英米圏はナチズムに関してもある程度自由に意見が言えるような気がするが。

>>866
あれ描いたの女の風刺画家で、しかもまだ生きてんだよな
どうなることやら

right to offenceってちゃんと言ってるｗ
まあ言い回しが下手すぎるんでマスコミにいいように書かれるわけだが

聞いたか近畿大学。日本も自由社会なんだよ。

自分が気に入らなきゃ暴力やテロに訴える！が選択肢では怖くってこういう方々
とはお付き合い御免蒙ります。

>>786
移民になりたきゃここのルールに従え、で移民を入れてる、フランスは
しかしイスラム教徒は全く守らない

>>742
宗教に限らず人の往来、そして経済が地域を越えてしまっているから自国
の法律(the law)だけによって立つと摩擦が絶えない。
グローバリズムを提唱する国や指導者が、その実、もっとも偏狭だったり･･･
ということを身をもって風刺しているのかもしれない(^◇^;)

>>866
ダビンチの時代では、キリストの絵にも
ちゃんと全部描いてあったらしいね

あとで教会の偉い人が、あんまりだって
小さな布を書き足したという

じゃあ日本の総理が靖国参拝するのも表現の自由じゃん
こうなったら毎日でも行くべきだ

今日の言葉

キリスト教
「あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。」
マタイ28:16-20

イスラム教
「また彼ら[反対者]とはよりよい方法で議論しなさい。」
コーラン第16章125節

>>827
残念ながら復讐する権利などなくても殺されてるので１００点どころか５０点にも達してません

宗教戦争はしょうがないってこと？

恐いな。勝手にやってね。

>>679
それって
「無限に権利というものを主張していくと、他者を滅ぼしながら、自らの身も、
　自らの手でいずれ滅ぼしてしまうことになる。」
という、人間の心がけや振る舞いに対する警告のような意味という解釈でいいのかな？

もしそうだとすれば、なかなか興味深い

>>881
王室の次男がネオナチの真似しただけで大問題になってたろ

風が吹いて言いたいこと言ってると桶屋が儲かって人が死ぬ

>>870
侮辱する権利はあるよ。

>>872
理性万能は人間を神にすることだからな～
冗談じゃないって話しですよね

>>790
言論や表現には、一切の責任を問われないってのが「民主主義の原則」なんだがなw

無論、その発言や表現で害を受ける者が出たなら、それに限って訴えればいいこと。
その訴えの結果によって、初めてその判決を履行する責任が生じる。
それまでは一切の責任がない、というのが民主主義の法治概念だぜ。

自由社会＝力こそ正義＝ヒャッハー

実害がある行為を規制するのはいいんだ。

でも、イスラム教徒すべてがテロリストでない以上、信仰の拠り所である預言者を侮辱するのは、単なる侮辱だろう。

まあ落第だな、言い回しが下手すぎる

宗教は制限が多すぎて自由社会とは馴染まないって事じゃないの
中世宗教から解放されたからヨーロッパでは言える訳で

人間以外の生き物にも権利や自由はあるのか？
本能の劣化の産物かよ。

>>837
自由というのは本当に何も制約がない状態
国すらもない
で、「国という存在によって保証された自由」という別の自由があって
これが「権利」
同じようで性質が違う

>>888
ダビンチコードか。
宗教絵画でその要素が沢山あるよな。

>>886
それはフランスのルールよりもイスラムのルールのほうがいいと感じてるからだろう
それほどまでにイスラムのルールは完成されてると聞く
貧乏人も差別しないし

>「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」

差別の自由を公に認めたなｗ
表向きはキレイゴト・ファシストになりながら、メディアを通して差別ギャグを楽しむという
暗黙の了解であった構図を自らブチ壊したわけだｗ

創価学会を散々目の敵にして、クソ汚いAAを張りまくって平気なネラーは当然、この発言には諸手を挙げて賛成するだろう？

>>209
自分も国連事務総長ｽﾙｰすると思う!
しかし､国連って馬鹿なの!?
日本には大韓民国政府にﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁするなと煩く言って介入する癖に､ｲｽﾗﾑ過激派と仏国には何も言わないって!!!
日本がﾃﾛ国家とでも思われているの?
日本は八百万の神の国だから聖戦にはならない!!!
どうせなら、大韓民国の李明博前大統領が天皇陛下を暴言・侮辱した時に苦言を呈して貰いたかったわ!!!

だびんちこーど解釈 I
Lv.1_up59871.jpg Panorama　10ぷらるじゅだあおだびんち.jpg 1.1MB 15/01/19(Mon),10:27:22
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59871.jpg

A.J.十分に曲がった世界では、
主祭は我々のそばに近づいていてくださり
トマトとジャガイモは窓の外に向かってぎろんしてりゃいんだ。
遠近法とはこのように狂うものなのである。。
(･´ω｀･)ﾊｳ～

>>878
やっぱ太陽信仰が一番だよw

>>870
言ってることは、同感する面はあるが、じゃぁどこが嫌いか、これが、
あれがと具体的に言えば、必ず言われた方は傷つく。　一方、説明
されなきゃ理解し合わないままだ。

次の審判は最後の審判みたいだしやり直しは出来ないのか

誤訳とかじゃないのか。
だとしたらキャメロンマジキチだろ。
過失や誤解です他者の気分を害することがあっても
それは積極的に行う権利では断じてない。

自由の元に感情を害する権利があると英国首相は言う。成程
人間だから喧嘩や相手に嫌な事を言う事もあるだろう
しかし英国がイスラム相手にそうする原因は何なのかな？
イスラム過激派のテロがフランスで起きたのは新聞社の下品な風刺が
原因。もっと言うなら英国やフランス、米国が中東北アフリカなどイスラム
諸国に戦争をしかけて来たからだろう。

マララさんを簡単に銃撃するような宗教、馬鹿にされて当然なんじゃね

すげぇな。さすがは世界中で殺しまくった大英帝国。言うことが違うわ。

被害を受けたかどうかなんて、主観の問題じゃん

>>878
聖地を巡る争いが世界中に飛び火・・

>>912
嫌いだからって虚偽の内容で相手のことを罵ったら駄目だろ

>>898
その通りだな
イスラム国のやり方はその原則に従っているか？

これで解った事は、イスラム教とキリスト教は世界に紛争を与える、悪魔の邪教である事。

血を好み、争いを求めるのがイスラム教とキリスト教。

ていうかBBCが規制受けたくないんで言わせたんだろ

英首相とローマ法王とどっちが強いんだ？

イスラム教だけでなくキリスト教も敵にするん？

本当にみんな「自由」を学校でどう習ってんだろうな？

小学校で習うよね
なんでこんなトンチンカンな事真顔で叫んでるんだろう

>>1
BBCに首相の発言がこういう翻訳されてますよって送ってみようか

プロテスタントだからね

「自由」原理主義
すべて許されるし、すべてに責任が伴う

白人が子供で
イスラムが大人に見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こまったもんだ＾＾；ｗ

>>904
権利は、国による保証の産物、結果、なんかではないだろ
曲解がすぎて本質がかけらも反映されてない

なんで火に油を注ぐようなことを言うかね

ローマ法王が北アイルランド発言しなくてよかったな

"I think in a free society, there is a right to cause offense about someone's religion.
I'm a Christian. If someone says something offensive about Jesus, I might find that offensive
but in a free society I don't have a right to wreak my vengeance upon them," Cameron said.

カトリックとイスラムは子供を増やす
それ以外は子供を減らす
どちらが１００年後勢力を握ってるかは明らかだ

>>924
法王なんてなんの実験も無い
世俗国家の政治家からは、じいさんが何か言っている、程度

>>891
基準はあくまでも、法だ。
非合法な報復が現実化しようが、それには法による裁きがいつまでもついて回る。
つまり、社会がそれを許容していない、ということだ。

ゼニゲバ変態ショタ塗れｶスリックのローマ法王がキリスト教の代表者面するんじゃねえよ

>>867
>犯罪予告とか以外だったら何を書き込んでも罰せられない世界なのに。

はぁ？度過ぎた馬鹿は罰せられてるが？発言には責任が伴う。何処でも一緒。

>>890
糞ワロタ
侵略精神全開やなw

>>1
風刺画で宗教を馬鹿にしてる時点でフランスも低レベル国家
逆にそれを自由と認めるならフランスが他国に侵略しまくって植民地にして
奴隷にしていたのを風刺画にされたら怒るくせにｗ

「自由」という漢字タトゥーを頼むと、「無料」と彫られたってギャグがあったけど
フリー、くいほうだい、バーゲンみたいなのには民度がでるわな。ひゃっはー
たぶんローマ法王は節度あるひゃっはーをしなさい言うたんやとおもうで

害する権利ってなんだ
害するのは自由だが報復されても知らないよってことなら、自己責任でお願いしますで済むんだが

まあキリストはユダヤ教を・・・

インタビュー中キャメロンに感情を害するって言葉はあった？
他の宗教も自分の宗教もoffenseされるが法に許されるものであれば我慢しなければならない
自分の仕事は法を守る事だ
って言ってるんだよね

自由人権平等民主主義
これを唱えて実践してたら
その精神とは真逆のイスラムが拡大中
どうするんだろうね
移民政策が全ての元凶だな

ローマ法王のが強い
ファティマ第三の予言を知っている可能性があるから

これ法王という権威が口を出すまでは表現の自由とか何も関係なかったんじゃね？
別にフランスでムハマンドをバカにするのが禁止されたわけでもないし
2ちゃんでアホやと書かれてもシャルリーに何の圧力がかかるわけでもなし

一時期いわれた「どうして人殺しはいけないの」に通じる気がする。
されるのが嫌だったらしないとこと、だと思うんだけどねｗ

まあ西欧人は殺されても、殺す権利を主張するんだろうが・・・

この首相が言ってるのは基本的な原則みたいなもんで
法王が言ってるのはマナーとか思いやりの問題だろ
一緒くたに論じるのはおかしくないか

フランスでは少数派で権力ももっていないムスリムを
笑いものにする弱い者いじめだろ。

イランやサウジアラビアでやった表現なら権力・権威への
風刺になっているが、弱い少数はを侮辱する表現をして
笑いものにしようというのは、いじめ以外の何ものでもない。

>>941
そんな風刺画すでに腐るほどあるやろ・・・

美少年のオ×ンチンはローマ法王のものです

>>931
お前は法がなくて権利が存在しうると思ってるの？
かなり特殊すぎる考え方だぞ、それｗ

>>14
>>720
スレタイかよ

自由主義の行き着くとこって
所詮、殺し合い奪い合いの争い。

>>928
イギリスのキリスト教信者の半分はアングリカンだぞ。プロテスタントではない。

>>805
ここでいう「まっとうな批判」「正当な反論」をしただけでも
やたら「侮辱だ」「差別だ」「ヘイトだ！」と騒ぐやからが多くてね・・・
彼らには常識も,正当というに値する事実・証拠すらも通用しない
表面上ではなくて自分に都合の悪いことは何でも「侮辱」だそうだよ

近代国家が絶対とも限らんからな
近代国家のルールより、イスラムやカトリックのルールのほうが優れてたら人はそちらに集まる
そもそも近代国家は結婚すらさせてくれないし

フランスとは友好国になれないな

>>906
> それほどまでにイスラムのルールは完成されてると聞く
> 貧乏人も差別しないし
どこの地球の話だ
貧乏人は腐るほどいるし、差別は虐殺するくらい酷いぞ
クルドの話とか聞いたことないのか？
トルコはISISに資金提供してクルド人を虐殺してんだが

>>945
問題があるとすれば我々というのが何をさすかだな

西部劇だって「丸腰の奴を撃つのはダメだ」というルールがある。
宗教に関して言論の殴り合いしたい奴らはすればいいけど、
静かに自分の信仰を守りたい奴の「感情を害する」のはどうかと思う。

>>908
他宗教信者を邪教徒扱いして
改宗を迫る基地外が何言ってんだかw
むしろ同じ穴のムジナ

>>890
この宗教は韓国と同じだな
こりゃ凄いわ
集団に対してサイコパスの手法を教えこんで実践させてる

>>950
宗教への特別扱いを強要しないのも、またマナーだ。

聞きたいんだが、明日から2chが「信教について他者の感情を害する権利などない」と言い出して、池田大作のフェラAAは削除、繰り返し貼り付ける者はアク禁！ってなったら「流石2ch！」って褒め称える者のみ、英国首相に石を投げよｗ

>>779

ダブスタ確定だろう

絶対に日本には差別表現があってケシカラン規制しろって言うから

>>959
イスラムは９歳女児との結婚も合法だからな
ロリコンや女性性奴隷化が好きな人間はイスラムに共感するだろう

>>234
その言葉を【朝日新聞】と【植村隆】にプレゼントしてあげたいわwww

そもそも矛盾している法の方をどうにかしろとしかｗ

面白くなってきた

とにかくムスリムが嫌がることはやるなってこと
別に「表現の自由」のために人間、生きているわけではないだろ？
ムスリムにとってのイスラム法の方が大切な話だ。

>>957
アングリカンはプロテスタントだよ。

>>954
俺にはおまえが特殊にみえるわ

権利はその出自から
所与の物だと嘯くための政治活動であり
本質的に仮説だよ
権利がある！と主張する→権利を国家や法で保証させようとする、というストーリーのためのね

正論

>>961
貧乏人でも幸せに暮らせるということだよ
近代国家の欠点は資本主義による格差拡大、であり、致命傷は男女平等思想による子孫断絶だ

他者を害する権利か、凄いこと言い出したねｗ

>>967

いやいや、英国首相辺りが規制しろって二枚舌を言いそうだから反発あんだろ

聖公会がカトリックと和解してるのにパーになったな

>>779
我々には人をいじめる権利がある！
と言ってて
殺されてたら世話ないで
自分たちが損するだけ

現にフランス国民も戦争に本格参戦させられとるがな

害する権利はあるが、害される事は許されない

>>975
アングリカンはプロテスタントとカトリックの中間＋αみたいなもんで、
ふつうはプロテスタントとは見なされない

憲法をかえればいいんじゃない
法王さまなら直接書きかえても許されるんでしょ

>>912
嫌いというからには、
それを相手に敢えて言わなければならない状況
もちろんその自由は保障されるべき

しかし其処にはキチンとした根拠、理由があるはず
それを元にした言動はまっとうな批判であり侮辱には当たらない

逆に侮辱しか相手に嫌いという感情を伝える方法がないのであれば
それはもはや言う必要のない単なる悪意の発露にすぎない

>>970
自分は子孫繁栄すら許さない近代国家に未来はないと思っている
かならずや宗教への回帰が起こるだろう

自由至上経済の追求によって引き起こされたリーマンショック
政府による市場への介入を嫌ってきたリバタリアンを救ったのは政府による資金援助
こぞって彼らは責任逃れ。自分たちは最大限努力したが予期できなかった、とね。
今回の表現の自由も同様の道をたどるだろう。
歴史は繰り返す。

これ現代の権利みたいに言ってるけど、今何故ユダヤがあーいう感じになったのかという事を考えればそもそもこういうのが元凶だよな
だから現代じゃなく過去のやりたい放題がそのままのような気がする
そもそもイスラム国が出来上がったのはエゲレスが原因

>>964
それはキリスト教もイスラム教も同じだと思うが？
むしろ、砂漠の宗教はその手の教えが強いよねぇ？
てか、子供の胴体に爆弾巻き付けて敵もろとも吹っ飛ばすイスラム教徒よりかは、まだ、創価の連中の方が親しみやすいわw

面白いからもう全力で殴り合えよ。
笑ってやるから。

ではここで一曲お聴きいただきましょう
ジョン・レノンで、イマジン

>>1

ならば、民族や人種についても、性別や容姿についても
「他者の感情を害する権利が存在する」のか？

またその権利の行使に、何の違和感も罪悪感も持ち合わせていないというのか？

>>984
プロテスタントですアングリカンも

イギリスの二枚舌ｋｔｋｒ

記事の要点から離れすぎている
馬鹿死ねボケ俺は記事の要点もくだらないと思っているので全てに殺意を抱いている

自由とか権利って人工物だよな

>>779
信教について他者の感情を害する自由はあるけど、
その自由を行使した結果襲撃されたんだから、それも受け入れないと

>>879
「政治は感情で動くものです。決して理性では動きません。政治家を
志そうと思う者はこのことをよく心して置きなさい」－M・サッチャー－

>>990
誰かコーランもって回ってきたか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。