【経済】消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが遥かに大きいとの試算 [転載禁止]©2ch.net

　円安水準が続く為替相場。“円安否定派”の静岡大学名誉教授（経済統計学）・土居英二さんは、
家計への負担増を生み出すという。

＊　　＊　　＊
　改めて試算をして驚きましたが、消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが、
はるかに大きいのです。試算では、最近の原油安を織り込んでいます。

【表1】は、円安による輸入物価高騰が家計に与える影響を年収別に試算したものです。第2次安倍政権発足の
2012年の年間対ドル平均円レートの79.8円を基準としています。現状の1ドル＝120円だと、年収600万円の世帯で、
年間16.7万円の負担増。これは、消費増税による負担増8.7万円の約2倍になります。1ドル＝140円になると25万円で、
消費増税の約3倍です。もちろん、家計への影響は円安と消費増税の両方がかかってくるので、120円の場合、
負担額の合計で25.4万円、140円では33.7万円もの負担増になります。

　品目別では、燃料費高騰により、「ガス代」の上昇率（12.5％）が最も高く、「電気代」（9.7％）が続きます。
食料品では、「油脂・調味料」（8.5％）や「肉類」「乳卵類」（ともに8.2％）の値段が上昇しています。
いずれも、生活に不可欠なものばかりです。

　また、【表2】を見てください。これは年収別の「負担率」を示したものです。120円で比べると年収200万円の世帯は
4.9％なのに対して、年収800万円では2.4％になっています。つまり、年収が低いほど家計への負担は重く、
年収が多くなるほど軽くなるという「逆進性」が生じているのです。これは消費増税と同じ構図です。格差社会の亀裂は
円安でも広がってしまうのです。

　アベノミクスの効果で、株式相場は活況になっていますが、円安による家計の負担増で、国内総生産（GDP）の
約6割を占める個人消費が冷え込んでしまえば、実体経済は決して回復しません。円安がこのまま進めば、
景気が悪化することは目に見えています。

■円安による物価上昇と家計負担

【表1】年収別の負担額（2人以上世帯）
年収 年間負担額（万円）
為替レート（1ドル）　120円／130円／140円／150円／消費増税5％→8％
200万円　9.8／12.2／14.7／17.1／5.0
300万円　12.2／15.3／18.3／21.4／6.3
400万円　13.9／17.3／20.8／24.2／7.2
500万円　15.5／19.3／23.1／27.0／8.1
600万円　16.7／20.8／25.0／29.1／8.7
700万円　18.5／23.1／27.7／32.2／9.7
800万円　19.2／23.9／28.7／33.4／10.1
1000万円　21.3／26.6／31.9／37.3／11.4
1500万円　26.6／33.3／39.9／46.5／14.5

【表2】年収別の負担率（2人以上世帯）
年収 年収に対する負担率
為替レート（1ドル）　120円／130円／140円／150円
200万円　4.9％／6.1％／7.3％／8.6％
300万円　4.1％／5.1％／6.1％／7.1％
400万円　3.5％／4.3％／5.2％／6.0％
500万円　3.1％／3.9％／4.6％／5.4％
600万円　2.8％／3.5％／4.2％／4.8％
700万円　2.6％／3.3％／4.0％／4.6％
800万円　2.4％／3.0％／3.6％／4.2％
1000万円　2.1％／2.7％／3.2％／3.7％
1500万円　1.8％／2.2％／2.7％／3.1％

※表はいずれも土居英二さんが作成


消費増税よりもつらい？　円安が家計に与える負担は年間30万円増に 〈週刊朝日〉｜dot.ドット 朝日新聞出版
http://dot.asahi.com/wa/2015011400052.html
(更新 2015/1/15 07:00)

2

で、国では堂田（笑）　馬鹿者

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

円安で、カナダ産の豚肉から
千葉産の豚肉に切り替えた。
中国産は、論外です。

つまり、自民党は悪くない！

円安だと韓国経済が困るニダ、まで読んだ

日本は円安を即刻止めるﾆﾀﾞ！

税込表示が戻りつつあるね。
逆効果なのが判ってきたのかな。

そらそうだろ


物価がバカみたいに上がってる原因がほとんど円安要因なんだからw

円安で中小企業が苦しんでるなんて
マスゴミがまたミスリードしてるけど
実際は若者を低賃金で長時間働かせてるブラック企業が悲鳴をあげ、
ブラック企業の違法まがいの倫理無視のダンピングに苦しめられていた
マジメな企業が復活している

うちも含めブラック企業や韓国企業に
不当な廉売でやられてたような中小企業は
円安のおかげで持ち直してきたよ

ここ二年くらい20時くらいにスーパーに行って半額品を買ってるが
ライバルがどんどん増えて困ってる・・・

ダブルパンチで庶民はあたふたしとるぞｗ

> 最近の原油安を織り込んでいます

アメリカのシェールオイル企業が潰れ始めたからそろそろ反発しそうな気もするけど
円安・原油高になったら目もあてられん

消費税を過小評価したい財務省の意向です

５年くらい前から生活費全然変わっとらん

ネトウヨそっ閉じスレ

>>7
＞円安だと韓国経済が困るニダ、まで読んだ

まだこんなデマ書いてるバカウヨがいるんだw

円安になってから韓国のGDP激増、貿易黒字激増で世界ランクアップ、

ミンスのときより絶好調になってるのによw

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

それでも安倍ちゃんは頑固だから
はあああああああ円安ううう！！！
って円安インフレ政策おしてきますw

そらそうよ
消費税は3%
為替は20%だし

>>1
韓国企業輸出で日本と競合７１％は円安が障害、日本の韓人同胞メデアを使い円安は悪いと吹聴必要だ [転載禁止]©2ch.net [273822876]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421164022/

>>18 プッ　円安関係あらへんやん　　キミはチョンさんですか

>>10
円高だと物価が安くなるの？

どっちか、じゃねー
どっちも強力に消費を冷え込ますわ。
消費税どうしても上げたいんだろが、比べても意味なし。

>>24
なるよ

知ってた

>>18
それじゃあ、何で韓国が日本の円安政策を批判してるのかねえw

アメリカや欧州は日本の円安を容認してるのに
日本の産業を通貨安を武器に駆逐してきた国だけが、日本が円安になったら批判するという、わかりやすい現実w

3%よりきついわ

>>24
そりゃなるさ。食料品は特に輸入品が絡んでるから
円高になると必然的に食品は安くなる
畜産業なんか特に影響があるんだよ
飼料が殆ど輸入頼みだから。

阿部ちゃんはハッキリ言ってるじゃん富裕層を助けるってw
弱者なんか知らん、楽になりたきゃ努力しろってよw
阿部ちゃん狂ってるからwww

>>15
これ

円安は株高や業績改善にもつながる
消費増税はそれもない
一概に円安のほうが悪いとはいえないだろう

そもそもネトウヨは「円安でサムスンに勝つる」と
あれほど嬉々として宣伝してたのに
サムスンに勝ったのは日本じゃなくて中国メーカーだったっていうのがね

お前ら全然経済のことわかってねえじゃん・・・

>>30
畜産なんてやめちまえ
あれこそ環境破壊だ
しかし絶対に環境保護派はそこに触れようとしない

だからなんだだよ

金融緩和で失業率改善すんだろ
消費税は消費減退効果しかない

こんなの比較して、何がしたんだ

バカヒ

ならスイスフランのドタバタで円高になってるから文句はないよなこの言い種だと
結果株がダダ下がりしてるわけだけど

>>1
円安も消費税増税も一体のものだろ。
自民党が政策によって作り出した悪夢だ。

財政再建論者はどうしても増税を隠し円安の影響を主張しまくるよな

「原油安」（原油先物市場、WTI、北海ブレント、中東ドバイの価格が
昨年６月比で半値に下落）の効果はどうなん？？？

朝日の捏造、韓国救済円安支持にはあきれる
こんなの原発再稼動で解決じゃないか

確かに円高の時は家計に優しかった。


勤め先が次々と吹き飛んだり海外移転して雇用が無かったが

つまり、増税と円安誘導したアベノミクスはとんでもない大失敗ということだな

>>1
じゃあ聞くけど日本は何を売るんだよ

インフレにしたいから円安にしてるわけで負担が増えるのは当たり前

スイスの介入失敗を見てると
今の円安もいつまで続くだろうなぁと思う

雇用が改善したと言ってるけど大半は非正規だろ？
円高に戻ったらみんな路上に放り出されるやろな

量的緩和なんて永遠に続けられんし
先が思いやられるわ

体感としては円安による負担増は多くて３万くらいという印象

安倍も政府も自民も省庁も官僚もマスコミもネトウヨも左翼も、ポジショントークすぎるんだよ。
国債発行減らして借金チャラにしてばら撒きやめて、正常な国政にしろよ。
今すぐ。
それを目指さない、出来ない連中は全てゴミだわ。

>>1
円安によって、遅効的だが、収入増となることを考慮していない、
増税分以上の節約をするマインドの問題を考慮していない、
単年度だけを見るのではなく、2年、3年、5年と複数年で見る必要がある。

80円を基準にするとか正気の沙汰じゃない、と思ったら朝日か

>>1

バカなの？

ネトウヨの妄想ではこれから負担以上の給与が上がるらしいけどなあｗｗｗｗｗｗｗｗ


楽しみだなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
なにが正常にしろだよ

金融緩和で借金チャラになってんだろ

ばか

チョンはバカなの？

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

財政再建にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。

>>43
いや、ちゃんと想定出来てれば問題なかった、安倍も黒田も官僚もバカすぎたって事。
最大の問題は、政府はドル円97円を想定してたのに、120円まで行ってしまった事だな。
まああれだけ日銀に金刷らせて97円はないわな。
バランス的には110円くらいが適正値らしい。
tokyo-np.co.jp/s/article/2015011090070358.html

円安によって輸出が増えたか、投資が増えたかがポイントなんだけどね。
高橋洋一のような提灯持ちは「アベノミで国内回帰、日本経済大復活（予定）」
と言ってるけどさ。

消費税と円安関係なくね何で比較してんの

いや、出る方が痛いと感じるのは人情だからな

倒産件数がバブル以降最低になったのだが
家計の負担が増えた？、朝日は仕事自体がなくなった方がよいとでも言うつもりか

>>52

俺の聞いた話では「金融緩和から3年後に賃金が上がる」って説明だったな

そろそろ3年のタイムリミットが近づいてきてるんだが
実現しなかったらどうするつもりなんやろなw

どちらも政策による人民窮乏策ということでしょ。
はよ民主主義やめれ。

はい
財務省大本営発表きました
財務省より日銀が悪いそうです
目くそ鼻くそですね

>>53
>>53
>>53

これが典型的なネトウヨの頭の悪さw
みんなよく読んどけよwww
ネトウヨ的にはもう政府の借金はチャラになってるらしいぞw

>>55
同意。
本当に消費税は余計だった。
上げるにしても、早すぎた
漸く、浮上し始めた時に冷水をぶっ掛けた様なもんだ

チョンは円安がいやだから、こんな提灯記事を書く
それにのる>>1
みたいなバカ

円高で企業倒産が増えて職がなくなったらそもそも物を買えません
超円高時代で得したのは年金とナマポ受給者だったのはみんな知ってる

言い訳ワロタｗ

岩田規久男先生！スイス中銀のバランスシート対GDP比が80%で世界最大なのに
消費者物価はマイナス0.3%でコアインフレが0.3%なのは何でですか？

20％以上の値上げに対し、給料はどれくらい上がったの？

>>65
しかもまた上がるんだよね
その時また便乗値上げも繰り返されるし

「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック　その１」　

ははは、まともな結論がないところをみると、単なる安倍内閣批判ね。
朝日らしい。

>>55
＞維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。

おい、橋下はお前みたいに嘘ついてないぞ。
総額26兆の２割削減で５兆円といってるわけだが。

今更言ってんじゃねーって話だよな。

まあアベは責任取れよ

なぜ円安の話になったら、韓国のことが出てくるのか？
個人的には、欧米に対しては円安だと思っているが、アジア通貨に対してはまだ円高だと思っている
アジア諸国の経済力は高まっているのに通貨に反映されていない

日銀のキチガイ金融緩和のせいだな。

消費税を決めたのは、民主党の野田だ

何忘れてんだ・・・

>>11
この手の人種は失業率と倒産件数のデータを出さない嘘つき。
雇用が逼迫すれば賃金も上がる。
生産も日本で使う物は日本に帰って来る

>>65
最悪の政策は、消費税再増税発表前日に、日銀黒田が追加金融緩和をした事。
その後黒田が「あの緩和は消費税10%増税を見越してのものだった」と暴露している。
政府が日銀施策の梯子外したんだぜ。
で、日銀はその後今年1月の国債買い入れ額減少を発表、株価は今、追加緩和前の状態に戻っちゃいましたと、日銀は後に引けないのでこの株価暴落中に毎日340億円ETF買ってますよ、と。

土居家の家計がそうなんだろ？土居家の家計がよ

>>73
「批判」って言葉をちゃんと使えるようになれよバカ信者

日本人じゃねーだろ？

一番影響が大きいのは便乗値上げな。
食品、お菓子もドサクサにまぎれてこっそり内容量を減らす。
それに、増税前の５％込みの価格を税抜き価格として、それに８％を掛ける技とかね。（消費税実質13％）

>>78
そうだな。それに乗ったジミンの責任も忘れてんじゃねーよ池沼

どっちも悪いのにミンスガーしか言えないならジミンガーと変わらん

朝日がつれてきた子供だまし水増しテクニックの土居英二

>>64
無資産・無希望階級のネト・ウヨにしてみれば
自分＝日本政府＝日銀だから、確かに借金チャラになってるんじゃないかなｗ

チョンがわくと言うことは、円安やれやれ！

>>78
三党合意の約束全部反故にしている上に
安倍自身が「消費増税の責任は全て私にある」と言っていますよw

>>1
日本人は贅沢しすぎになったからちょうど良いだけのこと
ＴＰＰ対策にもなるし韓国中国を利するのを止めるこっとにもななるし
日本人が贅沢できなくなるだけ
贅沢でしょ？昔など１年に１回家族旅行できれば贅沢だったわけなのに今など、、、

>>86
つまり「国が崩壊すれば、底辺も富裕層も同じスタートラインから再スタート」てかw
再スタートてのは全員乞食から始まる、って事なんだよな。
それが嬉しい層＝現在最底辺＝ネトウヨ＝安倍支持層、とか分かりやすいなw

総務省統計局発表！！！！総務省統計局発表！！！

消費は持ち直しつつある
消費増税による被害は軽微なり、各地で景気増進を確認、被害は軽微なり

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

「消費税は大したことないニダ。」
「円安で生活が苦しくなるニダ。」

>>78
消費税増税を言い始めたのは第一次安倍政権な。
で、それも含めて自民が大敗して下野したと。

>>89
技術の進歩があってコストが下がってる訳で同意出来ない。
日々進歩するもの。

>>33
それ、円高時代に国外に投資しておいたからだ。それが円安で超割高で還元
されてる。中小にはメリットのない政策だから持ちこたえられるか。
株高一般は、金融緩和すれば現象として上がる。ただ、円の価値が毀損される
政策化での株高であることには、留意。
現状は、負けて(円安)勝つ(生産性向上)政策のまだ前者の段階。

ってか、物価だけみて、政策の是非をいつてるのが、バカだろ？w
目先の一庶民の損得で、国は動くのか？

こんなんで、大学の教授なんて言わない方がいいんじやない？
静岡大学って、どんな学校かしらんが、こんなレベルなの？

御用学者か

>>86
日銀が買い取った国債の金利なんか払わなくていいんだから
チャラなんだよ
ばかのくせに生意気だ

>>83
便乗値上げの話もどこまで本当か怪しいんだが・・・

競争原理が働いてるなら一時的に便乗値上げが起きても
ほかのメーカーが適正価格で販売すればいずれ修正されていくはず
競争原理が働いてないなら、それはカルテルだから違法行為になるので摘発されるはず

>>89
> 日本人は贅沢しすぎになったからちょうど良いだけのこと

首吊るまえの達観って感じだｗ

民主党が、消費税増税を決めたのに

実行した時、たまたま安倍が総理だっただけなのに、安倍のせいｗｗｗ
お前ら、アホか

あきらかに、民主党の置き土産だろ
アベノミクス関係ねぇ

「消費税は大したことないニダ。」
「円安で生活が苦しくなるニダ。」

>>101
たった5.6年前の自民下野の時勢すら覚えていられない病人＝ネトウヨ

為替が動けば、途中、いろいろひずみはでるが、

いずれ安定するもの。

移行期に、こんなスポットの話しても、糞の役にも立たない。

>>90
いや、ネト・ウヨは日本の衰退や日本円の崩壊は織り込んでないぞ。

�@俺は貧しいド底辺のブサメンだ→�A俺は生きてるのがつらい
→�Bこんなゴミの俺でも何かにすがりつきたい。虫けらは嫌だ。
→�Cよし、僕の脳内では日本を「最強無敵絶対のヒーロー」にしよう。

だから、資本逃避リスクとかまったく考えてないでしょ、ネト・ウヨって。

>>101

三党合意

もう一回言うぞ

三党合意

>>96
残念ながら「一庶民の損得」じゃないんだな。庶民の総量として損してる。
まあ、元々これはそういう政策だから理解するが、第三の矢がアレだろ?
やる気ないんだよ。そして誰も責任取らない、と。

>>101
景気条項を無視したのは安倍自民だけど？

>>98
>>98
>>98

お前らネトウヨのご高説をよく読んどけよw

＞日銀が買い取った国債の金利なんか払わなくていいんだから
＞日銀が買い取った国債の金利なんか払わなくていいんだから

ぶっちゃけ、円安の影響か消費税増税の影響かは重要じゃない
苦しいのはかわらない
食料自給率が低いので、円安によって高くなってるのは事実
消費税もかなり苦しい
外税表記だから、会計中にビックリすること多い

全体的に高くなっており量は減ってる
弁当類は米が薄くなっていて、肉は安いのを使ってるね

すべての元凶は消費税増税だ

>>83
> 食品、お菓子もドサクサにまぎれてこっそり内容量を減らす

すごい認識。
どこから原材料仕入れてるんだよｗ

>>98
これはよいネト・ウヨのサンプルですｗｗｗ

財政ファイナンスによっておこる通貨安、それによって輸出や投資が伸びなければ
円の価値が下がるだけです。（追記すると税収伸びねば緩和終了もできない。）
ネト・ウヨの脳内日本では「円安になれば輸出激増で日本大復活、再び
日本のブラウン管テレビやビデオが世界を制する」ようだからこれは杞憂のようですが。

>>1
土居英二　静岡大学名誉教授

こいつ何なんだろな、。
検索するとこんなのあった、。
財務省の回し者なんだろうな。

「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック」
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html

>>101
> 実行した時、たまたま安倍が総理だっただけなのに、安倍のせいｗｗｗ

ネトウヨの主張「安倍には権力はないんだー無力なんだー！！！」
すげえ

そこまで負担感増えたように見えないと思っている人は、実質負担増という部分を見落としている
値段は一緒でも量が減ったり質が落ちたりする、あるいはサービスの質が低下する
まだこの程度ならいいが、安全性まで低下させるようにまでなるケースも出てきている

しかしホント、安部ちゃんは口だけやなぁ・・・

取り巻きを喜ばせるために大風呂敷ばっかり広げて
ぜーんぜんたたむ気あれへんがな

4年後には国会から自民党消えとるんやないんか

>>109
でも、ネトウヨは意外と鋭いんじゃないか?
日銀による財政ファイナンスの疑いをちゃんと嗅ぎつけてるというｗ

ＴＰＰで解決だな

>>117
日銀の緩和と海外へのばら撒き分を将来分まで累積すると、第二次安倍政権で500兆円以上らしいな。
どうすんだろうね、マジで。

円安否定派が都合のいい試算出してるだけだろ
だいたい増税派はリセッション予測できない役立たず集団だからな

結論からと言うと
アベノミクスは糞。

以上

>>118
＞でも、ネトウヨは意外と鋭いんじゃないか?
＞日銀による財政ファイナンスの疑いをちゃんと嗅ぎつけてるというｗ


で、何が問題なんだ？？ｗ
草生やしてる暇ないだろ。
無い頭絞って反論せんと論破できないぞｗ

どっちにしろほとんど何もかも高くなって使えるカネが減ってるんだから
きついわ。

>>113
>日本のブラウン管テレビやビデオが世界を制する
もはや妄想と現実の声の区別が付かなくなっているようだなぁ・・・。
誰が今更ブラウン管売る気なんだよ

>>1
バカじゃねーの？？
流通税上げて景気良くなる訳ねーだろ！
役人にゴマ擦って生きてるゴミが！w

>>104
> 移行期に、こんなスポットの話しても、糞の役にも立たない

さすがネトウヨ。はたらかず消費せずで世界史の先端走ってるからなｗ
そのうちのたれ死ぬだろうが

だからおまえらの生活が苦しいのは我々のせいではありません

「消費税は大したことないニダ。」
「円安で生活が苦しくなるニダ。」

>>118
でも、ネト・ウヨは「日本＝神国すごい国最強国家」という設定は否定できないからね。

財政ファイナンスだ→輸出も投資も伸びていない…だと？
→斜陽衰退没落マネタイズ国家・日本からの資本逃避を防ぐための投資話がアベノミクス？
→くぁwせdrftgyふじこlp、そんなことはない。日本には神風ふく！この道しかないウヨ！

いつも論理が崩壊するんだよねぇ。。。

増税と原料高によるインフレを人為的に起こすことによって政府は
「カネ使うな。節約しろ」って言ってるわけです。

増税論者はリセッションさせた責任を現政権になすりつけるつもりなんだろうな
選挙で大敗北しているくせに厚かましい貧乏神達だ

>>113
>日本のブラウン管テレビやビデオが世界を制する


語尾に全部「ニダ」つければお里が知れるな。

>>99
家の近所のスーパーは大体実質13%になってるよ

>>130

印象操作は止めるべきだろうな。
輸出は伸びてるよね？？

>>125
＞誰が今更ブラウン管売る気なんだよ

さぁ？　ネト・ウヨさんに聞いてみてください。

>>132
安心しろよ。増税がなくても景気後退に入ってるよ。
エクスキューズの材料にはなったし、増税論者に拝んどけよｗ

理系なら小保方みたいに追放されるんだが社会科学なら平気でうそ言えるんだね

安倍チョンによる日本売り

>>113
俺も結構いい年だけどブラウン管とかビデオって言葉は年金生活者レベルの古さ

>>135
「輸出は伸びてるよね？？ 」ね!?ね!?ね!?　ってか。

安倍のフェイスブックで尋ねてこいよ、本人か秘書にｗ

>>1
消費税増税で円安になるんだけど
それは考えないのかな？

最初の黒田バズーカまでの円安は消費税増税法案の影響だよ

>>138
初めて２ちゃんで優れたレスを見た

>>1
ぼくちゃんはさんすう苦手なの？

>>130
11月の輸出数量指数は対前年でマイナスだったと思うのだけど。

日本国民が消費増税で苦しんでいるなか、安倍晋三は外国には大盤振る舞

１月１２日　安倍晋三、モザンビークにＯＤＡ700億円供与を表明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0C01320140113

>>125
> 誰が今更ブラウン管売る気なんだよ

ネトウヨはリテラルにしか読解できないようだｗ

>>140
ふいたｗ

>>135
つhttp://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/excel/summary201411.xls

日本国民が消費増税で苦しんでいるなか、安倍晋三は外国には大盤振る舞

１月１６日　安倍晋三、中東に３０００億円の支援を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150117-00000084-jij-pol

１月１７日　安倍晋三、エジプトへ４３０億円、供与を表明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0C01320140113

必死で円安は極悪だ！って論調だけど
そりゃ韓国に対しての話だ

日本人は円がリーマン前に戻ってそこそこの恩恵とそこそこのデメリットを享受してて
結論としては超円高よりはマシかなというのが一般人の感想の大多数
だから年末の選挙では民主党が負けただろ

円高円安のスピードは問題だけど　民主党に戻そうという気にはならんわ

全く別の話しでそ
比べる事自体意味がないでそ
消費税は５％でいいでそ
景気はき「気」だから沈殿している金を動かすことが景気を良くすることでそ

>>134
消費税分上乗せしたうえに内税外税表示買えたからね。
ユニクロとか、「金額上がってねーじゃん」と思って買いに行くと税金含めて8%上がってるからな（笑）
3%の増税で8%値上げw

>>133
ブラウン管テレビやビデオだけじゃないウヨ。
日本には造船もあるウヨヨ。
しかもお・も・て・な・し、四季がある、生卵もあるウヨヨ。
またっく日本はすごい国ウヨ。円安になれば中韓など一蹴できるウヨヨ。
ウヨヨヨヨヨ（喜びのあまり、発狂・失禁）

輸入物価が小売物価に与える影響は消費の落ち込みと相対する。
輸入物価が上がっても消費が落ち込んでると小売は値上げできなくて小売の企業利益が減るってわけだ。
つまり消費税増税がなければ消費の落ち込みがそれほどなく小売は値上げできてたものが
消費税が増税されたせいで消費マインドが落ち込んで消費が落ちたので輸入物価を素直に小売物価に反映できてない。
なのでデフレ基調。

>>151
民主が円高ってネトウヨしか言わないよ

自民もほとんど円高だよ

消費者物価指数だと円安の影響は1%未満で
消費増税の影響が2%ほど

>>1が一体どういう計算してるのか、さっぱりわからん

これだけ円安が進行してるのにガソリンの値下げは止まらんね
原油ってそんなに暴落してんの？

>>148
おい、ネトウヨよ。周回遅れの理解力で「ふいたｗ」はやめてけろ
見てるこっちが痛ましいだろｗ

円安による物価上昇は金融緩和のデメリットだから、本来処置を行うべきであるが
物価だけに話を限定して緩和はやめろというのはあり得ない
木を見て森を見ない理屈だわ

>>1
ＧＤＰや雇用、税収に与える影響は？

>>158
円安でなけりゃ半額だよｗ

円安倒産の件もそうだけど

「一部の都合のいいところだけを取り上げて、大声で何回もくり返す」


というのが昔からの左翼の手法だからね
みなさん騙されないように
で、>>1のソースも案の定朝日

>>159
いつも思うんだけど、ネト・ウヨって三橋や高橋洋一の寄稿は大好きなんだけど
相場やってる人はほとんどいないんだよね。（無職の人多そうなのにね。）
だから、経済に関する情報がほんとに古いｗ
で、頭で分かっても結論は「日本神国すごい国、これでいいウヨ」以外は受け付けない。
「謝罪と賠償民族」とと同レベルなんだよね、ネトウヨって。

1月1日：安倍晋三の平成２７年年頭所感 「今年はさらに大胆に、さらにスピード感を持って、改革を推し進める。」

1月8日：「残業代ゼロ」を営業職に拡大　

1月9日：子育て給付金を1人1万円から3千円（月額換算250円）に減額

2015年は残りあと３５３日
安倍貴族政権の庶民殺し政策の嵐はまだまだ始まりの始まり

近所の(元)激安スーパーは今日から安売り再開の模様。
値上げしたら売り上げ減ってどうしようもなかったらしい。
小売りデフレ来い、来い、恋!

1月11日：入院食事代の自己負担額を１食２６０円から４６０円へ１．８倍引き上げ
1月11日：介護報酬２．２７％下げ
1月16日：「残業代ゼロ」をシステムエンジニアなどＩＴ技術者や投資銀行員に拡大
1月19日：中国人に対するビザ発給要件大幅緩和を開始（外国人労働者の流入加速）

２０１５年は残りあと３４８日
安倍貴族政権の庶民殺し政策の嵐はまだまだ始まりの始まり

これだけ景気を悪化させて、民主の時でも無かったマイナス成長に陥ってるのにまだアベノミクスを支持してるのが分からない。

だろうな
増税は3%
円安は40%
実質賃金低下もアホノミクス効果

自民党がアベノミクスは悪くない消費税増税が悪いと思うなら、消費税止めればいいんだよ
民主党のときに決まった政策で自民党政権に変わったとたんに止めたものはいくらでもあるじゃないか？
その中には、またやると言い出してるのもあるけどね

円安になって物価が上がった所で、上昇分は輸入業者に100%行き渡り
また国内産業に目が向けられる正常な経済活動

消費税は、上がった分が丸々お上に吸い上げられて消える
文字通りの税金、経済への負担


消費税の方が、いくら家計に与える影響が〜と吠えたところで経済に与えるダメージは一兆倍大きい。

>>166
究極の選択だよ、それ、小売の。

最近、嫁さんが休日は朝飯用意しないで、朝昼兼用にするようになった。

>>165
残業代ゼロ法案は公務員には適用されないのにIT土方には適用らしいな。

【政治】残業代ゼロ制度　SEなどのIT技術者も対象　厚労省検討★3 [転載禁止]©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421540072/

で、減税はゴルフ税と狩猟税からとか。
この二つ、地方収入なんだよな。
そして安倍と麻生の趣味から減税とかどういうことだw

うーむ、こんなまともな人がいるとは

>>168
まともな人間は消費増税が主な原因だとわかっているから

そんなこと当たり前だ
でも政府は口が裂けても円安の悪影響とは言えないｗ

おれ、5％から8％でこれだけ重税感があるとは思わなかったな、正直。
ちらとレシート見ると、ぐわってなるもんｗ

>>176
消費税増税含めてアベノミクスだけどな

緩和は悪くないよ

増税他、財政政策がゴミなんだよ

>>162
マジで！その割には世の中の物価ってあんま変わらないね。
これから色んな物が値下げ合戦になるのかな。
プラスチックとか元は原油だよね。ほとんどの日常品に使われてるし、もっと色々値下がってほしいもんだね。

⇒本来の三党合意：消費税増税と軽減税率の実施、議員定数削減は三点セット
⇒安倍貴族政権は軽減税率、議員定数削減を放置、増税だけ強行
⇒安倍自身も「消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ」と明言
⇒景気超悪化、ネトウヨはなぜか「増税を決めたのは民主、アベノミクス万歳！」と言い出す
⇒安倍貴族政権：「よし！今度は景気関係なく、強制的に消費税を再増税するぜ！」

ないないｗ
家計負担が増えたら総支出は変わらないから
日本経済は成長せず海外からの輸入物価は更に下がるｗ
世界の市場は大人がそういうふうに動かしてる

もう少し先のことを言うと、円安は止まるよ
だって、日本はデフレだもん
為替安は将来のインフレ期待を織り込んで起きているのに
ちっとも物価が上がらない

つまり金融緩和は悪い影響が出ているどころか、ほとんど効いていない
それは金融政策以外の政策が不十分だから

>>176
ネトウヨの呪文
「まともな人間は消費増税が主な原因だとわかっているからまともな人間は消費増税が主な原因だとわかっているから
まともな人間は消費増税が主な原因だとわかっているからまともな人間は消費増税が主な原因だとわかっているから」

おれもそう願いたいよｗ

>>168
えっとね、マイナス成長の原因は�@人口動態�A消費税の需要の山谷�B通貨レートに
切り分けて考えたほうがよいと思うぞ。
海外在住の俺からみたらなんだけど、�@が一番影響してると思う。

リフレですべて解決ってのはカルトだとは思うけど、日本が斜陽衰退没落国家に
なったってのは安部総理個人の責任ではなく、大和民族の趨勢かな。

>>183
デフレ通貨は買われるからなｗ

>>183
でも黒田は止めないっていってるじゃんｗ

>>38,43
もともとアベノミクスに消費増税するというのは含まれていない。
消費増税はアベノミクスとは別の論理で行われたもの。
ただし安倍政権が実行した政策という意味で大失敗なのはたしか。

しかしそれを明確に認めた発言してたかな自民党政権は。
すべての発言報道を見てるわけじゃないから断言はできないが、
そのへんは曖昧にして逃げたという印象だが。

>>184
絶対こういう奴が現れるから、消費増税はやめてほしかった
歴史的には、金融緩和と財政出動は基本中の基本
ところが、これすら理解できない奴が多数で、ここを出発点に議論の時間が必要なんだから
そら日本は沈没するに決まってるわ

>>189
お前さんは、アベノミクス（）をやる舞台が日本産業ということを理解できてないみたいだな
日本の産業構造わかってる？

食費のコストダウンで、
国産牛→豪牛→国産豚→米牛→米豚→鳥胸肉(←今ここ)

円安だと姦国が困るニダ

>>187
さすがに効果が無いわけではないから、
例えば10年やり続けることができれば、日本は変わるだろう

とはいえ、金融政策一本槍のままだと、いざ世界不況が起きた時
絶対に円高方向にふれるぜ

だから何？って記事だな
円安によるインフレ誘導なのに所得が固定の試算
ってなんか意味あるの？
消費税がインフレ分の値上げ吸収してるから
賃金の伸びが追いつかず個人消費が低迷してるのに
円安の方が悪いってあなた本当に学者ですか？

>>189
俺には経済学は理解できそうにもない
需要供給曲線
賃金の下方硬直性
あたりで挫折した

金融理論はリーマンショックで興味なくした

>>190
そっとしてあげて。。。
ID:18PvU6mF0さんは、「ぼくのかんがえたかんぺきなりろん」で話してるつもりなんだよ。。。

>>190
産業構造は時代によっていくらでも変わるが
基本的な経済の仕組みは資本主義である以上変わらない

民主だったら円高のままで増税で恐慌みたいになってただろな
増税の悪影響を円安で緩衝してるのがまともな経済学の答え

>>189
で、財政出動・金融緩和→通貨安、この通貨安のカウンターとなる�@輸出増�A成長期待（将来的利上げ）
は確保できてるのかい？
その目論見がなければ、更なる通貨暴落＆更なる資本逃避を招くよ。

こういうと、「日本から逃げる金持ちや企業などいない」という妄想はなしね。
実際、私はアベノミクス前に移住したし。
今のところは円の暴落に巻き込まれず大成功。

>>183 6月にFRBは利上げすることが確実なので短期では円安加速確実

>>187
だから無限に続く永久機関なんだよｗ
そしてそれで儲かるのがアメリカユダヤ
FRBのイエレンもグルだよ

>>198
自民でも安部じゃなかったら円高だよ

もともと安倍自身も三本の矢と言っていて、複数の要素の組み合わせが必要だと示唆していたのに
蓋を開けたら、まともにやったのは金融緩和くらい
しかも、やらんでいい方向に税制を改造しようとして
そらこういう筋違いではあるけども叩き記事が出てくる隙を与えているよ

>>189
> 歴史的には、金融緩和と財政出動は基本中の基本

ちょっと教えて欲しいんだけど、日銀の通貨供給量はまさに「異次元」だよね?
欧米の緩和にくらべても。素人目にちょってこわい感じがするんだが、これ、
大丈夫なんですかね?

>>18
不況型貿易黒字増加でホルホルしてるキチガイがいると聞いて

自民党の中にも（そして超党派でも）増税派が根強い。

円安は金融緩和の産物で金融緩和はデフレ脱却の土台。
インフレ政策で物価高が負担というなら更に消費増税で上乗せする必要はない。
しかし増税派は増税したいからそれを平気で乗せてきた。

8%で景気腰折れした惨状を見ながら、10％も予定通りに上げるべきと
平気で言ってたからな。解散になったら慌てて引っ込めたが。

どういう試算をしたんだよｗ
円安コストプッシュインフレによる実質賃金低下は1%未満だった
それに対して消費税増税は2.1%の実質賃金低下を招いた
どう考えても消費税の方がクリティカルなのにこの自称教授って馬鹿なの？

>>197
政策をやるその国の産業構造を考えてなかった経済政策の意味とはｗ

>>199
円安は一旦収まる、海外移住ご苦労さん

>>200
利上げしたら米国景気や新興国景気は維持できるだろうか？
その時、FRBは金融政策を維持するだろうか？

消費税がインフレ分の値上げを吸収している、、、だれか説明して

じゃ消費税15％にあげりゃいい
ばかじゃねｗ

>>204
大丈夫じゃないよ。
ＪＡＰ円やＪＡＰランドの未来を信じてるのは1億2000万人のＪＡＰだけ。
後はＪＡＰがＪＡＰ円を見捨てるかどうかが勝負かな。

私は既に見捨てたけどね。

>>204
マジレスすると 大人が市場を支配できている限りは問題ない
それが崩れた時にはあなたの不安が的中する可能性がある

>>204
イギリスやアメリカの方がよほど緩和している
それでも物価上昇率は一ケタ%

実は欧米でも大規模緩和をやる時は、超絶インフレが懸念されていたが
実際やってみたら大したことなかった
それどころか、未だ若干デフレ気味なくりあ

>>197
> 産業構造は時代によっていくらでも変わるが

ここだけ現象として長いスパンで観察されても、アベノミクスに寄与しないだろｗ

>>211
右のパンチと左のパンチ
右の方が威力が高かったから左のパンチの方も威力をあげよう


という発想かｗ

アクセルを踏みつつ ブレーキをかける
そのうちどこかが摩耗して 終わるだろうね

>>210
税率アップで実質値上げ→みんなモノ買わない→しょうがないから安くして売る
→物価が上がらない

>>212
外国人のお前が日本の通貨をとやかく言う資格はない
とっとと国へ帰れ

>>209
衰退斜陽没落福祉国家の先輩、ユーロが飛んだ影響だよ、今は？
円安がおさまる＝日本の未来は明るい、というモメンタムさえまだでてきてないと思うけど。

＞円安は一旦収まる、海外移住ご苦労さん

この部分、君の相場観ではなぜこうなるのかな？日本から出て生きられない
貧しいＪＡＰ庶民の悲痛な叫びに過ぎないなら説明不要だけど。。。

>>220
デフレだから
まあ今は万人円安予想だから、信じてもらえないのは仕方ないけど

このレスコピペしといて1年後くらいに見返して
それしか言えんな

>>209 FRBが利上げ後すぐ下げるなんてあるかな。過剰なバブル心配してるくらいなんじゃないの。失業率もアメリカにしては下がりすぎのような気がする。

原油安も円高要因だし
経済成長も円高要因だから
円高かね

カタコトの日本語でコメントして日本人ぶる在日系はほんとに不要だな

祖国の徴兵の布石も始まったようだし　クネの間に日本の在日ゴミの掃除できそうだな

>>212
出た出たｗ　ネト・ウヨルールその１
「日本を批判するやつはすべて在日ウヨヨ。なぜなら日本神国すごい国ウヨ」

残念ながら、何世代さかのぼっても朝鮮系も中国系もいないんだｗ
ただ、淡々と「あーこれはじゃっぷさん死んじゃうねぇ」と言ってるだけで。

円高時代には、円高倒産で中小企業は倒産しまくっていた。
今までいい思いをしていたと思えばいいだけ。

>>80
黒田はもともと増税推進派で、日銀総裁という立場にありながら
何度も増税を推す発言をしていた。同根のものだろう。
追加緩和は実際には8％増税のフォローとして行うべきものだし、遅すぎたくらいだ。
増税10％の応援という話にして安倍に圧力かけたんだろうな。

そもそも8％で景気腰折れがなければ追加緩和あそこで不要だったか？

70円時代1200円送料込みだったのが
今や2500円送料別
内需がガタガタになるわけだわな

>>225
自国をJAP呼ばわりする日本人を俺は見たことがない
言うならせめてJPだ。
お前が無知でJAPなんて言葉を使っているなら直せ
それは日本に対する侮蔑用語だ

アメリカがテーパリングはじめて1年くらいたったところで、
どこかの新興国で経済危機が起きる(既にロシアが危ういが)
その時、必ずデフレ通貨への資産退避が起きる
だから、心配しなくても円安の物価影響は収まる
円高を見越すなら、むしろ今円安に振れ過ぎな方がいいくらい

とはいえ、さすがに1ドル=80円レベルの円高はもう10年は来ないと思うが
円の量も増えているので

>>221
＞信じてもらえないのは仕方ないけど

いや、どうなるかは黒田次第だけどね。
君の主張は「デフレによる実質金利の向上による円高」ってことだよね。
私はそうならないと思うよ、もう日本は財政ファイナンス＆輸出ドライブにすべてを
かけるしかない財政状況だからね。
後は輸出が伸びるか、資本と人材が日本から逃げるか、どちらが早いかの勝負だね。

>>1
為替操作してる支那朝鮮に言えよ、スパイ新聞

スイスフランが一気に高くなったらスイス人はクリスマスのように
皆が喜び金を換金しに言ってるというのに
円安とか言ってるバカはなんなの

>>213
> マジレスすると 大人が市場を支配できている限りは問題ない

市場は、管理はできても支配はできないってことですね。
リーマンショック以前もあの形態の債権を懸念する向きはあったが、管理下
にある前提で市場は動いてた。

>>218

ここで生きていくと決めた土地と食料は安い方がいいね

>>231
財政ファイナンスにかけるんだったら、当然政府支出が増えるわけでそうしたらＧＤＰ増えちゃうんだけど…

>>229 ＪＡＰは日本人への２ちゃんでの呼び名みたいなもんだよ
2ちゃん用語とでも思っておけ
お前らって意味だよ

>>225
背乗り朝鮮人か
皆殺しにして取ったか、それとも空いてた戸籍を盗んだか、どっちだ？

>>234
支配できているからこそリーマン・ショックを起こせるのさ

>>237
2CHで日本人をJAPなんて呼んでるのは反日思想の外人くらいだ
お前が勘違いしているだけだ

しかしもし円が一気に３０円安くなったら自分だって
有り金放出して輸入品かいだめるわ

ホントにマスゴミって頭がおかしいよな
海外産の危険な食材に価格競争力がなくなって
（それよりは安全な）国内産食材に価格競争力が
生まれてるという良い傾向なのに

どっちが〜じゃなくて どっちも影響あるわ馬鹿！

>>237

本当に恥ずかしい奴だなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97

>>225
祖国日本を見下し、侮辱し、否定してＪＡＰと呼んでおりますが。
「ああ〜　じゃっぷじゃっぷ♪　じゃっぷっぷ♪　過去の栄光じゃっぷっぷ♪
老人天国じゃっぷっぷ♪　再分配しかいえない斜陽民族じゃっぷっぷ♪
四季と生卵で現実等逃避だじゃっぷっぷ♪　じゃっぷっぷ♪　
マネタイズでなんくるないさ〜　じゃっぷっぷ♪　じゃっぷ音頭でじゃっぷっぷ♪」

>>240 お前らって意味だよ
日本人が日本に反日でも何も悪くないだろ
アベノミクスに辟易してる奴らも多いし
そういうネトウヨみたいな奴らとか自民サポにＪＡＰは
やっちゃったなｗｗって使うんだよ

>>204
黒田緩和は異次元でもないわな、２０年デフレの異次元引き締めを
普通の金融政策に戻すだけだろ、２％のインフレは普通の経済状態ですよ

民主党擁護に余念が無い朝日グループｗ

試算なんかするまでも無いが、一応裏付けは必要か

>>214
> イギリスやアメリカの方がよほど緩和している

互いの分母がちがうじゃん。互いの経済規模が。

できるだけ輸入品に頼らない国つくりが大切ってこと

>>1

消費税の影響除いたインフレ率が下がって困ってるのに何言ってんだ、このボケはｗ

とっとと追々加緩和しろ。今のままじゃインフレ率2％届かんぞ。

この人は2006・7年の時もそんな話してたのかな

というかこれ為替相場は他に切り替え可能な商品やサービスがあるけど
消費税は全部避ける事できないんだけどね

>>251 そりゃ無理だよ
日本には日本の風土がある
日本の得意分野もあれば
世界のごく一部しかない日本の苦手なものは沢山ある
輸入品は日本で手に入らないものをカバーしてくれてるんだよ

>>246

お前が日本人ならなｗ
でもJAPなんて単語使うのは99%反日思想の外人だ
こんな匿名掲示板で「俺は日本人だ」なんて主張に何の意味があるんだ？
お前は自分で反日思想の外人ですと勘違いされてもおかしくないことやっている
本当に外人じゃないのであれば、相手にへんな誤解を与える表現は控えろ

>>247
引き締めてなんかないし、黒田緩和は異次元だよ。
ブタ積みの金額が１６０兆行ってる。

ホジホジ(￣σ･￣*)フーン

>>230
さて、どうなるかな。ＱＱＥ２以降の動きを見る限りでは、
日本円はもはや逃避通貨として認識されてないようだが。
>>238
おいおい、語尾にちゃんと「ウヨ」「ウヨヨ」つけないとダメじゃないかｗ

>>255 日本人だけどＪＡＰって言うけどね
普通に２ちゃんで使うけどねー
お前のほうがネトウヨ＝在日の可能性を感じるけど

あれだけ消費増税は悪手だと言われてたの実行した安倍が馬鹿だった
今度は財務省が御用学者使って、日銀に責任押し付けｗｗ
ひでえもんだなｗｗ

そりゃ困ったな消費税やめなきゃな…

>>96
関係ないけど内閣参与の本田悦ちゃんは静岡「県立」大学の教授。

>>231

そうなんだろうね。そうなんだろうね。もう引き下がれないんだろうね。

ダブル厄災っうことね

>>259
> こんな匿名掲示板で「俺は日本人だ」なんて主張に何の意味があるんだ？

↑を1万回朗読しろカスｗ

>>15
同意

>>261
安倍「こんな事もあろうかと、景気条項を削除しておきました」

>>229
欧米の白人が「JAP」と使えばたしかに侮蔑になる。この非対称性は彼ら以外
との関係においては成立しない。差別被差別の非対称性がなくなる。

>>265 おまえ、外人の日本語能力のなさを甘く見るなよ？
外人は日本語はひらがなまで書けたらすごいほうだぞ
たまーにガチの外人がたまに２ちゃんで相当勉強したっぽいのが
光臨してるけど、接続詞が異常に違和感あったりすぐわかるぞ
外人の友達多かったけど漢字かけた奴は一人も居ないわ

>>236
財政出動で経済成長、成長が国債償還の原資になるとは限らないよ。
それはもちろん、財政出動の内容による。
借金して穴掘って生めるだけなら、単年度ＧＤＰと政府債務が増えるだけ。
まぁアベノミで増えた経済成長なんて、政府部門の支出増と駆け込み需要だけだと思うけどね。

>>268
アメリカ人「JAP」
朝鮮人「JAP」
中国人「JAP」

全て同じ意味だが？
それと非対称性って何？
お前非対称性の意味わかって使ってんのか？

>>270
残念ながら借金して穴掘って埋めるだけでも単年度のＧＤＰが増えるだけって事には普通ならない
乗数効果ってもんがあるからね

>>271 まあまあ、お前がＪＡＰ言われて怒るほどプライド高くても
お前は人に一目置かれるだけの何も何一つないのだから
いいだろ

自民党は政治の失策を一個人の責任に丸投げするような糞政党だし

>>270
買いオペしたから借金は減ってるんだよw
まだ国の借金とか言い続けるのかバカチョンw

ネトウヨをNGワードに入れてるんだけど、

ネト・ウヨと書く人もいるのか。追加しないといかんな

ネトウヨ、チョンをNGワードにすると良いということを、最近知った

>>269
むしろ在日朝鮮人は日本語しか話せないが？
つまり日本語が流暢で自国のことをJAPなんて表現したら在日朝鮮人と疑われても仕方がないと
俺は言っているんだよ。
自分は本当に日本人でへんな偏見を持たれずに議論したいならJAPなんて表現は使うな

>>270
金融政策と財政政策以外にマクロ経済に働きかける政策てあるの？

>>273
理屈で返せなくなったら根拠のない人格否定ですねｗ
いつも通りで、むしろすがすがしいｗ

また議論で勝てないからと ジャップ呼ばわりして憂さ晴らしか
そんなことしたところで、ジャップ連呼厨の主張の妥当性が高まることはないのにｗ

消費増税の話になると、ネトウヨがー、チョンがーとか話題をそらすのは
財務省の工作ではないかと思う

【経済】世界的ベストセラー学者「トマ・ピケティ」がアベノミクスに警鐘　 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421546532/

>>277 別に相手がおまえのような奴らなら
どう思われたってどうでもいいし〜（鼻ほじ

>>254
だから、できるだけ、と言っているんだが

ただ最初から輸入品に頼ることのみ考えるのではなく、
日本で賄えるものは日本で賄う
それを一生懸命やる必要があると思う

>>271
非対称性の意味?　
「差別被差別の関係」。言語の意味はその使用によって決まる不確定性をもつ。
「だれが」使うかってのは決定的。

意味の同一性なんてないよ。

>>282
その記事ではピケティは一言もアベノミクスに言及していない。
ピケティの理論を曲解したヤツが勝手にほざいているだけだ。
ピケティ自身は金融緩和を否定しているわけじゃないしデフレは完全否定している。

>>272
自然税収増＝名目ＧＤＰ成長率　×　税収弾性値。
本当に公共事業で投資以上に経済発展するなｒこんなことになってないじゃっぷっぷ♪
>>275
ネト・ウヨ「俺達じゃっぷは不滅。だって日本は神国だから」

ま、自慢の水道水飲んで落ち着いて、日本の没落を眺めるがよいぞｗ

>>276
> ネトウヨをNGワードに入れてるんだけど、

現実を直視する勇気を

>>256
白川時代は戦後最高値の超円高デフレ、これで引き締めてないって
君の頭にには脳みそ入ってないのか

>>246
連呼リアン、キムチ悪い

現2ch運営は左翼や在日と連携してます。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう
首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/

https://maraga.jp/html/gaiyou.html
運営トップのドランカーの会社の住所↑ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう

なんでJAPという単語に「差別被差別の関係」が出てくるんだよｗ
JAPってのは日本もしくは日本人に対する別称なんだから対称も非対称もないだろｗ
本当に意味わかってるのか？

一番キツイのは教育費の高騰。
役に立たない大学への補助金は止めて欲しい。
少なくとも今ある大学の半分はいらない。
大学講師が失業するとかどうでもいい。

緩和した他の国みたいに
ドル建てのGDPをちゃんとプラスに戻して
実質賃金もプラスに戻せれば
アベノミクスは成功ですね

>>1
地に足をつけて生きてりゃ言われなくてもわかることを
さも知った風な顔で吹聴してご満悦

まさに「学者」の典型だな

>>282

ピケティは日本の不況を打破する経済政策としてアベノミクスのインフレ政策が正しいと明言してる。

> 安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
> ２〜４％程度の物価上昇を恐れるべきではない。４月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」

>>278
何もしない、というのも立派な政策判断だと思うのだが。
何かする以上はメリット、デメリットどちらが上回るか。
財政出動でいえば、投資以上に将来の税収が増えるか、
通貨安政策でいえば輸出と投資が増えるか。

日本の潜在成長率は既にゼロかマイナス近辺という現実を日本人だけが認識していない。

だから消費税上げても良いって？　

JAPって単語は差別の意味もあるだろうに
議論する上で、わざわざそんな言葉を使う意味は無いと思う

>>1
つまり両方影響あるんだよｶｽ

>>296
アホのリフレ派がアベノミクスの実態を教えてないんだろ

ガソリン128/１L
円安でも全然影響無いけど何処が影響受けてるんだ？

>>282

ピケティの本の一部を歪曲してアベノミクス批判してるのはコイツなｗ

＞朝日新聞元経済部長の小此木潔・上智大学教授は言う。

>>297
頭がデフレ期待で埋まってるな、大正時代にも日本はこれ以上
経済成長できないって考えが蔓延してたんだよ

JAPや猿をつかたがるのは大半あれ系だしなあ

>>287
フロー効果が高まるって話してるだけなのになぜ税が出てくるのかさっぱり分からん

てか、そもそも、財政ファイナンスにすべてをかけるとか言ってなかったっけ？
公共事業の費用は税でペイできるかどうかって話なら、財政ファイナンスで財源作ったら、
原資0円なんだから、ＧＤＰが成長したら絶対にペイできると思うよ

>>1
そりゃそうだろうね

>>299
そうなんだよ
議論する相手に変な誤解や偏見を与えるだけなのに、「俺は日本人だから侮蔑にあたらない」と
言い訳をし続けている。
そのくせ自分が反日外国人扱いされるのを嫌うという・・なんともガキの発想だな

>>289
リフレ派的には、量的緩和をやらないと引き締めてるってことになるんだろうけど、
残念ながら量的緩和には何の意味もないw

>>294
それは手段（政策）の判断としてはフェアじゃないかな。
出来杉君とノビタに同じ時間勉強させても結果に差がでるが、
その差をすべて教師や教材の責任にすることはできない。

まぁ、金融緩和はバーナンキー自身が補助的な意味しかなかったと言ってるわけだけどね。
というか、日本で2001-2006年に行なったときの結果があるんだよねぇ。

>>1

消費税の影響除いたインフレ率が下がって困ってるのに何言ってんだ、このボケはｗ

とっとと追々加緩和しろ。今のままじゃインフレ率2％届かんぞ。

なんや、だったら増税しても大丈夫やんけ！（白目）

>>305
普通に議論すれば良いのに、
いちいち、ネトウヨ、チョン、JAPとかの文言入れる人は荒らしに近い印象

>>311
そもそもインフレっつーのはな…今のはスタグフっつーんやで

円高や原油安で値段が下がったことなんて無いのに不思議だなーｗｗｗｗ

>>309
為替が５０％円安になって株が１００％上昇したのに何の意味ないって
アフォですか

国内製が買われる効果も勘案してんの？
してないんだろうな

>>306
財政ファイナンスで財源作ったら原資ゼロって部分が既に
論理的に破綻してるよ。

財政ファイナンスによって起こされる通貨安という不利益（一種の税）はその通貨の
保持者はみな払ってるわけだから。

>>309

＞残念ながら量的緩和には何の意味もないw

何の意味もないなら反対する理由もないよなｗ

金刷っても無意味、インフレにならないって本当に思ってるなら反対しないはず。
デフレ派も本当は金を刷ればインフレになると思ってるから反対してる。ただ自分の金の価値を守りたいだけ。

円安で物価が上がれば、それにかかる消費税も大きくなる
どっちが大きいかって話じゃなく、両方キツいんだよ

>>190
そんな文章はなんの論証にもなってない。
その結論（それも曖昧だが）を導く論理を示さないなら
単なるレッテル貼りでしかない。

>>1

消費税の影響除いたインフレ率が下がって困ってるのに何言ってんだ、このボケはｗ

とっとと追々加緩和しろ。今のままじゃインフレ率2％届かんぞ。

>>296
つーか経済のグローバル化の程度が違うのに戦後と現代を比べる時点で…

>>318
破綻してるのはお前の論理だろw
通貨安が不利益になるかどうかは人次第だし、何より通貨安になるから原資はゼロでは無いんだってどんな理屈だよw

>>319
横だが、
＞デフレ派も本当は金を刷ればインフレになると思ってるから反対してる。

リフレ政策って原発に近いと私は考えてる。
何か起きたとき（通貨の信任がゼロになり法治崩壊、資本逃避）に
どうなるかって部分は実は誰もわからないんだよね。

160円までいいいと思うけどね。

>>316
小泉時代の量的緩和では逆に円高になって株も下がったんだよ。
>>319
心の底からデフレ脱却を望んでる俺に対して、リフレに反対しただけでいつもデフレ派よばわりw
リフレ派は心根が汚いね。例外なく。

>>324
はい？君の金融資産が3億円の円キャッシュだとしよう。
円安になればドル建て、ユロ建て、ポンドだて、スイフ建てでは下がったことになるよね？

>>325
ただデフレ派の言うとおりやったところ国内産業が空洞化して
円は大暴落して結局デフレ派が嫌う状況になってしまうんだけどね

>>195
金融緩和は経済のパイを大きくする政策だと理解してるよ。
マネーを動きやすく刺激する方策だって。

リーマンショックに関わる金融理論って
証券会社なんかがやってる一般には正体不明の金融商品を作る奴？

情報操作扇動臭が強すぎて最悪だわ

>>1
ドル円ロング放置してんだからもっと緩和しろよ
日本円とか紙くずにしていいよ

>>328
だから何だよw
外貨に替えないって選択肢は無いのか？

>>325

>リフレ政策って原発に近いと私は考えてる。

アホか。
デフレもインフレもただの経済現象なのに、何言ってんだ。
破綻論者の国債暴落とかハイパーインフレとかに洗脳されてんのかｗ

>>327

>心の底からデフレ脱却を望んでる俺に対して、リフレに反対しただけでいつもデフレ派よばわりw

デフレ下でリフレに反対したらデフレ継続するだろーが。デフレ派そのものじゃねーか。
デフレ派は心根が汚いね。例外なく。

>>329
空洞化は為替レートはそれほど影響してないと思うけどね。
ま、アベノミが不思議なのは通貨安政策を採ってるくせに
完全雇用状態で雇用規制緩和・年金３号保険の廃止、75歳支給等
を行なってない点かな。

>>335
> 消費税の影響除いたインフレ率が下がって困ってるのに何言ってんだ、このボケはｗ
↑リフレ派の泣き言w

おまえ何百兆刷れば気が済むの？
失敗を認めろよリフレ派w

>>328
お前もこんなゴミ通貨売ったほうがもうかるで
>>333
むしろ円をうるって考え方のがまとも

消費者物価指数の総合指数を見れば
消費税分２％とそれ以外を較べて
消費税分２％の方が大きいことがわかる
はい論破

ミクロの数字で語るなよバカ

>>207
上に貼ってあったけど、こういう話があるようだ↓

「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック」
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html

>>333
代替資産に投資しろってのはそりゃ個人の投資の話。
「財政ファイナンスのコストはゼロである。費用対効果など無視して
じゃかすか公共事業してよい」とネト・ウヨ超理論を否定してるだけだけど？
>>334
破綻はすると思うけどね。で、福一程度なら原発事故のほうが被害はマシだろうね。

>>337

>↑リフレ派の泣き言w
泣き言じゃないぞ。
金を刷っても物価がなかなか上がらないってのは良いこと。それだけいっぱい金を刷れる。財政ファイナンスできるってことだからな。

>おまえ何百兆刷れば気が済むの？
インフレ率が2％になるまで刷れば気が済むよ。

>>198
いや、今回は原料高と増税のダブルだから家計がきついわけで。

>>336
するよｗそもそも何で外国人から見て日本円に価値が生ずると思う？
自分の国で使える通貨でもないのにだ。
日本円が金本位制を取っているわけでもなく、ぶっちゃけ日本政府が「俺を信じてこれを通貨だと思え！」って言ってるだけのちょっと上質な和紙だぞ？
それは日本円を使う理由があるからなんだよｗ
日本円を使う最大の理由は「日本で製造したものを買いたい」ってこと

>>338
もちろん、売りまくってるよｗ

だからリフレ派の「リフレしても資本逃避は起きない、日本円と日本は見捨てられるリスクは
考えなくてよい」って主張が不思議でたまらないわけさ。

増刷する量が全然足りて無いから　もっと円を増刷してくれ

日本の経済力なら輸出なんてゼロでも大丈夫なんて馬鹿なこと言う奴もいるけど
そんなことしたら円が大暴落して何も買えなくなる。
国債暴落などではなく本当のハイパーインフレはそこから始まる。

>>341
財政ファイナンスにすべてをかけるとか言いだしたのはお前
んで、財政ファイナンスによって財源作ったら原資は0円なのは当たり前

なのに円安になるから原資は0円じゃない
なぜなら、外貨建ての資産にしたら減るから意味不明な事言ってのもお前

超理論言ってるのは全てお前なんだよね

>>342
財政ファイナンスする気があるならリフレ派を名乗ることをやめることだね。
財政政策を否定して金融政策でデフレ脱却できるってのがリフレ派の主張なんだから。

財政ファイナンスやるとしても、年20〜30兆ぐらいでいいんだよ。160兆もいらん。

>>344
いや、生産国決定判断が為替レート＆人件費だけでなされるものでないと言ってるだけ。

で。通貨安で呼びこもうとしてるのに安部総理は低賃金奴隷は用意しない。
じゃなんのだめの通貨安政策なんでしょうね？とは思う。

>>349
> 財政政策を否定して金融政策でデフレ脱却できるってのがリフレ派の主張なんだから。
それはリフレ原理主義派だな
ほとんどのリフレ派はポリシーミックス派だよ

円安で良いやん

>>346
確かに日本銀行券は刷っていないな
金融緩和で増やしたのは日銀当座預金口座残高だけ

>>345

世界中普通にマイルドインフレなのに、どこに逃避するんだよ。
デフレで持ってるだけでその価値が上がるようなバカ通貨がどこにあるんだよ。

あっ、ちょっと前までの円がそうだったな、バカ日銀のおかげで。

>>348
＞外貨建ての資産にしたら減るから意味不明な事言って

それは資産1000万さえもってないウルトラド底辺の感覚ね。
企業や金持ちにとって大事なのは円でいくらじゃない。
ＵＳＤ建てでいくらかだぞ。

両方負担だから両方やめろって言ってんだボケ
よって両方やる安倍はガチの無能

小売りにとっては便乗値上げがしやすくなったので
採算改善して円高よりずっと楽であることが小売り株が比較的堅調であるという皮肉ｗ

ダブルパンチだよ

>>323
植民地政策とか、日本も大陸進出してたし、
情報の伝達力やモノの輸送力は全然比較にならないけど、
グローバル化という意味ではむしろ戦前の方がはるかに進んでたといえる。

でも仕事が暇になったら元も子もないだろに

>>353
今は刷ってるよ。財政ファイナンスなんだから政府の仕事分は紙幣すらないと支払えない。
新規国債分と同じくらいは紙幣刷ってる計算になるよ

>>349

お前のリフレ派の定義など知るか、ぼけｗ

＞財政ファイナンスやるとしても、年20〜30兆ぐらいでいいんだよ。160兆もいらん。

インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスすれば良い。消費税ぐらい余裕で廃止できるだろ。

>>355
＞財政ファイナンスによって起こされる通貨安という不利益（一種の税）はその通貨の
＞保持者はみな払ってるわけだから。

あれ〜
円持ってる全員が不利益を被るんじゃないんですか？
企業や金持ちが損するって話になってきてないですかねえ

>>351
安倍まわりには原理主義者しかいないよw リフレ派エコノミストや政治家にとっては財政政策を認めると自説が崩れることになるからw
そしてポリシーミックスを主張するのはネット上の深く考えないリフレファンしかいないw

>>364
おいおい、アベノミクスとは安部のポリシーミックスが語源だろ？
実際アベノミクスは金融緩和・財政出動・規制緩和のポリシーミックス政策だし
お前は一体アベノミクスをなんだと思ってたんだ？？

>>304
かなり昔のアメリカ特許庁長官の発言で
「発明されるものは全て発明されたので、今後新しい発明はないだろう」
みたいなのがあったなｗ

>>354
消去法でドル時代はしばらく続くんじゃないかねぇ？
>>363
そりゃ、貧乏人は通貨安税を徴収されようにも小額ってだけ。
もっとも、資本逃避リスクを考えるときには貧乏人は考えなくてよいけどね。

>>362
消費税は年20兆だから160兆もいらん。
あと、リフレ派は黒田を筆頭に消費税増税派だからw
リフレ派は財政の効果をなめてるから、消費税の影響は少ないと主張してきたわけやね。

>>361
2年間で8兆円くらい増やしてもね
その間の金融緩和は130兆円ほどなのに

>>89
お上のブルジョワどもが金を湯水のように使うのは無視かよ
しかも他人の金！

>>309
長期的にデフレに据え置いてる時点でちゃんと緩和してるとはいえないのだよ。
実際、表で緩和しながら裏ではせっせと回収してたという話も。

>>304
レス返してなかったね。
経済成長率＝生産性向上　＋　就業人口増加

で、前者の生産性向上に政治ができる部分はあまりない。
通貨安でどんな低賃金でもよいから国内に仕事を作るってのはまぁ現実的。
とはいえ、日本の失業率は高くない。ならば求職者数を増やす政策が必要なんだけど、
貧乏人が職を求めてさまよう追い込み漁を安部政権はやってないよね？

今は亡き「みんなの党」はリフレ原理主義と呼んでも良いと思う

>>365
財政出動はとっくに終わったよ。財政出動に「機動的」ってついてたろ？
つまり、安倍政権発足時の補正予算がそれ。
その補正のおかげで2013年度のＧＤＰは増えたけど、それ以降財政出動はやってないから
全然ミックスじゃない。

>>99
いまだに>>83の状況だぜ

消費増税と円安が同時にきてるんだから、比較するのも無意味だな

どちらにしても、馬鹿で低学歴の安倍のせいだけど

>>367
通貨安税とか勝手に言葉作るなよw
もう滅茶苦茶だな

>>374
やったの事実じゃん
ってことは安部とその周辺＝リフレ原理主義って認識は間違いだろ？

この記事は馬鹿か？

日本は内需主体の国なんだから、輸出を促進させる円安の方がいいに決まってんだろ

>>368

>消費税は年20兆だから160兆もいらん。

消費税廃止しても余ったら所得税も廃止すればいい。
インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスしろ。あと俺は160兆なんて言ったおぼえはないぞ。

＞あと、リフレ派は黒田を筆頭に消費税増税派だからw
いや、リフレ派で消費税増税派は黒田ぐらいだろ。他に誰がいるんだ。

>>379
労働者不足で作る人間がいない国で輸出品どうやって作るのよｗ

>>341
大規模な原発事故の後始末は事実上まったく見通し立ってないだろ。
チェルノブイリもそうだけど要するに放置して遠巻きにするしかない。

経済破綻なんて数年から十数年で平気で復興するんだから、
あんまり適切な例えじゃないな。

>>372
お前が言ってるのは実質成長
>>304が言っているのは名目成長も含んでいる

増税推進派のすり替え論・・円安が悪い。

黒田総裁はリフレ派でも凄く亜種だ
ほとんどのリフレ派は民主党政権時代から増税を反対していた

週刊朝日か
円安を猛批判するメディアって、もう大体決まってるね

>>377
うーん、君は経済主体がすべて自分同様に貧しいと考えてるんだよね。

「額面年収500万、資産300万」のド底辺にとって通貨安はそれほど苦痛ではない。
輸入物価上昇で目の前の牛丼の値段があがる程度だ。
こんな貧乏人は1USD＝２００円になっても逃げない、逃げられない。
が「資産100億の個人」「資産10兆の法人」はどう感じるかって話さ。

>>350

だから自民党は少子化を推進して、そのかわりに移民を入れようとしてるでしょ。

円安政策でグローバル経済での賃金切り下げ。
少子化推進政策と移民推進のセットでの、低賃金労働者の増大。
解雇規制緩和と残業代０法案による、柔軟な労働力の確保。

>>372
>貧乏人が職を求めてさまよう追い込み漁

これって、失業者が町に溢れかえっているイメージなのか、
それとも、人手不足で企業が人材獲得のためにこぞって良い待遇を提供。それにより転職者が殺到しているイメージなのか
知りたい

>>379
意味が分からない
内需国なら円高のほうが良いだろ

円高で増税したシュミレーションだせよ
失業者であふれるんじゃないのか

円安にしたうえに消費税増税してんじゃねーか

>>371
裏で回収って、具体的に何をどうやって回収したの？
>>378
日銀総裁や副総裁のニュースやインタビューとか見ないのかよw
財政政策の効果を認めるやつは消費税増税に賛成したりしないのw

>>391

紫ババァの予言どおりの世界だよ。

大増税してインフレやったら、不況になるに決まっているじゃん。素人でもわかる。アベノミクス良かったのに去年の消費増税で全ておかしくなったわ

>>380
> インフレ率が2％になるまで財政ファイナンスしろ。
だから、リフレ派は財政ファイナンスなんか認めないってw
だからおまえもリフレ派やめなさいw
160兆ってのは日銀当座預金の残高ね。

まあダブルパンチ食らった

>>382
いや、経済危機の後に経済が復興できるとは限らないけどね。
>>383
すまない、インフレ率書く忘れた。訂正します。
ここが財政再建策たるアベノミクスの最大の肝なのにかき忘れるとはね。。。

>>347
もちろん、だから円高であることが重要なんだが、
何故か馬鹿は、円高にするため(=外貨を稼ぐため)に円安にしろ！と、明らかな矛盾を主張する
意味が分からないよ

>>387
お前、ずっと円安になると外貨建ての資産に替えるときに損するって話しかしないよ？
それって円を持ってる人は全員不利益を被るとか通貨安税（笑）の話と繋がらないと思うよ

お前の話だと外貨に替えなきゃ損しないってことで済んじゃうもんw

円安、大いに結構！
いくら物価安でも、中・韓国や米の毒のような食品食べさせられるよりはマシ。
円安で困っていたと言ったら、ガソリン高くらいだし
電機メーカーも国内回帰しているし、安心・安全な日本製の食品や電化製品を
買うことができるよ

>>385
あいつは財務省出身だから

>>297

日本が成長できなかったのは、
１．成長に必要な人口を上昇させる（子育て世代への社会的な援助）を意図的に行ってこなかった。
２．アメリカのように、役割を終えた企業は退場し、グーグル・アマゾンみたいな新規産業が興るような
土壌が作れなかった。

からで、そういう対策をしないと。

>>400

馬鹿か、あなたは。

日本が、エネルギーも食料もその他材料資源も輸入に頼ってんだから、
日本国内で円だけで生活してても、円安による物価上昇という形で、
円資産は目減りするんだよ

(´･ω･｀)馬鹿じゃね学者って

消費税だよ消費税！
どう考えても

>>400
安くなる円を持ち続けると、それだけ外国の物を買う際に、損をすることになる
外国のものなんて買わなきゃ良いじゃん、と言えるなら関係ないが、
現実では日本は資源を外国から買わなきゃやっていけない
だから、損するよ

>>401

馬鹿か、今、たまたま歴史的な原油安のおかげで
円安のデメリットがかなり低減されてるって知ってるの？

これで、イスラム国とアメリカのドンパチがはじまれば、
あっというまに原油高だよ。

円安を願ってるのは、南朝鮮。

>>388
そこに書いてる政策がすべて実行されれば日本円に希望がでてくるね。
私は明日から売り方から買い方にまわる。
>>389
もちろん、前者の意味。特に狙いは主婦と高齢者だね。

>>401
別に、円高だって国産の物を買えば良いだけじゃん

なぜか勘違いしてる奴がいるが、国産の物だって円安では値上がりするんだよ？
だって農業にしたって燃料や肥料は外国から買ってるんだから

円安だと、国産以上に国外のものが値上がりするってだけ

世界的に金持ち化してて農産国家は今までの値段で農作物を作ってくれなくなってる
例えばコーヒーで有名な西アフリカでは中国向けの天然ゴムの方が売れるためににコーヒー農場を次々閉鎖してる
要は世界経済がシフトしつつあるんだよ

日本が問題なのはこういう経済状況を全く理解してないことにある、サーモンやらコーヒー牛肉・輸入野菜類も近年高騰しつつある

>>188
おめえ何言ってんだ。安倍自身が消費税増税はアベノミクスの
対策のひとつ、消費税増税で景気が良くなるってはっきり
言ってただろうがよｗｗ

>>400
意味がわからないけど、要は君は素寒貧ってことだね。
だったら君には生涯理解できない話だから、もういいや。
貧しくても幸せになることは不可能ではないし、がんばって。

朝日も必死だねえw

>>396

>だから、リフレ派は財政ファイナンスなんか認めないってw
>だからおまえもリフレ派やめなさいw

お前のリフレ派の定義とか呼び方とか、どうでも良いんだが。
てゆーか、内容で反論できなくなったら呼び方の問題にすり替えですか。
ほんとデフレ派は性根が腐ってるねｗ

>>411
ちなみに脱脂粉乳価格は既に国債価格＞日本産価格で逆転してる
「今世界で何が起こってるか」を理解することが大事

>>413
お前の言うことを理解できる人間いないと思うよ

通貨安税とかいう言葉は無いでしょ？
お前が勝手に作ったんだよ
それは頭いい人はお前みたいなアホな事言わないからだよ

>>381
作る人間が減ったのは
工場を日本からなくして作りたい人を雇わなかったり
やめさせたりしたからなんだよね
ここを集中治療しないことには…

>>392
円高なら原料安だからな。今みたいなダブルパンチではない。

ネトウヨ「安倍ちゃんの円安は大成功したけど財務省の消費増税が邪魔したﾆﾀﾞ！」
↑
これ見て安倍ちゃんを邪魔した財務省に怒り心頭だったけど、まるで逆だったの？(´・ω・`)

>>399
意味がわからないってことに意味がわからない
円安により製造業が復活し日本から買えるものが増えたら円高になる。
円高になると製造業が死に日本から買えるものが減ったら円安になる。
これを繰り返すだけだが、デフレは常に円高＝正義なんてほざいてるからおかしなことになる。
国内が不景気な時は円安にするのがセオリーなんだよ

http://clubpenguin.web.fc2.com/recruit.html
金融緩和は130兆円ほどなのに

>>417
がんばって、勉強して、お金持ちになってね、若人よ＾＾

>>409

前者の意味だと、人口増が見込めない日本だと、経済成長率は下がるように思えるけど
買手市場は賃金増加は見込めないし、
単純に考えれば、賃金×人口の範囲内でお金が回るんだし

後者を目指すべきだよね

でもそれはすぐできないなら、既存の労働者の職を奪うことなく、
未就業の女性がもっと働ける仕事を新規創設するのが良いんだろうね

円安 
消費税 ×
円高 ×
チョン ×

>>418
工場を日本からなくしてたんなら研修生という奴隷労働者が存在しない事になるぞｗ
日本から工場減った分の労働力すら確保できてないんだよ

【米国】オバマ氏、富裕者増税案表明へ　共和党の反発は必至[01/18]　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421564334/

>>412
マジでアベノミクスには増税は含まれてないよ
3本の矢って言葉聞いたことあるだろ？
1本目の矢＝金融緩和
2本目の矢＝財政出動
3本目の矢＝規制緩和(構造改革)

>>421
横だけど、
＞国内が不景気な時は円安にするのがセオリーなんだよ

このセオリー、近年最も顕著に見られたのは
通貨危機後の韓国やタイだろうけど、
地産池消の進展でもう通用しなくなってるのかもね。
日本がどうのって話ではなく、世界的に。

円高でも円安でも値上げしかしないから関係ない

朝日新聞…

>>429
韓国もタイもアジア通貨危機で通貨安になってそこから不況になったんだよｗ
通貨安で不景気脱出じゃなくて、通貨安で不景気突入だから

通貨安でGDPマイナスになった国もあるんだからわかるでしょ

>>394 >>391
バンザイノミクスとかいう
異次元の金融緩和、急激な円安 増税傾向、インフレ政策は、結局、
円高デフレでの低成長と物資飽和じゃなく、
物資欠乏、犯罪増加、社会不安、
食料危機、大暴動しか招かないんだ。

日本を、アラブ、アフリカを武力征服する帝国主義むき出しの戦争国、
銃社会、強権独裁統制国家にする気がないなら、おとなしく、
低成長物資飽和な円高デフレこそ絶対正義なんだ。

>>415
内容で反論できてないのはおまえだろw
まぁ論理的に考えたり過去のデータ見ないからリフレ派やってられるんだろうけどさw
闇雲に２％達成できるまで何百兆でも刷り続けろとか狂気だね。

数百兆のブタ積みより、数十兆の財政出動や減税のほうがはるかにいいってw
金融より財政。金融はゼロ金利で十分。

まだ、こんなバカげた事で騒いでるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、円高にしたらいいじゃん。
国民総満足で誰も文句言わない、素晴らしい生活になるんだろ？ｗｗ

>>412
消費税増税って経済対策じゃなく社会保障対策だからｗ
アベノミクスって言葉自体は経済対策を示す言葉

ただ、言葉の定義を言ったところで安部が増税を決定したことにはかわりないけどね
だから安部の失策であることは変わりない。

>>388
そこまでして移民を入れる意味がいまいちわからない
だいたいの外国人は日本人ほど素直でなく温厚でなく勤勉でもないから
国のために我が身を省みず働くなんてしないし
国籍もないから日本の礎になる気もない
どうやって労働力搾取しようというのか非常に謎
もし、日本人と同じ扱いで同じパフォーマンスがえられると思うなら
とんでもねーアホだと思う

>>424
景気が上向けば勝手に上がるものだし、アベノミはみんなで貧乏になって
トランジスタラジオやカット野菜作ろうぜって話だから賃金上げたらダメ。
というか、賃金上げるんだったら通貨安にした意味がない。

で、この新規就業の動きが既存労働者の賃下げ圧力になるかならないかだけど、
失業率みなからかなぁ。

円高円安は結果論だっての
問題は需要と供給のギャップを埋めること、これを埋めないと経済発展もしないし賃金も上がらん
名目GDPおよび賃金も上がらないと結果的には輸入品が買えなくなるだけ

なのに何故か円安が悪い円高が悪いって為替の方から入ろうとするバカが多すぎるんだよ
日本の最低賃金を1000円まで上げて、一人GDPを世界3位以内に持って行くことを第一目標にした方が良い

またこんな記事書いて。よっぽど韓国が大変なんだね　
これから数年円安は続くから　がんばれよ〜ｗ

>>432
生産能力がない国で急激な通貨安になったらそうなる。
円高デフレにより日本国内の生産力もゼロに近くなった時円安になったら本当のハイパーインフレが始まる

【景気】値上げの冬、食料品セールが大にぎわい　「食べる機会が減っちゃう」（消費者） [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421562138/

>>441
アジア通貨危機の影響受けた国も全部生産能力のあった国だよｗ

そんなこと、政府は最初から全部分かっていてあえてやっているのですよ。
ただこうなることを周知してないだけです。
周知してしまったら出来ませんからね。

ぐぐるだけで静大教授土居英二　官委託学者　静岡空港　来県40万人水増しって
出てきますが　
まあ県政オンブズマン静岡　管理人静岡県職員　鈴木浩伸ってのがどれだけ信頼できるか
わからんけど　恣意的な（都合のいい）データだけ取り上げる癖が土居英二はあんのか

>>429
今流行りの地産地消だが、どういう訳か民主の円高時代には日本にだけは適応されなかったなｗ
当時どんどん海外に工場を移ってたけど、最近になって国内に工場を移そうってニュースがちらほら見られるぜ？

円高になっても一度上げた価格は下げないんだから円安のままのがマシ。
値上げするためにでっちあげる理由として為替変動が使われているだけ。
需給バランスから適正な価格に落ち着くまで変動を抑えろ。

どちらが大きいより
どちらも同じベクトルで作用してるので
泣きっ面に蜂が正しい

今更、何言ってんのというレベル。
円安物価高は、負の所得効果だろう？
給与下がったのと同じ。

>>426
それはアホほど安い賃金でやってるから…
日本人ならそれがマズイってわかるから
避けるわｗな…

>>441
そう、バンザイノミクス最終章、
集団的自衛権法整備と特定秘密保護法本格運用で、
自衛隊はアメリカやEUの｢要請｣で、
アジアやアフリカの戦地に実戦派兵され戦死者多数。

日本本土も特亜やイスラムからの
テロ集団が潜入、
学園都市やチョンやヨーロッパのような大規模なテロ多発地帯にw

https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s

>>432
韓国の場合は1997年以降の輸出増・輸入減にウォン安が好影響を
与えていたと思うんだけどなぁ、これさえも俗説・嘘って話？
ってことは通貨安で輸出増ってストーリーが確認できた最後の事例はいつなのかと。

ドラギさんと黒田さんに誰か教えてやれよ。。。

なに贅沢言ってんだ。

民主党政権で国が傾いたのに比べれば天国だろ。
デフレに陥り、失業率は増え、どんどん萎んだよな。
あれこそ悪夢。

根本的な原因は日本の名目賃金の据え置きのせい
為替が1ドル80円から120円に増えても、給料を80万円から120万円に増やせば何も問題が無い
そのためには紙幣を刷ることが大事
日本の経済規模を+50%させれば円安分は補填される

そのためには金融緩和は必須、というより紙幣をあと+50%刷れば問題無い。

>>446
民主党時代は海外に工場移転なんてない。逆に移転計画が停止したり延期したりしてた
リーマンショックで海外の需要が激減して海外工場移転の延期中に３１１で国内工場の停止直後に
大規模な需要が発生したのと同時にタイ大洪水で海外生産能力の低下で日本工場の稼動が上が
った。
実際、どんなデータ引っ張ってきても民主党時代に海外生産比率が上がったなんてのはない

朝日は消費税増税賛成だからなｗ

>>446
民主時代にも亀山工場の再稼働とか回帰の動きがあったし、
そもそも日本の主要企業の工場は麻生の時代までに出きってるレベルだけどな。
そして最近も回帰の動きがある一方で、外に出ていく動きも活発化してる。

>>1


従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された糞舐め極左便器在日韓国人朝日新聞記者【武蔵野メンバーこと元ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞放尿中ですよwwwwww

糞ゴキブ李在日韓国人朝日新聞記者【糞ゲロ丑ダシゲル君】の熱心な反日活動により朝日新聞社は確実に虐殺屠殺地獄逝きですねwwwwww


'

>>438
自分は賃金を上げろとは言ってないけど、
賃金が下がれば普通に国内の金の循環が悪くなるので、それは防止すべきと思う

景気は勝手に上がらないものだとは思うけど、

日本のいろんな企業は、大なり小なり新しい事業に向けた取り組みをしてると思う
投資家が日本の新規産業として何に目を付けているのかは気になるところだけど

>>453
今も傾いてるけど

アヘの無駄遣いで

ネット右翼のリフレ派はシャープの例を良く出して円高を批判していたが
シャープの社長も行き過ぎた円安は困る旨の発言してるからな。
産業界も行き過ぎた円安を望んでないのに
一体、誰の為の政治をしてるんだか。

>>446
今報道されてるのは、日本国内販売用の財を日本の既存設備を
使って生産するって話では？
もちろんゼロよりマシだろうけど、どこまで規模があるんだろうねとは思う。

>>1
はいはい　寝言寝言

>>463
そう言うレスでなく論理的に反論して見なさい。

>>462
それ考えると、結局は地産地消の日本版なんだよね。
わざわざ日本で販売する製品を海外で作る必要がないというだけで、
海外向けの輸出製品工場が国内回帰しているというわけではない。

>>452
通貨安で輸出増っていうのは「ない事はない」程度だよ。これはいつの時代も一緒
実際に日本は戦後通貨は上がり続けてるが輸出はバブル期がピークで通貨と連動してない
通貨と輸出量が連動してないんだから、通貨安と輸出増なんて嘘なのよ

現代社会では紙幣量を2倍に刷れば経済規模は2倍に伸びるんだよ
嘘だと思われそうだが、これは完全に証明されてる

一時期に日本の一人当たりGDPは世界先進国の平均の2倍まで高騰してたことがあるが、
製造業にとっては日本国内の経済の拡大はすなわち人件費の高騰でもあったからすこぶる評判が悪かったのよ
自民党は紙幣量を1倍に制限したために日本の名目GDPは以降一方的にさがり続けた

食料品が国産になるなら多少高くても円安のほうがいいだろ

>>467
嘘を吐け、GDPマイナス成長なのが事実だ

アジア通貨危機に関しては、国内産業が弱かった東南アジアは
欧米の資金によって経済を保ってた面が強かったから、
通貨安で資金引き上げが起きて不景気に突入したのよ、欧米の工場が閉鎖されたら何も残らなかったからな
日本は既に自国生産が強かったためにアジア通貨危機の影響を受けなかっただけ、
今の通貨安とはあんま関係ない

>>1
深ーく息を吸い込んだところを「何もしてない出来てない」とケチつけてる様なたわごと
少しは動いて記事のネタを集めろよ、この妄想新聞社

リフレ政策では実質GDPは上がるどころか下がる。
物価だけ上がり実質賃金が下落し消費が低迷するから当たり前の事。
>>1に書いてあるそのまんまだ。

10パー増税確定。

壺三ミックス大失敗＼(^o^)／

今の円安は税金みたいなもんだからね

日本政府は国の借金の貨幣化つまり財政マネタイズをやってるんだけど
これで国民の生活が苦しくならないはずがないんですよ
でも国の借金はどうにもならないから通貨に借金をツケないとならないんだよね

だからこれからもどんどん円安にします
わかりましたね

>>475
さすがに今年もマイナス成長ならアベノミクスも終わりだろう。
2期連続マイナス成長で続けられる訳がない。

今年はアベノミクス最後の年になるだろう。

>>472
リフレ政策したからといってちゃんと名目ＧＤＰが成長したら実質ＧＤＰは下がりゃしないよ
物価しか上がらないとかなら別だけど

>>465
報道見る限りそうだよね。マザーを日本に集約させるって意味じゃないから、
あまり多くは期待できないか。
>>466
いやまぁ、そのほか要因も考えていかないとだめだと思うけど。
もし効果がほぼないんだったら、通貨安政策は自国通貨を燃やして喜ぶマゾの奇祭なんだけどな。

>>476
アベノミクスは中止できないんだけどね。
金融緩和を突然ストップさせることはできない。
出口戦略とセットだから（どこに出口があるのかは不明な模様）。

食料品はほとんど輸入だし円安で50％増しだからなｗ

結局安倍は、負担増だけだな。

俺の試算によると
今年もマイナス成長になる可能性は70％〜80％程度ある。
今年は円安の影響をもろに被る年になる。
ただ、原油安がどの程度その影響を抑えてくれるか？
それが経済成長率に響いてくる。
予想以上に原油が安くなれば安倍は来年も総理を続けられるが
今のままではまず不可能だろう。

つまり、消費税はいくら増税しても構わないと言いたいんですね

>>477
実際に昨年はマイナス成長だろ。
消費がGDPの大半を占めているのに
実質賃金下落政策であるアベノミクスで経済が良くなるはずがないんだよ。

GDPとはなんなのかをまず勉強したほうが良い。

>>478
通貨安政策やる国なんてないんだよ。財政ファイナンスやりたいから通貨安政策って言うだけで
純粋に通貨安政策なんてやる国はない。

>>479
回れ　回れ　輪転機♪　もうけして止まれないから♪
動き出した破滅♪　じゃじゃじゃ　じゃじゃっぷじゃっぷ　ソング♪

現状の日本の斜陽・衰退・没落を適切に表現する言葉は「じゃっぷ」しか思いうかばない。
「日本」だと何かすごい先進国みたいに聞こえちゃうじゃない。

>>455

以下のURLの３ページみろ
http://www5.cao.go.jp/keizai3/monthly_topics/2014/0417/topics_030.pdf

2012年がここ最近で一番海外現地生産比率が上がってると書いてある

すべての国は経済成長のために（程度の差はあれ）自国通貨を安くしたいと思っている。
中韓がこっそり自国通貨安に誘導してたのは有名な話。日本はそんな中で、唯一、
通貨高維持政策を取ってきた。その結果は、みんな知ってるとおり。ギリシャ経済が
崩壊しそうなのも、ユーロのおかげで自国通貨をコントロールできないから。

>>484
勉強しないといけないのはお前
マイナス成長は主に消費税増税の影響だと思うが…
お前の中では消費税増税もリフレ政策の一環なの？

>>479
2期連続マイナス成長なら辞めるだろ。
それでも辞めないなら国賊扱いになり下ろされるだけだ。
江戸時代にも似たような事があってな。
徳川家宣の時代だったかな。
リフレ派が幕府の財政を立て直そうとして
金の含有量を少なくして通貨を発行したんだ。
そうしたら江戸の民衆から大反発食らって
新井白石に追い出された。

>>485
通貨の信任を担保する部分がほんとに何もなくなるな、それだと。
まぁ、既に一人あたりＧＤＰが韓国レベルになってきたので
信任されてるとは言いがたいか。

円安で右往左往
円高で右往左往

日本人は世界的にも稀にみる保守的な民族。変化が無いのを好む

>>489
消費税ももちろん一因だろうが原因はそれだけじゃない。
>>1をよく読めば分かるだろうが
消費税よりも円安のほうが家計を苦しめてるんだ。
家計を苦しめ個人消費を殺す政策では
GDPが上がるはずがない。

単純な理屈だ。

そりゃこれ書いてる奴は円高の時は苦しまなかった奴だからわかんないだろうな

>>静岡大学名誉教授（経済統計学）・土居英二さんは、
万一、円高に反転して円高株安、企業倒産、リストラが頻繁になったらこの人思い出します。
この文章保存しとくよ。

試算なんかせんでも
スーパーで普段買い物しとけばだれでも理解できるんだけどねｗ
便乗値上げと袋の中身スッカスカｗ

>>1


従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された糞舐め極左便器在日韓国人朝日新聞記者【武蔵野メンバーこと元ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞放尿中ですよwwwwww

糞ゴキブ李在日韓国人朝日新聞記者【糞ゲロ丑ダシゲル君】の熱心な反日活動により朝日新聞社は確実に虐殺屠殺地獄逝きですねwwwwww


'

朝日の言うことじゃね・・・。

アホウヨ必死の安倍擁護

くやしいの〜www

まさしくそうだ

これは安倍ちゃんGJだね

>>494
国民の大半は円高の時苦しんでない。
物価が安いというのは国民に恩啓を与えるからな。
外需企業にとって行き過ぎた円高は困るだろうが
その外需企業だってシャープなど経団連企業は
行き過ぎた円安は困ると発言している。

▼円安値上ネタをまとめてみた　その１-４
【食用油大手の日清オイリオグループは２５日、来年１月５日の出荷分から、
食用油を家庭用で１キロ当たり２０円以上、一般的な業務用で一斗缶
（１６・５キロ・グラム）当たり３００円以上値上げすると発表した。】
【日本たばこ産業（JT）傘下のテーブルマークは26日、
お好み焼きやコロッケなどの冷凍食品を3〜10％値上げすると発表した。】

>>493
リフレ政策でＧＤＰが上がる事は考えないんですか？

>>487
それ、リーマンショックの影響やタイ洪水なんかの影響がなくなったのが２０１２年辺りからだからだよ。
その後もトヨタなんかが海外に工場移転して２０１３年はもっと海外生産比率が上がる事になる

だから円安で一気に貿易赤字になったんだよ

原油安だからいくぶんかは緩和されてるんだろうが…
うーむ
でもこれは財務省の筋書き通りでどうも嫌だなあ

いまだに、通貨高＋貿易黒字こそ国益、という重商主義を信じているのが多いってのがなぁ

>>490
あれはあれで問題を生じさせてる。

なあリフレ派があのときも失敗したというのは、あまり知られていないけどね。
確かに荻原重秀は緩やかなインフレを生じさせて景気回復を達成できたが、
その後の財政赤字解消目的のリフレは、過度のインフレで完全に失敗している。
これは高橋是清のときも類似（１回目は成功したが、その後に悪性インフレの危機になっている）。

>>488
アベノミ否定派・懐疑派たちは君の書いてる通説が
「本当か？」「現代、どんな国でもどんな産業でも通用する話なのか？」
って疑問に思ってるわけさ。
君の言ってるとおりなら、日本円の暴落もいつかどこかで止まるね。
もしも違うなら、日本人・日本円はどこまでも落ちていくね。

日本は過去に貯めた外貨があるし、少子高齢化による労働人口の制約があるので、無理やり円安にしてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいでしょう。
仮に経常赤字で外貨が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので多子化を促してそれまでに労働人口の割合を高めればいいです。

▼円安値上ネタをまとめてみた　その２-４
【コクヨ、文具・用紙類を平均9.5％値上げ】
【「お値段すえ置き」、中身は減量、円安「ハリボテ」食品に騙されるな！】
【すし人気や円安で…　サーモン高値、輸入価格１．５倍に】
【アイスの値上げ相次ぐ。森永乳業も値上げを発表】

>504
今の政策では上がらないだろうな。
徳川家宣の時も幕府の財政を立て直そうと
金の含有量を少なく発行したがそれが庶民生活を苦しめ
江戸の庶民の大反発食らってリフレ派は幕府から追放された。
幕府が潤えば庶民は苦しくなるのは当たり前、そして庶民が苦しめば
消費が低迷するのは当たり前。消費が低迷すればGDPも上がらない訳だ。

>>504
リフレじゃ上がんねぇわw

▼円安値上ネタをまとめてみた　その３-４
【王子HD、ティッシュなど家庭紙を10％以上値上げ】
【日清オイリオがオリーブオイルを最大５０％値上げ】
【牛丼値上げ、他社に波及も＝円安、牛肉高が直撃】
【紀文食品が来年３月から一部商品を１０％前後値上げ　魚肉練り製品など】
【即席麺が一斉値上げ、どうなる日本の国民食】

>>512
お前の中のリフレ政策の目的と具体例教えてくれない？
オレの思ってるのと違うと思う

はいはい

ここで一句
円安で　得をするのは　車だけ

トヨタぼろ儲け　中小輸入業者倒産
食料衣料ワイン雑貨　全部値上げ
なめとんのかｗｗｗ

経済史的にみると、リフレ政策はうまくやらなければ悪性インフレが生じる。

リフレ派は成功例しか見ていないという問題がややあった。
代表的なのが高橋是清のリフレ政策で、彼は日本を即座に世界恐慌から救ったが、
悪性インフレの発生危機に陥っている。
財政出動中止、軍事予算を減少という力技で解決したが、難しい状況に陥った。

経済と言うのはあくまでバランスだ。
内需、外需、政府、労働者、年金生活者、主婦、子供
これら国民全体が潤うよう適度なバランスを保たなければ
経済運営は上手く行っていると言えない。
アベノミクスは過剰に外需と政府を潤わす政策だ。
一方だけが潤えばその他は貧しくなる。
バランスが良いとは思えない。

変動相場制なんだから、為替は金融政策でだいたい決まる。
日銀はデフレからインフレになるように金融政策を転換させたんだから、超円高から円安方向にいくのは不思議でもなんでもない。
今、円安を攻撃している人達は、日本をまたデフレに戻せと言っているのと同じ。

>>1の名誉教授なんて人は、もう働かなくても年金で悠々と暮らして行ける人で、そういう人はデフレが嬉しい。

▼円安値上ネタをまとめてみた　その４-４
【ケチャップ値上げ、デルモンテも４月から２５年ぶり】
【米国産果実が値上がり　オレンジ５割・レモン２割】
【牛乳、お前もか　来春値上げの公算大】
【年越し後、そば粉値上げへ】

リフレっつーけど根本的には需要と供給のギャップうめが大事だってことだからな
日本は実質GDPが伸びてるが名目GDPが全く伸びてない、円建てのGDPが伸びてない
無論賃金も伸びないしデフレを引き起こしてる
根本的な原因は貨幣の不足だからその穴埋め分紙幣刷れよって話
今の日本では400万円分働いても300万円の給料しかもらえてないしこれが結果的な家計負担になってる

しかし国民感情的には消費税増税のほうが打撃感大きいんだよな

ジャップ国民がアホなだけ
円安負担増が苦しいならドル取引すればいいだけだ

>>515
アベノミクスは日本の富を外需産業と政府に一方的に偏らせる政策だ。
経済とはあくまでバランスだ。
バランスが崩れた状態では経済は上手く回らない。
歪な富の偏りを形成してしまいそれが金の周りをを滞らせてしまう。

>>484
リフレ派の俺も今年はマイナス〜ゼロ成長だと思う。
ただ、それは円安による影響より消費税の方がはるかに大きいと思うな。
何故なら輸入なんてせいぜい70兆円程度だし輸入価格高騰による消費低迷したとしても、それで被害を被るのは、ほぼ海外の生産者だしな。
ところが消費税増税による消費低迷は国内の全生産者の賃金を低下させる恐れがある。

>>522
ここまでインフレに対して否定的な論調がまかりとおるのは、実質と名目という言葉がひょっとしたら誤解を生んでいるのかなぁ。
名目だとなんか上辺だけ、実質こそが重要、みたいな。

不安倍増安倍晋三w

>>525
アベノミクスって財政出動含まれてると思うけど財政出動してどうやって政府は富を得るの？

どっちが負担でかいとかどうでもいい
はやく消費税なくして円高にもどしてくれ

>>526

>>1にも書いてあるように
消費税より円安のほうが家計に与える影響が大きく
消費に与える影響が大きい。
消費に与える影響が大きいと言う事はGDPに与える影響も大きいと言う事だ。
政策自体が間違っていると言える。

>>522
それもおかしい。

実質GDPと名目GDPのギャップを埋めるだけなら、今年度は達成されてる。
なぜなら名目がプラスで実質がマイナスになると予想されてるからだ。
だが、実質GDPをマイナスにしてギャップを埋めたところで、どうしようもない。
ギャップを埋めること自体が目的じゃない。

>>527
実際は「実質」というのは存在しないからな
あくまで名目の変動から実質を憶測してるだけで、実際の経済は名目で全てやりとりされてる
世界的な経済指標で「実質」で計算することはまずない。こんなもん「世間では評価されない数値ですからね」って強がりでしかない

同様に海外の商品を買うのも名目でやりとりされてるので名目を成長させるのは全ての場合で善になる。

年数％資産税をすればいいです。
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、資産的に応能負担してもらいにくいし、実需促進効果が弱いし、バブルに繋がりやすいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、資産的に応能負担してもらいやすいし、実需促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

>>527
いや、国内エコノミストですら名目の重要性をサッパリ理解していないやつが多い。
名目成長できないと政府債務の対GDP比が上がっていく事にすら気が付いていない節がある。
だから「良いデフレ」なんてキチガイじみた事いうやつまで現れる始末ｗ

>>526
輸入素材から物を作ってるところが影響受けるんだけどな

食物自給率を上げることが一番大切だと思う
仮に飼料の輸入が必要だったとしても、野菜を直接購入するよりは通貨価格の影響受けないのは当然だし

食べ物を可能なかぎり海外に依存せず、安定して国民に提供できる環境作りは国の責務
まずそこを頑張って欲しいと個人的には思う

>>529
アベノミクスの目的は人為的なインフレを引き起こして
国と地方の借金を目減りさせてしまおうと言う政策だ。
名目GDPさえ上がればGDPに対する債務のパーセンテージが下がると言う
リフレ派の戯言を聞いてやっている政策なんだよ。

お母さんミソはあいかわらず100円で頑張ってると思いきや
いつのまにか1ｋｇが800ｇに変わっていたでござるのまき

>>538
財政出動したら政府債務増えるけど？

>>538
たしかに

>>518
是清がリフレ派とかいい加減にしてくれw

アベノミクスというのはおかしい。
今や家電産業とかは中国韓国と同じ物を作ってるのに、それを日本で産業として成り立たせましょうというのは逆から言うと日本人の生活レベルを中国韓国レベルまで落としましょうということだろ。

ジョーダン　スイス中央銀行総裁
「上限維持からの緩やかな撤退は不可能だった」

日本も同様で「黒田総裁は金融緩和をソフトランディングさせる」などという話は根拠のない妄想だ
緩和終了のアナウンスは　ある日突然やってくる
その瞬間、日経　ドル円ロンガーは今までの利益を全て吹き飛ばし破産する
そして安倍が記者会見でこうほざくのだ
「投資は自己責任です」

スーパーでアメリカ産牛肉が300gで1000円くらいしてるのな。
もう貧乏人には買えないだろ。何かおかしい。

>>535
君のようなリフレ派の戯言を聞いてる限り
アベノミクスでは実質GDPは成長しない。

国民がますます苦しくなるだけだ。
何故なら君自身、政府のGDPに対する債務比率を下げようとしてるからだ。
政府の債務が減ると言う事は国民がそれだけ実質負担を強いられる訳で
苦しくなる事を意味する。

>>533
GDPデフレーターは名目から実質を控除したもの。実質も使う。
>>535
政府債務縮減目的で強行した江戸時代のリフレは失敗している。
>>542
高橋がリフレーション政策を採ったのは常識。

>>543
実はそれはアベノミクス以前からやられてたこと
経団連から日本人の賃金の抑制が何度も訴えかけられてて自民党はずっと賃金の抑制政策を採り続けてた
小泉の派遣解禁なんかもその一環やね、日本の生活レベルを中韓並みにすれば賃金も下がるので輸出企業は儲かるという仕組み

消費税はその値上がり分の価格も税に転嫁するわけだが
しかも一度上がったら景気が良かろうが悪かろうが下がらない

>>545
西友じゃ通常で米牛肩ロース切り落としで197円/100ｇ税抜き

>>540
財政出動しても名目GDPに対する債務比率は下がる。

>>545
ttp://i.imgur.com/h6bvc4F.png
牛肉は実は円安関係なく上がり続けてる（2倍から3倍くらいまで暴騰してる）
原因は中国人が買いあさってるからって話

>>551
下がらねえよw
どんな計算してんだよ

毒を薬と言い
薬を毒と言う。糞朝日ｗ

>>547
是清が量的緩和やったのか？wwwwww
アホかwwwwwwwwwww
> 江戸時代のリフレ
なにそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>531
その試算って、物価上昇の代表がエネルギーなんだろ？
そもそもその物価上昇が本当に円安によるものなのか評価してないじゃん
イスラム国台頭による供給不安で価格高騰してたのにさ。
逆に今試算したら円安による影響なんて大したことないように見えるはずだよ？

>>67
円高で企業倒産なんて増えてないけどね
民主党時代はずっと倒産件数は減り続けてたしね
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_companytosan
円安になったって輸出は増えないし雇用も増えないよ
今は何兆もの補正予算を組んで財政出動してるから一時的に雇用が増えてるだけ

>>547
>GDPデフレーターは名目から実質を控除したもの。実質も使う。

ちがう。名目から実質を推測して、
それで割り算した物がGDPデフレータ
じゃあどうやって推測してるのかというと特定の名目GDPの基準年を「おそらく実質GDPだろう」としてるだけ
だから実質GDPとは幻想であるって話をしてるのよ
実質GDPで物事を考えると経済にふりまわされてしまう

>>553
意図的なインフレを起こすと土地など資産価値が上がり
税収が増え赤字国債が減るし政府資産の価値も上がる。
政府資産から債務を引いた純債務が圧縮され
GDPに対する債務割合が小さくなる。

>>555
金融緩和はリフレの一政策であって、金融緩和＝リフレじゃないんだが？
リフレ政策は他にも複数ある（高橋がやったのは財政支出拡大）。

> 江戸時代のリフレ
なにそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貨幣改鋳知らないのか？

>>554
デフレが薬だ、という人もいる。
１：すでに十二分に現金資産を溜め込んでいる人
２：景気に関係なく収入が安定していると信じている人（公務員、年金生活者など）
３：ブラック企業経営者
４：日本経済が縮小して嬉しい競合周辺国

>>546
今、日本が抱えてる問題ってなんだ？
少子化と過大な政府債務だろ？
円高デフレでそれらが解決するのか？
少なくともリフレ政策で政府債務は緩和できるぞ！

>>543

つーかアベノミクスの目的はそれだよ。
賃金切り下げの変わりに円安によって切り下げてるってこと。

というより安倍だろうが誰だろうが、誰でもできることしか仕事としてできないなら
他の途上国と同じ暮らししかできないのは当たり前ってこと。
これまでみたいに、日本人というだけで後進国から搾取していい暮らしができるわけがない

>>560
おまえのリフレはなんでもアリなんだなwww

円安時でも円高時でも、為替が原因で倒産する企業はある。

ちなみに円高時。
中小企業の円高倒産が急増　12年上半期、負債総額が過去最大に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44541460U2A800C1EA2000/

円安円高どっちが有利かなんてのは個々の企業ごとに違う。

>>562

その分、格差が広がるけどな。

民主党の政策はいわばみんなで仲良く貧しくなりましょうって政策だよ
自民党の政策は、１％の上位層、がんばった人間は富を得て、残りは沈んでねっていう政策

どちらを選ぶかってこと。

::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　
.|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　俺は嫌な思いしてないから
(i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 それにお前らが嫌な思いをしようが
　ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 俺の知った事ではないわ
　..lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　

>>559
単年度では下がるって言ってくるかと思ったら訳分からない事言い出してきた

江戸時代も今も共通する重要な事は肥大化する政府の財政支出を
偽金をばら撒いて縮小しようとするのではなく
血を出す改革をする必要性があると言う事だ。

偽金をばら撒いて庶民生活が苦しくなるなら
庶民は怒り狂うだけだが
政府が血を出す改革をすると言うなら庶民だって苦しくなっても納得する。

率直に言えばダブルだしね今。
そしてトリクルダウンはない、さらなる増税…
普通にキツイと思う。

>>558
＞じゃあどうやって推測してるのかというと特定の名目GDPの基準年を「おそらく実質GDPだろう」としてるだけ

どこでそう習ったんだ？
実質GDPは名目GDPを物価の観点から算出し直したものだから、推測でもなんでもない。

ダブルパンチに決まってるだろ
消費税か円安かじゃねーよｗ

>>564
リフレの定義から勉強し直しなさい。

>>572
どっちがどうとかの話じゃないよねw
ああしたらこうしたらと言ったところで、
政府やる気なさげだし。

>>568
君は勉強が足りないから理解できないだけだ。
日本の債務の大半は公共事業によるものだ。
公共事業にばら撒いても債務だけができるわけでなく帳簿上、資産と債務の両方が出来る。
意図的なインフレを引き起こせば政府資産の価値を上げる事が出来る上
札の価値も低くなるからGDPに対する債務割合を低くする事が出来る訳だ。

だから何？今までの円高が異常だっただけだろ

繰り返すが
偽金をばら撒いて庶民生活が苦しくなるなら 庶民は怒り狂うだけだが
政府が血を出す改革をすると言うなら庶民だって苦しくなっても納得する。

アベノミクスが根底から間違っているのは
政治や官僚の利権を温存して庶民に痛みを押し付けようとしている所にあるんだ。

政府が血を出す改革をする事が本質的に今の日本には重要なんだ。

>>1
この場合どちらがという議論は余意味が無いような
国民は両方の影響をほぼ漏れなく受けてるし

>>573
> リフレの定義
おまえの書き込みからは予測もつかんわw

>>571
物価で算出なんて出来るわけがない

日本では名目と実質が一致するようにとくていの基準年を作ってそこをゼロとしておいてる、
だからどこを基準年にするかで実質GDPはころころかわる
何故こういういい加減な「実質」が必要なのかというと毎年の変動すなわちGDPデフレータを計算する必要性があるから

>>569
政府が血を出す改革を訴えていたのは維新だったね

外側の教授（）の試算ってどんだけ価値があるのやら

>>575
ＧＤＰってフローであってストックじゃないんだけど…
債務の大半は社会保障費のためであって公共事業によるものだってのも間違ってるし

他人に勉強が足りないとか言う前に自分が勉強しなよ

>>578
それは違う。
アベノミクスの本質は政治、官僚の利権温存にある。
だから札を擦り意図的なインフレを引き起こして
国民に一方的な痛みを押し付けようとしてるんだ。

国民に痛みを押し付けるならば
政治や官僚が血を吐く改革をすべきだ。

消費税は付加価値(人件費)を抑制する作用があって稼ぎにくくなるし、所得税と異なり累進性や各種控除もないので低所得労働者に厳しいです。

>>566
一応、民主党は中間層を増やす（元に戻す）と言ってるよ。
どうやってかは、全く不明だけどｗ

>>1

　　　 ＿/　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　　￣￣フ
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　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　 ￣

>>580
＞だからどこを基準年にするかで実質GDPはころころかわる

2013年の実質GDPと2014年の実質GDPを比較するときに、
どこを基準年にしようが、同じ系数がかかるから、比較基準はぶれない。
あなたはおそらく「基準年を適当に取ってもよい」＝「比較がぶれる」と勘違いしている。

>>584
大企業は法人税減税でウハウハ
官僚公務員は給与アップでウハウハ
政治家は報酬アップばら撒きまくる対価として企業献金貰ってウハウハ

国民は、消費税増税・円安による物価高・実質賃金１７ヶ月連続減少・家計の貯蓄率初のマイナスと散々だね

>>583
何訳の分からない事を言ってるんだ。
GDPに対する債務割合の事を言ってるんだろ。
純債務と言うのは資産価値に応じて決まり
インフレ政策で純債務を押し下げる事が出来る。
結果、GDPに対する純債務割合が小さくなると言う事だ。

君は経済云々よりまず日本語の勉強をしなさい。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、民間が貯蓄増（債務減）だったので政府が借金を増やしてお金を回して財政悪化しました。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので、法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので、消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。

>>590
ＧＤＰに対する債務の割合ってふつう国債発行残高を指すと思うんだが…

>>584
頭悪すぎww
円安で日系企業が国内へ回帰してるのに

>>588
適当には取ってないよ
確か平成17年に基準点が取られてたはずだし
だから平成17年に名目と実質は一致してる
そこから日本は名目さがりっぱなしだけどね
また名目と実質が一致するように計算し直される「基準年」が作られるはず（2020年頃？）

実質GDPに振り回されるのはよくない、名目成長を考えた方が良い

saigaijyouhou.com/blog-entry-5124.html

これを見れば分かるが
ジムロジャースが自分が日本人の若者なら
海外に逃げ出すかカラシニコフを持って戦うかと答えているが

何故彼がこのように答えているかと言うと
つまりは彼もアベノミクスの本質が
政治や官僚の利権を温存して
国民に一方的な痛みを押し付ける事にある事を理解しているからなんだ。

>>592
さっきから「純債務割合」
と言ってるだろ。
政府には債務もあれば資産もあるのだから
それを考慮に入れるのは当然だ。
米国債だって百兆円規模で持ってるのにそれを入れないのはおかしいだろ。

どちらも同じくらいに家計に負担をかけるわ！
自給率が低くて、殆どすべてを輸入に頼る日本では円安になると
何もかもが値上げ値上げで大負担だし
それと同時にすべてに(食料品にまで！)消費税増税をかけるとか
たまったもんじゃない

>>591
全くその通りですね

>>593
国内回帰してるのはあくまで国内販売分だけね
まだまだ円高とか言ってるけど、実質為替相場は１ドル＝３００円のときと同じくらいまで円安になってるから

>>596
おかしいも何もそういうもんだし…

>>594
適当ってのは数学でいう任意ってこと。
あなたが誤解してるのは、「どの年を取るかで実質GDPは変わるから意味がない」と考えている点。

＞実質GDPに振り回されるのはよくない、名目成長を考えた方が良い

それだとデフレかどうかが分からないだろう。

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>586

みんなが均等に貧しくなれば、それなりに中間層は増えるかどうかはしらんが（相対的には）維持されるよ
自民党の政策は中間層を破壊して、上下に分離する政策。
ま、中間層ってのはさほど努力はしてないが、後進国の人間よりはるかにいい暮らしをしている層だから
この層を維持するのは難しいんだけどね。

>>600
言ってることは間違ってないよ
GDPデフレータをみて国内がデフレ傾向に有るかインフレ傾向にあるかを見ることと
名目GDPが伸びてることをは大事

ただ「実質GDPが増えてるか」なんてのは意味が無いってこと、実質GDPはデフレータを計算するために使い捨てられる数字にすぎん。
日本政府は「実質GDPを重視」という訳の分からないことをやってしまってる

江戸時代、徳川家宣のリフレ政策が庶民の大反発を招いて上手く行かなかったのは
幕府が偽金を作って幕府の債務を庶民に一方的に押し付けようとしたからなんだ。

歴史を繰り返してはいけない。
幕府が財政再建しようとするなら
まず率先して幕府が痛みを被らなければならない。
アベノミクスが駄目な本質はこの点にあるんだ。
自分達が痛みを持った改革をしないといけない。

徳川家宣の時代だって
幕府が自分達に痛みを伴う改革をしていれば
庶民だって大反発はしていなかっただろう。

歴史を学び歴史から正しい政策をしないといけない。
アベノミクスは間違った政策だ。

>>598
実質為替相場の円安ってのは日本以外は物価が上がってることからくる現象だから、為替より何より日本人が相対的に高収入になるしか解決法はないんだけどね

>>604
家宣じゃなくて綱吉の時
家宣の正徳の治は貨幣価値を元に戻す政策

>>603
＞実質GDPはデフレータを計算するために使い捨てられる数字にすぎん。

そんな学説初めて聞いたぞ。普通に経済分析で使うよ。

Naverまとめってそのままじゃリンク貼れないんだな。

嘘をついたエコノミストは誰か？増税賛成派のデタラメな主張！
更新日: 2014年10月31日
http://matome.na●ver.jp/odai/2141450560883148201

円高だと仕事が無くなる
円安だと仕事は増えるけど物価が上がる

こんなことよりも、中印台頭による需要増の方が家庭の負担になってますよ。
そもそも、前回1ドル＝120円だった時代はこんなに物価高くなかっただろ。
それどころか、1ドル＝80円でも、安くは無かったわけだ。

食料品の中には価格が実質２０％から３０％以上高騰したものもあり 庶民生活を直撃している。金融緩和・円安による原材料費高騰に起因するものだ。
日銀黒田・首相アベシによる大企業優先・庶民収奪が自民党のスタンスなのだ。　

>>560
リフレ、リフレって、

何回リフレインしてんだよｗ

>>608
だからデフレ・インフレ計算には普通に使うよ。
ただ基準年をまたごすと名目GDPと実質GDPは必ず一致する（と言うか名目から実質にコピーされる）

ゆえに「実質GDPそのものを評価する研究」ってのは絶対にない
意味が無いからな
あくまで基準年からの物価の変動が実質GDPに反映されてるだけで、名目が分かってれば実質計算してもしゃーない

>>614
2012年度のパンの価格が100円だと仮定し、100個売れた。
2013年度のパンの価格が125円だと仮定し、100個売れた。
2012年度を基準にした場合、2013年度の名目GDPは12500円、実質は10000円。
ここで10000円は「2012年と比較して2013年の生産量は増えていない」ということ。
つまり実質GDPの増減は生産量の増減であって、明らかに意味がある。

消費税増税と円安による物価上昇、俺にとってはどちらも負担だと感じている。
給料は若干上がったが、それ以上に物価と消費税が上がったから、結局買い物をかなり控えてしまう。

円安がいいとか
単純に言ってた御用学者は
むちゃくちゃ
時代が違うんだわ
中国人には日本の不動産売れていいけどなｗ
自民さんｗ

80円から100円に一気に円安になった時も100円から120円になった時も景気悪化
してないし、
逆に120円から80円まで円高になった時は景気悪化した。
あと消費税増税後は目に見えて悪化したのが明白。
話にならん記事だな

円安と増税を対比してるのがそもそもおかしい
円安と増税でダブルパンチなのが一番痛いってのにな
給料は減りまくってるところなんだから円安も増税もダメなのは自明の理

>>618
確かに円安のせいだけで景気がここまで悪くなることはないだろうし、増税も影響してるんだろうね。
しかし、食料品の価格が上がったりすると、やはり負担になるので個人消費は落ち込むだろう。

>>620
物が売れないから、
値段を下げて何とか買ってもらってたのに、
消費税を増税なんてすれば、
物が売れなくなるか、増税分を小売店が負担するかの二者択一だわな。

どうやったら景気が良くなるのかさっぱり分からｗ

>>1


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'

【米国】オバマ氏、富裕者増税案表明へ　共和党の反発は必至[01/18]　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421564334/

>>1


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>>618
これな
１ドル360円で日本壊滅したかと
消費税５%で為替に関係無く失われた20年だろと

急激な為替変動は国民生活や企業活動に悪影響が大きいでしょう。

>>625
当時とは産業構造が違うってことに気付こうぜ？
バカすぎ

>>618
80円になった背景であるリーマンショックで世界景気が悪化してたんだよ
円高だから日本経済が悪化したわけじゃない

バカすぎ

円高デフレ空洞化による内需破壊での日本経済沈降が
庶民の雇用賃金に与える悪影響の方を嫌がるのが日本人有権者

諸賢の皆様方は地産地消を推せばいいとお考えですか？
海外との売買が原因だと思ってます

>>1


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>>629
それは個々の個人や企業が好きにすればいい。

中央銀行は望ましいインフレ率を目指す金融政策をする。
それによって為替レートはだいたい決まる。
その為替レートのもとで、経済活動を好きにやればいい。

重要なのは、日銀がマイルドインフレを目指す事。

つまり、円高になったら消費税が家計に与える影響は甚大であると？

>>1
丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人による負担のほうが遥かに大きいんだよなあ　早く絶滅しろゴキブリｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ

>>14
原油高に戻ったら、またシェールオイル企業復活するだけだし、

先日のスイスショックは日本にとっていい教訓になった
市場の意思に逆行した国家による為替操作は必ず破綻することを世に示した
そして円安誘導は永遠に続けることはできず結局、円高に戻ってしまい
多大な労力、資金を費やし何の成果も得られず終わる
世界は円を欲しているのであり円高は必然だ
よって円安誘導＝アベノミクスは直ちに中止すべきだ

>>635
そういうこと

市場は市場に任せるべき
中国や北朝鮮じゃあるまいし、国が管理なんてすべきじゃない

貯蓄が無くなれば円安にならないのー？
世界は円なんか欲しいのかな

わかりきってることやん
原則論で考えても消費税は8％まで。勝手に50％にすることはできない
為替は1円高でその100倍の価格転化をすることもできる
日本は供給過多によるデフレだからこの程度で済んでるんだよ。バランスが取れてくればバターのように上がる

>>627
リーマンショック後はそれほど円高く無かったぞ。
一時期持ち直したのに、超円高で財界が混乱起こしたのが原因だろ。
まぁ、確実に言えるのは、為替相場は不景気は撒き散らすが好景気には指標としてしか使えないってこと。
為替変動で好景気になるわけではない。
そこら辺がわかってない奴らが、安倍政権であり、安倍政権を批判する奴ら。

オレに100億円くれたら消費税20パーセントでも許す

自国の通貨を安くすれば幸せになれるのなら何故日本以外の国も同じ政策しないのだろうか？それが解ればアベノミクスを支持か不支持か阿保な自分でも自分なりの答えが出るんだが。

>>641
売れる産業がないからだろ

>>639
今回の、2015年1月におきた、スイスフラン急爆騰ショックは
中央銀行の株価、為替操作政策に限界があるのを証明した。
日本安倍自公政権のバンザイノミクス破綻の予想。

日本の場合、

東証株が突如、数日で５０％暴落　１万７千円→５０００円
ドル円為替は突如、数日で５０円の円高　１２０円→７０円

これが、僅か数日で起こると想定される。

円安も消費税も日本を破滅に導くだけだ

>>641
散々やってるよ
マネタリーベースでぐぐれ

円高の時は家計がよっぽど楽だったんだろうな

問われているのは、他の条件を一定としてまず物価を上げた場合に、
それを原因として景気が良くなるのかどうかということだ。

>>645-646
バンザイノミクスとかいう愚行、
異次元の金融緩和、急激な円安 増税傾向、インフレ政策は結局、
円高デフレでの低成長と物資飽和じゃなく、
物資欠乏、犯罪増加、社会不安、食料危機、大暴動を招くだけ。
おとなしく、低成長物資飽和な円高デフレこそ絶対正義なんだ。

家計への影響で円安と消費税が両方関わるのは、円安ではなく消費税の影響に入れないとおかしくない？

黒田も追加緩和で一気に10円も円安になるとは思ってなかったんだろ
クルクルパーなんだから許してやれよ

遠回しに影響が来る円安よりは
数字で常に意識しやすい増税の方が心理的な影響が大きいだろ

円高になったら生活が苦しくなる、
円安になったら生活が苦しくなる、
と、何が起きても給料高くて
生活に問題がないマスコミが騒いでいる。

租税条約を利用して外国送金してる人達がダメージ受けてるだけじゃないの？

>>652　いいかげんリアルを見ろ。自公サポキチガイ。

日本治安を大崩壊させる策　それが、自公安倍政権　黒田バカの
急円安インフレ激化、バンザイノミクス策

2014年　ここ5年ほど減り続けるか横ばいだった
殺人件数が１０％Ｕｐ

インフレ政策が招いた東京駅100周年Suica買占めパニック

2014年末、岐阜や群馬で相次いだ、無職若年層の高齢者連続殺人

あほか円安は製造業の国内回帰の可能性を生むから
国内の製造業にはプラスになる部分もあるけど
消費税は国内の消費、需要を縮小させるから
国内の経済力を縮小させる
エネルギーコストさえクリア出来れば円安は経済発展の可能性はあるけど
消費税は慢性的に経済の足を引っ張る

２年前まで韓国人の平均所得の倍あった日本人の平均所得がドル建てでほぼ同じ水準まで落ちたのを見れば分る
韓国がウォン安で過去最高の貿易黒字を出したのに韓国人のほとんどが借金漬けで海外移住を望んでいる
今の韓国が日本の将来像
トリクルダウンなんてただの造語で実現した国はないとOECDが報告している

ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？
国営派遣業の窓口？
経済的徴兵制の実験？

衝動買い癖のある俺ですら8%になって無駄な買い物は控えるようになったからなあ

増税しなきゃ今頃景気良かっただろうな
何故焦ってしまったんだ安部ちゃん・・・

>>654
ただの言いがかりにしか見えないんだが

そりゃ2年で通貨の価値が半分になるあほみたいな政策やっちまったからなぁ
恒久的な円高には戻せないよ
将来的に日本はかなり貧しい国になっていくだろうね・・・
異次元緩和はもうやめられないしストップしたら一時的に円高株安に触れた後
円安株暴落国債安なって日本終わる

>>393
＞回収

表向き金融緩和してるといいながら、
実際にはデフレ維持するためにコントロールしてるって話で、
高橋洋一あたりが元ネタかなと思ったんだけど、
ちょっとうろ覚えでソースを見つけられなかった。

>>660
通貨の価値が半分なのに輸出量が伸びてないんやで
安倍も麻生も甘利も黒田も？？？状態なんやで
でも時間が経てば輸出も伸びるって言うんやで
面白いやろ

円高で、輸入品の危険食材や不良品を購入し続けろという事ですね

>>663
いいえ(^O^)　円高は世界中から　厳選した良い物を

安く輸入出来るのです

増税前から貿易赤字拡大
実質賃金低下
GDPマイナス
アホノミクス円安が引き起こした大惨事
大本営で都合のいい発表しかしてないが
民主以下のアホノミクス
リーマンショックと並ぶ大打撃がアホノミクスショック

一時的に苦しいからといって円高に戻したら産業構造は破壊され
日本は死ぬから円高は末期ガンのモルヒネと同じで先にあるのは日本の終わり。

為替レートとネト右翼の主張
�@１ＵＳＤ＝８０円の円高が不況のすべての原因！
�A１ＵＳＤ＝100円きた、これから日本経済大復活だ！
�B１ＵＳＤ＝120円、空洞化した売国企業の責任。Ｊカーブはこれから。
（＊そろそろ名目ＧＤＰで韓国が見えてくる）

次に何を言い正すのか、黒田日銀とあわせて興味がつきない。

切れてるチーズを買ったら中身がすかすかで驚いた。これがアベノミクスの結果です。

円高は物が安く買えるから一見素晴らしいが
デフレと産業の離散を引き起こすだけ、麻薬中毒が楽しいから
もう一度麻薬をクレというのと同じ。死にたいのか。

>>669
いつまでたっても　朝鮮支那みたいに

安っいしか　取り得のない　日本の　組立工業品

高付加を生む出す工業製品が生み出せない
無能　組む立て工業と

心中は　まっぴら　ごめんやでぇ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>665
お前がアホに見えるんだけど

>>670
嫌なら日本から出てけばいい。

>>669
というか、変動相場制のもとでは、順番としては金融政策→為替レート。
金融引き締め→通貨高、金融緩和→通貨安、という方向に進む。
円安を否定し円高を望んでいる人達は、日本をまたデフレに戻したい人達。日本経済の縮小を望む人達。

>>672
はぁ？(^O^)　朝鮮より貧乏人が　わいに　指図すんのか

【経済】日本の１人当たりGDP、２０１６年に韓国に追い抜かれるとの予測 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419295285/l50

>>673
やーいお前んとこのアベシ、円安でGDPマイナスにしてやんのワロスワロス

インフレ政策なんだから物価が上がって当たり前なのに、なぜか「物価が上がった〜」って騒いでる。

インフレ政策反対っていうのならわかるけど。

>>672
あ、俺もそう思う。
「老いた親に死ねとは言えない；；」と泣きながらマネタイズして、
暴落していく通貨＆増えていく税や保険料でどんどん貧しくなるのがこれからの日本。
（で、ネト・ウヨが「ジャパンプライド、生卵、四季」と負け犬の遠吠えすると）
企業・金持ち・意欲ある若者は移住したほうが金持ちになれるかな。

>>674
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

安倍政権＝将来貧困層を どん底に叩き落とす政策
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081

>>677
せやな(^O^)　壺三政策に沿って　円をドルに換えて　アメリカに預金や

ビタ一文とも　日本には落とさんようにしてな

>>678
よぉ　低学歴(^O^)

>>676
>インフレ政策反対っていうのならわかるけど。

まだデフレがいいと言っているほうが、筋は通るわな。支持はできんが。
そうはなかなか言えないので、デフレを望む人達は円安がドルベースがどーたらこーたらと言っている。

・預貯金　１４００兆円　
・戦争ができない
この二つで日本が「金持ちで安全な国」だといえるな
これが円安誘導しているにも関わらず円が買われる理由だ
つまり本当に円安にしたいなら預貯金を食いつぶし戦争ができるようにして
「貧乏で危険な国」になればいい
しかしここまでして円安にする必要はないだろう
やはり「金持ちで安全な国」を維持しながら発展を模索すべきだ

>>493
緩和によるマイルドなインフレに、増税による一気の物価高をかぶせたから
景気も一気に腰折れしたんだよ。

先行してるものと後からやったもの、ゆるく上がってたものと一気に上がるもの、
それらの違いを無視した誘導だね。増税しなけば済んだ話だ。

>>669
貯めた外貨は円高要因になって将来の国内産業を阻害するので、経常黒字で過度に外貨を溜め過ぎるのも駄目でしょう。
日本は過去に貯めた外貨があるし、少子高齢化による労働人口の制約があるので、無理やり円安にしてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいでしょう。
仮に経常赤字で外貨が減っていけば円安になって国産品の競争力が回復していくので、それまでに労働人口の割合を高めればいいです。

>>680
キモいなｗ

>>683
実際８％への消費税増税までの経済指標は軒並みよかったわけだしな。
この期に及んで消費税増税の影響をなんで軽視できる経済学者がいるのか、本当にねぇ。
どこまで財務省のスピーカーやれば気が済むんだか。

為替じゃない

経済成長を実現継続させること

アベノミクス三本の矢
�@金融緩和�A財政出動�B規制緩和
であるなら
�Aに沿って減税すれば良かっただけ。

霊的世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者です
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めています

そして人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えています
あなたはこの呼びかけに賛同するか破滅を選ぶか選択を求められています

>>687
壺三マイナスにしましたがな(^O^)

安倍さんが辞めればすぐ自民は消費税１５パーとかいいだすよ
これはわかりきってる事

なんだこれ、財務省の言い訳の代弁か。

>>688
景気対策として王道は金融緩和と財政拡大だしな。
安倍政権の経済政策を批判したければ、まさにその�Aの部分を批判すればいいのに、どういうわけか、�@のほうを否定しに掛かるのが多すぎる。

今度は「原因は増税じゃない！為替のせいだ！自分は悪くない！」ってことですか？
さすが詭弁大好きなネトウヨの大親分ｗ
振る舞いが韓国人そっくりで笑うｗ

【経済】仙谷由人氏も絶賛　いま「ピケティ」がウケる理由　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421568256/

>>691
言わん(^O^)　

ジタミソウカとも　中小零細企業自営業商店主の支持者が多いねん

突き上げ喰いらって　壺三降ろしを合作中やでぇ

>>686
え、え、え？
駆け込み需要と政府部門除けば、2013年も景気よかったわけではいぞ。
そもそも日本に実質２％成長を継続する潜在成長力なんてないんじゃない？
借金で穴掘って生めて単年度ＧＤＰを増やすことはできるけどね。

>>691
そうだろうな。少なくとも１０％にしろって言う。
解散が現実味を帯びるまで、与野党問わず予定通り増税せよ、というのが多数派だった。
当然自民も。
緊縮万歳増税万歳という国会議員が多いんだ。

【経済】消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが遥かに大きいとの試算 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421555582/
【調査】景気回復「実感せず」が８５％　内閣支持４７％ [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421407946/
【海外】富裕層への課税強化、オバマ大統領が提案へ　中間所得層は減税 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421575827/

>>693
本気で日本を潰そうという工作員が多すぎるからね〜。

駆け込み需要もアベノミクスの手柄にしてたんだから
言い訳できない。

�@死に書けの老人に向かって円安で輸出が増えるはず、借金して家買えば、
英語効用化も移民もなしに収入も増えるというのがアベノミクス
�A衰退斜陽没落老人国家という現実をみて、せめて財政均衡しろというのが緊縮派

�@の上げ潮派がいまだに支持受けてるのが不思議ｗ
まぁもう、マネタイズか姥捨て（＊ふくむ障害者や乞食）しかないだけどね。

移民や外国人労働者・留学生を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らなくていいです。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まるし、貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・企業が機械化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

地球が有限な以上際限ない成長などできるわけがない
そこを根本においた政策は支持できん

●米ドル円は78円から約117円と約 50%も高くなっているから、アメリカから物を仕入れるために輸入したら、
50%加算し、それに、たった3%増税した分をを加算した額を払わなければ買えない。
●ユーロ円は98円が約135円と約 40%、高くなっているから、ヨーロッパの物を仕入れるために輸入したら、
40%加算し、 それに、たった3%増税した分を加算した額を払わなければ買えない。

>>702
>�A衰退斜陽没落老人国家という現実をみて、
>せめて財政均衡しろというのが緊縮派


デフレで財政をどう均衡させよというんだ？

>>1
120円/＄は死ぬほど苦しいニダ…ですか？旦那ｗ

705の続き
日本の商品、食品などは直接、間接に関わらず輸入に頼っている。国産豚も飼料は輸入品。

>>701

均せば、どうのこうのって言ってるからね
あれじゃ、わざとやったって白状してるようなもん

>>697
金融緩和は直ちに実体経済を立て直すものじゃないよ。
為替や株価は指先クリックで済むから素早く反応するけど。

それでもいろんな指標で経済上向きは確認されていて、
だからこそ、それを口実にして消費増税をブッコめたわけだが？
そして見事に失速したね。

8％増税をしたら14年がマイナス転落するという指摘はいくつもあった。

相乗効果で国民殺しに掛かって
外国にホイホイ何兆円もばら撒いてる馬鹿が
これから４年だぞｗ
国民が池沼に住んでるカエルなんだよなｗ

外国の生産者の人達のおかげで暮らせていたのがわかった

>>706
歳出を無理やり均衡させる。
高齢者とか重病人、障害者を生き埋めにして。

で、そんなこと政治的に通らないからアベノミクス開始。
予想外だったらのは輸出数量が増えないこと。
このままいけば円がどこまでも暴落するね。
10年後には日本人なんてマレーシア程度の豊かさになってるんじゃない？

日銀が140兆円/2年も金刷ったところで
大したインフレにならない。



国税廃止しても問題ないだろ。

消費税廃止すればいいだけじゃん

>>710
そか？2013年度時点で住宅、公共事業以外、耐久消費財の駆け込み以外は
伸びてなかったと思うのだが。
なぜか日本の報道では好景気という話になってたけどね。

>>714
それどころか、オイルが高騰しただけで
世界中がリスク回避の円買に走るのだが、シナチョンより国債評価が低いのに

消費税円安W の悲劇

消費税25%
1ドル300円
日経平均3万
皆保険廃止
生活保護廃止
年金廃止

これで日本は住みやすい国になる。

>>713
財政緊縮派なのに
公務員給与カットを
言わないのか？ｗ

今更かよw

>>720
あ、賛成だけど。総額26兆円だからね。徹底的にやってもせいぜい10兆円程度かな。

>>717
そうなんだよ！
中央銀行を持たない地方なら
徴税してもいいだろうけど、
国は税金とらなくてもやっていける。

結論：どっちも大きい

>>722
10兆円なら消費税上げなくても良くね？
むしろ下げられる。

>>545
健康のためには動物性食品は食べない方がよいという研究があるよ。
その観点からは肉も魚も乳製品も不要だから値段高くなっても平気だｗ

>>723
そこまでいけば日本人自身が円を信用しなくなるから、流通しなくなるんじゃないかね？
だから安部黒はなんだかんだへ理屈つけて「財政ファイナンスではありません」と言ってる。
これを「ジジババ公務員のえさ代すってまーす＾＾」と公言すればジャップが日本円すてるだろｗ

>>727
なんで無税にすると円の信用がなくなるんだ？

安倍とかどーでもいいわ。

>>725
うん、今わね。でもジジババはこれからも増えていくから、
為政者としては今のうちに税率は上げときたいんでしょ。
2050年には軽減税率なしで40％見えてるから、今から少しづつ上げていかないとね。

日本のCPI約3%のうち消費税増税分が大体2%なのだが・・・
何故>>1のような試算になるのか？

アホ外人がいつまでも円買に固着してなかなか円安にならないから
日銀は国の借金を全部買い取れよ。それでもたぶん外人はバカだから
円高になると思う。

>>1
ばっっっっかじゃなかろうか。
じゃあプラザ合意したアメリカはアホだった、とでも言うのかい？

こんなクソマヌケ野郎が名誉教授だと？
静岡大学も落ちたものだな。

>>728
そこらのボケ老人があうあうあーといいながら芋版でつくった紙幣を
もらって君はうれしいのかい？
違いとしては「ジャップ政府が無規律に刷る」か「痴呆老人が無規律に刷る」の違いだけでしょ。
なんでジャップ政府やジャップをそこまで信用しないといけないのかとｗ
もっとも、俺はもうジャップ円なんて1000万さえも所有してないけどね。

成蹊大学コネ入学の安倍晋三おぼっちゃまに 「経済のことを考えろ」 と言っても
無理な話だよ。
統一教会から出向してきた内閣補佐官の指図でひたすら動いているのだから。
それよりも大腸がんの方が心配だ。
そこで 「神の水」 をごくり。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400832236/733
http://www.chojin.com/history/kishi.htm

>>719
消費税は止めた方がいいです。
・増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化や景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得や資産や世代や職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明になりやすく、国民が適切な社会を考えにくくなる。

日銀がどんどん国債を買ってくれれば日銀の資産がどんどん増えるから日銀が
資産持ちになればそれは日本国民の財産なので政府の借金と相殺して実質借金ゼロ。
もう消費税もいらなくなる。

>>428
いやだから消費税増税は４本目の矢だって安倍本人が
ほのめかしてただろうが。おまえ日本人か。。。

円安否定派が試算したら、自分に都合の良いような計算をするに決まってるだろｗｗ

そもそもインフレが家計の負担になるのは当たり前だろう
それでも世界中の中央銀行はデフレを嫌って緩和的な金融政策を
続けてるのだが・・・
経済学の先生が何故デフレが駄目なのか分からんのか・・・

>>730
どうせ一番エネルギー価格の高い時期に自分の都合の良いように"試算ｗ"したんだろ
エネルギー価格が円安と相関があるかどうかはきっと評価してないぜ？
そして今のエネルギー価格で試算するときっと円安の影響は軽微になるという・・・

>>733
なぜ無税にすると円の信用がなくなるのか、と聞いている。
質問に短適に答えろ。

アイスが...

>>739
デフレだと
政府は税収が減る、
企業は売上が減る、投資を減らす。
家計は収入が減る。

>>719
大企業が儲かっても外国人投資家の配当になるだけなので日本人労働者に還元した方がいいでしょう。
日本人労働者に還元されたお金は預金や保険を介して企業の資産を保有する事になります。
企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有するもとも可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。

高齢者などが病院を井戸端会議の様に利用するのは好ましくないけれど、国民皆保険で誰でも医療を受けられる状態は伝染病などを早期に発見して拡散を防げるので国民全体に利益があるでしょう。

>>737
ほのめかすってなんだよｗｗｗ
ソースよろ

円高の頃のスレみると
おまえらの大半は円安にすべきって言ってるよ。120円くらいが理想って

　
円高悪玉論をミスリードしてきた自民信者発狂(笑)
　

>>741
不換紙幣という紙切れに価値を持たせてるのは発光体の信用。
その発光体が税収（経済成長も将来の税収増を意味する）を放棄し、
無限に刷をするのであればその価値を無限に希釈するから。

>>748
×　発光　○　発行

>>736
なんで日銀の資産が政府の負債と相殺するわけ？
自分で言ってる意味分かってないでしょ
日銀の資産は日銀の負債と相殺してバランスしてるんだよ

>>748
円刷って借金チャラにしても
政府への信用が希釈しますか？ｗ

>>1
消費税と円安関係ないだろ

朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報でない。捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日新聞です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から
大嫌いな日本をおとしめるための捏造報道が朝日新聞社の社是です。

アベノミクスやら他のことは全部成功してるのに
消費税だけが問題だとするならば
これ以上の増税なんてできんぞ？

>>1
これは思うな。消費税より円安での値上げの方が家計直撃してるだろ

>>755
やっぱり思う、思わないでなく
円安の悪影響＞消費税増税の悪影響

>>750
日銀が国債を買って、債権放棄すればいい

>>751
政府というか、日銀・日本円への信用だけどね。
�@安部ジャップが日銀法改正し、「これからはすべて、僕の一存で紙幣をすります」宣言
�A安部ジャップ「さて、早速1000兆円すりました。これで政府債務ゼロです＾＾」

このストーリーなら、どこまで円安になるか分からないかな。
日本人が円を棄てて、国内で円の流通が止まると思うぞ。

円安は食費や電気代のような家計と関わりの深い部分の物価に
響くから家計への影響が大きい
ただそれは当然というか、そもそもインフレ経済においては
資産を円ばかりで抱えてたら損するのは当然なんだな
資産の半分を株や外貨で持てばインフレの損失を打ち消して
お釣りが来るくらい儲かる

日銀が抱える国債を市場に売ったら国債市場が大混乱
本当に国債暴落するから日銀が抱える国債は永久に塩漬けだろう

>>758
>日本人が円を棄てて、国内で円の流通が止まると思うぞ。


1京円、日銀が円刷っても
誰もお金捨てる人はいないだろ、。

ましてユーロだチャイナだと経済危機が起きれば
また円高になる。

>>757
日銀は国債を買うために紙幣を刷る、つまり負債を生み出していることすら理解していないようだね

国産への切り替えれを促進してる最中なんだからしょうがない
税金下げればある程度相殺できるのにね

>>745
ネット検閲で全部消えてる、つかおまえ日本人じゃないだろ。

>>761
日本円とジンバブエドルの価値に違いがあるのはマーケットが
そういう根付けしてるから。
で、ここで重要なのは市場の評価ってこと。
貧しいネト・ウヨたちが「俺達ネト・ウヨは貧しいし、意欲もないから日本でしか
生きられない、日本円棄てない、日本円は価値がある」と言ってもダメね。

まあ非正規が月収１００万くらい貰って
「吉牛？あんな豚の餌なんか食えるかよｗ」とか
言い始めたら本当にインフレになるよ

>>757
そもそも債務者は国民であり、債権者も国民なのだから
日銀が国民を代表して政府に返せばいいんだよ。

>>761
＞1京円、日銀が円刷っても 誰もお金捨てる人はいないだろ

そうか？俺はもう日本円は棄てたけどね。
ポートフォリオの１％、1000万レベルの小銭さえ保有していないが。

もちろん為替の価値は相対的だけど、中銀の独立性を公式に否定し、
１京円刷ったら流石に無理かな、１ドル1000円でも不思議ではないけどね。

>>757
それ財政ファイナンスね

>>765
市場の評価は、オマエの私情の評価とは違うな。
世界的な金融危機が起きれば、円は買われる。

>>767
債務者は国民？
債務者は政府だけど？

>>770
今ではむしろ逆の可能性を考慮すべきだな
日本の超低い金利では日本の金融機関は稼げない
今度危機が起こるとすれば日本だよ

日銀はすでに１０００兆円の謝金の４分の１を保有しているのにもかかわらず
リスク要因が起きるとすぐに円高になるのでちっとも円安にならない。もっと
買うべき。

>>765
暇なんだなお前
馬鹿はひまでいいな

消費税さえ無ければとか信者が言ってたがどう考えても元値が凶悪に値上がりしてるよね。

謝金じゃなくて借金だった誤変換

>>770
そりゃそうだ、アメリカでイエローストーン爆発、ユーロでバイオハザード
中国で核戦争でもおこれば１京円すっても大丈夫だろうな。

>>773
危機が起こると円高って言ってもまだ１１７円半ばじゃん
直近の最高値から５円も下ってないわけだが・・・
こんなの危機が過ぎ去れば直ぐに１３０円目指す動きになる

>>767
それ増税って言うんだよ

>>773
これが全てだわ。

>>778
戻したんだよ、１１７円までてか１３０円とか誰もが待ち望んでるから
やれるならやってみろ。ならんから

＞年間16.7万円の負担増。これは、消費増税による負担増8.7万円の約2倍になります。

許容できる水準をオーバーさせたのが消費大増税ということ
認識不足だな

>>775
じゃあそれを数字で説明して。
あなたの思い込みはいらない。

>>770
で、ネト・ウヨが一般的に不思議なのは貧しくかつ相場もしていないくせに、
「日本神国すごい国ウヨ→何しても日本円の価値は持つウヨ。1京円するウヨ。
→日銀引き受け無税国家誕生ウヨヨ、大丈夫、貧しい誰も俺と同様に逃げないウヨ
→これで俺の人生も大逆転ウヨヨ」
と自信満々に為替を語る点かなぁ。

>>781
今のままでは間違いなく１５年度に２％のインフレは達成できないから
日銀委員が入れ替わったら直ぐに追加緩和だよ
そこで１３０円目指す

>>758
>日本人が円を棄てて、国内で円の流通が止まると思うぞ。



きちがい。

>>781
80円から120円まで2年かかってるから6月末に130円、12月末に140円、2016末に160円
このくらいのペースじゃないかな

１月１６日１９時までは日足で陽線をつけていますが、今後は、フィボ３８．２辺りを底に２３．６へ反発する流れか？フィボ５０を目指して底を掘って行く流れか？どちらだと予想しますか？

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42923740.html

消費税の再増税までに相当景気良くしとかないといけないから
そういう意味でも追加緩和は間違いなくある
ただ今の日銀委員の構成だと追加緩和できるかどうか不確実性が高いので
反対派の委員が減らないと辛いだろう
よって反対派委員が一人入れ替わる今年半ばに追加緩和がると予想
しかし市場予想の一歩先を行ってばかりの黒田だから
春頃に追加緩和がある可能性もある

>>787
日本が滅びる未来を期待してんの？

見てる幅が狭すぎ。

こんなんで大学教授か。
単なるアジテーターだろうが。

池田信夫やらがよくやる手だ。

頭良いなら、もう少しマトモな方向に使えよ？( ﾟДﾟ)、ペッ

通貨安政策をとった時点である程度
悪影響が出るのはわかっていたこと

その後、景気判断したこと忘れたのか？
消費大増税実施に際してわざわざ会見までやって

>>789
2年で2％の目標達成できなかったら
黒田辞任してほしい。

バーナンキが日銀総裁になればいい。

>>786
>>758のストーリーなら北朝鮮ウォンと円には大きな差などないぞ。
誰が好きこのんでそんな通貨を持ちたいのかね？

しかし追加緩和するにしても何を買うのかという問題がある
ここまで国債の金利が下ってさらに国債を買えるのかという・・・
ETFやREITはまだ買い増しの余地はあるだろうが
これだけだと額でインパクトを与えられない
そこで外債を買う、あるいは付利を撤廃、マイナス金利導入かも？
次の緩和は従来の延長線上ではない何かがある可能性が高い

>>790
いや期待はしてないけど予想してるだけ

自分はアベノミクスには懐疑的だけど円安が進むのは間違いないのでFXは円安に張ってる

絶対にアベノミクスを成功だと認めてはいけない
とにかく徹底的に自民党の経済政策を悪く言ってイメージを落とした方がいい
これ以上日本人に自民党を支持させてはならない
民主党や韓国に逆らう安倍自民党を何としてでも引きずり下ろさないと

>>796
逆張りは怖いよ

どちらが大きいというよりも
ダブルパンチなのではないか

>>798
ん、順張りよ

>>798
ユロからの還流がどこまでいくか気にかかるけど、基本的にＪＰＹ売りで問題ないと思うが。
少子高齢化による財政問題が根本にある以上は、財政均衡か輸出激増まで
日本円はひたすらに売り続けてよいと思うぞ。
日本人の悲鳴聞きながら今年もお金をもうけよう。

>>797
マイナス成長で何を言うてんねん(^o^)

知恵遅れ

>>766
おまえインフレ知らないな
牛丼が5000円になったり10000円になったりするのが　ハイパーインフレなんだよ
オマエの言ってるのは　非正規でも月収100万もらえて　380円で牛丼が食えるというまさに理想なんだよ

長期的には円安と思ってるが短期〜中期では円高に振れてもおかしくない
（原油安→インフレ率低下→日本と他国の金利差縮小→円高）
ただしそれだと１５年度２％という物価目標が達成できないからな
日銀の行動を見越せば円安の可能性も高い

>>800
お、おう・・・ｗ

>>801
明らかに流れ変わってるよ
アジアと欧州が総悲観
アメリカだけ強気だけどいつまで持つか
中国も当分無理だしな

まぁポジトークしたくなる気持ちはわかるけど

ようはダブルパンチの
ひどい状況にあるってことか。

円安自体が原因じゃなくて、円安の便乗値上げが本当の原因だろ
また捏造朝日かよ

>>805
欧州は当面苦しいだろうね
中国は去年は一番成績よかったはず
上海株はラスト2ヶ月ぐらいで1.5倍になってる
元はドルペッグだから

ドル＝元＞＞＞円＞ユーロ

当面はこうかな

>>805
ポジトークはしないよｗ　金なら十分すぎるぐらいあるし。

逆オイルショック、ＥＣＢ＆ギリシャみてるんだけどね、
円が異常に買われない（下値鉄板、上は普通）というＱＱＥ２以降の
動きはまだ継続してると判断してる。

黒田退任でもないと、ギリシャ離脱でも110円も望めないかなぁ。

>>808
後は、資源国通貨、円につれ安してるアジア通貨の復元力をどうみるか、かねぇ。

しかし面白いよね、相場張ってる人間は大方、日本円はユロと並びゴミ通貨と読んでるのに、
相場やってない人間のほうが日本円は大丈夫、財政ファインナンス爆発でもＯＫというんだから。。。

>>809
1回ポジ外してみ？
しばらく動きはないだろうから
いろいろ冷静に見られる筈

あとギリシャ離脱は円安要因だよ

>>802
さっそくネトウヨが沸いたか
自民党批判されるとそんなに困るのか？

>>801
＞日本円はひたすらに売り続けてよいと思うぞ。
＞日本人の悲鳴聞きながら今年もお金をもうけよう。

ドル円チャート
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=usdjpy=x

去年末に120円超えてたのがこないだ１１５円前までいったけど、
本当にひたすら売り続けてる？事実なら樹海行きのはずだけどｗ

>>811
うーん、ポジ外してもＵＳＤにかわって買いたい通貨はない。
80から詰んでるから含み益に余裕があるんで、利益に思考を縛られてることは
ないと思うんだけどね。
今はもう北米景気にだけに注目してるかなぁ。

>>813
5円程度のボラで飛ぶような元本の薄い勝負は負けるよ

むしろ調整を繰り返して円売りがふるい落とされれば上値が軽くなるからこの程度の調整は歓迎

>>813
うん。去年詰んだ大口ポジは101、104円だけどね。
125円超えて日本政府の介入なければ、世論状況みならがまたＬ増やそうと思ってるよ。

>>716
景気が上向いてるという判断があったから8％増税に踏み切れた。
景気が悪化してるという判断があったから10％増税は見送られた。

景気が上向いてるけど今8％増税したらヤバイという人もたくさんいた。
意見はそれぞれあるものだ。

ばーか
原油安で、むしろ下がるぜ、
大学行事も相場には勝てない。

インフレにするんだからそうなるわな
給料や収入がいつ上がるかが問題だ

>>713
＞予想外だったらのは輸出数量が増えないこと。

海外の景気が落ち込んでるのが大きな要因。
小泉の頃は逆に世界同時好況だったから輸出が日本の景気を牽引した。
小泉の経済政策は別にデフレ脱却を目指すものではなかった。
小泉は海外景気に救われたといえる。

>>819
等しく上がると思ってたら問題

給料が上がるのは業績のよい企業だけ
業績の悪い企業は給料は下がる
当たり前だが濃淡が出るよ

>>713
アベノミクスと並行してスマホが大衆に普及して、日本の得意なデジカメが中国製スマホに置き換わった
マクロをみる人はこういうパラダイムシフトを見逃しがちなんだよな

>>803
牛丼なんてたまにしか食わないし、
月収100万円ならもう少しマシな外食行くわ。

>>820
北米は好調だぞ。日本企業の競争力低下と地産地消が根本だと思うが。
>>821
追記すると、日本支社・日本事業部の業績見通し次第なんだけどね。
海外の利益の円建て額が増えても、それは日本人従業員の給料を増やしたり
日本に投資するという根拠にならないから。

>>794
ストーリー自体に無理があるので真面目に考えるレベルじゃないがｗ

でも破綻派はそんなストーリーにリアリティを感じるのかと思ったら、
なるほどだから破綻派になれるんだなと、
ちょっと破綻派の荒唐無稽な思考回路を理解できた気がしたよ。

>>821
> 給料が上がるのは業績のよい企業だけ
> 業績の悪い企業は給料は下がる

寧ろ業績も成長率も悪い組織の方が給料が高い

そのトップに君臨してるのが「公務員」

給料は交渉力だから、労働組合が盛んだった頃の
重厚長大産業が良かったりする。

逆にITなどは実は給料が安い。

今や貯蓄が全くない国民が３０％以上を占めており、更に貯蓄１００万円以下を含めれば
国民の半分が貧困状態になっていて、これで社会が荒れない方がおかしい

>>824
そうそう
円安基調だと国内に金を戻すインセンティブが働かないんだよな
現地法人の利益は現地に再投資される
国内法人の稼いだキャッシュは株主配当や自社株買いに回ったりして

業績好調でも給料上がるわけではない
そもそも原理的には給料が上がるのは社員の生産性が上がった時だけ

日刊ゲンダイ余裕
って思ったら同じ朝鮮ヒトモドキつながりの朝鮮日報であった
でござるの巻。

>>825
ああ、財政ファイナンスを公式に大々的に無制限にやって何が悪いと考えるのか？
と問われたから書いてみたわけだが。
実際はこんなことないおきないと思う。
通貨暴落、重税化をなだらかに進めて日本人を茹で蛙にしないと、
資本と人材が逃げてしまうからね。
気がつけば中進国、これがもっとも現実的な未来かな。

賃金は業績ではなく「交渉力」で決まる。

社会経験が少ないとそこに気がつけない。

赤字でも賃上げするからね。

だって民主党政権時から40%、円の価値が下落してるんだから当たり前だろ。
原油安で救われてるがこれがそのままだったら日本経済は今の不況レベルでなく、大不況だった。

>>730
上に貼られてたけど、
こんな話があるようだから眉にツバつけて読む慎重さは必要だな。

「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック」
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html

またデフレ歓迎のアホアホ経済論やってる馬鹿を記事にしたのか

【経済】仙谷由人氏も絶賛　いま「ピケティ」がウケる理由　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421568256/

円高を放置してハイパーインフレがお望みなのか
日本の膨大な赤字国債はそう遠くない先に買いては日銀だけになる
そうなれば信用は無くなり暴落で悲惨なことになるが

>>737
ソースのない話を持ち出して「ほのめかし」てるのは君だよ。
工作とか捏造とか言われて当然の行いだ。

あたりめーたろ
消費税に景気との因果は無いよ
騒いでるのは経済が解らないバカサヨとネトウヨだけ

>>205
不況型黒字というか、サムソンがベトナム工場からの出荷分を韓国からの輸出に混ぜちゃったからな・・・

>>428
3本目っていつ打つんだよ

>>825
俺は日本悲観論者だが、破綻やハイパーインフレは起きないと思うぞ。
これからの日本人を襲うのか、今より毎年貧しくなる未来、かな。
金融抑圧、重税化、通貨安、これを原資にしてジジババを養っていこうというのが
これからの日本の数十年先の未来。
金持ちと企業と意欲ある若者は、高齢者と公僕と底辺置き去りにして
移住推奨かな。

２ちゃんでは皆、円安をありがたがっていてアホちゃうかと思った。

家計資産残高２年連続増加　１３年度国民経済計算
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/150117/mca1501170500005-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/150117/mca1501170500005-n2.htm

>>842
円安の恩恵は資本家ほど大きい
だから金持ちはより金持ちに
貧しい人は貧しいままの可能性が高い
格差は確実に広がる

必需品の物価は上がらないし金持ち向けのサービスはいまより充実する
トータルではわずかなインフレ
株や都心不動産は大きく上がり続けるから支持率は落ちない

こう読んでる

>>755-756
消費税増税を先送りせよ（山本幸三×飯田泰之）14年11月対談によれば
http://synodos.jp/economy/11455/2

＞消費者物価指数増加分の3.3％のうち、2.1〜2.2％は消費税増税によるものです。
＞企業物価指数（CGPI）も、3.7%増加のうち2.7％が消費税。
＞つまり物価上昇のほとんどが消費税なんですね。

消費税がなければ景気回復してるアベノミクスは効果を上げてるとか抜かす奴いるけど
買い物してりゃ増税どころではなく値上げしてるの分かるんだよね

インフレ政策を行いたいのなら　コストプシュインフレは　絶対に抑えんとあかんねん

正常インフレの邪魔や
無能達は　なーんの政策も撃てんかったな　(^O^)

増税分が価格アップ　コスト分が価格アップでも　物価上昇には　変わらんわな
それは　インフレ政策　言わん　ただの　馬鹿や
増税やコスト増から　どうやって　賃金だすんや？　

経営者が利益を独占してんだから利益を経営者から他社へ強制配分させなきゃいけなかった
最低賃金の引き上げがインフレへの最適解

>>847
もうアベクロは名目税収とその見通ししか考えてないと思うけどね。
極論すれば、名目５％、実質ー５％成長でも
この道この道いってると思う。

実際、この道しかないのは本当。この道以外は姥捨てだしね。

>>845
なんか当たり前のことを言ってるような…
この人達は消費税が上がってらどうなると思ってたんだろうか

山本先生は仕方ないとしても飯田さんも頑張るね

賃上げが先か物価上昇が先かってのは卵が先か鶏が先かの問題で
ぶっちゃけどっちでもいいんだよ
これまでの日本の政策だと賃金が勝手に上がるのを待つというスタンスだったが
その生ぬるいやり方がデフレの一つの原因だった
問答無用で物価上げてしまえばいいんだよ
財政赤字に政府がブチ切れて
貧しくなりたくなかったら賃上げしろって北風政策に変わったのが現在

>>851
給料出す原資と正当性があれば賃金も上がるだろうけどね。
インフレ→価格競争体力勝負→競合退場→寡占化→価格決定力アップ→企業収益率向上
ここまでいけば賃上げの下地も整うかな。

>>848
山本幸三はリフレ派だけど「8％増税は大丈夫（自信満々）」派だった。
もしかして安倍の8％決断は山本のせいじゃないかと思ったりもする。
景気腰折れの惨状に判断の過ちを素直に認めて「10％したらダメ」派になった。

飯田泰之は当初から「増税したらダメ」派だったと思う。

>>853はアンカー間違えたｗ>>850宛てだった

>>848
俺もどうせ金撒くなら最低賃金上げればいいのにと思う。
物価上昇→企業業績アップ→賃金上昇はタイムラグあるから、
最初から強制的に賃金上げちゃえば否応なくマネーが動くだろうと。

>>853
>もしかして安倍の8％決断は山本のせいじゃないかと思ったりもする。

たぶんそうじゃないかな。
あれで、増税延期派はほぼ皆無になったと思うよ。
あのとき８％を延期しようと思ったら、やっぱり解散しか無かっただろうね

【経済】仙谷由人氏も絶賛　いま「ピケティ」がウケる理由★２　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421594183/

今まで、円安になると消費が落ち、円高になると消費が伸びてたか？
逆じゃないの？

円安になると雇用が安定するから消費が伸びるように感じるんだが

>>858
バブルの時は　円高やでぇ(^O^)

そりゃあインフレ政策はカネへの課税なんだからそうなるでしょ。

別に円高でも経済が回ってれば問題ない
ただ民主党時代の円高だと製造業が明らかにヤバかったからな
あれが続けば製造業は潰れるか買収されてしまう運命だった
製造業で成功した国が製造業を捨てることはできなかったというだけの話

>>859
この20年は円安で消費拡大、円高で消費縮小になるはず

この20年は衰退期

適正レートは、マイルドインフレを目標とする金融政策を行っているときに市場で決まるレート。
仮にそれが１ドル５０円だろうが２００円だろうが。
デフレからインフレ目標に金融政策を転換させたんだから、円高から円安方向に動くのは当然の話。
まぁこの円安方向に動くのが嫌だということなら、デフレに戻せばいいんだよ。

>>862
購買力が落ちるのにどうして消費が拡大すんだよｗ

安倍の馬鹿は無限馬鹿
給料上がる前に消費税増税
景気後退させて
法人税減税
これじゃ給料上がるかよ馬鹿たれ
ホント稀代の馬鹿だな
案の定経団連はそんなに上げないよ
って声明出したじゃねえか。

スタグフにくいしくつう

>>862
いまだに　この手のバカがおるんか(^O^)

円高コストプッシュインフレで物価上昇＋消費税増税

これを上回る　賃金上昇あらへん　不景気や

先日のスイスショックで確信したのだが
国家による為替操作は投機筋に狙われ最後は破綻する
すでに日経先物やドル円にも兆候が出ていて投機筋は株売り円買いに回っている
そして○○ショックなどの機に乗じて一気に株売り円買いを仕掛けてくる
政府、日銀は激しい非難にさらされ黒田の辞任により幕引きとなるだろう
これがアベノミクスの末路だ

こんなバカな人間でも教授になれるんだなぁ日本て凄い

>>868
円高　×　円安〇　間違ったがな(^O^)

円安コストプッシュインフレや

>>865
金融資産構成がおかしいんだよ
インフレなら株に投資しとけばかなり儲かるのだが
日本人は株への投資が少なすぎるからインフレで貧しくなる
日本人が保有する金融資産構成が欧米並になればインフレ耐性がつくよ

>>865
雇用が良くなる=失業が減る→消費が伸びる

雇用が一番大事なんだよ

>>1
ハイハイ大本営発表

>>873
ほうほう(^O^)　それでジタミは小子化進めたんか

就業人口が減ったせいで雇用増えてるのや　人口構成の問題や

>>868
消費税増税は消費縮小にしかならないな

円安の消費拡大効果を消費税の消費縮小効果が上回ったってこと

企業が儲かればトリクルダウンだから。庶民はもう少し我慢しておけよ、
トリクルダウンで全部解決だから。トリクルダウンで彼女も出来るから。

通貨ってのは国が発行する金券みたいなものだよ
日本は物凄い強国で通貨の価値は永久に維持されると安心しきるのは愚民の発想
冷静に考えてみりゃ財政赤字や少子高齢で国力が維持できる見通しが立たない
だからさっさとインフレに耐えられる金融資産構成にしとけってことだ

>>876
>>1とまったく真逆のこと言ってるなｗ

>>877
競馬で　一山当てた　おっさんが　ソプ行けば　景気回復(^O^)

壺三トリクルダウン理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
円安=物価高+雇用拡大
消費増税=物価高+雇用縮小

はるかに消費増税が悪質

>>879
円安が消費拡大ｗｗｗｗｗ(^O^)　知恵遅れやろ

>>876
円安＝コストプッシュインフレと対外的購買力低下に消費拡大効果があるそうですｗｗｗｗｗ

はっきり　言ったるでぇ(^O^)

GDPの６割を占める　個人消費を滑性化させる

政策が　まーったくないのが　壺三ミックスや(^O^)

景気後退は　当然やねん

消費税や財務省のせいやあらへん

無能無策のせいや

>>838
増税で、確実に我が家は買い控えが、始まったてるんだが･･。

>>875
2年で100万人くらい増えたらしいけど？

＞就業人口が減ったせいで雇用増えてるのや

それなら相殺されてプラマイゼロじゃん？
さらに100万人増えたのはどういうわけで？

俺はデフレが良かったのに
デフレがーとかいって政権批判しやがったのは
お前らマスコミだろうが。

消費税のショック何て数か月程度。理論的にも常識。
消費不況の原因は円安。消費態度統計の時系列見れば一目瞭然。

どうせ円安による景気回復は考慮してない数字だろ
アホらしすぎる

民主党時代の70円台まで円高になったけど消費は拡大したか？
小泉時代に120円まで円安になったけど消費縮小したか？

逆だろ

アベノミクスは大成功している。

アベノミクスとは貨幣印刷量を増やして円安にし、
国民の財産を目減りさせて、
一方株価をつり上げて世襲資産家の財産を膨らます政策。
つまり庶民の財産を世襲資産家に振り替える政策。
だからアベノミクスは成功している。

>>888
前回、5%に上げたら15年デフレになったんだけど
15年続いたんだよ

第二次大戦中、愚民は「大日本帝国バンザーイ」って叫んで
配給で凌いでいたが賢い奴等は敗戦で通貨が紙屑になる未来を
予想して資産を株に変えていた
通貨の価値が減らされたって言って文句ぶーぶー垂れるしか能がない
奴等はまさに愚民だよ
反省しろ

>>12
大体同じようなメンツが揃ってるな

民主党時代は3年で5%成長、大絶賛アベノミクスはそれ以下今年はマイナス成長w

外税表記で便乗８％値上げだからな。３％は消費税だが、残りの5％はなんだよ。

いまだに消費税のせいといっている馬鹿は「財務省と戦ってることになっている」安倍サポだけ。
さらに、増税という財政の重石になっている借金の元凶は自民党の古い土建政治。

>>890
民主の時は今ほど買い渋りはしなかった

>>895
消費増税前まではよかっただろ

>>892
その時期には戦後最長の経済成長期が含まれてるな。

民主政権でさえなければ
福島の原発が
あんな大惨事になることもなかったのにな

>>896
学歴のないバカは　壺三がエンピツ舐め舐め壺三ミックスとやらを作成し執行していると

思っているのや(^O^)　政策担当官庁は財務省やｗｗｗｗｗ

>>898
消費増税前からマイナス成長だよ。

>>896
最低でも８％、スーパーの弁当はショックだったわ
税込だったのが消費増税で税抜きで同額販売で８％UP！！

>>899
円安で成長したんだろ

>>879
為替変動による物価上昇は半年から一年というスパンで進んだが、
消費増税はそこにさらに2％余りを一気・確定的に上乗せした。

どう考えても消費税が景気に無駄に負荷を上乗せした。
だから増税後に見事に景気が腰折れした。

実質GDP伸び率(年率換算)
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%　←ここに注目

2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%

>>888
なぜリフレ派は消費増税に反対なのか？　矢野浩一 / 応用統計学
http://synodos.jp/economy/11976/2

＞明らかに矢印（２）の方が大きくなっており、
＞これは「現在の方が消費増税の悪影響が大きく現れる」ことを示している。
（中略）
＞これに加えて消費増税の悪影響を増大させたその他の要因も指摘しておきたい。
（後略）

>>877
法人税率戻さないと内部留保に行くだけ

民主党時代の日本は貿易収支が右肩下がりで
財政赤字は右肩上がりでブッチギリ世界一、
政府の財政健全化計画なんて明らかに破綻していたし
人口もピークを迎えていたし他の新興国の経済成長もめざましかった
そこから更に円高を期待するのは馬鹿
なのに何故円を売らなかったのか？
円安で貧しくなったってそれは全力円買いポジションを構築していた
己の自業自得じゃないか

貧乏人と病人が増えて社会保障費と医療費が激増で破綻しそうだなｗ

おそらく日本人の大半が円を売ってなかったのは
貿易収支や財政収支といった経済データに全く無関心で
円高に限界がきてるなんて全く知らなかったってことなのだろうが
それならば今更経済データを持ちだして円安批判すんなって言いたいね
逆に経済通なのに民主党時代に円を売っていなかったというなら
それは単に投資の失敗で片付けられる話

>>911
実質賃金低下や貯蓄率低下でドル買う余裕がないからだろ。

安倍サポは平気で「給料上がらなかったら株をかえばいいじゃな〜い」というが

はっきりいって、アホ。

>>907
ＭＰモデルｗ　その関数はどっからもってきたんだ？
８９年に景気後退などなかったがｗ
全然応用統計学になっていない

>>911>>909
おまえ、リアルの軽度知的障害者だろ？

>>895
世界経済のネタ帳
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
GDP推移　名目　実質
07年　　512兆　　523兆
08年　　501兆　　518兆
09年　　471兆　　489兆

10年　　482兆　　512兆
11年　　471兆　　510兆
12年　　473兆　　517兆

13年　　478兆　　525兆
14年　　488兆　　530兆　←参考IMF推計（14年10月時点

>>912
貯蓄のない世帯については同情の余地はあるが
しかし円高で企業が潰れて失業率が上がれば困るのは底辺層
そもそも円安のマイナス点についてきちんと理解してるくらいの
人間だったらいつまでも底辺層には留まっていないだろう

もはやアベノミクスは完全に失敗しており当否を論じている段階ではない
はっきり言ってこの期に及んでの安倍擁護は寒すぎる

国民の一人当たり所得の国際比較をすれば明らか
アベノミクス以降日本の順位は下がり続けている
日本人は貧乏になって高所得国から中所得国まで落ちぶれた

>>916
どこの世間知らずの社会経験皆無の厨２ヒキコモリだよお前。
いっかいボランティアでもして、貧困の実際でも見てこいカス。

>>916
国民には円を捨てることを強制するのが安倍政権なのか。

とんだ売国奴だ。

円高デフレ時代は政権がコロコロ変わったが円安になってから
安倍政権は長期政権になった、どっちがいいか一目瞭然

虎とライオン同時に噛まれながら「虎のがまし！」って言ってるようなもんか

円安はもうける人もいたりして・・・・なんか違うような。

>>920
>>878を読め
客観的にみて日本は国際社会の中で没落してゆく運命だというなら
国民には早く逃げろって言ってやるのは親切なんだよ

専門家が試算しなくても、円の変動は3%どころでないだろ。

原油安を織り込んでいるのにガス代の上昇が問題って、
それ円安の影響じゃなくね？
つまり中間業者がボッてるといいたいのか？

金融市場が整備され金融商品もかなり増えてる現在
トレードで儲けられるスキルを持つ人間こそが勝者
ニッポン万歳円万歳って叫んで資産全額円で保有してるような奴は
負け組の最たるものだ
貧しくなっても仕方ない

円安になって失業が減るってことを考慮に入れないクソ理論

かこ20年、円安になると消費は拡大して、円高になると消費は縮小するんだけど

何でもかんでも消費税のせいにしようとする
政府の意向が強く反映した糞記事ばっかりの中
やっと、まともな記事が出てきたな

「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
ホットリンクとガイアックスを使い２ｃｈで世論工作しています
ネトサポ（自民ネットサポーターズクラブhttp://www.j-nsc.jp/）も工作員です
ネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg

>>929
政権はむしろ消費税の失敗には触れようとしてないんじゃね？
天候が悪くてとか、均せばとか、経済は生き物だからとかｗ

14年春以降の景気低迷について「消費税8％にしたことが失敗だった」と
世間に向けて公式発言した人っているのかな？

ダブルバンチｗ

物価が下がって、給料が上がるなら大歓迎だけど

物価が上がって、給料が上がるのは微妙、行って来いって感じ

貯金その物が無いのにインフレになるからって買えるかよ。
借金して買えと？

給料上がらないのに物価だけ上がってるんだもの

だから値上げした物は売れず、財布のひもがきつくなる

んなのねえよ

当たり前算数

更に深刻なのは、中間層以下の景況感が現状でも厳しい中、
次の消費税の税率アップは景気の状況に依らない事。
景気条項を取っ払うという暴挙に出ちゃったからね。

まーインフレ政策と消費増税を同時にやるのは基地外だとは思う

ほんと、
ミンスの方が１０００倍マシだった。

ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？
国営派遣業の窓口？
経済的徴兵制の実験？

>>938
延期に持ち込んだとかぶっこいてるが
二年後絶対に増税します宣言だもんなあアレ

物価上げたいから円安にしてるのかね
デフレスパイラルから無理やり脱却っていうかｗ

>>943
結局不健全な手法を取った結果完全にドツボに嵌った
そういう風にしか見えないわ
そして根本問題を解決する気は一向になくむしろ促進させようとしている

｢韓国の経済がボロボロなんで、どーしても円高にして韓国を助けたい｣まで読み取った。

サムスン潰せば日本の電機メーカーが元気になるんじゃなかった？

で、日銀の試算（物価上昇の8割が消費税増税）と真っ向から対立してるがどっちが正しいの？

>>947
アホノミクス以前の価格と今の価格を比べれば
義務教育レベルの学力があればわかるはずなんだが・・・

民主時代みたいに企業つぶしで失業しなければ余裕で食っていける品

>>1

円高で、個人消費って活発だったかねえ。



こんなレベルでも大学教授って務まるものなんだな。

円安はまた円高に振れて、ガソリン値下げや
還元セールもあるが、消費税上げて財政改善
しても消費税下げたり還元減税とかないだろが！

増税は数%だけど円安は数十%ってレベルだしな
まあ今は両方がセットで余計に苦しいが

>>112
円高で70円代の時に今の半額近い価格だったか？
為替への影響なら円高で内容量増加や価格ダウンさせないと説明できんだろ。
都合よく円安という理由を付けて値上げしているだけ。

ＰＣ周辺機器が高くて買い替えためらってしまう

Hi everyone！さん
ジーパン刑事さん
鰹節山車さん
ムサシノ原人さん
ニライカナイさん
海江田三郎さん
武蔵野メンバーさん

左派の記者団の怒涛のスレ立ててバカウヨ倭猿が発狂中w

民主党もむさくだったが 麻生時代からデフレは続いていたよ

麻生が長期減税した上であのザマだったがな
世界不況だどうしようもない

>>957
消費税減税してれば景気良くなったよ
それがバレるといけないから消費税だけは意地でも減税しないw

>>1
円安で消費が落ち込んだと思っているのか。
相当おめでたい脳みそを持ってんな。
まるで朝鮮人だ。

>>956
コアコアCPI、GDPデフレーター共に1997年から下がり続けてるよな。

麻生時代からデフレって時代感覚ずれてないか？ｗ

>>948
義務教育レベルの脳みそではGDPすら理解できないよね

どう考えても消費税だけのせいではないよな

それともアベノミクスは順調で、底辺や子育て家庭に給付金ばらまいて、しかも公共事業と公務員給与増やして
それでいてＧＤＰマイナス出すほど消費税は悪魔ってことなのか

(-_-;)y-~
酷い学者やな。
円安だろうが円高だろうが、消費税取るやん。詐欺みたいなこと言うなよな。
この論法やと、家計に対する住宅ローンは消費税増税より影響あると言えてしまう。

テンコーガーの次の言い訳が円安になったからｗｗｗ

>>1


従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された糞舐め極左便器在日韓国人朝日新聞記者【武蔵野メンバーこと元ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞放尿中ですよwwwwww

糞ゴキブ李在日韓国人朝日新聞記者【糞ゲロ丑ダシゲル君】の熱心な反日活動により朝日新聞社は確実に虐殺屠殺地獄逝きですねwwwwww


'

>>962
消費税は悪魔と言うか「買い物する度に徴収される罰金だからね」
あとうことか高い物を買う方が罰金額が多くて消費を減退させる効果を持つ
別に悪い事していないのに

>>1
どちらも負担
比較されても意味がない

そもそも消費税は経済情勢無視した自己中な財務省が上げる事しか頭にない(本来なら下げることもできる)
為替は相場で決まる

牛丼の値上げで貧困層オワタ

消費が減って税収が増えない
普通なら消費を刺激しようとするところだが
アベノミクスは増税で対応する
不作の年に年貢を増やす馬鹿大名みたいだ

消費増税はいつまで続くの？
円安はいつまで続くの？

円安不況

【社会】日本は1997年度から「格差の時代」　富裕層はますます豊かに [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421293153/

シャープが円安で赤字転落だってｗ

>>962
そうだよ

>>966
売上に課税されるのは消費税も法人税も所得税も同じ
売上無いならどれにも課税できない

但し、所得税は賃金にだけ
消費税は売上全体
法人税は売上から賃金や設備投資を引いた分だけに課税されるって違いがある

つまり法人税が景気に一番悪影響少ない

>>1の試算の通り円安が消費税の倍負担だとして、例えるなら
円安で半年1年くらいかけて背負ってる重さが10キロ増えたところに、
14年4月以降は一律に5キロ上乗せしたのが今回の話。

それで10キロは5キロより重いんだから10キロが悪いんだと。
10キロの荷物抱えてる人に更に5キロ強制して、ふらついたら
10キロ荷物が悪いというわけだ。5キロの後乗せは問題でないと。

黒田死刑。

>>975
所得税は利益に掛かるんだよ馬鹿。売上に掛かるのは
売上税。日本には無い。赤字なら売上がいくらあろうが
払う義務は無い。

>>978
つまり消費税だろw＞売上税

所得税は会社の純利益ゼロでも掛かるだろ

>>975
消費税は買う際にいちいち取られる罰金だって話だろ。
だから消費が冷え込むって話だろ。

売上だの賃金だの所得だの法人税だのは、その先に起きてくる話だろ。
消費税はそのスタート段階を抑制するって話だろ。

消費税は輸出企業には差し戻される
輸出企業に納品した下請け企業は差し戻されない
大企業は消費税の負担ゼロだから、法人税減税の財源になる消費税増税を大歓迎してる
そして下請けの中小企業が死んでいく

下請け企業への差し戻しを義務化すれば良いのに。

円安なのに中東に3000億円とかバカげてる。

米ドルで援助すると25億ドル。1ドル80円のときなら37.5億ドル。12.5億ドルも損してる。

>>982
下々の者が消費税払ってくれないと、法人税減税できないじゃーん

>>18
不況型貿易黒字（ボソッ

１２５〜１３０円が適正レンジである

朝日が言ってるって事は円安のほうがいいって事だなｗｗ

>>961
増税前から、とっくにマイナスGDPになっている
駆け込み需要が無ければ、2013年度全体もマイナスGDPだった可能性が高い
ネトサポと糞自民は、増税の反動と寝ぼけたこと言ってるが
今のマイナスGDPは、反動でなく2013年10-12月期から続くものだよ
反動なんて4-6月期でとっくに終わってる
義務教育レベルの学力があればわかるはずなんだけどな・・・

民主党は労働者や弱者に対して最も厳しくて冷淡な代表を選んでしまった
https://www.youtube.com/watch?v=RhUCFJQj6Ok#t=1460

原油や原材料は円安以上に暴落してますが？
どう考えても消費税の方が影響デカイ

典型的官僚御用学者じゃねーか
今回の試算でいくら貰ったんだ？

2011/08/08　「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック　その１」　　静岡空港
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html

>>988
いくつもの機関や個人が消費増税8％の影響を試算して、
増税することでマイナス成長に転落すると「増税前」に指摘している。

それまで景気指標が好調なのを口実に「ヤバイよ」という警告を振り切って
増税を決行したわけだが、もし増税なくても景気が危うかったというのなら、
増税でわざわざ致命傷を与えたということになるな。

金融緩和で円安になること、物価高ゆっくり進行するのは政策としての前提だ。
景気回復のためにリフレに舵を切った。リフレは物価を上げるだけの政策ではない。
さまざまな経路で景気を刺激して上向かせる。だから海外でもセオリーになっている。

一方、消費税増税は物価を一律上げて消費を冷え込ませる。
緩和してるところに緊縮、上向いた景気にクロスカウンター食らわせたわけだ。

【ナマポ】　生保　＞＞＞　安保　【アンポ】



マイトレーヤは次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
　第二の義務は、適切な住宅を保証することである。健康と教育が、その次の優先事である。
　そして最後に防衛である。短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」