【話題】 人気ブロガーのちきりん氏が通勤手当廃止を訴え 「制度を廃止すれば、全員が得する」★3 [転載禁止]©2ch.net

人気ブロガーのちきりん氏が1月10日、「通勤手当なんて廃止すべき」という記事を論壇サイト「ブロゴス」に寄稿。
フェイスブックの「いいね！」がおよそ3000件に達する人気記事となっている。

ちきりん氏の提言は、おおよそ以下の通りだ。

（A）家賃は 10万円、通勤定期代は月 3000円、通勤時間は 15分
（B）家賃は 8万円、通勤定期代は 1万円、通勤時間は １時間 5分

という2人のサラリーマンがいると仮定すると、Bは生活費がAより2万円多くなる（通勤代は会社支給のため生活費に含めない）。
しかしBは月に44時間（1時間×2〈往復分〉×22日計算）を2万円、すなわち時給454円で“通勤電車に乗る”というアルバイトをしているようなものだと語る。

こうした状況について、「Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば、Bさんは間違いなく、もっと近くに住もうと考えます」
「会社の負担額も Bさんの生活費の総額も全く変わらないのに、Bさんの通勤時間は短くなる」
「これは、社員を遠くに住ませるための通勤手当という制度を廃止すれば、全員が得するってことを意味します」
と分析し、通勤手当廃止を訴えている。

なお、2014年7月、不動産情報サービス会社「アットホーム」が行なった調査によると、都内勤務の子供がいるビジネスマンの平均通勤時間は58分で、
通勤を苦痛だと感じている人は、通勤時間60分以上で4割近く、通勤時間80分を超えると約半数に達する。
通勤問題は都心のオフィスに通うビジネスマンにとっては深刻なのだ。

それゆえちきりん氏の記事は、フェイスブックやツイッターで大いに話題になっているが、その反応は、真っ二つ。

ツイッターでは、「一気に会社の近くに住もうという気がしてきた」
「会社経営してるとそれはホントに思うわ。何でワザワザ、遠くに住んで、通勤に何時間もかけて消耗させることに補助をだしているのかって」
「通勤に時間をかけられる人って、とても忍耐強く贅沢な時間の使い方をされるんだなぁと思えてならない」
と、ちきりん氏の意見に賛同する人も多数いるものの、

「これは夢の見すぎだと思う。人には会社の近くに住めない色々な事情があるし、自分が住みたくないところに会社があるかもしれない」
「通勤時間が短い方が良い点には激しく同意だけど、通勤手当廃止が対策になるとは思えない。日本は企業の方が立場が強いのだから、コスト削減になって終わりじゃないの？」
「そんなことしたら皆都心に住んで家賃が上がり元の木阿弥働く場所の集中を減らすべきで通勤手当に問題は無いんではないか？」
と、否定的なコメントも少なからず寄せられている。通勤問題の解決を願うのは同じのようだが、その実現の難しさが浮き彫りとなっている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150116-00000023-rnijugo-sci

通勤手当なんて廃止すべき
http://blogos.com/article/103202/

★1:1/17 10:47
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421540520/

この理論がバカなところは、

会社がある地域は都心とか近くの住居は家賃や購入費とかの住居費がベラボウに高いから、

２万程度の通勤費の差額では生活費の足しにできるところか、

生活費を切り詰めてまで住居費に支出しなければならない。

勤務地と住居が均等の分布で地理的に存在する事が成立して初めて成立する理論。

通勤手当分を別の手当で支給してくれればそれでいいんだけど、ただ単に通勤手当
をなくすだけだと労働者の負担が大きくなるだけだ。

派遣には出してやれよ

東京に通勤してきている会社員が全員会社のそばにすめるわけないだろ、馬鹿。

昔から近い社員を優遇する会社は多いよ。３０分以内だと１万円出るとか。

残業手当なし、通勤手当なし、…とでもなったら詰むね

ホント頭悪いな。
無職の低脳かよ。

安倍に買収されてるようじゃ友人も無くすぞ。
対価と代償の勘定に狂いは無いだろうな？
手遅れだけど。

>>1
>人気ブロガーのちきりん氏が1月10日、
>記事を論壇サイト「ブロゴス」に寄稿。

チョン運営サイトに寄稿する時点でチョンばればれだろ

勝間和代はちきりんのマッキンゼー時代のOB、入社する時の面接官

>>1
Bさん達が住む安い場所にもオフィスを借りて
オフィス間をTV電話で常時繋げばいい

週一くらいの会議だけ、全員集合でいいんじゃない？

頭悪過ぎるわwww
通勤1時間の郊外と同等の部屋が、わずか２万円加えるだけで都心に借りられるって前提がおかしいだろ？

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

荻上チキ最低だな

まだやってるのか。問題解決が単純に2択で解決できるわけないだろ。

>>7
その分、基本給を増やせばいいだけだよ

>>4
> 派遣には出してやれよ
今でも出ないよ。

こいつまだこんなくだらん記事かいてんのかよ

どうせケケ中の回し者だろ

ばか丸出し
あたま悪い自慢かよw

そもそも通勤手当でああだこうだ言うような企業に勤めなければいい

全社員に一律１万円の交通費を支給すればいい。
徒歩でも１万円支給。１万オーバーの交通費がかかっても１万円だけ支給。

「税額が違うから、通勤手当を給与に振り替えるのは無理！」
とかいう（屁）理屈をいう人って、

・問題を問題だと認識する能力が欠如してる
・問題を解決できない理由を列挙するのが、大好きかつ得意である
・つらいことを我慢するのも趣味である
・お上が決めたことは、絶対に変更すべきでないと思ってる

のどれかだと思う。

浅すぎる

職場が変わる度に引越手当も出さんとな

blogosってギャグサイトだろ。

あそこのおっさん左翼が笑えるよな。

俺の元上司は、電車とバスで通勤している申請を出しておきながら
自転車で通勤し、しかも会社にバレるのを避けるために、会社近くの最寄り駅の
自転車置き場に自転車を止めて歩いてくるという、ドケチかつ小心者のクソ野郎だった
当然仕事もできないし、自分に甘いので自転車に載ってるくせに
見苦しいクソデブ

一生同じ職場なら、可能だろうけど、
現実は、転居必須の転勤や、
転居しなくても通える範囲での転勤もあるのではないのかな？

転勤の度に、転居するってことは、
持ち家ではなく、賃貸前提だから、
今度は、住宅手当が必要だね。

>>3
最終的にはそうなるどうな
>>4
派遣は出ないが派遣だけはだしてもいいな

>>27
それを人事に言えない自分はもっと糞なんだよな
出来ないなら辞めるか諦めるしかない

>>22
地方が過疎化するだけ

家賃も需要と供給で変動するから意味が無い。

汐留まで1時間のところにある敷地100坪の家に住んでいるけど、
同じ条件の家を汐留から１５分以内の場所に差額2万円で用意してみろよ。

>>25
東京の本社から北海道の支社に転勤になる奴の引越しの費用が社長が思ってたよりかかって、ちょっと問題になった事ある

質問だけど荻上チキってのとこのチキリンというのは別人なの？
顔を出してないみたいだが実は荻上チキって可能性ないの？

いや移動だってあるし
そうそう近くでばかり探せないだろ

通勤手当に上限つけてる企業ほどブラック率が高いのは気のせい？

>>35
言ってることがまるで違う

差額20万の間違いでは？

これはあたりまえでしょ。「家賃が高いじゃないか」って反論があるけど、
会社から言わせれば「仕事量が同じなのに遠いだけで高くつくじゃないか」って話。

現実は、妻子の都合があるから引っ越しできず、通勤手当てだけなくなって生活はますます苦しくなりました、ってなるだけじゃん

長距離通勤してる人って、通勤で一日に何時間も無駄にして、
疑問に思うようなことはないのかねえ。

会社の近くに住んだら休みの日に会社の人間に出会うから嫌だ

路線によっては正解だよね、西武とか東武とか？

★3とか、田舎に住んでる連中のプライド刺激しすぎだろｗ

いや、皆が会社の近くに住んだらオフィス街の近くの住宅地が値上がりして結局は遠くに住む必要が出てくるのではないか

そんなことしたら終電が遅くなるだろ

>>40
そう思えば採用しないか近くに引っ越す事を前提に採用すれば良いだけ

往復四時間だけど、電車の中では勉強したり、本読んだりしてるし、無駄と感じた事はないんだが

ちゅうかそんなに気になるなら山梨あたりに社屋建てて
全員住み込みでやれや

意見の是非はともかく、記事やスレタイのつくりが
「ブロガーみたいな胡乱な立場の人間が、滑稽に社会システムに提言してる」
という構成なのがにんともかんとも

>>49
満員電車だと本も読めない

残業手当と通勤手当を廃止する
つまり24時間社畜使い放題を目指せってことですよ

まず誰だよ

じゃあまず公務員から始めてみようか

通勤手当って収入扱いになるから税金の面では不利なんだよね。。。

職場が集中している都心では当然全員分の住居は用意出来ない。
皆が>>1みたいなことを始めたら都心の家賃は今より確実に上がる。

>>49
近くにすんで早起きして家でやればいいのに

この人の話の根本的におかしいところは、
仕事に自分の生活を合わせろってところ。
持ち家があっても、子供の教育に悪くても、
仕事のためにそれらを全部犠牲にすれば良くなると言っている。

おまえは何のために生きているのだ、と。

>>59
通勤時間がもったいないって話じゃん

外資系や外国人なんかみんな職場のそばに住んどるやん

>>59
逆だ。
仕事以外の生活を大事にしたければ、いっそう通勤時間なんて短縮すべきだろ。

世の中には引っ越しが０円でできると思ってる馬鹿がいるんだな

韓国には通勤手当はないからな
すべて韓国基準にするのが、これからの日本の仕事だ

家賃が高いし、家にもお金入れないとだから、無理
人それぞれ家庭の事情があるって事よ

会社が近くに社宅や寮を作るか
これも東京では非現実的だけど

会社の近くに住むなんてアホかｗ東京はパニックになるな。スペースが無い。
郊外の会社は会社の近くにたくさん家を建てなきゃならなくなるなｗ

親とも配偶者とも子供とも離れて会社の横に単身赴任
これでみんな幸せですよ

まあ特急料金や新幹線やグリーン席は
平社員じゃ貰えないだろ

>>1
＞人気ブロガーのちきりん氏

人気があるのと頭の良し悪しは全く関係無いよね。
こいつが相当の馬鹿か、どっかから金掴まされた悪人だというのが
この発言からよく分かるよ。

新幹線通勤

人の採用を容易化するためと、採用対象者を増やしレベルアップするために
通勤手当があるのだろう。間接的に鉄道会社とその沿線の土地ディベロッパー
に補助金を出しているのと同じ。
　実はアメリカの企業は通勤手当が無いようだ。
どこに住むかは会社が命令したのでは無くて
従業員が自分の勝手にしていることであり、
門を出た先の部分は会社は無関係ということらしい。

>>55
アホ。
お台場辺りの一等地に公務員官舎ができてしまうぞ。。

通勤せずにITインフラ整えてフレキシブルワーク導入を訴えろや。
マッキンゼーの割りに頭固いな

いろいろ前提が間違っている。

交通費分を給料に「上乗せして」かつ「交通費名目での支給をやめれば」、
近くに住んだ方が交通費が安くなり、会社は交通費名目で金を払わなくなる。

しかし、会社が払う金は変わらないし、
貰う方は、近くに住みたくなければ、交通費と時間を使ってでも遠くに住む。

ほとんど相関がないんだよ・・・実際には。

>>1
こんなもんニュースでも何でもないだろ
どうでもいいブログでスレを立てるなよ馬鹿記者

⚪︎⚪︎手当ってのは基本給を上げないために企業側が率先してやってるんだよ。
通勤手当も上限が有る。その範囲で税金対策している事考えて無いよね。

現状が、定期代２万５千円と定期代５千円の２人が履歴書を送ってきたら、
定期代が安い人の方が有利になってる。
交通費に上限をもうけたりする会社は、そこが透明になってる。

>>42
通勤時間を無駄にするかどうかは本人次第

一人暮らしなら６畳もあれば不自由なく住めるとしても、結婚して６畳のワンルームってわけにもいくまい

3スレ目ってすげえな
都心に家を買えずに毎日長距離通勤してる貧乏人が
発狂してるw

>>73
職種にもよるけど、まず店員は無理だな

新卒レベルの給与で、どうやって都内で一人暮らしして生活立てていくんだ？
…それが無理だと確信したから2時間かけて通っている
おかしい事かね？

>>80
都心なんて治安悪いから嫌だよ。中国人だらけだし
住むには都心近郊がいい

給料には所得税がかかるが
通勤手当には税金がかからない

つまり通勤手当を廃止して同じ金額給料増やしても
手取りの給料は減少してしまう

家賃0の持ち家から通勤手当を浮かせる為に家賃10万円の賃貸に引っ越すかよ
単身の賃貸暮らし限定の話じゃねえか

>>82
会社が都心にマンション借りてくれれば通勤時間短縮じゃね？　あれ？

単純に通勤時間もったいないだろ
人生なんか、すぐ寿命だぜ

生きてるうちに楽しまないと
時間は重要だ
金はあくまで目的やろ

>>76
入社時にはボーナスは手取りの◯ヶ月だったのが、いつの間にか基本給の◯ヶ月分になって、今期は評価が下がったと思った事あったわ

住宅手当が出てるわけでもないのに
なんで家賃の差額2万を計算に入れてんの？

Bさんの交通費は1万
会社が2万出せば差額の1万余分だろ

一体どういう理屈で
会社が出す金は同じとか言ってんの？？

前いた会社は通勤費上限５万までで募集してたけど
ホントは３万以上は最初から落としてたな

これって派遣会社的な発想で働く人にとってはマイナスでしかない。

会社が近所または移り住んでくれる人を前提に採用したらいいだけの話では？
遠隔地の人をわざわざ採用しておいて交通費を出さないのはどうなのかなと思う
近隣の条件と交通費無というスタイルでも人材が集まる自信のある企業は
とりあえずやってみたらいい

都心で妻子と暮らせるだけの給料くださいね^^

郊外に住んで都心通いしてる人の事を全く考えてねーなこれ

通勤費は、個別的事情ではなく、とにかく一律定額で出すようにするのがいい。
もちろん全ての従業員にだ。
均衡に住む費用の足しにするなり、自転車通勤にして浮かすなり、ガソリン代に消えるなり
それは解らんが事業所地域の消費が増える可能性はある。

入っちゃえば勝ち
都心に住むとか最初は言ってればいい
自分はそうだったｗ
今は何も言ってこないよ

都心の家賃相場暴騰するじゃねーかバカブロガー

>>81
このマッキンゼーおばさんはホワイトカラーしか想定してないよ

アホだな。
通勤手当なら非課税だろが。

高い家賃払っていても、企業は定年まで面倒見てくれるとは限らない
通勤時間はかかるけどその分貯金はできているし、申し分ない

都心で働く月収２０万くらいのバイト、派遣に、
月２０万のマンション借りてやる太っ腹の会社はないのか？
交通費支給しなくていいぞ。

毎日長距離通勤してる貧乏人が必死すぎだろw

時間の大切さもわからないバカだから、
お前らは貧乏のままなんだよw

通勤手当無くなったら困るんだけどこのヴォケはニートなの？

>>86
都心社宅に入りたがらない人も多いんだけどね、色々めんどいから

まあブロガーさんにはその辺の事情がわかってないんだろう

どの辺に住んでるんだろ？こいつ。
都会の住宅事情とか全然関係無い場所に住んで好き勝手な事言ってそうだな。

社員は会社の近くのシェアハウスって先進的な会社が出たりして
新卒の頃に、会社が通勤１時間弱の４畳半風呂無し共同トイレのボロアパートを契約して社員を住まわせたけど、今時の若者が、そんな所に住めるわけもなく、１〜２年したら出て行ったわ

都心に勤める人が果たして全員都心の近くに住めるのか？

Aさんにも2万円払わなきゃいけないから
会社は損するだろ

>>95
通勤中の事故も労災になるから好き勝手させるわけにはいかんよ

転勤になったときがややこしくなりそうだ。
持ち家だと転居は大変。
共働きでも片割れの通勤時間の問題が出てくる。

これの一番バカなところは都心と郊外の３ＬＤＫ以上のマンションや
一戸建て家賃の開きが3倍どこじゃないってのを知らん事

前提がバカ

通勤費は法人税の課税対象じゃないだろ
まともな会社なら通勤費が増えても痛くもかゆくもない

会社が終身雇用を保障してくれるなら、都心に住んでもいいかな

10キロの距離を車で通う人と原付で通う人の値段が違うのが納得できない
通勤距離が同じなら手当も同じにすべき

>>114
平地と山道はどうすんだ？

>>114
社会人で納得出来ない事がそれ以外より多いことに気づいていないの？

>>114
＞10キロの距離を車で通う人と原付で通う人の値段が違うのが納得できない

普通の会社なら原動機付の乗り物の場合、ガソリン代という事で距離により
一律のはずなんだが・・・。

距離に対して一律支給が妥当だろ

全員都心に住めたら、万々歳かもしれんが、
そもそも物理的に無理だろｗ
せっかく非課税枠で通勤手当もらってるのに、
課税枠に入れられて、例にあげた２万円満額
もらえるわけねーのに。

こんなブロガー、死んだほうがいいわ。

＞１　この
ちきりん君とかいう阿呆は
おそらく、社会人経験、会社勤めの経験がゼロなんだろうな
簡単に引越しなど出来ない
という事情がある人間は多々居る。これくらいのことさえ理解できない阿呆。
ちなみに、通勤交通費は所得ではない。だから課税対象外。
通勤交通費と同額を給料に上乗せしたら、税金が高くなるぜ。

そもそも>>1のAとBの家賃じゃ住む部屋がバランスしていない

>>108
BさんだけでなくAさんにも一律で2万円の上乗せなら
Aさんは現状維持で給料がただ2万円上がるから1万7000円の得
Bさんは通勤手当の1万円が無くなった上に家賃10万円の場所に引っ越して給料上乗せの2万円がそのまま家賃になるから元のAさんより3000円損
トータルでAさんが2万円得するだけで会社もBさんも損してるんだよな
どこが全員得するのか

全額支給でいいんじゃない？

>>1
これ、みんな都市部に住めば、通勤手当なんて要らないじゃんっていうのは
米国でのスローライフブームを見て、それにインスパイされて戯言を言ってるだけ。

まぁ、2ｃｈの中じゃ、都市部に住んでいて貧乏じゃないと、非日本人だとか土人扱いらしいがｗ

http://igayasuyo.com/wp-content/uploads/%E4%BC%8A%E8%B3%80%E3%81%95%E3%82%93_15.jpg

通勤時間３０分の２畳のシェアハウスに住むか
通勤時間１時間の６畳のワンルームに住むか
通勤時間２時間の一戸建てに住むか
会社が同じ負担で都心に一戸建てを用意するのは無理
少子化に拍車がかかるな

どこに住もうが個人の勝手だと思うんだが

こいつド田舎にでも住んでるのか？

むしろ都心にある本社を地方都市に移させろ
そのほうが通勤時間の問題と住居の問題を同時に解決できる

>>59
それを実践しているのは、すでに派遣労働者などで、自分もそういう経験があった。
近いところに住めるわけがないので、夜間はネットカフェに寝泊まりして、仕事についたときが結構あった。
突き詰めれば「ワンコールワーカー」や「ネットカフェ難民」の生活がそうであろう。

＞社員を遠くに住ませるための通勤手当
　
何を言ってるんだ君は？ｗ

でも通勤手当だけだと不公平になってるからね
「全額出るなら、なるべく遠くに引っ越した方が物も安くて得。」
皆がそう考えると、会社も経費が増えるし、社員も時間を損する。

正社員でも客先に出向なんて当たり前にあるんだけど

会社は通勤費の倍額を給与として払えってことか？

>>120
家族も友達もいないから身軽なんだよ。

>>1
　> 会社の負担額もBさんの生活費の総額も全く変わらないのに､Bさんの通勤時間は短くなる。
　> これは､社員を遠くに住ませる為の通勤手当という制度を廃止すれば､全員が得するって事を意味します。

会社の近くに住むと家賃は2倍以上になるぞ。
そして､皆が会社の近くの都心に住むと､ますます家賃は高騰するぞ。
.

サマータイムを導入すれば通勤ラッシュが緩和される、ってのと同じくらい馬鹿な主張

片道2時間とか気違いとしか思わんけど、
1時間圏内ならいくらでも安く住める場所あるだろ。

>>136
家賃が高騰するほど人が増えれば、供給も増える。
都内はもっと高層化を進めたほうがいいよ。

>>134
>>1に給与が増えるって根拠は無い。

根拠は無いけど、通勤手当を廃止すれば、会社の利益が良くなるって言ってるだけ。

根なし草、無資産階級の不定期労働者、派遣が前提だよ。

>>1
なにより「Facebookのいいねが3000件」に何かご利益でもあるかのような書き方が鬱陶しい

片道２時間だけど、そんな苦には感じないかな

>>132
だから経費は経費なんだから使っても会社は何も痛くない
社員の時間が損か得かは社員が決めればいい

お前が経営してる会社ではそうしなよ

国民全員
公務員でおk

サラリーマンは全員賃貸入居なのか？(´･ω･｀)

>>138
片道2時間のキチガイが減って、1時間圏内に引っ越してくれるだけでも、
通勤手当廃止の意味はあるよね

あんまり騒ぐと企業に利用されるぞ
ま、こういう記事書いた奴はそれが目的なのかも知れんが
そんなのあり得ねーだろ！終了！でOK

>>140
定期代1万のBさんに通勤費の代わりに会社が２万円給料多く払う事が前提のお話なんだろ？

>>139
おまえは何を言ってるんだ

>>139
土地という制約があって供給が増やせないから高騰するんじゃね？
高層化って簡単に言うけど再開発ってすげー揉めるんだぞ。

もうさ、会社に住めばいいんじゃね？

これ、地方の人にはわからんだろうけど昔からの鉄道と最近出来た鉄道とで運賃がべらぼうに違うんだよね。
例えば千葉県八千代市の勝田台から東京駅までは京成本線とJR山手線を乗り継ぐルートと
ほとんど同じ場所にある東葉勝田台駅から東葉高速鉄道とJR武蔵野線を乗り継ぐルートがある。
運賃と1ヶ月の定期代は
京成　689円　24950円
東葉　929円　38030円
の違いがある。

単身赴任推奨か
さすが働いたことないブロガー様だな

Ａも一回家賃７万円、通勤手当４万円のところに引越せば４万円給与に加算されるってことだぞ
給与に含めた後にまた遠くへ引越せばいい
これを繰り返すだけで億万長者

「Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば、Bさんは間違いなく、もっと近くに住もうと考えます」w

馬鹿かと

近くに引っ越したら家賃が高くなって

結局同じじゃねえか

現実を何もしらない奴が

引っ越しして生活費が増えて、ロクに貯金も出来ない
そんな状況でクビにでもなったりしたらシャレにならん
お金は大事だよ

>>147
お前、本人か？
１度も外で働いたことないだろｗｗｗ

俺は郊外の会社に就職した

会社まで徒歩10分
給与は安いが、通勤ラッシュ時間と睡眠時間を買った思えば、
10万円ぐらいの価値があると思う

共働きで子供いるから嫁の実家の近くじゃないと困るんだわ

> 「Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば、
> 　Bさんは間違いなく、もっと近くに住もうと考えます」

間違いなくの根拠は？
人がそこに住むというのは、
様々な理由があると思うんだけど・・・

>>156
2時間分の通勤費を家賃に回せばいいだろ

って話で生活費を切り詰めるって話じゃねぇって

ま、東京だと通勤片道１時間くらいなら一人暮らしで５万くらいで
借りれるとこが同じスペックで１５万〜２０万くらいする

>>1
自民党の手先。しね

>>149
で？
社員全員、会社の近所の引っ越すので、通勤手当廃止。
通勤手当を廃止したら、その分を別の手当てで支給してくれないかって
社員への説得と、労使交渉は、お前がしてくれるのか？ｗｗｗ

どう見ても、余計なこと思いついた！(鳩山ＡＡ略)の構図だろｗ

転勤食らうだろっｗｗｗ終

電車乗るの結構好きだよ

自称カシコはなんでも簡単に考えようとするんだよな
その時にすでに問題が変わってる

通勤手当は非課税
給与は課税
以上

一回給与への加算額が決まったら変更無しだと
遠距離の勤務地への異動とかで社員が損を蒙るし
変動させるにしてもどうやって額を決めるかで揉めるし
どうやっても成立しない馬鹿プラン

通勤手当ては非課税ながら年金額には加算されるから
遠距離通勤もそれなりに美味しいと聞いたが？

>>161
通勤手当があるときと比べれば、「会社の近くに住もう」という意思は強くなるでしょ。
損益分岐点が変わるんだから。

この比較っていうのがわからないバカが多くて困るわ。

まあ、どんな制度にしようが昇給額減らして帳尻合わせるんだけどなｗ

>>136
これはAさんとBさんが同じ会社に勤めてる前提で
家賃8万円で1時間かけて通勤してるBさんも家賃10万円で15分通勤のAさんと同じ環境で暮らせって話
会社から遠い3LDKよりも会社近くのワンルームに住めってことだよ

>>143
その分会社の利益が減るだろ

>>162
そしたら金額的には得もしない罠
そもそもその分給料が増える保証もなし

通勤手当を出さない会社は、人を集めるときに苦労するよ

ま、東京だと通勤電車片道１時間くらいなら一人暮らしで５万くらいで
借りれるとこが東京都心部の駅近物件だと同じスペックで１５万〜２０万くらいする

通勤手当のほか住宅手当があります

一部を切り取ったところで
下っ端が得することはないよ

経営者はトータルのコストで考える

通勤費って規定分申請しておいて、
以下に安く出勤するかで差額を稼ぐためのものだろ？

往復5時間の通勤は流石に地獄だったぜ

是非はともかく益々都市部一極化が捗るな

逆もあるんだけどな…

研究所や開発事業所は郊外にも多い。
よって、都心から郊外へ、高速道路を使っての通勤もある。

でも…何故か朝の分しか、高速代が支給されない…

ちきりんの仲間、twitterで過去の犯罪自慢

高3で大学の推薦決まった途端に教習所通って免許取った。愛車のBMWでよなよな遊んでたけど、飲酒運転ばかりで今考えると恐ろし過ぎる(*_*)生きててよかった
http://twitter.com/ma_ri_n/status/530535126854565888
http://m.imgur.com/yj7rah6
http://twitter.com/lawkus/status/556784595287703553
http://imgur.com/4O5vq9D

>>120
支給される交通費も高額になると
収入として課税されることくらい知っておけ、ボケ

>Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば

通勤手当廃止ラッキーで
払わないんじゃ？

通勤時間が無駄なのと
通勤手当の廃止は別もん
これをつなげるから頭がおかしいといわれる

つか交通機関も経済の一部を担ってるから
その周辺で金回りが悪くなるよね

マッキンゼーってアホでも入れるのか

>>165
いやこの人気ブロガーがそう言ってるって話なんだが。
頭大丈夫か？(笑)

激烈馬鹿ブログじゃねえかよｗ

社宅とか知らないようだなｗｗｗ

定年まで今いる会社に勤められる保障ないのになｗ

このアホブロガーの顔がみたいわ。

>>172
それを間違いなくというのか。

お前馬鹿だろw

>>118
つか距離に応じて切符の値段は高くなるんだから、遠い人ほど多く貰ってるのが普通なんじゃね？

時間が惜しい人や住む町にバリューを見出だすのは今でも普通だと思っていたのだが。
通勤時間にコスト対価を求めない人や実家暮らしの人が通勤時間をかける。

>>172
勤務地変更のたびに引っ越せる単身者ならともかく
家族持ちがそうそう異動のたびに引っ越せると思ってるのか馬鹿

>>172
通勤費が出る会社に就職しようってなるんだよ

通勤手当廃止したらその分給与に反映するだろうという思考がアホ
日本のドケチ経営者がそんなマネするわけなかろう

都心だと駐車場代だけで3万も4万もするのに

>>165
だからその分給与を高くするって話だろ

>>175
なぜ？
通勤手当は非課税だよ

しかしなんだね、このスレも３つ目だけど
「そうしてくれれば現在進行形で遠距離通勤してる自分が引っ越したくなって嬉しい」って奴はどこにもいないのよな
誰が歓迎すんの？

>>56
公共交通機関使用なら1ヶ月10万円まで非課税だ、ニートは何にも知らねえのな

通勤手当と住宅手当を合体させちゃえばいい
通勤費に割り当てるか家賃に割り当てるかは自由

勤務先近くに皆が住む。
事業所撤退で、その街自体が衰退する…
現実に、かなりの数で起きてるんだけどね…企業城下町

従業員は仕事を求めて転勤。
その人々を相手にしていた飲食業を始めとする商い…皆衰退。

通勤時間が無駄ってその通勤時間分のコストを払って住宅環境を手に入れてるんだぞ
1時間離れれば家族で住めるや○LKDのアパートやマンション一戸建ても視野に入るけど
通勤時間削って2万円上乗せしても前と同じ条件の家に住めるかどうかって言ったら無理だしな

残業手当廃止の概念と同じってことだね

だったら通勤時間を就業時間に入れなきゃねって話になるわ

>>195
借家は別だが持ち家なら普通は単身赴任する
子供が小学校入学前なら帯同するのが普通だが
学校に入学すると持ち家があると帯同は難しくなる

>>172
最初に家があって会社を見つけるんだよ。

会社を見つけて家を作るんじゃねえんだよｗ　外人は別だがなｗｗｗ

通勤手当を一律で5000円とかにすればいいやん。
あとはじゆうに！

馬鹿じゃないの
お金が絡む話で全員が得することなんて有り得ない

こんなアホ相手に★3とか…と思ったら、
>>2を見てちょっと安心した

うーん、そもそも今までの日本の政策ってのがあるわけよ。
ワースの田園都市構想とかをお手本にしてんだよ。
都市部への人口集中を緩和するためにいろんな政策を積み上げてきたわけだから
そういうの踏まえたうえで言ってるのかな？

そんな単純な話で済む訳が無い
所詮は世の中を知らない馬鹿の戯言だな

>>174
いや、コイツはその差額で同じ間取りだと考えてるだろ

>>56
> 通勤手当って収入扱いになるから税金の面では不利なんだよね。。。

非課税だよ

>>208
そりゃ通勤困難なほど遠隔地に異動した場合な
通勤可能圏で勤務地が遠くなった程度で引っ越す馬鹿も
単身赴任する馬鹿もいねぇよw

通勤手当があろうとなかろうと
時給の高いやつから順番に都心に住むことには変わりない
全員得するなんてうまい話はそうそうないんだよ

>>56
税金っていうか社会保険料な

>>「通勤手当廃止」
新幹線通勤してる連中が即死しそうだな

それなら住宅手当も廃止だな
住宅手当が無くなれば家賃の安い郊外に住む人も増えて利便性が向上するかもな

>>215
地方ならともかく東京ではありえないな
都心の優良物件は目が飛びてるほど高いから

新幹線通勤だと月１０万超えちゃうんじゃない？
１０万超えると課税だよね

わい、子供もいるから埼玉の一軒家購入、ローン月々6万。
通勤手当て16000円。

会社渋谷。
15分じゃ中目黒や三軒茶屋エリアだから同様の物件は１億超え。

通勤定期無くなったらより貧困層になるだけなり。

通勤手当も出せない糞ブラックな企業に誰が就職するんですかね？
時間外、休日手当以外の手当も義務じゃないんで、自由に廃止すればいいさ。

賛同する奴のコメントみると、どいつもこいつも遠距離通勤してる当事者じゃないんだよね

現在の制度だと同じ条件に関わらず人によってもらえるもらえないといった不公平がまかり通るのが問題だ
極端な話評価や成績が悪いからあなたには支給しません！となっても違法ではないから

>>209
通勤手当がなければ、「近い会社を見つけよう」ってなるだけでしょ。

経済学の素養がないと、社会全体の損失ってのが理解してもらえなくてめんどくさいな。

このブロガーアホだな。

通勤手当は社員がもらってるんじゃなくて
間接的に公共交通機関の収入になるんだよ。
地方の公共交通機関は経営が厳しいから、
むしろ通勤でどんどん乗ってあげたほうがいいんだよ。

>>200
通勤費が非課税ってのは貰う方の話

会社としては収益が同じで経費が増えれば
その分利益が減るだろ

>>172
金だけが住居を決める決定的な要素になる訳じゃないからな

都心部に人が集中すれば更に家賃が高くなるな
…誰か幸せになるのかねぇ

>>209
東京に田舎から出てきた人間のみを想定してるんでしょうよ
元々通勤圏内に家のある人間や地方に住んでる人間なんて端から入ってない
兵庫から大学の時東京に出てきてそのまま東京で就職した人間で元々東京では根無し草だからそういう視野しかないだけなんだろうけどな

自宅勤務がもっと普及して欲しいなあ。

>>230
給料増やすんじゃなかったの
給料は経費じゃないのか

インターネット等を活用して、通勤しなくて良い環境にするほうが安上がりかも。

通勤費を上回る給与を会社がくれるという仮定で廃止するとかｗｗｗ

つうか通勤費の上限がある会社も沢山あるんだけどなｗｗｗ

>>222
だから、コイツはそのあり得ない話をしている
例え定期代が支給されなかったとしても
同じ間取りの家賃差は定期代よりも大きいのにな

通勤手当なくしてもいいけど、
誰も応募しないわな

>>228
ならないよ

>>73

> 通勤せずにITインフラ整えてフレキシブルワーク導入を訴えろや。
> マッキンゼーの割りに頭固いな

ほんとこれ。

会社行かなくても、Skypeで十分に仕事できるのにね。

>>5
全体を考えれば普通にその考えになるよなｗ

リモートデスクトップで在宅勤務OK
確かに、交通費はかからんね
条件付で実際やってる企業もあるみたいだけど

>>228
ははは　近くに住めば　いいじゃないのよぉｗｗｗ

>>241
Skypeでできる仕事www
時給900円くらいのキーパンチャー？コール？

まあ、面白い試みとは思う。

通勤手当が廃止されると、自由に住居移動ができる事情がある人は有利で、そうでは無い人は不利だけど、
それくらいの不公平は仕方がない。

地方済の実家住みの人間としては、絶対に廃止して欲しくはないけどね。

>>235
元レスは、定期代支給する場合
会社にとって定期代が高い社員が増えると
経費がかかって負担になるという話

>>230
遠距離通勤者を雇う、雇わないのは企業側の権利だが。
遠距離通勤手当出しても雇いたい優秀な社員がいるんだよ。
出したくなかったら、出さなきゃいいんだよ。
通勤手当だしてくれるよその会社に優秀な社員は転職するだけだわ。

生活保護者用の超大規模タコ部屋団地をつくって全部そこに押し込めば効率的、
といってるのと同じくらいのレベルの提案

要は都市部に低価格な住宅が供給できればいいわけじゃん。
でもそれが出来ていないから郊外に住んで通勤する。

都心で畑や田んぼ作ってる農家や一戸建ての家を
法律で禁止するくらいのことしないとダメじゃないかな。

通勤手当気にしてるような企業に勤めたいとも思わんわ

>>224
ちきりんさん曰く会社が出してくれるらしいっすよ

長距離通勤の田舎者がプライド傷つけられて発狂してるなあw

>>248
だから、元レスはそういう個別の話じゃないだろ

>>236
一時期在宅勤務が盛り上がったけど、セキュリティの関係で
一気に萎びたなぁ

北総鉄道、完全廃止だな。

港区に住んでいるが、通勤手当廃止、給与アップは嬉しい。

この考えだと会社経営ってタコ部屋が一番効率がいいよね・・・

あと、駐車場代とかね、
色々とお金がかかるわな

妄想で語らないで、まずパラメータが近い企業の比較データ出せよ

【平均家賃】
港区11.83（都内最高）
新宿8.77
葛飾6.09（23区最安）
三鷹6.99
多摩5.40
青梅4.44（都内最安）
大宮6.69（埼玉最高）
熊谷3.70（埼玉最安）
横浜都筑7.53（神奈川最高）
綾瀬3.93（神奈川最安）
美浜6.70（千葉最高）
山武2.68（千葉最安）
大阪中央（大阪最高）6.57
名古屋東（愛知最高）6.23
若松（福岡最高）4.87

>>246
確かに一軒家を購入済みで、長時間通勤している人とかは
これが廃止されたら困るだろうね

>>255
顧客データを会社の外に持ち出す事自体、
事故の元だからね。
自宅パソコンで作業なんて、お客に知れたら、賠償もんだわ。

このちきりんってバカなの？氏ぬの？

通勤手当廃止すれば、それだけその会社辞めて、家の近くの会社行こうってなるだろ

通勤費分がタダ働きになる訳だし、持ち家ある奴なんか、余計損するし

まあ社員の時間がもったいないと思うなら、皆満足できるだけの社宅用意したら良いんですがね

＞「会社経営してるとそれはホントに思うわ。何でワザワザ、遠くに住んで、通勤に何時間もかけて消耗させることに補助をだしているのかって」
こいつ偉そうなことほざいてる割にそういう当たり前の気遣いが無いよな

>>258
ブラックって如何に効率化するかで日々頭を悩ませているもの
人間性何それ美味しいのって思えるくらいじゃないと

>>27
ここに愚痴を書くくらいなら会社に直接言えよ
それ普通に不正だし
リアルで言うべきこと言わないで何故かここで吐き出す奴がたまにいるよな
匿名掲示板にんなこと書き込んだってなんにもならないだろ

>>264
実際は家の近くにそんなに会社ないだろ

>>192
ただ、失業の事を考えると、むしろ都心住まいの方が、
職を探しやすいし得やすいというのも事実だろうな。
ベッドタウン化して産業のない東京隣県の求人倍率は本当に酷いし。
極端な話、タコ部屋みたいな違法シェアハウスに住むのはそういう事情だろうし。

>>49
あなたは社会人の間、１０％の時間を通勤に使ってるんだよ
勿体なく思わないか？

単純化した理屈を討論すること自体は大いに結構なんだけど
それを複雑な現実社会にそのまま適用できるかのようなことを言い出すから笑われる
これには社会経験のないニートもびっくり

>>1
（C）家賃は0円(実家)、通勤定期代は 1万円、通勤時間は １時間 5分
がいたらいくら支給されんの？

あと2万から1万を引いたら1万ですから
会社の負担増えとるがなｗｗｗ
小学校からやり直しとけ

社員全員に一戸建て庭付き徒歩5分の会社作れとか言えばいいのよｗｗｗ

全員得だぞｗｗｗ

>〜通勤手当廃止が対策になるとは思えない。日本は企業の方が立場が強いのだから、コスト削減になって終わりじゃないの？」

これが一番現実的な指摘だな。

>>270
その分通勤時間は無駄のないように勉強時間に利用してるんだが

>>274
>>企業の方が立場が強い

日本ほど企業の立場が弱い国も珍しいだろ。
従業員を退職させるのに、どれだけ大変かわかってんのか。

>>268

通勤費タダ働きになるくらいなら、別な会社に転職するわ

通勤手当無しなんて、労働者を蔑ろにしたブラックがやることだろ

これで人気ブロガー？バカばっかww

通勤の廃止が出来たら評価する

貧乏人に東京は厳しい。
東京では、臭いおっさんに囲まれて、電車で
常に殺意を感じながらの１時間半の通勤時間
だったけど、今は、地方で自転車で１０分の
通勤時間に、人間としての幸せを感じている。
10万円じゃ、東京都心じゃ借りられないよ。
東京も今の人口の半分ぐらいになれば快適か
もしれない。

どんなに通勤時間が短くとも、２ちゃんやってる時点で、
無駄遣いは変わらない

ブロガーってなに？

>>276
村八分にして正社員でも退職させてますやん。
全然大変じゃないですよ。

>>277
だからその分給与を一律で上げろと言ってる

>>281
無職ニートだけど上からモノ言いたい人間として終わってる奴らの総称

なるほどｗ　そうなると、交通機関が儲からなくなるので、インフラ整備に金がかかるなｗ

馬鹿チューバー死んどけ
意味わからん

>>56

小梨独身BBAが何の為に生きているのか。
日本人の所得を下げる事ばかり嬉々として発言を垂れ流して。
やっぱ嫉妬だろ。

>>282
海外と比べたら、労働者の権利強すぎだぞ？
ほんと考えが甘いんだよ。

>>275
机に向かって勉強した方が捗るだろ

年齢、勤務年数、住んでる場所、家族の有無
こういうもんで給与の差をつけるのをやめろってことだよな
仕事の成果で給与を決めればいい
手当なんて全部廃止でいいし、退職金もいらない
年功賃金だっておかしい

>>290
全員アルバイトにしようってことかｗｗｗ

>>224
賃貸でいいじゃん

仕事の成果で給料決めたらもらえないやつ続出だろうね

これは思った事あるわ。
仕事が深夜になるから無理して会社近くの都心エリアに住んでるのに全然優遇されないし。
そんで郊外に住んでるやつは交通費だけで二万とか出るんだぜ。
不公平だろ。
交通費は一律にして欲しい。

同じ会社にジジイになるまでいるわけないだろうｗ
その度に引っ越せというのか

>>276
そういう意味じゃねえよ。
通勤手当を廃止したところで、その分に見合う金額を給与に上乗せしてあげようなんて、
涙が出るほどお優しい企業がどれほどある？ッて話だよ。
法にさえ引っかからなければ、幾らでも従業員を低コストでこき使うことしか考えてねえのは、
働いてれば誰でもわかることだろうに。

>>289
それはそうだがｗ
何もしてないよりかはマシでしょ

>>291
世界の社員の標準を突き詰めて考えてけば、日本の非正規になる
終身雇用なし、定期昇給なし、退職金なし、手当なし
これが世界標準の社員

自営業みたいに、
通勤費用を控除してくれって考えは
どーして出てこないんだろう？

どこに住もうが俺の自由だし勝手だ。
俺には俺の、ここに住みたい理由があって、ここに住んでんだよ。
俺が日常生活を過ごす場所まで指定してくんなアホ。
死ね。

首切りするときに通勤費高い方から切っていくってのは
どこの企業もやってるだろ。

>>291
実際にもう会社が社員の一生を面倒みる事は難しくなってるからな
会社は社員の人生を考えると年齢が気になる
欧米で年齢で採用を決めるのは差別
って話は社員の一生を面倒みるつもりがないからだからな

通勤交通費は標準報酬月額に上乗せされるから企業側も本人も社会保障費が上がるんだが。
北総沿線の千葉NTとかは年間都内まで60万弱かかるからそれだけで相当社会保障費ぼったくられてるぞ。

>>292
賃貸にすると子供を転校繰り返さすことになるから
適応能力の低い子だったり回りにいじわるな子がいたりすると
いじめの対象になりやすい
持ち家を買って単身赴任が普通

>>290
全員が請負だな

住宅手当を沢山出せばいいだけの話なのでは

>>288
デモもしない、反抗もしない従業員がほとんどでしょ。
サビ残してるのも日本人だけだけどさ。
いびり倒して、心療内科に通院させてる企業だらけでしょ。
それでも日本の企業は許されてるじゃん。どこが甘いの？

のちきりんって有名なの？（´・ω・｀）

>>302
日本は年功賃金だから高齢で雇いにくいっていう弊害が生じる
５０歳でも３００万という社員が普通に会社にいてもいいのではないか

>>297
だから筆者はサラリーマンの通勤時間を減らせば
時間を有効活用できるようになるという話

>>307
それは会社に終身雇用で飼いならされてるから（転職が不利になる社会）
突き詰めれば日本の正社員制度が時代遅れということに尽きる

通勤手当の分を家賃の手当てにすればよいって事か？
なるほど一部の企業だけが適用するならその企業にとってはありかもしれない

>>309
もうそういう流れだわな

>>308
野地麒麟

>>294
なら遠くに引っ越せば？

これとは違うが
前の会社で転勤になって会社の寮に住んでたのに、通勤に2時間近く掛けてたのは苦痛だったわ
今でも出張の時は残業は付かないのに、家に帰ったら22時超えてるなんて当たり前だから出張に行きたくない

経団連「あっそうわかった福利厚生廃止ね」

ブロガ〜とか　ユーチューバ〜とか

>>304
逆にリセットできる事もある

>312

>303の者だがそうなれば一番良いよな
どうせ年金貰えねえから

>>1
いやぁ、通勤手当分を給与に上乗せするなら、最初は皆、遠くに住むと思うぞ。
上限ギリギリを狙うぞ。
そして、上乗せされたら家賃５万、通勤費１万位のとこ探して、
以降、通勤手当は申請しない。会社が損をするだけなシステムだな、これ。

自動車メーカーは自社の車両でないと通勤手当なしらしい
徒歩自転車バイクなどもなしで公共交通機関でもないかもしれない

うちの近くの人、二時間以上かけて電車で東京に通ってたらしい。交通費は全額出たのかな。立派な家に住んでる。
自分が働いていた会社も全額支給だったから、通っているふりをして、アパートを借りてた人がいたな。

>>294
そいつらは別に丸儲けしてるわけじゃなく時間を犠牲にしてでも住環境を優先してるだけだし
そっちがいいならそうすればよい

>>316
出張は残業つかないってどこの底辺ww
通勤経路の駅にたどり着くまで残業でるだろ？

>>299
税務署の事務作業が増えて社会コストが増える

菅○人「５０代で月給５０万の仕事お願いします

>>294
住宅手当ないのか？

「通勤手当の2万円を給与として払えば」
誰が払うかｗ通勤手当廃止したら、それで終了だろ。なぜ給与に上乗せされると楽観的に考えてしまうのか
まあ通勤手当が出ないとなると、近場に住もうと考えるかもしれないが
今8万円で住んでいるところと同等の条件の家に住むのは不可能に近いし、Bさんが損して終わりだな

中小零細企業の多くは通勤手当自体が無かったりするけど
そういうのは考慮に入ってないのかね。
この人おもしろいこともたまに言うけど結局はエリート思考から離れられない考え方の持ち主だよな

企業が多い地域なら転職という方法もあるけどその選択が不可能な地域もある
特に地方の女子社員は実家在住が暗黙の採用条件の企業もまだ多いから地元では働き口自体ない事もある
それに実家在住じゃない社員はたいてい家賃補助が出てる
手当を出費扱いにするならそれも結構なコストになる
ちきりんとやらの意見はそれらを考慮出来ていないでしょ

>>300
じゃあ通勤定期代支給なくなってもそこに住めよ

脳足りんの妄言

特許庁で働いてるけど通勤手当なんか出ねえよ
というか、あらゆる手当が出ねえよ
しかも最大で月17日しか働いちゃダメって意味わかんね

根拠のない仮定をするな！

しかし通勤手当なしになると、車通勤が増えて大渋滞を引き起こしかねないな
採算のとれない路線バスも本数が激減するだろうし、良いことないよ

>>328
割合だけで言ったらない会社の方が多いんじゃないかな

>>311
竹中の考えか
今は正社員に掛かるコストを
一部を安く非正規で雇う事で穴埋めしてるが
非正規が主流になって非正規全体の給与が上がるようになるかね

通勤費目当てに遠くに住む馬鹿なんていねえつうんだよｗ

机上の空論だな

>>336
そのとおりだね。
路線バスや地方電鉄は通勤客がいなかったら
経営が成り立たないと思うよ。

>>1
家族の存在、家賃手当の存在も入れないと片手落ち

>>339
家を買う時に定期代が出るから郊外に買うって事はあるだろ

>>22
全員一律だと、｢手当｣にならんのよ。
基本給のほうに組み込まれちゃう。
そうなると、社会保険の等級が上がって、会社も社員も支払う保険料が上がっちゃう。

ブログを今見たきた。
ただのアフィ乞食が本出してるだけじゃねーか。
つまらん。お前らのほうが面白いし正常だわ。

>>1
＞社員を遠くに住ませるための通勤手当という制度
このフレーズ見ただけで、なにを言っているのだね君はと言いたくなる

家や土地に愛着の無い流れ者の発想だな。

>>343
なら通勤費でないから家買わないって選択になるね。

>>342
家族持ちのほうが、子育てなんかで時間は貴重だろ？
通勤時間に何時間も費やしてる場合じゃないわ。

>>344
手当でも社保の等級上がるだろ

>>325
そうなんだ
俺の働いて来た会社はみんな出張だと、残業は付かないからそれが当たり前だと思ってた。

>>348
それならより会社に近くに住むって事だから
筆者の意見と同じだな

人気ブロガーの妙ちきりんさん？

>>352
言い方が不味かったか　家買えないだな。

>>4
派遣だけど出てるよ

>>341
そもそも通勤客を輸送する事で成り立ってる鉄道は
役所と同じ社会コストだから
それがない社会の方が豊かと言える

ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？
国営派遣業の窓口？
経済的徴兵制の実験？

>>354
どちらにせよ定期代が出なかったら
より会社の近くに住む人が増えるだろ

社宅や寮などが無料もしくはあまりに格安だと現物支給とみなされる場合があるはず

徒歩5分で会社
楽でいいよ
呼び出しされる職場でもないし

バブル世代らしい考え方の持ち主ではある

誰かこいつの在宅ワークを否定してやれw

ローンで郊外に家買って、毎日一生懸命に長距離通勤をしてるお父さんは、
こういうことを指摘されると、自分の人生を否定された気になっちゃうんだよね

港区に会社が有るやつは悲惨じゃないかw

良く考えてみればこれは1年の通勤手当>1年の家賃手当の場合はならその通りになりそうだけど
企業ってそんなことは考慮済みで手当て設定してるんじゃないかなぁ
ってうちの手当てで計算してみて思った

>>325
移動時間は労働じゃないというのが労基の見解
労働時間じゃないものに残業はつかない

>>63
これから日本人は、何でもかんでも朝鮮的にやっていかないとダメ！ww

通勤手当廃止したら次は住宅手当の廃止だな
家持ってる人はもらえないのに借家の人はもらえるのはおかしいってなる

そういえば通勤手当が出ないから徒歩圏内、自転車圏内のおばちゃんや老人しか集まらない仕事ってあるよな

>>358
増えないよ(笑)

>>358
住宅補助増額しないと
変わらんだろえ
馬鹿なの？

持ち家の人をわざわざそこから遠地に
配属するのって考えたほうがいいよな。
いやがらせの意味もあるのかも知れんけど、
損してるよ。

>>369
逆に考えたら全ての企業が通勤手当廃止にしたら
都心への企業一極集中の問題も解消されて
地方にも働く場所増えるってことだな

>>358
なぜ増えるのか説明してくれ

通勤手当廃止、住居手当廃止、扶養手当廃止でみんな平等

>>359
無いよ。
見たことも聞いたこともない
>>373
その前に企業の東京一極集中の
問題解決してねーし

世の中には自己都合退職に追い込むために
糞遠くの支社や店舗に通勤させるブラック企業もごまんとありまして……
ますます企業の横暴の歯止めがなくなりますよ……

>>372
同じ場所でしか仕事してないと
世間知らずとみなされるな
女はともかく

農協改革よりまず労働改革だな。
佐賀で負けたし、安倍は止めとけって。まずは労働改革から
行こう。

都内の支点の殆どが一都三県からの通勤者で割り振ってる
色んな意味があるから通勤費だけでは語れない。

>>374
例えば、新幹線通勤してる人を例に挙げれば理解できるかな？
通勤費が出なくなれば、さすがに引っ越すよね？

なんでもかんでも狭い東京に集めるからこんなことになるんだよ
人ごみだらけの狭い所に集まりたがるのはアジア人の習性かな

>>358
定期代出なかったら近くに住むとは限らんよ
会社の近くの家賃が高かったら通勤したほうが安いもん

>>381
転職するだろ

うちのかいしゃ同じ距離でもバイクと車だと倍違うこっちのほうがおかしいよな距離同じなんだから同じにしろよ

通勤も労災に含まれるんですが
それもなしでいいのかね

東京なんかで子育てできないだろ

ちきりんって知らないぞ
人気ブロガーってウソじゃないのか？

埼玉所沢から東京亀有まで、二時間かけて研修行っていたけど
交通費出せなくなって会社辞めざるをえなかった私が通りますよ

じゃあ23区から会社移転させてくれ

>>381
子供の生活環境に影響出したくない
あるいは、短期間の転勤だから引越すまでもないとか

頭悪い理論だな
全員が会社がある都心になんて住めないんだよ
土地の広さは有限だから
それに皆が都心に住もうとしたら、都心の家賃はさらに値上がりする
しょせんは机上の空論だね
今の現状が、自然とそうなったつり合いのとれた状態なんだよ

>>381
なぜそんな極端な例でしか説明できないの？

「コスト削減になって終わりじゃないの？」

ユーチューバカ―は名前通りバカだからこれに気が付かない

>>1
マジレスすると
独身で計算してるじゃね？
結婚して持ち家になったときの選択が頭から消えてる

さらに都心に人を集めようとするのか
バカじゃねえか
これ以上都心に人を集中させてどうする
地方の過疎化をこれ以上進めてどうする

派遣て通勤手当も昇給も賞与も何もないし、おかしいと思う
派遣は人じゃないから良いってか？
じゃぁ、加藤にやられた奴らって、津波等の天災にやられたようなもんじゃね？
派遣は人じゃないんだろう？

ツッコミやすい記事のほうが話題になるってやつなのか。

>>391
一部の例外の人もいるだろうけど、社員全体の平均通勤距離を見れば、
通勤手当があるときとくらべて短くなるでしょという話。

なんかよくわからん記事だ・・・
意味がわかんねぇ

手当てではなく、実費支給にしろって話かとおもった。

>>390
もし全ての企業が通勤手当全面禁止になったら移転する会社もでてくるんじゃないかな
通勤手当が出ない→都心に住んでいないいない人は転職
→人員が少なくなる企業が出てくれ→人員確保するために会社を地方に移転

>>393
極端って言うけど
結構ある事例だぜ
群馬から新幹線で東京通う人は多い
群馬だけじゃなく東京まで1時間○○分っていう売り込みで
売ってる地方の物件多いからな

通勤手当
非課税枠は税法上決まってる
通勤手当で払えば所得税は非課税だし、
消費税は課税仕入なわけだから
そもそも一律は無理だし
全額給与にして通勤手当廃止するのもメリットない
そもそも遠方に住んでる人を雇う雇わないはそこで決めるとこじゃないだろ？

>>395
毒女のいい歳したBBAだからねｗ
家庭のある人にうらみがあるんだろう

>>398
ローンで郊外に家買って、毎日一生懸命に長距離通勤をしてるお父さんは、
こういうことを指摘されると、自分の人生全てを否定された気になっちゃうのでスレが伸びる

持ち家賃貸論争と一緒

>>402
地方になんか移転させないだろｗ
そこまでリスク負う必要がない

>>1
>Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば、Bさんは間違いなく、もっと近くに住もうと考えます

最初から破綻してんじゃん
住居は会社に合わせてだけじゃ選べないじゃん馬鹿だな

コイツは余程の田舎者なんだな

>>403
都心で家を買い換えた場合もその差額を会社が負担してくれるって事？

人事院「民間が通勤手当廃止するのは勝手だけど、公務員は庁舎近郊の人間だけに採用の途を閉ざすことは、憲法で保障する居住移転の自由に反することになるから、通勤手当は廃止できませんのであしからず^^

仮に都内に人が集まったとしても
中国みたいに地下に集まって住むぐらい人があつまるから
結局”平等”だけどみんな不幸になるよ

それでも”平等”がいいなら別にいいけど

>>408
Ｃさんは転職を考えると思うなｗ

>>402
その理論、破綻しとんの
気がついてない？

明日も二時間かけて通勤か、毎日５時起き

>>403
マジレスだけどその場合
役員クラスでもない限り通勤手当なんてでないから
その例自体が極論だと思うよ

ああ、新幹線使うとか管理職トップクラスだけだな

こいつの言ってることは、住宅手当充実したらみんな家賃の高い近郊に来るよね、
ということなんだが
そういい替えるとｺｽﾄｶﾞｰとか言ってるアホ経営者にもわかるかな

馬鹿な俺に教えてくれ…

Bの生活費が何でAより2万円多くなるんだ？
家賃が2万円安い分、生活費に回せるって意味？

>>340
欧米はないじゃん
日本がおかしいんだよ

>>418
合ってる

>>122
だよねえ。
Ｂさんにだけ2万払うわけにいかないのに。
完全に理論が破たんしてる。

>>370-371
勤務地迄
Aは30分と定期1万で家賃8万
Bは60分と定期2万で家賃6万
の場合
BはAより
往復60分×20日＝20時間
通勤時間が掛かるが
定期代支給あれば
家賃が2万安い
支給なければ
家賃＋定期で1万しか安くならんから
Aに住もうという人が現れる

>>422
二万円の差はどこからでてる？
関東なら有り得ない。
少なすぎるんだよ

どうしてネトウヨブロガーなんかが記事になるんだよ

リビングtoデスクで40分だから新宿勤務としては
恵まれているが通勤が苦痛だ。仕事が退屈だから。

>>422
都内ならAは１４万くらいだよね

>>404
だから給与に含めるんだから
そら所得税の対象で非課税仕入になるだろ
通勤定期代を所得税の対象で非課税仕入にすれば
一律支給の流れになるんじゃないのか

結婚してて共働きで相手の勤め先が自分と別方向だと、
この話はそう上手くいかないでしょ

>>415
もちろん満額は出ないけど
ヒラでもいくらかはもらえるよ
それでも都内で暮らすよりは生活費的には抑えられる

>>423>>426
ワンルームの話な

>>420
ありがとう

>>422
逆に1万高くても人ごみを避けたい人も要ると思う
会社に合わせた生活なんてしてっから自殺者増えるんだよ

通勤手当てが無くなればハイブリッドカーが売れる・・・わけないな

まあ１が相場も理解できてないバカなだけだな

共稼ぎの場合は、、、

だからそもそも
通勤手当って
広い範囲で採用したいってことだろｗ
平等とかくだらない理由でやってるわけじゃない

バカな社員に合わせる必要ないと思うぞ

そもそも会社の近くに住みたい人間がどれほどいるんだかw
会社に近ければ近いほどいいって訳ないだろw

>>431
通勤電車の方が人混みだろ
通勤時間が長いのも鬱の要因

>>428
中間点に住めって話だろうな

>>422
現れるような金額の例にしてるからでしょ？

会社「Ｂさん、2万円支給するから会社の近くに住めば？」「考えてみます」
会社「Ａさん、あなたには3000円ね」「ふざけるな」

地方を盛り上げなきゃいけない
地方へヒト、モノ、カネを分散させることが色んな意味で大事
そのために国は一生懸命がんばってるんだ
さらに都心ばっかりに集中させてどうしようってんだよ

>>437
会社の隣の方が鬱になるかとw

>>439
実際にそういう例はあるだろ

>>436
一日に何時間も通勤電車の中で人生を無駄にして、
気にならない人はいいよねえ

>>442
隣は嫌だがそこそこ近い方がいいだろ

>>444
それでも住環境優先のほうがいいという選択なんだろ
狭くて高いところで寝起きして人生を無駄にするのはいいのか

そう簡単に引っ越せない
アホかよｗ
誰が好き好んで時間かけて通勤してると思ってんだよ

通勤時間短くなってその分２ちゃん見る時間増えたとかなら全く意味ない
それなら電車の中で読書してたがいい

企業からしたら通勤手当というのは近場以外からの人材を集める手段
雇う側、雇われる側、双方にメリットがある

>>437
そうか！電車通勤前提なんだ…
電車乗ったのは20年くらい前だ

そもそも何のために生きてるんだ？
会社のためか？

>>444
電車の中で何もしないしで放心してる人なんて僅かですよw

こんなので、まだ話が続くのかｗ

成り立たない前提で、空論並べても無駄だろう。

そもそも通勤手当の差分程度では都心に同じ住環境を手に入れることはできない。
>>1も同意レスしてるバカどもも都心の家賃舐めすぎなんだよ。

>>451
仕事以外の、家族との時間とか、趣味とか、人生で大事だよね。

通勤時間に毎日何時間も潰されるとかキチガイだわ。

会社が田舎に移転しろよカスが

自費で出勤

>>452
自分の家でも、カフェでも、図書館でもいいけど、
通勤電車の中より快適な場所はいくらでもあるよね。

社食も禁止
社員割引も禁止

引っ越しには結構なカネかかるっしょ
元取るまでに何年かかるのよ
しかも彼女無し不動産なし独身前提だろ

通勤手当貰いつつ車で出社してるボンクラはうざい

>>458
まぁ都内に家を買い換えた差額の何千万を会社が出してくれるのなら大賛成ですw

>>1
鉄道定期代金が月7000円も違うエリア間で、家賃の差がが20000円以内ならという話やしな。
まぁ極端ではないけれど、かなりレアな事例だよな。

>>454
それでも定期代支給がなくなれば
より会社近くには住むようになる人が増えるだろ
業務によっては残業代で稼げる

田舎の零細企業勤務なら家と職場も近いんだろうが、都会の大企業のホワイトカラーだとみんながみんな都心に住めるわけじゃないから、通勤時間長くなるよね
でも、仕事にやりがいがあるからやっていけるんだよね
田舎の人には分からんだろうけど

今なんかワンルームなら都内でも安いだろ
ぜんぜんいけるよ

高いとこは青天井だが

大手企業勤務者ほど実は賃貸が多いからな。
会社近くに住むだろう。
中小企業勤務ほど家を３０代あたりで買っちゃうからな。結果的に遠方から通勤になる。

そりゃ、都心が安ければ都心に住みたい。

>>455
かと言って、お前みたいに通勤時間ゼロで趣味だけで１日潰してる人には成りたくないな

>>465
やりがいってか今の生活守る為だろ

>>455
家族との時間や趣味をどこで行うかというのは重要じゃないのか
都心のウサギ小屋じゃ趣味やるスペースすら貰えないかもな

車通勤者のことを想定していない時点でバカ。
駅前にしか会社がないと思ってる点もバカ。

なんという詭弁w
納得してる奴もあほw

>>470
まあその辺のバランスで住む場所決めてるんだろうな

通勤手当なくしても給与は増えない

一理あるとは思うが、これだと誰も持ち家を持とうとしなくなるじゃん
家買っちゃったあとで、転勤や会社が潰れたら困るから常に賃貸

>>471
田舎の駅から離れた場所なら
それこそ会社の近くに安く住めるな

遠くに住む人だけに支給するわけいかないから
近くに住んでる社員全員に2万円支給したら
会社の負担が大幅に増だろ。
相場の問題以前にＡさんのことを完全に忘れてる所がダメ。

通勤手当反対派の人は通勤手当がない会社に入れよ。

知り合いで品川で働いてる人は
品川のアパート住んでるな
家賃は10万ぐらい

人気ブロガーってwww
何してる人なんだろう？

中井貴一の物まねだけやっとけ

世間を知らないお子様ですな

>>479
この論の場合、そのすでに住んでる品川の友人には
2万円払われないのが酷いところ。

今まで自動車で４０分かかってたところを、
自転車で通える距離の会社に転職したけど
田舎の工場なもんで家と会社の間にコンビニ２軒あるだけだし
自動車の中でひとりでいる時間が無いと何か物足りないので
自動車通勤して帰りに家と反対方向に１０キロ離れたイオンまで買い物に出かけてる

ブロガー（）

>>483
会社から離れれば家賃安いじゃんっていったら
通勤時間や満員電車が嫌っていってた

そういうことなんだと思うわ

>>63
まずはパチンコ禁止からだな

そもそも>>1のAは1ルームやせいぜい1LDK、Bは2LDKから3DKくらいまで可能でまったく条件が揃ってない。

>>464
安倍さん、残業代０にするって言ってなかったか？

>>489
だから業務によってはと書いてある

Twitterでも批判されててワロタw

別に通勤やらが苦痛じゃないなら
遠くに住めばいいが普通辛いだろ

東京なんかヤバいじゃん電車

通勤手当の廃止と地方の法人税減免をやればかなり地方に移るとこ出てくるだろ

>>1
遠くに住んでる人の給料を増やして
もともと近くに住んでいる人の給料は増やさない、なんてことはできない。

だから結局は通勤手当が廃止されるだけで終るだろう。
アホか。

能力で劣る場合も、会社に近いということで有利になる。
逆に、能力が高いが中心から２時間離れている人材が、
中心部に取られずに地方で働くようになる。

日本は無意味な異動が多い
あと単身赴任なんて残酷な状況を作るのは禁止しろ

通勤時間は勿論無駄だが、雪かきの時間も無駄だよなあ

＞社員を遠くに住ませるための通勤手当という制度

別に通勤手当が欲しいから遠くに住んでる訳じゃなく、住宅事情で仕方なく遠くに住んでんだろう
その住宅事情が解決されて結果的に通勤手当が必要なくなるって話なら解るけど

まあ、合理的なんだろうけど家って高すぎるからな。
むしろ通勤手当以外の個人都合の何ちゃら手当廃止の方がまだ実現しそう。

>>498
通勤手当が出るから定期代掛かる場所でもいいかな
とはなってるだろ

日本の金融会社元OBでブロガーだのライターだの
経済評論家だの名乗る連中が軒並みバカなのは分かった

AもBも全員社宅に住まわせればいい。

往復で2時間費やすことになんの疑問も感じないのは馬鹿だよ
狭くて貧しくてもいいから都心に住んだほうがいい
それが嫌だったら田舎に職を求めろ

>>405
結婚できない理由がわかった
頭悪すぎ

徒歩2分の寮に住んでたけど休日呼び出されたり精神的に休まらなかった

住む場所移動させるのが可能なら
全員社宅につっこめば会社側は余計な金払わずに済むわな

通勤手当は健康保険や年金を徴収される際の標準月収とやらに確か含まれていたよね？

通勤時間を減らして、その時間をどう使うんですかね？
それは高い金を出して都内に住むほどのメリットがありますか？

通勤手当廃止したら
普通の人はもっときつくなるんでないの？

電車で仕事の考え事したりするのも重要だったりする。
座れれば寝るし。

>>506
かなり小さい会社じゃない限り
全員収容する社宅用意するより通勤手当の方が安いだろ。

廃止して給料に回す？そんな甘い会社があるわけねえだろ

>>510
電車は感染症のリスク高くなるからイヤだし、
うざい乗客が近くにきたときのストレスも半端ない

>>476
田舎を知らないなw
生活に便利な場所に会社があると思ってるのかよw

>>1のどこが賞賛されてるのかワカランｗ

都内に住んでたらどのみち満員電車は避けられないぞ。
まさか、電車も使わないで通える距離で家を探す気か？

チキリンの独自理論で捨象した際に抜け落ちた観点に物事の本質がある。

>>501
現役のアナリストとか御用学者に比べればはるかにマシだろｗ
ブログで持論語って信者が本買うだけだぞ？
無害じゃないか

>>1
せめて標準世帯をモデルケースとすべき(´・ω・)

全員子供にする
全員徒歩にする
全員会社に住む
えーと全員が年収一千万
えーとえーと

>>513
会社に寝袋用意すれば良い。

通勤手当無くなる
→なるべく近いところに住む
→住民が都心に集中して家賃が上がる
の悪循環に。
人が集中するとオフィスの家賃も上がる。

これを防ぐためには、運賃の低減が必要だが、今度は通勤時間の削減という当初の目的が達せられない。

痴漢が激怒

>>518
こんな所に晒されのが不運だったな。

混雑は上りと下りとでは結構違う。つまり勤務地は特定の場所に多く集中している。
もうちょっと分散させないと。

銀座や丸の内や渋谷に住む事想定してるなら
非現実的すぎ

住宅手当もなくせよ
一気に家賃さがる

>>503
狭くて場所での貧しい生活に人生の半分以上を捧げるのですか？

>>514
だかは住居費の安さを取るか便利さを取るかの話だ

>>526
通勤時間30分ぐらいの人が増えればそれで十分だろ

安倍の差し金だろ
日本人奴隷化計画の

>>527
通勤手当と違ってそんなのもう大半の会社では廃止されてる

給料が増えるようなことをいうからアホが騙される
住宅手当が２万円増えたら、その程度では割に合わないようなところへも引っ越すのか？って話だ
経営者目線の奴には、交通費ケチりたいような経営で本当に住宅手当出せるの？ ということでもある

>>522
通勤手当がなくなる
↓
宿泊費を出してくれる仕事に変える
地元で仕事を探す
在宅の仕事に切り替える


最近不動産屋のステマが酷いけど、家を買うなんて選択肢はありません。

具体的なシミュレーションもしないからこんな馬鹿な提案ができる

>>1
みんなが会社の近くに住めるわけじゃない。個人や家庭の事情もある。
会社に通勤するまでの負担を公平にするため、通勤手当は必要。

廃止するなら、扶養手当（家族手当）だ。

扶養する家族が何人いるかなんて、社員の能力とは全く関係ない。

そんな手当を出すのは、本来おかしい。

>>533
その程度で割に合うところに引っ越す人がいればいいんだよ

>>530
その30分の通勤費自腹が嫌で辞める人も出てくると思いますけど。

>>532
それはさすがにない
廃止されてるのは一部零細だけだよ

ワタミ「帰宅しなければよいのだろう」

>>539
住宅手当なんて無いけど？

>>537
じゃそういう人用に近くなら住宅手当出すよ、とかでも対応可能だな
何故やらない

そういえば今企業は地方に移転すれば補助金出るんだよね

いっぷんでいけますよ

自分のアタマで考えた結果がこれかｗ

まぁお前ら許してやれよ
単なる田舎者の発想だろ？
都心で会社から15分なんて、どんだけ家賃高いか知らないのよ

誰もが考えたけどうまく行かないから誰もやらなかったアイデアじゃん

こういうのを「もっともらしいエセ理屈」「屁理屈」という
この「ちきりん」って経団連のまわし者なんじゃ？
通勤手当ナシにすりゃ人件費コストを大幅に削減出来るもんね
んでリーマンが給料で負担する居住費は天井知らずってことに

大人って馬鹿だね。こうすれば皆楽なのに。
って僕の考えたすごいしくみをドヤ顏で発表してる小学生とレベルが変わらんやん

ところでこれってニュース？
いつからか、ニュー速＋って下らないスレだらけ

>>538
今まで払ってた通勤手当ての平均の金額を、一律で給与に上乗せしろってことだろ?

まあ、上限１万５千円とかに制限する会社はあるけどね
違う話だけど、筆記用具は自腹っていう大手もあるし。
クレクレ言ってる奴は、
「経営って適当にやってれば儲かるんでしょ？１万円くらい払えよ」
とか考えてそうで怖い。

>>49
国内GDPアップのためにはその4時間分を労働時間に割いた方がいい。

会社の隣に寮を用意しました。家賃補助もあります。
この条件でも社員全員が寮には住まないだろ？
何優先するかなんて人それぞれなんだよ。

>>553
残業代満足に払ってから言えよ

無職低能って、本当に世間知らずなんだな

>>551
ちきりんさんは倍払えって言ってるよ

>>547 過去に誰もが考えたがあまりに穴だらけで無理があるから敢えて口に出さないまま封じて終わった事を
俺の閃き超名案とばかりに出してる痛々しさや恥ずかしさが半端ないよなｗ

ちきりんは独身なんじゃね？
それならこの発想は理解できる。
家族持ちのことは考えられてないな

>>546
都心の基準はよく知らんが、銀座の真ん中でも9から8万だから、郊外の月6万くらいの場所に住んでて通勤手当分給料が増えるなら別に無理な発想ではない。

増えるのか？って話になると知らんが、まぁ仮定の話し出し

>>557
単なるタイポだろ
バカじゃなかったら文脈でわかるよ

>>1
うちの会社は新幹線通勤の人もいたし、俺は通勤費ひと月7万くらいだった。

ある路線が異様に高い。
業務形態上、複数月定期購入はダメで、会社からも一カ月定期を購入するように言われてたw

>>559 独身とかそういう問題より引きこもり体質じゃね

人気ブロガー自体からダウト

>>560
初めから銀座に住んでる奴が怒るだろ

全員が得する人生なんかないんだよ

例えば小学生の子供がいても親の職場に合わせて転校すべきってことだよね？

つーか誰ｗ

交通費家賃高いからみんな田舎で在宅ワークしようぜと提案してるのと同じくらいバカ

こいつ外資コンサルとか投資銀行とかの深夜まで働くエリートの立場でしか見てないだろ？
おれらみたいな9時5時戦士は郊外でのんびり暮らしたほうが豊かなんだよな。

>>561
え？重要なとこをタイポですませちゃうの？笑

>>566
社会全体としては得というやり方はある
その先は再分配の話なので別の議論

＞「会社経営してるとそれはホントに思うわ。何でワザワザ、遠くに住んで、通勤に何時間もかけて消耗させることに補助をだしているのかって」

そりゃそういう条件つけてでもそいつを雇いたいからだろう？
賭けてもいいが、こういう発想のケチは住宅分給料上げるなんてしないぞ

>>529
お前が思ってるような場所にはそもそも住宅地が存在しないんだってばw

休みの日に会社の周囲の五月蝿くて不便な場所なんててうんざりするわ

>>567
今度は子供の学習環境に合わせて引っ越すべしとかってブログ書きそうだなｗ

>>573
雇いたければ住宅分給料上げるだろ？

皇居を潰してURがマンション開発するとか、そういう政策が必要だね。
マンション価格暴落だろうけど。

>>565
確かにそうだけど、それ言い出したら毎朝電車に乗るだけで金がもらえる現状だって。って話じゃね？


「遠方から通うから手当をだす」
から
「遠方の人間を会社の近くに呼び寄せるから手当をだす」
に切り替えるってことだから、良い悪いじゃなくてAかBかの路線変更なんじゃないかと

>>577
上げなくて済む奴を他に探す方に俺は賭ける

働きたくないカミさんは郊外の広い家を好む
それで炊事洗濯掃除で暇がつぶれるから
子供ものびのび育てられるように錯覚する
実際はそうじゃないんだけど
戦後の田園都市構想
「郊外」「ベッドタウン」の誕生
でも実際は女子供しかいない奇怪な環境
自然と治安も悪くなる
警察、交番も少ない無法地帯だったりする

>>579
近隣住宅手当って考え方は既にあるんだよ
交通費払いたくねーわーというなら、なぜそれを充実してあげない

浅はかな考えだな
大阪の会社で働いてるからって大阪に住みたいと思うか？

またこいつか。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞アベンジャーズ ★

ちくりんだか、ちんちくりんだか知らないが
ちょっと考えれば分かること

会社同士は近い方が仕事を迅速にこなせるから会社同士集まる
↓
どの会社の社員も同じように近くに住めないので会社周辺は物価高、物権品薄


会社を分散させれば良いというバカが今度は現れるかも
しれないが、社員の通勤時間に時間を割いて
日中の営業時間はロスがない方が良い

通勤手当てとして受けとるのと、給与に乗せるのとで、受けとる側の税金変わる？

あほだろ
たった２万差で近場に住めるなら既にそうなってるわ
もうちょっと現実知ろうなw

>>588
2万円分近場に住む人が増えれば、十分な効果だと思うけどね

好き好んで遠くに住んでるやつの電車代まで会社が出す必要はないわな

>>587
変わる。当然半分会社負担の税や社会保障費も変わる。

>>589
したら近隣での住宅手当の強化を既にやってるだろってんだよ
この話聞いて今更賛同するような奴が、従業員のこと考えてるわけねえだろ

>>1
どうせ通勤手当を廃止するだけで
給与を上げる気なんかサラサラ無い企業の方が多いだろうから
結局、廃止されたら労働者が損なだけでは？

通勤者が近くに住もうとするのわかる大家が2万円分以上家賃あげて
交通費0家賃だけ2万以上UPのWINLOSEの世界になるわ

新幹線定期代出す位なら住宅手当て充実の通勤手当て無しの方が良いかもな。

>>589
２万円給料にプラスされた社員が全員近場に住もうとすると需要が増えるから２万円分近くに移ることはできない
２万円分近くに住むために２万５千円必要になるからだ
では２万５千円給料を上げたら２万円分近場に移れるかというとこれもまた無理
全員が２万５千円で移ろうとすると需要と供給の関係から値上がりして目的地にたどり着けない

>>592
住宅手当ての強化なんて、原資もなしにできるわけないだろ
通勤手当てを廃止して、その分を一律に給付することは可能だからね

ちきりんって出始めは賢くズバリ突くイメージで売ってたけどどんどんボロが出て、たまに世論操作の一環か？って感じまでしてくるまでになった。

>>4
田舎の工場なら出るよ、全額じゃないけど
しかし、田舎なのに駐車場代を取られてプラマイゼロ

郊外にマイホーム、幸せ、みたいな流れに乗せられて家買ったおっさん達が爆死するね
それにしても通勤に時間使うなんて馬鹿げてるけどな

この手法実は年金なんですね！

電車の中に企業を作れば良いんじゃないの
もしかして

>>597
手当て余分に出るなら近隣にするわー、と選択する従業員が増えた場合、
その浮いた交通費はどこにいくんだよ

リストラと同じだよ
少数の企業がやるなら効果的だけど全企業がやるようになったらおしまい

通勤手当廃止しました
給料上げ……るわけねーだろ

だいたい勝手に都合よく作った前提に則って話してるんだから
「正しいんだろう。お前の中ではな！」としか言えん

>>578
国家戦略特区で容積率緩和が盛り込まれているようだから、
臨海部を中心に今後アホみたいに建ちまくったら、それに近い事が起こるのでは。
>>1はそういうのを消化させるための伏線なのかも。

社蓄自慢楽しそう

>>603
意味がわからん
例えば2013年度に全社員に支払った通勤手当ての額の平均を、
一律で支払うことにすればいいだけ
会社の負担は同じ

>>2
まあ、儲かってるブロガーは好きなところに住んで、通勤の必要はなくて、好きなこと言ってるだけだからまともに取り合うだけ馬鹿馬鹿しいｗ

>>49
あんた何のために生きてるの？

自民から何ぼ積まれたんだ？
まさに自民地獄

>>607
容積率の規制緩和はなんかねぇ…
容積率規制がある根拠を考えると、インフラにかける負担が他の土地よりも高くなるんだから、税金なり
なんなりで、受益者負担を求めるべきだという気がしないでも無い。

個人的には、都会税みたいのをやってかないと、人口不均衡の改善も期待でき無さそうだし、その状態だと
かなり先細りな未来になりそうな気がする。

天空の城ラピュタでも社畜の浮遊場所費か居住スペース割合で揉めたんだろうな

>>609
通勤手当は非課税だから、同じ手取額が行き渡るようにすると会社側の負担は増える。
かといって、額面をそろえると手取りが減って会社が中抜きしてるかのように叩かれる。

会社の利益は公平に分けるべき
全員一律であるべき
会社の移転などの場合を除いて

>>615
その税制が悪いって主張だよ

どいなかの発想だね

>>617
民主党が税制悪いから
高速道路や児童手当や年金改革するといいましたがどうなりました？

通勤手当が不公平だって言うなら、もう、全ての会社は社宅持ちにして社宅以外不可でいいじゃん

>>580
同意
よっぽど使える奴でもない限りそうなると思うｗ

通勤手当が無くなると、会社の位置によって募集できる人材が決まってしまう。
また、自社ビルでない場合、安いオフィス料を求めて会社を引っ越しさせる場合があるが、その時に失う人材がでてくる。
まあ、在宅勤務が一番いいんだけれどね。

通勤手当の現物支給

急にやると、かなり高額の通勤費が支給されることを前提に、田舎にマイホーム買って
新幹線通勤のやつが、生活破綻確定しちまうんだよな。
そんなに遠距離通勤の需要がある時代じゃないし、引っ越すにも田舎の家は安くしか売れない。
世代を区切ってこれから就職する若い世代だけ対象にしなければ、こういう政策は難しい。

交通費以外の要素の差し引きで　交通費以下のメリットしかなくても
交通費を会社が負担するために遠隔地を選択してしまう
これは合理的な選択に対して遠隔地を選択する方にバイアスをかけている事になる
交通機関の利用を促す必要があるか？という話

会社を都心に作る必要がないって結論になるなら理解出来るけどな

20km以上の通勤に対する手当を出すの禁止とかでいいと思う
やっぱ通勤時間が長いって社会全体での損失だよ

極論すぎんだよキチガイかよ

一旦遠距離に住めば大量の金がもらえるのか
胸熱

社宅付きビルで解決

通勤手当の性質からいって
郊外に住むことで交通費も含めて安く済んでる人にさらにお金を支給するのではなく
郊外に住むことで交通費を含めると高くなってしまう人にお金を支給しているのだろう
非合理的な選択に対して奨励金を支払っている

ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？
国営派遣業の窓口？
経済的徴兵制の実験？

こんな素人のブログを読む奴の気が知れない

言わせとけー
次世代オピニオンリーダーの旗手♪

>>1
馬鹿過ぎるｗ

ちきりんじゃなくて、いんちきりんに改名しろｗ
　

通勤手当もロクに出せないような会社には勤めたくない。

仕事や会社が人生の全ての人は会社の近くに住めばいいんじゃない？

勤め先がずっと同じ場所という想定はあまり現実的じゃない。

このブロガーは田舎の人なの？

この馬鹿は世の中には独身で借家住まいの人しか存在しないと思ってるんじゃないの？
誰も得しない案だわ

通勤手当が出る会社と出ない会社

どちらに人材が行くかというだけの話かなあ

近くに住む人だけで会社がまわるの？
非現実的じゃないの？

＞人気ブロガーのちきりん氏

誰なの？(´･ω･`)

こう言う底辺の連中の発想ってさ、
ちゃんとした企業に就職して結婚して家を建てる人間では絶対にありえないよね。
底辺の考え方なんてものは一顧だにしない方が良い。

本気で思ってるんだろ？
こんな無知で世間知らずが人気ブロガーって
日本って平和だな

バカにも程がある。
通勤手当程度の金額を上乗せしただけで、埼玉や神奈川の田舎から
23区内に引っ越せるとでも？

そもそも東京23区に、東京勤めのリーマン
全員を住まわせるキャパは無い

>>4
でてないよ。。。今から出勤だよー。

あの通勤ラッシュが続くうちは東京で働くには税金とればいい。

朝夕の電車なんて気軽に使えない。

むしろ交通費の支給を義務化しろよ。
派遣なんて自腹だぞ。

宇野常寛もそうだが
まだ若いのに自民に擦り寄る御用学者化しとるな
自分の才能に限界を感じると、安定して稼げるほうにいくのか

なんか社会を知らない２ちゃんのニートと思考回路が重なるな。

プライベート無視か

派遣は交通費がでないっていうか時給に含まれてるから>1の言ってる通りになってるな

こいつはばかだな。あえて書かないけど。

あと派遣は、時給に交通費が含まれてるっていうけど、昔は時給1000円+交通費
今は時給1000円のみで、交通費支給されてないよ

通勤手当って非課税だよね？
給与増えても近場に住めないし通勤手当のほうがいいわ

そもそもなんで通勤手当て出すようになったか考えたらわかるだろ(笑)
現実的には福利厚生のためじゃねーぞ

一極集中にますます拍車かけてどうすんだよ、と。
ま、実際どうなるかと言えば、
路線価が上がって、家賃は倍に。
結局郊外に住まざるを得なくなって終了だぬ。

社宅を作ればいいじゃない

廃止もなにも、もともと会社の義務でもないんだけど。

>>655
交通費が含まれてるって、明確な根拠は何も示せないからね
派遣元だって、交通費という項目で派遣会社から請求をもらうことはないわけだし

所帯持ちだと電車で片道一時間ぐらいが何かと都合がいいんだよ。

こいつは市場の原理を全く理解してないな。

通勤手当てにも市場の原理が働いているということを理解していない。

文系はほんと馬鹿ばかりだな。

>>656
正解

課税で給料増えても税や保険料なんかで赤字になるわ

俺の６ヶ月定期20万

とある田舎で片道５分（車）だけど７０００円通勤費出してもらってる

千葉の海辺に住んでる奴が、毎朝サーフィンしてから、特急で1時間ちょいかけて通勤してきてる。
指定券なくても必ず座れるらしく、PC開けるし、ゆったり1時間まとまった読書時間ができて書斎みたいなもんだと聞いて、羨ましく思ったことがある。

>>667
通勤でもいい　まれなパターン

>>1
丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を徹底的に消滅させれば、日本人全員が得するんだよなあｗ　早急に実行しろよ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ

>>668
特急定期券が別に2万円かかるらしい。
ただ、住居コストはかなり下がるのに広くて日当たりいいとこ住めるとか。
帰りも満席にならないから必ず座れるらしい。
引っ越す前は会社から20分くらいのとこに住んでた奴だけど、この通勤を知ってしまってからは、もうあの満員電車の通勤地獄の日々には戻れないと言っている。

通勤費でお台場に一軒家が持てるかってのw
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>661
うち派遣先だけど交通費別で派遣元と契約してるよ
無いわけじゃないよ

>>671
一軒家買わなきゃいい
引退したら郊外に買えばいい
安いアパートを

賃貸カッコ悪いって考えがダメ

これはバカすぎ。大失策。机上の空論も大概にしとけｗ

トンキンの社畜どもは会社の前に青テント張って住んどけ

地方なら定住対策としていいんだけどね
都会でやったらだめだ

この人って、経営側に通勤費廃止のための都合の
いいロジックを持たせるためにこういう主張を
してるように感じる。

大企業の顧問とか、そういうポストでも狙ってそう。
本を売るとか自分を売り込むとか、そういう
ポジショントークばかりする人の事をうのみにはできんよね

増税や残業代の廃止。NHKの国際テレビ。日本人が苦しみそうな事や嫌がる事は大本営とかその関係者みたいのが矢継ぎ早に思いついたり。実行するが
パチンコ廃止とかマスコミの韓流脱却とか。9条改正とか日本人が喜びそうな事は永遠にやらなそうだな

自分がもらえないからって屁理屈言うな
ただでさえ一極集中で困ってるのに
企業の思う壺になるだけ
レジ袋をやめようというのと同じ
ゴミ分別に使ってるから、なければ買わなければいけない
レジ袋は燃やしても汚染物質が少ないような材質になってきてるのに

これが進むと次は会社に住めとなるな

以前とは違って中小では全額支給ではなくて上限15000円までとかなってるところもあるみたいね

得するのか？
通勤手当非課税枠なくなったら従業員はその分課税所得たろ？
企業側は消費税全額不課税になるわけだし

誰が得するの？
総支給額減るから？

今賃金あげろっていってんのに下げんの？まさか

これもようは通勤手当ての廃止を。政府政治家マスコミ等の大本営の犬が通勤手当ての廃止を提案してるんだろ
ジミンとかマスコミそういう事を直接提案すると。人気が下がって洗脳工作もやりずらくなるから

森永の「一週間1000円食生活」と同じ臭いがするな

税収あがる国が得するだけだろーに

>>682
社会全体が得をする
経済学知らないバカにはわからないだろうけどね

>>663
鳩山、菅、おぼかたさん擁する理系の言うことは違いますね

>>679
レジ袋は環境の為にもないほうがいいよ。
燃やす云々だけじゃなくてあれ自体がゴミになる。
その辺の川とか見たらレジ袋とペットボトルが必ずと言っていいくらいある・・・。

池沼でも人気ブロガーになれるんだ（棒

一戸建て信仰をやめるべき
海外の大都市は都心は高層マンションしかない。大都市の中心に一戸建てに住むなんて高率悪いすぎ
ネックは地震か

こういう「正論」って「全員が全打席ホームラン打って、投手が毎試合完封すれば阪神は優勝出来るぞ！」
的な臭いが強くてどうも受け付けない。

会社が郊外に引っ越せばみんな幸せになれるって事だな

>>687
文系はアホだからな。

>>686
経営者側は得をしそうだけど労働者側は得をしなそう。それと最近は残業代も廃止するとか言ってなかったかジミンが。竹中は正社員廃止したい言ってるし流石に労働者虐め過ぎじゃない
それと削った分が他に回るとかって考え？なら政治家の給料特にジミンの給料を沢山削るべきだね。NHKに税金渡すのも辞めろ

こういうの見てると通勤時間自転車で１５分
４LDKの一戸建てをローン毎月５万円支払いって
自分の境遇が恵まれてんだなと思う

毎日長距離通勤してる貧乏人が必死すぎだろw

時間の大切さもわからないバカだから、
お前らは貧乏のままなんだよw

こんなの結果的に会社と国税が得する事になるだけだな
まあブロガーの戯れ言が現実になるわけないがw

AもBも20万が月給だとすると
会社負担総額
A/\203000
B/\210000

交通費\20.000を給与としたばあい
A/\203000
B/\220000
これは会社負担ふえてないの？

時は金なりって電車で時間無駄にしてる人間にはもう分からないんじゃないかな
そーいう人間を減らせばもっと日本が豊かになるという考え方にいたらないあたりかわいそう
目の前の通勤手当が大事で大きい目線で考えたりしないのかも

住めるなら近くに住むわな
日本は土地が狭すぎて住みたくても住めないし

>>699
金で時間は買えるけど
時間が金になるとは限らない

都心に住むと家賃が上がるっていうけど時間も金と同じくらい大事なんだよ

死ぬまでの期間は一定だろ
だから欧米人やら外資やらの社員は
会社の近くに住むんだよ

近すぎが嫌なら一駅ぐらい離すとか

問題はどこの誰だか知らん1人の発言でここまで影響があるということ

>>701
金は目的じゃなくて手段じゃん

幸福を得るための

本末転倒じゃん

在宅勤務にすれば通勤時間ゼロ！くらい
まーなんというか机上の空論

手当にかかる平均額を給料に加えるなら
近視眼的には正しい
ただ、都心の混雑が加速されるから国としては避けたいだろう

実際
欧米じゃ在宅勤務多いよ

>>5
日本の通勤事情の劣悪度は先進国でもダントツなんだけど。ｗ

>>706
通勤ラッシュが緩和されていいじゃん

どこが人気？wwwwww

何を寝言言ってるんだ

そんなことをすれば
ますます一極集中が進む。

そうすればもっと家賃が跳ね上がり、論理が破たんする。

>>703
それはたしかに重大。２ちゃんのコテハンが幅利かせてるようなもんだからな

>>711
一極集中と関係ないだろ
距離が変わるだけで

全員な訳ないだろ。
頭おかしい。

そんな簡単に交通費3000円の都心に住めるかよバカが。

>>714
ろくに仕事もしないのに、遠くに住んでるというだけで
人より多く金をもらっていた給料泥棒が、損をすることになるよね

>>704
何が幸せかなんて人それぞれだろ
ゴミゴミした都心で狭いウサギ小屋より
郊外の自然がある広い家のほうが
家族には良いんじゃないの？
その為に親父が犠牲にならないといけないってだけで

>>713
通勤圏のベッドタウンが過疎になるって話だろ。

毎回座れて乗り換えなしで乗り遅れたときも次の電車の待ち時間そんなにないって環境なら電車もなかなか悪くないんだけどね
毎朝立ってたり何度も乗り換えたりと忙しい通勤通学は嫌だわ

「Bさんの会社が、通勤手当の2万円を給与として払えば、Bさんは間違いなく、もっと近くに住もうと考えます」

考えないだろ(´・ω・｀)

無理してローンで郊外に家買って、毎日必死に長距離通勤をしてるお父さんは、
こういう正論を指摘されると、自分の人生全てを否定された気になっちゃうのでスレが伸びる

うちの会社の場合、家が近い奴ほど遅刻が多くて時間にルーズ

>>717
それこそ人それぞれだろうが。
都会より自然の方が良いってのは完全に思い込み。

三橋をダシに使って詐欺まがいな行為を行っている知能犯がおるな
サイバー詐欺未遂で終わろうが

つか仕事中心で考える事がくだらない。
わざわざ職場の近くに住みたかねぇよ。

クズ→それでも遠方住で疲弊＆さらにクズに
普通→近く住みは正義、高騰した居住費に生活苦、疲弊
優秀→元々近くなのにコストＵＰ・・・不満

全員が不幸に・・・
皆近くのが良いのに今の状態なんだからアホいうなw

勤務先なんて結構頻繁に変わるものだろ。
そのたびに会社の近くに引っ越しするのか？

なにこれ働いたことないアホの意見か？

交通費の出ない派遣社員がみんな都心に住んでいるのか？
住んでるならこの理屈は正しいが

人気ブロガー（）

転職する度に引っ越せということか。

>>731
自腹で通えば？

>>292
賃貸で月八万て、その辺じゃ６畳ワンルームしか借りられへんで。世田谷区でも2DKで12万やった。
子連れじゃきつい。

>>1の理論だと、会社を民家の近くに持っていくのが本当の正解だよな。

東京駅近くに部屋借りるといくらくらいになるんだよ

>>735
30分圏内で探せばいいだろ。
なんで東京駅近くに住むことになってんだよｗ

ユーチューバーとブロガーとツイッターはほんとバカしかいねーなw

>>736
このキチりんとかいう奴の理屈だと30分でも通勤するのアウトくさいが

秋葉原でワンルーム13万円くらい
2LDKで20万(49�u)
駐車場は月3万9千円

>>1
子供もいないかいても自分の事しか考えられないんだろうなこういう奴は
独りもんなら勝手にどうぞだけど都心なんか子育てするところじゃないと思うよ

不動産業界のステマとしかおもえんな

>>740
子持ちのほうが時間は貴重だろ。

毎日何時間も電車の中で人生を浪費してうれしいの？

痛金手当くれ〜

これ本気で賛同してる連中がいるとしたら世の中には意外に俺よりバカが多いんだな
生きる勇気が湧いてきた

>>739
秋葉原在住だがワンルームで43000円(しかも水道電気使い放題)だぜ
その代わり築年40年でビジネスホテルみたいな狭さだがなw

ベットと机とワードロープ、小さい冷蔵庫に電子レンジでもうぎっしり
ユニットバスもついているけど湯船がないシャワー&トイレタイプ
まあ基本寝るだけなんで不自由はしてないけどね
テレビも置いてないからNHKの襲撃もなんのその
24時間やっているワイズマートというスーパーも徒歩5分だし

自分の場合、行きも帰りも電車座れるのでぶっちゃけ
乗車時間の長短は全く気にならん

通勤費は非課税
どう考えても郊外の方がコスト面ではメリットが大きい

バカは死ねよw

仕事や価値を創造できない無能がよくやる机上の空論ｗｗ

持ち家の人にだけ通勤手当を出して
賃貸の人は自己負担にすればいいんじゃないの？
なんで一律「出しません」とか言うの？
ケチなの？

>>727
終身雇用を否定して雇用の流動化を礼賛する人間が、一方でこんな主張をするんだからな。
そんな旅芸人かテキヤのような生き方で、子供はどうすんだと。

誰だよ

ちきりんの本名は伊賀泰代な。
こいつの名前でいろいろ調べれば、どういうポジショントークなのかが理解できる。

>>745
＞24時間やっているワイズマートというスーパーも徒歩5分だし
　肉のハナマサと御徒町の多慶屋を使わなければ秋葉原住民として失格

>>753
女性なのか。

きりりん氏？

ブロガー()

どうでもいい。
丁稚奉公指南って

勤め先を生活の中心として考えるヤツならこの理屈でもいいと思うが、一般人は家を生活の中心として考えてると思うぞ。

>>2
スレタイだけで同じ事思いましたわ

だいたい片道一時間以上も通勤にかけてまでトンキンに執着する精神が理解できんわ。
おいら自宅剣店舗の自営業、通勤時間ゼロ最高！

>>1
家賃と定期代の和が日本国中どこでも一定というお前の仮定の下でしか成り立たねえよ
住む家や職場の場所でどっちも変わるだろ

お花畑で暮らしてんのかよ

23区外から入ってくる場合は入国料取ればおｋ

>>740
長い通勤時間を支持しているわけではない
でも子供にとっていい環境でもないと思う
良いところも少しはあるだろうけど、あんなゴミゴミしたところは嫌だね
うちは都心にも家があるけどそこには暮らしてないよ

社会で感性を養わなかった理屈バカの行く先

>>1は
起業して実行してみるといいよ
成功したら花でスパゲッティ食べてやる

所詮机上の空論
マトモに会社勤めもしたことねぇだろこのブロガー()様

毎日10時間以上勉強すれば誰でも偏差値が20上がる、とか並みの空論ｗ

まぁこのちきりんて奴がどうこう言う以前に
ベンチャーだと会社から○駅以内に住めば、手当て○万て普通にあるけどな。

終電がさらに遅くなるからブラック的にはその方がありがたい。

>>767
なんてオサレなのっ！

遠くに住んでるだけで、手当てを多くもらってるってのは確かにおかしい

会社が移転することも配置転換になることもなく転職することもないって前提だよなこれ

企業相手のコンサルかぁ

ミクロで御社が制度変更すれば儲かりますよ（にっこり）

実際は「近くに住まん奴は悪」てとこが色々悪影響で

泥沼泥沼w

田舎にしか家が買えなかった貧乏人が、長距離通勤を正当化するために必死すぎだろw

会社つーのは社員をわざわざ遠くに転勤させるもんなんだよ。

不動産屋の回し者か、官公庁物件買いあさる公明党の支持団体の人？

こういうのを放言って言うんだ
相手にするだけアホ

頭が痛いのは、こういう主張に真顔で賛同するアホな者がいることだな。

他の人間と違う事言える俺すごい！としか、読めません
住む場所、働く場所は収入だけで決めてるわけじゃないだろw

>>264
＞通勤手当廃止すれば、それだけその会社辞めて、家の近くの会社行こうってなる

別に辞めたければ、辞めたって良いんだぜ
代わりはいくらでもいる
そうやって、我儘で退職して、次の職場見つかるかは分からんが

近くに家を借りたり買うのにどうするの
もっとかかるでしょ
だから嫌な思いして遠くから通ってんじゃないの？

>>772
通勤費を払ってでも居てもらいたい人材なんだろ。

>>270
10%ってどういう計算してるんだ？
どっから40時間ってでてくんのよ

大手は田舎に工場移転して若いやつを社員寮に囲っておいて
それなりに頭角をあらわしてし出世して家族もって
住宅ローンを組むと辞めないと安心するのか、遠方へ転勤を命じてるよな

>人気ブロガーのちきりん
知らんよ

頭ごなしに全否定して「こいつはバカ、俺ｶｼｺ」という老害みたいな事いわず、
コイツの言ってる事のメリットとしている点を、何か有用に使えないかと考えることが大事です。

大企業の老害をバッシングしているくせに、おまえら老害と全く同じことしてるぞ。

>>761
都内は企業の数が多いからね。単純に。
みんな別に場所で選んでいるわけじゃないと思うよ。
俺は会社のそばに住んだら負けだと思ってる。
働くために生きているわけじゃないからね。

まぁ自宅の近場に希望の職種があるのが一番良いのだろうけどな
その辺はなまじ東京に通える千葉や埼玉が一番機能していない気はする

>1に同調する莫迦がこんなにたくさんいると思わなんだわｗ

>>787
コスト削減と一部の不動産屋に需要しかメリットありませんけど

ある地方都市に引っ越したけど、周りの人を見ると通勤時間が関東と変わらない感じ
むしろ電車の本数が少ないから時間がかかってるかも
実家住まいや持ち家の関係っぽい

>>787
極論すると会社に近い方が便利ってだけしか言ってない

通勤自体を問題にする人がいるけど、個人情報や社外機密って物がありましてね

理屈としては正しいな
遠方の住居が通勤手当のせいで不当に安くなってるから
それを正せばいい
通勤時間が減少する分プライベートでも仕事でも使える時間が増える
要は何もしてない時間に給料をもらうのがおかしいって話でさ

通勤路の周囲で商売やっている人達は確実に損するだろうな、これ。

遠距離通勤を貧乏人扱いしてスッキリしてる人って
会社中心で家族関係を無視した社会を作ろうという
社畜サイコー！という風潮の誘導発言ってのが分かってなくて怖いなあ

>>795
通勤手当は厳密には給与じゃないんだけどな
一定額までは所得税課税対象じゃないでしょ

会社の近くでプライベートなんてｗ

>>795
>遠方の住居が通勤手当のせいで不当に安くなってるから

因果関係逆だ
遠方の住居のやつを保護するために通勤手当が厚くなってるんだよ

初めて聞いた名だが、ものすごく視野の狭い馬鹿だな

会社に近い物件の価格が上がるから、こうはならないよ
需要と供給の問題は無視してはいけないわ

働いてない人の意見なんてどうでもいい。

頭悪すぎ公表して恥ずかしくないのか。
それとも人気ブロガー?って馬鹿言って笑いとろうとしてるの？

>>804
こうやってスレまで立ってて、目立てば勝ち。
100人のうち1人ぐらいはいる馬鹿を集客できる。

>>1
>しかしBは月に44時間（1時間×2〈往復分〉×22日計算）を2万円、すなわち時給454円で“通勤電車に乗る”というアルバイトをしているようなものだと語る。

手元にお金が残らないのにアルバイトとはこれいかに？

頭ごなしの全否定は良くない。老害そのもの。
たとえば、社会保険料だが、こいつには毎月の交通費も収入として計算されている。
つまり遠くから通勤したら、手取り以上の社会保険料が科せられるんだよ。なんか変だろ？誰も得しない。
一案として、空きがある独身寮みたいなものを、企業単位でシェアする事に税的優遇をしてもいいとか、
知恵を出して話をするべきですよ。

馬鹿の一言でお終いだわ。

地方だとある程度離れてても通勤しないと仕事ねえよ
ましてや、持家あり(実家で地方)だったら、家賃より安いしな運賃の方が^^;

>>809
どうせこのクソブロガーがいう地方での仕事って
IT土方の地方オフィス化とかしか見てないよ
世の中いは色々な仕事があるってわかってないバカだから

＞「会社経営してるとそれはホントに思うわ。何でワザワザ、遠くに住んで、通勤に何時間もかけて消耗させることに補助をだしているのかって」

会社の近くに社宅を立てれば良いだけじゃ

独身寮とか社宅とか嫌だわ

家賃１０万って、23区内で家族持ちだと厳しいんじゃないかな。

これは通勤時間も生産的活動に充てられる前提だよね。
本来はそんなはずもなく、働く時間は限定的だからね。
だから、労働時間外を時給に計算することが、そもそも間違えているんですよ。

>>810
あたり。
こいつは別のコラムで「これからはクラウドソーシング」って吹いてる。

IT土方が田舎に住んで、世界最安値で下請け仕事をとれってね。

>>811
徒歩で通える人だけ雇えば社宅もいらない

>>814
自分の生産性をもりもり高めた人にとっては、>>1は当てはまるってことか。

23区外にある会社を都が国が優遇すればいい
商店や店舗以外の会社なら別に23区外に拠点あっても問題ない

もし全員が会社の違くに住むようになったら、石油業界、交通機関なんかは大ダメージだな。

>>817
細切れの毎日二時間で稼げる超人なら、そもそもサラリーマンやってないよ

毎日通勤で何時間も浪費してることを喜んでる奴って、
マジで頭おかしいだろ

どれだけ人生を無駄にしてんだよ

浅い
この程度のことでいいのか
人気ブロガーになるには

>>821
俺は片道１時間の電車通勤を、自転車１５分の処に引っ越したら、読む本の量が激減したな。
まあ近い方が良いけどね。何でも全否定するってのは、それはそれで見えてないとも言えるかな。

>>811
社宅に掛かる費用を考える頭もないのかよ

>>821
もちろん職住接近が望ましいよ。
ナチスは通勤三十分以内を目安に、企業に対して近くに社宅整備を課した。あるいは民間から借り上げさせた。
さらに、結婚して家庭を持った社員には社宅を安く払い下げるようにした。むろん無期限正規雇用を前提とした話。
そこまですれば職住接近、さらに少子化対策も実現できる。

通勤手足廃止なんて安易で痛みのない方法で職住接近など実現できない。甘すぎる。

通勤手当を廃止してもその分で他の支給項目を増額とはならないんだよ
単純に通勤手当が廃止されて交通費が自己負担になるだけ
通勤手当は非課税だから廃止することで得をするのは使用者と国だ

自分の周囲しか見れないくせに世の中全体を知った気になるバカの典型

まず結論に有利な仮定しかしてない時点でアホ

>>826
通勤手当が非課税なのがおかしいんだろ
問題あれば変えればいいじゃん

ちきりんってww 頭悪い名前やね。
ブロガーなんざ作家の出来損ないやんww

これは都市部の話だね。

都心に多くの企業（職場）が集まっている。
通勤費を廃止して都心に多く住めと言う。
通勤時間を短縮して効率よく幸せな日々を都心で過ごせという。
都心の不動産が人気上昇する。
都心の不動産価値が上がり家賃も上がる。
家賃の負担が増える。
得をするのは不動産屋と通勤補助を廃止した企業。

これがバカのループというもの。

通勤手当を廃止する前に
会社の周囲○キロメートル以内に住む者以外雇用してはならない
という法律でも作らなければね

>>818
すでにやってますがな
本社を地方に移す際の補助金とかは

皆でねずみ講やれば皆で幸せ！くらいバカげた話だな

>>745
一番大切な睡眠時間をそんな部屋で過ごすなんて地獄ですね

>>702
今度は一駅の通勤が無駄ってBlogに書かれるよ

>>821
喜んでる奴なんかいないだろ
存在しない敵を必死に煽って、頭おかしい人なの？

>>833
地方への移転じゃなくてこれは東京都内での話だからさ…

通勤費の上限を決めとけば良いんじゃね
前に勤めてたトコなんか月３千円しか出なかったぞ

>>829
変えようとしたらまたマスコミとその操り人形が「庶民イジメ」「金持ち優遇」って騒ぐよ

>>839
誰でもいいからとにかく人を集めたいという職種はそうなってるな

頭を切り替えるのに通勤時間３０分は必要

もともと郊外に住居構えさせて長時間通勤させて、その分通勤費用を扶助するほうが
家賃扶助よりトータルコストが安くつくからこその通勤手当てであり各地のベッドタウンだったわけで
今になって近くにすんで手当て廃止が効率的だ、長時間の通勤は時間の無駄だと言われても
勝手にぬかせとしか言えない

「全員が得をする」なんてセールストークとしても胡散臭さすぎて…

小売店だから、いろんな所に異動がある。異動のたびに引っ越すのか？

>>826
使用者は得しない。得するなら既に廃止している。

通勤手当非課税を廃止し、企業は給料をベースアップして通勤費は自己負担。
それが有るべき姿。
金を稼ぎに行くんだから、その為のコストを自己負担するのは当たり前。

極論で炎上させ、話題になれば人気者として収入が増えるビジネスモデルなんだから真面目に読む必要もないだろ。

>>843
そんなもん終身雇用が当たり前だった時代の話だろ。
企業が人生を丸ごと面倒見てくれると思ってるなんて、
考えが甘すぎなんだよね。

早く帰る理由がなくなって社畜化が進むわ。
残業代だけなくなって、会社だけが得するかな。

>>846
その場合、オフィスの移転なんかの際には引っ越し代とか補填しなきゃダメになるんじゃね？

みんながみんな職に合わせて住むところを変える
根無し草のような生活を良しとはしていないのだ。

家賃差が交通費同等の2万円という前提に無理がある。
都心で家族持ち、郊外と同じ広さなら16万円は必要だわ。
近いから狭くても我慢しろというならそうだがね。

>>847
こいつがやっていることって昨日逮捕されたガキ一緒だよな

日雇いの連中が現地集合・交通費自腹でこき使われてるのに
どうしてそんなファンタジーが信じられるんだ

>>850
なんで？
会社に就職する時点で、転勤の可能性は説明されてるだろ。

>>852
同じじゃなくても、最低でも12万はいるわな。
2万じゃ、まー話にならない。

騎馬民族か！

北総線沿線に住むマヌケに払う通勤手当はない。

ブロガーとユーチューバーはどっちが強い？

>>855
そもそも自社にしか通勤しないわけじゃないんだがね
客先に常駐して仕事する人だっている
それこそ派遣が増えている今の日本でキチガイりんだかいうこのバカの主張は
アフォにも程があるよ

>>855
甘いな、転勤の可能性は説明されていても、転勤の際の会社負担等は
ろくに説明もされていないし、しかも、会社側にも、規約がないｗ
俺の場合、会社寮があるという事で入社したけど
いきなり寮廃止にしやがって、おかげで長距離通勤になっちまった。
なにかしら、代わりを用意してくれんのかって、会社側に問い詰めたけど
決まっていないで終わり。

>>861
規約がないことも調べずにのんきに就職したお前がバカなだけだろ

>>847
バカだなーとかつくづく思っちゃったけど、なんだそういうことか。

距離は短いけど各駅のみの路線
距離は遠いけど急行有りの路線

もう無理じゃんｗ

うちの会社は夜間呼び出しありだから会社の近くに社員寮を持っていたけど
最近社員寮が廃止になってたなｗ

こんなの誰でも考えることだろ。
知り合いで都心の新聞社の工場で働いてる工員さんいて、宇都宮から通ってたのいたよ。
出勤したら泊まり勤務で翌日昼に帰るだけだから、遠くても楽ちんだそうだ。
そんなのに交通費出してたら会社破産するよな。

これって、都会の通勤時間帯の超満員電車を解消するための提言で見た気がするんだけど、違うのかな？

>>621
よっぽどって景気で左右されるじゃんｗ
人が集まるときとそうでないときは分かれるし
その中から優秀な奴をみつけるとさらに絞られるぞｗ

会社の駐車代払ってるけど
実質半値以下だな通勤手当

>>842
満員電車だと余計なストレスが溜まりそうだけど・・・。

>>1
こいつはただの馬鹿なの？

>>823
通勤時間帯に本が読める電車ってどこに住んでるの？

公共交通機関を使った通勤だと通勤手当ってわかりやすいけど、自動車や自転車を使った通勤だと通勤手当の算出って
けっこう難しいよね〜。

＞すなわち時給454円で“通勤電車に乗る”というアルバイトをしているようなものだと語る
どや顔でこれ言われてもな・・・

通勤費として支給されたのがポケットに入るのなら、アルバイトに該当するだろうが・・
通勤費は、通勤費としてＪＲに定期代として支払ってるんだから・・
全くバイトになってねーだろ・・・

これだけ頭が悪い奴も珍しい

入社して一定期間は地元の住民であっても寮に入ってもらう会社がある

それぞれの事情を汲まない、脳内世界正義の炎上の典型ですわ。

>>874
え・・・。

>>852
そうそう
こいつバカだからわかってないんだよ

都心部における通勤時間が１時間くらいある理由ってのは
都内は家賃が高いからな
だから、都心部の近郊がベッドタウン化するんだろ・・

都内の家賃＞＞１時間の交通時間（費用）
だからな

チキリンとかキチリンとか
キチガイなのでは？

自転車や徒歩といった実費がかからない手段に対しては
あくまで実費を補助するものだから払う必要がないとの考え方もあれば
手段に関わらず距離に応じて一定額を払わないと不公平との考え方もある
役職や勤務成績によって金額に差をつけるのも一般的ではない

>>125
↑こんなやつだから仕方ないわな

>>880
なんか、このスレではそういう意見は少数派みたいだね・・・。

炎上商法か、乙

損する奴もでてくるし、さらには通勤に比例して支給されないことになるってだけ
住宅手当や、住宅補助の概念もない人なんだろうな・・

AさんとBさんが同じ給与（役職やその他）だと仮定してみ？
Bさんだけ給与の総額を２万円増やすの？ｗｗ
それだと、Bさんは得したことになるがAさんは損してることになるし

会社としては
通勤手当払ってでも人を集めたいって
当たり前のこともわからんバカしかいないんだなｗ

本社勤務ならともかく。
客先常駐とかで遠い所行く奴は払ってやらなきゃ困るだろ。

誰もが勤務地近くに住むなんていうクソみたいな前提で極論語るアフィカス

俺が前勤めてた会社は会社の寮からJR駅まで地下鉄1駅（徒歩8分）JRに乗り換えて20分
そこからバスで5分（徒歩15分）
俺は歩いてたけど地下鉄代とバス代くれてたわ
会社の寮ですらこんな無駄に遠かったりするしなぁ

ブロガー()

鉄道会社も得すんのか？

もっと近くに住もうと考えますが、現実住めません。

>>795
消防士は火事が無い時は無給でいいというわけね

あのさ、そもそもメールや電話で仕事が済めば在宅勤務になって通勤手当は必要なくなるんだけど

>>893
メールと電話だけで成り立つ仕事って具体的にあげてみ？
そしてそれらの就労人数もね

>>894
>>1みたいな主張をするなら働き方を変えるしかないってこと
まあ無理だよね

>>894
メールと電話だけでなくツイッターも必要だけど
仕事：大阪市長　　　就労人数：1名

>>895
バカすぎ。

>>14
ｗ

都心に近くなるほど面積に対する価値が指数的に増す。こいつの理屈は一人身でも怪しいが家族持ちには全く適用できない。

900

まあ、自称意識高い系人気ブロガー()なんて、大半は紐付きの宣撫工作員だろ。

馬鹿だねー
みんなが近くに住んだら
よけいに家賃があがるだろ

通勤時間無駄にするくらいなら
高くても近くに住むのが賢いのは
分かるけどな
黙ってやればいいだけ

社宅を用意すればと言う話だけど
同じ会社の社員の子供が同じ小学校に通う羽目になって
いじめたいじめられた
PTAで奥さん同士がlineでいじめとかになったら面倒くさすぎ
ある程度ばらけて暮らす方がメンタル面にいい

>>902
そうだよね
このバカの通りに仮になったら地方は不動産値上がりするよな

近くに住んだ所で貯金出来ないならあまり意味ないと思うんだが

机上の空論ですらない、ただの言葉遊び

ちきりんなんて知らんけど、こいつの言っていることは、ただのバカだってことはわかるわ。
通勤手当を無くして喜ぶ労働者は１人もいない。会社が喜ぶだけ…こいつ偉そうなこと言ってるけど、社会に出て働いたことあるのか？

>>1
>社員を遠くに住ませるための通勤手当という制度

そもそもこれが嘘、間違いだからな。
遠くても広くて快適な住空間を手に入れたいという要望が先にあってそれに対して補助が発生した。

会社をウチのそばに移転させりゃいいだろ。

どんなに無能な社員でも、遠くに住んでるというだけで、
人より多くの金をもらえてしまうのが通勤手当だからな

このスレを見ると、通勤手当に賛成してる奴が見事にバカばかりで笑えるｗ

>>910
お前働いたことないだろ
バブル時代ならともかく、現在は大手企業でも月の交通手当の上限はかなり下げられてるよ
またあまりにも遠くにいる場合、会社は借り上げアパートに住まわせる事だってある

お前もキチガイりんだかもさ、まずは働けよアフィカス

>>911
借り上げは安いよ、

>>1
このアフィカスブロガーが主張しているようなのは
ITドカタの開発部隊だけだよ可能なの

地方や田舎にオフィス移すって言っても
小売業、流通業、製造業はどうするんだよ

世の中の企業の業種業態が全てITドカタだと思ってんの？
馬鹿なの？アフォなの？

まずオフィスの場所も仕事の仕方も変えずに通勤手当だけカットしたところで
じゃあ社員みんな都心に引っ越そうなんてできるわけがないわな
なぜならそうなるとさらに都心の不動産は高騰するからだ

この時点で論理破綻



オフィス移転や仕事自体転換する？
地方や田舎に簡単に動かせるのは
IT系と在宅の電話対応くらいだわな

はい論破

単に金積まれて大企業に都合の良いこと
書いてるだけだろ

>>915
大企業にしがみつく社畜は通勤手当カットされても辞めずにしがみついてくれるだろうしなｗ
んで政治家には新しい働きかた（失笑）とかの路線で、ホワイトカラーエグゼンプション再び
まずは年収1075万だかから始めて、2年目には一気に500万、3年目には300万だなｗ

仮に通勤手当廃止して、次々会社の近くに引っ越したとすれば
不動産が高騰して全員が引っ越すなんてまず不可能
そもそも通勤手当の為だけに都市部に転居なんて無理だろｗ

次に地方や田舎に仮に拠点を次々と多くの会社が動かしたとする
そうなれば不動産は全国で平準化していくわけで
地方や田舎に拠点を会社が移すメリットの大半がなくなる



馬鹿すぎ

話は変わるが通勤費に社会保険料かけるなんてヤクザ杉だろ。

一人暮らしならともかく
家族持ちで子供二人いる家庭が会社の近くの好立地に
そこそこ広いマンション借りるなんて無理だろｗ

ところで

> （A）家賃は 10万円、通勤定期代は月 3000円、通勤時間は 15分

東京都の山手線内で家族いるケースだとしたらこんな条件どこにあるの？

>>919
仮に無理して借りるとしても、このキチガイアフィカスブロガーがあげる例はこれだぜ？

> （A）家賃は 10万円、通勤定期代は月 3000円、通勤時間は 15分

東京23区だとして通勤15分となると山手線沿線とかだよなｗ
妻子いる奴が10万の家賃で、いったいどこを借りられる？

鶯谷か？ｗ

>>2で終了してんじゃん

>>813
厳しいどころの話じゃないよ。

ちきりんは独身とのこと

会社の近くに住んでた社員が結婚するので引っ越しますって、通勤手当馬鹿高の田舎に引っ越した。
直ぐに社内規程で交通費の上限設定した。
電車がーって遅刻は多いし、朝から疲れた顔してるし。
どうせなら通勤手当廃止して家賃や固定資産税負担の高い社員に近郊手当付けたいわ。

>>925
経営者の立場になれば、通勤手当がおかしいってすぐわかるよね。

通勤手当のせいで、給料泥棒みたいな奴も出てくるし。

>>911
うちは仕事の都合上客先常駐多いから
通勤時間が2時間越えると
レオパレス借りるとかの相談ができる
まあみなレオパレス嫌がるし
そもそも2時間越える奴を提案するなって話になるけど

一箇所でずっと仕事出来る会社はいいだろうけどさ
大企業含めてそんな会社結構レアじゃね？

>通勤手当の2万円を給与として払えば

外資系上がりだから日本社会がわかんないんじゃない？
元IBMも酷いが元まっ金ぜーも酷いな

通勤手当のおかげで優秀な社員を雇用できているんだけどね

可処分所得から支払う家賃。

通勤時間の機会費用。

転勤リスクと自宅という純資産の購入による消費の圧縮。

朝昼晩の外食費を自炊という自分の労働力で圧縮。

税金を引いた手取りで「労働力を再生産するコスト」が
時給いくらか計算すると田舎のバイトの方が優雅だったりしてなw。

>>927
意味わかんね

> どんなに無能な社員でも、遠くに住んでるというだけで、
> 人より多くの金をもらえてしまうのが通勤手当だからな

これお前のレスだろ？
客先常駐がメインならなぜこういうレスになるの？

お前の前提なら距離うんぬんは社員の都合じゃないじゃん
客によって遠くなったり近くなったりするんだろう？

アフォ？

>>929
長距離通勤してる奴って、しょっちゅう居眠りしてる無能ばかりだわ。

誰だよ

持家は引っ越せねーだろアホ

戦時中はこういう馬鹿が軍の上のほうに行ってしまうクソ国家だったんだよなあ・・・
今も変わってないけど

兵站？僕の考えた神理論なら解決できるよみたいな
実際は勝てば敵が食料おいていくからとか牛も戦場連れて行こうぜとか笑えない解決方法

さっさと資産を作ってアーリーリタイアすれば解決するw。

若くして資産を築き上げる事こそ資本主義での優秀さと言える。

交通費実費より定期代の方がちょっと高い

通勤代払わなくなると地域に会社が移転しそうだな

つーかこのアフィカスは独身だろ？どうせ
子供がいればまずこんな発想にならんよ

だって会社の15分圏のマンションなり一戸建てに住むとしても
保育園はどうするの？小学校は？

バカすぎんよ、キチガイだかくそりんだかしらねーけど

人気ブロガー？初耳ですが
どこの世界に人気があるの？？？

>>940
先日逮捕されたユーチューブのバカガキも
「動画サイトで人気、チョー余裕」とかいってたじゃん
それと一緒だろ

会社の近くに住むんじゃなくて　家の近くの会社に行けよということだろ　近くに会社がない奴は生活保護受けろ

>>932
残念な会社なんですね

行きも帰りも座れるなら、そりゃ有効に
使えるだろうけどね、現実問題２時間かかってて
朝晩立ちっぱなしで、ラッシュで本さえ読めない。
携帯さえいじれないのが現実。

そりゃ近い方がいいよなあ
電車乗ってるの一時間でもね、家から駅のホームまで
１５分、都内について地下鉄なんかだと地下鉄のホームから
会社の中まで１５分とかなんだよねｗ

ど田舎のローカル線なら、自宅・勤務先が途中駅でも座れるんだろうなｗ
私はどちらも途中駅だから当然殆ど座れん、始発駅近くに住んでる人ウラヤマｏｒｔ

資本収益率が低く、自宅を購入しても その費用対効果が最高度に
発揮される可能性が最も低い地域は東京。

逆に言えば資本収益率が高い地域のボロ物件を現金で買えばいい。

東京でチャンスがつかめないと悟った時点で他の地域に逃げるのは定石。

年収というただの言葉に惑わされると、そんな大事なことまで見失う。

今は通勤時間中ネットで様々なことできるから昔とはちがうだろ。
公共空間にいてすでに私的空間が形成されてるので通勤もそれほど
苦にならない

日本でも低中間層対策の為に、高所得者や金融機関に増税すべきだと考えますか？

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42972879.html

どんなに無能な社員でも、遠くに住んでるというだけで、
人より多くの金をもらえてしまうのが通勤手当だからな

このスレを見ると、通勤手当に賛成してる奴が見事にバカばかりで笑えるｗ

これ独身リーマンの発想だな
家族持ちだったらそう簡単に引っ越せないだろ

>>949
残念な会社なんですね

>>949
通勤手当でどう稼ぐの？意味不明。

>>950
リーマンの発想ですらないんじゃないの
こんなのでいちいち引越ししてたら効率悪すぎ

>>1
派遣やアルバイトなんかはじめから決められてて
底辺は5000円までとか

>>949
それは近くに住んでいる有能な人材を雇えない会社が無能だから悪いんだよ
俺の会社がまさにそのパターンで、金使って転職サイトで求人活動しても誰も寄りつかず、
結局最後は他県からハロワで応募してきた人を雇うことになった

マッキンゼーのアホでしょ、この人

つか、自宅くらい仕事から離れた郊外に持ってもいいだろ。一時間圏内なら生産性もクソもねーよ。

会社が俺の家の近くに引っ越して来い

クソブロガーには子供とか家族の都合とかいう概念がないんだろうな

山の手線内で３LDK借りたら駐車場込みで２０いかないか？

都内で延べ床100�u以上、庭付き車庫付きなんてまぁ並の収入じゃ厳しすぎる。
この糞ブロガーみたいに独身決め込んでる奴位しか通勤手当にイチャモンなんか付けないよ

通勤1時間程度と言わずもっと狭いエリアで労働力掻き集めれるってんなら
支給額の上限低く設定するなりバイト求人にありがちなケチな事もうやってるだろ

別に、交通手当て出すのは法律で決まってる義務じゃないから
本当にいい方法なら既にやってるわけだがね
採用しないのには理由がある

一言で言えば「世間知らず」

おおっw。わかってるではないか。

住と労働を近くするデカイ理想の下、
成功した事例があるではないかw。


六本木ヒルズ…。

>>959
こいつ独身でしょ

田
舎
者
は
、
田
舎
へ
帰
れ

通勤時間をムダと決めつけるとか、ちきりん氏は何なんだ…？学生？

>>950
いや、子供の発想。

通勤手当って年収の一部だぞ

共働きの時はどうすんだろうな。

通勤手当の分を、一律で支給すればいいんだよな

>>969
年収とは別でしょ
ただ、厚生年金の保険料計算する時は少しでも多く巻き上げようと
交通費込みになってるな

あまりに物事を単純化しすぎてこいつほんとにコンサルまともにやってたんかねってレベル

左巻きなら数人のデモでも取り上げて貰えるし、
こんなブロガー程度の意見も記事にして貰える

なんか途中で不動産会社の社名とか出た辺りから怪しくなったなｗ
通勤に時間がかかる人に引越しさせて、自分とこの物件を売りたいプレゼンだろ
会社のために引越しとか、転勤以外ありえんわ

こういうこと言うやつって自分はそんな立場じゃないって前提でものいってるよなあ

ローンで郊外に家買って、毎日一生懸命に長距離通勤をしてるお父さんは、
こういう当たり前のことを指摘されると、自分の人生を全否定された気になって
発狂しちゃうんだよね

遠くに住んでたBさんがAさんと同じ通勤時間の場所に住むと
Bさんの給与がAさんより2万円増えるってこと？

通勤手当なんて、日本以外ではないしな
終身雇用が当たり前で、企業が社員の人生を丸ごと面倒見てくれてた時代の制度が、
しぶとく残ってるだけ

民間や派遣はバンバン出していいよ。
ただし、地方公務員は駄目だ。
なんで誰でもできる仕事を、
わざわざ高い交通費まで払って
地域外に住んでる無能にさせる必要なんてないだろ。
地方公務員はその地域住民の奉仕者なんだから、
その地域に住んでいつでも住民のために働くのが使命だろが。

>>1
こいつ都市計画法を知らんのか
なんのために商業・工業地域と住居専用地域を分けてると思ってんだよ
そんなこと言うならお前が京浜コンビナートのど真ん中に家建てて住んでみろ

>>981
あほｗ

>>753
BBAかよ

そりゃ戦コンだの外銀だの超高給なら成り立つでしょう。大手メーカー程度じゃ管理職でも千葉埼玉あたりが限界です。なんで都内の馬鹿高いマンションで狭い暮らしを要求するの。

ねぇ、マッキンゼーさん

>>1アホすぎｗｗ

被雇用者が、常識の範囲であればどこに住もうと雇用者があれこれ言う権利はないっていう労働者＝大多数の日本人の権利剥奪するつもりかよｗ

税金周りがあるからな〜

会社としては一律で通勤手当を出せると色々いいんだけどな

在宅勤務にすれば通勤時間も0分!

ってレベルの戯れ言だと思って聞き流せよおまいら

通勤手当を給与として支給すればの話だろ
そもそもみんな近くに住もうとすると需要が増えてそれまでの家賃ではなくなるから
ハイ終了。

どうせ手当は廃止で給料は据え置きなんだから
苦しくなるだけで終わりそう

郊外から近くにみんな移動すると郊外の家賃価格が下がって都心の家賃価格が上がるということを
全く考慮に入れてないんだから話にならない。

今だと遠くに住むことを推奨してるみたいなもんだからな

>>987
例えば通勤手当と住宅手当をセットにして、
合計額は社員一律になる制度とかいいよね

近くに住むほど、住宅手当が増える

これは経団連あたりが横並びで「通勤費支給の違法化」を政治要望したり、
政府が財源として労働者の交通費に対する所得税との合算課税を
始めるための観測気球かもしれんな。

>>2
まともな意見が２にあって、安心した。
まったく、そのとおり！
　

ちなみに、俺戦コンの人だけど、この記事よんだ上司は賛成っていってた。

そいつ鎌倉に馬鹿でかい持家立てて通ってるけどねw アホか

仕事が見つからなくて月2万円の電車代を給与所得から支払っている非正規派遣の俺はマジ負け組み！

バカ

都心に近くて通勤楽ですよ、が売りの高層マンションがどんどん建つ江東区は
この少子化の時代に学校が足りないから来るなと言っとるｗ
地価の高い職場の近くに住むなら、通勤で疲弊せずに良い仕事をしてくれるからと
住宅手当を出す会社も東京にはあるそうだけどね。

>>656
その代わり2年後の消費税増税は10%ではなく9.5%に抑えればどうだろう？

>>1
机上の空論ってまさにこれだよな。
月に2万給料上げた所で敷金や引っ越し費用はどっから出るんだ？
車を所持してれば郊外と都心じゃ駐車場代も違うだろ？
会社の横にマンション建ててそこに社員住ませればいいだろ。

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