【社会】直下地震で超高層ビル倒壊のおそれ [転載禁止]©2ch.net

大阪の直下で大地震が発生した場合に超高層ビルがどの程度の揺れに
耐えられるかを大手建設会社が解析した結果、国などの調査結果で
ごくまれに発生するとされる長周期の大きな揺れで倒壊するおそれが
あることが分かりました。
大手建設会社は、耐震性がより高い超高層ビルの設計の研究を
進めることにしています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/k10014774561000.html

知ってたよ

社外秘

大丈夫、日本の建築技術は世界一

911みたいなのやるフラ具だな

ビルの建て替えを促進させてゼネコンうまぁ

311のとき異常にグニャグニャ揺れてたじゃん
しんど5で、あんだけゆれたら7は死ぬと思う

形あるものはいずれ崩れる
いくら免震、耐震といっても「絶対」などないよ
しかも火事になったら終わりだわ

つまり第2ロッテワールドが倒壊しても無罪

大阪駅前でドミノ倒しが見れるのか。

柳田国男を読んでいると、常に東北では大津波があるように感じるし、
方丈記や平家物語を読んでいると、京都では常に大地震と辻風があるように感じるよね。

俺のいたタマセンターの某ビルなんて柱も内装もひびはいって窓ガラスわれた
あのビルは新しいけど耐えられない

これパンドラの箱だから
姉はもパンドラの箱だった

東京は大丈夫みたいな迷信をはやらせる記事かな？

地震の規模によるだろ

長周期の大きな揺れなんて直下型で起きるの？
地球の裏側に巨大隕石でも落ちりゃ長周期の揺れになるだろうけど

あきらめたらええねん

解体屋がいらなくなって経済的やな

高層ビルよりも地震で確実に崩れる木造住宅なんとかしいや。
優先順位が富裕層のいるばしょが、
なぜか優先される
7で1割りぐらい倒壊だっけ

高層マンション (笑)

なんだかんだ平屋最強

超高層ビルは竹のようにしなるようにできているって話だが、それでも折れる時は折れるわな。
ビルごと揺らして振動相殺するしかないんじゃね？

あーあ、これでマンション暴落だわ

阪神淡路でも東日本でもバッタリ倒れるところまではいってないけど、
これはほんとにバッタリなのか。途中でポッキリか？

馬鹿みたいに高い超高層ビルをやめりゃいいだけの話

別にこれで死んでも諦められるわ

なにをいまさら

しるまに首都直下がこない事を祈るのみ

最近、NHKはニュースを使っての番組告知がひどすぎる。つづきはこの後のNスペでなんて・・・
民放はいわずもかな。俳優とかがゲストの番組はは必ず告知ばっかり。
もうお腹いっぱいで、何となく予想できるから、ワクワク感も無く、見る気も失せる。

3.11 東北地方太平洋沖地震発生時の新宿高層ビル群
https://www.youtube.com/watch?v=ACKMPD6MySs

これでまたサンシャイン６０の天下に

２０年後くらいの中国って高層ビル倒壊しまくって大変なことになってそうだよな

阿倍野ハルカス…

あべのハルカスは大丈夫？

Eearthquake on 70th floor 3.11大地震 70階レストランの映像
https://www.youtube.com/watch?v=n--60WNpKXU

せまる～　チョツカー　♪

やったねタエちゃん耐震補強事業が捗るよ♪

高さ制限で解決。　地方過疎化もある程度防げるし。

何事もほどほどにしとかなきゃ
たくさんの人の命がかかってるところで馬鹿みたいに限界を競ってどうすんのよｗ

>>20
だな
東京に出てきた田舎者は高い所に住みたがるが
本物の金持ちは平屋
田舎者は本瓦が良いと思ってるが
本物の金持ちは銅葺き屋根

>>13
超高層ビル建てれるデベロッパーなんて限られてるから
東京の超高層ビルも同じつくりだと思うぜ

東日本大震災の時、中の人はミキサー状態だったじゃん
どっちもどっち

>>29
3.11の時に45階建ての25階にいたけど
ビルがバキバキ音たてて怖かった

たかが百年千年持ちこたえただけで自惚れてた？
永久に形残る人工物を作れるほど人間は進歩してないぞ

>>1
知ってた。

飛行機と超高層ビルは未だに信用してないオレ。

素晴らしくないに一票

姉歯プロジェクト始動

新宿あたりの古いビルはダメージ蓄積してそうだよな

高層マンション住み
ざまぁｗ

新幹線みたいにほどほどの速度で、たくさんの命を守りながら安全に移動する
これが王道です

スカイツリーも軟弱地盤＆火災でダメだと思ってる

マジかよヤクルト終わりだな新潟に移転するしかないorz

やっぱり原発はあぶない

なんで大阪限定なんだよwwww

大阪は手抜きが多そうだからな
俺なんか入居して半年で５ヶ所も直させたわｗ

>>6
揺れてるからこそ倒壊しないんだが。

新宿の三井や住友ビルはダメだろ。なんたって古すぎる。

大阪は地盤がアレだからなあ

高層より３０階くらいのが崩壊しやすいんだろ
地震は階数によって周期が合いやすいとかあるし

崩れなくても高層階なんて飛んできたもので死ぬだろ

きれいに自分だけが崩れるように倒れてくれりゃいいけど、盛大に横倒しになって
地震に倒れなかった建物も巻き込んだら被害はとんでもないことになるね。

震災対策なんて糞の役にも立たないから止めろって事だな

ビルの倒壊より　木造住宅の火災旋風が　あかんやろう

首都直下地震はいつ来るのか？～現在までに分かっていること～
http://www.nikkeibp.co.jp/article/matome/20140515/397408/

>>60
WTCも隣のビル巻き込んでたからな。

>>1
丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の願望ｗｗ　これだから犯罪民族を死滅させなくちゃならないんだよなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ

見てみたいハルカス倒壊！

直下じゃあビルが倒れるって２０年前に証明してるのに。。。

おいおい！！
超高層ビルは考えられる地震にはびくともしないって言っていた学者は
大嘘付きだったのか！！
これだから科学って信用出来ないんだよ！！
原発もだめだな、こりゃ。

ずっとグニャグニャ曲がってたら、金属疲労でいつかポッキリ逝くわな。
311で、かなり来ているかもね。
でも、支那チョンのビルよりは遙かにマシだよ。

＞倒壊のおそれ
「おそれ」ならどんなものにでもある。

青森「超高層ビルが危ないってよ…」
鳥取「お、おう…」
佐賀「…」

直下型だとビルの真ん中とかが潰れるのな。
３１１とはまた違う揺れだよ。

平屋建ての安心感

いつの間にか大阪の高層ビルが増えただけじゃなく、ビル間が狭い
都心の密度とは別物だ、ありゃあドミノ倒しが起きるよ

倒れなくても電気が止まれば水道も止まってウンコも流せないし　どのみち住めないわ

地震に強いとされる超高層「でも」倒壊する場合があり得る、って話で
それほどの強烈な地震が来たら、中低層の普通のビルは間違いなく全滅。

海の埋め立て部分は津波が来れば押し流されて崩れて
その土砂などが陸に向かって流されていくと考えていいのですか？

隣同士のビルを固定したら強くならないか？

ニューヨークの古い高層ビルもよく立ってるよな
地震が無いだけだろ

月と同程度の天体が地球に衝突したら全ての生命が死滅するおそれ

関東や東海は免震振り子装備してるビル多そうだが

>>29
この時の地震のダメージとか残ってないのかねぇ

ハルカスも南北に揺れたらボキっやで

>>66

>>66

>>66

>>66

↑朝鮮人

地震対策は地面から1ｃｍでもいいから浮くことです

大阪人「そら人工物やしいつかは古くなって壊れるで。原子炉だって爆発したんやし。しゃあないやろw」

倒壊っていうかポキって折れそう

地下鉄やらいろいろと横穴だらけですが

うちの家、サンシャイン60が倒壊したらつぶれるわ

WTC

関東大震災の時も浅草のあれが都の鬼門を護るために倒れた。
次はあの近くにたってるアレだろうな・・・
象徴としてのランドマーク、商業施設としての低次元なものの見方してると自然の力に圧倒されるぞ

>>6
震度７だと、倒壊しなくても中身がガラスぶち抜いて全部外に放り出される。

そもそも「長周期の大きな揺れっ」ていうのがどういうことなのかよくわからない。
ガルで表される数値のこと？

10年くらい前に専門家に日本の高層建築は大地震でも倒壊しないのか聞いたら
最新の科学で想定される地震では大丈夫なように作られてるよ
とのことだった
つまり「最新の科学で想定される地震」が更新されると状況は変わるという含みがあった・・・

>ごくまれに発生するかもしれない長周期の大きな揺れ

がどの程度のことを言うのかが知りたい

>>56
いや、むしろ昔の建築物の方がコストを無視したバカ頑丈って感じがする。

https://www.youtube.com/watch?v=s7LoWFK0F7Q
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/

龐統曰く：「揺れで高層ビルの中の人が酔わないよう、鎖で互いに連環しましょう」

大阪の話か
通天閣は大丈夫なんだろうか

地上60階、地下30階くらいにすれば倒れないんじゃね？

>>93
>>95
311がこれだった。
ビルが右に左にゆっくりしかし目に見えて揺れて、ポッキンといく。と、＞＞１はいってる。

>>29
3.11の時に震度6の場所にいたけど色々な物が降って来てマリオみたいな感じだったよ

>>82
当時東京は震度５強。本当に多少だがあるよ。
これが震度７レベルだと倒壊するかどうかはともかくただでは済まないのは間違いない
ただ、耐震構造の話。免震構造の話だとどうだかわからない

はいはい、大阪だけ大阪だけｗ

>>56

新宿は　京王プラザ　が一番古い

首都直下地震はいつ来るのか？～現在までに分かっていること～
http://www.nikkeibp.co.jp/article/matome/20140515/397408/

東京都２３区　高さ１００ｍ以上の超高層ビル（竣工済）が４００棟を突破
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/11/post-c225.html

直下型地震では長周期は起きないだろ
東日本大震災みたいなのが起こったらやばいが

所により、にわか雨みたいなものか

>>17
震災受けた後はそこら中の建築物がいつ倒壊するかわからなくなって、解体屋でさえ足場を確保できなくなるだけ。

>>101
３．１１みたいな揺れは直下型地震では起こりえないんじゃあ？

大きくしなり揺れる高層ビルほど見ていて怖い物はないｗ
直下の岩盤が割れたら何処の高層ビルであろうとも、揺れるまでもなく横倒しになるだろうな
こればっかりは避け難い事だ

大震災は左翼政権の時に発生するというジンクスを信じて、
今は大丈夫だと思うしかない

>>102
よし。
それにうまく飛び乗るんだ。

昭和４０年代に建った10階立ての鉄筋コンクリートビルと、新宿の超高層ビルってどっちが安心なんだろうか？

>>113
どっちも心配。

大阪は地盤の悪いから？
新宿は丘の上の街だから
地盤はいいよ。
だから最初に超高層が建ったし
都庁も移転してきた。

>>110
そうかもね。レスに対応するレスでした。

関東地獄地震でバイオレンスジャックの時代来るで！

平屋最強

311みたいな長周期の数分続く長い揺れってのはじつは想定外だったとかでなくて？

>>115
ハルカスは断層近くに作られてるはず。
ちなみに明石海峡大橋も断層の真上。

ビル建て替えなくても屋上に免震装置を後付け出来るのあったよね
最近開発されたとかなんとか
あれでいいじゃん

地震大国なのに原発

津波大国なのに海岸線に原発

地震大国なのに超高層ビル群

この事実だけで国家行政組織にいる連中が欧米のパクリしかできない思考停止のバカだってわかる

日本には奥の手がある。「想定外」という魔法の言葉が。

イヤやわ～大阪に何の恨みがあるねん

３１１で耐えた建物って
次に同じクラスの地震来たら耐えられるの？

.

くるぞ　くるぞ　くるぞ　くるぞ

.

まじ都庁やばそうw

見るたび不安に思うのが新宿の京王プラザホテル
板チョコが地面から生えたようなデザインが怖い。

狭いエリアに林立してる新宿はぶつかり合って破壊すんじゃね？

下町の住宅密集地が地震火災で灰燼に帰すって話もあるよね

>>23
阪神淡路はばたばた倒れた印象なんだが

死ぬまでに、関東大地震で東京が崩壊するところ
または富士山大爆発をみてみたい。

>>31
もともと寿命20年の設計だろ

>>32
超高層ビルの定義だと、そこぐらいか？

新しいビルも手抜き工事でダメだろ

>>6
×　３・１１
○　１・１７

>>1
とりあえず実際にどうなるか、大阪で直下型震度７希望。

知ってたに決まってんジャン。
倒壊地震はかならずくる。

>>136
3.11だよ
東京のビルがグニャグニャ揺れてたのは。
あれ以上揺れたら、中の人は死ぬだろうね。

阪神大震災で神戸の高層ビルに被害が無かったから
全国で高層ビルブームが起きたな

都内の高層ビルは震度6弱が来たらポッキリ折れるかもしれんな

直下型の地震で長周期振動は

起きないからなｗ

意味不明なニュースだわｗ

>>120
断層判定も信用出来ないよ
東北大震災で断層判定した場所は全然動いていないし

判定する断層の権威は30代で反原発の左翼のあんちゃんだから

> 30代で反原発の左翼のあんちゃん

まさかシバキ隊じゃねーだろうな

ガラスが落ちてくるのが怖い
高層ビルは割れたら粒状になるやつにしてほしい

超高層ビル作ってる会社に勤めてるやつ、ちゃんと世間に本当のこと言ってやれよ。

「１０階以上は倒壊する可能性あるので、俺たちはそんなとこに住んでいません」ってばよ

高層ビル倒壊より隙間なく古民家建ってる下町のが
よっぽど現実問題やばいだろう

震度ではなく周期だってことだな
共振点を逃がすような工夫をしてないのか？

超高層のビルって本当に必要なのか？

>>29 >>34
「震度5」でこの揺れなら直下型地震で「震度7」とかきたら
ものすごい揺れだね
中の人は生きた心地がしないと思う

原発を除けば、正味、地震でどうなってももうしょうがないだろ
それくらいの覚悟をもって都市生活すべきだと思う
日本人が背負って生きていく十字架　
もちろん、高層ビルが倒壊しない事に過ぎないけどさ

>>56
その辺はたしか311後に耐震修理したハズ。
たいした資本無くて修繕されてない高層ビルは危ないかもわからんね

>>147
崩れるだけならまだしもガスが漏れて引火して大火事のパターンだな。

また建設会社の株が上がるな。
また仕込んどくか。w

>>146
そう言ったところで高層ビル何てほとんどオフィスだろ
就職活動する人は「オフィスが１０階以下」って条件入れなきゃならない
選択し狭まりすぎ

ビル倒壊も怖いが落下物も怖い
ある程度の高さから落ちたらパチンコ球でも弾丸並みの威力を持つし

東京以上に川が多い地域だね。
平成以降台風で被害が起きたりしなかったのかな。

地震多発国で、何を考えて高層ビル建て出したんだろうな

今更、古文書とボーリング調査をして、昔は津波がここまできたー、なんて騒ぐ学者がいるうちは、
何があっても想定外。

同じ直下型である神戸の震災を思い出したらわかる話だろ。

東京でもし直下型地震が起きたらああいう感じになる。

大阪の話だろ　なくなったほうがいいから問題ない

直下型は縦揺れだから
免震構造意味あんの？

>>158
地震の多い台北に１０１という高層ビルがある
最上階には地震相殺する大きな錘があって見学できるよ
そういう技術があれば地震が多くとも関係ない

NHKでみたけど学生が民主主義粉砕とか叫んでる京都大学の教授だったから信用出来んｗ

震災の時は震度5強だったが、１階にいたのに酔ったよ
高層ビルやタワーマンションの中の人たちはもっと大変だったろう

でた恐れw

＞大手建設会社は、耐震性がより高い超高層ビルの設計の研究を
＞進めることにしています。

いまあるものはもう仕方がない、ってかｗ

>>163
今更というか…なんというか…

免震構造って役にたたない？

>>162
意味ない
むしろヤバイ

どうせ倒壊しても想定外でだれも責任とらない。

都内は直下がくると騒ぐわりには平気で高層ビル建てるんだよな
いくら耐震したって勝てないのにさ

>>169
縦揺れには無意味

基本的に低層のビルに留めるスタイルに日本はすべきだな。
人口が減るし土地が余るから100年先には可能だろ。

>>160
かなーり古いビルは一部倒れたが、ポートピアホテル等高層ビルは何事もなく今も営業中
ポートピアホテルも結構古い建物だよな

東京の長周波の揺れを全く考慮されていない時代の古い高層ビルも3.11では平気だった
3.11では長周波の揺れが大きかったと言われているのに

一方半島の第二ロッテタワーは、地震でもないのに倒壊寸前

>>167
> いまあるものはもう仕方がない、ってかｗ

今後に期待してね（はーと、ってやつだなｗ

犬HKスペシャルの宣伝乙

>>132
俺も

>>160
ならんよw
関東大震災で建替えられてるからあそこまでの被害はないから

日本の超高層建築って柳のようにしなる柔構造だから折れたり倒れたりってのは無いんじゃないの？

超高層の倒壊例が日本ではない。
他国であってから可能性あるのでは。

>>18
木造でも平屋はめったに壊れないらしいので貧乏人の勝ちだな。
あまり上に重い物載せたらダメダメ。
太陽光も本瓦もダメ。
平屋トタン屋根最強。

大地震に際しては超高層ビルは倒壊よりもインフラが死ぬことを心配したほうがいいぞ

ビルの高さよりきちんと耐震できてるかの方が重要。
神戸で倒れたのはその辺が手抜きだったビルな。

あと直下で来たらなにをやっても無理。諦めろ。

>>1
そもそも大阪に超高層ビルは一つしか無かろうがｗ

>>181
長周期の横揺れの場合は、それが裏目に出る。

>>181
いや、根本的に数秒や数十秒周期の地震動なんか想定してない。
実際そんな地震はめったに無い。
しかし特殊条件が重なると起こる。
そして柔構造だからこそ、倒壊の恐れがある、とも言える。

知ってたくせに

耐震基準を次々に塗り替えて建て替えを促す作戦だろ
昔からやってきたことだ

この国は自動車税制もそうだが、古いものを次々に否定して新しいものに買い換えさせすぎだろ

建物の長手方向と垂直方向に揺れが起きると部材の破断が起きやすくなる（揺れの増幅）
特に長手方向と短手方向の比が違う場合は要注意
高層建築の断面はできるだけ正方形であることが望ましい

直下型の大きいのが来たらもうどうにもならないだろう
壊れないようにすることが出来てもそのためにかかる費用をペイすることは難しいから

117←阪神淡路
311←東日本
119←911
119←明日
666
こじつけだが明日嫌な予感がするわ

どうせうちらが生きてる間に関東に大地震なんて来ないだろくるくる詐欺飽きたわ

もう高層のリーマンは、オフィスにパラシュートでも置いておけよ

直下型地震が来て超高層ビルが一本でも倒壊したら
いまある超高層ビルは全部解体して、もう低層ビルしか建てるなよ

揺れて隣のビルと接触して倒壊するってことはないのかな

>>56
新宿住友ビル中層階勤務だが、311後に構造ググってみたら地上はRCらしくｶﾞｸﾌﾞﾙ
三井は耐震補強したらしい情報がいろいろ出てくるけど、三角ビルのはないんだよなー
うちの階つぶれるかもな……

テスト

直下型の短い周期の揺れは柔構造の高層は比較的強いんじゃなかったっけ

低層の建物は建物は固有の弱いけど

>>189
直下型は画期的でローコストな技術ができない限り
建築基準法を書き換えることは無理
公共事業が莫大な金額になるし
壊れて死人がでるのはある程度しょうがない

建物が倒壊しなくても高層ビルの上層階が大きな振幅で揺れると、
ビル内部の固定していない家具や什器がガラスを突き破って落ちて
来るって話は昔からあったな。勿論人もだけど・・・

911テロで超高層ビルは下層のバランスが崩れると自らの重みで自壊するとわかっちゃったからな
あの映像を見るまでは下層階が半壊しても上層部を支えられると無根拠に信じてたよ
でもどうしようもないもんな
崩れるにしてもどうせ一瞬だから覚悟はできてるよ
それともパラシュートでも気休めに置いておこうかｗ

>>115
関東は関東ローム層があるから
詳しく調べられないだけなんじゃなかった？
実際は活断層だらけだと思われる

西新宿に超高層が建ち並んでるのは地表付近に強固な支持層＝東京礫層があって元から地震に強いため
杭基礎じゃなく直接基礎で建ってるから構造物は地下に10メートル程度しか潜ってない

>>60
西新宿ピタゴラスイッチ見てみたいなwww

高層建築を免振制震構造にして建築費が異常に高くなれば本末転倒
日本の都市に一点もので馬鹿高い建設費かけて立派な構造物を作ったとしても世界的な需要には結びつかないわけで…
そんな予算が各々のビルにあるのなら面的に都市の開発をしていく方がよっぽど効果的

高いのは危険
これでいいよ

http://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=25121028395

ビルが倒壊しても↓↓こいつが人差し指で支えるからおｋ

>>206
免震は横揺れに有効で基本的に直下型には対応出来ないよ
まあネットで調べたら対応出きるとかチラホラ出てくるかもしれんけど眉唾
直下型のメカニズムなんて学者でさえよくわからん言ってるぐらい打者
基本的に免震は横揺れのみに対応が常識

大阪の問題は、大量の死人が出て、
大量の死体が転がることだよな、しかも姓名も国籍も不明という。

軌道エレベーターで上から吊るせば

>>202
911は、大量の航空燃料が燃えて高温になり鉄骨造の鉄骨の強度が下がったという事も大きかったんじゃなかったかな

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>180　>60
残念だなあ、
直ちに起きそうな、関東地方沿岸超巨大地震で、
メトロノーム状態になった、超高層ビルと超高層ビルが派手に衝突するだろう。
そして想定外の巨大津波が高層ビル街を水没させる。

https://www.youtube.com/watch?v=9IixgtixkB8
https://www.youtube.com/watch?v=BpsSXxS9bak
https://www.youtube.com/watch?v=qeZrDRr-wIg

慰安婦タワー倒壊しろ

>>192
> 117←阪神淡路
> 311←東日本
> 119←911
> 119←明日
> 666
> こじつけだが明日嫌な予感がするわ

H7
H22
H14
H27
谷13#13

あなたのやりかただと
143
足して8

倒壊したことがなくならない、なら 8がたおれ∞…

>>186
ＡＴＣとＷＴＣは超高層に入らない？

風評被害。

メトロノームで倒壊。

下層バランスくずれ上どうしが相殺。

残るひとわずか。

大阪みたいな超絶田舎に超高層ビルって必要なんですか？
田舎なんだからそこそこの高層ビル建てるだけで間に合うでしょうに

今NHKでキラーパルスについてやってるな

あの原発ｗですらやられるんだから
高層ビルだって例外じゃないわなｗ

地震のない韓国に亡命しようぜ
謝罪と賠償要求する側にまわったほうがきもちいいやん

天災は気にしたら負け

>>141
少なくとも、倉庫は6弱でも倒壊しまくるらしい。

>>222

地震が無くても建物や橋梁が倒壊しているだろ。

なんだ今やってるNHKスペシャルそのものじゃないかｗ

うちには関係ない

>>219
人口密度
東京都区部、１４７２１人/KM^2
大阪市、１２０５０人/KM＾２

大阪でも必要。

>>222
脳筋バカウヨマッチョ中共が、ここ5年ほどで積み上げた
3000兆円に達するシャドーバンキング不良債権
消し飛びが起こす、中共・北朝鮮の連鎖崩壊で、
虐殺海賊キチガイ集団大量生産国とかす
「大高麗共和国」に住もうとは、
あなたは、モヒカンヒャッハ―志願ですかｗ

うちの自社ビルの建物
昭和20年代の建物らしくて震度7で倒壊するって婆っちゃんが言ってた

どうでもいいが、大阪都構想で首都機能のバックアップ機能の話を振るとほぼ南海トラフを持ち出されるんだが、
首都直下って南海トラフのトリガーなんだっけ？
ほぼ同時期に起こるんだったか記憶が無くて

構造を知ってこそできる手抜きのプロ
姉歯をトップに据えて対応すればええ

長周期振動以前に直下の地盤が壊れたら
何建てても壊れるわな

>>3
原発思い出すな。

> 耐震性がより高い超高層ビルの設計の研究を進めることにしています。

原発や世界最大級の防潮堤があっけなく負けたのに懲りないな

大阪直下で7とか過去事例あるの？

>>62
あれは野ガスの
燃焼じゃないのか？

>>236
上町断層は動いたことがあるんでしょ。

>>210
黒こげだったりぺちゃんこだったりで
歯型から身元を調べることもできないような
無惨な死体ばかりかもな

こないだすごい地震あったのに
もう忘れてタワマンに住んだり
アホかよ

揺れが増幅すると縦方向の一点に集中荷重が発生しやすくなる
昭和時代の１０階以下のビル（鉄筋コンクリート造）の多くが一階付近の柱で多く破断したのは
建物の揺れが剛性の高い一階部分に集中したため　
現代のように軽い素材（頭も軽い）でしなりのある鉄骨造だとどこで破断するか予想がつきにくい

>>218
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

橋下が税金を注ぎ込んだ咲洲庁舎がやばい
東日本大震災で大阪で唯一被害受けたところだしなあw

>>23
阪神淡路大震災でポッキリ折れて倒れて幹線道路をふさいだビル
たしか三宮のあたりだったかと
http://www4.kke.co.jp/stde/topic/images/rein_photo02.jpg
http://earthjp.net/mercury/0902120005.html

やっぱり首都直下ではビルが倒れるんだろうな。
東日本大震災の時ですら高層ビルやばかったし、「本当に大丈夫か？」とは感じてた。

最近のタワマンは制振構造とか免震構造だから。

高層ビルも剛構造で設計しよう。
下は柱ばかり。

ポッキリ折れそうなビルをカーボンでつないだらどうなの？

>>244
あれは基礎が抜けたんじゃなかった？
神戸市役所の高層庁舎の被害はどうだったんだろう

NHKスペシャル見終わったけど大きな川の側の平野部では揺れの周期が長いキラーパルスが
起こるリスクが高い

シミュレーションで国の耐震基準の3倍にあたる揺れを入力したところ25階建てのビルが低層階から
ポッキリと折れましただと

シミュレーションに協力した大林組が建てた耐震タワーマンションが即完売しましたってステマも入ってた

川内直下型の鹿児島県北西部地震が
再来しそうだね。

>>177
そして、今ある奴が倒壊して新しいやつを巻き込む…とｗ

スイスの再保険会社調査によると主要６００都市の中での自然災害リスクランキングの一位が東京-横浜
四位が大阪-神戸
六位が名古屋
あかんやん早く地方に人だせよ

うち兵庫県の超高層マンションだけど
東日本大震災ですごい横揺れしたで
グワ～ンって感じで最初ほど大きく揺さぶられた
鳥取地震のときはもっとひどくて、最初の揺れで床がフライングカーペットみたいになったわ

阪神淡路大震災→短周期地震動（キラーパルス）ヤバイらしいね～大都市→尾張！

直下型って恐ろしい。

その建物の固有振動に共振してるんだろ？

そんなんどうやって止めるんだよ

たまたまその地震の揺れの固有振動が当たってしまったらアウト。
当たらなかったらラッキーしかないんじゃ？

何か方法あるの？

どのビルが倒壊する恐れなのか公表しない時点でゴミ記事ｗｗｗｗｗ

いやー高層ビルで働きたくないね

>>56
あの時代は長周期地震動とか知られてないし、単なる耐震建築なんだろうなあ
いわゆる柔構造の
それとも屋上階辺りに制振装置つけたかしらね、さすがに

姉歯のビルてどっかにまだ立ってるのかな・・・

高層ビルが地震で豪快に倒れるシーンを見てみたい。
おまえらもそう思うだろ？

地震きたら高層階からパラグライダーしたらいいじゃん

>>256
制震ダンパーで共振周波数の部分を押さえて平均化するしかない
後は円錐形にするとかどのみちコストが掛かる
他には機械的に重りを揺すって振動を抑える動的制震かな？

つーか大阪よりも東京都心部の方がマジでヤバイだろ
大阪はつい数年前まで高層ビル建設に基準が厳しくて言う程の高層ビルはまだ多くない

>>256
普通の地震波は振動数が数Hzとかだから、高層ビルの共振周波数とは離れてるから大丈夫
むしろ数階建てとか、継ぎ目が緩んでグズグズ状態の木造２階建てとかが、共振周波数が近いので危ない
建物の剛性を上げて、共振周波数を高くすれば壊れにくい

ま、，通常の場合だけど
ここで言ってるのは長周期地震動だから、超高層に限る問題だね

>>264
ナニがやばいのかね？
先ず、東京の場合だと起きた事がない・・・
でも起きた事がないことは内緒なんだよ(￣ー￣)

仕方ないね。

さっきNHKで見たばかり

所有者がお金持ってる超高層ビルなんかはそれ相応の対策たてられそうだけどは
外壁塗り直し程度で見栄えだけを繕ってる低層中層ビルたくさんありそうだからなあ

>>29 恐ろし過ぎる(>_<;)

>>1
で？
隕石が超高層ビルにぶち当たる恐れは？

>>267
究極はそれだね。
なんぼ対策したって、所詮人間の知恵なぞ自然のちからの前には無力
死んだら、仕方がないからアキラメロって

NHKで三秒周期だと耐震基準満たしても倒れるってやってたな
超高層だと周りも大惨事だな

ドミノ倒しくるか！

数年後に大規模修繕で居住者は多額の費用を捻出しないといけない。
タワマンに住む人がアホすぎて笑いが止まりません

んだんだ、高層ビルが倒壊してそこの住民だけが死のうが構わないがそうもいかない。
ただ下の道路を歩いてる人や回りに住んでる、働いてる人までが多数の死傷者になるからな。

環七の内側が火の海で火災旋風になってーとか言っちゃってるけど
残念ながらそんなに景気良く燃えるものなんかありません(￣ー￣)

ところで阿蘇山噴火で九州はいつ消滅するのかね？(￣ー￣)

>>269
現存する中高層は、今の法規が想定している方法で既に守られています。
しかしながら、今の法規は、現存する超高層ビルを守っているとは言えません、という事実です。

＞*+*+ NHKニュース +*+*

あんまりこのエラ張りたちに乗せられるなよ(￣ー￣)

自分の職場がある新宿センタービルが少し前に制振用の後付けのオイルダンパーを
1階から52階まで各階に設置してたな

そもそも関西に超高層ビルなんてあんの？

>>282
阿倍野パルナスとか言うビルがあったような

長周期って
遠いやつじゃなかったんだな

蔵王噴火でボンペイのように仙台や山形が消滅しますか？
箱根が噴火して横浜ランドマークタワーが燃え落ちますか？
桜島噴火で川内原発が火砕流で破壊される？？？？

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

地震で全部壊れるんなら、その後の都市計画は今度こそしっかりやってもらいたいな。
首都高とかは片側6車線にして。

やっぱ平屋が一番だってばっちゃが逝ってた

なんで暴力団の事務所があるのかよーくかんがえてくださいねー
我々だってバカじゃないんですからー

>>92
中の人はシートベルトがいるな

大阪なら設計の半分以下しか鉄筋入れてない建物なんかざらだしコンクリートも通常の１０倍以上薄めて使ってる

やっぱり平屋だよね
今度引越しするから、平屋探してるけど、
賃貸で平屋ってほとんどない
たまにあっても築35年とかで
ちょっと無理

鉛筆が立ってるようなものだろ
倒れないわけ無い

平たくいうと、今回の話は20階以下の建物とは関係ありません

100M超えのタワーマンションが危ない
１戸１億円とかなのにもったいないわｗ

東京直下で大地震が起こると高層ビルはどんな揺れ方するんだろう
311みたいな長ーい横揺れはマジ勘弁だが、もっと激しいんだろうか
こんなスレみてると転職したくなるわ

100mて家の前山と同じ位の高さか
そんなのが立ってるのが不思議w

天王寺のあのビルなんてバランス悪そうだもんな。
一度、高層階に泊まったが、ガラス張りで絶景だった。

最近極端な意見が多いな。想定外の理由の言い逃れが出来ずらくなってきている
昨今最悪の状況を事前に言っておいて責任回避に利用するつもりだな。

テント暮らし最強だな

高所恐怖症で3階より上に住めない俺勝ち組

　大正の関東大震災では津波は起きなかったけど、江戸時代の関東大震災では津波が起きた記録があるんだよね。
つまり大正の大震災より大きな関東大震災があるということ。
　地震年表では東北の大震災の後東海、南海と大震災があるけど東北が大きいほど南の地震も大きくなる、そしてその間に
必ず関東で大震災があるんだよな。

億ションに住んでいる見栄っ張りな金持ちだけが死ぬなら大歓迎だが、落ちてきた部材に巻き込まれるのは勘弁。

>>301
へんなtab付ける人はよくいるけど段落つけてレスするのはじめて見たかも

>>301
＞大正の関東大震災では津波は起きなかったけど

津波ありましたけど
皇族も犠牲になってる

>>6
あの程度の揺れでも固有周期と近いとヤバイんだよなあ
ttps://www.youtube.com/watch?v=khzTo7j4uR8

何処でも直下型がくればやばいだろ

恐れはあっても、現実には倒壊しないことにする

うち２６階なんだけど、この前の地震のときテレビが２ｍ動いたものな。２ｍ
といっても、途中にこたつがあったからその程度だったのかもしれないけど。

硬い地盤まで杭打ってあるのでダイジョウv(^^)v

>>309
これは嘘

地下は空洞だらけだけな

トンキンなんかだと手抜き工事だらけだし、工事現場で度々クレーンが倒れてるようないい加減さだから、ポキッと折れそうだなｗ
トンキンの大成建設もトンキンの高層マンション建設で補強筋入れないという手抜き工事したが、積水ハウスに見破られて、工事のやり直しをした。

なんだ大阪か
日本のことじゃなくて良かった

>>1
大阪のオフィスビルに入居している全ての企業は
速やかに東京や名古屋へ移転しなければならない。
もっとメディアの力を最大限に発揮し、配信すべきだ。

311で震度7食らったがありゃどんなビルでも倒壊するんじゃないかと
思うくらいの揺れだったね

東京ヤバヤバじゃんか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

N○Kの防災番組～お決まりの　伊○○明解説委員番組終了間際、ちょろっとA県特に気お付けて、で終了
数週間後日本海中部地震発生。

昨日の番組、もしかしてモロ警鐘とちゃうか、どえりゃーのが近々？

>>314
沖縄県か北海道のほうが安全かも。
なんとなく

首都直下型はオリンピック後に公明党の党首が総理の時に引き起こすってイルミナティのおじさんが言ってたぞ

うちの近所のダイエー（現グルメシティ）が建物の耐震性に難有りらしくてもうすぐ51年の歴史に幕を閉じるらしい…

大阪を南北に貫く上町断層が動くと、その先にある豊中市が超危険だと聞いた。
豊中ってマンション建設が盛んだよな。50階建以上のタワーマンションもあるし。

都心部は地下鉄だらけの横穴だらけだから
陥没したら耐震構造でも意味ないがな

>>308
火災おきたらどうするの
梯子車運良くて１０Ｆまでしかいけないぞ

連動して起きると３，４日続けて揺れるんだろ

超高層をやめろよ

>>323
超高層ってスプリンクラーの設置が義務付けられてるんじゃないの？
まあ地震だと水がどうなるかしらんけどｗ

3.11の時に建物は無事でもエレベーター止まって大変だったわけで。
それでも高層階に暮らす意味がわからない。ローンが、とか以外でね。

>>78
もー本当にお馬鹿さんなんだからー

震災の時に都内の４０階建のビルの上層階で仕事していたんだが
とんでもなく揺れが大きくていつまでも揺れ続けるものだから
このビルもしかしたらポッキリ折れてしまうんじゃないかと真剣に覚悟したよ。

倒れないビルなんてないよ。

>>327
自分より所得の低い人々を見下ろす楽しみってあるよな

高層タワーマンションの最上階のベランダは外に出られるんだろうか

>>308
もしものときに、あなたが出来ること
・ライトプレーンで窓から飛び立つ
・パラシュートで飛び降りる

・ビニール傘で飛び降りる

東日本大震災で高層ビルにいた人が数mゆらゆらするっていってたけど
生きた心地しないな

そら先に行くほど揺れはばはデカイだろうな
ぶら下げ式にしたら揺れないんだよね
バイクの出前の後ろにあるやつ

高層階は、気温はどうなの？
自分の経験では、高い階は下の階より、気温が高い感じがしますが
高層階は、気温が低い？高い？

関西人が天災に遭うたび
何故かはしゃぎ出す橋下徹

>>320
客いないだけだろwwwwwwwwwwwwwwwww

どのビルでも同じじゃね
地面が割れるんだから
構造物が折れる、倒れるは
昔から言われてるｺﾄだし（´・ω・`）

>>143
活断層とかも調べまくって全国足運んでる専門家である京大教授だかが
「地震の予測は無理」とハッキリ言ってたな

福岡は築50年のボロボロ雑居ビルと貧乏そうな民家しかないけどどうなるんだろ

高層ビルにも五重塔の心柱が必要だ。真ん中を吹き抜けにして、心柱を入れるんだ。

都庁は危ないな

免震装置ってまだ検証しきれてない部分が多いって聞いたことあるんだけど、どうなの？
ちなみに今免震構造の新築ビルで働いてるんだけど、震度3程度の地震では普通にがっつり揺れるよ

2015/1/6
「阪神級」揺れ対策半ば　直下型地震の死角
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81590040V00C15A1TJM000/

1/14
ビル、大地震後も継続使用　新構造を開発
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDG13HBE_T10C15A1CR8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150114/9695999993819695E3E19A90978DE3E1E2E3E0E2E3E79180EAE2E2E2-DSKKZO8190597014012015CR8000-PB1-1.jpg
ビル、大地震後も継続使用　国総研と建築研が新構造開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13HBE_T10C15A1CR8000/

>>277
つ自動車

>>29
こんな強い揺れを食らったら基礎も傷んでるのでは？
また同程度の地震が来たら、想定より弱い揺れでもトドメになって
根元からポッキリ折れて倒れそう

東北大学の６階建てくらいの建物は、揺れの間に根元が折れたけど、
建物の構造を保ったまま最後まで横転もしなかったけど
（メガクエイクでやってた）
もっと高い建物だったらゴロンと倒れてただろう

大阪で発生すると、なんか緊迫感や悲惨さが薄い

>>183
いわゆるプレハブというやつだな。

プレハブは突風に弱い
ピラミッドこそ至高の高層ビル

長州力には勝てないって？

大阪で起きたら略奪がすげえだろうなw日本人でないのがいっぱいすんでるからなあ
東日本とは別の光景が見れるわ

細いビルは危ないよな
隣のビルと繋いだらどうよ？
カーボンワイヤーにダンパー付けてさ

>>309
二階建て3階建ての木造なら揺れの抑止になるけど
コンクリートの塊の高層ビルの揺れの抑止にはならんだろw
豊洲だって、地盤改良してるから、液状化はしたものの、そこまで酷くならなかったけど
高層階はめっちゃ揺れてたぞw
震度５であれだからなー、６がきたら壁と床に打つかって死ぬわw

このスレ読んでたらタワーリングインフェルノ見たくなた
ちょっとTSUTAYAに行ってくる

長周期に弱いって勘で言ってたけど当たってたな
タケノコみたいに上に行くにしたがって細くなる形状じゃないと
頭がどんどん振り子になるんだな

>>283
パルナス、パルナス、モスくわっ！の味～

>>2
下らん事を書き込む前に、まずは家から出ろよ

豊洲のタワマン地獄絵図

今ならオリンピックまで復興間に合うわな？
再開発には地震の神様が必要だよ。
これで綺麗に区画整理された街になる。

倒壊は仮想ではありうるが、実際には無いも同然。
揺れが大きければ大きいほど倒れにくくなる。

本音はわからないだよ。
東日本大震災のようなの検証しようがないよ。直下型だったらとか

>>356
見どころはＢＢＡの水泳

ビルの支持地盤（岩）がちょっと傾くだけでいいよ。
高層ビルはすべて斜塔になるｗ

ﾊｼｹﾞが力を入れた大阪バブルの塔が震度３でぶっ壊れたぐらいだからな
震度３でぶっ壊れたのは多分日本初

>>139
あんた若いだろ
1.17でも超高層ビルは揺れたと働いていたいとこから聞いた
東日本は超短期周期だったので想定内の揺れで収まったが
阪神淡路級よりも長いような超長周期だったらぽっきりという話

1099年2月22日康和南海地震（海溝型）近畿西部～中京西部で犠牲者４万人。←★大阪に大津波
1498年9月20日　明応地震（海溝型）　近畿全域～東海全域で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日天正大地震（直下型）　近畿全域～中京西部で犠牲者４万５０００人 ←★断層が複数連動
1596年9月5日慶長伏見地震（直下型）近畿全域で犠牲者３万人。 ←★大阪震源
1605年2月3日　慶長大地震（海溝型）　近畿南部～東海で犠牲者２万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日近江・山城地震（直下型）近畿全域で犠牲者２万人。 ←★京都震源

1707年10月28日宝永地震（海溝型）　　　大阪で津波により犠牲者１万６０００人。 ←★大阪に大津波　
1854年12月24日安政南海地震（海溝型）　近畿～中京で犠牲者１万人。←★大阪に大津波
1925年5月23日　北但馬地震（直下型）　　近畿西部で犠牲者１０００人。←★兵庫震源
1927年3月7日　北丹後地震（直下型）　　近畿北部で犠牲者３０００人。←★京都震源
1995年1月17日　兵庫県南部地震（直下型）近畿西部で犠牲者６４００人　←★兵庫震源

>>1-1000
すげえな　毎日毎日、東京東京東京東京
どんだけ東京にコンプレックス感じてるんだ　大阪の田舎もんｗ

今さら言われても～…

平屋でよかった!!

多摩ニュータウンか八王子辺りのマンションに移りたい

姉は一級建築士です

上下動の直下も怖い。
上部重量の大きい建物の重量をすべてを受けてしまう最下部は壊れやすい。
持ち上げて落とすからなｗｗｗ

>>354
ビルの強度同士の闘いになるから、弱い方はモロにポッキリ逝くだろ…

津波なんか海岸沿いに住まなければどうでもいいし。
引き津浪のときボート出して海洋で宝探しすればよい。
津波こそ徹底しておちょくれる存在なのに。

>>375
逆じゃないかな。強い部分に力が集中する。
どっちみち平均化されていないと>>354は危険。
均質化された構造で低層で広い建物のほど地震には強いけど、
均質ではなく異質な構造が入り混じったものではまずい。

大阪市内32階建ての20階に住んでた時奈良で震度５だったかな
地震があって大阪は震度２だったのにゆ～らゆ～ら2分くらい揺れて
凄い気持ち悪かったわこれの大きいの来たらと思うとぞっとする
今は引っ越した

上下動から横揺れに・・・・
持ち上がったときに横揺れが始まると、高層ビルは持たない。

超高層ビルが倒壊する事はないよ
超高層ビルが倒壊するなら他はとてつもない甚大な
被害がでているだろうね

ただ倒壊しなくても免震装置や基礎構造の一部が
壊れた時に莫大な修理費がかかるだろう
壊れ方次第では同じ強度を持つように復旧出来るのかも疑問

豊洲にガンガンタワーが建ってるけど、地震でぽっきり折れて将棋倒しにならんだろうな？
かなり隣接してるぞ

>>375
ツインタワー構造はそれぞれが独立した構造だぜ
持ちつ持たれつの構造なんてとんでもない
つなぐ場合はフレキシブルにつなぐ

>>377
なるほど。
いずれにしても、余計な点をつくってそこで力を受け止めるから…ポキッ

>>380
TVでシミュレーションしてたけど
長時間の横揺れで徐々にたわんできてぽっきりと折れてたぞ

そりゃ想定以上のが来たら倒れるだろうとは思ってるよ

ダメージ受けた後もう一度来たらどうなるん？

倒壊しなくても、他で建物が倒壊レベルの地震が起きれば居住困難になるでしょ
その際はタワーマンションなんて区分所有者が多い物件は何かと揉めて先に進まなそう

好きで高層ビルに住んでるのが死ぬのはともかくとして
付近の巻き添え事故に会う人が気の毒だよなあ

スカイツリーはやばいんじゃないの
展望台から窓突き破って放り出されないかね?

>>381
あんなん30年たてば高島平団地なみのボロ化するの確実なんだから、将棋倒しになってくれれば色々手間が省けていいんじゃね？

ごくまれｗ

117では超高層ビルってどうだったの？
そもそも超高層ビルがあるような地域ではなかったのかな？

>>387
ウンコ流れねーぜか

倒壊しなくても支持杭が壊れる可能性はある。
これは確かめようがない。
そして次の地震には持たない。

>>384
その前に下からの激しい突き上げくらう
そして横ゆれ
ビル建設屋は
横ゆれしかみせないだろ
笑えるトリックだよん

テス

凌雲閣だかみたいにポッキリ逝く

よくわからん記事だな
直下型だった兵庫県南部では長周期成分は小さかったし、海溝型地震で大きいもんじゃないのか？
大手建設会社ってのもどこか書いてないしな
大手5社のどこかなのか？

うん
知ってた

直下の予測としては

１　普段まったく揺れない所
２　震源の深さが１０キロ前後の震度１，２が時々起るところ

って覚えておけばいい

１は歪みの蓄積でいきなりドカーンと来る（阪神淡路大震災）
２は岩手県内陸地震
が代表的
特に２の震源の深さが重要で、地震速報が出たらそこの部分に注目すればいい

倒れなくてもダメージ食らって財産として毀損されるタワマンなんか買うもんじゃね～

>>1
東北の震災の時、大阪南港のWTCビルがこの長周期地震動で数時間揺れ続け
あげくの果てにエレベーター内に半日閉じ込められるという事件があった

しかも、そのビルを防災拠点にしようとした橋下市長

こういった解析のすぐ後で、長周期振動にも対応した新しい制振技術を開発しましたー。
とか、宣伝が入って結局大手ゼネコンの新しい食い扶持になるとかね。

国もゼネコンもビルの建替えや大規模な耐震改修工事を狙っているんだろうね。

>>389
長周期対応で、構造上ちゃんと制振されてると思うぞ。

地震で耐久性は次第に衰える。
複数回の地震による劣化を想定した構造計算はなされていない。

>>405
まあ、最初の一発で倒れなきゃ儲け物くらいに考えないと。
小さな地震の積み重ねによる劣化とかも嫌だよな、予測しようがないわ。

倒壊よりも火事の被害が多かった　阪神の場合
水が出ないから余計に延焼した

>>402
WTCだよね。
南港府庁移転に関しては、府民は反対も多かったんだけど、強行しようとしたんだよね。

府民は阪神大震災で神戸のポートアイランドとかが
どうなったか良く知ってるから反対してたんだけど。

あんな埋め立て地に災害拠点なんて馬鹿の発想でしかない。
人の意見を聞かない馬鹿に権力持たせると大損害被る。そのいい例だね。

2015/1/18
超高層ビルの地震被害予測　清水建設、首都圏で
改修工事受注へ簡易分析システム
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82087310Y5A110C1TJC000/
　清水建設は首都直下型など大型地震で超高層ビルがどれだけ被害を受けるかを予測するサービスを月内に始め
る。首都圏の超高層ビル約1500棟が対象で、被害状況に応じた補修費用などの簡易な分析システムを開発した。…

>>404
想定される数値はすべて人間の都合で定められた数値だし
想定外の一言ですべての責任から免責される国だぜ。起こった被害に対して責任を問われたりはしない
地震は天災。人智の及ばざる領域。被害に遭っても文句を言わせないのが、この国の作法

直下じゃなくても311の時ブンブン揺れてたからな。ポッキリ逝きそうだわ

>>398
免震装置も制震技術も高まってるのに
倒壊と言うのはねえ

勿論油断は禁物だろうが
センセーショナル報道したいだけなんだろうなあ

たくさんの建物で、311の時やほかの地震などで細かいヒビなど入っているんだろうね
次に大きな地震がきたら、そういった弱っている部分から逝くんだろ

>>413
コンクリートのひび割れは強度低下に直結するわけでは無い。
鉄骨の破断はヤバイ

>>1
んなこたありえない

>>414
基本的に、コンクリートは圧縮力に対して、鉄筋は引っ張力に対してだからね。

311でダメージを受けたトンキンビル群は既に瀕死状態
次に震度6が来たら崩壊祭りが始まるだろう
(｀･ω･´)

>>412
免震も制震も可動限界があるからね。
それを超えた途端に100%の力が入力される。
しかも構造体は免震、制震により強度を低下させてる場合もあるので、
その場合はマジでヤバイ。

建築き基準法は最低限の基準だから、建築主はどの程の強度を割りますかを
設計者に注文する必要がある。
長期優良住宅などは1.25倍相当になってる(耐震等級2相当)

すべてピラミッド型にすべきだ。これは揺れ様がない。
振動するだけ。

直下型はある程度諦めるしかないだろ、例え自分の住む建物だけミラクル建築にしても周りの建物が倒れてきたら巻き添え食らうし

直下大地震で立ったままの高層ビルって腐らないバーガーみたいなもんだ

しゃっきりぽん

隣同士のビルがぶつかりそう。

倒れなくても傾いたら資産価値ゼロ。
どころか解体費用でマイナス。

地面がビヨヨヨヨーンと一定のリズムで揺れてるならいいけど、
ビヨヨヨヨーンよっこらしょドカーンとなったら危険だということ

　早く見てみたい、オリンピック前によろしく

つうか直下型で長周波ってあるのか?長周波地震は大地震から遠く離れたあたりの揺れ方じゃないの?

湾岸とか今までずっと水に浸かってフニャフニャな地盤の所にタワマン作って無事な訳がない。
しかも地球上で一番リスクのある大都市トーキョーで。　

やっぱテント最強。
日本国で趙高層ビル建てるなんてアホの究。
経済政策も、資源問題も滅びへ向かって一直線。
人類はどんどんバカになっている。

阪神大震災で
周辺のビルは倒れなかったのに、１棟だけ倒れたビルがある。

竹中工務店が建てた「柏井ビル」

（笑）

大阪も東京と同じですり鉢状の硬い地盤の上に柔らかい層があるんじゃなかった？
そうすると、直下型で下からドンで構造体がある程度損傷する。
その後硬い地盤に地震波が反射反射を繰り返し色々な方向から色んな周期の波が超長時間にわたり建物に入力される。
建物の固有周期近辺のが入力されると最大の揺れ幅になる。
最悪ぐるぐる回り出す。

>>430
ゼニコンの手抜き溶接をさっさと解体して隠したのが神戸の教訓

平屋最強

地震の巣の上で超高層とかそもそもバクチでしょ

地震国だから超高層物に挑戦できる

ビル自体は倒れなくても
中にいる人間は事故を起こした車のように外に放り出されるって話だよな

蒟蒻みたいにクネクネしてたよな
あれ一定周期の揺れが来たらヤバいだろ
中の人や物も掻き混ぜられるし

>>370
なにいってんだこいつ

ブラタモリで、麻布だったか歩いてたけど、
あれは、大震災を考えたら、想像を絶することが起こると思った　

想定外なら仕方ないです

>>1
＞長周期の大きな揺れで倒壊するおそれが

長周期震動は、直下地震とか関係ないわな。
メキシコ地震では、４００キロ離れた場所で長周期震動が発生してるわけだし。

世界の危険な都市ランキングで東京・大阪・名古屋がベスト10内に入っている模様。

ビルの倒壊とかより地下の貯水タンクのほうが怖いわ
地盤が陥没して落ちそ

湾岸のタワマンはそれ自体は平気だよ。
ただ、周りの生活環境が崩壊する。橋はダメージ受けて通行禁止、道路は液状化、物資は届かず陸の孤島。
救援困難で最悪数週間は電気ガス水道無しで部屋に籠り単独で生きていける準備は必要。
それ考えるとちゃんと大地に新築低層マンション買うのがベストだと思う。

ゼネコンも商売上手だよね
建てる前は耐震で安心といって、建てたら不安を煽って建替えに誘導
トンネルみたいに崩落したら賠償もせずに再工事で大儲け

あべのハルカスは南西側に少し傾いてる。俺の目は誤魔化せないぜ！
http://i.imgur.com/nMgXvp7.jpg

ハルカスは上と下で構造が違う。
多分タコ踊りみたいに揺れると思う

>>446
ホントだ。少し傾いてる様に見えるなw

あなたのマンションの基礎の杭はもうボロボロに壊れてるはずだｗ＞関東

支持岩盤と一緒に動いていればいいけど、
そこから上に離れるほど揺れが大きくなって崩壊する。
さらに長周期なんて発生したら最悪だ。

生きてる間に地震こなけりゃ
それでいいや

>>450
60m以上の超高層の場合は構造評定委員会で杭も揺らして見るように
言われるから、そうとう大丈夫だけどな。

>>118
テレビ番組のＣＧをみると
高層ビルが倒壊して周りのビルはペッシャンコだぞ
あれに対抗できる術はない

知ってたけどコスト高になるんで、
いままで想定外ということで切り捨てておいたけど
高層もそろそろ打ち止めになりそうなんで
次の商売のネタにこれやりましょうか
ってとこですか？

意外とヤバイのが14階建て程度で杭が40mとかあるやつ。
関東だと特に合併前の浦和市はヤバイのがある可能性が高い。
事実上構造審査なしだったからな。

>>452
問題は繰り返しなんだよ。
何度も大きな地震にあってることが問題。

超高層が恐いのなら、超下層にして地下60階地上1階とかにしたらいいじゃん

秀吉の時代みたいに伏見城がぶっ壊れるくらいの地震が来たら現代の高層ビルと言えどもアウト

東京も同じだろう？おーこわ。

直下はやべーって
打つ手なしって思うわ

>>456
それもいいけど。

効率化なら超面積にするのもいい。
中層だけど面積が広い共同ビルの屋上が競技場とか・・・・・

アンカーミスていせい

>>457
それもいいけど。

効率化なら超面積にするのもいい。
中層だけど面積が広い共同ビルの屋上が競技場とか・・・・・

新宿の高層ビルとかどうなのかなぁ。311で派手に揺らされたから
そのときのダメージもありそうだし・・・。

倒壊しなくても中が凄いことになるだろ。
上層階なんかは特に。
加速がかかって物が飛びまくるとか。
テレビが液晶になっててよかったな。

福岡市は空港が近くて建築物の高さ制限があって高層ビルが無いので
良かったな。まあ地震も非常に少ない地域だし。

これ前も言ってたぞｗ

一種低層住宅専用地域で地盤の固いところに
耐震、免震の家を建てて、
家具は全部固定しておくしかないな

ちなみに１階の死亡率は２階の４倍らしいから
木造２階建てなら２階で寝たほうがいい
阪神淡路の映像見てると、下だけぶっ壊れた家が結構ある

>>6
揺れるから踏みとどまるんだよ
揺れなかったらポッキリいく

だから今からリフォームとかするのは無駄だよな
太陽光発電だって買取制度見直しになったし、
家に金かけるよりとにかく身軽にしておくのが一番

そりゃ仮定する震度をどんどんでかくしていけばいつかは倒壊するだろ

新宿の高層ビルとか建て替えの時どうするんだろう

岡山県総社市に遷都するのが一番ですよ。
岡山市は川が多く、海に近くて地盤が弱いので、
少し内陸の総社市に遷都するのが理想的

>>473
総社行った事あるけど
山ばっかりで住む場所限定されてるじゃないか

下層は鉄筋で上層は鉄骨なんだろ？
外壁跳ばされて中身が降り注がね？

>>473
そうじゃのう

こんにゃくの上にいくら頑丈なもの建てても意味ない
ほんま高度経済成長の負の遺産がアチコチにある

>>475
鉄骨も柔構造。
外装（カーテンウォールも）もフレキシブルな接合だから、
限度内では崩壊・崩落しない。

限度を超えたら終わり。

京急が品川駅前に保有している高層ビルは簡単に倒れそう
http://goo.gl/maps/FxqMm
品川グース 1971年竣工
裏にある西武鉄道のホテルを駅前から見せたくないからこういうデザインを要望したという
せこい会社

超高層は建物自身は安全だが、ガラスのシャワーとか
中はとんでもない揺れとかそちらの方が危ないと聞いたがな

ジオポリマーコンクリートはよ

３・１１のときって東京都心は震度５強だったんだな

>>480
周期が3秒の揺れになると、シェイクじゃなく倒壊する

長期周期地震となれば直下型と言うより海洋プレートの地震だろう
直下の場合は高層ビルより、首都高やら低層ビルの倒壊のほうが
危ないと思うがなあ
特殊な直下型で倒れる高層ビルもあり得るんだろうか？

東京都心いくとビルばかりで吐き気や頭痛がする…お上りさんだわ俺

免震にすると鉄筋半分くらいになっちゃうんだよね
揺れないからいらないって
これが直下型のときー番怖いわ

怖い

揺らす所はsi
強度が必要な所はrc

倒壊も怖いが高層ビルの火災も怖い

>>489
スプリンクラーはあったけど、全電源喪失で動かなかったとか、ありそうだね。

>>479
京急は東日本大震災当日から未明に掛けて、翌日のダイヤを考えてだと思うけど踏切締め切って回送を走らせた。
その結果、国道15号線と1号線と抜け道は大渋滞。
悪魔かよ(-_-#)

東日本大震災も新潟地震も東京にとっては横から揺れが伝わってくるから横揺れだよな。
しかし直下型地震は縦揺れ。しかも上限なしの震度7。

ビルは横揺れには強いだろうが縦揺れは支柱が破壊されて倒壊する。
ちなみに震度7だと新築でも一軒家は倒壊するみたいだな。

東京東京うるせえな
なんかの病気なのか？ｗ

地震の被害予測ってのは土建屋にとっては飯のタネ

>>494
くそ高い波になるように、発生位置とタイミングを弄った津波予測（）

>>486
免震にしたら耐震省けるって規定なんてあったっけ？

大阪城まで海だったんだろ？

危ない危ない言って国の耐震基準を厳しくさせれば
建設コストが嵩みゼネコンは儲かるからな。

>>402
ミヤネ屋の「大阪も揺れてますよ」の時に
そんな事件があったのか
震災の報道は東日本に偏っていて（当然だが）、
西日本ではどうだったのかがさっぱり分からん

中越とかの被害調べると阪神淡路で改正した基準で大丈夫だってのが結論だけどね
今は環境性能快適さを求めようって方向

コストアップの理由確保か

戸建で一番地震に強いメーカーはどこなの？

当たり前だろ

倒れないほうがおかしいわ

周りの建物が全滅しても、むしろﾎﾟﾂｰﾝと
あべのハルカスだけは残るような感じがする…
あの筋交いとか、建てている時の構造を観ていたら
簡単に壊れそうにないわ

>>502
阪神淡路のときは、ミサワが伝説の耐震とアフターケアをしたような。
今は落ちぶれたのか、他が良くなったのかわからないけど聞かなくなったなとググった。
東日本大震災の津波でも伝説の強さを見せたらしい。
不謹慎にもすげぇとワロタ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
福岡に住んでいる俺には、地震も津波もほとんど関係ない話。

ビルが無事でも、中の人がミンチになってるかもしれん

万が一倒れてもいいようにドアを横方向にも付けておこうぜ

震災とは無縁の土地も日本中探せばあるだろ
北海道の旭川あたりは有感地震が１０年に一度とかのクラスらしいぞ。

>>508
新宿のように
酔っぱらってか
ビルから落ちる人が続出するかもよ。

>>356
あれはおとぎ話だよね
現実は、ケムリと熱で・・・

来い来い

>>1のソースも読まず大阪ってだけで脊髄反応している奴多過ぎ
これ、大林組(大阪)のシミュレーションだから勘違いしないでよ？！

貧乏長屋最強伝説！
家賃安くて地震にも強いぜｗ

なぜ地下都市や地下排水路を整備しないのか
上に作るより現実的だろ

>>506
警固断層が滑ったら福岡都心部壊滅でしょ。

2015/01/16
【地震学】山陰地方でも地下にひずみ未知の活断層か [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1421361128/

■世界の高層ビル２００位
９８位あべのハルカス(大阪)３００ｍ
１０２位横浜ランドマークタワー(横浜)２９６､３ｍ
１９３位りんくうゲートタワービル(大阪)２５６ｍ
１９４位大阪府咲洲庁舎(大阪)２５６ｍ

日本これだけ

【悲報】　中国人　「東京って高層ビル少なすぎだろｗｗすげー田舎ｗｗｗ失望したわ・・・・・・・」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20140510/Xinhua_82070.html
東京の夜景
http://livedoor.blogimg.jp/glidingphotos/imgs/0/f/0fe8a57f.jpg
大阪の夜景
http://blog.osakanight.com/img/skyscrapers_from_minoh201410_01.jpg

>>518
へーこんなもんなんだ

大阪は高層ビル多いな。
マンションもそうだし何でも日本一の規模に拘る。
日本のドバイみたいな。

>>502
余裕で大成建設ハウジング
母体がスーパーゼネコンの大成建設
PC造で耐震等級3で長期優良がデフォで付いてる
戸建てでも店舗向け、賃貸向けの建て方
東北大震災で津波貰った大成が地面持って行かれて基礎ごとひっくりかえったが躯体は崩れず
2Fだとオーバースペック、3Fから初めて堅牢さが生きてくる

ただ金持ちしか建てれないよ

>>518
なんで大阪ばかり
見栄っ張りなのか

>>522
店舗、賃貸向けなんて一番安普請じゃないかwww

>>524
大成だとしっかりヤるんだよ
階層部位はシステムフロア化とかな

>>525
あり得ないんだよ
地震時に自分の物件だけ残ってもしょうがないし
出ていってもらえないだろ
大地震来たら全壊してくれないと保険金だって役所の見舞金だってもらえないんだぞ
古ぼけた賃貸なんて安くしか貸せないし
新しけりゃ高く貸せるんだよ
大体、金だす人間が自分が住む家より賃貸の方に金かけるなんてあり得ないだろ
ノウミソ溶けてるぞwww

>>526
賃貸のくせにハイスペなんだから魅力的じゃねーか
客寄せに十分使えんだよ

はいはい怖い怖い

>>29
311で既に3メートルは振幅してるだろｗ

おまいら犬HKに影響されまくり
予算欲しいからリスク煽ってるだけなんだぞw
大体予知なんてできないだろw

サンシャインで勤めてるけど
地震の度にか「このビルは安全です」っていうアナウンスに
大分精神的に助けられてるけど
実際は古いしどうなのかな

まあいろいろ想像するよりも実際に首都直下型超巨大地震が起きて見たら
超高層ビルの安全性が分かるだろう。論より証拠だな。

>>6
構造のメンテナンスとかやれないまま、グニャグニャ大揺れするような大地震が何度も来るのは怖いよね
たとえばヘルメットみたいに、一度目の衝撃で内部的にいくらか破損してしまう部分もあるんじゃないのかな

西新宿は地盤の良さで安全なんだろう。
じゃなきゃ、三井、住友、大成なんかが
保有しているビルは
このままじゃなく建て替えてるだろう。
金に困ってはなさそうな企業だし。

東京の場合、火災旋風が起きて高層ビルも熱で倒壊しそうだな。

>>534
もう免震構造になっています。

>>536
三井は311後にいろいろやったみたいだけど三角ビルも？
ググってもそれらしい話出てこないが

昨日の夜から今朝まで長い時間何度も揺れてた、都内。
ちょっと嫌な感じしたな

あのグニーンって横にひしゃげた映像見たら
もう中の人は人の形して無いと思う

>>516
警固断層地震が起きたとしても、その規模は首都直下地震の数百分の１位だから
都市部が壊滅する事は絶対に無い。相当古いビルにひびが入る程度だよ。

バカか
恐れがあるなら　建てるな

免震って根元がゴムと鉄板のミルクレープみたいなので出来てるから
１０年くらいして接着強度が少し落ちた頃に大地震きたら剥がれてﾎﾟｷっといったりしないんだろうか

2015/1/19
金魚鉢や本棚を免震アキレスが室内向け装置
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HA1_Z10C15A1000000/
　アキレス(5142)は、地震の揺れによる被害を軽減する室内向けの小型免震装置「グラレス」を発売した。
　外周の直径は20.7センチメートル、…

2015/1/19
住宅密集地でも液状化対策ＯＫ　大成建設、費用２～３割安く
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG16H2M_Z10C15A1MM0000/
　大成建設は住宅密集地など追加工事が難しい場所でも、液状化の対策工事が実施できる技術を開発した。
小型の重機を使って地盤を固めるセメントを注入…

>>540
ほほう、断層の真上の建物が無事だなんてさすがは修羅の国だw

倒れる瞬間にジャンプしろよ

>>6
あんな風に揺らさないで直立不動状態だったら崩壊するのよ