【社会】介護職、25年度には30万人不足 [転載禁止]©2ch.net

団塊の世代が全員７５歳以上になる２０２５年度には、介護職員が
約３０万人足りなくなるとみられることが、厚生労働省の調査で分かった。

厚労省は、１５年度予算案に都道府県分と合わせて９０億円を計上、
合同就職説明会や幅広い層を対象にした職場体験などを行い、
職員数の引き上げを目指す。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150118-OYT1T50075.html

無能な地方公務員放り出せばええやろ
報酬半減でな

賃金あげろや

自分の親ぐらい自分で面倒見ろや

おまえらの定職が見つかったぞ

不足したら待遇あげたらいいだけ
あたりまえのこと

これってもしかして
今の老人は甘やかしてあげるけど
今の庶民若者が老人になったら勝手にじさつとかしてね～って言いたいの？
富裕層は雲の上で手を煩わせることなく楽園暮らしで
庶民は納税だけして頃し合いとか何でもしろ～って？

無能団塊が死滅すればいいだけの話

賃金が安いのに人が集まる訳がない

>>1
> 厚労省は、１５年度予算案に都道府県分と合わせて９０億円を計上
納税者が頭に来る公金の使い方が本当に上手い。

30万人の介護対象者を安楽死させてしまえば
介護費用も介護職員も不要だな
介護職員はもっと生産性のある職業を選択できる

>>11
介護職しかできんやつにどんな生産性のある仕事ができるんやｗ

ボケ老人には安楽死を強制で解決

今が介護不足のピークで
団塊が大体絶滅する２０年後には逆に人余りになるよ

賃金払わないんだから
人手不足もしょうがないｗ

一番割に合わない賃金だからな

早く介護ロボット作った方がええなぁ。

資格取った奴の8割位が逃げて他職行くんだっけ

90億ばら撒いても無駄じゃね

外国人向け

>>14
20年後に団塊の絶滅以上に現役の数はもっと減ってるよ。
何でデータ見ないで適当なこと言うの？
アホなの？ｗ

>>14
団塊ジュニアのほうが人数的にはおおかったんじゃないの？
第二波があるよｗ

組合がないのをいいことに経営者が搾取やりたい放題だ。
気の毒で見ていられない。

>>12
自分の親を面倒見ないで良い連中の生産性が上がるだろ？

一方議員の給料は右肩上がり

というか本来職業にしてはいけない職だと思う。

そもそも各方面で若い労働力自体が貴重な存在になりつつある時代。
その貴重な労働力を介護なんかに割り当てるというのはいかがなものか。

介護職も経営者が従業員から搾取してるのが現状みたいだよね、助成金狙いの経営者が増えそうな感じだよね。

親のためとは言わん
自分のための安楽死施設がほしい

介護って誰でもできるって嘘でしょ…みんなで歌ったり踊ったり、コミュ能力とっても必要。
その上給料は安すぎ。機械的に接して良しの施設あれば行きたいけど。

>>21
0歳と65歳の比率の推移を見ると理解出来るよね。
団塊が過ぎ去っても、ｊｒ世代が過ぎ去っても
高齢化率は良化せずに悪化し続けて、
現役１に対して高齢者１くらいでやっと安定する。

違った。
18歳と65歳の比率の推移。

>>1

介護報酬下げてる場合じゃないだろ。

団塊の世代のを安楽死で始末すれば、年金も介護も皆不要
労働人口も介護のような消費以外なにも産み出さない所へ回す分を生産に回せる

できるだけ生涯寝付かない老人を増やしていくしかないｗ

30万人増やしたとして、その15年後の40年度には何人あまるんだ？

就職面接で給与額質問すると高齢幹部に説教されるんだって
崇高な福祉の仕事で金の話なんかするもんじゃないってさ
システム的な問題とか労務管理的な問題指摘しても全部
「崇高な福祉の～」って呪文唱えて終わり
で、実働担当の若手は心が折れて止めていく

>>6
簡単にいうけどそれは爆発的インフレになって年金や貯金がどんどん目減りしていく。
生活保護費も実質的に大幅減額になり、ネット料金も値上げを繰り返し2ちゃんねらーの息の根を止めることになるよ。

なにがなんでも賃金上げたくないようだ

ブラック業種に人が集まらないってのは健全なことだよね

>>25
同意

間違いなく移民３０万だな。

まぁゴールが死だからなぁ、虚しくなるのもあるだろ
看護婦くらいの待遇が有ればまだマシだろうけど
頑張って看護師免許取れ

少子高齢化と日本経済の衰退で介護職しか仕事がない時代がくる可能性もあるけどな

なぜに、全力でジジババ減らすことを考えないんだ？　馬鹿か？

団塊なんかほっとけばほとけ

介護施設で働いてます。
人が次から次へと辞めて、ありえない少ない人数で、必死で
働く毎日。
なのに、経営者からは、仕事上の会話なのに、笑顔で話してれば私語禁止、電気代削減を、常に指摘され、明るかった職場もみんなモチベーション下がりつつあります。
また六十代のスタッフ二人が、自己主張強く、若い世代を退職に追い込んでます。介護はやりがいありましたが、かん

>>44
数十年後には、安楽死合法化しないと立ち行かないレベル。
廃墟のようなタワマンでは、連日孤独死した老人が発見されるだろう。

すみません、早く書き込みました。

スタッフがいて、利用者さんがいて成り立つ職場なんだから、
スタッフにも、感謝して欲しいのが正直な感想です。
体だけでなく精神がやられやすいのに、安い給料で、折に合わないです。経営者のがめつさも、おかしい。

介護が必要な人間を安楽死させればいいんじゃないかな？

>>29
コミュ力が大事で至上主義の方にピッタリの職場です

そもそも、何で介護予備軍で年金生活者の60代に
その役割を請け負ってもらおうと国が動かないわけ？

時間もある、金もある、体力もある60代が
介護をするのは社会的責任だと思うよ

哲学を考えないのは愚民奴隷の証、奴隷教育をやられたから日本人は特殊にゃ、ぬこにゃ
国民だけでなく、公務員、議員にもバッテラ、ブロッコリーは居るにゃ、ぬこにゃ

　ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

時給を減らせばその分沢山人が雇えると思う

介護施設でのボランティアを大学入学の条件にすればいい
Ｆランに行く馬鹿も減って一石二鳥だ

介護職って

黄泉仮名は
つかいすてどれい

だろ。

ソイレントグリーン最高だよな

高所得者の介護→美人
中間層の介護→おばちゃん
低所得者の介護→移民
貧困者の介護→ロボット

にょ？

でも介護費用は削減するんだろ

重労働かつ汚れ仕事で低賃金だもんな。移民だと難しいみたいだし
工場みたいにほぼ自動で管理するシステムを考えた方が現実的かもしれない

安楽死させるってそんな事したら今の若い世代は将来自分たちも安楽死させられるって考えるんじゃない？
年金、保険制度は破綻→医療費その他
あら大変。

認知症や寝たきりを無理やり生かしておく方が酷なんだよ
その期に及んで介護士なんて低賃金重労働、汚ないセクハラあり暴力ありで誰がやりたがるの？

７０歳を過ぎたら、病人は、さっさと安楽死させれば、年金だけを考えても、よいことです。
それをしないのは、どこかに利権があるんでしょうね。

介護なんて仕事こそ公務員どもにさせろ。薄給でなｗ

団塊世代は報いを受けるべき

自分から望まない安楽死は考えにくいね
望んでいない安楽死は殺人と捉えられるし

全員死なない前提の試算かな。

一度、日本をリセットってことで、現在65歳以上の老人を全員殺処分したらどうか？

>>49

まぁ食事を本人の意思に任せれば、自然に亡くなるんだけど
日本の介護はどうにかして食わせようとするからなぁ

おまえらって親を山へ捨ててきても平気なタイプなの？

徴兵みたいに６０～７０代の年金受給者を働かせるのはどうだ？
自分達がどんだけ世話をかける存在になるのか自覚できるし、いいと思うんだが。

人手が不足しているなら給料を上げてから募集しなおせよ

安楽死しろとまでは言わないけど、意思疎通も出来なく、自分でご飯も食べられないレベルの年寄りをいつまでも生かすやり方は考え直した方がいいと思う。
生かしたいなら自費で家族でみろ。

>>71
親を尊重して親の意思に従うよ

>>61 そうなんだ。会話もせず。食わせて、おしめ替えて寝かせる。
これだけなら低賃金でも集まるんじゃないかと。変にコミュ能力の高いBBA介護士に
クダクダ言われるのがきついんだと思うわ。

>>71
親の年金で暮らしているのにおかしな話だよ。

自民の政策が実ったなｗ

わはは
よ～言う

移民しかないよな現実的に
みんなやらないんだから

公共サービス削って
公務員がやれ
なんなら生保廃止していいぞ？

>>77
え？それ君のこと？

定年して身寄りがなければ自殺するのが美徳みたいな風潮作れば良い

需要と供給って観点からも賃金待遇を改善すりゃいい
出来ないなら解決は無理
諦めろ

無駄に多い公務員を使えばいいだけ

アホか、ふざけんな

若い人に介護しなんてなって欲しくないぞ

・基本給10万円台前半
・年間休日80～100日
・夜勤あり
・賞与ほとんど無し
・ヘルパーなどの資格持ちや女性限定

こんな求人が平然とある現状を変えないと駄目だろ

>>69
それが出来れば借金が1000兆あっても日本は復活する
日本の抱えてる問題の７割が解決するよ

>厚労省は、１５年度予算案に都道府県分と合わせて９０億円を計上、

こいつら人選びすぎなだけだろ
面接行っても断わられたぞ
無駄な税金使ってんじゃねーよ

介護を受けたい老人は倍の金を払ってください

移民は受け入れ側が通訳等の受け入れコストを嫌うから難しい
おまけに利用者も外人は嫌がる奴が多い
そもそも研修生ですら集め難くなってる現状じゃ募っても殆ど来ない

>>90 総務の人が言ってたけど介護はビジュアル大事で誰でもいいってわけじゃないってさ。
お客さん商売だもん。なんか誰でも受ければできるみたいな風潮だよね。資格詐欺かな…

>>69
支払負担がなくなっても税金は絶対下げないし常に足りないというのが官僚。

移民「日本の介護とかいう職で稼ぐで～」
↓
数か月後
移民「自国で畑耕してた方がマシや・・」

マジでこんな事になりそう

自民党は介護職なんか必要なしって思ってるんだから仕方がないわな
貧乏人は介護が必要になる前に自殺しろって政策なんだよ
あきらメロン

移民も来てくれるかどうか・・・

でも労働環境は改善しません
移民受け入れまっしぐら

移民も逃げるんだけどね。

今の老人は子供の声がうるさい程度で苦情出す基地外だからなぁ
介護も大変だろう。

患者さん直ぐに死んじゃうからねやればやる程虚しくなる仕事
おまけに給料も安いんだから人なんか集まらないよ

どうせ先が短いから身寄りのない爺婆は福島で除染作業に従事すればいい
これで年金財政も少しは楽になる

>>1　　＞団塊の世代が全員７５歳以上になる２０２５年度には、・・・

　　　　.彡'⌒` ミ　　　　　　いま 40～50代の人は、大変だぁ～!!
　　　　(　´･ω･`)

.

移　民　待　っ　た　な　し

.

介護が必要なのに金の無い人は安楽死にしろ
何の役にも立たない人間を税金で生かす理由が分からんよ

若いのがやるから我儘言うんだろ。
同じ世代で適当に扱ってもらった方がいい。
そうじゃなきゃボケない奴もボケてくる。

少子高齢だからしゃーない。安楽死マジで認めろ。

>９０億円を計上、合同就職説明会や幅広い層を対象にした職場体験などを行い、
その９０億を使う人たちは仕事の割に高給で
現場の介護士さん達は引き続き薄給・・・ってオチなんでしょうｗｗｗ

役所が予算減らし現場の人件費が上がればせばヤクザのピンはねも減るからいいんじゃね。

助成金なんてほとんどヤクザの餌になってんだから。

またスレ立ててんじゃねーよ
公務員、安倍叩きいい加減うぜーんだよ

>>63

訪問介護クレーム対応マニュアル集みたいなパンフレット読んだけど
理不尽過ぎてワロタわ、一割負担の癖に女中か執事でも雇ったつもりか
２４時間ほぼ全額負担の金持ちもいたけど、夜間料金もつくから月間５０万位超えてたわ

どーせ団塊の世代が死ねば元の人口比に戻る

ピコ～ン移民を入れるニダ♪

↓

移民さえ逃げ出したｗ

とりあえず年寄りには国債買わせた後に死んでいただくしかないね

>>70
体重が減ったら食べさせてくださいねーって言われるし
本人が口を開かなくてもどろっどろの流動食流し込まれるよね。

食べなくなって動けなくなって死亡ってごく自然な形だよねぇ。
野生動物だって、ほかの生き物に捕食されずに天寿を全うした個体はこういう最期を遂げるのに。

自分が老人になったら・・・・・・

自殺したいなあ
あのヨボヨボの容貌は怖すぎる
俺は三島由紀夫に影響されてるかもしれん

>>32
介護報酬は下げていいんだよ。
内部留保と詐欺の温床なんだから。
政府側はそれを指摘して給料を上げろといっている。

>>21
それはない

なぜなら、団塊ジュニア世代からは、食生活が欧米化したし、非正規雇用から抜け出せないのも増えている
特に後者はろくなものも食えず、ろくに医者にもかかれないから、この世代以降は介護が必要になる前に死ぬ割合がかなり上昇するはず

>>92
お年寄りとの雑談も必要だしね・・・
日本語ができないと「今の」介護は無理だね。
無言で機械的に物理的な介護だけすればいいようになれば外国人でも可能だけど。

こういう問題を解決するために消費税上げたんじゃないの？
消費税上げて、なんで公務員の給料だけが上がって
こういうとこ放置なの？

健康だったりボケなければ介護要員はいらないんだよな。

ようするに介護される人は負け組ってことか

底辺職は窓口は広いんやで

>>119
選挙終わったし
最初から放置する満々だったろ

刑務所から出所して住む所も働き口もない出所者に
住み込みで働いてもらえばいいじゃない
実際痴呆受刑者の介護は受刑者がやってるんだし

>>116
ただ強制力は無い

家で介護する人に
一月五万円を介護料として与えればすむ

(ﾟ_ﾟ)こういう試算は、介護職員が足りないことによる高齢者の減少を考慮しているのか？

いやまず賃金をあげろよ

>>11
介護職員1人に対して被介護者1人だという誤解

介護職員は介護頼める所得貰えるの？

>>115

４５歳で死ぬ気なのか？・・・・三島は肉体信者だからね

>>124
受刑者がこの仕事できると思ってんの?
さぞかし頭悪いんだろうなぁ。

施設はドンドン建ちまくってるって事は
経営者は儲かってたまらないんだろうな

>>128
そのために増税し、きちんと公務員の賃金を上げました

>>1

７５歳以上の要介護人口が急増するのが１０年後（３４％）・・・これが本当の日本の高齢社会のピークだよ
後は多少高齢比率が増加（４０％）しても２０５０年頃まで変わらない

下の世話をして、セクハラだとか言われて逮捕されるかもしれんから
怖くて無理

団塊は独りわびしく死んで行けってことだよ
いまだにルーピーの自覚持てない白痴ばかりってだけでなく
進行形で売国や国益損なう事しかやってないしな
無能で勘違いした中世の強権者と変わらん、そんなゴミの末路はギロとか憐れなもんばかりってな

１０年後の出生数は８０万人前後（２０１４年は１００万人）２０４０年には６０万人前後に減る

友達がじーさんから乳揉まれまくってる

>>137
このままだと日本と日本人の末路が哀れなことになるよ

お前らは自分は年取らないとでも思ってるの

>>139

ジーさんが乳揉んでも子供増えないからな・・・・

待遇良くしないと今のままでは集まらないと思う。

給料が安すぎるからだろ

当たり前だろう。この状態じゃ……
公務員化しろよ

移民でいいよ、ただしナマポとか手当は一切なしで受け入れれば良い

>>139
　彡 ⌒ ミ
　 (´・ω・｀)友達紹介しろあくしろ
　 ( ヽηﾉ
　ノ ω ヽｼｺｼｺｼｺｼｺ

>>133
儲かってないよ。
俺たちの安倍ちゃんが言ってたけど企業が儲かればトリクルダウンで職員の給与も上がるはず。
介護職員の給与が最底辺で上がってないってことは企業も最底辺で儲かってないってこと。

＞友達紹介しろあくしろ　>>139

もう移民が来てるのかw

諸悪の根源団塊世代を減らせばいい
コイツらは、医療費７割～９割負担とか全ての公的割引の対象外にして生きづらくし、一定数になるまで間引くようにするべき
年金問題も一気に解決

介護する人が不足するなら、介護される人　を減少すればいいだけのこと。
どうしてするか？　７５歳になったら「人」としなく、ペットとして扱う。
金のある人は自宅で飼って貰えばいい。ない「人」、飼うのがいやになっ
た「人」は保健所へ持込み殺処分。来年７５になる俺も望む。

元々福祉補助金だのみなのに
民間に儲かりまっせ

介護職ｶｺｲｲって内容のドラマ作れば一時的に増えるじゃね？

税金を介護労働者一人一人に直接投入して手取り30万円にすれば土建の兄ちゃんが介護に流れる。
力もあるし体力もあるから三交代で働かせてもいい。

税金は一人一人に直接投入しないと利権が生まれるので必ず一人一人直接。

資格を持ってる人は沢山いるのに少人数雇って安い賃金で使い倒そうとするから離れてくんだろ、人を相手にするから神経も使うだろうし

給与がめちゃめちゃ低いのが問題だろ。高けりゃ人集まるよ。
若い男の子が働いてるの見ると、この子将来どうするんだろう・・と思う。

マンション建つのかと思ってたら老人施設だったというの多い。大小施設がたくさん出来た。需要あるのかね。

まあ以前みたいに失業する可能性が極めて低くなったのは朗報だよな。生保か介護かの選択もあるしホームレスにならなくて済む。

>>153
キムタクやらジャニーズやらがホカホカのうんこまみれになりながら介護するドラマか。
そりゃハートもほかほかあったかくなるな。

ここは移民で解決！

今朝、福岡ローカルのラジオでの都知事の発言では
介護職で都から２万円、保育士で国と都から合わせて３万円増やすとか話してたよ。

安楽死の制度化

実際に俺、介護の仕事してるけどすげーいい仕事だと思うんだけどな
いままでやってきた職業では仕事内容、福利厚生、将来性含めて
バツグンの安定度なんだけど

>>160
言葉もろくに通じない奴に介護して欲しくない。

>>160
移民だって慣れてくれば他の賃金高くて楽な仕事に移りたくなるでしょ、移民は転職禁止とか法で定めない限り

昔で言う３Ｋ
更に給料も安いんだから、誰もやりたがらないよね

公務員の研修として、最初の３年を介護職に就かせれば人材不足にはならない

介護されなかったら死ぬだけ
何か問題でもあるのかね

ただでさえ男にオムツ交換されるの嫌だって利用者が拒否する仕事なのに
移民とかどうするつもりなんだろうね
訪問も、見知らぬ男を家に上げたくないって利用者が多くて困ってるらしいが
わけのわからんアジア人なんて、もっと拒否反応出るだろ
なんだかんだで客商売だから、単に人数増やせばいいって問題でもないんだよな

ここで介護の仕事にピーピー言ってる人って介護職の経験本当にあるの？
介護職の人間からしたら介護職の大変なところはそこじゃねーよって感じなんだけど

魅力ある給料でないとダメでしょ

>>169
職場内の人間関係が主な理由だとか
介護関連のジャーナリストが話してましたね。

職場次第。

>>161
その分介護施設が支払う給与の額を減らすんだよ。
よって手取り変わらず、良くて数千円プラス

また移民法でなんとかとか言い出す手段だろ～

今年から介護報酬引き下げるんだろ？政府の目的って何？人手不足に追込んで外国人労働者を受け入れ易くするため？

賃金上げても、仕事内容は変わらない
３K、生産性が無い
低学歴でも出来る、６０代でも働ける、賢いまじめなやつ程辞めていく
人が多すぎても逆に暇
老人は言うこと聞かない、元気にならない、理解出来ない、赤ちゃんと一緒

介護受ける側って、高い金払って介護人を雇ってやってるって気持ちになってるから結構うるさい
前任者はもっと気が利いただの、若い女がイイだの、ガイジンはダメだの
でも高い金は施設経営者の懐に行くだけで、実際の介護職の手には入らない

介護報酬引き下げってのは内部保留が他の企業に比べてでかい
特養への補助金を下げるってだけで現場の職員への給与は上げるって
話だぞ。
ぶっちゃけ工場とか家電販売とか未来がない職種や運送みたいに事故一発で
死ぬか殺すみたいな職業の人は介護への転職すすめるぜ
給料だってかわらないし

これがお前らの望んだ愛国なんだから仕方ないね

介護って
中の仕事なので冷暖房完備
基本一人仕事なので真面目にやろうが手を抜こうが評価は同じ
認知が酷い老人には常にイライラさせられるからキレやすい人は無理
腰痛が付きまとう、病気など院内感染しやすい

介護職って風俗でバイトしてる奴多いな

トリクルダウンとかする経営者なんて居るんだろうか

>>125
そう、だから、引き下げと一緒に言ったんだろうね。
「これ以上内部留保ばかりで給料あげないと介護報酬もどんどん下げるぞ」
って意味でね。

>>176
介護は誰にでもできる仕事ではなくて、適性の必要な仕事だとは思う
だからこそ、適性がある人間が生活苦や体調不良で離職していく環境はどうにかした方がいい
適性のない人間の離職率の高さは待遇改善じゃどうにもならんだろうけどね

博愛精神の塊みたいなコミュ力抜群で人格者、容姿も抜群、薄給にも耐え得る人にしか無理な仕事だから無理

でもさすがの介護職も中卒じゃ採用されねーんだな、中卒のヘルパー２級持ちだが面接で全部不採用だったわorz
見た目は真面目と言われるがやはり中卒じゃ駄目なんだなー

政府がやろうとしてるのって単には介護職員の報酬を増やせって事業者に口で言ってるだけ
介護報酬やらされたのにドケチ事業者が増やすと思うか？もっと法的に上げさせるようにやって上げろといいたい。

ほんとに介護職は人雇う基あるのかといいたいね
俺もハロワにいったとき、ヘルニアと右肩の脱臼癖のせいで力仕事ができないっていったら
介護職ばっか紹介されていったけど
面接で落とされまくってもうさすがにやる気なくなったよ
自動車免許もってない方は・・・とか
資格持ってる方優先なので・・・とか
そんなもんどこにも書いてなかったってのに

>>176
赤ちゃんより酷いだろ。赤ちゃんは軽い分世話がしやすい
それに未来があるから、甲斐ってものが持てる
年寄りは重い。ただひたすら色んな意味で重たい
薄給で世話なんてとてもやれんと思うよ

入居金が数千万～億↑、さらに月額が数十万～百万↑って
金持ち向け老人ホームで働いてるけど
楽園みたいな宣伝と現場じゃ大違いだよ。
国の補助金も加わってジャブジャブ入ってくるはずの金は
どこかですっかり搾取されて、現場に残るは乏しい人員、経費。

前から「ちょっと栃木に帰りたいんだけど連れて行ってくれ」（ここ静岡だぞ？）
後ろから「歌でも体操でも何かやって！」（そんなヒマがあるか見てわからんか）
右から「トイレ～トイレに行きたい」（10分前に行っただろうが）
左から「ちょっと私の話を聞いてよ」（そりゃもう確実に1時間コースだよ）

こんなのが一気に襲ってくるんだよ
こっちが早死にしそう

今介護受けてる人に、オムツ、尿管カテーテルしてまで生きたいですかって聞いてみたい

.
国・県・市町村、すべての公務員・準公務員の採用と、議員の立候補条件に、介護職3年以上のキャリアが必要とすればよい。
介護職員が若者だけになるし、寝たきり老人を介護する事の無意味さも理解できるだろう。
.

>>188
介護の求人なんて八割、九割は女性で
男性は若者か、よっぽどしっかりした職歴でもなければ、そうなるわな
ちょっと調べてみると、女性が未経験主婦でも採用されていく中で
男性は経験者でも苦労しているようだ

>>188
断られる原因は他にありそうだけどね
自動車免許や資格を求められるなら、努力してとりなよ
介護の資格なら、ハロワの職業訓練でとれるのもある

介護職員同志の虐めに罰則つければ辞める人は減ると思う｡ボーナスカットとか｡なんで介護やってるのか不思議な性格歪んだ人が多い｡まぁ他人に仕事させて自分は何もしないんだけど

引退しても日本に迷惑かける団塊

しかし賃金は上げない

需要と供給を考えないとそうなるわな

これはおそらく厚生省がだいぶ盛ってる
役所の未来予測なんて予算獲得のために
都合良く数字出すからな

介護職で働いてた人がドロップアウトした時の惨状が酷過ぎるな
ありゃほんまもんの使い捨てだ。ガラクタ同然に心身病んで、
スクラップに再利用できないほど潰されてる。よくこんなんで天使の
笑顔とか平気でのたまえるな。もう介護保険制度は廃止したほうがええ

>>195
ハロワが無料で取らせてくれる介護の資格は人気があって競争率が高い

車の免許は費用も高いし、何より時間がかかるから
底辺労働しながら教習所に通うのは難しいだろう
一発で取るって手もあるが、あれは免停食らった馬鹿な運転手相手の落とすための試験だから
初心者を受からせるための教習所と違ってかなり厳しい

国も介護家族も結構カネを負担している。
要介護５なら総額で４０万前後までサービス給付受けられるはずだ。
そのうち１割が自己負担で９割が国だろ。
この金はどこに消えているんだ？

そもそも、介護をビジネスにした制度設計の思想が間違っているんだけどさ。
国から介護している現場の人間に直接支払え、ピンハネするなと言うならば
家族介護させて、そこに金銭給付するのが、究極の介護支援制度だぞ。

>>139
ホモかな？

オワコンの老人が居なくなれば大幅に国力回復する

介護の求人よく見ると最低賃金で求人出してる施設がそれなりにあるから
物価上昇もあるし、最低賃金をドカンと上げてしまえば
介護以外の仕事まで含めて底上げ自体は可能だと思う

ぶっちゃけ低賃金のせいでワープアになって高額の介護や国保や年金保険料が
払えなくなり滞納して最後に生活保護になるという人が多いと思うんだけど、
誰もそこには触れないのね。
親の金あてにできる内はいいけど、親が先に死んで最後は自分ひとりになるのに
そういうのは目をつむって先送りするのもいいけど時間稼ぎにもならないよね。

その９０億はどこからでてくるんだよｗ

>>52
今まで必死で働いて家族養ってきて、やっと定年になってこれから自由に好きなことを、って人にもそれを言えるのか。
ナマポをナマポ高齢者専用施設で働かせるとかならいいけど。

>>206
だからその最低賃金嵩上げ分誰が払うんだよ

女性を準公務員にして介護要員にでもしてあげてください

>>209
今の世の中長生きは悪

親を介護するか、他人を何人も介護するかの選択だな。

じゃあ介錯で

現2ch運営は左翼や在日と連携してます。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう
首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/

https://maraga.jp/html/gaiyou.html
運営トップのドランカーの会社の住所↑ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう

>>202

社会福祉法人の内部留保2兆5000億円　
利益率8.9% 法人税非課税　
ちなみに一般的中小企業法人の利益率　2～3%

社会福祉法人の理事になろう　儲かるよ　税金でとりはぐれない　職員の給与を絞ればまだまだ儲かる

小中学校が地域の老人施設と仲良くなり
認知症についてとか、老人の感覚についてとか時間とって子供に教えられるんだが
その施設と経営者は地域で親しまれているわけではない。
老人も地元の人ではない。
あまりかかわり合いになりたくないんだが。

>>130
自分で介護できるようになるから大丈夫です。

まあ、実際は経験って大事なんだよね。
素人が必死でやってる介護も、プロは鼻歌混じりでさらっとできる。
学生に介護施設でのバイトでも義務づけるとかしてもいいんじゃないかな。
バイト代は半分くらい国が補助するとかして。
現場は人不足だから、話相手になっているだけでもありがたい。

公務員給与削減からだな

給与を最低限いくらとかにして経営者狙い撃ちにしろっての

>>220
経営者も実態は苦しいらしいよ

>>221
裏で変なことやってるのは親族経営の一部の施設経営者とか
天下りでやってる連中ぐらいで
基本は金がない、保険で金が入ってくるから2ヵ月後振込みで
最初は持ち出しの期間が結構ある

増税された挙げ句安い給料でボケ老人のクソ片付ける世代が出てくるのか

公務員に３年間の出向を義務化する
定年退職者の雇用先として利用する
若者を使ってはいけない

老人ホームで事務職してるけど、夜勤手当とか介護報酬もらってる介護職の人達と給料がそこまで変わらない。
介護は身体面でも精神面でも大変な仕事だけど、低学歴の人達が多い職場であるのも事実。
低賃金でも務めようって人は、それなりの人だよね。

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

介護職に移民を受け入れます

>>2
その分介護職や保育の給料アップはありだよ。
だって、こうなる予測がつかないって、行政は何の仕事してるんだ…

介護職と財務省の給料交換しろ

>>1
仕事辞めて自分で世話しろやw

ドイツの老人はポーランドの施設に
スイスの老人はモロッコの施設に移住させて介護費用を節約している
日本の老人をフィリピンあたりに出して介護費用を安く済ませたらいいんだよ

>>1
年寄りを減らすことを考えろ

介護施設を東南アジアに作って送ればいい

団塊がいなくなったら、小学校のクラス数みたいなことになるのが確定してるから
制度設計も大変だよな

>>231
介護にかかる費用はほとんどが人件費だぞ
老人をフィリピンに持っていくより、フィリピン人を日本に連れてきた方が安上がり

だけど来てくれないんだな。給料が安すぎてｗ

【社会】「老健わたり」と呼ばれる高齢者、特養に入れず老健を転々　退所判断３カ月ごと [朝日新聞] [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421615461/

介護職なんて底辺職しか就けないような無能に高い金払っても
ろくなことに使わないんだから低賃金のままでいい。
ちゃんと勉強してこなかったから悪いんだ

給料あげりゃ増えるだろうに、労働貴族が税金啜って奴隷共に回さないからだろ。

いくつ介護のスレ立てれば気が済むんだよ
現状嫌なら介護の仕事辞めろ
いい加減鬱陶しいんだよ

こういとこに暫く金落とせばいいのに
安くなりゃ入る年寄りも増えて金回りよくなるだろうしそうすりゃ職員の賃金も上げられるし
景気もよくなると思うんだけどなあ

解っていてあえて低賃金のままにしたからこれでよい
団塊(笑)世代が逃げ切れば後はどうなってもよい

都会と地方で給与が違いすぎる
地方は景気が悪く仕事がないから栄養士、事務、清掃、調理師、介護と時給700円代で働いている
介護事業所がボロ儲けしすぎている

公務員を55歳から介護職に配置転換するとかさ
待遇が安定してるんだし

>>239
辞めてるから人手不足なんだってスレなんだろアホか

介護報酬を引き下げて、軍事費と公務員給与は上げ続ける安倍自民

バカども　あほども
しっつかり反省しろよ

>>237
自分または家族がが半身不随になった時に、世話になってみな、
介護職の給料は安すぎるぞ。

>>245
クチでは上手い事を言っているが、身内贔屓が安倍の正体だな。　

>>245
そうなんだよね
ばらまき具合は

じみーん：軍事、公務員、土建、株
みんす：教職、公務員、活動家

だから、まあしょうがないかな

自民「介護が献金を寄越すのか？」

ほら、オマエラ出番だよ

>>235
日本の１万円なんてあっちの１０万円くらいだぞ
応募殺到だわ

高校の卒業条件として、自衛隊、建設、IT、介護のうち１つを選んで、１年間奉仕活動させればいい
女はだいたい介護に行くだろ

フィリピンから呼ぶよりフィリピンに送ったほうが人は集まるだろうな
しかも海外なら建設費も安くつくし

出番って何して欲しいんだかな
ぶっちゃけ介護なんか発展しない方が社会の為だし
介護は目先の金で頭いっぱいだから報酬改定でこんなに荒れるんだな
だったら介護事業なんかいっそ消えた方が健全だろ

不足
→待遇上げればいい
→その分、他の職種で人手不足

って事にはならんの？極端な話、
将来介護やればいいやーと、理系離れが進んだりとか。
しかも待遇上げるのは税金で底上げするわけで、
金を生み出すわけじゃない老人に対しての厚遇が、国力低下促進になると。

　　（役人）オカネタラナイ
　　（老人）タスケロ―
―――――
┗（現役）┛オモイ・・・

　　　↓

　　（役人）マダオカネタラナイ
　　（老人）ゼンゼンカワランナー
―――――
　┃　　　　┗（移民）ナレナイセイカツモホゴシテネ
　┃――――――
　┗（現役）┛オ・・オモイ・・・

>>252
とか上から目線だとこんな結果にｗｗｗｗ

2014年
>>インドネシア、フィリピンとの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、両国から
>>看護師・介護福祉士の候補者を受け入れる制度で、国家試験合格者の約２割に
>>あたる８２人が既に帰国したことが２６日、明らかになった。

自分の持っている資格を生かせば問題は簡単に解決。
重機で吊って、ニブラーで解体して、重機で掘った穴に埋めれば良い。

>>253
１年目のやつなど、現場にとっちゃ教育の手間がかかるだけで役に立たん。
お前が挙げた業種全てそうだろ。

＞約３０万人足りなくなる

1998年ＩＴエンジニアが１００万人足りない！
歴史は繰り返すｗ

公務員には年齢問わず介護ボランティアを義務づけろよ。
うんこ取る仕事とか。
そうすれば調子コかなくなるだろ。

>>261
いまITエンジニアめちゃくちゃ足りないぞ。リーマンの時に容赦なく切ったからな。
こんな目に遭うならIT辞めるわと殆どが業界離れた。当然戻ってはこない。若い奴も入らない。

IT業界ざまぁ。

介護職にだけは就いちゃダメだぞ、不幸になってほしくない。

単純に無駄に生きている年寄りが多すぎるんだよな。
平均寿命が世界一でもいいことないよ。
早めにぽっくり死にたい。

中学２年で職場体験させる行事があるんだけど、学校の先生と施設の偉い人の
口車に乗って介護施設（精神科の認知症病棟）に来た６人の子たちは
初日にみんな青い顔をしてて、二日目に口数がものすごく減って、
五日目に勉強しますと変な決意表明をしていった。
スタッフには感謝を述べていたけど、目が死んだ鯖みたいだった。

>>262
俺はウンコ取るの上手くなったぞ！って調子こいてる
母親介護中の高給地方公務員１人知ってるけどその案に反対はしないよｗ

安楽死が認められるようになるんじゃないかな。

>>266
ある意味では凄く為になる職場体験だよねそれ

>>1
その頃にはもーちっとロボットアームとかの技術が発展してるんじゃね
むしろ人余りになったりしてｗ

>>267
うんこまみれは一週間で慣れる

なぜか公務員を敵視する高齢未婚老婆介護員佐藤さんｗ

ヒップホップなんかより介護講座を授業で必修にしろよ

介護施設で働いている友人は年中うんこまみれだ。
深く尊敬する。
その彼も最近は体力の衰えで、「この先いつまで続けられるかわからない」と言い、
「将来オレが介護老人になった頃は、だれも介護してくれないだろうな」と淋しく笑う。

移民を

老人を海外の施設に移住させて介護費用節減
安楽死法
もう欧米では普通にやっている
日本もそれくらいしないと老人負担で国が沈む

介護保険料上げたいとハッキリ言え

憲法改正で介護を国民の義務にすればいい
中学卒業したら介護で10年ぐらい働くことって義務付ける
免除金を払えば義務免除で高校とか行けるようにする

一番初歩の初任者研修の資格って取得に10万ぐらい掛かるんだよな
そりゃ不足するわ

20年前に同じ事言ってたな
IT技術者不足するって。
そしてその頃促成栽培された技術者はブラック企業で屍になってる。

>>183
自民党が経営者を敵に回す訳がないだろ。
介護施設の経営者って、基本他にも色々運営している。
自民党が目指すのは、
　　介護報酬引き下げ→日本人介護士退職→「外国人労働者を入れなきゃ介護は受けられなくなるよぉ～。愛国者は移民の受け入れに賛成しましょうねぇ～」
と言う展開だろ？

介護施設を東南アジアに持って行く
施設も時給も海外なら安いしwinwin

>>271
あなたはウンコ取った事あるんですか！？
って役所でトラブったとき公務員に説教されるのも嫌だよなｗ

他人にオムツ替えてもらってまで生きるの嫌だな

>>2
公務員、とくに役所の窓口業務なんて、大半がコンビニの端末操作で
済む仕事なんだよね。。。

>>281
外国人介護士は移民導入の口実にしてるだけなんで介護報酬引き下げはあんまり関係ない

介護報酬引き下げは介護保険制度が失敗しているのに、失敗を認めない厚生労働省の問題
どこかで制度見直しをしないと必ず破綻する

これは本当に移民受け入れしかないんじゃないか・・・
介護職に限るという限定で

看護師にも介護業務もっとやらせろよ。
介護制度が今みたいに整うまでは、看護師がやってたんだぜ。

>>195
それ以前に一番の断られる理由が「男性の方はちょっと…」だよ

おまえらの介護は誰がしてくれるんだ

介護職を公務員で採用しろ

>>287
利用目的を福祉利用に限るという話で消費税をだな・・・

ヤクザ経営の無許可老人施設が増加するな
年金だけ全額取られてあとはヤクザに囲われた従業員が
雑に世話をするだけみたいな

金のない年寄りは地獄が待ってるよ

>>288
看護師は看護師で人数足りない。
それに、介護職並の給料で看護師なんて集まらない。

約３０万人足りなくなる　　→　　シナチョン労働移民入れよう

　　　　　　　　　　　　　プロパガンダwww　戦時有事に敗北フラグ立てさせようとしている

更に言えば年寄りだって生きてる限り選挙権があり
選挙のたびに投票用紙は送られてくるから
そういう闇老人介護ホームに囲われた年寄りの1票を
取りまとめて議員からキックバック要求することだって出来る

年寄り食い物にする商売は今後増加するわな
若い奴と違って寝たきりなら抵抗も逃亡も出来ないし

>>287
お前、中国人や朝鮮人の介護士に家の鍵預けられるの？
俺は無理だね、あの犯罪率を見たら

介護の勉強しても女優になっちゃう人ばっかりなんですかね

同じ給料だったらスーパーのレジの方が100倍マシだもんね。
家に帰っても異臭が鼻に残ってて、気持ち悪くて食欲なくなるし、体調崩して辞めたわ。

老人福祉にこれだけの税金費やして何で介護従事者の給与に回らないのか。
老人福祉と言うが実際には従業員である若者への投資にならなきゃ意味ないのに、税金の流入先はどこ？

刑務所出所者に勧められている職であり、薬物で捕まった歌手も頭を丸める趣旨でやると言った

さらなる増税か移民受け入れか
それ以外に改善策あるの？

ロボットへの需要が高まってロボット産業が活性化されるよ。

こんなニュースばかり流しても給料は上がらんぞ
国民はこれ以上税金を払えない
てめーんとこの儲かってる経営者に交渉しろウンコ掃除屋どもが！

介護必要な連中同士でお互いに介護し合えば解決。

そもそもまともな移民が落ち目の日本に来る訳ない

団塊ってほんとゴミ

一人あたりGDPが韓国に抜かれてるのに大国意識持っているからな

もうこれ以上の税金は出さない。
2025年には介護職があと30万人必要。
求人出しても集まらない。
資格とってもほとんど就職しない。
このまま放っておいたら介護老人があふれる。

どうすれば良いんだよ。
お金掛けずに、何十万人も、介護で働いてくれて、辞めることもない
そんな都合の良い話あるか？

給料安いのにガッツリ税金ひかれるし、奴隷でしょ
好き好んで奴隷になる奴なんかいねーよ

「コンクリートから人へ」は正しかった。「最強の砦は人」＠武田信玄も正しかった。補助金は介護従事者に直接手渡しすべきだった。機械化も進めるべきだった。「私の仕事館」「グリーンピア」「ダム(≠砂防ダム)事業」等で徒遣いをするべきでなかった。

>>310

だからその国の奴隷になってくれる人を探してるって言っているのだが？しかも３０万人も。

仕事と給料がつりあわないんだよ

お前ら「自分探し」なんかしていないでさっさと奴隷介護職につけよ！
って政府は言いたいんだろうな。

安楽死法にも賛成する。当方は「ホモ・サピエンス」として生きて死にたいから。

介護は主婦の小遣い稼ぎが基本だろう
月10万が通るのはその理由

中国人ビザ緩和
https://mamorenihon.wordpress.com/2015/01/10/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%83%93%E3%82%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C/

刑務所の受刑者に介護やらせろよ

安月給でもいい土人連れて来いや

月30万位もらえたら介護職員は増えるだろうか・・・

給料を上げたらすぐに集まるよ。
医者の倍率見てごらんな。
医者の三分の一でも集まるよ

老人を甘やかしすぎだ
介護しなきゃ自分でなんでもするだろ
本当にやばい人だけ介護すればいい

生活保護だってそうだ
打ち切ります、あとは知りませんとなれば
ほとんどの奴は必死こいて働くぞ

>>316
スーパーのレジの方が圧倒的に楽だろう。稼ぎは変わらないのに。

>>318
逆に刑務所自体が老人ホーム化して刑務官までも研修受けて受刑者の介護やってるしなｗ

>>322
もうそれもやってる、要支援切り

>>304
お前ほどの悪辣な人間はそういない

　　　　　　家族で老齢の身内を面倒観ていたのに

　　　　　　　　　　中抜業者の金儲けの道具にするからや

普通に考えると
不足するって事は給料が増えるって事だろ
そうしないなら、いつまでも人不足は解消し巻いて

>>324
公務員だよ

だから１０割負担と言わんが５割位負担しろや
特養なんて生活保護者の延命施設になってるぞ

>>320
その為には、財務省官僚が言うように例えば消費税率を20％、介護保険料を、２０歳からそして現役世代を今の倍額徴収とか
しないとできそうないだろう。
財務省はすぐにするだろうし、介護職でみな、30万もらえれば集まるだろうな。

>>326
産業革命期から言われてることだが、
労働者は待遇を下げた方が働く。
何故なら理不尽に耐えて働かないと死ぬから。
待遇を上げると余裕が出て、反論したり離職したりする。

最低賃金レベルの給料で雇おうとしたらそりゃあ人も集まらんだろ。

>>288
別にいいけど、介護士って何やるんだ？

>>332
一日にウン十人のウンコやションベン拭いてかき集めておむつ交換して
汗だくになりながらお風呂入れてあげて、口を開けない人に食事を召し上がっていただいて
泥棒扱いされて、殴られて、いじめられて、罵声をあびせられて
時にありがとうって手を合わしてお礼を言われるとか。

看護師ごときに命令されたくないけど医師と直接やりあうのも嫌で、
介護士としてのアイデンティティも持ちたくない　福祉業界の柱として成り立つのも嫌
そらー、衰退しますわなｗ

>>332
看護業務－医療行為(点滴、創処置など)＝介護業務
具体的には更衣、食事介助、排泄介助など日常の世話だろ
看護師は介護業務と医療行為両方やってるから給与も介護師より高い
だからあえて看護師免許持ってるやつが介護専門にはならないだろ

信仰のない奴はやらない方がいい

重労働なのに低賃金でこき使おうとしてちゃひとは集まらないだろ
いくら需要があっても

>>335
看護師もともとその手の業務に慣れてるから、特に何とも思わんよー
その手の業務を元々やってた看護師がやれと言う
ならば、介護士の存在意義って何だ？何をどこまでやれて、どのあたりまで何に責任を
持つ職種になるんだ？って話ですよｗ

介護離婚、老々介護、介護ビジネス、介護移民、付きっ切り介護、認知症介護
若者介護、ペット介護、ロボット介護、障がい者介護・・・

これだけの問題を10年の間になんとかしようと思う自体無理があるでしょw

>>339
あえて言うならば、医療的ケア（経管栄養、喀痰吸引）、在宅酸素、配薬管理、ターミナルケア、リハビリ、機能訓練指導とか

俺が老人になったら誰がオムツ替えてくれるの

>>341
それはつまり、介護士ではなく看護師化したいという話なのかな？
オムツ交換は、医療的免許を持つ看護師に任せて、我々は看護師が不足であるところの
医療的ケアに向かう、とｗ

>>343
いや、介護の現場での、介護と看護の業務の境界線みたいなものかな。
介護士はおむつ交換やるし、境界線もやる。看護師は医療行為をやるし境界線もやるみたいな。

>>342
自分

>>344
介護の現場だと、看護師は医師との境界線も介護士との境界線も薬剤師との境界線も
リハビリとの境界線も栄養士との境界線も演じてるんだよねー　
自分そっから離脱したけどさ・・・
看護ってそれだけ曖昧な領域だけど（患者、利用者様を中心とした医療ケアの要というボジションて自負もあるけど）
それと同じ土俵に立つのかい？

>>52
その60代だと親の介護の人たちが結構いる
70代を介護者にすれば
自分の未来も分かって良いと思う
力仕事はロボット化して

>>346
看護師があいまいであるならば、当然介護士だってあいまいなんだよ。
だから医療的ケア、調理介助、生活リハビリ、服薬介助なんて介護士がやる業務があるんだろ。
それと同じ土俵という意味が分からんけど、要は他職種連携してやるしかないんだよ。
看護師がおむつ交換したって、「介護士」になるのは難しいと思うぜｗ

>>348
他職種連携、素晴らしい
＞看護師がおむつ交換したって、「介護士」になるのは難しいと思うぜｗ
これが、職種に対しての誇りと自負だと思うよ
だからこそ、333みたいなコメに、自負のかけらもないなーと感じるわけで

オムツ交換が介護士の誇り

>>350
他人は何とでも思えよｗ
オムツ交換一つに、どんなパッドを使用するか等の試行錯誤が繰り広げられているんだ
プロとしてな

生活保護のやつらに全員介護やらせればいいんじゃないの

>>348
看護師が色んなことをやってるのと介護士が老人のおむつを交換してるのじゃ雲泥の差があると思う
介護士は医療に携わってはいないけど、看護師のやってることは医療なわけだし。
医師・看護師が介護士の仕事をすることはできるけど、その逆は無理

そうそう、まあ333ではあんな事書いたけどなｗ
便の量、時間、性状、皮膚の状態、パッドのもれ、大きさ、形、当て方、トイレか臥床か、おむつかパンツか、自立支援は、プライバシー保護は
考えたら急がしてｗ

>>353
本当に現場知ってるの？介護施設にくるナースなんて基本病院や診療所でも使えないのが。だからｗ
特養行ってみなよ、ナースが小さくなってるよｗ
最近は老健でも介護職が副施設長やってナース抑えてるからｗ

そうなると介護師の給料あげろとなると必然的に
看護師、薬剤師、医師他医療従事者の給料もあげろってなりそうだな…
やってることが介護師より多いんだから
やっぱり移民しかないのか・・・他に案はないのか！？

>>355
アホ
普通の病院では介護士なんて最底辺だろ
他で使い物にならないナースが流れてきてるからってお前の能力が上がるわけじゃないだろ
優秀なナースには足元にも及ばないくせにな
そもそもナースになれるなら介護士なんてやってないだろ

そろそろ徴介護、徴兵について議論していいんじゃないか？
集団的自衛権や中国の脅威に対応するには予備役を増やすべきだし。
介護士も30万足りてない。
農家や漁業林業も10万人足りてない。
移民をしないなら、若者を徴用するしかない。

>>357
医師-越えられない壁-放射線技師＝薬剤師＞正看護師＝理学療法士＝栄養士＞準看護師＞介護士ってあたりじゃね？
病院ヒエラレルキーだが、福祉施設の方はもうちょっと柔軟でもよい気がする
どの辺りにどこまでの仕事を期待するかによるけど

介護職は最低でも月に５０万円は貰わなきゃやってられないと思う

>>358
やりたくもないのに強制的に介護の現場に集められた
そんなやつらに介護されるなんて恐怖でしかないだろ

あれ？ｗレルキーって何だｗヒエラルキーなｗ

俺、グループホームで働いてて手取り17万円で正社員だけど
給料に関してはこれでいいと思うんだけどな
ぶっちゃけ体力的にもそんなにきつくないし夜勤はあるけどなれるし
まあ実家暮らしの独身、一人っ子だから持ち家を相続てきるから
毎年100万円貯金できるからできるんだろうけど

結婚とか出産考えてるなら介護にはこないほうがいいよ。そんな貧乏親に
生まれた子供が悲惨

>>361
徴兵された日本軍がアメリカと互角にやれたし、大丈夫だろ。
やるしかない状況になれば大丈夫。

>>359
介護施設は
老健だと医師が施設長＞副に介護職や事務屋＞　あとはケアマネ、介護職、看護職、リハ職、管理栄養士、とか連携
特養だと介護職か事務屋が理事長や施設長＞　あとは主任以下はケアマネ、介護職、看護職、管理栄養士、機能訓練指導員、とか連携
一般の有料なんかだど社長、理事長、施設長色々。あとはケアマネ、介護職、看護職・・・とか連携

>>364
定職についてる人か？まさかニートの語る経済学ｗとか言うんじゃねーだろーな
自分の働いてる職場がニュースソースで晒されるような考えただけで胃が痛くなる事態を
歓迎してる輩ではないだろな

特養におじいちゃんの常勤医と若い非常勤医も

正直今の日本ってニュースでやってる介護とか運送がひどいっていうイメージだけの
うわっつらの報道を見て、自分が実はそれ以下の地獄で働かされてるって
気づけないでこいつらよりマシって思ってる人がそうとういる気がする
いままでいくつも仕事やってきたけど介護は高給さえ望まなければいい職業よ
介福までとれば日本全国どこでも仕事に困らないし

アベノミクスの良い影響だね。
求人倍率がどんどん上がって失業率が低くなっているということだ。
日本人は天才愛国政治家の安倍さんに感謝しないと。

>>366
言ってる意味がわからん。
あなたは日本人ですか？

最終的には暇な自衛隊員を介護に派遣すればいい

いままでの経験した職業別だと
工場・・・そこの仕事がなくなったら次がない、基本派遣契約。事故で指とか手が切断
家電販売・・・ネット通販に駆逐される。次に仕事がない。基地外クレーまー最悪
外食・・・超絶激務の割りに給料安い。基地外クレーまー最悪。次に仕事がない
運送・・・実務経験と大型免許持ってれば仕事はあるけど、事故が頻発。居眠り＝死、殺

>>370
定職についていらっしゃいますか？で意味わからんとはｗｗｗ

>>373
就いてますよ。
だから？

>>363
実家に寄生した上に家まで貰えて「給料満足」とか言われましても・・・

人生だめになったら介護やろうって思ってるおっさんいるけど
そんなのが現場に来たところで古株のおばちゃんヘルパーにいびられて追い出されるから
おすすめできない。
実際にそういう人はプライド高くて使いづらいし、体力もないのでいらない。
レクもまともにできないし。

>>375
身の程をわきまえた生活すりゃいいんだよ。
自分の将来収入わきまえて無理のない生活をすればいいのに
低収入や正社員ですらないやつが結婚して子供つくって家をローンで買うとか
アホとしかいえない。
そういう人生歩みたかったら公務員か一流企業に入ればいいのに
実家に寄生っていうけどちゃんと金入れてるし、炊事洗濯は仕事柄、かーちゃん以上だぞ

それなら日本も尊厳死・安楽死を、推進すべきだろ。
（先進国はそうなっていくよ）　
　
でなきゃ、介護職を高待遇（給与）にするしかない。
　

えらいことになってきた件

>>374
何の職かは存じませんが、何かしらの職業には就いていらっしゃる
その上で、何でもかんでも介護職に放り込めばよろしいと仰る
アナタ様が就いていらっしゃるという職場で、そのような事をした場合に考えられる
利益と損益の比較ってどのような算出になりますでしょうか

>>378
なんか勘違いしてるみたいけど海外の尊厳死、安楽死をやってる国でも
痴呆症の人や要介護だからって理由で安楽死をしえる国は１つもねーぞ
逆に途上国のほうが自然の摂理でそういうのが死んでく
日本の過去の姥捨て山みたいにね。先進国ほど無理

秘策を与えよう

ようは７０歳代～８０歳代にいかに運動機能、脳の能力維持を充実させるかにかかっている。
その期間に寝て起きてＴＶだけ見てる高齢者をいかに減らすかにかかっている。

つまりレクリエーション革命だ。　脳の能力維持だけでも相当の介護負担を減らせるはずだ。

足の骨を折れば老人はすぐ死ぬぞ

>>382
今の４０代くらいまでだと、おもちゃスマホ与えるだけで娯楽が成り立ちそうだねｗ

>>377
身の程わきまえるのも良いけどさ、介護職の人って聞き分け良すぎだろ
前職じゃ皆経営者とゴリゴリやってたから介護職の経営者に対する従順度に驚いたわ
人手足りない業種としては異常なレベル

>>380
就職する前の若者にやらせればいいじゃん。
大学の卒業単位取れたのとか。俺も三年から暇だったし。
介護職を三年以上経験(バイト可)、医学部に行った人間は免除とか。
いろいろと思いつくわ。
俺ですら思いつくんだから、有識者集まればいい案ができるはず。

>>385
そりゃそうだろう。介護は他の業種と違って横のつながり半端ないから
へたな辞め方したらその地域一帯で介護の仕事できなくなるからな
県またげば違うけどな。
でも普通のリーマンだって上司にぺこぺこしてるのはかわらないと思うけどね

>>386
「やらせればいい」っつー上から目線な時点で、付いて行く人間の有無を確認したほうがよござんす
あなたがどのようなエリート職なのかは存じませんが、介護職や他職を罰ゲームと勘違いしていらっしゃいませんか？

>>382
個人的には脳だけクリアで動けない老人が一番厄介なんだが

介護士は医療に携わってはいけないくせに、何故か医療知識を求められる
高度な人材欲しいなら給料上げろよｗ

>>388
ウンコ拾いのどこが罰ゲームじゃないの？

福祉だ介護だなんだと綺麗事をぬかすブサヨは
決して自分でやろうとはしない

じいちゃん、ばあちゃんの便失禁の処理なんて
酔っ払い客の相手や、低脳クレーマーの相手
基地外納期やノルマに比べればガキの遊びだぞ。

>>385
従順つーより、不況ヤパすぎて仕事無かったせい
新卒で１００社面接がザラな世代だとそうなる
３０代半ばくらいから２０後半がどの業界でも一番ワリ喰ってる
最近の若手が天国過ぎてうらやましすぎる

>>392
それな。毎日他人の糞の処理してから言えと。

介護の仕事で本当にきっついのは性格のきっついおばちゃんヘルパーと
毎日毎日家に帰りたい、家に帰りたいって嘆くじいちゃんばあちゃんをなだめることだ

介護の仕事にギャーギャー文句言うなら、実際に介護の仕事してから言ってほしい

>>391
人間の生理的機能の一部に極端に反応するのは心身共に小学生と認識しております
貴方様が、一応でも成人でいらっしゃいますなら、トイレ掃除くらい自分でされるとよろしいかと存じます
そうでないなら、貴方様がウンコ一つ汚れ一つ考えないでいられる生活環境を整えてくださるご両親に感謝することをお勧めいたします

>>390
全部を看護師にやらせたらコストが掛かるじゃないか。
だから安い介護職に医療的なことまで求めるんだよｗ
しかも高度でもなくて自宅では家族ができるようなことだし、施設では既に実際に介護職がもうやってるからってことで
導入されただけ。

生活保護受給者と公務員に介護業を義務付ければいいじゃん
俺はネットでそれを見て爆笑してるから

>>394
俺もその範囲の年齢だからこれはちょっと分かる
ただ、散々考えた結果「社員を守らない経営者はクソだから叩いて良し」って結論に至った

このご時勢、まともな経営者なんて介護に限らずどこにいるんだよ
適所を探してアホみたいに嘆くなら
自分がその職場の適材になる努力をしろよ

>>397
自分のウンコは自分で拭くさ
他人のウンコには触りたくもないね
人がやりたがらない罰ゲームみたいな事を生業にする連中、江戸時代になんて言ってたか知ってる？
えたひにんだよ(意味は調べてね)

罰ゲームっていうなら、働くことそのものが
人がやりたがらない罰ゲームみたいなもんだろうが
もうちっと現実と回り見たほうがいいよ
親がかわいそう

正直自決が駄目なら、簡易コールドスリープ施設でも作れよ。
ただの冷凍庫でいいからさ。

>>399
その案は良いと思うよ。
もう金掛けずに、嫌がらずに、介護職に就く人を３０万人なんて無理だろな、現実問題。
公務員叩きもナマポ叩きも無くなって良いかもな。
あとは叩かれやすいNHKとか公共的な組織連中も総動員してやらせるしかないだろう。

>>402
わざわざ被差別部落の話まで持ち出さないとだめなんか？ｗ
皮職人じゃねーぞ？介護士は
江戸時代のエタヒニンてどんな職だかわかって言ってんの？ｗ
学校で習いたてなのか？頑張って武士でも目指せよｗ

>>396
介護施設で事務員やってたけどそれプラス無能経営陣一族の従業員を人と思わない扱いと罵声で半年で胃潰瘍になったわ

>>401
適材になる努力も適所にする努力も両方やれよ
手取り17万で満足ですとか言ってると一生舐められっぱだぞ

>>408
誰に舐められても別に困ることはないんだが
今の生活続ければ老後のための貯金もできて十分なおこづかいで楽しく
生活できて俺自身が満足なんだからそれでいいだろう

>>402
ああ、もう一個
多分（脳みそが）お若い方とお見受けするので、この場合のウンコ拭きつーのは、
お前じゃなくて、お前のご両親な
勿論、介護を他人に任せず、自分で見て最良な状況に保ち、最良な状態で自宅見取りするんだよね？
その覚悟で、介護士医療者に喧嘩うってんだよね？

団塊の世代が死を迎えるころには、孤独死こそが理想の死に方という道徳を普及させないと、回らなくなる。

>>406
如きとか言っているお前みたいな馬鹿が何を言っているんだよｗｗｗ
何気取りだよオッサンｗｗｗ

中高大、介護必修にすればいいよ
超高齢化国なんだから、このくらいやりましょう

>>412
残念、オッサンでなくおばさんだｗ
ところで、如きっつーのはどのレスだ？

図星突かれた介護の人が発狂してる
底辺って怖い

人手不足なのは
業界内の転職が出来るからだと思う
正直一つの職場に何年も働けない
給料も変わらないし

>>415
残念、私のことなら、介護でなく看護の方の人だがなーｗ
底辺以下の人？

>>414
オバヘルさん、少しおちつけよｗ
スレ違いも甚だしいぞ。>>1を嫁

まあ実際に介護の仕事したこともないアホのたわごとなんて見当はずれすぎてなあ・・・
そんなアホがネットでなにを書き込んだところで現実にはまったくなんの影響もないことに
なんで気づけないんだろう。気づけないからアホなんだろうな。
こういうアホを産んだ両親が悲惨すぎる

結局安楽死法でも作るか姥捨て山を現代に作るかでもしないと、
介護が必要な連中ってのは必ずできる。
それを介護の連中が見るか、各家庭で家族が見るか、
それだけの差でしかない。

>>414
気になってレス読み返してみたら確かにちょいちょいレトロな言い回しがありんす

>>421
だから、オバハンって言うとるやろーｗｗｗ

>>417
どっちも同じじゃないの？

>>416
離職率が高いっていっても、違う施設に行くだけだからな
まともな人なら余裕で転職、復帰がベリーイージーなのが介護のいいところだよなｗ
他に行き場所がなくてそこにしがみついて人格ゆがんだり、うつ病になって死ぬより
100倍マシ

人集めるには最低４０万だろ、福島の作業員とかも

BBA　NS．か・・・。こりゃダメだｗ

>>423
これが同じと感じる人は、そもそも医療現場や福祉現場に来てない、見てない、馴染みもない人なんだと思うよ

この先、介錯の稼業ができるかもな。

そりゃ介護されてるほうが介護してる自分より金持ちなんだから、

おもしろくないよな　(´・ω・｀)　すげぇワガママで傲慢だもんなｗ
　

>>426
そーそー、君らが嫌いなＢＢＡだよｗ
君より高給取りなＮＳだよｗ
そらー、駄目だよねーｗｗｗ

>>423
看護はちゃんと学校でなきゃなれないしから、介護よりも上よ
まあ介護と看護医療は別物だとは俺は思ってるけどな
介護は治すのが仕事じゃないし、穏やかに死んでいくのを面倒みる仕事だと思ってる

看護は介護以上に仕事に困らないし、給料も高い。
嫁さんにしたい女性の職業で公務員に並ぶ最強職だぞ。
まあ経済力あるから旦那が捨てられる可能性がでかいが

>>401
うちの社長はまともだよ。うちは介護業界じゃないがホワイト企業ってやつだわ。定年退職以外従業員誰も辞めようとする奴いないし世の中の会社全てがブラックだと思わないほうがいい。

うちでもBBANS．２人使ってるけど、プライドばっかり高くて、変なところで経営に口出すし
介護職潰したり、そんなんばっかｗ

>>432
自分がいつでもベストな環境で働けるわけじゃないし
今の環境がいつまでもベストな環境であり続ける保証もない。

そんな状況になっても自分でベストが尽くせるかどうかがその人の価値だ

>>430
介護職よりも高給取りって、法律上設置が義務付けられてるから置いてもらえてるだけだ。
仕事の質や必要性から言ったら介護の現場では、２０歳の介護職のほうが、遥かに良い仕事してくれるよ。

>>435
介護職でも糞みたいなやつは糞だし、看護職だって良い人は良いだろう
介護職だから～～看護職だから～って決めてる時点でアホ過ぎ
本当に大人なの？だとしたらずいぶんとくだらない大人になったもんだな

>>435
横からだが、
看護の強い所は別に介護現場に拘らなくて良い所だと思うから、
設置が義務付けられてる云々は的外れだと思うわ
看護は病院で腐る位需要あるもの（まぁ介護もあるけど）

>>435
何故職種が違うと気付かないｗｗｗ
あのね、介護職が介護職として求められる仕事と、看護職が看護職として求められる仕事って
違うよね　私はずっとそういうお話をしておりますｗ

>>436
グルホでしっかり経験積んで良い介護職になれよ。介福はもう取った？試験次の日曜だっけか。

>>431
俺の中では離婚率の高い最弱職だけどな
以前付き合ってたけど愚痴の多さと態度のでかさが最悪だった
稼ぎが少なくても今の嫁さんの方が100倍良い

ようは劣化看護が介護なわけねw

うんこついたオシメ換えるときは、ガスマスクみたいなのしても良いなら
ヘルパーの仕事考えてみても良いんだけど…

臭いが吐き気して厳しいんだよね…

看護はシングルマザーの巣窟の印象しかない。

>>440
そらー、カップリングの問題やね
同職種だと、共感してもらえると愚痴も出るけど、他職種だと守秘義務もあるので大して言わん
そこを甘えられてると優越感に浸るかうぜえと拒否感に走るかで、相性は変わるな
ところで、嫁さんおめｗ

介護者の介護が必要になり、そのまた介護者が・・・
どうなるんだろうな

>>443
そうそう、俺の周りの話だから多少偏見もあるとは思うが看護の離婚率ヤバい

これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。

>>446
自分の周りだと、医師も看護も介護もリハビリも、既婚率高いよー

２ちゃんが偏った考えの人間が集まりやすい特殊な場ってのはあるけどさ……

それを考慮に入れても、介護の仕事を罰ゲームとか誰にでもできる仕事、劣った仕事、賤業とさげすみ、
介護従事者というだけで一段低い人間と見下す

そういう人間が一定数いるってのがやりきれないよね

>>446
それだけシングルマザーでも食って育てられるとも言えるだろうな。
まぁどちらにせよ結婚相手で看護がベストという意見は、
個人的にはちょっと賛同できないがw

>>1
つい最近介護報酬の引き下げを発表したよな？移民党さんよお？

>>27
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、公共事業と異なって継続的に需要があるし、利用者保護の為に安定した運用をする必要があるなら、公営化してもいいですね。
公営化すれば、利益が公的な収入として戻ってくるし、過剰行為・不正請求も抑えやすくなるでしょう。

>>450
夜勤もあって生活リズムが合わないからねー　そういう意味では介護も一緒なんだが
何だかんだで、皆結婚して子供産んでるよー

>>449
場違いと言われようが、自分もその手のノリが大嫌いなんだ
もっと介護の立場から怒る人現れてもいいと思ってる

>>449
介護ってあちこち勉強会や研修や発表に行かされるし
学歴低かろうが最低限の医療知識は持たないとヤバいし
頭使わないとやっていけないよね

>>32
賃金は事業者の収益よりも労働市場の需給の影響を受けやすいので、介護報酬が上がっても労働力余剰な社会であれば賃金は上がりにくいし、介護報酬が下がっても労働力不足な社会であれば賃金が上がりやすいです。
労働力不足な社会になれば社会に必要性が高い仕事ほど労働条件が改善されやすくなるので移民や外国人労働者を入れなければいいです。
介護離職する人もいるし、介護疲れによる虐待などの事件も起きているので介護は社会的に必要性が高いと思う国民が多い気がします。

>>453
ちょっとした表情の変化で「あ、この人トイレだな」とか分かる能力が
以外と夫婦円満に役立つことがある

>>457
いいねｗ

看護師でも介護師でもBBAでもなんでもいいが
この非常事態にどうしたらいいかもっと建設的な意見でないもんかね
増税と移民、他なんかないの？

単純に老人ホームの入居費用が釣り上がっていって、
その内適正化されるんじゃないの？
なんでそうならないの？

>>459
そこでロボット技術の進化ですよー
ここ１０年そこらでも目覚しい発展だからね

今後は18歳からか25歳の男女は兵役の代わりに介護のボランティアを1年するか過疎化した村に1年住んでそこの田畑作業とか雪国なら雪かきなど従事させればいいんじゃないか？

>>459
安楽死

在宅にしたら介護職員いらんで

>>449
事実、罰ゲームだろ？

ボケ老人の糞尿の世話を好む人間がこの世にいるとは思えない。

>>35
これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるし、需要変化による雇用調整もしやすいので、主婦層に従事してもらえばいいですね。

あれ？グルホくん、もしかして本当に国試前夜だったの？
こんなとこで遊んでると落ちるぞｗ

>>465
糞尿の世話オンリーではなくて、それを含めた生活全般を引き受けるんだよ
そもそも、人間の生理機能を否定する人間には勤まらん
つまり、君には無理　このスレにいることすら場違い

>>462
介護の相手は、要介護の老人なんだ
扱いをちょっと間違えれば、文字通り致命的なことになる
きちんと学んで資格を取った人間でないと任せられないだろ

そもそも、訴訟リスクが高い業界なんだから、強制的にいやいや介護をさせられる人間になんて
どこの施設も来てほしくないだろ。どんなに人手不足でも絶対に受け入れないよ

>>41
介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえばいいし、介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられます。
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので駄目です。

>>468
そりゃ俺には無理だ。
まぁ金に困ってて、もし高い志を持ってなくても就職できるなら最後の選択肢にはなるが。

しかし場違いってのは間違いだな。
孤児でもない限りは親がいるし、いつかは親の介護が問題になる。
そして誰でも年老いるから、介護を受けるか自殺するかの選択を迫られる。

>>465
糞尿の世話なんて慣れて何も感じない
実際に働いてる人にとっては
そこは苦労語りするような業務じゃないんです
手袋するし、ついても消毒して終り

>>55
これから少子高齢化などで学歴が余り求められない仕事ほど人手不足になりそうなので、所得格差を緩和しつつ、大学進学適正試験で基準以下の成績者は進学を制限して低学歴化していくのがいいですね。

>>471
そうか、せめて親のいる立場の人で良かったよｗ
さて、君がその立場になった時、世話になる人を尊ぶか、蔑むか・・・
医療従事者は結構その辺り、敏感だよ
それを態度に表すか否かは、その人間の道徳観に委ねられるが
ここを見る医療福祉従事者の多さというものを、多少なりとも客観的に見られればいいと思う

介護は力仕事だし男性が向いてると思う

>>472
それは糞尿の世話が平気な訓練された介護士だけが生き残って、
普通の人は脱落していくだけなんじゃないの？

>>476
やってみたらわかると思うぞ
糞尿なんかまだ楽な仕事だよ

>>476
いや、それが本当に大したことないんだ
排泄介助が嫌で仕事辞めた奴って見たことも聞いたことも無い

>>80
移民や外国人労働者・留学生を入れずに人手不足な仕事の労働条件を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、介護など社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

公務員の7割が余っている　こいつら皆介護と自衛隊に回せ

>>476
じゃ、何が大変なんだ？
もう死んだが、身内が介護病棟にいた時にちょくちょく見舞いには行ってても、
きつそうな仕事はウンコの世話くらいだなぁと思ったが

まぁぼけ老人が意味不明なことを大声でわめくのは狂気を感じて精神的にはやばかったが。

パワードスーツが開発されて普通に生活できるんだろ、きっと

>>98
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は反映しにくいし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきですね。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。

>>481
腰痛、勤務時間の長さ、人手不足、人間関係
人間関係で辞める人は介護に限らないけど

>>478
それが慣れなくて嫌で辞めたけど辞める時にはそんなこと言わなかったよ
そんなもんじゃないの

>>481
母が介護福祉士だったが、糞尿はすぐ慣れるって言ってた
その高齢者の家族などの人間関係に巻き込まれたりするのが一番大変だとか

>>484
腰痛は、他の職にもいくらでもある職業病だよね。
介護特有のってわけでもないと思う。

勤務時間の長さはいかほどよ？

>>475
女性の方が好ましいでしょう。
入浴介助などもあるので女性の被介護者は女性の介護士を希望する人が多いみたいだし、男性の被介護者は女性の介護士でも構わない人が多いみたいです。

>>481
ってか、身内が介護病棟で世話になったにも拘らず、罰ゲームとかぬかすお前ホントにクズだと思う・・・
金払ってんだから、お前ら皆メイドなり奴隷だじぇーとか言う御家族様が今後増えるかと思うと
寒気がするな

今の底辺中の底辺待遇でやりたいと思うやついるの？
必要で利益の出ないこういう仕事こそ公務員様がやればいいんじゃないのか

>>481
俺が個人的にキツイと思う部分なんだが
うちは基本看取りの施設だから利用者さんが結構亡くなる訳さ
大袈裟じゃなく100人以上見送ってきたよ
介護で一番大事なのは相手を知り理解することなのな。で、一生懸命相手を理解して
信頼して貰えるように頑張るのよ
で、見送る
最初の頃は本当に毎回泣いてたよ

>>489
別に蔑んではいないぞ。そこを勘違いすんな。
偉いとも思っていないが。

やりたいかやりたくないか、で考えた時、絶対にやりたくないな、って思うだけだ。
やりたくないことをやらされるってのは、罰ゲームだろ？

>>492
リアルはゲームじゃなくて、仕事なんだよ
責任を伴い、親族の機嫌を伺い、現実と理想の両立を図りながら、
責任を持ってより良き状況に持っていこう
そういうものなんですよ
そんな風に真摯に仕事に取り組んでる人間に、罰「ゲーム」って何だよふざけんなってお話ですよ

>>493
真面目に考えてるんだな。
すまんね。

俺は不真面目なんだ。

>>493
介護業界の現場の実態があまり知られていないってのも問題だと思うんよ
自分の場合は、母が介護関係で勤めていたから、ある程度話を聞いていて、介護業界の人を尊敬しているけどさ

もっとアナウンスした方がいいんじゃないかな、と思いつつ、自分たちでそういうことをやるのは
押し付けがましいというかいやらしく感じられてしまうよなあ。難しい

制度自体破綻して国や家族が困らにゃそんな大きな動きないだろな

ウチにチラシが入ってた、ヘルパー募集の。
資格は働きながら取得できますとあったから
どんなものかと見たら。契約社員で月給が税引き前で
154850円ってなんでこんな安いのって驚いちゃって…
で、休日が月に６日以上、シフトによるって書かれてて、
エェー週休2日ももらえないの！？って、またまた驚いちゃって…
せめて週休2日、税引き前で月給28万位は欲しいよね

ナマポとニートにやらせろ

>>488
女は男を介護したくないよ
重くて大変だからさ
利用者はほぼ税金なんだからワガママ聞いてやる必要はない

>>494
まあ、世の中色んな仕事があるからな
君が何かしら責任のある立場になった時に考えればいいと思うよ

>>497
ハロワとかだと、年間休日60日前後とかごろごろあるよ、介護以外で
週休二日なんてものすごく恵まれている

やはり姨捨山が必要だな。３０万人分、何処かに棄ててくれば解決。

いまはただのパートでかなりの肉体労働だけど
年間有給休暇20日だし、それ以外に月10日は休日だよ。
時給も900円近くあるし。介護職どんなものかと思ってチラシ見た
のにまったく魅力的な待遇じゃないよ。パートの方がマシ

つか、介護して貰って当たり前前提だから３０万人も不足するんだろがｗ
未来を担うべき若者に老人介護なんてやらせる馬鹿な国家は滅びるぞ。

ｂｙ　かもめ党

一日中椅子に座ってるだけの老人が
今日は何日？ココ何処？家に帰ります
とか永遠に言ってるよ。100回位
たまに立ち歩いてこけるからこれ止めるのが仕事だ

派遣で時給1700より上なんてゴロゴロ有るのに、何故好き好んでブラックに就職するんだよw

手取りで25万以下なら絶対に働かないね、介護なんて

>>503
訪問介護は時給余裕で１０００円越え
１３００円とか１８００円とかのところもある
これからまだ増えるみたいだ

こんな重労働で税込み月給154850円とかさ、おかしいよ。

月給28万位にあげたら人来ると思うよ

>>502
３０万人の命を無碍に殺した汚名を君一人が引き受けてくれれば万事解決
姥捨て後の家族の怨恨も全て君一人が引き受けてくれる、と

赤ちゃんの糞と老人の糞

どこに大きな違いはあるのか？

糞尿の処理と馬鹿にする奴に聞きたい

家で見るんだよ、そうしろって政府が言ってるの
できなければ放置
うまくやらないと介護施設倒産、介護し失業、家庭内介護で家崩壊
医療保険収益若干減少・・・・ましか

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3421.html
介護離職
～職場を襲う“大介護時代”～
介護をしながら働いている人は全国で291万人、介護と仕事の両立が難しく仕事を辞める人は年間10万人に上る。
多くは40～50代の働き盛り。ある大手商社では、親の介護を理由に海外駐在を避けたいと希望する管理職も出てきている。

テレビで排泄を機械化出来ないか必死で取り組む企業のやってたけど
道のりは長そうだったな

老人を東南アジアの安い施設に送ればいいんだよ

頼むから施設に入れてくださいと泣いて頼む家族が
続出するんだろうな
でもこれからは無理だろうから、家族で排泄処理がんばってください
「罰ゲーム」とか言ってられなくなるよ

× 介護士が足りない
○ 寿命の尽きた老人を生かしすぎ

>>507
訪問は、訪問している時間しか時給が出ないから高いんだよ
直行直帰の事業所だと、チャリ移動の時間は無給
どんなに入りたくても、虫食いで1日計2時間くらいしか働けないとかしょっちゅうある

結局カネにならないんで、登録ヘルパーなんて完全に扶養の範囲で働く主婦のバイト

家庭の専業主婦とか不要範囲内で働いてるパートのおばさんにやらせればいいじゃん
どうせこいつらのメインな役割って自分家の介護でしょ
おなじじゃんお得意ジャンカ

>>516
いつか君もそうなる可能性はあるから

そう簡単に人は死ねない。

>>515
それなんて罰ゲーム

>>513
もうそんな機械売ってるよね
自動オムツだっけか

>>495 うちは、ばぁちゃんがデイやらショートステイやらお世話になって、そのお陰で自分達が仕事に行けてた。
もし、介護施設なかったら家族の誰かが仕事辞めなきゃならなかったし、でもそうすると生活ができない。
ばぁちゃん亡くなったが未だに介護職の人には頭上がらんよ。

>>519
税金で治療とケアしすぎなんだっての。
他の国は本人と家族のできる範囲で面倒をみてるから大抵うまく寿命を全うできてるだろ？

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13090&kyujinNumber2=%0A01650351&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
214,760円～279,160円
その他の手当等付記事項
夜勤手当　６，５００円／１回
資格手当　５，０００円／月
賞与前年度実績　年2回・計4.00月分

>>510将来の納税者のウンコ処理、年金制度圧迫元のウンコ処理

やっぱり精神的には前者が楽かな。

派遣競争→賃金ディスカウント非正規拡大→企業利益→全体的なパイとして正規待遇がより競争化し、あぶれる者が出る→少子化→老人増加→介護必要増加→働きに出られなくなる人が増える→労働力低下
なかなか凄い時代になっちまったな

>>491 うちのばぁちゃん、特養で息引き取ったんだけど、皆さんおまいら身内かよって位涙流してくれて、
笑顔でばぁちゃん見送るはずが、それ見ちゃったらもう。顔パンっパンに腫らしたよ。
491さんみたいに親身に世話してくれた人ばかりだった。
ホントにありがとう。

>>521
介護職は給料も安いから>>521が仕事として選んでたら生活出来ないもんね
介護職みたいな奴隷階級がいるから安心して仕事出来て良かったね

>>527
他職を奴隷階級というからには、何かしらの特権階級についていらっしゃるんだろ？ｗ
で、お前何の職業についてるん？
是非とも披露してくれよｗさぞかし御立派な御職業なんだろ？

>>518
今の介護現場の主力が主婦だろ、アホか
女も足りないけど、男が絶対的に足りないのよこの業界

自分の親だけ介護でいい
老害の自己責任すべて先送りブラック企業放置などの結果だよ
年収２０００万円まで介護職や販売職や運転手などしないで老害と高齢独身に任せる
経営者と政治家と官僚栄えて国に滅ぶ手前で動けばいいいいから
この国は正当な賃金求めると潰されるから
ごはん食べられる位でいいんだよ老害消えるまで関らないで我慢する

>>1

あれだけ介護の給料安いとかTVで底辺イメージ植えつけたらだれも介護やらんだろ

千葉の特養で働いてます
シフト制公休月6-7　基本給13万6千円　夜勤月6で手当が1回4000円
ぱっと思いつくことでつらいのはBBA職員との人間関係と
休憩時間もフロアで入居者を見守らないといけないので実質休まる時がない
勤務時間はフロアで業務をするのでデスクワークは全てサビ残で1日2時間ぐらい持っていかれることです
糞尿はすぐ慣れるので言われているほどではありません

>>533
社員じゃなくてパート？

最低でも手取り月収30万はないと無理だろ
賞与も4ヶ月

業種がモノを売るとか、遊んで金払うとか見物料貰うとか一般の全額直接取引じゃないからな
一割負担で介護保険料から賄う形だから増えないよ
税金上げる、国、公務員系等のどこかを減らす、削減するとかしないと変わらないだろう
介護保険も共済とか厚生とか金ある前提で作られてるから国民年金受給者だと4～6万から控除されて支給だし、制度的に歪だし始まったときからすでに終わってる

こんな状態でも、まだ厚労省は介護職のキャリアップとか言って、
初任者、実務者、介護福祉士、認定～なんたらだと
給与がアップしないキャリアップなんて掲げてるんだから
もう介護職の給与３０万にアップなんて絶対無理ってことだろうｗ

どうやって集めるんだよ。しかも３０万人不足って、あと１００万人増加させるまでに３０万人足りないなんだってなｗ

>>534
4年目の正社員
時給にしたら多分パートとあんまり変わらないけど

介護職やってる底辺だけど、ツライね
介護なんて完全に、関係ないジジババに怒鳴られて金もらう仕事だよ
ある意味人間の極限を知ることができる色んな意味で

高級老人ホームはジジババが超わがまま

さっきコンビニ行った時求人紙もらってみた
最近人手不足って言われてる業種見てみた

介護スタッフ旧ヘルパー二級時給９００円
社員ヘルパー二級１８万～

保育士
￥　１６８０００円～

ドライバー
大型２種経験３年以上
１９万以上

首都圏でこんなじゃ地方はもっと惨いんだろうなあ
集まる訳ねーわ

手取り月収30万はないと無理だろ
賞与も4ヶ月
初年度からは無理だろ

214,760円～279,160円
その他の手当等付記事項
夜勤手当　６，５００円／１回
資格手当　５，０００円／月
賞与前年度実績　年2回・計4.00月分

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130030.do
求人情報の種類

学生

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=23110&kyujinNumber2=%0A00002358&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
リんごの樹動物病院

>>507
訪問は時給は高くても移動時間は無給だからね。
移動の際の事故の危険もあるし、一か所にまとめて介護する場合と
比べたら割高で効率が悪いのに何で国は在宅を勧めるんだろうか。

>>538
社員？まじで？
ちょっとおかしいなそれは

フルタイム夜勤込の特養で正社員なら、いくら低くても最低15万はあると思うが・・・低すぎるな・・
同じ介護でも職場変わった方がいいかもしれんな

>>2
公務員の天下り先として、介護職をあっせんすればいい

昼休み無くせば足りるだろ

>>524
赤ちゃんの場合はまず自分の子供で可愛いし(他人でも可愛いけど)小さくて
たとえぐずって暴れてもおむつは変えやすい。
老人の場合は完全に寝たきりで動かないとまだ良いけど(それでも重い）認知症で
嫌がったら二人三人がかりでおむつ交換をする必要があって、殴られたり蹴られたりもある。
衣類やシーツが汚染した場合も交換が大変だしねえ。

あと老人は手足が拘縮してる人も多いから寝てても足が体育座り状態で
無理やり伸ばして替えることもある。
赤ちゃんに比べるとものすごく大変@おむつ交換

>>1
介護職より生活保護の方が支給額が高い現実

タダで身内を介護するくらいなら
お金貰って他人を介護する方が割り切れるけど
体壊してサビ残だらけの現状なら絶対やらない

社会の役にたちたいと資格を取った若者を経営者とパートのお局ババアが潰して新しいのと交換してくってかんじで回しきたのがバレたから新人は入ってこないわな
30前に腰と心を壊して辞めてくけど他の業種からは門前払い
安い給料も問題だけど誰がやりたがるよ

大多数の人は周囲と同じ仕事やりたがるから、今は情報化社会、介護職や肉体労働する人が足りなくなるのは自然な感じがするよ。どうすれば…？
555get

年寄り同士で介護し合ったらいい

わかっているなら徴兵制（＝徴介護職制）を導入すればいいんじゃないの？

高卒転職1年目販売業手取り25万ボナ20万×2サビ残はあるがおしゃべりしながら1時間ぐらい休みは月8日で夏休み冬休みと社員旅行アリ
介護している人たちって本当に凄いと思うがあまりにも悪条件で働くと経営者側は「安月給で奴隷みたいに使えてラッキー」てなもんだよ今は転職し易いし死ぬほど介護が好きって人以外は転職も視野に入れたら？

生活保護より安い給料で働く奴って居るんか？

>>557
徴兵で集めた兵隊が戦地で略奪や婦女暴行するみたいに犯罪が増えるなw

無人の全自動介護カプセル作れば良いんじゃね？
中は風呂トイレ一体型で内部モニターでTVとかが見られる

一度入ったら葬式まで入れるような奴を作って
カプセルズラッと並べておけばOK

最初に外国人労働者が過半数超える職業は介護だろうな。

今の介護保険負担額で、外人は嫌とかいう老人のわがままは聞いてられん。

介護職には外国人労働者も近寄らんよ

「人手不足」と外国人（１）「介護士・看護師受け入れ」はなぜ失敗したのか
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html

老人ホームと幼稚園が一緒の例があるようにように刑務所と介護施設を一緒にしちゃいなよ

でました
役所の大風呂敷
これにだまされて介護とか逝っちゃうと
実は人が余ってたりするんだろ

移民だろうな

>>562
　インドネシアでは日本企業の進出ラッシュが続いている。
日本語が堪能で、しかも日本での生活で文化や慣習も覚えたEPA帰国者たちは、
通訳や看護師として引っ張りだこだ。

彼らは、私たちの税金を遣って育成された人材なのである。

インドネシアのエリート養成に日本の税金が投入された訳だな
厚生労働省はどうやってこの責任を取るんだ？

介護報酬を引き下げたりしてるのに何を言ってるの？って感じ

処遇改善費だって支給されてない事のが多いし

他人の身体を洗ったり
うん○を拭いたり
オムツ変えたり

風俗並の給料にしないと誰もやらんよ

>>138
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・人口減少によって不動産が下落して若年者の住居費負担が軽くなる。→多産化。
・少子化による労働者減や円安による仕事増によって雇用格差が縮小する→相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
　　　　　↓
　　　低学歴志向になる。→　一子あたりの養育費が軽くなる、早婚化・早産化する。→多産化。

団塊のジジイに気が狂ったような言葉責めに合わされるんですね。

>>565
下記などをすれば移民や外国人労働者は必要ないです。
・居住地域の集約で維持するインフラを抑える。
・介護や育児や看護を各家庭ではなく施設でする事で一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑える。
・機械化などで生産性を改善する。
・社会に必要性が低い産業を縮小して、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくする。
・失業者や主婦などの活用を高める。
・低学歴化する。

金持ち爺のなぐさみもの巨乳JK介護士みたいなAVが流行る

自民公明キチガイ政府
「助けて！介護職が足りなくなるの～！給与がもっと減るように頑張るからおまえら介護職になって～！」

>>561
労働条件を改善すれば日本人労働者が介護に従事したくなるし、移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので移民や外国人労働者は入れないほうがいいです。

>>558
これから労働力不足な社会になっていくなら、社会に必要性が高い仕事ほど労働条件が改善されやすいです。
介護離職する人もいるし、介護疲れによる虐待などの事件も起きているので介護は社会的に必要性が高いと思う国民が多い気がします。

自力で生活もできないし面倒見てくれる家族もいないなら道は一つだろ

山に捨てろ

徘徊や認知症の世話
大小便の処理と入浴させて性器を洗う
なにか事故があると責任を問われる
絵に描いたような3K+低賃金
よほどボランティア精神がないと務まらない

低所得でイラついてる介護士に介護されたくない
健康でいようと思う

介護報酬を引き下げれば
自費請求分の食費や滞在費を引き上げる施設が増える

安月給で使えるから
給料はあげない施設ばかり

ケアマネでさえ10万代の手取り

30年後には20万人くらい余剰になりそうやね

最も「もっと給与上げるべき職種第一位」は介護職だわ
看護師だけど私たち以上にキツイ仕事内容で給与激安
かわいそうで見てらんない
看護師になったほうがいいよー。底辺の私でも年収700万超えてるよ

老害の介護なんてなんでしなくちゃいけないの？特に10～20年後ぐらいに介護必須になる団塊世代

>>499
介護士は仕事として多少は折り合いをつけるだろうし、男性も女性も介助できる女性介護士が好まれるでしょう。
主婦層に従事してもらえば需要変化による雇用調整もしやすいです。

介護やっている同級生
４０歳になって出世している同級生と格差つきすぎて
年賀状返してこなくなったよ
家族旅行の写真やチラッと写る新築や新車の写真、ブランドの服
どれも無理だもんな
順調な奴から見れば普通の事なんだろうけど・・・
金銭、時間、心　全てに余裕がない中年介護職は悲惨

何も生産性も産まない介護産業に金を使うのは間違い

徹底的に機械的なシステムにしろよ
人情だのなんだの言ってられない

不足なんじゃない

雇わないだけ

税金使ってまで介護職の給料あげてもなぁ
その分増税すんのか？
金持ってない奴が介護受けるのが問題あるわ

不足とかバカなの？

団塊世代を団塊世代の介護に再雇用すれば解決じゃん

>>584
介護離職する人を減らせるし、各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護に必要な労働力を抑えられます。
育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど余剰人員が少なくて利用しにくいので、社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいでしょう。

基本的には女がやるべき
女の社会進出を介護に限ればよい

数年前の、深夜のニュースで見たんだけど、高校の進路相談で、
将来介護の仕事をしたいからその関係の学校に進学したい、って進路担当に
言ったら、介護はやめとけ、って言われたとか。卒業生たちからいろいろ
聞いて、けっきょく違う仕事に就いてる人が多いんだろうね。

経営者しか儲からない仕組みをどげんかせんと
慢性不足

必要なかろう。長生きしすぎるのが悪い。
自分で自分のケツも拭けなくなったら潔く死ぬべきだ。
若者の時間を奪ってはならん。

介護の仕事するくらいならコンビニ方が楽。

ワープアなのを皆が知ってるから人が来ないだけ。
休みもろくになくて給料安けりゃ人手不足になるのは当然。

低賃金で老人のためにコキ使われて、
しかも年金、介護保険と搾取されまくるなんて
どんだけ、ドMなんだよw

>>584
施設やヘルパーが不足すると家族が付きっ切りで介護することになって、家族が働けなくなってやっぱり生産性は下がる

>>20
現役の数は減ってるけどさ、増やした介護職員を減らすのは面倒なんだよ。

>>596
自分たちができる範囲でやればいいってことだろ。
家族の生産性が下がってもそれは家族の問題。

ただこの前提には老人の医療費の自己負担をあげる必要があると思うけどね。

>>598
寝たきりのトイレの世話の為に会社抜けて帰宅なんてしてられんよな
近所のヘルパーがちょちょっと行ってやるほうが効率いいと思う
働き盛りの有能な人間でも家族がボケたり寝たきりになったら引退ってのは、日本全体を見ても効率悪いと思うんだよな

>>599
その寝たきりの老人が生きる意味が無いのに税金を使うのは無駄って事。
税金って書いたけど、大赤字の日本の実情では子供達の借金だよね。
未来の日本にそこまで負担を掛ける意味あるのかね？

>>599
ちょちょっと行ってやるというが、近所のヘルパーに頼めば、行くのに10分、オムツ交換サービス20分、帰るのに10分で、40分のサービスになるわけだ。
5千円ほど貰わないと事業にはならん。
トイレ一回5000円、自分の懐からはらえますか？
平日に一日一回としても月10万。無理でしょ。

>>599
寝たきりならまだいいよ。
ウンコもおしっこも処理できてケツまで洗ってくれる機械があるから。
http://www.daiwahouse.co.jp/robot/minelet/spec/
保険がきくから安くレンタルできる。

>>574
「喉から手が出るほど欲しいけど、無償で提供しろ！」

コレが今の日本人の民度。
しかも経済力を持っている奴ほど、この傾向が強い。

底辺職は人気ないな

相談員
手取り15万
賞与10万
サビ残、毎日４時間越
昼休み無し
夜中もオンコール対応
場合により夜中も出勤
休日週１日あるが無いような物

>>603
介護福祉ってのはそういうもの
そもそも肉親の介護に悩む人の弱みにつけ込むことで
飯を食おうというあさましい職が介護士

606

>>606
別に介護に限らんが？
一部上場のTOPクラスの企業がその資金力や政界へのコネを後ろ盾に、零細企業を支払いを踏み倒すなんて日常茶飯事

介護認定とかもどうせ緩いんでしょ
自分で動ける人はなんでも自分でやらなきゃダメだろ
幼稚園児だって自分のことは自分でやりなさいって言われてるのにさ

>>606
へー。では自分の周りの方の介護はご自分でして下さいね☆ 福祉に頼るなよ

>>34
ピンピンコロリなんて、そう都合良くならないもんだよ。
一番今必要なのは、認知症の人相手でも、何もしない勇気。
病気になっても、すべて受け入れて治療しないで死んでいく覚悟、だよ。

>>609
今は介護保険料をみんな払っているので、保険料払っているのに
どうして利用できないんだって不満が出てくる
生活に困って無くても、制度として使えるなら使わないと損って感覚があるし
民間企業が参入しているから、企業はできるだけサービスを利用させたい
誰が悪いって言うより制度的な欠陥だね

介護やめて、別の資格とろうかなあ
何かオススメありますか

>>613
フォーク

>>613
医者とか儲かるらしいよ

ヘル２の実習はなくなったらしいな
現場みたら資格とるの諦めるわ

副業持ちのパートには最高ですな。
辞めたくなったら辞めて１か月～２か月休養しても
またすぐに転職パート先が見つかるから・・・。

25年度には不足でも35年度には飽和状態になるんだろ？

きつい、きたない、キチガイの3K労働だからな
そりゃ、待遇良くないと増えまいよ

早く海外に老人ホームを作って集団で住まわせろ

実子が親の世話をすればいいだけ

中年ニートでも雇ってくれるかと聞いたら
コミュ障にゃムリとあっさり言われたよｗ

>>620
それは1990年代に終わった話
フィリピンにもいくつもあったけど、
この20年のアジアの成長と日本の停滞で存続不可能になっている

人件費の高騰もあるけれど、医療の高騰の方が厳しい
日本の老人医療は恵まれているけれど、あちらではそれ相応の金は必要で、
1990年代の小金持が出せた金額では、もう住めない国になっている

>>618
http://bunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/25/2040.png

ジュニアが死ぬ60年ぐらいまでは必要じゃないか？
今入れて10年後ぐらいから新人を制限してとっていけばちょうどいいだろう。

ロボット作ればいいじゃん
虐待の心配が無い

基本は自助努力なんだよ
介護されてまで生きるな

そりゃ3Kの上に低賃金だからな

>>627
ついでにお花畑の学会連中と
低料金なのに無茶ばっかり言うキチガイ利用者とその後見人の集まりだからな
医療や福祉にこれ以上の金を投入しても何も成果がなくて無駄

まだまだクソ団塊共が介護必要になるのはこれから
やりたい放題の爺さん婆さん大量生産で阿鼻叫喚の地獄はこれからだよ

>>624
10年20年の問題じゃないんだな。団塊の世代だけに注目してたわ。

>>630
それまでにスーパー大災害なり破滅的戦争がある

>>36

福祉は昔からそうですよ
聖職なので金など意地汚いことは言ってはならんのです。
福祉の心は自分の私生活を犠牲にしてケースに尽くすこと、とかマジ思ってるのがいるから。

そもそも一番高給の福祉の仕事が
生活保護のケースワーカーとかだし（これも多子の母子世帯には収入負けるけど）

問題なのは土地と金だけ持って参入してくる連中。
口を開けば金と入居率の話しかしない。
現場経験者どころか人員が圧倒的に足りないのは無視。
現場でも人手が無いんだからしょうがないで済ませる。
数年後には悪質なペットブリーダーみたいな状態のホームが激増するよ。
金は出すけど手・口はあんまり出さないまともな経営者が居れば健全化するんだけどな。

元々准看護師＋国家資格のない介護ヘルパー中心で行っていたが
老人が増え、人件費がかさむ
わざわざ給料の安いブラックな介護業界に就職する人も少なかったから
無資格ヘルパー以上准看護師未満の
安上がりな国家資格を作った。

コストの安いフィリピン人を奴隷の様に働かせろ！！！！

単純な奴らが、国家資格でかっこいい！
食いっぱぐれのない職だ！と勘違いしてw
介護福祉士が一時的に増えた。

が、ブラックな業界なのがすぐばれてしまい現在に至る。
当然の成り行き。

>>223
これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるし、需要変動による雇用調整もしやすいので、主婦層に従事してもらえばいいですね。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。

>>606
そゆのは需要と供給っていう、基本的な社会の流れやね
わざわざ悪意満載の言い方しとるけど、そこを否定すると、社会そのものが成り立たん
お前は何によって生計を立てるつもりなんだよｗｗｗ

>>635
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので駄目です。

>>637は誤爆です。申し訳ありません。

>>1
なまぽにさせればよい。
足りなければ、発達障害をまわせばよい。

>>637
赤の他人を仕事でみるのだから責任が生まれ職場の人間関係を背負う
ノイローゼになりがちのはこっちの方に決まっている

育児しなかったジジババは誰からも世話してもらう資格ないから死んでくれ。

パートの主婦向きだと思う。レジ打ちパートでも受からない主婦にやらせればいい。

２ちゃんの人格障害者がデフォルトになりつつある日本では介護保険制度は無理だったろう
今からでもいいから介護保険制度を撤廃するべき

育児しなかったジジババは
世話してもらう資格ないから
火山に身を投げろ
今は子供いないジジババは
老人ホームすら入りにくい。

本当は国自体を解散するべき
その時は近づいたと思うがね
中国に併合されたら介護保険も糞もないのだから

>>646
そう遠くない未来に老人医療を含む皆保険制度が見直されるだろ

27年度の予算案が
歳入60兆円
歳出90兆円
で赤字が30兆くらいあるのに社会保障費が30兆円ｗ

いい加減に医者に掛かるのは自己負担にしないと

アメリカ式で健康保険なくすのもいいかもな
良い保険に入れば良い治療が受けられ、雑魚は自腹
病気も自己責任にできる

ウンコ取りの仕事はキツイだろうよ
相手はボケてたり偏屈なのもいるから理不尽なことも多いだろうし
それで薄給じゃ誰もやりたがらんわな
腰も痛める可能性もあるだろうし、まともにやったらストレスで胃もやられそう

誰でも小銭で医者に掛かれるとか貧乏人も手術できるとか
60過ぎたら死ぬまで働かずに人の金で暮らせるなんて
戦後の高度経済成長期だけに許された夢なんだよ。

日本の経済に伸びしろなんてないんだから
一度終わらせて小さな政府を目指すべき。

人間死ぬまで自己責任、当たり前の話。

早く東南アジアあたりに送って集団で住まわせろ

取り敢えず重度の寝たきりは安楽死を認めるべきだよ
治療も自己負担8割くらいにすべき

>>648
高齢者などが病院を井戸端会議の様に利用するのは好ましくないけれど、国民皆保険で誰でも医療を受けられる状態は伝染病などを早期に発見して拡散を防げるので国民全体に利益があるでしょう。

>>653
底辺が病気で早死にすれば、将来的な年金や保険料の負担が減るとも言えないか？

>>647
これはたぶん間違いない
政治化は怖くて言えないだろうが
国債がデフォルト起こすまではな

60歳以上の健康な年寄りに介護職に強制的に就かせればいい

>>641
ストレスがかかるのは介護だけでなく他の仕事でも同じなので労働条件が良ければ我慢するでしょう。

>>645
親不孝者！！！！！！！！！！！！！

とうちのキチガイなら叫ぶ
虐待していたくせに

やったね移民30万人GETだぜｗｗｗ

>>654
日本は過去に溜めた外貨があるのだし、短期的な経済性ではなく多子化など国民の厚生を考慮するのも重要でしょう。

>>659
日本は世界でも人口上位国だし、>>570などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民や外国人労働者は必要ないです。
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って>>568の様に多子化に繋がりやすくなっていきます。

介護職員だけど万年人手不足。事故があると責任はこちら、人がいないのは理由にならない。掃除、排泄、食事、入浴、外出の他に生活記録、ショートの送迎、行事の企画とやること多すぎ。人が入れ替わりで入るから教育が追いつかない。入ってもすぐ辞める。
epaも受け入れたけど受かっても国に帰るし勉強を教える為に職員がとられる。
やってらんねーから辞める予定。

>>660
今の底辺は無駄に歳取ってるからいらないよ
子供も作らず消費もせず、なんの役にもたってないのにお情けで生きてるだけの人達
同じ金ならこれからの学生や若者に使った方がいいね
底辺なんかに使うには一円でも勿体ない

その頃には半分減ってるから心配するな

自分で身の回りのこと出来なくなったらしんでくれないかな

>>663
子育て・消費が抑制されているのは所得格差を拡大してきたからで、所得格差を縮小すればいいでしょう。
・女性が結婚相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
・低学歴志向に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産になる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

>>666
所詮は非正規だし賃金なんか増やす必要はない
問題になってる層の多くはもう30代や40代で子供なんて期待できない
今更日本に何かしてくれなくていいから、今まで日本になんの貢献もしなかったのも許してやるから
せめて日本に迷惑かけないでほしい

>>667
国家は金儲けだけ考えていればいいってことか？

介護している最中にゴミ老害を少し床に落としただけで死んだりしたら
親族に訴えられるんだろ～

絶対に介護職なんてやりたくねーわ
皆がやりたくない仕事ほど給与は高いもんなんだけどね・・・

介護職のような対人援助職は、やりたくてもできない人多いよ実際

>>668
国家に役立つものだけ尊重してろってこと

国家に役に立ってどうすんだ
国家は何もしてくれないのに
税金を払う事が役に立ってるのなら、単に搾り取られてるだけだし
非正規雇用者なんて国家が望んでるものだ。
子供生むかどうかなんて国家は屁とも思ってないぞ。税金を絞れる対象が増える以外。

>>668
国家は儲けてない。
完全に予算オーバーで子供に借金を背負わせながら世界に誇る保険制度だなんてうそぶいてる。
国が大赤字なの知らないの？

>>672
「まともな」仕事をし、消費をし、子供を作る国民には
国家への貢献を認めて様々な特典を与えていい
仕事とは言えない単純作業しかせず、消費もせず、子供も作らない
こんなのは貢献がないのだから、国家が何かしてやる必要はない
むしろ将来の重荷にしかならんマイナスの存在、生きる不良債権だ
氷河期世代を始めとしたこういう層は一日でも早く切り捨てたい

介護職が足りなくなるのなら、
介護を要する爺婆どもに死ぬよう義務つければ良い。

わざわざ敵国の工作員どもを
潜入させる口実をデッチあげるな！

俄か政治家評論家が沸いてて草生えるｗｗｗ
与えてやってもいいだの、切り捨てるだのと、随分すげえお偉いさんがいるなｗ
是非国会で発言してくれよｗ

>>674
国内で安い賃金で単純労働者は、国際競争力増強や外資参入を望む国家にとって願ったり叶ったりだ。
国家にとっては、貢献してくれる奴隷が非正規雇用者で、国家戦略としてなくてはならない存在。

>>676
いや、>>674は、自分のみじめな境遇を語ってるだけだろｗ

>>677
奴隷は移民でいい
途上国は平均月収が数千円だったりする
そういうところから移民を連れてくれば数千円で労働者を雇える
日本人一人分の人件費で10人以上雇えるぞ

>>635
フィリピンに年寄りをやればいいじゃん。安く建てれるし、日本語も片言話せればOKにすればいい。どうせ預けぱなしなんだから

>>679
日本はもう長いデフレと経済の停滞で
途上国が憧れる先進国ではなくなりつつあるわけで。

いつまで御貴族様気分なのかね？

それから日本にいれば衣食住は日本価格だし
労基法で最低賃金は決まってるんだけど。

キツい汚い臭い危険給料安い介護の仕事をして月15万

生活保護受給して毎日遊んで暮らして医療費も無料で月15万

移民！移民！さっさと移民！しばくぞ！

【政治】政府、介護職の外国人を増員　技能実習制度を活用 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420490927/

>>674
経済活動だろうが国家だろうが人間が生活する必要から作られたものなのに
経済活動や国家が人間の生活より優先されてしまってる
経済的に豊かになったり国が強かったりすれば個人も幸せになれると思って努力をしてきたけど
ある程度豊かで強い国になったのに、まだまだ足らんと滅私奉公。老人や弱者は邪魔者扱い
でも、安部ってそういう政策なんだよな

非正規社員は全体の四割
過半数は正社員
過半数を幸せにするのが民主主義なのだから、この路線は間違ってはいない
それに氷河期だって、たしかに正社員にはなりにくかったかもしれないが
その分だけ今まで派遣社員っていう楽な仕事で生活できたんだし
その分だけ早めに限界がきても等価交換だよな

安楽死

口では「生活者優先」とか言いつつ、内実は経済成長のみを追い求めてきたのが
これまでの日本なんだな。だから、経済成長とは関係のない介護業なんかは
むしろ経済成長の足を引っ張るものとして疎んじられる
そして、せめて移民でもいいから国民を増やして経済成長に貢献しろと
本末転倒だと思うんだけどねえ

私大補助金を振り替えろよ

命の大切さには替えられないだろ

>>662
同じく私も辞める予定。求められる事ばっかり多くて、全部自己責任。仕事はきつくて給料安い。もうええ加減燃え尽きたわ。

>>683
月15万もないってw夜勤(18時間)月6回で手取り13
万ちょっと。夜勤しなかったら手取り11万切ると思う。

実際に問題なのは30万人不足でない気がするw

他の産業はロボットがするんだよ
最低限の人間でいいんだよ！！！

この産業は人がいるんだよ！！！

>>625
世の中の仕事は全てロボットに任せます

>>688
９０年代以降成長すらしてないじゃん
金と技術力だけを追い求めた結果犠牲になった産業が多すぎる

>>662
人がいないが原因なのに現実逃避してたらダメだよな。

人がいないなら、業務内容見直しして負荷減らさないとはじまらない。

そのためには｢あれば良いレベル｣のサービス減らすべき。例えば、行事関係の作業は減らせるはず。

>>696
介護保険の介護は、半分が行政対応業務と言えるからなぁ。
行政にルール作らせると、公務員感覚で仕事を増やしちゃうからかなわんわ。

介護ロボはともかく、介護用パワードスーツとかで負担軽減目指さないとな。

風呂の自動化もがんばろう！温度だけしっかり見て、後は自動。

趣味とかエンタテインメントは、自分でなんとかするからさｗ

>>601
そのために30万円分の何かを生産して稼げる人が会社辞めちゃったら20万円の社会損失だよ

先ずは当然、末端で働く人達が居ないと成り立たないからなぁ
福祉土方が有りきで成り立つわけで
もやりたくない労働が低所得なのは世の常

>>700
安っぽい倫理を取り除けば、人間は奴隷という存在を当然に許容できるし、他人に強制できるんだもんなぁ。
やりたくない仕事は低報酬ってのは、有史以来続く真理かも。
今の日本は。まさに奴隷階級を創造中なのかもね。

オムツ交換とかも上手な熟練介護師がやれば数分でささっと終わって次の人にいけるから効率良くて税金も減らせる
でも初心者がやれば長々と時間がかかるから、同じ仕事するなら多くの人を雇わなきゃいかないから効率悪い
だが今のは介護報酬が低すぎて熟練ヘルパーはみんな他の職に行ってしまった。新しく来た人も熟練する前に別の職に転職してしまう。
報酬下げても結局税金の無駄遣いしてると思う

>>699
その20万円分を、近くのヘルパーが負担する道理はなかろう。
金を払うと言うなら文句はないよ。
当たり前だが、実費介護は高いぜー。
平日は全部人に任せるなら、月に30万で足りるかな？
要介護の人はそれだけ社会資源を浪費しているのだから、介護を受けさせたいなら相応の負担をしないと結局は社会損失をまぬがれない。

しかし仕事内容にたいしたスキルもいらないしなあ
注射すらうてないし
体力的にもおばちゃんがやるんだからたいしたことない

施設淘汰すれば、人手不足も解消だよ。

>>705
クロマグロ「おまわりさんこいつです」

http://finalrich.com/guide/30/image/generation-grap20-70.jpg

まあ、国が福祉に名を借りた奴隷制やってるからな

【ナマポ】　『福祉こそ最高の公共事業！』　×　『侵略こそ最大の公共事業！』　【アンポ】

マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
　第二の義務は、適切な住宅を保証することである。
　健康と教育が、その次の優先事である。

　そして最後に防衛である。（←笑ププ）

>>662
うちもこれ
介護って何気に書く仕事がものすごく多い
医療の真似して何でも記録記録
リアルうんこ製造機がどんな理由で何体壊れようがどうでもいいだろ
命を預かる責任とか知るかボケ責任負わせるなら見合った対価よこせ

少子化＋高学歴化＋３kブルーカラーとの合わせ技で介護移民かね。

賃金は安いわ派遣ばかりだわでいいとこなしだろ。

3年前に今で言うと介護老人福祉施設だっけ？
特別養護老人ホームで半年ぐらいバイトしたけど
排泄作業も慣れれば、素手でウンコ処理する訳じゃないし
運が良かったのかも試練が容量掴めば腰を痛める程の重労働でもなかった
一番辛かったのは不規則な労働時間と
末端な同僚との疎通が意味不明で疲れた

>>712
そこまでタイプミスするってことは、何か自分に問題があるのでは？
まあ排泄作業なんて言ってる時点で辞めて正解だろう。

今のまま行くともうすぐ高給化してくる。
そうでもしないとマジで人が居なくなるから。
時給・月給上げ合戦が始まったら皆そこに流れて弱小はバタバタいく。
生き残った施設が巨大化して高給でも激務になって人が離れて
最後は某牛丼店みたいにやりくり不能でバタり。

>>712
それはそうだ
現場では新人に教えると称して事実上妨害するだけだからな

要介護者を減らせよ

団塊の世代が一斉にオムツを着用する時代が来るのか

無駄なことに労働力注ぎ込まないでさっさと安楽死施設作れよ。

年寄りに年寄りの介護させるしかないな

時給3千円なら働いてやってもいい

おまえらも、よぼよぼになるのさ

>>713
そうかも試練な

>>715
薄給なのは、当然、前もって判っていたんだが
切羽詰まった緊急な状態なんだかヘンテコリンな人が多くて困った
末端な就労者の人材育成とか、しっかりとやらない現場でトラブル～！
で、自分はアルバイト気分だから、即効に辞めた。

介護じゃないけど、葬儀関係のスタッフも派遣バイト増加してるぞ。
言うまでもないが賃金安すぎ。

キツイ老人と付き合うのは、かなりキツカッタが、
今にして思えば、いい経験でもあったとおもうが、
生半可に慈愛やら労り感覚だけじゃ勤まらない過酷な仕事ではあった

上位互換職の給料があがらにゃー、賃金上げは無理じゃね
一般企業で言うところの下請が医療福祉業界で言うところの介護だろ？
それなりにメリットもあるし、デメリットもあるさ

>>723
「俺こそは利用者のためを思っている」という図式を作るために同僚のミスをあげつらう
そしてそういう奴が利用者を虐待する

派遣で働いてるけど派遣元はいくらもらってるのか

賃金を最低にして、移民を入れることは既定路線です。

つまり今の現役世代が高齢者にみついだ後、自分たちの
老後はすっぽかされるということかな。やだね。

公務員なみの年収と待遇にして見ろ
一瞬で集まる
もしくは地方公務員に介護の仕事やらせるとか

元気な団塊が助け合えよ

>>731
その分、住民税を２倍にしても怒られんものなのかね？

介護保険で面倒見るのを減らすから
足りなくなる詐欺ですわ

もう安楽死しかなくね？

>>727
そういう流れは確かに何度も在ったですなぁ
かなり困って焦った記憶が・・・

雇う側にも問題は山積みなんだろうけど、
雇われる側の職業認識の低さが微妙にずれていた

>>637
何言ってんだ？世の主婦も嫌な仕事は嫌なんだよ、お前と同じで。

移民とか言ってるやつがいるが、逆に考えられないのか

つまり海外に老人ホームを作ればいい

給料なんか安くていいからもっと気楽に働かせろや
変なルールが多すぎるんだよ。
国が底辺の仕事と割り切って規制緩和してくんなきゃ解決しないぞ
確実に需要のある無認可施設を苛めてる場合じゃねーだろ

寿命がきて氏にかけてるのを延命するのが問題

日本は長寿国だというが、寝たきり無理やり延命が数字をあげている
欧州では、高齢者が寿命で食事できない場合は栄養点滴などで
延命はしない。寿命だからだ。寿命を人的に操るのは倫理的問題なのだ。

今の制度だと要介護度と実際かかる手間が一致してないんだよね
問題老人1人のために他の老人がほったらかしになったり

徘徊、暴力など手間のかかる老人は別料金、別施設にして
職員も高待遇にすりゃ一般施設もラクになり職員も定着しやすくなるんじゃね

コールも別料金取るべき
夜間全員の排泄回ってる時に
加湿器の音がうるさくて眠れないとかクソみたいな理由で呼ぶな

>>741
んだな。
介護なんて廃止してしまえば無駄な税金が使われなくて済む

>>744
生かしてるのは介護ではなく医療

派遣元のピンハネと無茶ぶりがひどい

むしろ介護で派遣やるやつのほうがアホとしか思えん
直接介護の会社に行ったほうが就職できるだろ

>>745
生かして欲しいと願うのは医療というより家族だよな？

なーんか目線が赤の他人のどーでもいい両親に向かってるけどさー、、、
結局若い奴にとっては自分の両親をどーしたいかっつー話だし
年食った奴は自分をどーしたいかっつー話

>>749
認知症になれば月二十万の介護保険施設に入れられて最低年額三百万円飛ぶ
十年生きてしまうと三千万だな

姥捨てちっくに自分の親を年に一度も会えるかどーかもわからん外国に送ってしまいたいのか
危篤状態で最後にも会いたくないのか、自分がそーいう立場になりたいのか
お骨拾いに海外にパスポートとって行くよーになりたいのか
役に立たなくなったらさっさと氏ねと自分の子供に言われるよーになりたいのか
そんな未来で働いて子育てしたいのか

さすがに怪しいな
どんだけ老人が増える計算なんだ

>>4
みんな、無職のお前みたいに暇じゃないんだよ

よう支援を廃止するから、人いらないんだよね

>>738
労働条件が良ければ介護に就労したい日本人が増えるでしょう。

今のままの賃金じゃね。

>>729
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので駄目です。

>>739
ドイツはポーランドあたりの施設に老人を入れて介護費用を節減している
日本もフィリピンなどに老人を出せばいいね

無駄に長生きしている親がいる。
子供のほうが先に逝きそう。
オレも長生きしたくない。病院嫌いで通してる。

>>710
移民や外国人労働者を入れずに所得格差を緩和しつつ低学歴化すればいいです。
・これから労働力が不足する学歴が必要ない仕事で労働力を確保できる。
・自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって多産が阻害されにくくなる。
・若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産に繋がる。
・学生時に結婚するのは少数派なので早婚化に繋がる。

>>759
年金基金＞どーもありがとうｗｗｗ

>>751
なお、貴方が望む社会の必要コストは
2040年に消費税30-40％（軽減税率なし）です＾＾

姥捨て派は別に自分の親を殺したいわけではなく、このコストを考えてるから。
俺の持論は「基本的に70過ぎたら本人と子供の自己責任」かな。

完全寝たきりや酷い認知症、所構わず排せつするなど通常では手におえない場合は
安楽死または尊厳死させる制度を早く作ったほうがいい

>>762
望むというより自分の親で考えろっつー話だよｗ
その方向性で自分が満足できるならそれでいいんじゃね？

ただ、苦労して稼いで産んで育てて６０過ぎたら潔く氏ねとか言われるなら
面倒だから子供は作らんな

排泄って、ベッドにトイレを取り付けるようなことで
機械化できないのかな

人間にできないことはロボットにやらせるとか

そういう技術を高くしておけば、団塊がすべて逝った後には
輸出して稼ぐことができるよ

自動排泄処理装置ってのがあるんよ
この老人Ｚ（1991年）の7割は形は違えど昨日は同じものは実用化はできてるんよ
https://www.youtube.com/watch?v=6PBaOgoJ2cE

特養にいる「寝たきりで排泄はオムツで胃ろうで意志疎通の出来ない」老人を安楽死させれば、事足りる。

>>764
自分の親は自分が納得するまで面倒みるかな。
でもそれを制度化するのは反対、負担が重過ぎるからね。
老後は自己＆子供責任で、貧乏人のジジババは働けなくなったら
１０年以内にしねばよいと思う。
高齢者福祉などなくても、自分の親程度養える資産ならあるしね。

30万人不足したらどうなるの？

誰も介護業者を利用しないなら、請求が発生しないから徴収している介護保険で集めた金が膨れ上がり
でも介護職員の待遇だけは絶対に絶対に、何が何でも絶対に改善したくないんだから
介護保険は機能しなくなり廃止になる？

低学歴って大学進学率が上がったから大学入学者数が増えてるわけではないのよねえ。
少子化でだいたい半分の人間は大学に入れるようになっただけだし。

>>768
そういう親が、ガンになったときに手術を強要するアホな娘・息子も一緒に
処分してもらいたい。

>>769
結局、胃瘻してたり点滴してたり介護うけてたりするのはそーいう方々というわけ
他人の親なら死んだって他人
それぞれ君と同じ事を考えている人間が何万人いると思ってんだ

在宅に比重移してくんでない？

これからの介護は大変よ。
元気で自活してくれる親を持ったらラッキーと。

Ｈ27年4月から不足しそうってことだから介護職員ができることを絞る
要支援の利用者に対しては身体介護ができなり生活援助しかできなくなる
もちろん介護報酬も減る
さらに身体介護じゃなから資格なくてもいいよねってことで住民ボランティアができるようになる
一応ヘルパー3級みたいな簡易資格をつくるとも言われてるけど無資格者によるダンピングで解決する予定

育児しなかった中年未婚ジジババを嫌う若者が増えてきている。
かつては中年未婚ジジババは他人の子をネット叩きしていたバカ。
なーにがベビーカー邪魔、なーにが子どもが騒音なんだよ。
親戚にそんなのいたら姪や甥らは速攻拒否る。
金稼ぐだけなら誰でもやるが、子を産み育てるから価値がある。
ちなみに、俺は見知らぬ中年未婚ジジババをみない。

俺介護職の募集に応募したけど落ちたわ。
それから一切介護への同情とかしてない。

足りなきゃ足りないでさっさと死ねばいい。

俺は絶対に高齢未婚老女を世話しない。
整理的に受け付けない

>>776
まあ、既婚育児に明け暮れた行く末に、
お前さっさと氏ねよ、俺はお前をみないと育てた子供に言われるわけですが・・・ｗ

>>760
低学歴？現場仕事？多産？
外国人がのさばる社会は嫌だが若者ばかりに負担を強要する発想は若者じゃない俺でも嫌悪するわ。
むしろ、これからの若い奴らは徹底的に学力鍛えて将来性ある仕事に就かせるべき。
若者に低学歴底辺労働強要して中高年はこれまで通りのほほんという訳にはいかんよ。

ただもうこの狂った人間に満ちた狂った世の中を過ぎたいだけだ

安楽死とか海外の老人ホーム移住は
子どもや家族のいない老人を優先にすればいい
彼らに生きてほしいと望む人間はいないし会いたい人間もいないから合理的

岩田温「移民の人権を、守るためにも最初から移民は受けいれないほうがいい」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S-eTuSvVL._SS500_.jpg　143ページ
森卓「外国人労働者受け入れで得をするのは企業、コストをかぶるのは国民全体」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

あと国が言っている在宅ってのは自分の家っていう意味じゃない
自分の家という意味の在宅は金がかかる割にはサービス量が少なくて気に入らない
その証拠が要支援の件
で国の言う在宅ってのはサ高住のこと
特養だと毎月30万かかるがサ高住だと介護報酬は基本的に0円
つまり国とって都合がいい　だから補助金出してまで作りまくっている
その罠を知らない素人金持ちが突っ込んでる

需要と供給の問題だろ
必要とされる仕事は自然と給料も上がり人も集まる

サービス付き高齢者住宅ね。

>>785
介護業は自由競争じゃなくて行政の下請け業
どんなに商売繁盛していようが行政の決めた価格で商売しなきゃなんないし
あんまり儲けると報酬を減らされる
基本的に資本主義経済の原則が通用しない世界

給料の出元が税金だからねえ。

逆にサービスを提供する側も「お客さん」にはしたくないんだろうなあ。
お客さんにするとうるさいしねえ。

利用者がそれなりの費用を支払って人を集めればいいじゃん。年棒６００万も
出せば来てくれる人もあるだろう。

散々、国民を騙して、物売りしてきた人間はダンマリ
生活の中で使う物に毒を仕込んで日本人を劣化させてきたという事実があるのに
今更、こんな話しても遅いよ

費用がいくらかかるのか知らないけどまともにサービス自費で行ったら３０万～ぐらいかねえ。
月に３０万～なんて払ってくれるのはそうそういない気も。

とにかく必要とされる仕事なんだから、職にあぶれてる若者から就職させてやれ。
税金払う人間をたくさん確保しないとこの国回らんだろ。

人間は働くことで多くの事を学んで成長していくんだ。
最初から理想の職場、仕事なんて出会えるワケねーだろｗ
そんな努力したなら別だが。

賃金ほかの業種より平均で８万ぐらい低いんだっけ？
それじゃあねえ。

>>779
おまえが火山に身を投げて今すぐ死ね
誰も悲しまずむしろ喜ぶ。

月30万なら家政婦が雇える
金持ちは身の回りは家政婦で身体介護はヘルパーって使い分けてる

自力で食事を取れなくなった老人を延々と生かし続けることの異議を
そろそろ考えるべきではないのかな。

食事を取れない奴の自然死は生物としての最低限の矜持だおｗ

>>793
高給ならともかく、低賃金でこの仕事ならお断りだろう。若者を奴隷化しようと
してもそうは問屋がおろさない。

そんなめんどくさいこと政治家がやるわけが。

>>793
俺ら若者は底辺職おことわり
若者に土下座して今までネットで子供叩きしてきてごめんなさいと謝り、かつ数億円キャッシュ手渡しなら

考えてやる。考えるだけでサインすらしないかもしれんがなｗ

※ただし不足しているのはアルバイト職員

そうゆう選択肢を選ぶ人もいる
自分で食事を取れなくなって医師、家族、本人の同意を取って老衰（衰弱死）した利用者もいた
介護する立場や看護師も点滴1本打てば助かるのにと介護する立場としてはやるせなかったけど

まあ、自分の親の面倒を見るとなったら真剣に考えざるえなくなるだろ。

>>795
なんだ、ただの池沼さんかー意味わからんｗ

>>682
外国人研修・技能実習制度なら最低賃金も無視、未払いも当たり前だよ。
まさに奴隷労働。
こういう企業は日本人も奴隷化してるだろうけど。

【人民網】日本の技能実習制度が不人気に　中国人女性実習生「帰国後は、絶対にみんなに言いたい。『日本には行くな』」[1/16](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421462030/

だいたいが円安で日本に働きに出るのがお得なのかねえ？

病院が経営もしくは提携するサービス付き高齢者住宅を増やす。
病気予防医療・リハビリに力を入れる。
延命治療を義務化しない。安楽死を許可する。

>>757
そんなもんもう手遅れ。
20年以上昔から国内のブラック現場では人手不足で外国人の出稼ぎ労働者に頼ってる。

育児したかどうかで判断する。
介護などせず火山へ放り込むだけでも手間暇かからん。

>>807
延命は義務ではないよ
どこまでやる？って家族の希望を聞くのが大抵の仕事

>>802
誰と誰の同意よ

刑務所の人間にやらせろよ

自力摂取不可能な利用者が発語して私死にますと言ったのかね

医師と家族と利用者本人の同意だよ
日本語おかしいけど

>>773
俺みたいな意見は少数派だと思うよ。
大多数の「金もたいした功績もないが死にとうない。
誰かの金（税）でワシを生かせ、それが国家の義務だ！」＆
「親に死ねとはよういわん；；」と泣きながら公にすがりつく。
で、政治は無視するわけには行かないから重税化し、
日本は資本と人材に見捨てられて高齢者と底辺だけの国になるかな。

まあ、なるようにしかならないさ。

>>808
だから若者を低学歴にして現場職へ、介護は主婦層に担ってもらおうという彼の主張。
自分が嫌な事でも若者や主婦はホイホイしてくれると思っているらしい。

お前が家族と共謀して死なせたんだろうが
>>814

まったく興味なし！！！

こうなることが分かってたにも関わらず、何の対策もうってこなかったツケ。

生きる力の無い奴は、野垂れ死に！

日本で、ゆりかごから墓場まで＿の概念は無いよ。

ちなみにオレんとこは、もう介護の義務は終り（成仏した）。

だから、まったく興味なし！　そもそも他人にかまう暇などない！

>>790
＞利用者がそれなりの費用を支払って人を集めればいいじゃん

アメリカはそれに近いよ。自費というか保険でかなり賄っている
金持ちは保険に加入しているから手厚い介護を受けられる
日本は医療と同様、介護も全国民が加入する保険なので財源が苦しくなってる

介護や医療を全部民間の保険に任せてしまうのは一つの解決策

>>815
大抵の、最後の意思確認というのは本人ではなく家族の意志を聞くものなんだよ
その状態で、本人が意思表示をできると思うのか？
下手すりゃ本人が意思表示していても、家族が拒否するよ
俺、現場の人間だもん

>>806
途上国でもそこそこまともな人材はもう日本なんか来ないよ。
この手の話になると、日本がいつまでも外国人労働者に対して
買い手優位での立場だと思ってる奴が多いけどね。
http://www.fsight.jp/29132

あほかこっちは利用者さんに生きてもらいたいに決まってんだろうが
長生きしてもらうのが仕事だぞ
本人が治療を拒否したら医者は点滴ひとつ打てるわけないだろ

>>820
日本の場合、竹中引き入る小泉政権が中間層を根こそぎ破壊しようとして
貧乏人が増えたのと、子供の学費に異様に金がかかるようになった事で
少子化が進んで財政収支が悪化したからな。

安楽死制度導入でいいよ
もう欧米では普及しつつある
独り身老人は特に

>>820
ま、それしか無いだろうな。皆保険もそうだが、国民総中流という前提がなければ
維持しようがないからな。

>>819
かまう暇はなくても、金は強制的に払わされてるだろ。
稼げば稼ぐほど、使いもしない介護保険料をぶんどられるんだぜ。

>>821
意思確認に至る前に費用を日々自腹で負担させるのが俺の理想。
医療、介護に多額の金をポケットから出してそれでも
家族が「生かして欲しい。」というならそりゃ生かすべき。
今は（持続不可能な）公的制度でその意思がゆがめられてる。
金もださない介護もしない貧乏人が「何ができる限りのこと」だと思うね。

老人の介護に老人を使うのはどうだろうか？

介護施設でボランティアした年月だけ
自分も将来介護してもらえるという制度にすれば
結構行けると思う。

>>829
それいいじゃん。金を出せない奴は体で対価を支払えばいい。

介護の現場ささえてるのもけっこう高齢者じゃないのかねえ。

いやああ生きるってなんだろなあ
お前らの子供も孫もいづれは嫌われるじじばばになるんだぜ
そんで支えなきゃいけない層の貧乏度も上がってきてよぉ
なんなんだこれ

介護が必要になる原因の脳血管障害や糖尿病の予防に力入れていくのも良いかも

>>828
それは確かにアリだな。つうか現在も貧乏人老人は見知らぬ地方の劣悪な環境下で
サービスの低い介護を受けているだろ。
それ考えるとそんなに変らない気が・・。

介護の現場とか、６０歳代中心で回るだろ
６０代が、友達、旦那、親戚を２～３人入所させれば、
２０代の２人分くらい貢献できるだろ？

それやって税務署から将来の対価だから税金よこせって言われたのが流山ＮＰＯ裁判
http://www18.ocn.ne.jp/~keyaki/page047.html

>>828
点滴一つで人はどのくらい生きると思う？
自腹は払っているだろ、現在でも
それを全額にするのか、何割にするのか、どっからどこまでを境界線とするのか

医療的にはアレだが、介護的には中途半端に動ける人の自損事故の方が怖いもんですよ
さて、その人間が果たしてこの先どのくらい生きて活動するのか

>>821
「俺の親が要介護になったら殺したくなるまで面倒みます。」
「他人の親は言うまでもなく、別にしんでいいです。」
「高齢者福祉制度には廃止でいいです。低負担低福祉でお願いします。
現状維持のためには2045年には税と保険料が７割超えてきます。
こんなもの黙って払うのは日本から出て行けない底辺だけですよ。」
君の質問の答えになってるかな？

>>829
介護に限らず、シニア年代の活用は（今もやってるだろうが）今後も
きちんとした制度として大々的にやらんと持たないよ。

>>831
ホームヘルパーは60代より上も多いよね

ざまあｗ老害は朽ちてしんでいけばいいｗ

古くからの介護に携わってる人は仕事でもあるんだろうけど半分ボランティアみたいなところもあるからねえ。
なかなか介護とか福祉とかは独特の世界だろうな。

>>838
10年後には、財政健全化しているらしいよ

>>837
誤解があったね。自腹＝10割負担ってことね。

>>838
＞「俺の親が要介護になったら殺したくなるまで面倒みます。」
これは自分の親がどんな状態であろうとも介護施設等を利用する気がない、という理解でいいですね？
他人の親はどうでもいい、それも理解
だから廃止でいい、それが君の意見ということ　それでいいんじゃね

>>828
今は金持ちも払ってないからなぁ。
むしろお金を持っている頭の良い人たちの方が、いかに公金から金を出してもらうかに長けている。
費用負担は年金の中で収まるように工夫して、本人の財産が温存されてるもんな。

>>844
そいえば殺したくなったらどーすんの？

ま、自分の親や自分は自腹１００パーセントで介護受けられるようにがんばってくれ。
そういうのが増えれば少しは負担も減るだろう。

まぁゼニ溜め込んでるのも老人だし、
どっぷり金を使ってくれりゃいいよ、特養なんかでね。
ホームヘルパーも高額にすればいいよ。
そもそも老人どもが銭を握り締めてるのが、世のためになってない。
挙句の果てには、オレオレで詐欺されてｗ
介護料金を２倍にして、その分を介護スタッフにくれてやれば良し。
料金払えん奴は、野垂れ死にしかないな。。。　これだけは、仕様がない

>>849
そうそう。溜め込んだ金を一気に吐き出させたらいいよ。遺産を介護担当者に
残すよう生前に契約を結ぶとかね。

>>845
制度が残ってたら利用したおすよ。金はあるほうだけどね。
マクロの話なら、廃止でよい。
老後の介護と医療は金持ちの贅沢品でよいと思う。
>>847
本人に安楽死希望させる。俺が決めてよいなら治療介護打ち切り。
合法的に殺す方向で。

>>850
んなもん、託したい相手がいないなら使い切ってさっさと生保になるわなｗｗｗ

年を重ねることで頭皮が薄くなるのは仕方がない。今回はあくまで「若ハゲ」の実態を解き明かす。
容姿にコンプレックスを抱えるものほど綺麗事ばかりを言う。口で言うだけならだれでもできる。
中身はドロドロ。

介護が必要な老人をフィリピンに移住させたらいいよ

介護メイド月給１万円くらい

>>846
今の介護システムも、金持ち有利な設計だしね。（まあ相対的だけど）

簡単にするために、同じ要介護５で仮に保険支払い上限30万として比較したら、
3000円しか余力の無い人は3万円のサービスで＋2万7千円の利得
3万円出せる人は　30万のサービスで、割合だけなら同じ1割だけど＋27万円の利得
（得というのも変な言い方だけど）金持ちほど得をするわな。

850
乞食みーつけた！
てめえのような乞食にやるくらいなら
普通に自分の子供にやった方がなんぼかマシ。

>>851
君の親御さんへの情念というものがわかってスッキリしたよーｗ
保護責任者遺棄とかの境界線をしっかりと見極めて頑張ってくれ

読んでると介護士と犯罪者って思考あんま変わんねーな

>>849
仮にすべての高齢者が資産１００億もってるなら、明日からすべての
高齢者向け社会保障を全廃することは政治的にそれほど難しくないと思う。
預金１０００万とほぼ無価値な住宅、年金。
この程度の経済力の人が医療介護つきで１００まででも
生きるから財源ないない問題になるわけで。

20年生きた人間と７０年生きた人間の財力比べても・・・浅ましいなあ

>>857
母にははっきり言ってるぞ？
「俺が死にたくなる、殺したくなったときは死んでくれ」と。
むしろそれ以上に望む親がいるのかと俺は不思議なんだが。

これはミクロの話ね。マクロ的には貧乏人は老いたら死なせる方向でいくべきだね。

西日本の温暖な地域に公営介護施設を造って、
雇用創出・給与ＵＰ。
事業所が取得する利益と保険料を減らす。

認知症を治す薬ができそうだから、
そのくらいでいいんじゃね。
後はビッコとメクラくらいを
みてやりゃいいだろ。
誰が好き好んでこんな仕事につくかよ。

>>861
親子関係に口を挟む気はないよ　ミクロ中のミクロだ
それ以上に望む親、じゃなくて望む子供の存在もミクロな話なんだってば
こんな問題を、他人に被けるなよ　親子間で曇りのない同意があるならそれで終了
他人のそれが普遍的と思ってるならそれは全く別の話なんだってば

>>859
普通に働いてたら、退職金ガッツリもらって、厚生年金でぬくぬく暮らせる。
無論、数千万の貯金もある。にも関わらず、安っすい介護料で最高のサービス！とか、
履き違えも甚だしい。最高のサービス受けたきゃ、うーんと対価を払え！という事。
そもそも死んでゆく人間が大金握り締めて、どーすんの？ｗ
介護料金を倍額にして、スタップの給与も２倍。求人も殺到するよ。

介護業界が発展しても、世の中は発展しないが、
科学技術が半世紀後に発展すれば国民の暮らしは楽になる。

>>866
バカだな　科学技術の発展の恩恵を受けるところの一部は介護業界だぞ
それはそれで雇用を生み資産を産み金銭が流動するんだ

>>866
50年前と比べて、現在の暮らしの方が楽になったかな？　その間科学技術は著しく発達したわけだけど。

逆に言えば不足するのは目に見えてるんだしミクロの話でいいんじゃない？
親と、そして自分がどうやって介護をしてもらうかだけで。

マクロの話をしたって国でどうするかって話だし。
財政的に言えば抑制されていく方向だろうし。

>>869
そして俺らは政治家ではないしねｗ

>>864
おっと、話がずれてたね。
ミクロはそのとおり、個人の自由だと思う。
マクロの話なら現状は間違ってるとやはり思うけどね。
「額面年収５００万で税と保険料で３００万は納める社会」なのか、
それとも「ほどほで打ち切って自分の親をガス室に連れて行く
ドナドナ社会」、どちらがいいかは政治も問題提起していよいかな。

要介護になる原因を予防し、要介護になる年齢を遅らせる。

>>871
なんにせよ、マクロ的に後者の世界でまともに生きる土壌を育めるかっつーなら俺は無理と思う
ヒャッハーやりたいなら別

金持ち→美人介護
中流→おばさん介護
下流→移民介護
貧困→ロボット介護

>>872
何の解決にもならないって知ってるくせにｗ　　業者みたいなレスだな、四つともｗ

>>873
ただ、前者の「税と保険料の負担率が平均７割社会」ってのも
果たしてどんなものなのかまったく想像できないけどな。
年収1000万程度で税保険料で800万近くとられる社会が
まともに機能するイメージもないだろ？

>>874
貧困層は野垂れ死にかいい加減な介護で事実上の姥捨て。
ロボット介護が出来るようになるのは、30年位して団塊ジュニアが
要介護年齢になった時に間に合えばいいくらいだろう。

>>876
自分でも極端から極端に走ってる自覚はあんだろ？
そこに行く前に折衷案が出る
前者でも後者でも行く末は自殺
ならおそらく他の手段が出るか、社会そのものが機能しなくなる

>>877
現実的には、家庭内姥捨て山、座敷牢、不審死　の増加だろうな。

ザマァwww
介護職でうつ病になって辞めた私が通りますよ
あの陰湿なオバヘル共、許さないから
ま、今は非正規だけど他業種の大手企業で働いているので、あの底辺介護のオバヘル共には負けてはいませんがwww

自宅で自由に死にたいな

>>878
「姥捨て社会」と「７公３民社会」の間に魅力的な何かがあれば
折衷案となるだろうけどね。
君が上で書いてた「個人レベルでどうするか」への私の答えは
「企業と金持ちと若者は日本を離れて生きていける準備を」かな。
日本が「ガス室→ヒャッハー」「重税老人天国」、どうなっても
対応できるようにね。

介護職なんてつかなくていい

>>882
あ、自分君の親を君が自宅で最後まで心行くまで介抱して最後まで看取ってくれると
信じてますからー
国の方針もそういうとこだろ
自然看取りならともかく、強制的な安楽死とかを医療施設に被けるなよｗ

>>14
20年も介護やったら身体壊すだろ。

>>884
うん？俺個人の話なら上で書いたとおりだけど？

国の方針は「在宅介護を増やそう、子供と親の自己責任でいこう」なのか？
後は「親の介護で働けない」って人間のナマポ申請を跳ねるところまで
実現し、親子心中を増やしていければ個人的には最高だと思うが。

>>886
うん、だからそういう世帯が増えてもらわないと困るね、ということだろ
理想的な国民でよろしいのでは？
実際俺はそれで構わんし、国の方針もそういうところを目指してるんだろ？

移民様に席を空けなきゃいかんしな

まあ、だいたい民に丸なげしょう。
今もそうなのかもしれないけど。

特養とかも１０年待ちとか結局病院いれて病院たらい回しでしょう。

あとは団地というのが現代の姥捨て山になりそうかな？
認定レベルを厳しくして軽いのは落とし重いのにマンパワー集中
と言っても現状維持がいいとこかな。

>>887
＞国の方針もそういうところを目指してるんだろ？

俺は知らないよｗ
俺個人の意見は「大賛成」だけど。

ま、早い話国をあてにしないで自分たちでどうにかしてね（はあと

極端かｗ

介護職を辞めて本当によかったよ
なんの生産性もないクソみたいな仕事

>>868
アメリカの科学技術への投資の仕方を見習った方が良いと思う。目先の公共投資ばかりやってきた日本、ロボット介護は何も生まない。
アルツハイマーが大問題になってきたのは、３０年前からの米国の莫大な研究投資が、予定通り実を結ばなかったから。科学技術の投資ってそう言うこと。日本が生きる道は、
何？金融か、工場か？車か

>>890
あ、そういやー俺は自分の親に、
「あんた足腰立たなくなって重荷になったら潔く死んでね」
とはさすがに言えないなぁ・・・
それなりに親好きなんで
他人の親なんか知ったことか、と同様に、他人の税負担なんか知るかというスタンス

未来に希望が無い年寄りを可能性のある若い人に面倒を看させようとする事に無理があるからなあ
過去に生きるしかない人間を生かしておくのは正義に反する。適当に見棄てた方が公の福祉にも合致する
今でも若い人の未来を食って生きているのが年寄り。妖怪より質が悪いわ

>>894
>他人の税負担なんか知るかというスタンス

あ、それも俺と同じだよ。
まとまった金あるんで、いつでも日本を見捨てられるように準備完了。
「富裕層に応分の負担を求めざるを得ない」とか政治屋がいったら
「ぐっばいじゃっぷｗｗｗ」できるようにね。

>>896
ま、なんだかんだで貯蓄がそれなりにあれば身のフリも自由に出来るよなーｗｗｗ

>>896
生粋の日本人なんで、じゃっぷ呼ばわりはせんがなｗ

>>897
まずは金、次に理屈だ。個人でもマクロでもね。
高齢化問題、「ジジババを大切に」でも「ジジババ死ね」でも理屈は
後で何とでもなる。
が、「この勘定を誰がもつのか」はそうはいかない。
現状では勘定をもつものは不明、「将来世代の誰かが払う」でツケだけたまってる。

>>898
世界に冠たるイノベーションと生産性をもつのが「日本人」、
過去の栄光にすがって、「じゃっぷはじゃっぷだから豊かにいきれるはずぷっぷｗ」
と信じて「格差がー再分配がー」いってるのが「じゃっぷ」。

>>896
海外に逃げても、死ぬまでに金を使い切らないと意味ないよね

>>899
金の次はコネだよｗ
「この勘定を誰がもつのか」はお互い「どーでもいい」で結論なんじゃね
世の政治屋と一緒でｗ

>>899
>この勘定を誰がもつのか？
60代の看護士、看護士、薬剤師、医者が普通になるだけじゃんｗ

>>902
誰かが払うしかないわけだけどね。
2040年あたりには日本は完全崩壊し、団塊ジュニアより下の
世代で払うことになるんじゃないかな。

>>894
単純に高齢化社会なのに尊厳死制度がないことが問題なんだよ。

かもめ党ではいわゆる尊厳死制度を「昇殿制度」などと命名して導入したいと考えています。
なぜ“昇殿”かというとこの制度の利用者は自動的に「かもめ神社（かつての靖国、護国神社）」へ合祀されます。

30万一箇所に集めればそれなりに発電すると思うの

>>904
子孫作るつもりなら考える余地もあるかもしれんが、俺自分と今いる家族の他はどーでもいいよ
正直、この辺りのスレコメみると辟易する

さっさとどこか共同施設にでも放り込め

>>1
紛らわしい、２５年度。
普通、役所関係だったら平成３７年度でしょ。
１５年度予算とは普通は言わない。平成２７年度予算でしょ。

>>909
年度　という言葉自体が”和”で日本固有のものだから、
西暦は、特に下二桁に略した西暦はまぎらわしし、なじまないね。

悪人見たいと思ったら介護お薦め

移民っていうけど良い悪いの前に、こんな英語も碌に通じない、
日本語とかいう世界一難しいローカル言語強要で、労働者の権利も守らない、
お客様は神様とか言ってるキチガイクレーマー天国に来て働きたいって移民がそう多いとは思えないんだが。

>>912
だから、アジアや他の国でも、一流どころは日本にはまず来ないだろ。

来るとしたら、自国でも食い詰めたような連中になるのは想像に難くないわ。

これからも改革もせず次の責任者次の責任者へと
代送りするんだろう。政治家も公務員も。

>>914
政治屋も公務員も、現在世襲化、準世襲化の勝ち組なんだから、
現状の方向性を変える理由が無いがな。

>>913
自国内でも食い詰めた連中すら逃げ出すような世界最悪レベルの奴隷労働業界に
移民が借金して渡航費払ってまで来たって介護経営者の殺傷事件が多発するだけだろうに
本音では、移民問題すら人件費ケチる脅迫の手口でしかないんだろうな

長生きもリスク
自己責任て事で
公的機関以外の
介護保険産業はいらない

死ぬまで迷惑かける団塊共ｗｗ

3K

きつい
きたない
きゅうりょう安い

理想の３K

きれい
きめこまやか
きゅうりょうたか＆ぼーなす＆いえつき

団塊世代のクズどもに介護なんかいらねえよ
散々日本に迷惑かけたんだから糞尿垂れ流しで惨めな最期を迎えるといいよ

地方公務員として採用すればイインダヨ
特権貴族なら喜んで来るだろw

保険で受けられるサービスを限定すれば良いだけ

>>923
選べるサービス
1.放置
2.3分介護
3.30分ぐらい
4.永眠希望者向け

介護やるぐらいならイスラム国で首チョンパを選ぶ

老人はどこかに集めて集団生活させればいい

介護ロボットω
国がやるとダメになるωω

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

生きるのは良いことだけど、生きすぎるのはダメだわな
寿命なんて最高89平均62程度でいいのに無駄に長すぎて困るぜ

不足してるけど、欲しいのはバイト以下の給与で
長時間で働いてくれる人だけなんですぅー

職場体験で増えるもんなんかいな（；^ω^）
キレイにしてるトコじゃないと
常時ほんのりヨダレとおしっこの臭いがしたりするしなあ

説明会って定期昇給とかキャリアの組み方とかも示すのか？
看護とかケアマネとか行かれちゃ人材確保にはならんし