【環境】大田区の一等地にある江戸時代から手つかずの自然林がマンション開発の為伐採 [転載禁止]©2ch.net

http://www.asahi.com/articles/ASH195S0TH19UTIL02L.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150117002393_commL.jpg
　大田区の高級住宅地にあった自然林が昨年末、マンション開発のため伐採された。
江戸時代からほぼ手つかずの「奇跡の森」を残そうと、
住民が立ち上がり、区も買収をめざしたが実らなかった。なぜ守れなかったのか。
　伐採されたのは、大田区鵜の木１丁目の個人宅の敷地内の林。
環状８号線に面し、田園調布に近接する好立地にかかわらず、
約９千平方メートルのほとんどが樹木で覆われていた。地域住民からは、
地主にちなみ「天明（てんみょう）さんの森」と親しまれていた。

　区内最大とされたトチやイチョウなど幹の直径１メートルクラスの大木をはじめ、
直径１０センチ以上の樹木が５８１本あった。

反対！
不動産業界の利益のために？
益々空き家が増えていくのに？

鎮守が崩れた
何かが起る

自然を残せとか言ってる奴らってエゴ丸出しだよな。
てめえの住んでる所だってもともとは自然じゃねえかって思う。

相続税を無くさないと、こういうことが頻発しますよ。
貧乏人が元凶

イチョウで１mならその辺の神社なら末代まで祭られるな

世の中ね顔かお金かなのよ(回文)

なんか曰くがあるんだろうなぁ

資本主義は神を上回るから仕方ないね

相続税なんかで手放さざるを得なくなったんじゃない？
あと、自然を守れとか言うなら地権者に保全代でも出してやれよ

封じていたものが…

どこの不動産会社だ？　参考までに知っておきたい。

＞アサピー
鵜の木のどこが高級住宅地なんだよｗｗｗ
目蒲線時代、4両編成にしたらホーム足りなくてドアカットしてたんだぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:UnokiShoppingStreet.jpg

いわゆる田園調布ってのは田園調布３丁目のことだし、隣接してるとも言い難いと思うけど、斬ってしまうのはもったいないな。
都が金だして買えば？都民の意見なんてすこしくらいの反対はどうでもいいだろ

>>1
自然林言っても、単なる雑木林だろ。過剰に神格化しても無意味。

相続税が増えるとか言われてるんだからさっさと現金化しときたいわな

守ろうとしていた住民たちが出て行って自分の敷地に植樹すればいいのでは

うのきといえば、安楽座

>>16
いや，相当貴重な生態系が残ってたはず．

>>16
雑木という木はない。

つか田園調布一丁目にも隣接してない。
だけど舛添知事はなんとかしてくれ

.
悪政のせいで諸税が払えなくなったんだろ！！

東急不動産が伐採した。

「（仮称）ブランズシティ久が原計画」周辺住民のブログ
大量の樹木伐採、交通安全、六郷用水跡の景観維持などの問題に対する、周辺住民と東急不動産との交渉の記録です。
http://rokugouyousuimamoru.blog.fc2.com/

「八幡の藪知らず」レベルになれば、誰も手を付けないはず

>>11
札幌も駅の近くに某財閥の広大な邸宅があって、でもマンション建設のために無くなることになって
市が自然を保存したいから買い上げようとしたんだけど創業者一族との交渉で上手くいかなくて結局マンション建設になるみたい
売るからにはもっと金を出してくれるとこに売りたいってことだろね結局

マンション建てすぎだろｗ

結界が破れてしまた…

というか切っちゃったんだあー

個人宅の敷地内なら管理が面倒だし、マンションにした方が儲かるって
地主が判断しただけじゃないのか

売ったら10億どころじゃないのに今まで放置されてたのがおかしいだけ

そりゃ土地がバブってるからな

反対する奴が買い取ればいいだけだろ。
それか相続税をおもいっきり高くして物納を認めれば、そのうち都内の土地もだいぶ
区が所有できるようになるわなｗ

個人の敷地なんだし、とやかく文句言うなら金を出せばいい
不動産開発するならタイミングもあるし、だらだらといつまでも交渉する余裕なんてない

マンション建設反対とか最近の保育園がうるさいとか、とにかく他人の土地に文句言う人ってほんとわからん。
なんでそんなワガママを堂々といえるんだろ。

個人のもんなら仕方がないだろ
相続税ってわけのわからんもんなくすことには反対のくせに

>>1

伐採される前にニュースにしろやｗｗｗ

しかし、都内の一等地で一町分近くの土地じゃ、固定資産税だけでも大変だろうな
多分、地目は山林なんだろが、宅地じゃ持ち切れなかったろ

文化財守れって言うならお前ら金出せよ。
それが無理なら体制を変えるように動け。

土地は地主のもんなんだから、何しようと勝手だと思うが
人様の土地の林を残せとか、それこそ身勝手過ぎる

江戸時代は伐採されまくってたのにその頃から残ってたってことは
なんかあるのかね。

タヌキと人間の10年戦争の火蓋は切られた

>>35
日当たり悪くなんだよアホ

あまりの高値で買うとあとから住民のからイチャモンがつくからな

なんというマンション会社が書くことがニュースだ。

アカヒもＮＨＫ並みのいんぽゲイ野郎になったな。

>>16
だわな
雑木林だと評価額が少ないだろうから、自治体から提示された買い取り額は
糞みたいに少額だったのは想像出来る

反対してるやつの家壊して自然林造ればいいだろwww

>>36
自然を残したいなら都に寄付して、自分らはそれに見合った恩恵を受けるとかいろいろ手はあるんだけど
単純にマンション開発業者とかに売ったほうが金が多く入って手っ取り早いからそうするんだろうね
綺麗事ばかりじゃないし、まあ仕方ないよね

江戸時代ごときでがたがたウルセーｗ

日本って自然や歴史を軽んじる傾向があるからな。
歴史的建造物や古い木々も平気で潰してしまう。

幾らで買おうとしたのかな

空気はどんどん悪くなり
聖なる場所は無くなって
やがて全ては赤くなる

近所の住民は、不法投棄や動物の臭い、怪しげなカップルの盛り場とかで
ＤＱＮが夜中さわがしいなど無くなって清々しているかもしれないに５０ペリカ。

相続税払えなかったら差し押さえになるのだからな

なぜ手付かずだったのか

まあ
ご愁傷様としか

マンション会社より高い値段で買えばいいだけ。これで地主やマンション会社が悪者にされるのはおかしい
それか、他の税金UPして相続税なくすかだな

こういうの会社の名前を晒せばいいんだよ。

日本の行政は街並みについて規制を強化するべき

なぜ手付かずだったのか想像力のないあきんどは呪われるだろうな

結構でかかった
http://livedoor.blogimg.jp/misawa_seitaro/imgs/7/0/703b64b6.jpg
↓（予定）
http://livedoor.blogimg.jp/misawa_seitaro/imgs/9/c/9c1f541a.jpg

確かにもったいないな

>>43
いや、最低限の日照権は平等に保護されるし、空き地の隣に家買ったら当然に後から何が建つかわからないと想像できるでしょ。

恐らくあなたの家もどこかに日陰を作ってるだろうし、そんなもんお互い様でしょ。

>>43
文句言ってる近隣住民の本音はそれだよ。
だだ、叩かれるから森を守るなんて大義名分を考えただけさ。
所詮、自分さえ良ければいい＝エゴそのもの。

反対派が全額出せよ税金使おうとすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

環八沿いのとこだ。あの辺はいろいろあんだよなー。
光明寺といい。

むしろ今まで持ちこたえて維持してきたことを労うべきだろう

ZIGG-ZAGGを踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=7DreHcRic7c

マンションがゴミに見えるぐらいの金で札束ビンタすればいいだけじゃないか

どうでもええやん
山なんて人口１００万当たりの過疎県いけば死ぬほどあるぞ
東京はそういうところだとあきらめつけろよ

江戸時代ってつい最近だし、
山梨までくればそんなの腐る程あるよ。

>>1
自然や文化面で価値の高い資産の相続に関しては、その売却時まで課税を猶予してもいいんじゃね？ｗ

東京なんてたいした伝統なんかないんだからどうでもいいだろ
中国人韓国人がでかい顔してるだけの汚い街

個人宅じゃなあ
マンション以外に有効利用法がないやろ
大田区で9000平米なんて誰が買えるねん

東京じゃねえかよｗ
林どころか戸建すら許すなよｗ

>>56
マンション会社が10億で買うよって言ってるような所に
区とかは環境がウンタラとか言って1億でヨロとかほざいてんだろうな

業者の8割ぐらい出すよってなら地主も考えるだろうけどね～
仕方ないよ

鵜の木といえば安楽座だろｗ

地上げか

まぁ、別に、持ち主の自由なんじゃん？

>>52
空気は関係ないだろｗ小学生なみの知能だなｗ

しかし、なぜ雑木林が残されていたのか？売り損ねただけではない。
何か恐ろしい事実が秘められているような気がする。場所が場所だけに

朝日が噛み付くから何かあるんだろうとは思ったが
>>24ってな訳ねｗ

>>61
等々力なんて
（建前）渓谷の水が枯れる！
（本音）急行が通過するのが許せない！
だかんねｗ

近所の人は自分の住んでる土地を更地にして木を植えたらどうだろう。

50年くらい経てば、○○さんの森って言われるようになるよ。

最後まで環八でごねてたのは、この辺？
昔すぎて、どの変だったか？？？

朝鮮部落？

てか>>19で書かれてたｗ
中坊の頃変装して見にいったわ

都内のうちのお爺さんの土地には、緑があったから
マンションにはしないで公園になったけどね。

マンションになったほうが金にはなるだろうけど、
たたり神を怒らせたりはしないように
新しく神社も建てたらどうですか？

ぐれーとぱーくれじでんすなんたらかんたらひるず

個人の土地の事に口出すなよ朝日新聞
国有地じゃないんだから

こういう文句言う連中に限って一銭も出さないんだろうな。

良かった佐伯山じゃなかった

大きくなった庭木はかなわんよな。

うちの家も母屋の庭にある桜2本にユッカ2本に楠1本が巨大化して
どうしようかと悩んでる。

私が建てた新宅の前にも手がつけられ無くなったシュロの木が
数本あるし。

今日は天気が良かったんで母屋の西側のウバメガシの選定を
やったけどもう全部切り倒したくなる。

庭木道楽して死んだ親父が恨めしい。

実家が大田区だけれど、鵜の木って別に高級住宅地ではないんだけれど・・・・。

ってか、あんなところに今更大きなマンションなんか建てて売れるの？
勿論価格によるけれど。

相続税が上がったからこういうケースは増えていくと思う。
跡地には安っぽいマンションや無機質なプレハブ一戸建てが並ぶ。
経済は回るかもしれないが、これでいいのかって思うわ。

築地ビルを取り壊して雑木林にすればいいだろ

近所では公園だったところが最近削られて建売販売されてたけど
あの土地が個人の持ち物だったと知らない住民ばかりで結構驚いた
地主も三代続けば全部ボッシュートされるくらい相続税は厳しいんだよ

カネは出さないが口を出す
これが住民エゴ

保守系の人がもっとこういうのの保護運動すべきだなあ
でないと生活権とか環境権とかみんな左巻きが仕切っちゃう

森たってどうせ田舎の民家の裏山くらいの広さでしょ
等々力渓谷とか林試の森とかの名称も冗談としか思えない
天空から地下深くまで開発し尽くされてこそ東京
そんなに森が好きだったら田舎暮らししなさい

そんなに守りたきゃ自分で買い取れよ　馬鹿かこの記事

朝日は他人にゴチャゴチャ文句言う前に
慰安婦は捏造歪曲でしたと世界中に土下座して回らなければならない。

くだらねえ
隣の県にでも行って来い
室町鎌倉以来の森がいくらでもあるぞ

>>14
一丁目は良い家ばっかり並んでるよ。

ちょうど国分寺崖線の上にあるところで、眺めも良い。
あの辺から六郷用水にかけてたまに散歩する。

>>1
周辺住民がマンションに住んで、
マンション周辺の民家を更地にして森にすればいいんじゃね？

>>91
朝日新聞の本業は赤字＝不動産事業で補填している

文句言うなら朝日は率先して自社ブルを平地にして森林植えるべきだね・・プププ

田舎に逝けば何ぼでもあるで雑木林なんか。

毎年無駄に高い固定資産税、相続時にはまた莫大な税金
かけられるんだから、少しでもお金になるものに変えるなり
なんなりする他ない
部外者が他人様の土地とやかく云う権利無い

大田区の個人の9000平米の土地が何代もの相続税と固定資産税を経て現在まで手付かずだ
ったのが不思議、なんか税が優遇されてたのかな

森が有ったら有ったで「虫や枯葉の被害が」て地主に文句を言うのが近隣住民

>>104
山林扱いで、固定資産税評価されてたんだろう。

宅地扱いだと、死ぬ。

>>24
> 南側のすぐ隣には、保育園があります。
>ちいさなこども達が生活するすぐ隣で、このような大きな騒音と振動が毎日発生しているのです。

案の定、子供をダシにしてやがるな

直接関係ない話で恐縮です。教えてＱ！
一番最初の土地所有者ってどのように決まったの？
全てが開拓地（住居、農耕地）なら話はまだわかるけど、山林とか野原
だったものはどんな経過で？
戦国～江戸の力関係とか、寺社が差配したとかなんでしょうか？
（戦後の駅前の変遷とかは別の話として。）
、

デベロッパーはどこ?
○村不動産て、必ず反対運動くらってない?

>>89
東急建設を救うためのグループ内自転車操業だから…

東急車輛がグループ抜けた途端
田園都市線の車両代替が止まったのには笑ったけど

「鎮守の森」住民守った　マンション計画、反対運動実る
http://web.archive.org/web/20131221143527/http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20131218-OYT8T00584.htm?

これぐらい古いところならまだしも江戸時代程度ならいいだろ

大田区の保養施設がうちの地元にあるんだけど、大田区の人いきなよ
いつも閑散としてるよ　長野県の軽い沢から近いのにもったいない

建物で江戸時代からだったら惜しいけど森ねぇ…

掘り起こしたら、六郷の朝鮮部落みたいに人骨出てくんの？

>>104
山林だからちゃうん？
宅地やったら金持ちだからとしか言いようがない

自分の家を更地にして植林して守っていけばいい。
200年後、周りも地主も意見一致して保存していけるぞ。

興ざめだな

>>104
東京の土地価格が上がったのはオリンピック前後からだからね。
大田区あたりまで波及したのがバブルの時代。
昭和初期なんて畑があるような田舎だったし。

>>95
行ってみな
余りの広大さに驚いた…

所詮はそこいらの雑木林でしょ？
潰して何が悪いの？

ちゃんとした神社あるなら考えものだけど、雑木林だけじゃねぇ。

>>107
普天間飛行場の近くの小学校かよｗ

>>6
すべての土地は国有にして、期限付き貸借権のみにすればいい。

不動産屋ってほんとひどいことをするよね

別にいいんじゃねえ、法的にも環境的にも問題ねえのだろ
マンションなら日照権等ぐらいか、せいぜい

>>120
白人並にゲスい考え方だな

>>122
もうほんこれすぎるわ

いいんじゃない？下手に住宅地の真ん中にこんなところがあると犯罪の温床になる。
きちんと管理できてるとこでもないしね。

鵜の木だけど国分寺崖線の高台超一等地じゃん

東京だからニュースになる
地方の状況は悲惨すぎるから

このニュースは、二つのウソがある。

鵜の木は、一等地でもないし、自然林でもない。

少子化なのにマンション建設（爆笑）・・・この国は、もうおしまいだな。ｗ

>>104

天明家は蒲田まで他人の土地を歩かずに行けたという豪農だぞ
これしか土地がないとでも？

うちも東京某区で三本の指に入る農家だが天明家には流石に適わんｗ

>>2
じゃー買えよ
お前の土地でもないくせに文句言うな糞が
自分の懐も痛める気がないくせに文句言う奴マジムカつくわ
だれが固定資産税とか払ってると思ってんだよ

貧乏人は貧乏人故に固定資産税・相続税の算定方法とか大体の額とか
全然知らないから、気軽に他人様の土地にごちゃごちゃ言い出す
知ってたら言えない、大変過ぎるから

あの森が無くなったのか
びっくり

「八幡の藪知らず」みたいに伝承や逸話があれば残っただろうな…
八幡の藪知らず - Wikipedia
八幡の藪知らず（やわたのやぶしらず）は、千葉県市川市八幡にある森の通称。
古くから「禁足地」（入ってはならない場所）とされており、「足を踏み入れると
二度と出てこられなくなる」という神隠しの伝承とともに有名である。

保護したい奴は地主に相続税寄付しようと言えば、誰も何も言わなくなるくせに

>>108
農家のものでしょう
うちも山林保有してるけど先祖が庄屋だった

>>134
そりゃ貧乏人だからだろ
そんなことすら気にせず払えるのが金持ち

大田区民のオレ様が来ましたよ　天明家は古くからとんでもない大地主で
自分の所有する土地だけ伝って鵜の木から蒲田まで歩いて行けたらしい

>>63

環八が分断されてたのは光明寺だっけ？

とはいっても木一本枝払うだけでも何万もかかるんだよね
自分なら売れるなら即売ってるわ

>>11
ほんとそれ

相続税払えないから仕方ないわな
自治体が区民の税金で時価で買い取るしかなかっただろ

鵜の木は下町風情で高級住宅地じゃないよ　隣の久が原は田園調布3丁目並みに高級だから
住所は鵜の木でもマンション名に久が原がつく詐欺物件が多いｗ

最近暴れてるなマンション会社

天罰が下るよ

大田区が買えばよかったのに。
あの辺りは広い家が残っている。

バブルんときに売っぱらわなかっただけいいだろう。
文句あるなら住民が買えよ。

ttp://rokugouyousuimamoru.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

のぼり作る無駄金は何処から出たのやら……

>>140

なるほど、庭木にイチョウは珍しいもんな。

>>147
買おうと思ったが高くて買えなかったんだと。

近くの鵜の木松山公園のように公園にすれば良かった。

そう・・・

>>149
こういうモリサワのちゃんとしたフォント使ったのぼり作るのは協賛党員とみて間違いないよ

残すべきだというのなら、資金集めてその土地を買い上げて保存するのでなければダメ
土地の所有者には、土地を処分する権利がある
法で規制してもいいのは、資金集めのための２～３ヶ月の間の処分禁止ぐらい
勿論、その期間は行政が賃料を払うべき

>>2

（‘人’）

いや田舎を棄てて都会に来る無免許なめたらアカン、、、

江戸処払いの刑を復活させるべき

区が買ったら毎年莫大な利益になる固定資産税が入ってこなくなる
どころか無駄な管理料までかかって大赤字になるもんな
保存したいっていう人はそこまで考えてないだろうな

祟りじゃあ

マンション住民と周辺住民の陰湿な争いが始まるのか

江戸時代から手つかずの土地てことは、かなりのいわく付きの土地だとも想像できるけどな
出来上がったマンションに住む人達も人柱やチャレンジャーとも言える。

全く法律無視だろうな保安林じゃねえの？

大田区には緑が必要なんですっ！
これ以上緑が無くなったら、住人の健康にも問題が出ます！
絶対この自然林を無くす事は許しません！　

て、お前が土地買って緑地化しろよ
ほんと腹立つわ　

なんと言うか庭さへロクに無いマッチ箱のような一戸建て住宅
や狭いアパマンションが緑や公園も少ない一通や狭い道だらけ市街地で
地の果てまで続くような貧しい東京都等日本の都市部で、こう言うものは
貴重だと思うのね。文化財としても市街化区域に残る自然、憩の場としても。
マンション建てるのは良いとして、何とか区画整理の換地みたいに
木々も引っ越せないかと思うんだわ。

カネもないのに騒いでアホちゃうかと

>>140
地主ってそう言うのあるよね。
しかし今まで約3000坪の屋敷が残っていたのは奇跡だなあ。

うちも田舎に本家が3000坪の家屋敷が雑木林と共に残っているので
感慨深げだわ。天皇の勅使が通るためだけの勅使門とか残っている
のだが、家屋敷の維持が大変とか本家の当主がぼやいてた。
墓も古墳みたいなのがあるし。

エコノミックアニマルで辛い

自治体や近隣住民が買い取れなかっただけだろう
不動産屋が悪いような書き方はやめろよ

これだよこれ。
だから都会志向の人間は嫌いなんだ。
そのくせ週末ともなれば豊かな自然を求めて旅行とか
ふざけた事抜かしやがる。

>>43
街中に住むならお互い様じゃ、ボケ
法を守って建ててる物にケチつけんなや

何を建てようが地主の勝手だろ
口を出すのは金を出して土地を買い取ってからにしろ

>>163
重要だ大切だって思ってる同士で金出し合って買い取ればいいと思うよ（棒
それに区や都から税金を投入してまで残そうって言うのは筋違い

手つかずの森なのは間違いないけど、個人所有だから外から入れないし高い塀で囲まれてるから
景観に寄与してる訳でもなく夜なんか不気味なだけなんだけどね

>>14

（‘人’）

それ鵜の木で言って来い、その前に電車内でパワー系池沼かアウアウ(^q^)電車マニアに占められるからよｗ

地相が良くない。湿気がある。今まで木が生えていた土地にすぐ住むなんて
高層階の建物でも俺は嫌だ。

正直林を失う事よりも、マンションが建つ事が嫌なんだろ

田園調布は小さい古墳がたくさんあった場所で
新築や中古物件でも何故か不幸になる土地の話はよくある。

今流行のチャイニーズコミュニティが出来上がって場を荒らすのがオチだったりしてね。

不動産会社の幹部が全員祟りで死ねばいいのに

埼玉県のさいたま市には小さな土地だが古代から手付かずの原生林があるらしい。

うちも山を持ってたことあるけど売る時に他の住民に反対にあった
山とか管理大変で売ろうって話になっただけなんだが景観がどうとかで反対された
だから金かかって大変なんだと言っても無視するし
じゃあ買ってくれと言っても買ってくれないという

山林なら相続税は０円だろ。

単に即金が欲しかっただけかと。

なんで買収でけへんかったんや(´･ω･｀)

世情がバブルの地上げ全盛期とちょっと似てきたのか？

>>154
いかにも手作りな抗議の立て札なら見たことあるけど、
時間も無いのにちゃんと業者に作らせてるのはすごく違和感ある
ブログ見てるとどうも巨大マンションが建つのが嫌ってのが本音に思えるなあ
工事の騒音（クレーム入れてると自ら言ってる）とか日照権とか

>>170
勝手じゃないから。

田園調布は旧町名が下沼部だもんな　多摩川べりの田園調布5丁目なんか半径数キロに
コンビニも何も無くてクルマないと生活出来ないような僻地

部落地名総鑑でチェックすればいいけど
鵜の木なんでB地区だよ

大田区とはいえ東京で９千平方メートル個人所有ってドンだけ維持費掛かるんだよ？
１軒約100平方メートルとして90軒分の土地か、俺も天明さん家に産まれてれば・・・

いくら田調近接とはいえ一等地てなんだよ、住所が鵜の木だぜ？

>>119
これのどこが広大なんだよ
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%80%92146-0091+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%B5%9C%E3%81%AE%E6%9C%A8/@35.5774213,139.6821357,646m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x60185ff7a44830f1:0xe95f91e4f1bc3336

こんないわくつきのマンションに誰が住むのかと
地域住民から反感かっても平気なのって
ヤクザか中国人くらいのものだろ

近所に鵜の木公園あるけどあれじゃあかんの？

土建や不動産屋は大概下品だ。朝鮮土建やヤクザ不動産も多い。
違法で無いなら何でもやって良いと言う。街中に残る自然や街の景観や
地域文化資産とか全く考えない。まあ一番鈍なのは地主だろうけど。

クソ不動産は東急不動産か

東急不動産が伐採した。

「（仮称）ブランズシティ久が原計画」周辺住民のブログ
大量の樹木伐採、交通安全、六郷用水跡の景観維持などの問題に対する、周辺住民と東急不動産との交渉の記録です。
http://rokugouyousuimamoru.blog.fc2.com/

>>187
仮にそうでも西日本の人じゃなきゃ誰も気にせんよ

>>185
いや、勝手だろ
計画を中止できないのがその証拠だ

これはただの時間の問題ってだけだろ。
環八あたりの郊外なら、そんなものもっとそこらじゅうに残ってるのかと思ってた

東急は駅にゴミ箱設置しろよ

すっごい地主さんだったんだね~
どういった経緯でそれだけの土地を持つに至ってたんだろ
農地なら戦後にだいぶ減って、住んでたお屋敷だけ(でもすごい広そうだけどw)になって今に至ってるのかなあ

鵜の木が一等地？
駅前に立ち並んでるあのボロアパートは何だ？

そんなに自然に接したいなら田舎に住めばいいのに。

>>193
ならば買い取ればよかったのに

原生林は価値があるけど自然林なんてどうでもいいがな

地図の画像を見ただけでもやばそうだけどな
いんじゃね、その後の結果報告もして欲しいな

>>140
そこまでの地元の名家がなんでまた不動産屋に売ったんだろね。
地元の人が問いただすとしたら、不動産屋じゃなくて売り主じゃないの？

区が買い取るとすれば、１坪１万くらいしか出さないだろうな。

>>138 　ありがとう
昔は「あの山はうちの一族がいただき！」とかできたということか。
この自然林のオーナーも大昔に「これウチの庭木にするわ～」ってなもんか。

>>165
名家のﾎﾟﾝｺﾂ子孫乙。

そこら辺の山なんか、江戸時代よりはるか前から自然そのものだろうが。
ちょっと見出しが極端なんだよ。

空き家が数百万戸もあるのになに新築建ててんだよ

資源のムダだし、土地の有効利用はそっちからしろよ

緑の多い東京が緑の少ない大阪を追い抜くな。

北海道なら、江戸時代から手つかずの自然林がたくさんあるよー。

だから保存を訴える近隣住民で買い取れや

江戸時代から手付かずって自然からすればたいした歳でもない気がするが
緑が減るのは残念だね

近所の開発が嫌な人間がその理由付けに森を利用してるだけにしか見えんのだが

鵜の木は立川談志が育った街　あとウクレレの牧伸二とか
牧伸二はすぐ近くの丸子橋からアレしちゃったけどね

そういうかつての大地主の家に生まれて、
土地もらって駐車場やマンション経営してあまり働かずに
のんびり一生を送ってみたかったなぁw

BRANZ CITY=ブランド品の街（東急沿線はブランドだから）ｗｗｗ

>>196
勝手じゃないよ。
すべては国家権力の庇護の下でやれること。
国家権力が自由ではないと判断すれば屁理屈こねて
介入してくるから。
今回は介入する問題というほどではなかったということ。

なんか悲しいね

こんなニュース

日本人が欧化主義にかぶれる前の江戸って言葉にも

思い入れがあるだけに

手つかずの自然林って時点でウソでしょ
林ってものすごく手を入れないとジャングルみたいになるぞ

鵜の木と言うより久が原だな

30メートル×30メートルか。そんなに広くないな。

せみの幼虫とか鳥が可愛そうだね
森の部分少しでも残して公園にして欲しかったわ

この森を生かすようなマンションにすればよかったのに
最近CMで見た新築マンションはそんなのを売りにしてた

>>219
真正だったかこいつ
相手して損した

維持しろと言っても
その金は誰が出す
文化的価値のある建物とかもそう
国や都道府県が条例ででも守らないと
これからもどんどん無くなるよ

ケケ中「自然林など無駄。利益を得るものこそ重要」

うちも今住んでるとこ一帯持ってる地主さんがいて、
みんなそこの地主さんから借りて地代払ってたんだけど、
相続税の関係でごたごたしたらしくて
超格安で借りてる側に売ってくれた

都心のかなりいいとこなんだけど、地価の1/3だったらしいで

環八を作るとき最後までゴネた所だな

ひでー‼︎
こんなとこ買う奴は最悪だな。
買う奴がいるから建てる奴が…金のために何やってんだか。腐ってるよ地球に生きる人間として

東急？

>>217
シミュレーションゲームとかネトゲでチート使うと一気にカスゲーになる。つかゲームにもならない。
かといってゲーム自体に興味なくしてるしイチからやり直す気もないだろう。

そこまで羨ましい人生じゃないかもよ。

１ｍ×９０００ｍかもしれんぞｗ

守ろうって言ってる住民が買い取れば良かったんだよ。
簡単な話。
反対派住民って、持ち主から刷れば強盗みたいなもんだぞ。
他人の懐にむやみに手を突っ込むな。

>>193
いや、君みたいなのが一番下衆なんだと思うよ。
日本の国土面積の約3分の2は森林で森林率は7割もあり、
先進国ではトップクラスだ。
君は東京という一角だけの視点しかない。
視野狭窄というべきか、まさに木を見て森を見ずとでも言うか。
開発行為を否定するのは愚の骨頂さ。

どうせ自然を残せとかそんな事ばっかり言うだけで
金はほとんど出さないか出しても自然保護のためだからと善意を強要して
雀の涙程度の金で交渉しようとしたんだろ
お金が欲しくて手放そうとしてる訳だから誰よりも高い値をつけなきゃ
そりゃ他に売るに決まってる

>>207

薪に使う木や子女の嫁入りの時に持たせる家財道具の用木を
雑木林として植樹してた。

今は雑木林は有用じゃ無くなったし、本来の意味を
理解して管理出来ている家は殆ど無い。

>>5
こういうレスするヤツって典型的なアホだと思うわ

周辺住民のエゴじゃない。
すべて相続税制が悪い。

高級住宅地にアパートが建つと、一気に安っぽくなるのは
なんでなんだぜ。

都会に住み続けたい、緑も欲しい、
でもそのために自分の金を出すのはいやだ

ニート並のわがまま

横穴がある所か

>>226
私有財産権の制限なんぞ普通の国家では当たり前ですが何か。

グーグルで見ると敷地の環八側に天明の表札付の門があって住んでたみたいだが
8ヶ月前の段階で生活感ないな。ココに住んでた爺さんが死んで、他の場所に
住んでる子や孫が売ったんじゃね？これだけの土地持ちなら他にも資産ごっそり
あるだろうし、若い人は先祖伝来の土地とか未練無いだろう。

>>210
レジデンス系のリート値上がりしてるでしょ
不動産プチバブルだよ

>>4
多摩川氾濫かな？

都内にこれ以上マンション建てんなよ馬鹿かいい加減に規制かけろ

いいのかね、ここ神社の向かいじゃなかったっけ
貴重な緑地だったのに残念だわ

天狗様がお怒りになるぞ…

都内一等地に自然林を残すことにどんだけの意味があるというのか。

相続税対策だろ。
富裕層に増税するならこういう事態くらい想定しとけ。
物納すればいいとか言うけど半分以上取られることもある。
区に売ったとしても売却益に税金かかるし。

＞１
既に住んでる者のみがイイ思いをするこたぁ無い！

そりゃだれでも高く買ってくれるところに売りたいだろ

>>242
アホか？

ところで署名2003って多いの少ないの？

必殺！江戸しぐさ！

>>244
はいはい、普通の国の韓国では親日派の財産を没収するのが当たり前だからなｗ
お前つまらん

環八沿いなんだから命名と看板利用30年付きとかで
スポンサー探せば良かったのにな
所有管理は役所でさ

人口減ってくのにいくつマンション建てるんだよ

土地が利益を生む訳じゃないのに
持ってるだけで税金取られるんだけどね
住んでるとか会社の敷地とかならまだしも
ただの雑木林を金払って維持しなきゃいけない理由は
持ち主にないだろ

屋敷林として開放していたわけでもなさそうだから
近隣住民がとやかく言うのは筋違いだろ
自然がいいなら田舎にでも引っ越せよ

ここは交通利便性もいまいちだし高級スーパーもないけど静かに暮らしたいって人には向いてる
環八から多摩川の間に幹線道路がないから対岸の武蔵小杉と正反対で本当に静か

個人でこれほどの土地を維持管理するのはあほらしい
むしろよく今まで管理してたよ

田舎、山林の大規模な自然林は守るべきだが、都会の一角のそれがあっても何の意味もないような自然林残して何になるの？
そこだけ見て自然破壊とか言う奴は馬鹿すぎてはなしにならない。

>>68
だよなー

環八に隣接とか誰得

スレチだけど森林リートとか水源リートとかが上場したら分配金少なくても買うわ

>>260
地方が減ってるだけですけど？
一極集中しすぎなんだわ。こんな狭い日本で

城下町とかはこういうのあるねぇ
鬱蒼と木が繁った古い豪邸が全て伐採されてコンビニに変わったのを見た時はガッカリしたよ
(´･ω･｀)

鵜の木って貧乏人ばっか住んでるイメージ

>>251
夏場なんてこの雑木林だけ
気温が５℃ぐらい低いんとちゃうかな。

>>272
その5℃が本当に大事なら、維持したい奴が金出して守ればよかっただけの話やん

>>6
むしろ、相続税等の資産課税を強化していかないといけない。
政府債務が膨れ上がる一方で個人金融資産も膨れ上がっている。
バブル崩壊以降、日本の経済構造が変わってるのに旧態依然とした税制を続けた結果として大きな取りこぼしが出来ている。
これを回収しないと現役世代ばかりが負担を負う時代が長く続くことになりかねない。

>>260
減るのは郊外や田舎。23区など都心部はむしろ増加ないし横ばいで2030-40年でも
ほとんど減る見込みないよ。

うちの近くの森は市に買い上げて貰って公園として残されることになったけど、隣接するマンションに結構な大物が住んでいたからだと思う
ただ騒いでるだけじゃダメだわ

>>24
ビフォーアフター

ttp://blog-imgs-48.fc2.com/r/o/k/rokugouyousuimamoru/unoki1chome_before.jpg

ttp://blog-imgs-48.fc2.com/r/o/k/rokugouyousuimamoru/unoki1chome_after.jpg

反対派住民が住んでる土地も自然を破壊して開発されたと言う事実

>>112
東御市？

日本には日本らしさとか、風情なんていらない、いつも経済優先だ

>.1
本音「マンション建てると日当たりが悪くなるだろヴォケ！！江戸時代とか手つかずとかでもでもいいわ！！！」

開発業者を倒産させるべきだろう、自然環境も歴史も軽視してる３流企業！！

開発業者を倒産させるべきだろう、自然環境も歴史も軽視してる３流企業！！

開発業者を倒産させるべきだろう、自然環境も歴史も軽視してる３流企業！！

東京とかの緑の少なさはヨーロッパとかの都市と比べても明らかに異常なほどなんだよなあ
建物ばかりほとんど隙間なく建てちゃうと風の通りとかも悪くなってますます気温が高くなるし東京オリンピックとか真夏にやるのにどうするんだろなあ

平等とか馬鹿な事を言ってるから税金によって社会が細切れになり
無力に崩壊して行くねえ
鎌倉の御家人達も分割に分割を重ねた相続で貧窮化し幕府崩壊だっけ

大田区に一等地といったら田園調布付近だけだな。
京浜東北線の東側に行くと・・・。

死者が出る

「地域住民から親しまれていた」ってどう親しむの？まさか勝手に私有地に入って
「緑は素敵だね」とかやってたワケじゃないよね？

残り少なくなった林を伐らないで欲しいというのは
普通の欲求だと思うし、
買えないにしても残るように運動するのもおかしいことではない筈だが
なんで叩かれるのかがわからんよ

当然、運動が実らなくて林が消えるのもこれまたおかしいことではないけどね

>>283
戸建てはみんなぶっ壊してマンションにすべきだな。
それなら間隔は確保できる。

雑木林は用木として使える程度の大きさの木々で維持管理
出来ておれば問題無いのだけど、巨木になってしまった時点で
地主からすれば悩みのタネだよ。

ここに住んで少々日当たりが悪いと文句を言われてもなあ
別にマンションだって日影規制を無視するわけでもないし、公園だって必ず作らされるぞ

>>285
山手側は結構高級住宅地多い
洗足池とか山王とか

たとえ伐採されたとしても
FRPで再生するという手が残されている

身勝手な住人ざまあwwww

いちゃもんつけられて大変だな

>>288
残り少なくなってしまったのはそいつがそこに住んでることも一因なんだがな。
反対派はそんなに緑が好きなら自分の家を壊して木でも植えたら良い。

建つのは高級マンションか
チョンチュンが入るんだな
喜んでるアホども

大田区に焼夷弾を絨毯爆撃して焼け野原にして全域植林すればいいじゃん

>>239
まともな反論も書かずにアホとだけ書き捨てるあたりが

>>288

じゃあ、お前の家を潰して公園にしようぜ。

売りたきゃ勝手に売ればいいさ
所有者はなにも悪くない

金も出さずに口だけ出してる反対派が100％悪い

森は杜。
ヒトはモリの恩恵で生きてきた、というのが東アジアモンスーン地帯のメンタリティ。

>>288
自分本意な妙な主張だと思ったから叩いてるだけだろ。
あなたは全員に理解あるふりして、叩いてる奴だけディスってるのは本当にずるい

東京は関東大震災や東京大空襲などを経てるから、昔から
残っているモノが少ないんだよね。不動産会社は東急か。
あそこは会社創業当時から輩のような振る舞いで大きく
なった会社だ。社風は今も変わってないな。

>288
まあ、勝手と言えば勝手だけれど、もし仮にその運動のせいで誰も買ってくれない
状態になったりしたら、地主の私権を著しく侵害することになるんじゃないか？

環八隣接地というのはマイナスだな　排気ガスでベランダに洗濯物も干せん
多摩川の自然のイメージで売り切るんだろうけど

財政破綻しちまえばいいのさ

大田区の歴史なんて大森貝塚とかそういう類だろ。
林がどうこうなんていう最近の歴史なんて無価値

>>133
ほんとに市民がお金出し合って買ったのが、和歌山の田辺にあったな

今の日本にとって環境保護とはCO2削減だけだもんな
森林伐採なんてどこもし放題

地権者の自由だろ
うちの森にも勝手に環境テロ団体が調査に入ったり大迷惑だわ

相続税絡みか？

他人の土地の事でガタガタ言うなやｗ

自分の敷地に木を植えりゃいいだろ？

>>310
そこまでしたんなら尊敬するマジで

個人の持ち物なら売られても仕方ないね
嫌なら自治体か住民が買いとるしかないじゃん

>>310
トラスト運動なら所沢あたりでもやってたような。

>>277
うわぁ…本当にもったいないなあ…

林と森の違い、木が三本以上あれば森。

これ豆な

伐採始まって呑気にのぼり作ってる謎の団体

>>307
この手のマンション住民は最初から乾燥機やろ
規約でベランダに干すのを禁止にしているとこもあるし

口ばっかりで身銭切らないならあたりまえだろ。
口は出すけど金は出さない親戚のおばちゃんと同じ。

>>277
こらまたデコボコだしマンション自体もありふれたデザインだし
汚ねえ街並みになりそうだなあｗ

>>306
そういう部分の構図としては、遺跡が出てきた工事の施主と同じようなもんかも知れん。
だけど、こっちは売買が成立すれば普通の経済行為じゃないかと。

環境保全とか日本人の民度じゃ無理
このスレの書き込みからも明らか

木を切り倒してツマラン新築マンションじゃなんだかな
新しく建てるからには屋上に木を植えたり、緑はできるだけ担保しようや

空き家だらけなんだから森よりそっちなんとかしてマンションにしたらいいじゃん

>>277
これから、この辺の奴ら

日陰＆上から覗き込まれてプライバシーがなくなるなｗ

まあ、たぶん、将来の大震災で焼失したかもしれん
そう思って諦めるしかない

伽羅双樹の花の色、だな
ある意味非常にニッポン的な出来事だ
人も町も儚く移ろうさまを懐かしむ
そこにもまた風情が生まれるんだよ

表札に個人名を書いてないのに
東急が不動産の公開情報を悪用して勝手に名前割り出して
住み替えしろっていう迷惑ハガキ送りつけてくる
本当に気味が悪い、腹が立つ
こんなことしてくるのは東急だけ

マンションデベの責任者が呪いで氏ねばいいのに。
都心にもボコボコ高層マンション建てるせいで景観が悪くなる一方だ。

都市部の自然と田舎を同列価値で見る脳足りんが居るとは。。。

>>324
アホか。都内一等地の極小林を残す意味について言ってるだけだぞ？
日本には残すべき自然は沢山有るし、それを他国と比べてこれだけ残してる国はないだろう。何が日本人の民度だよ。すり替えも甚だしいわ

マンション住民とのトラブル多い地域だから嫌ってのが最大の理由だろ

相続税に関係ない貧乏人ども僻みがうぜえ

>>316
宮崎パヤオがやってたな

>>326
バラバラの地権者纏め上げる地上げよりも、こういう纏まった土地の方が圧倒的に楽だからなｗ

主要都市の緑被率比較
　大阪市　　　　　９％
　大阪府　　　　１４％
　東京２３区　　１８％
＊パリ　　　　　　２２％
＊ニューヨーク２４％
＊ソウル　　　　３８％
＊ウィーン　　　６２％

普通の日本人は住みたがらないよね。
きっと情薄か中国人だらけになったりして…

都内にこれほどの土地を持っているのはさぞかし有名な人なんだろうな

個人の土地なんだからいいじゃねーか
批判するならお前が買え

んな、自然が好きなら田舎住め田舎
どこも大歓迎だと思うよ

もう、森は戻らへんねんで！！

>>277
案の定、大した規模じゃないなあ。
極めて近所で育った人たちの思い出の林ってレベルで
外野の人間がどうこう言うほどのものじゃないね

田園調布とかどーでもいい地域

奥沢のあたりも森っぽいところがまだ残ってるんだよな

あの辺はお寺の持ち物だったんじゃないの？
檀家が怒るべき。

朝日はこんな小さな雑木林の記事書くくらいなら、世界中に毒をまき散らしてる
シナの工業化について記事を書けよ

古くから言い伝えのある土地は残したほうがいい割とマジで

>>333
ディベロッパーって開発のときは緑伐採しておきなから
住宅作ったら、街の緑や、住民たちがずっと世話してる桜の並木道をアピールしようとするんだから笑える

>>340
森ビルの社長の家もだだっ広い敷地の古い平屋で玄関はいまだに土間のまま
ビル開発する仕事でありながら自分はアナクロを欲してる

「奇跡の森大田区」や「天明さんの森」でググっても
このソースや反対派のソースしか出てこない
つまり保存する「価値」はなかったということだろう

コロボックルが怒ってるかも

>>1
まあしょうがないだろ
有効利用しろ

東京は馬鹿の住むところだから別にいいんじゃねぇw

ちなみに俺東京の生まれ　今は自然豊かな場所に住んでるが
東京なんて仕事と友人と遊ぶ以外で用はねーな
あんな気色悪いところには二度と住まねーよ

緑が減るのは惜しいが江戸時代からって付け加えるようなことかね
自然林で江戸時代からって大したことないだろ

>>277みたいなのが建つんじゃダサすぎるからなあ
今更デカいだけのただの豚小屋を建てるなんてサイテー
もっと頭も金もつぎ込めよ。何の変哲の無いものなどこれ以上いらん

>>24
左側にも森あるからいいじゃん

業者どこだよ？！
天罰が下るからな！！！

>>357
いらんいらんってお前が買うわけじゃないやん？

別に良いけど、これから空き家が増えるのにこれ以上開拓してどうすんの？
空き家とガスや水道とかのインフラ問題は将来とんでもない負債になると思うんだが。
今ある宅地の再開発で何とかすればいいのに

>>14
じゃあ住んでみろよ。
お前の金じゃ戸建は無理だ。

建てる必要の無いビルを建ててるから、
余った部分に樹木を植えてる現状なのにねw

日本の伝道をぶち壊した後は中国人のマンションができます

祟りが恐いね

神社でも立てりゃよかったんだよ

>>326
空き家といっても持ち主がいるらしいよ。
病院や介護施設に。

よほど悪質なケースでもない限り、行政も手出しできないらしい。

>>356
後期なら百年ちょっと前ってだけだしな
江戸時代の建物なら保存しなきゃだろうけどね
あと犬吠埼の一億年以上前の地層群が壊されるとかならまだしも

どーせ、この辺って戦前くらいまで田んぼとか畑だったんだろ？ｗ

私有地じゃあなあ

>>361
確かに
都内ですら空き家率すごいからな

東京マガジンで取り上げそう

>>341
古田足日の「モグラ原っぱの仲間たち」という児童小説で、
自分たちの遊び場の原っぱがマンションになるのに反対する子供たち
が出てくる。まあぶっちゃけ、ガキの感傷に過ぎないわけだが、だけど
「個人の資産だから何やっても勝手だ」という“正しさ”が本当に正しいのか、
というラジカルな問いかけでもあるんだよね。
そこらへんを調整するのは行政の役割だとも思う。

森なのか林なのか

そもそも林なら人手が入ってるだろ

文句言ってる住民達の家を全部潰して森にすれば問題解決だな

祟りで死ね

ばあさんがこの辺に住んでたから子供の頃よく行ったわ
犬の散歩とかさせてたすぐ隣の山にも江戸時代からの樹木位残ってるんじゃないのけ

>>347
お寺もさることながら、白山神社が側にある
近くに多摩川と中原街道もあるし、そっち方面が原因で森が残っていたのかも

ロクに金も出さずにアホか
一番の高値で買い取ってれば守れただろうに

知らなかったなあ　そんな森があったのか。

でも今の資本主義じゃ、みんな金のために生きているから
森林も伐採されるし、風さえぎっても高層ビル立てるし、
そういうもんだわな。

誰も手をつけないのは、いまや皇居くらいしか
ない気がするｗ　

この計画は総戸数278戸に対して駐車場72台って明らかに足りてないでしょ　環八の隣なのに

>>373
吉田足日、懐かしい
あと『怪獣ムズング』とか児童文学なのに社会派メッセージみたいなの
よくあった

切られたって騒いでるやつら、こんなんに限って木がある時は落ち葉だ日陰だって騒いでる。
私有地なんだから地主が何をしようと勝手。
何かあると役所を頼るどうしようもないやつだ。
鬱陶しい屋敷が無くなって綺麗になって良いじゃないか。

個人の敷地でそれが売買されたなら諦めるしかないだろ

>>141 そう。もとは古墳でそこにお墓もあったから、それを壊して道路をつなぐなんざとんでもねーってなった。
立退かなかった家が火事になって死人も出たしロクでもないわな。

ところで天明君は元気かな？矢口中の同級生だけど、お坊っちゃまっぽくない素朴でいい子だっよ。

>373
ていうか、その子供達にしろ、この森の近所の人にしろ
むしろ「持ち主様、今まで保持して下さって有り難うございます」と
言うべきなんじゃないの？それを売るなとか買うなとか、ど厚かましいにも
ほどがあると思う。

反対する人が、地主の利益分を贈与すればいいと思います。

しかし・・・
この規模のマンション建てられるんなら、これからもっと開発すりゃいいんじゃね？

土地売って田舎の自然豊かな場所に移り住めよｗ

>>381
東急不動産は昔から問題ばかり起こしてるよ
鉄道系には珍しい問題企業

住民の言い分って勝手なんだよな
金は出さないけど伐採するなとか言ってるんだろ

土地の持ち主が法律の範囲内で何しようが勝手だよ
残してほしかったら住民が共同で買い取ればよかっただけ

>>1
高校の同級生の天明くん何してるの？
天明森は有名だろ？

うわあああ
切ったかー orz

政府の言う一極集中是正と逆行しとる

地主でもないやつが何で反対するの？

>>10
＞資本主義は神を上回るから仕方ないね

イスラムに改宗すればきっとテロリストが守ってくれるよｗ

場所柄、自然林だなんて考えられない。

>>396
鵜の木は結構あるじゃん！

近所に高層マンション建てられるのが嫌なら第一種低層住居専用地域に家買えよって話

>394
地主じゃないから地主の苦労がワカランのだろ

ちなみにうちは品川区だけど、区の木に指定されてる木は、個人宅の庭にある。
区の森林に指定されてれば、こういうことはなかったはず。

>>398
その地域に指定されてないのが面白いところだｗ

>>399
区が買収しようとしてたらしいけど

>>388
そうなあ
こんなもんがポツンと建つんじゃあれだが、やるからにはどかんと再開発するくらいがいいわ
緑地との引き換えがダサくてしみったれて、しょぼっちいもんてのが一番気に食わん

>>355
生まれ育った人は意外と郷土愛が強いのが東京。
生まれただけで育ってない人には理解できないだろうけど。

地主がバカだから話題にしたんだよ

>>277
問題だらけでワロタ
つかこんなど田舎にわざわざマンション買って住みたい奴いないだろ

>>398
だなｗ

田舎か規制がガンガンあるようなトコに引っ越せばいいんだよ

東京はもっと開発すりゃいいｗ

ピカ毒に汚染された森林なんぞいらんじゃろて

>>350
住民が管理できるわけないじゃん。そんな殊勝な住民はいない
市町村だよ

マンションって
（１）上下左右に妙な人が住むかもしれない
（２）将来修繕が必要になっても、一部住民の反対により修繕できないかもしれない
（３）庭がない

なんでマンション買うの？

住居になるならまだマシだ。
少なくとも住民の役には立つ。

パチンカスとかゴルフ場になることに比べればな。

>>398
第二種でもいいから（震え声）

ばあさんに聞いたらやっぱ地主の天明さんは有名みたいで知ってたわ
沼部の方まで土地持ってたらしい

>>402
たいした金額を提示できなかったんだろう。
仕方がないわな。

あいたたた
切っちゃったか
ごく一部のクソどもの金儲けのために
こういう大切なものがどんどん失われていくのは寂しいなぁ

>>394
行く末を心配しての事だよ

相続税が増税されたから、手放される土地も増えるし、当然その土地にマンションが建つ事になるよね

既に供給過剰なのに、って皆が心配してるわけさ

相続税を高くするからこうなる

こーゆーの良くあるけど、所詮は私有地だし
地主も税金（維持費）がかかるし・・・しょうがねーわな。

区が買収したいんなら、建築許可出さなければ良かっただけの事なんじゃない？
（できるのかは知らないけど）

ここ高台の西南端だからなかなか出ない土地だよ。
金があるなら買うべき。まず損しない

今まで手付かずだったのは何かあるの？
曰く付きとか

もうバベルの塔だな

雑木林の中に豪邸が建ってたのかな？

植木屋さんに払う費用だけでも莫大だったと思う。

>>403
高級感の欠片もないマンションだもんなｗ

せめて、もうちょっと低層でデザイン性があって、少人数の金持ち相手の計画ならマシだったんだろうけど・・・

東急不動産の連中
良い死に方しないだろう

>>415
だったら先に買って保全しろよｗ

>>352
反対に賛同してるのがアパートの大家とかね……

>>423
折角マンション買っても車ないと不便だと金の無駄だなって思う

都市部はいくらでも需要があるから問題ない
自然が好きな人はすぐに売れるから安心。その金で埼玉に家を買えばええ

相続税の負の側面がこれだよなぁ
市街化区域指定されるとどんどん昔の面影が崩れていくのなんて日本くらいだろ

出来上がるのは不動産屋が作るのっぺらガラス張りの建物ばかり

>>300
まともな反論をされなきゃ分からないのか？
それはお前もアホだからだな

大田区蒲田とか未だに珍走族がうようよいるんです

こういうのは残しておいてもいいと思うよ
江戸時代からの林ってだけでオモシロイし、何かイイじゃんね

>>418
許可権者は知事だし、33条読めとわかるけど条件をクリアした開発許可申請は許可しなければならないと規定されてるから

>>1
昔、天明君とクラスメイトでした

住宅の総量規制が必要だな

高級感のあるマンションに変わるのは、良いのだけれど、

高級住宅地に、間口の狭い安っぽい家が何件も建ち並ぶのは勘弁。

資産の生前贈与で子や孫がやってるんだろうか

東京では緑は価値ねえんだよ

もったいないねえ
うちの地元も昔からあった雑木林が次々と宅地化されていて寂しい限りだ
開発の話を耳にしたら持ち主さんに断りを入れて雑木の幼木を幾つかレスキューさせて貰ったりしてる…形見分けみたいな感じ
ずっと雑木林のままになっている土地は地主さんも本当はそのままにしておきたいらしいよ
でも相続とか絡むとそうも言ってられなくなるようで
切られてしまった木々に、合掌

>>427
計画では、車庫の数が少ないようだけど・・・
２７７の画像では、北側にまだ緑が残ってるだろ？

あそこも完成後、速攻で潰して車庫にするんじゃね？ｗｗ　
今は近隣住民の手前、木を残す感じにしてるけど

綺麗な家がいいなら田舎に行けばいいんだよ
新築が多いし、土地も広いから見た目立派な家が多いぞ

場所変えて植え直せば良かったのに。
場合によっては神宮でも樹齢の長い貴重な木は与ってくれたのかもしれないのに。

>>425
なになに？
「買って」？「保全」？
もうちょっと日本語学べよー
お前バカだろ

相続税って、これほどの広さだと路線価でも結構高いんだね。

>>439
＞でも相続とか絡むとそうも言ってられなくなるようで
周辺の人間が高い値段で買っていくから高騰するんだよ
回りまわって周辺に住んでる人間が悪いってことだ

滅べ東京

>>438
東京砂漠ってか
心も荒むのか

>>391
＞何してるの？

名前で検索すれば出てきます

>>440
んー計画雑だな
これマンション立てるにしても魅力無いし
ここに住みたいって奴いるのか？
空き家沢山あるらしいし

>>442
で、そのための金はどこからわいてくるのですか？

ちなみに、京都の町家も相続税絡みで、東京資本のデベロッパーに地上げされまくって、

安物のマンションやら駐車場やらにされて町並みは破壊されてるけどなｗ

バブル時代前後からの話だけど

>>442
自分達の住環境が大事なだけだから、他所に移したら意味ないんじゃない？

>>438
みんなカヤネズミのラブリーさに目覚めればいいのに…

パヤオはあまり好きじゃないが私財を投じて雑木林を買い取ったりしているのは素晴らしいと思う

>>443
オマエが色々な所の土地買って森にすればよくないか？

自然や伝統よりも、全てにおいて開発最優先っていうのは、中国や韓国とも共通するアジア的価値観よね。
良くも悪くも。

>>122
中国かよｗｗｗ
そんなことしてどうなってるのか中国見ろよｗｗｗ

所有者も民間業者が買う値段と同じ買い取り価格を提示すれば都に売ったのだろうに。残したいという人は資金提供もするべきだったね。

>>1
ボクのきのこも手つかずです

個人の土地に注文つけるって共産圏なの？

>>451
京都も大概だよな
大阪並みに在日多いし
あそこ結構汚染されてる

>>449
381 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/19(月) 00:15:19.14 ID:8flIny8i0
この計画は総戸数278戸に対して駐車場72台って明らかに足りてないでしょ　環八の隣なのに

計画はこうらしいね？
この辺の地理やら、需要とか全然知らんけど、
値段次第で住みたい奴もいるんじゃね？
それこそシナ人とか入ってくるかもよ？ｗ

最後は金目でしょ

農地を潰して何も言わないお前らが、雑木林にはいろいろ言うのって違和感があるな
価値観がおかしいと思う

個人所有の土地なら今まで残しておいてくれたことに感謝だな

坂口安吾「必要なら平等院も駐車場にしろよ」

これも一極集中の失敗だよな
それと東京のデベロッパーが馬鹿
全国各地に分散した方がいいんだよ

>>463
＋民はダブルスタンダードがデフォだろ

23区の農家は超勝ち組なんだろうな。
凄い金持ってそう。

>>466
トンキンが首都という利権を手放さないからなｗ

住民で金を出し合ってと言っても地権者の提示額がとんでもなくて諦めたり
誰がいくら出すかで揉めて失敗することが多々だからな
あんなところの森林守ってなにか良いことあるのかという気もするが

尖閣買う金でここ買えば丸くおさまったのに

>>1
朝日新聞の関連会社の朝日ビルディングが買い取れば解決しただろ

株式会社朝日ビルディング
http://www.asahibuilding.co.jp/

都内だろ諦めろよ
東北の田舎で他にいくらでも土地があるのに
なぜここに！だったら同情するけどさ

大金持ちが不動産を売却する時

土地が値下がりする事を事前に知らせていることが多いです。

つまり、ユダヤ人工地震、ユダヤ人工津波、ユダヤ人工噴火があるのではないかと考えられます

さっさと切っちゃって正解。
反対派は話し合いっていっても、はなから開発反対だから話にならない。
下手に切らずにおいたら、どんどん話が大きくなって収拾がつかなくなる。
基本反対派の意見は無視して、先手先手ですすめるのが吉。

まあ地主が高く買ってくれるとこに売っただけだからなあ…。
こればかりは林を守れっていってる人たちか区が適正な価格で買えばよかっただけなんだよな…

何故ならば、アンタが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！言わば地球の一部！
それを忘れて、何が自然の・・・地球の再生だッ！そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！

すぐとなりにそこまで広さがかわらん林もある公園があるのに
ここの林にこだわる理由がよくわからん

写真みたけど大した林じゃねーじゃねーかよｗ

>>1
緑地の少ない都市なんて息苦しいだけですよ
生活者の生きやすい都市にした方がいいと思いますね

検索しても地元民しか知らない程度の林みたいだけど……

まあ、地主と地域住民の問題だ。
埼玉人の俺が口出す話じゃない。

環七と一国が交差する所の大木も揉めてワイドショーやニュースになったが

今は何事も無かった様に家が建ってるし

>>404
悪いけど渋谷区西原に生まれて３０過ぎまで生活してた
自社ビル持ちですがw
オマエはどこよwwwwwwwwwww

鵜木駅までは徒歩10分かな

鵜木→多摩川駅まで乗って4分、　多摩川からは東横線→副都心線、または目黒線→南北線＆三田線
鵜木→JR蒲田は7分

東京のはしっこだけど便利はいいと思うよ

こんなもんに反対する馬鹿もアマゾンの森林伐採はスルーなんだよな

>住民が立ち上がり、区も買収をめざしたが実らなかった。なぜ守れなかったのか。

開発決まるまで無関心だったからだと思う。

土地価格は20億～30億ぐらいか？

この森が本当に貴重なものだったならナショナルトラストにお願いしてみれば買ってくれたかもな。
まあ手つかずの自然を守りたい気持ちはわかるが、東京は開発を受け入れるしかない定めだぞ。

田舎もんがこぞって上京してくる状況を何とかしないと、東京が住みにくくなる一方だよ。
自然もそうだけど、治安も悪くなるし。

価値が有って一部でも本当に残す気が有るなら
都や区が記念物指定すれば良い
そこまでの価値が無いのなら仕方ない
巨木でも神社仏閣所有じゃなく個人所有の銀杏だと
樹齢6，700年以上じゃないと指定は厳しいだろうな

宗教の話、特に一神教だと馬鹿にする人が多いけど
こういうスレだとえらく迷信深い人が集まるよね
別に宗教的ないわれなのない森の話なのに

>>1
>約９千平方メートル

100m四方より少し狭いくらい、「自然」ってほどでもないじゃん

>>484
くだらんウソw アスペw

相続税の控除額縮小で、売却や
負債作りの為の賃貸物件建設は益々増えるね。

でも…
地方と都内では地価が異なるのだから、
控除額も差をつけて欲しいよ。

例えば、3代所有してたら高額控除とか。

規模にもよるけど緑地は火伏せにもなるから無駄じゃないんだよね
戦時中の空襲で雑木林に逃げ込んで助かった人もいるし
空襲の火災による熱い空気と林の中の冷えた空気の温度差で竜巻が発生したなんて話もある
池袋の駅前にも昔は大きな林があったそうな
今となっては想像もつかないな

>>490
代わりに田舎に行けばいいだろ
自然は豊か、治安以前に人がいないと完璧

歩いて1分の近所だわ
そういう場所だったのかー

自然ならいいが、なんかまた都の魔法陣が崩されたりしてねーだろうな？

ここ古墳なんだよね
環状8号線を作った時も工事中に人死んでるし

固定資産税だけでも毎年ものすごい額払ってたろうに
かなりの資産家なのかな？

>>88
嫌になってるなら、切るべきだな
眺めて楽しむためのものなのだから、逆になってるなら終わってる

つか、いずれ切らなきゃならないならはやいほうがいいんじゃねーの
植木屋がただでもって行ってくれるならいいけどねえ

>>484
新宿区の上落合
子供の頃よっぽどつらい思い出でもあったんだね

>>419
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/r/o/k/rokugouyousuimamoru/unoki1chome_after.jpg

高級感の欠片もない階段マンションですが

このご時勢にマンション増やして誰に売るんだ？

>>90
まあでもこれだけの一等地に、これだけのマンションが建つわけで
完成予想図見ると周辺にある一般住宅がスラムに見えるな

民家の土地を正当に対価払って買ったのなら、周りが文句言う筋合いじゃないだろ
これが神社や寺を潰すとか言う話なら、反対して当然だと思うけど

てか、江戸時代からの森なんて、そこら辺の神社にいくらでもあるだろ
珍しくもなんともない

去年の5月のストビュー見ると、碑文谷ダイエーの横の森に見える
あそこまで不気味じゃないか

>>277
after最悪だな、良い感じで住宅街に林があったんだな
それにしてもデカイ

そこの近所に住んでいる人こそが自然破壊の片棒を担いでいる張本人そのものなんだが。

無惨な光景だな。この自然林の価値はこの程度のものなのか。

なんたるちーや

>>132
すごいねえ蒲田まで4、5キロありそうだな

雑木林とかその地域の本来の植生の木の森とか山は、相続税免除にすべき。
そうしとけば日本中の山の大多数が杉とか檜ばかりのつまらない山になったりはしなかった。
山桜とか深緑、紅葉の山が多くてこその美しい国日本。

9千ってｺﾄは約2727坪か
おおよそ1町の土地か（´・ω・`）

地元のワイがＰＯＰ

こんな運動あるのしらんかった

こんなゴミゴミしたとこに住むなよ
バカなのか

なぜ残っていたのかがむしろ不思議

日本人は自然を大事にしなくなった。そう大陸の野蛮人のように。

>>277
日本の不動産屋も行政も街の景観を守ろうとする、欧州辺りなら普通にある美意識が全然無いよね
あるのは金、金、金、いくら利益が出るかだけ

渋谷区の広尾でも、羽沢ガーデンっていう式場にも利用された大型レストランの跡地を巡り、
同じような反対運動が起きていた。
完全な民有地なのに、周辺住民がマンションへの建て替えを反対するんだよ。
反対している奴らの家だって、自然破壊して作った戸建やマンションなのに、
「自然を壊すな」「伐採するな」って。

富裕層支那人が日本の土地買い漁ってるらしいじゃないか

>>239
同意

利益優先で自然を壊したって、何もいいことないよね
昨年の土砂崩れのこともう忘れてんのかな

それにマンションの需要あるのかな
このご時世に…

>>205
そりゃそういう家でも長男が後を継いで総取りするわけじゃないもの
どんどん分家してその分家も相続のとき遺産分割してそれぞれが相続税はらってるんじゃないの

手入れが大変
落ち葉で苦情が来る

嫌になるので苦情言ってくる地域住民や自治体には売らない

そんなところじゃねーの

>>514
だよね

日本を桜や紅葉で溢れる国にするべき

本当にそうするべき

こんないわく付きの土地に建ったマンションなんて、
誰が買うんだろう。
バチが当たるわ。

買うんだろうな、中国資本が。

地主の意向で残ってただけで地域の人々が特別守ってた訳じゃないから
売られたらこうなるよねっていう

>>1
既に全国で土地あまり家あまり状態に入ってきてるのに
今更わざわざ森潰してまで家建てる必要あんのかよ

>>430
こいつ最高にアホ丸出し

鵜の木は駅前がクソ寂しいから、建てていいぞ
マルエツ意外なーんもねえw

>>526
桜は　ソメイヨシノだろ　数十年で朽ちるよ

>>486
アマゾンは身近じゃないからどうしようもない

>>519
日本の大半は今でも山林だ

東京が開発されるのは仕方ないだろ
1200年前だって、無人の荒野だった京都盆地にいきなり街作ったのだから変わらんよ
10年前に作った長岡京を捨ててね

人が集まって都市ができる以上、多少の環境破壊は仕方ないことだ
無人の山まで全部伐採してハゲにする大陸の野蛮人と一緒にするな

自然なの？
江戸時代なら燃料とかで切ったり植えたりしてそうだけど

そして江戸時代から手つかずの自然林で作った○○が大ヒットするんですか？

残したい奴らが買えば良かっただろ

森を潰してしまったか、今年の夏は暑いぞ

>>181
ゼロ円ってことはないんじゃないの？
市街地山林だと結構かかるな
市街地山林の評価額　＝　宅地とした場合の評価額－宅地造成費
この計算だとかなりかかるんじゃないの

ここは水脈があるな･･
大田区終わったね
(　ー人ｰ)|||~~~

マンションが出来るようになったら高級住宅地も終わりだな
上から覗かれるとこに金持ち住みたがらない

>>210
建つのは高級マンションだろ
戸建の需要とは違うなあ

自らは些細な負担も受忍しないが他者への負担要求は際限がない
ジャップランドの風習やね

>>523
都会の一等地だろ
何百億円の価値がある土地を
使うなというのは無理がある

自然豊かな場所がいいなら
田舎に引っ越せよ

>>235
何年も前からNPOでも作って周辺住民から寄付を集めて・・・
貯まるのかな？

ひぇ…ちょっとあの辺りの地価舐めてたわ。坪単価180万～200万かよ

なら50億は超えるかもな

幹線道路沿いは容積や高さ制限を一律緩和するという都市計画法の欠陥の問題だな

住宅地に近いところはそれなりに厳しい網をかけないとこれからもこうなるよ

>>236
でもまあ街中の雑木林は大変風情があっていいものだと思う
そうだ神社とか作っておけばよかったかもな

よく地方で住宅地用の更地をつくって都市部みたいな家を建てたりしてるけど、
ああいうのは役人の美意識の欠如が作り出しちゃうんだろうな。
土地や植物のデザインを加えればそれこそ非常に価値の出る住宅地を作り出せるのに、
そういう考えが全然ないから地方復興とか言いだしても何にも効果的なことができないんだよ。

今さら都区内に自然はいらんだろ
自然なんて郊外に行けばいくらでもある

金金金の野蛮支那人と同じ

>>550
土地が高いから仕方ない

東京で無茶いうなという感じ

もったいないなぁ、と思う.
税制上のことだから何ともいえないけどなー。
何かしら対策があってもいいのでは、と感じます。

むしろ曰くつきだから今まで残っていたとか

売って国民のために納税しろ

地方に来れば、緑なんぞ
いっぱいあらーな

東京住民エゴ
腐ったゴミを食え

>>551
土地の価格は用途地域指定によって大きく変わる
これは住民が大事に思っていた地域も一律容積を緩和してしまい
その結果土地代が高くなった、それにより自治体は潤ったが持ち主は音を上げた

つまり都市計画の問題だね

伐採されてからメシウマ報道するバカヒ

>>277
なんで戸建しかないようなとこにいきなりこんなでかいマンションができちゃうの？
低層住宅地区じゃないの？

大東亜戦もあったけど、東京って江戸のころからの建物が皆無だろ。
あれだけ豪壮な大名屋敷や、庶民の息吹が感じられる裏店とかあったのに、
赤門など一部大名屋敷の門や、寺院程度しか残っていない。
明治政府と大東亜戦を引き起こした長州閥のがさつさがよくわかる。
大名屋敷２、３と、表店、裏店など庶民の町一つくらい、
なんとか上手く残せなかったものかな。

>>413
http://www.njg.co.jp/blog_morioka.html?itemid=2505

>>557
ttp://gyazo.com/d83be351459cddbd2d3bd42397690090
環八から30mまで準住居地域、そこからは一種中高層
準住居部分には最低高度規制7mもかかってるな

>>304
「じゃあ買えよ」っていうのが
正当な叩き方だとは到底おもえないですが

戦後、かなりいい都市計画があったみたいだけど、ＧＨＱに潰されて
それで今のぐちゃぐちゃな東京が出来上がったらしいよ。
ＧＨＱが潰した理由は日本が発展しないようにするため。

自然林もマンションも俺には無縁の存在だ…

口は出すけどお金は出さない

>>557
住居専用のマンションなら建てられるからね
高さは制限されるから見た目は４階建て、地上３階地下１階みたいなマンションになると思うよ

>>565
>>277

>>555
なかなか面白い考え方だ
一体どういうプロセスになってるんだ？

こういう平地の林ならともかくも、
東京内外で斜面林まで相続税問題でたたき売られて
ひな壇住宅街になっていってるのを見ると
単純にスプロール化放置の拙策じゃないかと思う

アカヒが反対

あっ

>>567
地価を上げるために自治体には容積を緩和する方向にモチベが働くんだよ
それだけの話

地震来る前にバンバン建てたいのだろ

>>558
そら空襲が悪い、アメリカに文句言うべき
一般人の大量虐殺とかナチほどではないがクズすぎる

こういうアカが発狂するネタは気分がいいな
こいつらの嫌がる開発を進めていけば間違いない

>>564
行政に訴えて、行政も努力したけど無理でした、
という話なんだから別に不当に掠め取ろうとしたわけでもあるまい

民主主義での市民参加って
もっとさらに細かくてめんどくさいものもあるんだが
日本だとどうして投票行動以外の
ロビイングなんかが叩かれるんだろうか

>>560
随分といびつな都市計画図だね・・・
しかし幾ら建てられるとは素人が見ても住民の反対運動が絶対起きそうな案件なのに
それを実行しちゃう東急不動産ってあんまり余裕がないのかな

>>573
ソ連型共産主義国家とは
真逆の事例だぞ

天明と言えば飢饉
江戸での打ちこわしが始まるな
(　ー人ｰ)|||~~~

活動家が発狂してるってことは正しいってことだｗ

>>576
毛沢東型？

妖怪の住める場所がなくなる・・・

>>574
開発会社が提示した額と行政が出した額を見てみないと何とも
仮に10倍の開きがあったとして、「自然のため」と行政に売る人間がどのくらいいるだろうか

>>575
デベの体質じゃないのかな
俺には見た目では長谷工とかの物件と東急の物件の区別がつかん
どっちかというと財閥系がやってる富裕層向けには売れるだけのネームバリューがないんだろ

野村あたりに売ってたら絶対にこんな開発になってないと断言できるわ

一等地なのに長い間手付かずというのは何か悪いことがあって避けられてたの？

>>583
地主に余裕があったんだろ
そういうとこは結構ある

>>570
緩和されてないじゃん。そのモチベとやらが働くなら特定街区にでもすればいい

広い道路沿いじゃないとマンションビル等は建てにくいから、幹線道路沿いは準住居になるんだろ
奥に入って4、6メートルはおろか2項道路沿いに建てる事ができるほうがこえーよ

民主党が決めた相続税増税のせいか・・・

>>582
東急の体質ってのはわかる気がする
車にしか乗らない富裕層より、電車使う層を沿線に増やしたいんだろう

田園都市線見ればわかるけど、庶民に手が届く範囲でプチ高級感がある建物を
いっぱい建てて人集めるのが上手いよね、東急

９千平方メートルということは約2700坪
坪200万円として54億円。
固定資産税年2000万円くらいか？

>>565
近隣にある大田区のマンションも問題になってるらしくてブログ読んだら
地下と言って逃げてるけど実質４階じゃないかと怒ってた
３階か４階かで揉める地域で実質13階のマンションなんか建てて
揉めないなんて有り得ないだろうね
>>277見ても住民にとって一番の問題はマンションの高さだと思う

>>581
単にその緑地を維持するために
見合わない額だった、というだけの話なんじゃないか

自治体も緑地は維持されるべきだと思って動いているわけで、
そのへんは緑地維持派の市民と同じ方向性にたってたわけだろ
それ自体を叩くなら自治体も駄目じゃん、という話になるのね

野蛮だよなぁ
シナを笑えない。
ロンドンにすんでたんだけど本当に緑が多い。
法律でがんじからめにしてるから。
屋根の色変えたり塀を作るにしても許可がいる。
全然フリーダムじゃない。
でもそうやって景観とか街の一体感とかって守られるものだ。

>>591
グーグルアースで見てもヨーロッパの街って日本より遥かに木が多いんだよな。

個人所有だろ
固定資産税も巨額だ　他人がクレーム付ける問題でもない
空地にしておくと、いつの間にか他人が入り込んで堂々と利用し
我が物利用されるから、締切っておかないと土地の管理は大変
警察沙汰も少なくない

>>558
檜町公園がミッドタウンの開発で小綺麗にされてしまったのは残念
特に池の辺りは長州藩中屋敷だった頃の面影が感じられただけに前の方が良かった
まあ中屋敷自体は禁門の変の直後に解体されているんだけどね
あの辺りは氷川神社がいい感じで残っているのが救いだ

>>558
増上寺には日光東照宮並みの伽藍あって国宝指定だったけど空襲で全部なくなった。

また、強盗慶太の会社か
ほんと、この会社は、東京西部の自然破壊活動に余念が無いな

ま、大田区南部と言えば煎餅ばっかりだし
それもあって運動が広がらなかったんだろうね

>>591
環境維持のためには自分で買え、という
アナーキー人治主義とでもいうような意見が大勢を占めてるよ
どっちがアカなんだろうか

>>591
東京の開発は野蛮だよね。
そして相続税が高いから、結局
土地があったら、切り売りしていくしかない。
普通のまっとうな職業だと、戦前からの土地は
東京だと維持できない。

大田区内の親戚も、庭園全部壊して、二世帯住宅と
月極駐車場だけになってしまった。

東京はぜんぶ自然も何もない荒地になるように
定められてるんだよね、もう。

空襲のなかった茅ヶ崎とかすごい入り組んでるけど
東京の道路はむしろ空襲あったおかげで埼玉や神奈川に比べて広いんだよね。

相続税支払いの為に売ったの？

>>587
五島美術館のあたりは緑多いのに、東急はアホ

皇后陛下のご実家の正田邸も壊されたからなあと

マンションなあ、人口減･震災間近か、しかもTPPが成立したら都市近郊の農地は全部宅地･商用地に転用されちゃって供給過剰で大暴落するのが目に見えてるのになあ、
資産価値なんてないのに、なんでもかでも土地があったらマンションにしちゃうんだよなあｗ

都心に日の光を浴びる権利無し

>>598
都心の豪邸は皆ホールケーキを分割するかのごとく切り刻まれて建売販売されてるよね。
ウサギ小屋がどんどん増えてる。

馬鹿左翼や活動家が発狂するのは気持ち良いなｗ
それだけでもやった価値あるわｗ
東京に皇居以外の緑地なんていらねぇから全て伐採しろよ

>>597
他人の財産権を侵害する方がアカでしょ
チンピラ繰り出して破壊活動したり、１軒家残ってるのに周りに高速道路作っちゃう
チャンコロみたいなことしたのであれば、俺だって活動家の方につくけどさ。

>>600
相続税か、固定資産税のすごさに耐えられなくなったかは、
わからないけどね。

でも結局都内の昔からのお屋敷町も緑が消えて、ミニ戸建てと
マンションだらけで、とんでもない宅地ばかりだろう。

昔からの土地を維持は、高学歴が普通に真面目に
やる職業じゃ無理。悲惨。跡地は悲惨な開発だからね。

>>589
場所が違うから
マンションが斜めにきりとられる形になるのは斜線制限という影をつくらないようにするため
それから赤字で5-3とかの数字があるやろ。この数字は日影規制といわれて日影を生じていい時間が決められている

国会だって建って間もない頃はタヌキが出るような場所だったらしいじゃん
そんなに自然が好きなら文明をブッ壊して原生林に戻す運動でもしたら？
手始めに自然保護派の自宅から

欧州の町並みは立派だけどさぁ・・・・

・壁の色が統一
・リフォームは許可制、もちろん却下されることも
・高層マンション無しなので、賃貸でもバカ高い家賃
・庭の手入れがなっていないと行政が指導
・掃除も指導
・花壇の設置が義務のところも
・花壇の花の種類も色も指定されることも

これ、耐えられる？ここで自然自然行ってるやつらもブーブー言うよ。

近隣にも天明家の子孫がたくさん住んでるらしいけど
どう思ってんだろうなあこの開発、というかこれを許した本家について

世田谷区で9千㎡・・・いくらになるんだろ

緑が大事なら
市民団体とやらのメンバーが自宅を取り壊して
植林すればいいんじゃないのかな？

>>611
耐えられる

それくらい美しいもん、行ってみればわかるけど

こういう所で不動産業は嫌われ、将来こういう事を理由に嫌がらせを受け
なおかつ不動産不況でだれからも助けてもらえなくなるという
金だけの世知辛い奴になる

>>602
あれも経緯がよく分からないよね
結局品川区に売却して公園にするのなら
皇后正田邸公園でも良かったのに
旧正田邸は建造物としての価値もあったのにね（´・ω・`）

>>611
日本と違って、焼け野原になったんじゃなく、地震もなく、
古い町並みはわりと残ってるから、条件違うと思うよ、
そういう細かい家の状態については。

日本は土地の維持すらできないようになっているからね。
土地だけ持っててお金持ちじゃなくて、土地すら維持できない。
どんどん切り売りして、街自体がぶっこわれるから。

>>615
それは土地屋敷持って数十年住んでから言わないと説得力ないわ
旅行や数年の短期滞在なら「あー美しい街並みだわー。日本も真似すべきだわー」になるさ。

>>613
50億くらい
これじゃ行政が買い取って保全とか無理だわ

鵜の木って汚ねぇ工場だらけのエリアじゃん

そりゃ高額の固定資産税がかかるからな

>>1
別に排気ガスだらけの都内で狭い土地残しておいても意味無いしな

貧乏人は勝手なことばかり言うんだよなあ。
ウチも、こんな一等地では無いけど
市街地に数千坪の自然林の土地を持っている。

ここが相続評価でバカみたいな値になるため
売るなり収益物件の計画を進めたいのだが
周辺住民や市が、自然を残して欲しいと訴えてくる。

ウチはボランティアで、身銭を切ってまで
こいつらの環境維持に尽くしてやるべきなのかよ？

>>14
鵜の木でも、低層住宅に指定されてるところは土地はかなり高いよ

>>24
じゃあ仕方ない
あの辺一帯は東急が作ったようなもんだからな

>>611
ジャップランドにも建築協定という物があってな
金持ち区には似たようなものがあるで
神戸の御影なんとかとか

ほんとは、宅地開発するか公園とか自然を残すか、
自治体と国が地域によって介入したほうがいいとは
思うけどね。

都内、めちゃくちゃだろ。まあ、人間の住むところじゃ
ないが、結局仕事が都内だからみんな住むという。
地方は土地が余って過疎。

いびつだが、そのうち人口減って空家が増えて、
草ぼうぼうになるって、長いスパンで見るしかないのかｗ

バカはマンスンに住みたがるんだよな

>>615
まあ我慢できる人がたくさんいるからロンドンに住みたがる人が絶えないんだろうな

>>274
んなことすると資産持ちが相続税払う為に金溜め込むから一向に景気回復しないぞ

>>277
どうみても邪魔なのは林じゃなく一戸建てだな

>>631
そうそう。家を維持するために、現金ためて
相続税払えるようにうまく計算して貯める。

お金持ちはお金を使わない。地主クラスはどんどん
土地を売る、環境は荒廃。

お金、国に治めても、景気はよくならないというｗ

何処にでも良くあるマンション建設反対運動がたまたまある林をネタにしただけだ

地主の気持ちわかる。
俺から数億とっておいて
子供の遊び場とかアホかと思うわ。

何も利用しなくても価値のある土地が都内に有っても良いと思うけどな
短期的に利用の見込みの無い島だって国は買ったんだし
土地も利用するヤツに使わせろと言うなら、尖閣も中国にやれば良いという事になる
日本は巡視船を並べてるだけなんだぜ。漁船さえ近付けないだろう

ttp://blog-imgs-49.fc2.com/u/n/o/unokimamorukai/20120901222133d03.jpg
これ（別のマンション）と>>277のCG作ったのは同じ人？

一等地というならそろそろ皇居どうにかしろよ
いつまで江戸城に居座るつもりだろあの一族

鵜の木の住人だがここが一等地だったなんて衝撃的だ

実家が都下にあるけど、昔の家は庭が広くて緑が多かったんだけど、
代替わりすると敷地に目一杯建物建てて残りの部分は石やレンガ敷いて
木をほとんど植えないんだよね　細切れにして建売りになったり
実家ももう空き家で処分しようか迷ってるんだが、双葉から育てた紅葉があって
やっぱり立て替えて住もうか検討中

文句があるなら土地を買い取れ

反対派が自分の土地に植林をするというのは素晴らしいアイデアだと思うが実行した人はいない

>>638
あの緑がオフィス街のうるおいになってる。
さすがに皇居ぶっこわすのは、ありえないと
思うよ。そういう歴史のあるもの、緑をこれ以上減らしたら、
東京の価値なくなるよ。

もう夏の暑さだけでも、沖縄なんて目じゃないんだよ。

>>639
自然が多いし交通の便もいいでしょ（´・ω・`）

>>633
日本政府ってほんとにアホだなー

>>638
東京の世界的な観光地を潰すわけねーだろ
丸の内とか表参道は江戸城跡や明治神宮があるから価値があるんだ

同じ時をかけて同じ森を作ることなんてもう出来ない
お金に替えられない価値のある自然や伝統の破壊を防げない
資本主義の繁栄の先にに破滅の予感が付きまとう理由だね

むしろどうして今まで活用しなかったのか驚きだ
東京の人はこんな放置林を有り難がるのか

数年前に東京マガジンでやってたところか？

普段自然を目の敵にしてるウヨほど皇居の有効活用とかいうと発狂するね

>>555
地価上がって地元の人間は大金持ちになってるんじゃねーの？

>>647
杉植えて２０～３０年放っておけばいいよ

>>650
アホか千代田区住民の100%が反対するっつーの

>>652
杉植えたら他の木が育ちにくくなる

マンション建てたは良いが部屋埋まらなくてやばいと騒がれてる割に
未だに土地開発が行われて次から次へと建つよな

木々の間を抜けた風って涼しいから
山や林が無くなると近隣一体の夏場の状態が驚く程変わる

地主の好きにさせりゃええやん
なんで反対するんだ？
もしくは相応の対価を払えよ

景観は残したい
でも、他人様の土地でよろしくってグズだな

>>617
その近所の都内有数のパワースポット、池田山公園なんかはソニーの盛田氏の邸宅だったんだけどうまく品川区が買い入れてちゃんと管理してるよね。
大田区がアホだったとしか言いようがない。

>>656別に言うのはタダなんだからいいだろお前もここでグズグズ言うだけなんだし同じだな

>>1
自然の木が見たければ田舎に行けばいい
都内でも西に行けばいくらでも見れる

和歌山県や奈良県こいよ
腐るほどあるぞ

>>624
平たくいうと売れないから気にするな

個人の敷地ならしゃーない

人の手が入らない山は人間が好む山にはならんだろ、ひたすら荒廃するだけ
大なり小なり人の手が入るからましになってるだけで
手つかずの自然林つっても地主が面倒見てたんじゃないのか？

>>658
は？
こいつら悪い意味で実行してるやん
自分の住居は提供しないくせにさ

地主も土地があっても現金無きゃどうしようもないな
まして相続でもあれば、サラリーマンが今や普通の息子達じゃ無理だわ

満員バスの外で待っているとき時は
「もっと詰めろ、まだ乗れる」と言う。
自分の足がバスのステップに乗った瞬間
「もう満員だから乗れない諦めて」と言い出す。

そういう話ではないのか？

>>4
神を怒らせたよな

このマンション住む奴ってろくなやつじゃねーよ

これだけ広くなっちゃうとまず売れないからな
ようやく買い手がついたとも言える

>>395
チョンはすーぐ、イスラムだのテロリストだの言いたがるな

都会に住んでる人は、近くに緑があると気分がいいって感覚でしかない
そして自然を守る自分かっこいいと思っているにすぎない

自然が好きなら自分で土地買って植樹しなさい

そもそも東京都の２３区内に住んでる奴等が自然好きとか笑わせるわ
なら同じ都内の奥多摩か小笠原にでも住めよと言いたい

私有地だから仕方ないよな

なんで手つかずか考えないのかね
間違いなく何かあるよ

反対するのは自分の家の資産価値が下がるから

>>674
緑をどんどん切り開いて家を作ってるのに、
資産価値が高い東京の住宅地は、庭が広くて
緑が多くて、大きな公園なんかあったりｗ

ものすごい矛盾だらけだよね。緑があるって、
マンションでも売り文句だもんね。

地元住民や行政が不動産会社より高い値段で買えばいいだけじゃん

不動産会社が１０億っていったら、１１億で買うって言えばいいだけ
それでなんの問題も無い

これ開発前提土地だから不動産会社がかなり安く買いたたいてるはず。
その金額すら出さないで口先だけ反対はいかんだろ。

荏原郡沼目郷
森壊したし多摩川が氾濫するね

確か北条氏の印判状から
沼目郷の洪水は9月だったけ

台風に気をつけろよ（´・ω・`）

>>638
京都人「天皇はいつまで東京に旅行してるんや。はよ帰ってきてや」

>>679
奈良平城宮がいいんじゃね
初心に帰る方が（´・ω・`）

俺あの場所好きだったから所有者に自然公園にしたいから１０億だすから売ってほしいと提案したら見事玉砕した

大田区なんて直下地震で、壊滅間違いないよ。せっかくの森をマンション建設でつぶすなんて馬鹿なことを！
ＮＨＫで高層ビルが倒壊するという懸念をやってたが、現行の耐震基準満たした高層ビルが倒れるってことだから
駅前の超高層マンションなんかもヤバいよまったく。

>>653
京都人が猛反対したのに天皇を騙して東京に連れてったんだよな
未だに京都人は天皇は帰ってくるって信じてるからな
合併される前の京都の中に住んでる人たちだけど

じゃあ自分ち潰して林にしろよ

買い取れないなら仕方ない。

>>6
その通り。これが答え。

>>638
天皇陛下が東京から去られるような状況って、東京が破滅してるんじゃないのかな

うちの近くも。
というか僕の行く場所行く場所どこもがれきになるな。
全部残っとるところはないぞ。
ググったから分かるんだ。

>>680
京都は五芒星で護られてるから

日本には1000年以上手付かずの森なんていくらでもある

>>687
お前奈良と京都disってんのか

ジュゴンがいると叫べばいいんじゃないかな

>>690
二次林が多いよ。そこの地元に聞けば大体そう言ったものだったよ。
http://www.env.go.jp/nature/satoyama/01.jpg

>>689
四神朱雀の小倉池潰したくせに（´・ω・`）

>>683
京都が東京と合併しすれば良いだけ
京都市から東京都になるだけだし、誰が迷惑する？
京都御所に住むなんて考えたら冬は寒いだろうなと思う程度

森を伐採すると、夏暑くなって冬寒くなる
関東人はどんどん自分の首を締めている

>>690
無論怒ってる感じの人が多かったし。
武蔵野なんて読めばすぐ分かるよ。
独歩とかさ全然違うじゃんか・

住民側が単に輩なだけじゃん

＋＋
https://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/209/fb1.4.5.3.gif
http://www.biodic.go.jp/reports2/5th/vgtmesh/map/sinrin.gif

80年代に聞いてるよ。大人から。

こぶ平が化けて出るぞ、キンタマ引きずりながら

>>21
覚悟くん

>>239 お前さんの方がアホに見える

昔、殺人事件の死体が捨てられてた森も今じゃマンションが経ってて幸せそうな家族が住んでいるのを見ると昔あったことを教えてあげたくなるね

>>695
いや東京都が東の京都って意味なわけだが
何を言ってるんだお前は

江戸時代から手つかずを自然林とは言わん。

少なくとも数千年前からでないと。
自然なめんなとしか。

ようし、緑を増やすために孟宗竹を植えてあげよう（テロ予告）

自然が好きなら田舎に住めよ
23区に住んで自然がーとかアホか

竜宮島の女子陣は生き様が男らしすぎてなんか萌えない

逆に男に萌えるという妙な状態

これでまたひとつ猛暑や竜巻の要因が増えたな。しらんけど

>>691
奈良と京都では東京から去ってるわけじゃないじゃん
関東大震災でも去らなかったのに・・・という意味だよ
東京じゃなく都から去ってるとかならディスってることにはなるだろうけど

購入せずに交渉ってだめだろ。
地主だって周辺住民のために数億の収入をすてるのは無理。
誰かがさっさと金を出さないことには無理な話。
尖閣も一緒だよ。安く売るってことは数億の損失なんだから。

奈良とか京都はどうでもいいわ。
部落問題ばっかでホント住みにくいわ。

東京なんて、全部コンクリートで固めるべき！

自然や土はいらない！

とにかく金がすべてを極めるべき！

うちの周りなんて相続で
切り売りする家が多いから
20坪とかのミニミニ戸建てが増えて
街並みが酷くなった

近隣住民の住んでる土地も元は森だっただろｗ

近くの住人だが
もう森は消えてしまったよ

自分たちはコンクリで塗り固めておいて
残った自然を口だけで守ろうといったって
ただの自己中馬鹿

相続税対策でこんな土地が増えるかもね

因みに宮崎駿は３億円出して自宅裏の森守った

小佐野んちが
まだ残ってんだろ

>>5
エコとエゴかけたの？

>>594
ジジイどもがフナ釣りしてたな

さすが韓国民度低いな

>>26
札幌は別にいいよ

こりゃ知らずに入居したマンションの住民は肩身が狭そう。

>>603
まあTPPでいきなりはないでしょう、そういう方向に定まったとしても5年以上かかるんじゃないの
んで、マンション作って分譲で売れるんならどんどん売るだろうし値段は市場で価格調整できるんじゃないの
売れない分が賃貸にまわるんなら、今の賃貸マンションの家賃が安くなるのかな

前に仕事でまだ林だったころここの裏道？通ったことあるけど
林のせいで全然日が当たってなくて夏だったからこの道涼しくてええなぁと思ってたけど
ジメジメしてるし蝉の鳴き声も凄かったからここの周辺の人たちよく住んでられるなって思ってたけど
元々あったから分かってて住んでたんだな

代々木の森が手付かずで残ってると思ってる馬鹿もいるんだろうな。

あれは明治神宮の作るさいに植樹された。

>>1
元AKB手コキ風俗嬢
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0091Q4H3A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419425039&amp;amp;amp;amp;sr=8-1&amp;amp;amp;amp;pi=SY200_QL40

マネーイズゴッド
ゴッドイズマネー

>>728
That was planted by the rhinoceros which was made by Meiji Jingu shrine.

あのうっーーそうとした林か。車で走ってるとあそこだけ独特だよね。

23区内の建物は5階建て以上
じゃないといけないようにしろよ

自然を守れなんてバブリーなことを言ってるなあ。
国内の大半の土地は人口減少でマンションが建つようなところは羨ましがられるよ。

マンションとか建設されて、地域性は良くなるのかな…

鎮守神さまの逆鱗に触れる
富士山噴火スイッチがここにあるかもしれないのに

朝日新聞社が
慰安婦捏造で国と国民に与えた損害の謝罪として
こういうケースは記事にするだけではなく
朝日新聞社が寄付金を出して社会に償えばいい

だが朝日の記事は信用性ゼロなんだよなｗ

>239
同意
所詮被曝国家日本の現況

なんだ佐伯山じゃないのか

エコ左翼市民団体敗北ざまあｗ
残したかったらマンション建設以上の金用意しとけよバーカｗ

反対してる周囲の住民はこの土地の持ち主に何してあげられるの？
今までさんざん他人の土地の自然を享受してきたじゃん

>>41
これね

共産党が赤旗の売り上げで買って公園にすればよかたんじゃないですか？ｗ

自民党様の用意した税制で雑木林で放置よりマンションにしたほうが得なんだよバーカｗ

東京の緑は皇室関係の土地以外残らんよ
ざまーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
これな

●国宝指定件数（建造物）

奈良県 62　(関西)
京都府 48　(関西)
滋賀県 22　(関西)
兵庫県 11　(関西)
和歌山県 7　(関西)
広島県 7
栃木県 6
大阪府 5　(関西)

東京都 1 (関東)
神奈川県 1 (関東)

どっちにしろ建てて犠牲者が出なければ更地になって公園になることはない
現在において何年も更地やすぐに空き家になったり公園になってるところはかなり危険な土地

緑地を増やせって指導しているのに
ほんと矛盾してるよなあ

関東のような未開の地だったところは遺跡でないから開発が簡単なんだよね
関西は開発計画立てても遺跡が出てすぐ工事止まる

守れなかった、なぜだ！って
土地が私有地なら、日本は資本主義なんだし、地主が売りたい方に売るだけだろ
バカも大概にせいよ

東京の１人当たり緑地面積は10平米程度でニューヨーク、ロンドンの3分の1
大阪に至っては5平米だぞ

世界最大の都市圏の中心部に戸建てがあるという異常な状況の改善も含めて（パリ環状内やマンハッタンは戸建て所有禁止）
５０年から１００年くらいかけてさらなる容積率アップと、それによって増えた
土地の計画的緑化と道路計画等、大改造した方がいいぞ

江戸時代かよw
うちの実家の裏山なんて何万年も前から手つかずだぞw

練馬なんてこんな田舎の家が残ってる。
http://goo.gl/maps/7F5OB

>>区内最大とされたトチやイチョウなど幹の直径１メートルクラスの大木をはじめ、
直径１０センチ以上の樹木が５８１本あった。

これはもったいない。
しかもこの緑を潰して立つのがまた無国籍で薄っぺらなどっこにでもあるマンションだからな

景観といい、国民・市民にとっての価値を考えた方がいいな
金を出せばいいというものではない

むしろ何で今まで買収しとかなかったの？

そんなに山や林が好きなら
東村山市や所沢市に行けよｗｗｗ

宮崎駿みたいに

祟るぞ

大阪の赤面山古墳の圧倒的勝利

相続で手放したんかな
自然を守りたいなら周囲の住民の有志でナショナルトラストみたいに基金作れよ

デフレ禁止

ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ
ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ
ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ、ジャ○プ

ああ、これ古墳だったとこね。

銭を惜しんで買い取らなかった区と住民は呪われるな

日本は文化がどうこう言うくせに歴史を全く大事にしないよな

行政もよく許可出したよなー周りはどうみても低層住宅だし高さ制限と緑地地柄変更時点で引っかかりそうだけど

たんまりワイロもらったか？

海外から何か言われると即効改善するけどな

文句あるなら買って好きに保全しろ

自民党になると不動産業と土建屋が活発に動くからな
富裕層の投資の為だけにマンションが建設され自然破壊が止まらない

やっぱり資産家は、財産を守るためにも子沢山であるべきだな…

大空襲もあるけど、江戸（東京）は大火（火事）や大震災で
いく度となく一面焼け野原や倒壊してるんだがｗｗ

個人の土地なら仕方がない。

都会でも自然のある街って今や貴重だから
それだけで資産価値があったんだよ
住人は全力で阻止すべきだった

自然破壊て....
自分の住んでるとこも元は森だった所を切り開いて作った土地だろうに

まだ上に伸ばすて空き家だらけなんやないのw

世の中金やで

アベノミクスってこーいうことでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民に票入れたネトウヨの天カスども、もっと喜べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

>>772
おまえって
本当に
馬鹿なんだな
シナ人の血筋か？

もう十分自然は破壊されてるから

奥多摩に行って仙人みたいな暮らししろよ

少なくともあそこは一等地ではないな
多摩川線沿線はどこも不便やろ

いま建てないとこの先売れないだろうしな

なんかTBSの東京マガジンが喜んで食いつきそうなネタだなw

東京に二代も住むと東京しか見れなくなる
地方に出るといっても観光地しか行かない
東京国独立構想ってのもあるみたいだね
だからこその大阪都構想か

東京都内で自然林って・・アホか

>>783
練馬ならまだあるかもしんない
明治神宮の林も自然林に近いんじゃね？

ほとんどの住人は気にしていなくて、ニュースで言うほど反対していた住人が多くない現実

こうなったら後藤新平閣下の霊に１００兆円預けて東京大改造やるしかない

目黒の自然教育園だっけ？あれがあるから良いんじゃね？

あの辺りって結構由緒正しい家柄が多いんじゃないの？
豪邸とかならともかくマンション建ててちょっとした成金が住もうとしても気まずいだけのようなｗ

武蔵野の方にいけばあるよ
あれも森って言うほどではないが

自然が好きとか言っちゃう奴らは、あきる野市、青梅市
くらいは最低でもいけよ。イノシシやシカ出てくるから

碑文谷ダイエーの南にも2haぐらいのあるよ。

地球はこのあと、水はない食い物はないオゾン層もない、
人なんか住めない星になる。

人類が死滅したあと、何億年かのちに森は復活しているから問題ない。

自民政権になって国土強靱化を理由に日本中の森林が伐採されてる。

狂ってるね。自然と共存するのが日本人の感性だろう。

>>784
林がなくなるのもそうだが高層マンションが建つのに反対した人は結構いたんじゃなかろうか
大田区って道路計画のせいで大半のとこで高層建築が認められなく高い建物が少ない
今回のマンションが何階建てなのか知らんが賄賂一杯積んだんだろ
環八の大田区エリアは地主と行政の対立が激しかったから今回の件もやっと片付くって行政側は喜んでそうだな

このばちあたりめが

>>791
で国交相は創価というね
そういや大森蒲田のあたりは大作先生の地元だっけw

>>788
武蔵野てか西東京市はまだ農家が多いからタヌキもいるよ。

多摩丘陵も山や森だよな
坂が多いけど

>>790
あほだね～。
反対する人たちにとって必要なのは「今ある借景の森」なんだよ

普通にマンション建設反対派が騒いでるだけだな。

この件については残念だが仕方ない話だな
ただ、勝手な脳内ストーリーでっち上げてまで住民側を叩くカスは一緒に伐採されればいいのにと思う

中国人が喜びそうな物件になります。

いやこれ自然林じゃねぇだろｗｗｗｗ

いつからあるって基準で
ここだけ切っちゃいけないっていう理屈が意味分からん

何でも税に頼る資本主義国家
固定資産税　都市計画税の負担に耐えられない

愚民は能天気に資本主義マンセー

>>239
おまいから社会不適合者の臭いがしてきた。

23区の事情はわからないけど、
北多摩地区は個人邸内でも保存指定の札が付いてる事が多いな。

自然が好きなら田舎に来いや都会人共

>>787
相続税がものすごいから、半分土地売ったり、
手放して郊外に引っ越したりする例が多い也よ。
で、田園調布にマンションが建つ。

空き家増えてんのにまだマンション作るの？
日本の住宅政策って終わってるな。
物買え消費せよそればっか。呆れるわ

地主や不動産会社の印象は悪いが、違法なことしたわけじゃない
終わったことを今更記事にする朝日が、一番悪質
開発前に記事にすりゃ、誰かが保護の金出した可能性もあるが、
今更記事にしても、誰も得しない

>>803
巨大資本・企業所有者・高級官僚などの支配層ほど税金、つまり公共事業・補助金を
食い物にすることに、一切のためらいも呵責も感じず
逆にホームレスなどの下層民ほど、国家政府を頼ることを恥じ、清貧と自立に精を出す国があるらしい
　
強者が財政を食い物にすることは美徳だが、弱者が最低限の生存権を守ることは
決して許されざる非道なのだとか

こういう仕事をする人間って、
どんな感情でやってるんだろうな。

東急不動産もそうだし、現場の工事業者も
人間のクズだよ、ホント。

東京都だけで年間約10万人増えてるんだから、
つまり10年後には今よりも100万人くらい都民が増えるんだから
マンションもどんどん建てないと足りなくなるよ。

>>803
税に頼るのは社会主義だよ
大きな政府高い税金

カッペは田舎で糞撒いてろ！東京出てくんな！！！

>>809
偽善者は結局吠えることはするけど噛み付くことはしない
まぁ、朝日だし

Googleアースで見ても、塀に囲まれて市民の憩いの場とは成ってない。

雑木林の一部分

市が買い取って解放しても、木が密集してて整理しても、昼間でも危険な場所になるんでは。

大田区鵜の木…そうか…

不動産会社より高く買ってあげりゃいいだけなのに
文句言って金は出さずだったみたいだね

東急不動産か

高すぎる相続税って何とかならないのかな

>>820
相続しなきゃ税金取られないんだけど？

まあ区が適正価格を提示すれば地主にも考える余地はあったんじゃね?

地主の善意に甘えて、税金払うのはお前、いい環境を享受するのは俺だもん
事が起こってから動くなんてアホ丸出し。自分が住む所は開発していいけどそれ以外はダメ？はぁ？

>>822
区の予算の1.5倍だったので仕方ないです。

>>1
丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人のせいでウンコ半島が禿山ばっかりになったんだっけｗ　早く絶滅させたほうがいいなｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ

マンションなんて売れるのかねえ。

>>810
ドサクサに紛れて何言ってるんだ？コイツ

>>809
今後の教訓としてはいいんじゃね？
朝日に興奮し過ぎだろ

>>818
ホントだよな。　自分の懐を痛めずに文句だけ言っても何にも解決しないよ。憩いの庭が必要なら
カネを出し合って買い取ればイイ。それが嫌なら山林だらけの田舎に引っ越せ。

>>809
確かに今更記事にすることは印象は悪いが、違法なことをしたわけじゃない。
捏造売国朝日が未だに能天気に記事にできるのは、おまえが今まで碌に行動しなかったから。
つまりおまえが朝日を育てたようなもの。

おまえが一番悪質。

適価で買い取って自分らで保全すればいいだけのこと。
それなりの額を提示できなかった奴らの負け。

愚かな・・

>>812
人口減ってるのに
このままのペースのつもりか

古くは東京オリンピックそしてバブル時代
どんだけ無計画に自然が無くなって行ったか･･今更ジローだよ

>>826
そこらじゅうにマンションぽこぽこ建てて余ってるはずだけど
マンションデベロッパーは存在する限り立て続けないとならないらしい
だからこれからも新築マンションは建設され続ける

住民が立ち上がり、区も買収をめざしたが実らなかった

どうせ区がケチったんじゃねえの
敷地内の林なんだから敷地全部買い取るとかしないでその林のところのみの金額提示したんとか
どういう土地構造になってるかしらないが土地の有効活用を考えると
所有者は切り売りなんてできなかったじゃねえの

日本の景観の酷さは異常

何百年もあった森が、住宅の敷地内ってだけで住宅用地に転用されるもんなのか？
きなくさいな

今に古墳もみなマンション用に潰すときが来るのだろう。
神社も鎮守の森などは相続税対象にすれば、鎮守の森など
みなマンション用地にできるな。
逆に言えば林や森を相続税から守るには宗教団体を創立し、
信者はその森を守りたい住民が名を連ねればOK。
そうしてその土地を御神体として、神木、神池、神丘、神泉
などとし祭れば、宗教団体の信仰対象物には相続税は課されない。

鈴ヶ森に行ってみろ、どこに森がある

マンションなんてもう建てる必要ないだろ

江戸時代からあるなら残せばいいのに
東京ってセンスないよね

東京は都市開発の失敗例
パリやニューヨークと比べるとわかるけど本当に醜い都市

祟りが・・・

>>809
重度の朝日依存症だな。朝日はお前をいつでも守ってくれる絶対保護者かよww
早く精神的に自立しろ

東京都
2010 年
人口 13,349,453 人
年少人口割合 11.4 %
生産年齢人口割合 68.2 %
老年人口割合 20.4 %
後期老年人口割合 9.4 %
年少人口指数 16.7
老年人口指数 29.9
従属人口指数 46.5
老年化指数 178.8

神社とかでもない限りもうこういうものの保全て無理かもなあ

>>122
それをして高速道路の本線をマンションが塞いでいる所が中国にはあるじゃん

東京都
2040 年
人口 12,307,641 人
年少人口割合 8.6%
生産年齢人口割合 57.9%
老年人口割合 33.5%
後期老年人口割合 17.4%
年少人口指数 14.9
老年人口指数 57.8
従属人口指数 72.6
老年化指数 388.1

東京都
2010年→2040年
都民の人口が1割減る
労働者が1割減る
老人が2倍増える
年金生活者が都民の6割になる
豊島区が限界集落になる
人口が多いってのはメリットばかりではない
それだけ高齢者が多いってこと・・だれが介護するんだ？

東京は自然が少ないイメージがあるが実は思ったよりもある
どでかい大名屋敷後が神社仏閣やら庭園公園になってるところがポツンポツンとあるから
大概の繁華街の近くにはメガ公園がある

江戸時代て…そんなのたまたま宅地化されなかっただけの雑木林だろ
多摩地区にはそんなのがたくさん残ってるよ、でも誰も気にしない
縄文時代から手付かずの原生林とか言うならまだ話はわかるが

せっかく今まで残ってたの今さら伐採は勿体ないね
二度と戻せない事を平気でやらかすのってどこかの民族の精神性そのものだよね

残したい人が買い取れば良かったのに

買え買え言うけど、マンションが建ったときに儲かるはずの皮算用金額を損害賠償で提示されたら
手も足も出ないだろ。どうだったかは知らんが。

良いこと無いよ、こんなことしたら。
不動産屋どこ？
何しろココの開発(改悪)に携わった全ての者たちに禍いが降りかかるだろう。

アホすぎるｗ
そこに生息する植物、小動物や微生物が周辺に与えていた影響はでかいぞ
近隣住民の病気抵抗力は落ちるし、子供のアトピーは増える
夏になると蚊が増えるし、林に住んでいたゴキブリさんたちは台所に大挙して押し寄せる
野良猫の糞尿も民家の軒先で垂れるようになる

>>855
日本人のほとんどは日本の美しい自然を残したいよ。

なのに「美しい国へ」という本を書いた人が森林を伐採し、コンクリートで固める政策ばかりしている。

辺野古も同じ

自然を守れ！でも自分は都会的な生活をしたいですってか。

どう残そうが地主や住人の勝手だけどさ
江戸時代だろ？江戸時代ってそんなに古くないでしょ
っていうか田舎に行けばもっと古い手つかずの土地は山ほどある

>>277
これ白山神社縁のなんちゃらだったって事はない？＞雑木林
だったらやべー

>>858
前半は眉唾だが後半は信憑性があるなｗ

木の寿命を考えれば100年たてばそりゃ古い森だ

赤坂離宮とか井の頭公園とか潰せばかなりマンションが建つな。

大田区のマンションなんていらんわwwwwwwwwwwwwwwwww
豪邸だから意味があるわけでwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
無駄にマンションの空室率を上げる為に江戸時代から手つかずの貴重な自然林を伐採するの？

>>1
ここの会社は呪われる

神社の裏鬼門側の森を潰しちゃったんだ…(´･ω･`)ｱｰｱ

>>8
あっぱれじゃ、褒めて使わす

大田区高級住宅街のマンション＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜埼玉浦和の一戸建て
大田区高級住宅街の土地付き豪邸＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞港区の千代田区よりか千代田区のマンション

>>828
シリーズ「都市と自然」みたいな特集記事として区や地主、不動産屋の言い分も並記した
問題提言なら、分かるんだけどね
一方の言い分だけ書いた、この記事には悪意しかかんじられないなぁ

>>812
そりゃあ、墓場もどんどんふやさないと立ち行かなくなる罠
墓場も立体化するかい？

こういうネタ持ち出して対立煽るのが、言論やくざ捏造朝日
どこが手付かずだよ、手は入ってるよ、捏造朝日

住民達の土地を潰して、森林を造成しよう。

小川も造り、蛍も飛び交う様にしよう。

コウモリ達も住める環境も造ろう。

この辺って貧乏人でもすみやすいの

>>861
首都トンキンをコンクリートで固めるのは勝手だが、
田舎の人がいないようなところの森林を切ってコンクリートで固めてるんだよな、今の日本は。

>>523
土砂崩れの要素あるの？
貴方が買ってあげればいいじゃない？

大田区って田園調布もあるけど
蒲田とか、寂れた街も大田区だったよな？

大森は蒲田に近いけどまだ上品イメージはあるな
戸越銀座、大岡山はイメージ良いな

>>877
鵜の木は豪邸街だから、鵜の木のマンション住まいとはかなり収入格差あるだろうね
豪邸住人は資産１０億クラスだけど、マンション住まいはゼロから一億程度w

えええ～もったいな～

>>875
朝日不動産の新ビジネスができたな！
レイチェル教徒を増やせ！

新築マンションは需要あるよ、販売でも賃貸でも
そのぶん古い物件が空いてくだろうけど

精神の貧しい日本人には環境保全とか理解不能。このスレのゲスな流れ見ても明らか。

自然がーって文句言ってる奴が　自分の家潰してでも木を植えればいいんじゃね

>>870
やっちまったな
ただでさえスカイツリーで地脈ズタズタなのにこれは今年くるぞ

>>885
いや環境保全はした方がいいけど、大田区は自治体がするきないし無能だからしょうがないじゃん
大田区民の９割は貧民だし、高値で買い取る資金力がなかったんでしょ
住民が税金納めないのがわるいんじゃないの？
世田谷区や練馬区は税収いいから自治体の土地買収に伴う環境保全は出来てるよ

なぜ…バブルを乗り越えたのに、今さら売却なのか…。

正解は「相続税の基礎控除の縮小のため」でした～w。

数十年後には空き家になるのにな

>>797
俺が心を痛めているのは、森が森になるには何百年とかかるという事。
自然という物は貴重なのだよ。

住民もそう思ってる。景観はその結果であって、大切なのは森という命。

マンション側の資産→マンション、森側の資産→景観、
１００％人間のエゴの話には俺は興味ない。

じゃあ反対する奴が持ち主から買い取ればよかっただろ
他人の持ち物なのに金は出さないけど売るなよって身勝手すぎるだろｗ

♪東京砂漠♪ by 前川清

また僕を育ててくれた景色があっけなく金になった

鵜の木の豪邸街住民も脱税ばっかりしてまともに税金納めてない
因果とはこのこと

>>8
へー

結果的に魅力を失うんだよな
ちっとも緑の無い碁盤の目のような大阪市の失敗を見れば分かる

隣の田園調布ふくめB地区じゃん、やたら創価のポスター貼ってあるし記者は高級住宅地わかってないだろ

>>887
道挟んだ白山神社のご祭神に（当たり前だが）キクリヒメin

あと、徒歩10分圏内に稲荷・八幡・天祖・御嶽各神社あるから
ここ、まじでなんかあんじゃないの

スマンｗｗ大岡山は目黒区
戸越銀座は品川区らしいｗｗｗ

たんなる周辺住民のエゴだろｗ

自然保護とか環境保護とか言えばなんでもワガママが通ると思ってる人達っているよね
毒々しい色のマンション建設反対の看板あちこちに立てたりポスター貼り付けたり
そっちのほうがよっぽど汚くて不快なんですけどｗ

区の面積〇％以上は緑化しないとダメっていう条例でも作らないと　自治体もヤル気にならないだろ

>>1からざっと読んだが
なんか東京が気になってしかたがない、
西日本の田舎もんがゴチャゴチャ言ってるな

たたりじゃ！！！おっことぬしさまのたたりじゃ！！！

>>874
とっくにされてるよ、墓の立体化

>>891
貴方が植林ボラなど森を育てる運動でもしてる奴なら心痛めるのもわかるが
2ちゃんにいる奴はたいてい口だけの批判屋で、てめえではなにもしてないんだよね。
日頃から紙も電気も使いまくりの

マンションができて新しい住民がくる
そしてそこで地域住民との新たな出会いがあるだろう
環境も大事だがこういう出会いも大事ではなかろうか？

>>898
金持ちは金持ちでしょw野球選手とか、大企業の元役員とか、微妙な政治家の豪邸が多いよ
水野真紀の旦那の豪邸とか、野村元監督の豪邸とか、長島元監督とかw、成金の王道
サッチーは脱税してたよねw

>>11
正解
うちもそれで不動産屋に売った
といっても親だけど

>>906
ティッシュは許してやれよ・・・

壊してしまうのは一瞬でできるから大切に生きて。

>>908
成金しかいない元々B地区

大田区ってチョンだらけで区丸ごと在チョン部落みたいなところだろ
昔そういうことを知らなかった頃に住んでたけどえらく治安が悪かったぞ
あんなところに高級住宅地なんかあるのか？

>>912
鳩山先生の豪邸もあるw
鳩山先生は成金じゃないwエスタブリッシュメント

>>907
既存のマンションでやってろ馬鹿垂れ

目先の小金勘定しかできない団塊のアホみたいな世代がさっさと死滅せんとどうにもなるまい
あのあほせだい自分たちでいろいろ壊してきておいて
今頃になってそういうの懐かしんで回帰したりとかしてんだから
本当にバカしかおらん

>>844
このなんでもあるゴチャゴチャ感が好き、クール
っていう欧米人や外国人も多いんだぜｗｗ

まさにエゴむき出しｗｗｗｗｗ

http://blog-imgs-10.fc2.com/s/h/i/shimotaka/20070223053341.jpg
http://www.mynewsjapan.com/static/extrapictures/nobori.jpg
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http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/34/0000345634/58/img621eaea4zikbzj.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/fur596359/imgs/c/4/c435eb71.JPG

>>1
Japの民度はこんな物だ

土建屋の島国

皇居とか御苑じゃだめなん？
大田区なんて開発しても別にいいだろ

大田区どころか東京に行った事もない奴が妄想を語るスレ

>>916
地主が土地の売買をしたら大田区の税収がアップして大田区の全ての人々に使われるはずなのに

鵜の木周辺の住民の為だけに買い取って保全費用もかけろとか
ただの「ひとんちの庭」だぞ

周辺住民ワガママすぎだ
プロ市民て言われる部類だろ

ごねて金を乞食してるだけだろｗｗｗ
クズ共め

>>918
こういうのを見ると、むしろ買いたくなるんだよねえｗ

>>50
>自然や歴史を軽んじる傾向があるからな。
>歴史的建造物や古い木々も平気で潰してしまう。

このスレに湧いてるのはむしろそういう思想のチョンのようだがな

自宅の庭にイナバ置いたら怒られるの？

別に雑木林がなくたって地元住民はマンション建設に反対するじゃん。

日本は本来全土が森だったのを、お前らみたいな身勝手な人間が住むために
コンクリートで覆って来たからねえ
これの件に付いては批判するならば、裸で山にまず住むことから初めて欲しい
人の振り見てわが身を直せ、まず自分が自然に帰ろう

>>1
>　住民が立ち上がり、区も買収をめざしたが実らなかった。なぜ守れなかったのか。

今までほったらかしにしてたからだろ。

なんかおこちゃまが多いね。
マンション開発側に売るより高い値段つければ区が買えるとか、そんな簡単なもんじゃないだろ。
それじゃ開発側は損はしないが一円の得にもならない。
開発側は建てて儲けたいわけで、
それこそ表から裏からどんなやり方してでも圧力かけて森を破壊してたよ。

夜中に伐採したり、建物に防火したり、なんでもやる。そして捕まらない。

>>918
これ関係ない他の地区じゃないのか？URLにshimotakaとか書いてあるぞ

自民党水野真紀の旦那は無能

行政も適当だからな。城整備とか言って平気で残ってる堀切とか壊して
歩道作ったりするからな。アホやで、あいつらｗ

大田区は池上はどうなん？
有名なお寺あったよね

先に住んでた者の言うこと聞け

>>1
そもそも自分たちが住んでる土地も自然を破壊して整地した土地だろろうに
自分のことは棚に上げて何を言っているんだこいつらは

こいつらが家を建てなければもっと大きな森が残っていたはずなんだぞ？

>>11
そうそう
文化財に指定されそうな建物とかも守れ守れと周りは言うけど
金は出さないよね

高額の固定資産税を搾取しておきながら何も建てるなって・・・

航空写真を見たが半径1km以内に同じような森が一杯あるワ
それも開発出来ないのか？
単なる住民のエゴだね

>>229
柿の木坂だったりして

>>937
自然を守ることにはお金はいらないんだよ。

>>931
マンション反対の画像持ってきただけだよ
どこだってこんなもんだろ？

うわああああ…魔方陣が崩れる・・東京オワタ

問題は
軽量鉄骨は美しくなく
エイジングに堪えない品質に最初から無意味だ　という点だ。
それ以外は問題ない。
代替に値する質かどうかという点で。
無論俺は変えないのでその点は興味ない。
趣味の違いというだけだよ　だいたい。
そんだけであとはどうでもいいよ人のことだ。

てか今までよく持ちこたえたな
他にも広大な土地を所有していて売りまくってなんとか守ってきたんだろ
相続税とか最高にアンフェア

久が原と鵜の木に行く間に
マトモな道路がない

>>939
航空写真見ただけで「同じような森」ってわかるのか。
森林調べるために何年もかけてリモセン技術の開発やってる森林学者は無能すぎるな。

マンション建設には反対運動するけど、同じような土地に、庭なし三階建てのペンシルハウスのミニ戸建てがゴチャゴチャ建っても文句言わないのはなぜなんだぜ？
あれはあれでみすぼらしいと思うんだけど。

なんか人口減で空き家が増えまくってるとかスレ立ってたのにいまさらさらに新しいマンションなんて作って意味あんの？？？

どうせなら老人介護付き高級マンションにすればよかったのにw
鵜の木の豪邸街住民が、老後も鵜の木にってw

なんとか森を守る会でも作って、
先に買収すりゃ良かっただけ
今までなーんもしなかった奴らが、
計画が持ち上がってから騒いだって無駄

>>948
自分たちが上から見おろされるのが悔しいんです

>>14
桜坂がある隣の沼部よりかなり賑やかそうじゃないか

相続税数十億だろ。払えるわけないよ。

イチョウがあるから手つかずとは言えんけどね

許可した奴らが朝鮮人だから日本を破壊したいだけ

ちゃんと建築基準法を守って建設計画出しても、文句言う住民は必ず居るのさ
日陰規制は当然クリアしてるんだけど、風通しが悪くなる、見下ろされるのがイヤ、圧迫感がある、等々
理由にもならない理由をつけて反対する
建ってしまうまでは近隣住民として地主や建設会社から尊重されるからそれが気分良くて余計にゴネる
まああれだ、田舎の選挙と同じだね

結果が出るものなら見るのはその出もので。
見る価値がないならそこで本当にほかす
いままでもそれで
OK？

>>954
相続せずに大田区に寄付すればいいじゃん。

鵜の木といえば
揚げパン

森買収してそこから毎年発生する高額な固定資産税、毎日の掃除
は誰がやるの？広大だから1人や2人じゃ論外だし、出来なかったら
速攻で苦情地獄になる
こんな土地があの場所にあって、今まで無料で享受出来ただけ
ありがたいと思え、どこまで厚かましくて無知なんだ

マンション業者社員全力で必死の詭弁

おまえたちはかっぺちゃんだからこういうのがなにを意味してるのかさっぱりわからないんだろうね
必ずやるんだよこれ

>>959
売れば金になるのに、何で寄付せなあかんねんｗ

>>961
つか入れないから
ジメジメしてて夏でも
なんか寒い
滑り坂って坂があるような場所
道もイマイチ分かりにくいし

どうせ林が残っていた時代に「落ち葉が周辺に撒かれて近所迷惑」「虫がいて気持ち悪い」とか言って地主に嫌がらせしてたんだろ
それが土地が売れて伐採するようになったらいきなり手のひら返ししたんだろ

まああれだな
マンションに入ってきた住民がみんな緑好きで
フロア一杯に植物を植えまくることを祈ろう

てかマンションの屋上を緑地化させるの流行ってるじゃん
あれ義務化すればいいんだよ
そうすれば緑地面積的には変化ないんだし

>>699
自然林の話は出したけど。ｗ
賭けをしよう。
たぶん知らないと思うが輝く森や夜空となじんでないくすんだ造成林の空気は違う。
人工はエイジングを経なければなじむことすらできず必ず最後まで劣る。
そして最低限耐える品質でなければ　廃墟としてのみ辛うじて耐えうる。
それしか作れないと言う方に賭けとくよ。
また20年後ｗ
じゃねｗ

区側からしたら寄付されても延々と続く管理の手間と金がかかる
だけで、安定収入だった固定資産税までも失い何一つ良い事は無い

>>964
日本の自然よりお金が大事なのがトンキン人。

下衆下劣である。

子供の頃に探検ごっことかどんぐり拾いとかしてた雑木林が最近伐採された
けっこう寂しいもんなんだよね

>>966
近くに墓場があるのよ
あんまり良い場所じゃないよ

おぉ、伸びたね
深沢の三田家みたいに出来なかったのかな
たてもの園の旧天明家を再び戻して、入場料とれるような施設にするとか

世田谷区の青山大学キャンパス跡地のマンションも、森林残すとか言ってたけど、建ったら
全然残ってなくてワロタ
悪質なデベロッパーだったんだろうね
三宿池尻のマンションはまあ後ろに森がきちんと残されてて見た目はかなりいい

※
人工は、僕らが設計を理解し得た程度に閉じており
多くの場合その想像力を超えるグレード以下として実現することしかない。
ほぼ必ず手抜きを生じるからだ。飯目的だけなら。
それが確信の理由だよ。
チロル3個賭けておく。
絶対勝つよｗいままでがそうだ。

路線価が高いところに広大な土地を所有していたら、相続時には
莫大な税金が課されるし、意外と気づいてない人いるから驚くけど
毎年の固定資産税も莫大なんだから、残念ながら現在の税制では
こういう土地は開発するか手放さざるを得ないのが現実
オーナーからしてみたら、長年ただ手間と金がかかってただけの
金食い虫が無くせて肩の荷おりてるだろう

>>971
では、お金より自然が大事なオマイさんが
買ってやればどーだｗ？
口先だけで、できもしねーくせにｗｗ

せめて徹底的に記録にのこしてからやればいいのに
その価値を多くの人間と共有して
そこから他へその価値を移して、売買して
ちゃんと儲けて
それから再開発すればいいのに
こういうのってなぜか、あっさりと破壊しちゃうんだよね、あほかと。

きゃーもったいない！
森を宅地にするよりもそれをもとに戻すほうがずっと難しい
都内の公園もそうだけどいい場所にあるもんね
日比谷公園なんてあそこだけ異空間

芸術家は設計だけに終わる。
スケールアップに耐える人材と、そしてその使用者を得ることはまず不可能だ。
まず確実に言っておいてもいいが、
傲慢と言われてもいいが、
設計者が望む居住者と設計者がのぞく観客を得うる美術館も都市もマンションも存在しない。
そもそも　設計者以外ふさわしい者がいないからだ。
ヲワリ。

ゴキブリシティ東京はこういう土地がいっさいなくなるんだぜ。全部、建物になる。
最近なんか駐車場もなくなって来てる。
見渡す限り、マンション、アパート、一軒家

新田なんたらので
鵜の木から蒲田まで土地を貰った方

近所の公園も分譲宅地になった。

遊具もあるから市の持ち物かと思ってたら
地主が地域のために開放していただけだった。

相続税のために公園はなくなった。意外と地主って土地はあるけど
現金は持ってない。国も物納させてくれない。運用益で現金での対策を
している地主は少ないという…。

>>277
この問題点って屁理屈こねてるようにしか見えんわ

安倍さんの為に全て更地にしろ

土地に対する相続税は売却した時に発生するようにすればいいのに。

>>974
小沢先生が頑張ったのでは？
小沢邸は深沢だよね
やはり小沢先生＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞鳩山＆水野真紀の旦那だな

都内の雑木林なんか害虫と犯罪の温床

おまえのマンションつぶして林にしたらいいんじゃねーの？

どうせ裏で外人が手を引いてるに決まってる訳だが

トンキン土人に自然林の貴重さなんてわかるわけないじゃん

これからは窓から木じゃなく
他家のベランダが見えるのか。

マンション建てまくってるけど需要あるのか
地方から東京に来る人が増える見込みかな

マンションなんかどこでも建てられるじゃねーか
つまらんことをするなぁ

>>994
毎年１０万人ずつ人口増えてるじゃん

私有地なら仕方ないわ
本当に森を守りたいなら公有地を守るべきだったのに、そこの伐採には文句言わなかったんでしょ

人口減るつっても、基本的に僻地はより寂れて、
一等地はより人が増えて繁栄するだけだからね
需要は有る

人は展示に耐えないんだよｗ
美しくない。配置もそのものも、そしてそのマスマチエール湿気。
人気のない距離感が自在に取れる美術館ノ空間と、都市であれば早朝と深夜だけが美しくそぐわしい。
自然なら　湿度を含めたインスタレーションのなかで大体十全なスケーリングをとれる。
そして　それを失ったか持たない構造物に興味はないよ。
大体　人がいるからさ。　余計なんだ

>>987

先祖代々の土地なら買い替え特例でも使わないと売却額にフルに
長期譲渡所得の所得税がかかる。相続発生時から計算してはくれない。

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