【社会】 「老健わたり」と呼ばれる高齢者、特養に入れず老健を転々　退所判断３カ月ごと [朝日新聞] [転載禁止]©2ch.net

2015年1月19日05時03分

　介護の現場の一部で、「老健わたり」と呼ばれる高齢者がいる。自宅で暮らすのは難しく、特別養護老人ホーム（特養）にも入れない。仕方なく介護老人保健施設（老健）を渡り歩く人たちだ。

　東京２３区内に住む女性（９１）は２００８年に背中を痛め、歩けなくなった。それから３カ所の老健を転々としてきた。

　ふりだしは病院の紹介で入った埼玉県の老健だった。「特養とちがい、終身いられる施設ではありません。医師が３カ月ごとに退所の判断をします」。入る前にそう言われた。

　車いすから立つ訓練などを受け、半年たったときに退所を求められた。だが、自宅には戻れなかった。

　当時の要介護度は２番目に高い「４」。すでに夫を亡くし、息子夫婦と同居していたが、昼間は２人とも仕事があり頼れなかった。

　特養はどこも多くの高齢者が入居待ちの状態だった。息子の妻が２３区内の老健を探し回り、ようやく顔なじみの職員がいる老健に入れた。そこも１年半で出され、紹介を受けていまの老健に移った。

　それから約４年半たつ。この老健の相談員によると、足の炎症で入院したり食道のヘルニアになったりして、「出すに出せなかった」という。

　だが、ずっといられるわけではない。「様子をみて、今年半ばには移ってもらうことになると思う」と相談員はいう。

　老健は介護を受けることもできるし、医師や看護師がいてリハビリも受けられる。自分で払う費用は特養より少し高いが、有料老人ホームより安くすむ。ただ、けがや病気などを療養して回復させるのが目的なので、本来は長く入り続けることができない。

　しかし、自宅に帰れず、特養も入れずに老健に長くいる人は少なくない。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASH1H6GFQH1HULFA02R.html?google_editors_picks=true

http://asahichinese.com/

朝日新聞といえば捏造。捏造といえば朝日新聞。

捏造しない朝日新聞なんて、朝日新聞とは言えない。

刑務所の方がマシなような…
重い罪なら死ぬまでいられるし　一応介護も有るし…

少なくない、つーか、老老介護の場合は、ほとんどこれなんじゃ無いか？

介護報酬DOWNで老人にＳＨＩＮＥ！

俺が働いてた老健では何年もいる人ばかりだったぞw
あれはマズいのかな
ケアマネはやることなさそうにボーッとしてたな

そんな簡単に退所させられない。
また、作り話なんじゃないの、これ。

朝日としては
スクープで且つ問題提起をしているつもりなのかな
10年以上前から一般的だった事象だと思うけど

2005年4月23日の京都新聞
http://s.kyoto-np.jp/kp/rensai/kaigo/050423.html

こういうのって普通だろ

必死で自分らのしてきたことから
目をそらせようと必死だな

>>4
こういう人は収監されないよ

施設側は自宅へ帰れない利用者の事を考え、必死で次の受け入れ先を探す。
それを、マスゴミのミスリードにまんまと載せられ、 利益の囲い込みだなどとケチを付け出すおまえらに乾杯。

だから健康なナマポを全部停止してこういう本当に体の不自由な人に金を使えよ。

夫婦共働き推奨なんだから
本当はこの手の施設増やさないとなんだよな
マジあれ可哀想だわ

待機児童問題より
特養ホームに入れない老人問題の方を優先して欲しいのに
なんでどこの政党も待機老人解消政策を上げないの？
独身の場合、仕事しないと生活出来ないから親を家で面倒見るなんて無理だし
高い有料ホームにはお金なくて入れられないよ
待機児童は小学生に入るまでで良いけど、老人の場合は死ぬまでずっとだしそっちのが
重要だよ・・・・

子供達は将来国を支える人材だから産み育てる親共々優先的に保護するべき
衰えて医療費にたかる爺婆は子供産まない独身者共々社会の役立たずだから助けるべきではない

これが正論かな？

漫喫ホームレスの老人版だろ
よくある話だ

>>18 子供が欲しくても出来なかった夫婦やいろんな事情で結婚できない人。
世間知らずはこれだからダメなんだな。

>>18
国を支える人材たりえない子供が育った場合は優先的な保護措置に要した費用を弁済するなら。

月20万からかかるからね…(´；ω；｀)子供が援助しなきゃ特老なんて入れない家庭はたくさんあるでしょ
国が言い方は悪いけど姥捨山的な施設作らないと今後立ち行かなくなると思うの
そこで働く雇用も出るのでそこにも補助金出してね

なんか3か月更新の非正規社員みたいだなー

親が高齢になると兄弟は多い方が良いって思うね
高い有料ホームでも、兄弟で金出しあって入れる事も出来るしさ
親も子供に下の世話とか迷惑かけたくないだろうしね

>>24
んむ(´；ω；｀)一人っ子で結婚してなかったら悲惨な事になる…
あのコピペのように
兄弟いればいたで揉めるんだけどね…

>>24
いやいや、多いとみんなでほかの兄弟に押しつけあいだよ。
牛丼屋やコンビニと同じ。三人でやる仕事は二人でやらせたほうがうまくいく。
兄弟も一人二人なら、結局見なけりゃならなくなる。五人六人になると、お前
がお前がになって、結局誰も見てくれない。

「老健渡り鳥」ね。

介護保険制度ができて以降、１年超の入所も珍しくなくなって減ったけど、
最近また、報酬の縛りが厳しくなってきてるから、増えてそうだね。

今は、家に戻れる人は、リハビリ専門の病院に行くからね。老健の存在意義無し。

>>26
もめないんじゃない？
全員面倒見れないならみんなでお金出してホームに入れようって提案すればいい
反対する奴がいたら、じゃあお前が見て下さいってね

同僚が父親を入所させてるけど月10万かかるらしい
その父親は無年金だわ
姉は一円も出してくれないわで同僚が全額負担
20代にして結婚諦めてるし、服も何年も買ってないってさ

アルツハイマーの安楽死が合法になればどれだけの若者が救われるんだろう
見てると切なくなる

施設に入れる金は持ってるんだ、息子夫婦
直接ヘルパーさん雇うにも他人を家にいれるのはアレだよね

高齢者殺処分法が早急に必要

>>28
妹は嫁いだら(´；ω；｀)関係ないというし
家も離れてるからそっちの家族でなんとかしろ！金は出さん！だったぞw
まーん()はそんなもん
結局息子二人で施設代負担しつつ親が亡くなったら遺産は等分によこせだと…
人間家族でもこんなもんだよw

すみかコロコロ変わるのが好きな奴もいる

おまえらも俺も全員の未来
尊厳死施設必須

>>30
親世代の年金収入も良い世代かもしれないし、
息子夫婦は、支払いに追われて働いているのかもしれないし、
個々の事情は様々だよ。

仮に後者の場合、
息子夫婦の老後資金が貯められなくて…なんてケースもある。

現状だと病院内で部屋替え、他病院へ引っ越し、そしてまた病院内で部屋替え、そしてまた他病院へ引っ越し…病院死

病院で２４時間　付添婦を着ければ　月３０万円だぞ

消費税上げの為にも老人問題は騒ぎ続けられるだろうな。いろんな形で…

やはり、ある程度安楽死を認めたり、

現役時代に、納税や保険料の納付をしっかりしてきた人々には、
安心して老後を送れるようにして欲しいな。

老健で働いてるけど親を施設にぶち込んで年金使い込んでるクソとかいるわ
勝手に延命治療希望されて寝たきり胃ろうコースだ
施設に入ると基本的人権なくなるからな

皆ぽっくり逝きたいっつーけど今のシステムじゃ無理だわ
尊厳死できる世の中にしてくれ

意味全然違うけど既に「社会」的に「死」んでるんじゃないですかね

てす

転々としてるそ内に死ぬから無問題

これはこれで、誰の良心も痛まない日本的な良いシステム

>>28
家が近いから面倒みろ、兄嫁がみろ
ホームに入れるのは許さない、介護費用は生活が苦しいからださない
でも遺産はもらう

わりとよくある話だよ、あと介護されてる人間が介護してない人間に
金渡して世話してる息子の妻をないがしろにして
嫁さんでていって離婚になるとかさ

>>40
知人のサヨクスネップがそれだわ。
働かずして十数年生活できてるのに、自民が悪い国が悪いアメリカが悪いと言って深夜アニメ見てる。

>>32
そうやって日頃から下に見てるから、妹から切られてるんじゃないのか

>>44
そういう頭おかしい兄弟（姉妹）がいたら悲惨だね
うちの親は3兄弟だったけど、独身の叔父が祖母ちゃんと住んでたから
母親と妹の叔母は、遺産は全部叔父さんにって放棄、
でも、祖母ちゃんが入院した時は母親が面倒見にいってたよ（おじさんは仕事だから）
普通の仲の良い兄弟なら親の面倒で揉める事はないのにね

>>45
アメリカが中韓に変わったらそのままネトウヨだな。
まあ、本質は同じなんだろう。

医療刑務所の待遇の方がマシに思えるな。

>>29
たったの10万でいいのか。
そりゃ施設に放り込んで余った年金を小遣いにする奴が多いわけだ。

>>50
普通もっとかかるよ
15〜20万かな

老健わたり
なんかカッコいいな

>>50
さすがに10万円は、
老健ではなく特老か、
生活保護などの援助を受けて、一部子が援助ってとこじゃないのかな…

老人寄場みたいなものを作って、縁者に面倒見てもらえない
老人はみんなそこに集めればいい。

>>53
所得によって費用は違うよ。>>29は無年金の話だから。別世帯なら自己負担はかなり少ない。

高齢者の病状次第でホスピタル療養に切り替えて死ぬまで面倒見てくれる病院があるだろ

子供のところ転々としている老人も多いからな
ド田舎の高齢農民なんか、周りが無理やりに都会の子供の所に送り出す
終の棲家を失って、あっちフラフラ、こっちフラフラ
終末漂流の老貧損・狂う層ね

>>50
収入に応じて市からお金が戻ってくるから実質負担10万らしいよ

長生きするもんじゃねぇなあ
幸せな死に方の指南書はねぇのかよ

>>1
やはり年金と高齢化問題（独居老人など）すべてに関わる最重要問題だよな
この安定が若手の子育てにも関係してるんだからな
６０歳まで収入が安定してないと子育ては難しいだろうな・・・その後、老後問題だし・・

老犬はわりと高い

うちの親も老犬に入ったが、お金で困った。

特養の空き＝入所者が誰か亡くなった時
だからなあ
あそこ終の棲家だし

介護保険負担限度額認定証もらって部屋は多床室なら
施設によっては月々１0万円ちょいで入れるところもあるかも。

夏・冬（特に冬）は体調崩して入院する人多いから比較的入所しやすい。
「入所の空きがありますか？」との問い合わせに対して、入所の空きがあっても「空きはないが、待機者は少ない。早めに申し込んでくれ」と言うように指導されてる。･･････ウチの勤めてるとこ。

>>47
あと遺産は結婚してる場合関係ないのに妻とか夫とか
遺族（子）の配偶者がしゃしゃりでてきてもめるケースも多いよ

91歳って戦前生まれだよな
戦前生まれですらこんな悲惨なことになってるんだな
団塊が91歳、あるいは団塊Jr.が91歳のときどうなるんだろう

嘘とは言わないが、いろいろ隠しているようですね。認定「4」なら特養に入れます。
多分、条件とかサービスとかで我がままいってるか、場所にこだわっているか。
確かにと特養は順番待ちが多いですが、すぐ入れるところも一杯あります。
23区内とか我がままいわなければね。

>>66
http://bunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/25/2050.png

90どころか、70ぐらいでヤバイと思う。
年金半分、受給75歳、医療費実費4割ぐらいは来てるだろう

ろうけんこはるびのさと 前に住んでいます(ﾆｬ)

自分で歩ける程度だと老健は追い出されるよ

>>66
氷河期世代は貯蓄ないし、子供もいないから
高齢ホームレスが社会問題化していくと思う

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

>>67
都内でも奥多摩の方とか空いてるみたいだわ

老健知らないけどとりあえず有料老人ホームだと大切にされるよ
入るときに一時金かかるのがちょっと大変な人もいるかと思うけど、常時看護師もいて安心して預けられたわ
いちいち３カ月ごとに引っ越す方が面倒だろうに

田舎だとそれほど待たなくて入れるのにね
老後こそは都心だとほざいてる都会住みの貧乏人は老後地獄だね

これで今、都会の老人が地方の施設に流出する現象が起きている。

資産家老人＝有料高級老人ホーム
一般老人＝特別擁護老人施設
低所得老人＝老人保健介護施設
死期直前老人＝病院内療養介護

老健なら多床室なら10万前後ではいれる

世帯収入が80万以下か非課税世帯なら6〜8万だったは

老健としての機能が失われつつある昨今こういう高齢者はどんどん増えるんだろな

老健はこの1〜2年で在宅復帰の率が問題となって特養待機者が入りにくくなった
（多摩老健の調査）
多摩の特養は今はあいていない、近くの老健にまず入って空くのを待ってください、
と特養の相談員から言われたがそのような状況なので老健も探すのに苦労する
在宅復帰率がこれ以上強化されると、老健回しもできなくなる

前から問題提起されてる周知の事実。

＞ 自宅に帰れず、特養も入れずに老健に長くいる人は少なくない。

こういう人は100年前は、どうしていたんだろう

>>1
また嘘記事かよ

＞特養は入れない
介護度４でそれはない
入れないのは選り好みしてるから
超田舎の特養ならすぐ入れると言ってたぞ
うちは面会が遠いのは困ると言って断ったが

100年前は姥捨て山とかあったな・・昔は家には家族が大勢居て
誰かが面倒見ていたししかもあんまり長生きする人はいなかった

>>81
その当時の医療、寿命を考えてw

寝たきり＝床に臥したら、衰弱してお迎えが来るのを待つのみ。

【社会】介護職、25年度には30万人不足 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421620332/

息子夫婦が自宅に引き取って同居すればいいんじゃないかね？

昼間などは訪問系の介護サービスや訪問診療、通所じゃなく訪問リハビリなどあるじゃん

通所は通える日が週に２日とか３日とかに限られてる
誰かが一日中家にいなきゃいけないからな
仕事もやめて金が尽きたら餓死だよ

>>84
姥捨て山もあったしな

>>86
在宅で訪問を使いながら24時間看るより、預けちゃった方が楽だからね…
気持ちだけでなくお財布も。

子どもと同じで、
24時間付きっきりで世話をするよりも、
預けながら働いた方が、やさしく接することができるしね。

頭が悪い厚労省が
介護が必要な人が　リハビリすればいずれ介護が必要なくなるとか考えて作った施設

バーカ　進行するんだよ

万村暮らしで介護ジジ引き取ったら
その家族の笑顔がきえたわ

息子夫婦「早く死なないかなぁ」

老健って言葉初めて聞いたがグループホームのことか？

最近の特養って先に軽度の人ばかり詰めといて重度の人は満室ですからと
入れないようにしてるんだよね、そのほうが手間もかからず人手も減らせるから。
だから本当に特養でしか世話できないような人がいつまでたっても順番待ちで入れない、
というケースが多いんだよ。

>>93
違うよ。
そのままググってみて。

>>94
それは聞きますね。
同じ収入なら、お世話が楽な方が良いしね。

>>94
あんまり重症の人は逆に特養入れないよ。
老健は看護師常駐してるから常時痰吸引必要なんて人でもいられるけど、特養は無理。
逆に、老健は原則拘束禁止だから、動き回ってすぐ転ぶような人の扱いで現場が死んでる。

ウチは特養400人待ちで老健を半年毎に転々とさせられた。特養から空きの連絡が来た時は既に亡くなった後だった。それでも自宅療養や有料老人ホームなら会社員では一家心中だっただろう。

刑務所に入るような事件起こして加療が必要な場合は
病院に移送されるんでしょ？

その場合は刑期終えるまで退院しろなんて言わないだろうし、
刑務所入るような事件起こしたほうがマシかもね

>>98
治療対象でなければ刑務所の中で介護されている
同じ服役囚に介護されるんだよ

お涙チョーダイ記事は、もういいから
社会問題を提起するつもりなら、もっと制度や政治の裏を取り上げて書けよ
それとも捏造記事にしかチカラが入らないのか

介護施設は、高齢化の進んだ地方はピークアウト中で、
都市部はまだまだこれからさきにピークが来るから、
老人介護については地方疎開したほうが良い。

>>93
病院のベットが老人でいっぱいになるから
治療が終わった人を追い出すための施設

独居老人が脱水やら肺炎やらで救急車で病院
治療終わっても独居に戻るのは無理だし、家族は同居したくないし
で結局老犬送り

若い頃は「ギターを持った渡り鳥」で老人になったら「老健わたり鳥」。
かっこいい生き方支援します。

早く死にたいなあ

>>40
母息子で生保なのに利用料滞納している息子がいたわ

>>79
長期で老健にいて在宅復帰できた人なんて数ヶ月に一人くらいだった
ほとんどが老健渡り歩きか特養待機ばかりだし

>>48
ウヨサヨ置いといて、引きこもりが外国や他人のせいにする屁理屈を言ってるだけなんだよな。

特養が少なすぎるんだよね
要介護４，５だと比較的入りやすいが
3だとまずミリ　
ボケ老人だと精神病院という手もあるけどね

>>93
退院後のリハビリ施設という位置づけだが
特養待ちに利用されてる

>>82
自分もこれは嘘記事っぽいとｵﾓﾀ
これで介護度4
とかありえん。
っていうか、うちの特養空き室ばかり出てて
施設長嘆いてるんだけどなー
この間も「身内や近所に入所考えてる人いませんか？」って全職員に向けて通達があった。

>>22
お前らが自民党に票を入れたから介護報酬は減らされたんだが

文句は自民党に票を入れた奴に言え

>>24
なんだかんだ言って払えないと逃げ切る奴が居る

>>111
ちなみに、県名か市町村名をぜひ。

近い将来お願いしたいのです。

南牧村に行けよ

>>114
大分県だよ。それもかなり田舎のほうです。

>>116
ありがとう。
定期的に身内が訪問しなくても済むなら、
遠方でもお願いしたいけど…そうもいかないよね…

>>117
うちは地域密着型だから難しいかも。
でも、近所でも面会のない利用者さんは
全くと言っていいほど家族が面会に来ないから、
遠方でも大丈夫だと思います。

>>83
昔は手厚く介護なんかしない
トイレ行けなくなると下の世話が大変だから
水はほとんど飲まさない飯も最低限しか食わせない
歩けなくなった老人は衰弱して死ぬ
それでも大往生と呼んだ。

長く寝付いてる老人抱えてる家は老人自身が動けなくても権力持ってるか
人を雇えるお金持ちだけ。

北海道オホーツク沿いの町に無認可老人ホーム立ち上げて
入居者募集のビラを東京で配ってる業者の特集をこないだNHKで見た

>>120
東京の老人をお金つけて地方に送るのがこれからのトレンド
もう少し目ざといと、最初から地方に送っておく

特養入所待ちの受け皿として機能してるんだから問題ないと思うけどね
老健ではリハビリして帰宅しなきゃならないって建前を言うからおかしくなる

老健渡りの鉄

オホーツク沿いの町なら土地は安いだろうが
職員は集まるのかね

>>4
オカマほられるほど
可愛くなければいいかも。

「老健渡り」って好きで渡っているわけじゃないのにな・・
せっかく入院治療して落ち着くまもなく強制退院させられて
無理やりに施設行きなだけでその施設も運良く空いていれば
なんとかなるだろうけどもそれまでに自宅待機でおっ死ぬ。

>>81
日本人の平均寿命が５０歳超えたのは戦後だよ。１９４７年だったかな

>>126

老健の理想・建前は在宅復帰の為のリハビリ療養施設
実際は在宅復帰出来ない人ばっかり
実質特養化してるよ

>>129
>在宅復帰の為のリハビリ
加齢性変化（老化／老衰）を全くの考慮外に置き続ける厚労はピエロか何かかね(笑)

税金の無駄

【社会】介護職、25年度には30万人不足 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421620332/

淘汰という言葉を辞書から消したから、こんな事になる
死ぬべき人間から死ぬのは当たり前
今の４０代から下の世代には絶対に無縁な話だし
平等に生かされる社会より公平に生きられる社会が現代日本には必要

>>111
田舎の話でしょ。都市部と地方では人口構成が全然違うからね。
これから地方の施設はどんどん空きが出る。

ことある毎に紅白の祝い餅を出すべきだ




餅さんの仕事ぶりは半端ない

>>29
姥捨山に連れて行こう
>>31
つ餅
>>40

>>26
まさにそれ
兄弟で押し付け合ってて話がまとまらない
周りの介護老人を抱えた兄弟姉妹が多い知人も大体そう
最初に取決めをしていても逃げる人が多いしね
身内だと甘えと狡さがでるし
現実問題として、既に配偶者のほうの老人を抱えて余裕がなかったり
仲が険悪になった人も少なくない

>>1
P.
>>53
特老って、特養の事？

なに、特老ってw
名称の区別もつかない人がウロな知識を書き込まないでほしいわよねw

田舎の病院なら、意識があまりない寝たきりの人だと、入院と老健を3ヶ月ごとに行ったり来たりさせてくれるけどな。
手間があまりかからない割りには、介護保険は満額とれるし、検査と投薬で儲け放題だからね。
PEG交換とか、何かしら理由つけて入院も自由自在。良いお客。

高齢未婚ジジババの未来
ま、今ですら老人ホームすら入りにくいからな。

動けるうちに首つればいいのに

>>140
北海道は老人医療費日本一らしいけど、そゆことやってる所が多いのかもね〜

都会と地方で、起きてる事象に差がありすぎ。

待機児童とか若者の車離れとかも同じ。

朝日新聞への訴訟委任状は１月２６日締め切り

それ以降も募集しています。著名、捺印して郵送するだけなので
周囲の方々をできる限り誘って反日工作組織＝朝日新聞を追い込もう。
今、約７９００名くらいだそうです。私は私も含めて今から３通分出します。

朝日新聞を糺す国民会議
http://www.asahi-tadasukai.jp/

３箇所で医師に退所判断されてるんだから、頭おかしいのはいつのも朝日新聞だろう

ちなみにベネッセは月40万な

ロボットや再生医療で技術的革新がなかった場合だけど、
財源と人口動態考えたら10年後にはこれでさえ恵まれたほうになるんだよね。

氷河期世代以降？年金もなまぽもまともにもらえず、、
後期高齢者までたどり着けないから考えなくていいだろ。

特養と老健って…どう違うの。誰がどう得するのかな。

義母の介護するぐらいなら働く。
家に居られたら家族の負担になる。
認知症でもないならグループホームでいい。
認知症や精神障害者は家族の付き添いがないと、
入院拒否されたり施設にも入れないらしい。

>>149
特養は死ぬまで居られるが老健は一時的な入所施設

うちの施設なんか死ぬまで帰らないよ。
リハビリ目的で半年とか言って歩けるのが来ても、結局家族が受け入れ拒む。
特養の順番来ても、何年もいるこの施設で死なせたいとか言って勝手に断って居座るし
中途半端に頭も身体も不自由だから横暴酷いし
老健なんか特養より酷いよ、最近は。
病院と勘違いしてる家族も多い。

>>152
よくわかんないんだけど、老健って保険使えないんだよね
施設からの持ち出しになってるって聞いたことがある
医療費も入居費のマルメになってるとすると、そりゃ薬代が多くかかる入居者には早く出て行ってもらいたい、ってのが本音だろう

>>150
勘違いしているぞ
グループホームが認知症の高齢者が家庭的な環境で暮らす場
認知症で拒否してくるのは住宅型有料老人ホームやサービス付き高齢者住宅、シルバーマンション等

>>153
保険使えるよ。
医者が持ち出しでやるわけがない。
もちろん食事やリネンなどは患者が実費を負担する。
だいたい遺族年金が全部消えるくらいの値段設定になっている。
中途半端な人の入院病棟の代わりになってしまってる感じだね。

うちの叔母も老健を2つ移動した後に特養に入ったな
流石に痴呆の老人を兄弟が丸抱えってのは難しい

長生きはこの世の地獄だな
ある程度調子のいいうちに往きたい

老健で元気よく歩き回ったり大声でしゃべっているお年寄りはほとんど痴呆老人
全然ボケてなかったうちの祖母は脳梗塞の後遺症で右半身麻痺で車いす生活を
余儀なくされた。ほどなく寝たきりになってしまい呼吸不全で再度病院に入院し
絶食点滴入院で２ヶ月後に亡くなった・・あの時は元気な痴呆老人の方が良いな
とか思ってしまったわ

介護付き老人向けマンションがあるではないか

安楽死させてやれよ

ボケ老人て　元気でも困るだろ・・・
環境変わると急激に悪化するし、攻撃的になると生傷耐えないから
薬漬けにしても、それ飲ませるのも大変

>>155
医療保険（健康保険）が使えないって意味じゃないかな。
老健に入所していると、施設外の病院や診療所は原則的に受診できないでしょ。

海外で老後を過ごすシルバーコロンビア計画を再評価するときが来たのかもしれない

総理が中東にばら蒔いてる金で老人ホームなんていくらでも作れるのにな

うむ。中東に億単位の支援金ばらまくんならそのカネで貧乏人の
年金にまわしてやって欲しいわ

>>164
職員は？

９１才か、、殺してくれる息子はいないのが不幸だな

日本人にはカネ出さないからな

長生きすることが人生最大のリスクと恐怖になりそうだな

よくわからんけど、膨大な費用がかかりそうな話だな。維持できんのか？

>>162
老健は医師が必要だから、医師が経営してるし、お隣が病院というところも多い。
医療行為を完全実費でやるなんて、まずない。
自力で病院に行けなければ、老健をやってる医師が往診に来る。
頼まなくても。下手すりゃ必要なくても。

>>40
ウチも同じ
車いすの義母は最高年金をもらっているが、
近くの兄夫婦が多床に入れ、毎月残金を搾取。

老健の支払を年金所得にスライドさせれば施設も潤うのだが

胃ろうはもうやめよう
このままでは国がほろびるよ

そこまでして長生きしても何も無いぞ。
周囲や社会に迷惑掛けてこれまで積み上げたものを失うだけ。

>>164>>165
安部のばら撒き程度ではぜんぜん足りないけどな。

ジジババ（お前らの親やお前らの将来）を養う費用はそんなぬるいものじゃない。
ジジババ見捨てるな派は消費税30％でも40％でも払う意思はある？
分かってると思うけど、念のため。

>>171
なんかちょっと違うような。

老健は介護保険による包括報酬で、それゆえに事実上医療に制約が生じるって話でしょ？
高いレベルの医療をすると、それは施設の経営に跳ね返ってくる仕組み。

>>16
育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど余剰人員が少なくて利用しにくいので、社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいですね。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、介護・育児・看護でのうつ病や虐待も抑えやすくなります。

>>22
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、公共事業と異なって継続的に需要があるし、利用者保護の為に安定した運用をする必要があるなら公営化してもいいですね

>>176
それ、医者が経営してる老健には骨抜きっすよ。
往診した結果問題ありとすれば、いったん老健を退所して入院させ、問題なく医療保険が使える。
老人は何かしら持病があるから、理由なんてなんでもつけられる。
ウチの近くの老健なんて、病棟と渡り廊下でつかながってるよ。
田舎だとそんなのばっかりだよ。

後が詰まってるんで　注射で殺されたりする　おばすてシステムだろ
抗がん剤で殺されるかのどっちかの選択だが　運よく健康だとこうなる　
日本人全員の末路だよ

>>179
都会の話の記事なのに、田舎の例を出してどうすんの。
そもそも田舎なら特養に入れるんだから。

>>180
老健はリハビリ施設だから注射を打たれるような事はまずない

安楽死を解禁しろよ

俺は安楽死希望するよ。まだ体が動くうちに安楽死用の薬を
自分で注射したい。ところで安楽死用の薬ってなんだ？モル
ヒネかな？自殺ではないからな。安楽死は自殺ではない。

>>153
使えるのと使えないのがある。
老健ではできない処置は使える。
抗がん剤とかは保険請求できるけど、普通の薬は全額施設持ちだから、処方箋出さずに処方のアドバイスだけもらって施設で処方する。
施設で買う薬はジェネリックが多いし薬価より安く納入されてるからね。

>>182
いや、むしろ医療機関に近い位置付けだから、普通に注射するよ。
注射して殺すことはないけどw

公務員でもワタリが居たな