【仏誌テロ】フランスの言論の自由はダブルスタンダードか？コメディアンら逮捕めぐりフランス国内で批判的な意見も [NewSphere] ★2 [転載禁止]©2ch.net

更新日：2015年1月16日

パリの風刺新聞社『シャルリー・エブド』などが襲撃されたフランスの連続テロ事件に関連し
て、フランス司法当局は14日、テロ行為を賞賛する言動をしたなどの理由で、事件後に54人
を逮捕したと発表した。『シャルリー・エブド』のイスラム風刺が支持される一方で、こうした取
り締まりが行われていることに対し、フランス国内では、「言論の自由のダブルスタンダード
だ」などとする批判的な意見も出ているという。

◆人気コメディアンも逮捕

英フィナンシャル・タイムズ紙(FT)によると、フランス司法当局は先週のテロ攻撃後、ヘイ
トスピーチを行ったり、テロ行為を賞賛した者に対する取り締まりを強化するよう検察に新た
に命じ、それによって54人が逮捕されたと発表した。その中には、人気コメディアンのデュド
ネ・ムバラ・ムバラ氏のほか、未成年や「酔った弾みで口が滑った」者まで含まれているとい
う。

デュドネ氏は、最初に攻撃された『シャルリー・エブド』と、ユダヤ食品店を襲って4人を射殺
したアメディ・クリバリ容疑者の名前をもじり、「俺は今、シャルリー・クリバリな気分だ」と
Facebookに投稿。これが当局によって、「反ユダヤ主義的」なヘイトスピーチであり、テロ行
為を賞賛したと受け止められた。ちなみに、「シャルリー・クリバリ」のフレーズは、全仏で行わ
れている『シャルリー・エブド』の犠牲者を悼む集会などで掲げられる合言葉、「私はシャルリ
ー(Je suis Charlie)」のパロディでもあるようだ。

デュドネ氏は若者を中心に人気を集めるアフリカ系フランス人のコメディアンで、きわどい
政治ネタを得意としている。特に「反ユダヤ的」なネタが多く、過去にも何度か今回と同様の
逮捕歴があるという(FT)。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：ニュースフィア http://newsphere.jp/world-report/20150116-5/

★1の立った日時：2015/01/18(日) 06:31:24.02
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421530284

ローマ法王も逮捕しろ

【フランス】過激風刺画画像シャルリー・エブド ( Charlie Hebdo )
http://2-ch.biz/x/i/FranceFuushiga_007.jpg
http://2-ch.biz/x/i/FranceFuushiga_008.jpg
http://2-ch.biz/x/i/FranceFuushiga_009.jpg
http://2-ch.biz/x/i/FranceFuushiga_010.jpg

これ日本のマスコミちゃんと報道してるの？

ユダヤ以外へのヘイトスピーチは表現の自由ってこと

ヘイトスピーチはだめだと朝日新聞
サザン桑田の日の丸ばってん、天皇不敬の反日主張は擁護する朝日新聞

【ローマ法王フランシスコの談話】
・表現の自由は市民の基本的な権利
・神の名によって人を殺害するのは常軌を逸しており、決して正当化できない
・宗教をからかう者は挑発者であり、他者の信仰を侮辱したり、からかったりしてはならない
・他者の信仰をもてあそんではならない

　ttp://www.sankei.com/smp/world/news/150115/wor1501150049-s.html
.

>>1
ダブスタじゃねえよ
下位ムスリムを893が鉄砲玉にして
世界中に金融原油で脅しかけてる
フランスEUは抵抗して
ユダヤ人は逃げてる
市場が楽しみだ

>>5
するわけがないｗ
連中の報道姿勢にも二重基準が存在するわけで

フランスの言論の自由はずいぶん脆いな。
自己正当化を押し通す愚昧さを持ち合わせていないなら、
初めから言論の自由なんてご都合主義を持ち出すなよ。

他国を侮辱する自由だけある国って

中国みたいですね

次回　ネトウヨ国家フランス

「ローマ法王討伐編　イタリアに宣戦布告」　　　お楽しみにね！

表明する自由はあるだろうが、それで殴る奴が出てきても
そりゃ、仕方ないよね。人間だもの。
犯罪、犯しちゃだめというのと同じことだろう。
駄目なのはわかっていても、やる奴はやる。

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO～1931海の向こうの甲子園～』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

>>1
野蛮なだけ。

これでおかしいと思わなかったら頭おかしいw

「表現の自由」とか「テロとの戦い」なんて偉そうに屁理屈こねてるけど
くだらないダブスタっぷりを見れば
結局、力をもった奴が我の気に入らない言動をする奴は潰す
って自分たちに都合よくやってるだけだしな

白人がダブスタなんて大昔からだろ。
何を今さら。

なんかテレビで風刺画を書いてる当の本人が、これはバカなフランス人向け専用の風刺画なのに
表現の自由どうのこうの持ち上げられて困惑してるとか言ってたが

大体相手に同じ場と面積与えないで金の力で一方的に叩いてるだけだからな
金のないやつには自由は与えない仕組み

まぁすぐに皆気付くとは思うが。
フランスの某新聞社が別にやらなくていい批判をして恨まれて仕返しされただけ。
世論の支持で調子に乗って更にやらなくていい事をして、国ごと巻き込んでいく。
俺からしたらどっちがテロかわからんわ

天皇陛下、イスラムへの際限なき批判、冒涜は「表現の自由」。
ナチ賛美、輸駄批判は、少しでも「ヘイトすピーち」で即逮捕。

都合のいい表現の自由ですね。

イメージだけど、欧米では意外と表現の自由が規制されていて、
それは歴史的なもの（特に人種的なもの民族的なもの）に根ざしているように思う。

イスラム系に対する差別が進めば、数十年後に反イスラム的な表現も規制されるようになるのではないか？

そもそも絵がヘタ過ぎる。
まずはそこを追及すべき。

日本人も主張しようぜ
I am Sailormoon!
って

>テロ行為を賞賛する言動

こんな奴は逮捕でしょう

自由は何でも許されることではないよね

まあ、言論の自由ってもともと権力、政府に対してのもんだからな。
ダブスタっつーか、政府がやり過ぎってのが正しい

フランスだっさｗ

ダブスタだと考えるのは日本人だけとか言ってたアホは息してんの？

手を出さないのであれば何言ってもよしくらいにしとかないと滅茶苦茶やりかねんのだろう
敬愛される立場の人や守るべき思想とかもあんまなさそうだし

テロを扇動する言論の自由なんかねえよ

さっそく近畿大学の金井啓子にインタビューしてきてくださいｗ

フランス革命はテロじゃないの？

俺はフランス人の中でもデュドネとレミさんを強く支持するぞ

イスラムに対する記事は風刺
ユダヤに対する記事はヘイト

これがフランスの言論の自由

白人様専用の権利だからしゃーない。

テロを国家の圧制に対する抵抗と考えれば11条の法の制限のある
表現の自由より重要なものとして2条に明示されていると理解できる。

フランス人権宣言
第２条（政治的結合の目的と権利の種類）
すべての政治的結合の目的は、人の、時効によって消滅することのない自然的な諸権利の保全にある。
これらの諸権利とは、自由、所有、安全および圧制への抵抗である。

シャルリーの表現の自由って例えるならば、
直接的な虐待暴力は、ふるわないけど
言葉の暴力で精神虐待を与えて
子供を傷つける毒親と一緒。
自分の日頃の行いを棚に上げて
ニュースで子供を虐待致死した親を非難するんだよ。
でブチギレられて反撃されたら被害者ヅラ。

>>23
差別の言い訳でしかないからなｗ
白人の差別は良い差別。
それ以外の差別は悪い差別ｗ

朝日新聞をぶっつぶすのは当然だが、
在特会のヘイトスピーチを禁止するのは
言論の自由への侵害、

これがネトウヨの言論の自由

フランスもシャルリーも擁護するヒトいるね。

阿呆なのか？

一つ疑問なのだが、シャルリーを初めとするフランスメディアはユダヤ教や
ユダヤ人を批判して来たか？
「シャルリーはイスラムだけでなくキリスト教も風刺した」とか言う擁護の
声は聞くがユダヤは風刺してたのか？

そりゃあそうだろうよ
そもそもの風刺絵の内容自体批判されてないのがおかしいんだよ
今回のコメディアンだって批判されて逮捕までは行かないでお終い程度が妥当だろ

人権宣言の11条には法による制限がある。

フランス人権宣言
第１１条（表現の自由）
思想および意見の自由な伝達は、人の最も貴重な権利の一つである。
したがって、すべての市民は、法律によって定められた場合に
その自由の濫用について責任を負うほかは、自由に、話し、書き、印刷することができる。

イスラム批判はいいがユダヤ批判はNG

はいダブスタです

>>11
欧米人の正義や自由は、神のような揺るがない理念を掲げながら
現実にはしがらみに捉われ理念に反する行為をする
ダブルスタンダードを内包している。

でも神のような絶対的理念を強弁して、いつかは神に近づこうとする頑固さが良くも悪くも欧米人のパワーだね

白豚なんてこんなもんよ
日本人は白豚とそいつらの国に幻想抱きすぎ

>>35
ロシア革命やキューバ革命とかね

それでもこの件で表現の自由を規制する動きになったら問題だぞ
将来的に、批判的で被害者意識が強く声のでかい民族や宗教ばかりが守られるようになり
寛容で穏健な声の小さい民族や宗教が過激な記事で金を稼ぐ会社の良いカモとなる可能性がある

ダブルスタンダードじゃないよ
最初からただの反イスラム運動だったってこと
表現の自由なんて叫ぶからおかしなことになってるだけ

撃ち殺された連中はイスラム国に行って銃持ったムスリムにあの風刺画を見せられるのか？
絶対無理だろ？
そんなことしたら撃ち殺されるって分かってるだろ？
自分の国で軍隊に守られてて相手は手を出せないとたかをくくっていたからあんなことできたわけだろ？
相手の手の届かない所から一方的に石投げてるだけ

>>51
つうか、すでに表現の自由は規制されているだろう？
こうした情報を伝えない日本国内での報道も含めてｗ

>>1
近畿大学金井「このような論調は無知で害悪である」

だからヨーロッパでテロ扇動したら捕まるって
日本とは違う

>>52

表現の自由を叫んでるからダブスタだろ

ユダヤがー言うけど、イスラエルみたいな、はいここはユダヤ人が住んで
はいこっちはゲットーやで、ミサイルとんでくるでみたいなんは、ただの戦争屋で
どっちの味方とかは思えんけどなー。融和派は殺されてまうんよね

テロリストは絶対悪だし、テロリズムを煽動する自由なんかない。
言論の自由にそれこそ違反する。
フランス革命は正当な革命政府によるものだからテロではない。
国家が暴力を独占するのであって個人の暴力はテロリズムで許されない。
それがいやなら近代を超克してとっとと国家を廃絶してみろ。
それが近代のスタンダード。基準。

「他人の嫌がることしちゃダメですよ！」
幼児に向けて言うような台詞で
ローマ法王から苦言呈されるフランス・・・恥ずかしすぎ

フランスには人権という概念が1mmもないみたいだから
原始時代からやり直して来い。

キリストの風刺画載せろ、馬鹿フランス人

過激な言論や説法は捕まる
こんなの当たり前でしょう

＞それでもこの件で表現の自由を規制する動きになったら問題だぞ

実質フランスの「表現の自由」は制限がかかっている。
しかもこの運動は表現の自由でもテロとの戦いでもない。

イスラム排斥、イスラムヘイト運動

>>33
シャルリーの連中にも言ってやれ
結果的にテロを扇動してるんだから、一般人には大迷惑だ

>>60
そりゃイスラムの後ろ盾がないと
ローマ法王は成り立たないからな

実際にテロを煽動したのは新聞のほう
結果がしめしてる

コメディアンはユダヤ批判しただけ
テロを煽動してない

そして逆な対応
完全に失敗
ダブスタをやって余計に寝た子を起こした

>>52
攻撃する側は「表現の自由」を口実にし、攻撃された側は「ヘイト」だと言って相手を差別主義者と断じて反撃する。
どっちも攻撃の材料が欲しいだけで、高尚な理念なんて一切信じてない。どこもそんなもんだよ。

アメリカは独立戦争南北戦争で勝ち取った
自由とジャスティスを国民共通の価値観とする。
フランスはフランス革命。権威に屈せざる大衆が国民である
という価値観に立つ。そこにイスラム法を遵守する人々がやってきた。
イスラム法を遵守するのは勝手だが、
フランス革命で勝ち取った大衆主義は国民である限り、
遵守しなければならない、という事なのだろう。

>>64
シャルリーはテロを扇動してないし
イスラム教を風刺してはいけないという法律はない

事情も解ってないのに日本人のフリをして
フランスとフランス人を叩く事がメインの
チョンばっかのスレはここですか

流石欧州の中国

テロのトリガーの役割しか果たしていない「表現の自由」ｗ

さあてメリケンにさんざんバカにされた北朝鮮がどう動くかだな

自分らに都合よく世論を誘導するという意味では全くブレてない
自由なんてのは奴隷を上手に操るための方便
奴隷は箱庭に閉じ込められ搾取されることを自由とありがたがる

イスラムやムハンマドの風刺が禁止とかなったら
それはもうただのイスラム国家じゃねえか

イスラム法を国より上位においてる時点で
外に出るしかないでしょ
イスラム国に住めばええねん

あいつらはフランス革命の時に万民の自由の旗を掲げながら、一方で革命に批判的な者をギロチンで殺しまくった連中だからな。
ダブルスタンダードは今に始まった事じゃないだろ。

テロを誘発する以外にどこにどんな良い影響を与えたかな「表現の自由」を標榜する風刺画は？ｗ

どうも、たけし軍団はテロリスト！たけしを擁護するファンはゆるさん！わたすはフライデーみたいで
きもちわるい

>>69
煽動というか、無用な挑発を繰り返して誘発しているよな。
自由で穏健な西欧VS.不寛容で暴力的なイスラムという対立構図を作り出すことで、
国内のイスラム移民を追い出そうって意図でやってるなら、大成功といえるだろうけど。

>>75
では、反ユダヤ的なネタで笑いをとっただけでコメディアンが逮捕されるフランスは
すでにユダヤ国家であるということになるなｗ

>>80
ムハンマドの風刺が禁止って法律
自由民主主義国家でどうやって作るんだよ
絶対無理じゃん

>>59
おいおい、釣りか？
フランス革命こそ「テロる」の起源だろｗ

ふりーソーメンのテロルだろｗ
自由・平等・博愛　おそろすや。

フランス人は、ダブスタ

それが世界の常識です

テロ受けた次の号で
ムハンマドの風刺ではなく
言論の自由だとかかげて
思いっきりちょび髭つけた人間がユダヤ批判してる漫画を書けば評価したのに
なんでしなかったのか

言論の自由をかかけだから政治家やメディアはそれについつい非難しにくいだろ

フランスは差別大国だよ　この世でフランスを差別できる国が
あるとしたら唯一イギリスくらいのもんだ　イタ公の親類なんで
生理的に受け付けないらしい　アニメや和食の絡みで日本がAGEに
なってると勘違いする向きも多かろうが些細な改善に過ぎず
大半のフランス人は日本を評価しません　金と技術のあるイエロー
というだけ

その「表現の自由」とやらはまさに政治的に利用されまくりだがｗ

言論の自由＝何言っても許される

なんて認識の奴の方が子供じみてるんだよ
自由ってのは社会的規範の枠組みの中で許されるものであって
ルールの枠を逸脱して好き勝手やって良い自由なんてないんだよ
まともな大人なら当然分かることだろう

>>66
まったくその通り、テロリストを挑発してテロを扇動してるのはフランス新聞社
新聞社の本人が襲撃を受けてるだけならまだよかったが、更に扇動するから
今度はまったく無関係なフランス人が襲撃されたりする。
テロに屈さなくてもいいけど、これ以上関わろうとするなよ。

政治や権力に立ち向かって記事や風刺画を掲載して
報道の自由だ表現の自由だ
ってのなら応援もするけど
信仰の対象をただ小馬鹿にしてるだけだもんな
あれを表現の自由って言うなら安っぽすぎる

とは言えテロや殺人は容認できないけど

シャルリーをヘイトスピーチと定義して
規制するのは難しいんじゃないの
そこどうよ

フランスは公の場では服装が宗教的ではいけないって法律があるらしいが、当然公の場で売られるフランスの書籍でも宗教的がらみのものは規制されるべきだろう。
あるいは隔離して売られるみたいな規制をするとかね。
筋が通ってない

>>59
しかし仏革命政府は事実として国家への抵抗権を人権宣言2条で自然権として認めている。
フランス近代は国家への抵抗権の容認から始まっている。
またフランス政府がシリアの反政府勢力に支援しているのもこういった思想的根拠に基づくものと思われる。
イスラム過激派がフランス国家による信仰への圧制と考えれば、それに抵抗するテロ行為は正当な
自然権として成立する。

テロ行為を賞賛する言論の自由はないのかよ？

手を出す暴力にも、表現による暴力にもそれぞれいろんな段階があるが
言葉の暴力が、時として、人を殺すだけの効果があるのは、自明の事。

オレは宗教特に一神教は嫌いだがそれを信じている人たちが最も許せ
ないと思うことをずかずかとやるのは如何なものか。

もちろんダブルスタンダードです　矛盾が存在すると法が機能しません
それ故にこの状況は改善が要求されるでしょう　平たく言えば
フランスの歴史は今日を以て終わったと言えるでしょう

ええええええええええええええええええええええええ？

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>91
良いかどうか知らんけど、反ナチズムとか反差別とかを風刺するのはできないんだろ？
だったら、なんとかなるんじゃね

>>85
ナチとユダヤに対する表現の自由は無いそうだから
そう上手くはいかないだろうな

ま、白人、殊に欧州のレベルはこの程度だろｗ

「表現の自由」が約束されるのは言うまでもなく
その自由を表現する資格が必要で結果の責任を伴うものだが、
その基準と判断は同一のものでなされる。

それを検証する制度も機会もない。

風刺していいのは政治家や権力者であって
フランスにとってムスリムやムハンマドは明らかに弱い立場の人間だろ？
それを強者が言論の自由を縦に風刺するとただの弱いものいじめ

日本だと在日批判するようなもん
それだと国際的に支持はされないって

今イスラエルがやってることはナチスと同じじゃないかとネタニヤフにちょび髭つけてユダヤ批判してみろよ

>>92
反イスラム教反ユダヤ教のための法やな

ユダヤ最強ｗ

>>81
カトリックの守り手でもある王族が殺され、
ゲットーから湯田屋が解放されたフランス革命以降のフランスは、
まさしく湯田屋国家。
とうぜんやん。

「私はシャルリ」って大騒ぎしてる奴らを風刺する画はぜひとも必要でしょ

フランス人がダブスタ？
何言ってるんだｗ、フランス人は長い物には巻かれろ。
感情だけで動くヘタレだろｗ
ナポレオンの最後とかドイツのフランス侵攻、パリ解放、インドシナ戦争、スエズ動乱など知ってる人は
何をいまさらｗといって笑うぞｗ

神を侮辱することと、虐殺を肯定すること。

前者はセーフだが後者はアウト。

当たり前。理解できないやつは頭おかしい。

>>98
ナチスやイスラム原理主義は存在する限り
ユダヤ人やシーア派が絶滅されるんだから
これは規制しないと生命の危険だ

ユダヤ人を侮辱したら、逮捕され
イスラム教徒を侮辱したら、表現の自由万歳
そりゃダブルスタンダードだわｗｗｗ

自分達の国の王家をノリで潰した愚かな国民が居るんだってね

フランスって韓国に似てるよね
フランス国内の反イスラムを韓国国内の反日に置き換えれば理解できると思う

フランス国内でイスラムを擁護する
韓国国内で日本を擁護する

ほら、フランスと韓国は同レベルなんだよ

>>82
今まで通りの運用でいいだろ
ユダヤ批判者を逮捕、謝罪させたように
イスラム批判者を罰すればいい

君は勘違いしている
フランスの表現の自由なんてすでに壊れている
今はとっくに壊れていた自由を過激派のせいにして
壊れてないかのように言い繕ってるだけ

結局フランスも日本と変わらんな

>>113
だから罰する法律がないんだよ
作っても違憲になるだろ

＞神を侮辱することと、虐殺を肯定すること。
＞前者はセーフだが後者はアウト。

誰が決めたん？ｗ

まぁ・・もし俺の知り合いとかがシャルリーエブドとかと関係してたなら
すぐに誌面で謝罪しとけって話だけどな。まぁそれでも許さんって言われたら
国を挙げての戦争だな。無関係なフランス国民やイスラム教徒がどんだけ巻き込まれて
死ぬ事になるやら・・・

表現の自由や言論の自由という言葉を盾にしてムハンマドをバカにしてるくせに、自分たちが対象にされると激怒する。
ダブルスタンダード以外のなにものでもない。

>>109
ユダヤとイスラムの原理主義者だけで、どっかよそでやってくれたらええのに
イスラエルがええんかな？

日本はとりあえず
桑田みたいに謝罪とけばオッケーって文化だからな

アングレームでもそうだったよな
チョンの表現の自由は許したけど日本人の表現の自由は弾圧された
フランスは常にダブルスタンダード

そもそもなんで申し訳ないが
法に触れなかったら何をやっても良いなんて世界は
どこにある？

>>115
法律なんて新設の必要ない
今の運用にイスラム加えるだけ

つーか
フランスの左翼的自由だって人類滅ぼせるぞ
愛弟子のポル・ポトが証明したw

>>108
セーフだとかアウトとか野球じゃないんだよアホ
戦争なんだこれは　バットにグローブじゃない
小銃に爆弾を使うんだよ　巨人対阪神じゃない
フランス対ニジェールか　ん？違うな　フランス対イスラム
いやこれも変だな・・

>>4 の
http://2-ch.biz/x/i/FranceFuushiga_008.jpg
この画像で、マリアの顔を慰安婦像にして
股から飛び出したニダーが「謝罪と賠償しる！」って言ってるAA作ってよ
それがヘイトになるのか風刺なのか気になるｗ

>>108
どっちもアウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが分からん奴は頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイトスピーチは逮捕がトーゼンなんだよなぁ
バカウヨ倭猿が低脳無知なだけ

>>108
今のフランスでヤハウェを思いっきりコケにした風刺画って載せれるの？

ポープやキリストはバカにしても
ユダヤ教をネガティヴに描くのはタブーだろ

>>122
アフリカ大陸と中南米あたりに結構あるで。

天使の輪をつけた、ヒトラーと東條英機が、天国でイエスから諭されている風刺画を書くと良い。

やくみつるが
僕だったら今のフランスの異常な状況を風刺するって言ってたけど
逮捕されちゃうなｗ

「言論の自由」という問題ではなく『愚行権の行使』なんじゃね？
調子コキ過ぎた編集者と風刺画家は殺され、
英雄願望強杉のルサンチまん'sは治安当局に排除され、
ちょっと限界に挑戦してみたコメディアンはギリセーフ、
愚かすぎた上の二者が地球上から居なくなって
ちょっとだけ地球が住み易くなってめでたしめでたし。
・・・という話の様な気もする(´・ω・`)

>>42
報道機関ってのは一般人と同レベルなのか

そりゃ朝日は糞って言われるわなｗ

白人のダブルスタンダードなんざ
2chじゃ最初から喝破してたろｗ

>>86
一度フランス国内を混乱に貶めたらいいだけじゃないか

>>115
反ユダヤ的なヘイトスピーチで捕まってるんだから全ての宗教を対象に含めるだけで今回みたいな風刺画も逮捕出来るようになる

そもそもイスラム原理主義者は
イスラム法＞フランス法
だから何言っても意味ねえんだよあいつら

フランス人の傲慢さには吐き気がしてたから
イスラム過激派にはこれからも頑張ってほしい。

>>94そういうこと

それが真の言論の自由

>>128
襲撃された新聞社でもユダヤ風刺書いたやつは処分されたという話があった
本当か嘘か知らんけど

戦後日本で、一時期やけにフランス思想、哲学が持ち上げられた。
サルトルやらフーコーやらデリダやらｗ
その後に、これかよってかんじの事象だな。

近代以降のフランスなんて実は糞だったってかんじ。
今回の事件はそれをおもわせる。
なんの思慮、深淵もない。
ただの自由至上主義・個人至上主義の虜になった中毒者。

こんなクソ国家、これからも諷刺画続けて内戦にでもなりゃいいんだよ

日本人は何でも自粛するのが好きだけど、
フランス人はこれ見よがしに強行して
その自由を認めさせるのが流儀なんだろうな。

風刺画そのものは「表現の自由」の範囲内で問題無いと思って発表したが
結果的に世界を混乱させた責任があり、それによってはに違法行為ともなりうる。
そもそもムハンマドの冒涜はイスラム法的には違法の範疇だよ。

フランス「言論の自由が何に適用されるかは俺が決める。俺の為の言論の自由だ！」

ヒトラーに対しては「手段は正しかったが、目的は達成出来なかった。」として、オッペンハイマーを殺害出来ていないことを告げ、

東條英機に対しても、同じように毛沢東やスターリンに手が届かなかったことをなじるイエス。

イエスが神の命によって、地上の大量虐殺を回避する目的で、ヒトラーと東條を送り込んだにもかかわらず。(笑)

>>140
イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>143
逮捕されてますがなｗ

日本だったらもし嫌韓本書いた作家が韓国人に殺されたら
マスコミや文化人は「韓国の方々の気持ちを傷つけた作家が悪い！」の大合唱になりそう
嫌韓本も事実書いてるだけなのにヘイト扱いだし

>>82ユダヤ人の差別が禁止されているのだから
イスラム教徒への差別も同じ

実害皆無のヘイトスピーチ程度で大騒ぎする国の何と平和なことよ

>>141
デリダは知らんけど、サルトルやフーコーは明らかにフランスの異端児だよ。
サルトルの政治活動なんて、ベ平連の小田実みたいなもん。

お前ら要するにシャルリーの言論
規制したいだけじゃないか
フランスでは無理だって

>>122
世の中、法に触れたって、「ばれなきゃ、犯罪じゃないんですよｗ」のニャル子の世界だぞｗ
ばれたって、捕まらなかったら、良しとするからな。

独裁国家並みの言論弾圧だよな、これで自由とか笑っちゃうわ

フランス、400万人近くがデモ参加？
⇒ビビりまくりだな！
40か国以上のリーダーが（義理で）デモに参加？
各国リーダー「アメリカは？」
フランス国民「アメリカは？」
アメリカ「フランス自身で蒔いた種、フランス自身で何とかしろよ！」

フランス、ヘイトの無限ループに入った！

>>143
フランスっ革命でも
どんどん突っ走って最終的には国王の首をはねた国だからね
イギリスはそれはやめとこうって王室は残ったけど
どっかでいい落としどころを見つけないと
下手すると戦争になるな・・・

マスコミによる言葉の暴力に対する対策って
どこかの国でやってないのか？
本当にたち悪いわ

フランス特殊部隊がバチカンを急襲
テロ支援容疑のローマ法王の拘束を試みる

ダブルスタンダード(二重規範)
人間の習慣や道徳には民族・宗教により差異があるため、その差異に応じて適用される法律が異なる場合があり、これを二重規範と呼ぶかどうかは難しい問題である。たとえば南アフリカでは一夫多妻制の習慣が古くからある部族にのみ、一夫一妻制の例外が公認されている。

>>149
そりゃニポン人が強制連行してきた在日コリアンをヘイトするのは
絶対に許されない「人道に反する罪」だからなぁ

>>157
イギリスもチャールズ1世の首刎ねただろうが。

フランス思想かぶれの知識人とかは何と言ってるのかね？

フランスってそもそもテロリストが建国した国みたいなものなんだけどね

フランス革命の英雄ロベスピエールとかウィキによると元祖テロリストだって書いてあるよ

シャルリーが禁止なら嫌韓本は当然発禁になるよな

>>137
今回の騒動が無神論左翼と原理主義の戦いなら
「対消滅しろ」ですむんだよ

あの酷いイラストは原理主義じゃない
多数のムスリムも傷つけた
その上批判したらテロリスト扱い
これじゃ普通のムスリムが可哀想だ

>>163
フランスは素晴らしい。
フランス人の高邁な表現の自由の理念を理解しな日本人は猿。
私はフランス思想を学んだから例外。

この下衆雑誌はいつになったらごめんなさいするのかね
これだけ他人を侮辱して、恨み買って
戦争の引き金になりそうなくらい世界中に迷惑かけているのに

ん～これむかつくから逮捕
ん～まこれはむかつかないから言論の自由
そんな感じザマス

>>153

逆だろ
コメディアンの言論の自由を主張してる

どうやらこれは何かの失敗の流れかな。
ざまぁｗ

日本人はすぐ他人の言論を規制しようとするからな
戦前からの悪い癖だ

昔も今も本質は野蛮なのに理論ばっか突っ走るので矛盾だらけ
昔も民衆同士で虐殺しあいとかやってるし今回もどうなることやら

彼らの「自由」とは
まず自分たちはーーーーという意識しかなく
他者を勘案するという意識が全くない。
常に上から目線の世界。

イスラムを侮辱するのはOKだが
ユダヤを侮辱することだけは絶対に許さない！！！　ｂｙフランスの「表現の自由」

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>166
良識的フランス人の顰蹙を買っていた糞雑誌が
テロリストに襲撃されたことで一躍
フランスの精神に殉じた英雄になってしまったのさｗ

>>167
お前すごいなｗ
たった3行でここまで自分がバカだってことを表現できる奴はそうそういないぞ

あと書き込む前に推敲ぐらいしような＞理解しな日本人

>>101
三権分立してないってことか？

>>169
それ（逮捕）はあくまでフランスの立場、フランスの価値観に置いての話
他人がいくら不快な思いしようがそれは言論の自由

表現が自由なら批判も自由であるべき

>>157
革命後、勢力争いが起こって、革命の功労者など次々にキロチンの餌食にしていったからなｗ
ナポレオンで王政復活して、ナポレオンが倒れた後、ブルボン家などを中心として
王政復活、その後、また二月革命で王政が倒れる。フランス革命は何だったんだって話だよなｗ

>>82
その「自由民主主義国家」が、反ユダヤ宣伝を禁止する法律やナチス賛美を禁止する法律を作ってるんだけどねｗ
つまるところ、政財界に深く食い込み、様々なメディアを利用してホロコースト宣伝を行うことで神聖不可侵な被害者という立場を手に入れてきたユダヤ住民と、
使い捨ての移民労働者しか送り込めず、犯罪予備軍のイメージを払拭きないままのイスラム住民との差でしかない。

テロ扇動は禁止だから
欧州では懲役クラスだぞ
マジでテロで苦しんでる国と日本一緒に考えるなよ

日本人の朝鮮人は帰れデモ
シャルリーエブドのイスラム、キリスト、福島、ユダヤ侮辱画
フランス人のシャルリーエブド批判表現
桑田らの安倍政権はナチス表現
桑田らの天皇陛下侮辱表現

どれがなぜOKでなぜダメかとか考えてみると面白い
俺もやっぱり自分に耳障りの良いことはOKで他はダメと無意識のうちに考えてるわ

「ここで自粛することはテロに屈することになる」という理屈から、
ますます過激な挑発をせざるを得なくなる。
行きつく果ては大虐殺。

>>157
フランス王家ってイギリスに残ってるじゃん
これ言うとイギリス人が顔をしかめるらしいけど。

「表現の自由」とは何だったのか？

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

フランス人ってかしこそうにしてる馬鹿だろ
地道に生きろよ

そもそもフランス革命の理念をあてがえば
社会の改造が正当な目的なら暴力も許されるんだけどなｗ

蘇るゲシュタポ
国全体が疑心暗鬼の渦に飲み込まれる

これがヘイトスピーチの規制って奴だな
日本も人ごとじゃないぞ、ヘイトスピーチ規制法案が通ったらこうなる

>>172
ニポン人というか倭猿(ヤマトミンゾク)が下等なんだよね
同じニポン人でも帰化した外国人(親が強制連行されてきた元在日コリアンなど)は
人権意識高いんだし

>>143
レミさんは自由の旗頭ってことだな

>>173
なんつうか、殺らねば殺られる、みんな俺の側についてくれみたいなかんじ？
さっさとゴルゴダの丘にでもいって、ユダヤとイスラムの原理主義者だけでやってくれ
みたいなかんじやな

>>177
>>167のアンカー先くらい見ろよな…

>.>163
おっと田嶋陽子の悪口はそこまでだ！

フランス人権宣言

△…ユダヤ様がお前らフランス人民に君臨支配するぜ、愚民フランス人民ども！

自由平等博愛でナポレオン戦争で数十万人殺されましたフランス人民民衆ｗ

>>185
そう思いたい気持ちもわからんではないが
このタイミングで辞めないと
世界中に敵を作ることになるぞ

ふらんすかくめいって暴力につぐ暴力だったはずだがなｗ

言論の自由が大事なわけではなく、ほかの何かが大事なんでしょ。

フランスなんてテロで建国したようなもんでしょ

「テロリズム」の語源がそもそもフランス革命でしょうにｗ

>>177
それでも、>>167が>>163へのレスだということを理解しなお前の馬鹿さには負けるｗ

フランス革命は偽善が如何に作用するかと言う歴史上の有用な
実験台となった　高々農民の反乱程度の事を鎮圧できないわけは
無いのだが　自国に飛び火する事を恐れた隣国の諸侯達が革命軍
を支援したのだｗ

我が国内の、「おフランスではの守」は、今回のことでは、ほとほと困ってるらしいぜ。

結局、自分らに都合が良かったら言論の自由だなんて言いながら、
都合が悪くなったら煽動罪だヘイトスピーチだと処罰するわけだ

要はフランスを初めヨーロッパですら法治国家じゃなかったんだな

>>198
たとえ世界中に敵を作ることになっても、フランスは屈しない
で盛り上がりまくりｗ

>>125
日韓は平和的に風刺しあってるようだな…

自分は自由を勝ち取る革命のために暴力働いたけど、
お前らが俺らの自由を奪う暴力は許さんよｗ（フランス人）

>>168
とりあえず死者12人は許容範囲内らしいから
5倍の60人までは突っ張るんじゃねぇかなぁ。
残り「4シャルリー」。
61人目の犠牲者が出た時点で雑誌側の意思に関係無く治安維持当局から泣きが入る。
・・・と見た(´・ω・`)

>>208
勝てば官軍負ければ賊軍の原理ですね？

「テロはケシカラン」とか言うけど

そもそもフランス自体がテロで建国したようなもんでしょ

「テロリズム」の語源はそもそもフランス革命ｗ

>>205
法治国家だろ
ただその法が自分たちに都合のいいように作られてるだけ

神への冒涜はなんでもｏｋ
宗教的差別は犯罪

ここの整合性がとれていない

>>183
いや、テロは政府の圧制に対する抵抗権として自然権に
含まれるから正当な行為。
フランス政府も同じ考えからシリアのアサド政権に対する
反政府勢力を軍事支援しテロや戦争等の暴力を支持してきた。
イスラム過激派のテロ行為だけを単なる暴力と差別的に非難するならば
その行為自体が国家による圧制となり抵抗権としてのテロ行為を自然権として
正当化する。

「私はシャルリー(Je suis Charlie)」は商標登録済みです。

自由に使用することはできません。

「宗教差別でーすｗ」って嘯いてるが
実際のところ人種差別だよな？

>>206
フランス、第一次、第二次とか違うのにな。
スエズ、インドシナではこっぴどくやられてるの忘れてるよね。

>>212
形式的法治であっても実質的法治ではないわな

ユダヤ教侮辱は逮捕
イスラム教侮辱は表現の自由
そんな国

世界よ　これがダブスタだ

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>1
ヨーロッパの韓国だもん

>>197
ネタニヤフ
フランスのユダヤ人は危ないからイスラエルにみんな来てね、ユダヤ人が一人もいなくなったらそれはもうフランスでないから
去年のフランスからイスラエルへのユダヤ人の移民の数は一昨年の倍以上だ

ユダヤと朝鮮人への批判はヘイトスピーチ
イスラムや日本への批判は表現の自由ってことでfa?

報道機関がダブスタ

フランスも日本も報道機関が戦いを煽っている

仏恥義理だな

ヘイトスピーチを認定する側の胸先三寸でいくらでも恣意的な弾圧ができるという好例だな

ほんと白人って中世だな
日本に産まれて良かった

フランスは政教分離なので、フランス人が神権政治のチベット政府を支持してデモをするのはおかしい
という主張
http://youtu.be/NNFN8Rm10vo
この人は親中反米派なのかもしれないが、フランスの理論＞民族自決　なんだなあと

誰か、民衆を導く自由の女神の絵をパロって
顔を今回テロの被害者になったシャルリー・エブドの人たちの顔に変えて
フランスの掲示板に張り付けてやれよ。

ダブルスタンダードの自由

>>223
アジアからヤマトミンゾクへの批判は、世界最低最悪な戦争犯罪の批判という正当な政治的言論だよ

フランスにおいては主に「出版の自由に関する1881年7月29日法（1881年出版自由法）」にのっとって運用される。

?出版自由法では名誉毀損や侮辱を禁じており、これには人種・宗教・性的指向などに基づく誹謗中傷が含まれる。

?同法はまた、出自や特定の民族・国・人種・宗教への帰属・非帰属を理由とする差別・憎悪・暴力の扇動を、処罰の対象と定めている。

>>184
そりゃー、ある表現に対して拍手喝采するか眉をひそめたり激怒するかは、個々人の思想信条や文化背景の問題だからね。
だからこそ、法律による表現規制は必要最小限に留めるべきで、真に規制されるべきは、国民の安全を損ねるような情報を
流したり、非公開の個人情報をを晒すことぐらいだと思うな。

世論誘導の自由

>>35
結果的には成功すれば革命、失敗すればテロなんじゃないの？
成功するには民衆の支持とか必要だろうから、一定程度の常識とかは必要なんだろうけど。

テロ起こすほど怒ってるんだからやめろよ、ただそれだけ。

どこの国でも同調圧力ってあるのな
フランスで自由への批判ってタブーじゃねえか
クソ知識人のせいで日本だけだと思わされてたわ

>>237
自由の定義が無茶苦茶
民主主義の定義も無茶苦茶

「仏蘭西」という感じは相応しくない。「腐乱巣」と書くことにしよう。

>>217
アルジェリア戦線でも負けたからな。
1950年代の末に軍事クーデターで政府転覆とか先進国とは言えんよ。

仏だけじゃなくて白猿そのものの十八番だろｗ

>>233
表現への規制なんて内在制約だけで十分じゃないの
安全を損ねるとかになったらこれと同じでよくわからん基準になるだけだわ

表現のご都合主義ってやつですなw

差別は良くないって言ってる連中こそもっとも差別的であるという典型例

風刺画自体も、反イスラム感情の表出であり、
ユーモアといってる中身は、結局
イスラムを上から目線でいたぶって、みんなで笑いましょうってことだよな
何が面白いのか？と聞かれたら
面白いところがあるとすれば、そこしかない
いじめでみんなでなぶりものにするのが面白いというところ

国内に大量に異分子を取り込んだ結果だよ

言論の自由だのダブスタだのはその時点で
吹っ飛んでる

　
フランスの政権は人権ヤクザのシオニストに乗っ取られてる
マイノリチー利権は金になると群がる人権屋ヤクザ
裏にユダヤ（シオニスト＝ユダヤを担いだ人権利権団体）がいる

https://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
https://www.youtube.com/watch?v=xA5NwxPOd98
https://www.youtube.com/watch?v=fUbZlkGw7js
https://www.youtube.com/watch?v=lY3PxJJDZH4

んで革命よろしく
イスラム教によるクーデター起きることは許すのか？
かつて自らたどった道。

どこの国もﾀﾞﾌﾞｽﾀだろｗ
なにいってんだよ

>>184
どれがOKがどうか、個人で判断するのはどうでもいいけど
どれを逮捕するか（国が関与するか）ってのが問題じゃないの
「フランス人のシャルリーエブド批判表現」これが逮捕ってどうなの

>>217
第一次世界大戦では植民地帝国から50万人以上兵力を動員したが第二世界大戦では、諸般の事情で動員しなかった
仏領アルジェリアの兵力だけでダンケルク以降でもまだ互角に戦える兵力があった、そのアフリカ大陸の兵力から抽出されたのが自由フランス軍でパリ解放まで兵力の大半が植民地兵だった
植民地帝国が分裂したのがアルジェリア戦争やインドシナ戦争だ

いまのフランスを見ると、フランス市民の民度の高さを実感するな
人権意識が隅々まで定着している成熟した「大人の社会」フランス

それに対してこの島国は民度はあまりに低すぎる
赤旗も「日本は人権後進国」と喝破していたが、まさにその通り
猿並みの知性のヤマトミンゾクがキーキー喚いているだけの「倭猿の社会」ニポン()

人が嫌がることをいって相手を嫌な気持ちにさせたり、さげすみを楽しむ心意気こそが、
湯田屋人やらフランス人やらの特徴。

こいつらは、マジ、まともに相手してはいけない。
完全スルーな気持ちでどうぞ。

>>167
こういう姿勢で何十回もレスして日本人をジャップジャップ叩きまくってたやつ何人もいたけど
あいつらってフランス国内で批判的な意見を出してる人らのことも叩くのかなあ
フランスが一枚岩だと思ってる馬鹿どもだから混乱して湯気出してるかもしれない

　
シオニスト（＝本来のユダヤではない似非ユダヤ）は、ようは利権屋ヤクザ

日本で言う、部落開放同盟とかアイヌ人権保護団体みたいなもん

本来のユダヤとはまったく関係無いヤツが、「マイノリティー利権は金になる」と寄って来て

弱者の権利を武器に勝手にやりたい放題やってるだけ
　

フランスの場合、テロはダメだから、
イスラム教徒がフランス国内でイスラム革命をやればいいんだよｗ

昨日報道特集で風刺画職人へのインタヴューをしていたが
日本の福島への風刺とかは日本人はみるべきではないと
それらを相手に書いてるわけじゃないと
要は、何を笑っているかというと、仲間内で他国他宗教を上から目線で侮辱したり馬鹿にしたり笑いの種にすることが楽しいといってるだけなんだよな
差別感情や侮辱を楽しいといっているのと同義

>>242
内在制約って具体的には何？
内在と外在の区別の基準は？

抽象的なキーワードだけ吐き出しても意味ないぞ

世界が欲する待望のインタビュー！ムハンマド（マホメット）の霊言
2015.01.16 | 書籍情報, 法話・霊言

このたび、大川隆法総裁は、新たな霊言を行いました。
この霊言は書籍『ムハンマドよ、パリは燃えているか。
―表現の自由VS.イスラム的信仰―』と題され、幸福の科学出版より発刊されました。ぜひご一読ください。

http://info.happy-science.jp/2015/12602/

とにかく殺すのはよくない
やり合うならば言葉の暴力、表現の核弾頭のみで戦うべき

日本もまんこ画像禁止以外はオールOKの文化に戻すべき
お笑いウルトラクイズ、血しぶき、天ちゃんetc

ムハンマドを侮辱された過激派が怒って新聞社を攻撃ってことだけどさ、
家族を侮辱されて頭突きしたフランス人の英雄がいたよね。

ヒトが嫌な気分になればなるほど気の利いたジョークｗ（フランス人）

フーシ教マンガ派原理主義者の犯行

帝国主義の残滓処理にあえいでいるんだよ。自由とか平等とか博愛とか、そんな問題じゃねーな。

結局、風刺の名の下にやってることは、ヘイトであり､差別であり、侮辱をやってて、それが楽しいといっているだけ

アメリカだかイギリスによる
アメリカへの資本誘導の一環だったりしてなｗ

＞とにかく殺すのはよくない
＞やり合うならば言葉の暴力、表現の核弾頭のみで戦うべき

ルイ16世も泣いて喜ぶよ。

ダブルスタンダード(二重規範)

人間の習慣や道徳には民族・宗教により差異があるため、その差異に応じて適用される法律が異なる場合があり、これを二重規範と呼ぶかどうかは難しい問題である。たとえば南アフリカでは一夫多妻制の習慣が古くからある部族にのみ、一夫一妻制の例外が公認されている。

>>258
抽象的も糞もそんなマイナーな言葉なんか
結局のところ人権そのものは何ものかによって侵害されるべきものではないけども
人権と人権が衝突する場合において人権のなのもとに人権を侵害することは許されない以上
人権に内在的に人権制約の論理が含まれるっていう話だな
たとえば名誉毀損とかは個人の人権と表現の自由の衝突
外在とされるのはわいせつとかモザイクとか

>>257
出版せずにアングラでやる分にはいいんだよ
出版して販売したのだから責任を取らなきゃ

>>251
ヴィシー政権でフランス軍は、枢軸国側でイタリアなどでは
パットン相手に戦闘を繰り広げられてるしな、
ベトナムなどでは日本軍と協力関係にあって自由フランス軍を一緒になって駆逐してた。
自由フランス軍の捕虜は即座にフランス軍に引き渡してたんだよね。

イスラム系の国で死人が出たりフランスの建物が焼き討ちに会ってるんだがどうすんだ？
ますます過激化させてんじゃんｗ

・実は日本人よりはるかに差別意識が強い
・明らかに宗教と生活様式が違う民族を一割も入れてしまった
・そしてキツい同化政策をした
・表向きは差別禁止だがジョークと言えば許される土壌

いつかは爆発するよね

このコメディアンの是非はおいといても、
ユダヤ批判は差別でありタブー、イスラム差別は風刺でありユーモア
この空気はおかしいよなｗ

>>242
俺が言ってる規制されるべき「国民の安全を損なう情報」ってのは、防衛機密とか重要なインフラ施設へのテロに利用されうる
情報のことだよ。あとは、犯人の目に触れることで死人が出かねないようなリアルタイムの事件報道の類いとか。

テロであろうが賞賛であろうが「言論封殺をするものは逮捕しますよ」って話だろ
イスラムやマホメッドマンセーだけなら逮捕には当たらないわな
言論封殺をした犯人マンセーしたら，本来はその場で射殺されてもおかしくない
味噌はイスラムかどうかじゃない。言論封殺を支持しているかどうか

>>259
それやっちゃたら、大川さんもやられちゃうよｗ

フランス人にとって風刺画は神なのか!?って話

風刺画そのものが
テロリズムを内包していることに気付け！と言いたい

>>232
でもイスラム教徒は対象じゃないそうだね、
そもそも人権侵害で何度となく訴えられた諷刺紙の７日号の諷刺画を日頃人権がーと言っている所が率先して転載したのが笑えるところ
今頃になって必死に言い訳してもしっかりアラビア半島のアルカイダのブラックリストに載れたから光栄に思っていなさい

これはダブスタ
だからヘイトスピーチは規制してはいけない
大阪もダブスタまっしぐらww

イスラム教は本来今の時代に存在してはいけないカルト宗教。
カルト宗教は存在自体が犯罪なのだからイスラム教を擁護することは犯罪を擁護することだ。

私は油田屋

出版自由法では名誉毀損や侮辱を禁じており、これには人種・宗教・性的指向などに基づく誹謗中傷が含まれる。
同法はまた、出自や特定の民族・国・人種・宗教への帰属・非帰属を理由とする差別・憎悪・暴力の扇動を、処罰の対象と定めている。

>>283
出版自由法で犯罪とすべきものを歴史的残滓の神への冒涜はなんでもｏｋという理論が邪魔をして、整合性のあるルールの解釈ができていないというだけ

（いみじくも同様の規定をもっているロシアが犯罪になるから風刺画を転載しないようにといったのが示唆的）

、
、

※言論の自由はメディアにのみ認められた特権です。
、
、

フランスの言う「表現の自由」って何だったのか？

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>269
名誉権って人権だったか？

知人がフランスに住み始めて暫く経つが、日本とは情報量が違うせいかすっかり考え方が現地人になってて驚いたわ。
現地人の大半は、新聞社側の今回の風刺は言論の自由の元に筋が通った記事であり何ら悪くないと思ってるみたいだぞ

>>275
そういうの客観的に基準つくるの割りと難しいから
悪意をもって晒すやつと正義をもって晒すやつがいるからな
スノーデンをどう扱うかで賛否両論の時点でわかるとおもうけども

これダブスタって言ってる奴は相当頭悪いよ
表現の自由に仇なすテロル評価につながる言動をするってことは
とどのつまり、テロル支持＝最も基本的価値の一つである
表現の自由の攻撃者とみなされて当然だろ？
極めて論理的な話だよ

庶民が持つのは報復の自由

日本人が
ここまで自主規制と国家規制の区別がつかないとは
思わなかった
許されないってのは誰からだよ？

ダイナマイトに火をつけろを歌ったら拘束されますか？

>>269
マイナーとかじゃなくて内在だからおｋ外在はアウトみたいな形式的な考えは最近はあんま支持されなくなってきてんだよ
憲法学者でも公共の福祉＝社会公共の利益と定義する人も少なくない(宍戸とか)

>>288
パリ解放時にフランス人同士が何をやったか、知ってたら驚かないよｗ

そもそもテロで成立したような国だろ　フランス

テロリズムの語源をググってみろｗ

>>281
「言論の自由十字軍を！」か？ｗ

科学はいまだ生命の定義を示せていない生死の明確な境界線もひくこともできない死を宣告できるのは医者のみ判決を下すことができるのは裁判官科学を真理と考えている人って何か勘違いしてないか？

金井ぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいい

＞現地人の大半は、新聞社側の今回の風刺は言論の自由の元に筋が通った記事であり何ら悪くないと思ってるみたいだぞ

これぞフランス土人

>>290
ユダヤ教に入信したら出世すると書いただけで、シャルリは、反ユダヤだといって解雇してるわけだがw

ダブスタじゃねえよ。
誰だって自分を悪く言われない権利と他人を悪く言う権利くらいあるだろ

>>281
ユダヤ教の神＝キリスト教の神＝イスラム教の神
全て同じ神・同じ教典を崇めるアブラハムの宗教

毛唐どもがかぶれてる、こいつら全部、カルト宗教だよねWW

>>240
負けた？ドゴールが抑えつけた相手は独立反対派の軍強硬派と入植者の作った秘密結社のＯＡＳだよ
アルジェリアをフランス統治時代以前に、をモットーにインフラや独立派を狙ってテロをやっていた、本国の独立容認派も標的だったよ
独立戦争の騒乱がピタッとおさまったのは、サハラ砂漠での核実験だから

日本も幕末のテロで成立した国でございます

>>290
頭が悪いのはお前の方ｗ

「フランスの言論」は自由でも「言論」そのものは自由じゃないんだね
欧米人の異常性が凝り固まったような国だな

まあカミュみたいにはっきりしないやつは
フランスでははぶられるｗ
だけどカミュがちゃんとサルトル論破してりゃね、
カンボジアもああならなかったかもしれないのに

>>294
まあそれはしってるけどこと表現の自由に関していえばこれ以上の発展なんて無いと思うけどな
それこそ二重の基準論になるけども精神的自由にかんしていちいち内在以外を設ける理由って普通ないし
法学と判例の乖離を埋めるタイプの学者さんぐらいでしょ

「ムハンマドへの風刺はイスラム教徒への侮辱ではなく、啓蒙である」

昔　GHQ「日本人はバンバン鯨食えよ、肉足りねーから」

今　欧米「日本人は鯨食うとかマジ野蛮人」

教科書で教えてくれないんだよな

襲撃されたのはユダヤ系の新聞社だったのですかい？

>>289
情報を拡散した側の動機が悪意であれ正義であれ、それによって国民の生命が危険に晒され得るのなら、
犯罪として処罰されるべき。無論、処分に不服があるなら裁判で主張する権利はある。

宗教や政治信条、個人的な好き嫌い、性表現の類いは原則規制する必要ないと思う。

>>305
アメリカ独立戦争の英雄ジョージ・ワシントンとかの連中も
当時のイギリスからすれば今のイスラム国（ISIS）みたいなテロリストだったわけで

要するに「テロリスト」なんて単なる立場でどうにでもなるレッテルでしょ

表現の自由とか言ってイスラムや他国を揶揄するくせに
石原が都知事のころの「フランス語では数が数えられない」発言にめちゃくちゃ怒ってたな

>>48
フランスの言論・表現には400を超える制限があり
ユダヤ教どころか大統領批判も厳しく制限されているが
彼らは言論の自由を目指しているのではなく、既に言論の自由を実現していると思い込んでいる
彼らのパワーは神を目指すことではなく
現実を直視しない強さだよ

マスゴミのヘイトは良いヘイト

恐怖を手段として政治目的を達成しようとするのが「テロリスト」なのだろ？

>>257
日本人をさげずむ意図はない、と言うのはそういうことだね
「俺らは身内で日本を侮辱して楽しんでるだけなんだ。それは構わないだろ？」
ってこと。
我々は侮辱自体が良くないと考えるが、フランスはそうじゃないらしい。

>>288
まさに土人、地球上でもっとも土人な連中

>>313
それも割りと国歌の都合っていう面を排除できないしな
表現の自由実現するっていう思想の中には
自由を捨てて安全をとることは両方すてることだみたいなこともあるわけで
フランクリンだっけ

>>314
そういうこと
アメリカとISISはよく似ている
全く同じことを主張して建国の理由にしてる

>>271
ルクレール率いる中央アフリカ、赤道アフリカの黒人兵主体の自由フランス軍の力をバックにドゴール派が、仏領アルジェリアのヴィーシー政権軍を乗っ取って、
フランス解放軍＝通称自由フランス軍が成立した、その過程でヴィーシー政権の総督暗殺事件すらおこっている
それ以来チャーチルはドゴールわ警戒するようになった

>>257
それ「んだとゴルァ！」とか思う反面、イギリスみたいな「俺の目に触れるとムカつくから、日本に言論の自由なしな！」って態度とは対極にあって、興味深くもある。
現実には日本も「悪気なく」他者傷つけてるんだろうねえ。向こうも「お互い様」でスルーしてくれてるだけで。．．．まあ「お互い様」を知らない民族もいくつかあるけどさｗ

>>318
テロリズム（恐怖政治）はフランス語のテロル（恐怖）を語源とした単語で
もともとはフランス革命期にジャコバン派が行った白色テロ（権力側による恐怖政治）を指す
フランス革命の精神を掲げるフランスの現政府が白色テロを行うのは理屈に適っている

日本も全然笑い事じゃないな。

日本の大手マスコミなんて、ダブスタを絵にかいたようなものだし。
異常なまでに、市民に規制をかけたがっている。

フランスの生き写しみたい。

フランス革命の英雄ロベスピエールとかも
「元祖テロリスト」みたいなもんだからな（wiki参照

「テロは断じて許さない」とかフランス人が言うのってなんか滑稽だわ

言論の自由の問題じゃねーよ。
単にフランス人がイスラム教徒に喧嘩売って、相手がそれに応じただけだよ。

ロベスピエールは自身もギロチンで処刑されたわけで、
「元祖テロリスト」なのか「元祖テロとの戦い」なのか微妙？

考えてみりゃフランスてテロで王政転覆させてギロチン送りにした国だな

>>327
（自由を侵害する）テロは断じてゆるさない
っていちいち注釈つけてよまんとまあそうなる

>>309
ある制約が内在か外在かは､>>287のように、名誉権が人権と考えるかどうかなどにより変わりうる。
他に､猥褻規制も､｢見たくない自由｣という人権保護のための内在的な制約だとか言えないこともない。
つまり、ある規制が内在的なものかは、規制の可否の基準として甚だ曖昧かつ形式的に過ぎる。

>>272
それはその国の治安部隊がなんとかするだろう、2005年のデンマーク漫画事件以来なし崩しに政府がイスラム教徒に譲歩してきた結果がこの事件だから、そろそろ踏み止まらないとな

ニジェールはフランスのアレバのウラン鉱山がある、だからフランス人が大勢いるから反発は大きいだろうな

>>328
人んちの庭で好き放題やって文句言われたら、
喧嘩を売られたと勝手に切れるｗｗｗｗ

伊藤博文もテロやって、テロで殺されたな

テロの危険性と、反ユダヤと何の関係もないじゃん。

一体、どうなってるんだよ。

>>329
元祖テロリストにして内ゲバで自分も粛清されたってことだろ
ロベスピエール

ま、サルコジみたいなユダヤ系移民に権力を与えては、ましてや大統領にしていはならないということだな
この時期からフランスの好ましからざる変質・・・非ユダヤ系の者にとってはだがｗ・・・が顕著になったといえるだろう
フランス人がこれを教訓として理解するのは遠い将来のこととなりそうだが

>>332
変わりうるとかいいだしたら外在制約なんてもっとよっぽど変わりうるから話進まないけどな
みたくない自由なんてみないことで実現されるだろ？
公然わいせつじゃねーんだから
そもそも公然わいせつまで外在制約であるっていうのがもう頭悪いけども

まずはローマ法王を逮捕しないとフランスの言論の自由は守れないな

>>334
犯人もフランス人だがなｗ

暴力は絶対反対って人も爆撃で家族ぶっ殺されたら思うところもあるだろうよ

桜田門外で大老を襲撃したテロリストは靖国に祀られている。
日本はテロ容認国家。

>>269は>>287スルーしちゃってる時点でなぁ

表現の自由とか言いつつヒトラーの事がタブーになってんじゃん
ねえ

>>343
テロリストにならずに自力で国家を建設した文明なんてこの地球に一つもありませんからｗ

>>339
冷静に意見を書いてるレスに対して煽り出しちゃってるお前の負けw

サザンはヒトラーのマネをしてユダヤの反感を買ったから謝罪に追い込まれた

結局ユダヤにとって悪いものは駄目なんだよ
ユダヤが強者側にいるんだから
そういう事だろ

>>345
ユダヤへの批判もタブーだしね　フランス

とんだダブスタだろ

>>347
煽った覚えないけどな
頭悪いっていってるのは>>332じゃなくてこの国の刑法の話だぞ？

>>347
煽るのもまた表現の自由だということの表現なのさ

>>284
ロシアのプーチンが言うように、ロシアは欧米とは違った文化、文明、宗教、政治や言論に関する価値観を持っている
同性愛だの同性婚だの汚らわしいものは認めないって主張はイスラム教徒の主張まんまですね

>>351
俺の解釈は頭悪いと言ってるのか？　俺を煽っているのか？ｗ

>>351
>>287については？

よく分からないけどとりあえず乗っかっておいた

余計にユダヤへの疑念が拡がったな

>>329
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」byロベスピエール

この言葉がフランス革命期の政治が恐怖政治（テロリズム）と呼ばれるようになった原因

「ファミマクオカード着服」で検索！
巨大資本の犯罪行為を許すな！

イスラム馬鹿にしまくっても表現の自由
それらを否定しイスラムの立場につけばすればテロ賛美扱い
なんという都合の良い解釈だろうか

>>354
しらんがなｗ
ただ理屈として何かの規制を置くって行為は
俺でもお前でも>>332でも無理なんだから
規制がバカっていってるときに誰か個人を煽ってるって発想はないとおもうんだけど

>>292
道徳普遍的なものやお天道様
天網恢々そにしてもらさず、良心、天知る地知る己知るあなた知る、師の教え
敵に塩を送る配慮、赤穂浪士的な忠義、美学的なもの
日本人は美しいもの愛らしいものはかないものしみじみとした風情があるもの
そして人情があるかないか人でなしかどうか

「お前のかあちゃんはクソ売女～♪」
　「そんな事実はない」
「誰にでも足を開く尻軽女～♪」
　「黙れ」
「今にサルを旦那にするぜ～♪」
　バキッ！

「ひどい。表現の自由の侵害だ」

今こんな状況。

>>355
人権以外で処理する話を聞いたことがないけど
具体的にどういう話なの？

この論評がかなりマトモだった

「言論の自由」原理主義者の偽善にはもう、うんざりだ
http://www.huffingtonpost.jp/mehdi-hasan/charlie-hebdo_b_6476358.html

>>295
つまらん、ナチスドイツの女を丸坊主にして(一説には丸裸説すらある)市中引き回しの上銃殺ぐらいでどうしたと言うのかね、イタリアのムッソリーニと愛人がどうなったかを見ればムッソリーニ派がパルチザンからどんな目にあわされたか想像がつく

>>359
フランスの言論・表現にはもともと厳しい法的な制限がつけられている
反ユダヤ的言動は禁止
フランス大統領への個人的な侮辱も禁止
イスラムへの侮辱は表現の自由
これはフランスの成文法に基づいた見解だ
法に明記されたことは解釈ではない

しかしあんな下品な絵描き新聞を正義の旗として掲げなきゃいけないと思うと笑えるな
日本で言うと日刊ゲンダイを祭り上げるようなもんだろアレｗ

>>357
「徳のあるテロは素晴らしい」っつうことか。
今のフランスで言ったらタイーホだなｗ

>>365
銃殺なら苦しまずに死ねるからマシかもしれないよ
ヴィシー政権関係者の大半は一般市民に取り囲まれて殴り殺されたんだから

>>363
名誉権が人権だと言ってる判例なんてあった？あったならおせーて

>>366
なるほど
奴らが言ってるのはユダヤ至上前提の上での事なんだ
滑稽すぎるわ

建前だけ言論の自由を演じてて実際は人種を優先すればいいから
言論の自由や他の人種なんてなんてゴミ以下の価値しかない

>>366
言論の自由といいながら厳しい法的制限ってすごい国だわ

>>365
記録映像で坊主頭に素っ裸で周りの人に小突かれてる映像が残ってるから一説じゃないよ。

>>366
いくらなんでも「イスラムへの侮辱は表現の自由」と明記はされてないだろｗ

>>363
なんでさっきから>>287スルーし続けてんの？w
イエスかノーで答えられるレスなのにw

どっかの陰謀論ソースで、なんと！ユダヤ人が満州に移住を検討してるんですってよ！ってのを見たわ
ヘイトの矛先はいやーってな声も一部あるんやろうなー

ダブスタが明文化されてるだけ
韓国の親日禁止法みたいだな

そんで余計にダブスタへの疑念が拡がっただけ

>>364
おや言論の自由と称して７日号の下品な諷刺画を真っ先に転載したところが照れ隠しに何か言っているぞ、もう遅いから

>>377
大日本帝国が立案した案だな。
ユダヤ人に満州を与えてイスラエルを作るって案は本当にあったからね。
中東のあの場所に作るより、いざこざがおきずにいい場所だったのに、
それに、中華人民共和国とロシアとの緩衝地帯になって日本にはよかったのにね。

ID:SQKrJL2t0ちゃん「表現の自由の規制は内在的なものだけで十分!」「例えば名誉毀損の規制は内在的なものだ!(ｷﾘｯ)」

>>287「名誉権って人権だったか？」

ID:SQKrJL2t0ちゃんなぜか沈黙

>>370
北方ジャーナルだと人格権としての名誉権って連発してるけども
人格権は13条幸福追求権だよな

>>13
どう見ても極左なんだがな

>>371
ユダヤはただの一例
反ロマ的言動も禁止だし、ルイ17世について学校で教えることも禁止
フランスにおける表現の制限は400項目を超える
ロベスピエールがジロンド派弾圧のために作った
「マラーを冒涜した者は過去にさかのぼって罰する」という有名な訴求法すら法的には完全に有効だ

>>369
国家反逆罪で処刑されなかったのは残念だったな、イギリスのチェンバーレン政策のころのフランスの首相の中には国家反逆罪で訴えられた者もいる

確かに９．１１で人がビルから転落する風刺画描いたら言論の自由で済むのかねぇ

元々言論の自由が聞いてあきれるような言論規制が法律で定められてる国

それがおフランス

まあ庇うのは構わんがシェルリと同レベルって恥ずかしくないか？
恥ずかしくないなら今日からブサヨのことをシェルリベラルと呼ぼうか

よその国の弱小新聞に噛みつくイスラムもウザイ
他国のメディアなんて放ってオケよ

>>384
＞フランスにおける表現の制限は400項目を超える

言論の自由とかドヤ顔で言っておいて酷い実態じゃないかｗ

>>389
みんなシャルリだそうですがw

>>383
今のオランド大統領は社会党だし
フランス社会党の党本部ロビーの中心にはロベスピエールの銅像が鎮座してるからね

もっとも２ちゃんにはフランス社会党の政策ブレーンだったトマ・ピケティを中道右派だと言い張ってる人もいるけど

叩きたいものを叩いてるだけのくせに、表現の自由とかかっこつけるなｗ
ユダヤに対する批判は些細な事でもタブーじゃんｗ
サッカー選手だかが、悪意もなくマリオに例えてユダヤのようにコインを集めようといっただけでアウト、多額の罰金ｗ
顔色うかがって発言してるじゃんｗ

日本も流されやすいと思ってたが
フランスの揺れ幅そうとう広くてヤバいな
と思ったら歴史上ずっと繰り返してたでござるw

古代からある法家のバカ病じゃんかよ
そんで自分が最後に極論法によって死刑とか

本来、それを阻止するのが風刺だな
イエスや一休さんと同じで、このコメディアンが正しい

>>379
さまざまな意見を載せることは、いいことだろ。それが言論の自由の精神だ。

今頃気付いたのかい

>>390
自由とは無秩序なものではない
言論や表現に関わらず全ての自由は法律で認められた範囲内に限って享受することができる
これがフランスの自由
ムスリムへの侮辱は個別に禁止されてないんだから言論の自由だよ

>>392
もともと欧州の中道左派は対外的にはタカ派路線も多いので
日本のウヨサヨの基準は全く当てはまらないだろ
オランドとかとくにブッシュ時代のアメリカ顔負けの対外干渉路線だし

>特に「反ユダヤ的」なネタが多く、過去にも何度か今回と同様の
>逮捕歴があるという(FT)。

何これ怖い
アンチユダヤがいけないとか完全に思想の自由がないじゃないですか

>>398
だからそれがダブスタでしょうっていう話やねw

>>382
判例が人格権って言葉を使うときは、私法上の権利って意味で使ってるんだが
こんなことはWikipedia見ても分かることだぞ
マジでもうちょっと勉強した方がいい

プーチンの主張を認めたらイスラム教徒やローマ法王の言い分を認めてやる、環球時報で良いいぞ

欧州の現在のイスラム教徒との戦いはボスニア・ヘルツェゴビナ紛争やコソボ紛争でセルビア人(正教徒)憎しでクロアチア人と一緒にイスラム教徒を支援したのが始まり
コソボではコソボ解放軍と称するテロリストのアルバニア系イスラム教徒を支援した、自業自得だ

ダブスタっていうかそもそも言論の自由とかただの口実で反イスラムなだけだよね

>>398
＞ムスリムへの侮辱は個別に禁止されてないんだから言論の自由だよ

ユダヤ批判はダメでイスラムならOKとか
どうみても「言論の自由」という名に隠れたダブスタにしか見えないけどねｗ

>>1
言論の自由ってのは大事だが、他人の生存の権利や信教の自由を無制限に侵して言い訳じゃないだろ
日本のマスコミが事件を起こした人を死ぬまで追い詰めたり、このフランスの新聞社が他の宗教を茶化したり、こういうの言論の自由の乱用だと思うよ

>>399
右派左派とタカ派ハト派は欧州に限らず日本でも関係ない
今でも日本のサヨクには対外干渉路線が普通にあるぞ
「日本政府は北朝鮮人の人権を保障しろ」とか言ってる連中いるだろう

ダブスタで何が悪い！で行くしかないのに

それだとシナチョンやイスラム過激派と同じで知性の欠片もないから
ダブスタじゃないと強弁

完全に小保方状態

>>120
日本のは形だけ真似た低俗なルサンチマンが中心だからね
もし俺に画才があったら秋葉原の路上でナイフ振り回しながら
「表現の自由だ！」
って叫ぶ日本人を書くよ
そいつに向かって中指立てるフランス人を添えてな

おそらく底辺のバカ左翼には受け入れる土壌はない
それは昨今の下らん嫌韓騒ぎからも明らか

テロに対して毅然とすればいいだけで今回のフランスは
自由を声高に叫びながら片手で武器持ってる様な気持ち悪さで滑稽過ぎる
これがフランスの考える自由だとしたら呆れる

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

イスラム批判→表現の自由ユダヤ批判→解雇、逮捕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421324424/

シャルリー・エブド、黒人女性大臣を猿扱いしてた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421332156/

言論の自由、信教の自由
※ただしキリスト教にかぎる

ってこと？

【日本のマスゴミは報じない】
「ファミマクオカード着服」で検索！
巨大資本の犯罪行為を許すな！

変にもみ消そうとするのは実は他にもあって公表したくないと思われても仕方ない。
東証一部上場企業のやる事じゃないわな。
株主総会で同じ質問したら出てけと言われるんだろうかｗ？

>>321
国家の枠組みで社会を形成している以上、一個人の自由よりも国民全体の安全や利益が優先されるのは
仕方がないことだと思うな。そもそもの話、法律ってそういうもんだし。

憎悪を煽るのが表現の自由なのかよ

>>398
法的権利としての「自由」と自然権としての「自由」を故意に混同する詭弁だ

>>1
ちがいます。
「仏蘭西の言論の自由は　」　というよりは
「世界というか人類の”普通”の自由　」というものは。
「三つ一組で一人前」なのです。
ばらばらに最初からなりません。
それを　前提を無視してXOR独立にばらばらに論ずるからですよ。
>>1が無意味。
それだけです。

＞フランス司法当局は14日、テロ行為を賞賛する言動をしたなどの理由で、事件後に54人
＞を逮捕したと発表した

人権大国フランスを見習おう！！だよねｗサヨクさん

>>402
判例は民法709条の「権利」の一つとして人格権って言葉を使ってるんだっけか

>>408
ダブルスタンダードを認めないと、冗談抜きにプーチンの言うロシアは欧米とは違う価値観を持っていると言うような主張、環球時報の主張を認める事になる

>>402
？
私法上の権利なのは人格権に基づく差止め請求権だろ

>>290
はいはいローマ法王に同じこと言ってこい。そしてキリスト教原理主義者に殺されておいで。

自由、平等、博愛　この三つは三つで一人前　常に一回に用いる三種の薬です。
抜いたら毒です。
これを分業なんてするからですよ。
それだけのことです。
逮捕されたのは　正統な理由であれば、そこを犯したからです。

イスラム教徒への侮辱の許容は「平等」にも「博愛」に反していると言ってるんだよ、ばーかｗ

おフランスを火の海に！
ISIS、頑張れ！　超がんばれ！！

アッラーフアクバル！

>>401
日本の言論・表現にも様々な法的制限がある
名誉毀損、著作権、肖像権を含むプライバシー、わいせつ物などだ
こういった日本の状況を「言論の自由がない」と嘲笑っているのがフランス人
フランスでは一般人の住所や電話番号を新聞に書いても問題にならない
ダブスタはお互い様だ

>>421
とりあえずWikipedia読んできたら？
あなた、家にまともな基本書置いてなさそうだし

株式市場の崩壊

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。

「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」（1988年10月）

日本国民はどう対処すればいいのか

覚者は次のように語っています。

「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

ダブルスタンダードを認めないと、冗談抜きにプーチンの主張するロシアは欧米とは違った価値観を持っている、と言う主張を認める事になる

>>369
ヴィシー政権の関係者はみんな虐殺されたし、資料も焚書されたり証拠隠滅されたりしたから、
今でも政権の詳細は解明されてないんだよね。クセジュにその手の本があったけど。

フランス人が支持するこの雑誌はこれまでどおりイスラムを愚弄し続ければいいんだよ
すでに若干トーンダウンしてる感もあるけど、いつもどおり過激なのやれよ。そしてやり続けろ
やめたらテロに屈したことになるからなｗ

>>418
日本の左翼はもともと「フランスにならって朝鮮人へのヘイトスピーチは逮捕しよう」って言ってるけど？

ダブルスタンダードを認めないと冗談抜きにプーチンがロシアは欧米とは違った価値観を持っていると主張する事を認める事になる
環球時報の主張もね

>>421
そもそも判例における人格権を人権と捉えるのが誤り

「テロは断じて許されない」とかいいつつ
元祖テロリストのロベスピエールとかが国家英雄なのも面白い

左翼はテロによる革命を扇動するマルクス主義の徒。テロ扇動者。全員逮捕だぁ！

>>380
入植地は北満州や南樺太を想定してたらしいな。
目と鼻の先がロシアだが、テロだらけのガザ地区よりはマシだったろう。

ユダヤ教を批判したから逮捕されたってのがよくわからないが、ほんとなの？
特定の個人の名誉を毀損または侮辱したから法に触れたってことじゃないの？
宗教そのものをからかうことはイスラムだろうがキリストだろうがオウムだろうがアリでしょ。
それやったら殺されることのほうが異常。

ダブルスタンダードを認めないと冗談抜きにプーチンが言うようにロシアが欧米とは違った価値観を持っていると言う主張を認める事になる

>>430
ヴィシー政権に関する著作物の発行は禁止されてる
学会で検証論文発表して逮捕された大学教授もいる
そこはフランスでは言論の自由に含まれないんだよ

>>427
困ったらレッテル貼って終わりかよ
どっちが煽ってるんだか
何みればいいの？芦部？四人本？

>>431
支持なんてされてないよ
事件前は知らない見たこともない人が多数だったのに

誰か教えて！モスクに手榴弾投げ込んだのはテロになるの？

>>419
そうなんだろうね

>>426
意味不明
フランスのは明らかな宗教による差別だし

自由⇔文法
平等⇔連想の自由度
博愛⇔既述能力
この概念は、これらの⇒行使写像的言語能力の対義機能の否定的組み合わせです。
これなしにはすでにない。
そのナンセンスを犯せば、ナンセンス写像される。このルールが、仏蘭西の法～ルールです
だからナンセンスな状況を望んだのだから与える　が行使されただけです。
批判は文法系についてまず述べられます。３＋２＋（１）

テロは言論の自由の弾圧ではなく犯罪だがフランス政府のテロ擁護者の逮捕は言論の自由の弾圧だ。

別れた人に合った～
別れたホテルで逢った～
別れたときと同じ、皮を被っててた～

別れても～（別れても）
剥けてない～（剥けてない）

別れても～（別れても）
剥けてない～（剥けてない）

>>445
何が悪い、テロリストを匿う母集団はそれなりに遇されるものだ

>>443
それはきっとロベスピエールの言う「徳のあるテロ」なのだろうｗ

>>441
何見ればいいかくらい自分で考えろよな…
基本書があるなら索引から「人格権」のページ探して読んで見ろよ？

>>450
だったらその「テロリストを匿う母集団」とやらを存分に風刺すればいい。
ムハンマドまでいくのはやり過ぎだ。

日本で言うとオウムを擁護する言論をすると逮捕されるって話だろ
怖っ

ヴィシー政府に関して書くことを禁止するってのはもっとも酷いね。
それが本当なら、そんなことを強要しているフランス人が
「言論の自由」について語ること自体片腹痛いわｗ

フランスもドイツも言論の自由なんて無いってことだよ

韓国の親日禁止法こそヘイト法そのもの
韓国はダブスタだ

これと同じことがフランスでも起きてる
役者が違うだけ

>>445
何が悪いのだ、テロリストを匿う母集団はそれなりに遇されるものだ
ベトナム戦争でアメリカ軍や南ベトナム政府軍はベトコンが人民の海に潜りこまないように集落を分離して囲い込んだものだ

日本のサヨクはシャルリ側についてていいのかね？
シャルリ＝在特会（言論だけ）
しばき隊＝テロ側（実力行使）
になっちゃう

「強要」ではなく、「許容」な

>>451
無学なのでよく分からない。それはどんな意味なんですか？

この世界がキチガイ病棟だと言うことが
おわかりいただけたであろうか

ヅラも被らず原宿
思い出語って浅草
恋人同士にかえって茶菓子つまんでた
やっぱり指摘できない
変わら優しい瞳で
私をつつんでしまう「駄目よダメダメ」よ～

追記　　　　　　　　　　　　自者　　外部
自由⇔文法　　　　　　　　概念　　延長（行使）
平等⇔連想の自由度　　延長　　感覚
博愛⇔既述能力　　　　　感覚　　概念（内部ルール）

「外部延長の行使＝文法＝自由」だけというルールはありません。

>>421
人格権に基づく差止請求の要件事実として、人格権の侵害が必要
つまり人格権侵害は私人間でも成り立つ私法上の概念なんだよ

>>440
こういうナチスやヴィシーに関するご都合主義が横行するフランスが自由を叫んでるんだから、なんともはや。
ヨーロッパに自由を語らせるのは、泥棒に金庫番させるようなもんだ。

>>459
自分はどっちかというと左巻きだけど
シャルリとかオランド政権はダブスタでどうしようもない連中としか見えない

>>461
>>357

ぶっちゃけ勝てばおｋと自分達のテロを自己正当化しているだけ

つーか、だからヘイト禁止とかも言論統制だっつーの
ヘイト禁止にするなら、じゃっぷとか倭猿とか書いてる奴も速攻逮捕にするべきだし
新聞が誤報で他人の存在を損なったら、報道の責任者は逮捕されるべき
そうじゃ無いなら今の名誉毀損とか侮辱罪でいい筈
ヘイト禁止なら政治家であっても死ねは全部禁止とか何でもかんでも禁止にしないと整合性取れない

明治維新だって幕府側からみれば

立派なテロだろう。

博愛＝既述能力＝概念（内部ルール）が要求されるからです。
これは二者限定　対外部内部ルールにおいても　内部三者系においても同様です。
この理由は、「同時に文法、連想自由度、既述能力が生じていない」　言語記述も感覚も行使もないからです。
「すくなくとも」
「後述　既述　不可能」　です。

>>467
ダブルスタンダードのなにが悪いのか説明してください

>>461
フランス人は、自分たちが行うテロは「徳のあるテロ」
自分たちに対して行われるテロは「徳のないテロ」と区別しているんだろう
という皮肉。

このコメディアンがやったのは
オウムの背後には在日や半島系カルトが居るよって言っただけ

>>472
ダブスタだと説得力が無い

「お前がいうな」って反応になる

言論の自由違反で逮捕
気に入らないやつは捕まえる

>>450
だから、ダブスタで宗教に基づく差別をやってることは認めるんだね？w

>>473
それのどこが悪いのですか？

>>470
明治維新はテロというよりクーデターだろ。

無差別殺傷してたわけじゃなし
狙ってブッコロしまくってたんだから。

後はここの賭けだけが可能性となります。
これが
「その場だけ系。脊髄反射神経系」です。
これは　予め検討されることはできません。フェイズシフトは文法内だからです。
予め埋め込まれたものは　癖　です。
この実態例は、少年兵など　です。
彼らは　既述不可能です。
これは切り離された自然における　ケモノ性　の既述と異なります。

>>19
まるでゴキブリ在日朝鮮人みたいだよな

在日朝鮮人ゴキブリ

日本の報道では、このコメディアンがイスラム教のテロを
あおるようなことを言ったから逮捕された、と言ってたが
(ネタでテロをからかった)

フランスでは今、テロを誘導するようなこと、賞賛するようなことを
言うと逮捕・拘束されるようだ。
あの風刺画は対象にはならんのですかね

言論の自由を主張するより何回も反体制貫く方がすこし共感できる
暴力ではもちろんだめよ

フランスのダブルスタンダードは分かったが、問題は誰におもねってるかと言うことだよ。
キリスト教？、政教分離の理念？、フランス政府？、フランス国内に蔓延する空気？

>>472
少なくとも「自由、平等、友愛」には反してるわな。

フランス革命は成功したから革命で
失敗してたらテロ扱いでしょ

アメリカも言論・報道の自由声高に振りかざすけど
広島の原爆展開こうとしたら感情的になって猛反発する

>>478
フランス人が自分達の文明の原理は普遍的に正しいという主張を取り下げ、
お前のように「ダブルスタンダードで何が悪い」と開き直るなら、
悪くないかもしれないな。しかし、フランス人はそうは主張していない。

ユダヤ人には即効で謝罪するくせに、アジア人とかへの侮辱はユーモアで済ますよな
ユーモアのわからない奴だとお高くとまる、弱いくせに粋がるカエル野郎のイジメ気質が
ナチスを台頭させ今回のテロの原因となったのは明らかｗ

>>19
ダブルスタンダードのなにが悪いのか説明して下さい、古今東西いダブルスタンダードでない民族、国家があったら教えて下さい

>>472
ダブルスタンダードの「理念」なんて、理念でも何でもないな

>>440
ナスジオ、ディスカバリーなどの第二次世界大戦の関連番組をすると
沢山出てくるんだけど、フランスでは放映禁止なのか？

>>487
そんな事したらフランスは三色旗を掲げられなくなるしな。

何気なく悪意なき言葉でも受ける側によっては傷つきもするし哀しみもする
表現の自由と軽く言うが、大昔の圧政の権力下にあって1人でそれを言える人がどれほどいるのか
言わなくてもいい、表現する意味もないことで命をかけるのは蛮勇としか思えん

>>468
それは曲解だね

ロベスピエールは革命前のフランス国家の秩序が「権威」や「伝統」に基づいていると考えていた
だから革命で王政を廃止した後、「権威」「伝統」に代わる統治の軸が必要だと考えた
それが「恐怖」なんだよ
共和政フランスは為政者に対する「恐怖」によって統治され
「恐怖」による理想社会の建設を目指したんだ

>>473
なるほど。大義では両方ともテロなのですね。テロにも立場によってそれは良いテロにも悪いテロにもなりうるという事なのですか？

>>472
公平じゃないところ。
自分たちのダブスタは認めるのに相手のダブスタは認めない。
これじゃただのわがままですぜ。

ダブルスタンダードを極力排除していくと純真な原理主義者がうまれるんだよなあ

>>426
それは表現にも限度があるとするネトウヨやローマ法王の批判を否定する内容ではないよね
梯子外されたのは表現は無制限だと騒いでた連中だけだから

フランスと日本が自由が制限されていることを認めたら
彼らはただのピエロになってしまうじゃないか

>>472
３つめのスタンダードができて、お前を殺すかもしれないからだよ。

>>484
おもねっているというか現政権の支持率うｐの餌に使われただけ

それに乗せられている白い豚が300万超あつまったと、リアルに

>>472
「言論の自由」「人権」が普遍性がないものって事になる
都合がいい時に使われて都合がわるい時に引っ込める物でしかない物って事になり
実際言論の自由が必要な時にも「あの時要らなかったんだから今回も要らないだろう？w」って言われることになる

麻原と文鮮明は気が合うって、うちのオウムが言ってるんです

今回のコメディアンが言った内容て、この程度の話で
テロ煽動とか擁護には、ほど遠い

でも図星だったから逮捕された

大川隆法「パリは燃えているか。ーこんにちは、ムハンマドです」 [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421482417/

>>492
フランスの三色旗は
「貴族（青）と庶民（赤）で王家（白）を挟み撃ちにしよう」という意味の旗
あれに自由平等博愛をこじつけたのは20世紀の半ば

>>489
日本がダブスタをすると文句言うのが悪いっすね。
自分もダブスタやるけど相手もやってもいいよというのなら
誰も文句言いませんよ。

さもなくば、歴史例における狼少年の例に至りますが　彼らは自活不能でした。ここへの賭けとなります。

これらの文法は　｛[ []] [⇒[]] /[ ]} /<[ ]>　の形式で予記号所作　指さしと風景　から形成されます。
｛[ []] [⇒[]] /[ ]} ⇔｛自由　平等　博愛｝　この群は３２１あらゆる置換可能です。
[⇒[｛χ[ ]｝]]　この束縛宣言は、自由ですが　以降の時刻の自由度を束縛します。

>>131
口だけで書かないのがな
書いてからいえよ

>>499
ダブルスタンダードを極力排除していくと純真な原理主義者が生まれるんですよ、共産党政権下で親を密告する子供のようにね

>>489
Ａを主張しその根拠としてＢと言っているにもかかわらず、
同様にＢによって根拠づけられるＣは否定するなら、
このＡとＣに対する取扱いの違いを説明できなければならない。
これは合理的説明が引き受けなければならない当然の理。

>>473
「徳のあるテロ」も典型的なご都合主義。
ブルボン王朝に対するテロ行為＝革命の前哨戦、を正当化するためのもの。

この感覚を得ているかどうか
そこは問題ではありません。
こう感じるかどうか　この同類近縁性へのマッチングがあるだけですよ。
「俺の前でどうだ？」が　「彼らの間」であるだけです。

ダブルスタンダードなのは日本の曖昧なヘイト禁止法案だろ
フランスのは自由を奪うテロリズムとの闘いに徹底すると言う意味だが
日本のヘイト禁止には、何がヘイトなのか？何を守っての闘争かが目に見えない
裁量権が曖昧なのに法で禁止しろとか昔の公安みたいじゃないか
フランスのはイスラム国の理念は自由を奪うモンだから許さないとはっきりしてる

>>510
それを日本流(いや東洋流かな？)に言うと「天誅」になるんですよ

>>508
対話になってないな。
最初からダブスタを肯定するレスしてろ。質問調で下手クソな誘導尋問するな。

>>508
共産党ほどダブスタな組織はありませんよ。
共産党員とそれ以外、共産党員でも幹部と平では
扱いがまるで違います。

今までどうだったかは知らんけど、いまのフランスは異常だな。
震災後の日本みたいww

>>510
ローマ法王もフィリピンで天の怒りに冷や汗をかいたでしょう

日本もいずれこういう社会になるだろうな、あと数年で
日本も確かにタブーというのは存在するけど（天皇批判、朝鮮人批判はNG）
自主規制と法で取り締まるのとでは大きな違いがある
法で取り締まるようになれば反応はかなり過敏になるから息苦しさが半端なくなる
フランスはよくこんな息苦い社会の中で暮らしてられるもんだ

>>508
逆にダブルスタンダードを公然と認めるとなると、
合理的な根拠づけの試みの完全な放棄となり、
何の正当化もない暴力的強制の許容となってしまうよ。

表現の自由に道徳的な価値を持ち込んで規制してるんだからこうなるのは当たり前w
少し前にロシアが同性愛の広告を禁止したことがあったが
じゃあナチスやヘイトスピーチを規制するのと何が違うのかってはなしで
道徳的な価値の違いでしかない

>>518
閉塞感からうまれたのが国民戦線
ユダヤ人を守れるのは我々だけと主張する「極右」政党

日本からきた技術で作った機械を使い、学校に通い、法律に従い、食事を食べながら、
歴史問題と書かれた拘束具で捕えた日本人を、
多文化共生の看板で叩きのめし足蹴にしているコリアンの絵が見てみたい。

>>518
逆に、日本では自主規制が強すぎ、言いたいことも言えない息苦しさがないか？

>>518
アメリカもフランスも、本土テロと国民炎上にやられた。
日本の場合、そのようなキッカケがまだ想像できない。

>>510
ロベスピエールの「徳のあるテロル」は政府による処刑（白色テロ）のこと
彼が実権を握っていたころは何でもかんでも処刑するために
「人は罪なくして王になれない」「共和国に科学者は不要である」など
国会、裁判所その他あらゆる場所でアニメのような名言が生まれた

現在一般的にテロと呼ばれる赤色テロは彼の時代には存在してないよ

「きわどい」ジョークって、ただの差別言辞だからな

モノは言いようだｗ

倫理的には最悪だけど、ISISとかアルカイダってダブスタではなく筋が通ってるの？誰か教えて！

【富裕層課税】ギリシャ、大手銀２行が緊急支援を申請【ピケティ課税で銀行破綻】

銀行から預金の引き出す例が相次いでいて、緊急の支援を要請。

支援要請の背景には、今月２５日の総選挙で躍進が見込まれる野党が
富裕層への課税強化の方針を示しており、預金の引き出しが増えていることが考えられます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2396666.html

「俺の前でどうだ？」が　「彼らの間」であるだけです。
結果的に　副詞的に、上述の文法への賛同者が大域ルールとして同意を確認した。
これが　法です。
本質的に　マクロとミクロの一致は確認できない。
集団と個人は現実一致しない。
下手すると国家レベルでは反転する。
この認識は　ラクガキでは　S engraved i　天地反転。だろう　と推測中。

>>472
周りが誰も納得しない

ところで
自由と平等は同時に成立するのか
その自由をもつものは誰で平等は誰を対象にしているか
またその平和とは誰かの暴力にうらうちされた権力によって…

恐怖による統治かぁ
死者によるリベンジも考慮した日本はやはり世界一洒落とる

「言論の自由」原理主義者の偽善にはもう、うんざりだ
http://www.huffingtonpost.jp/mehdi-hasan/charlie-hebdo_b_6476358.html

私はシャルリー・エブドではない
http://blogos.com/article/103382/

>>520
その道徳的な価値がイスラム教批判はよくてユダヤ教批判はダメなのですか？
それならイスラム教徒が反発するのは当たり前の話ですね。

本質的に　マクロとミクロの一致は確認できない。
集団と個人集合は現実一致しない。
下手すると国家レベルでは反転する。
この認識は　ラクガキでは　S engraved i　天地反転。だろう　と推測中。
日本などは　ここだけ一致した　の宣言から始めたものでしょう。

>> 527
例外の無いルールは、無いはずだけどね。
神を認めると言う矛盾を犯せば、その他すべてに教義は無矛盾になるとか、なるかも。

>>525
あーなんだ恐怖政治のことか、暴力装置とかそっちの話ね＞徳のあるテロ

>>527
彼らは、そもそも自分たちの主張を合理的に根拠づけようとしていないから、
やっていることが不整合でもそこを批判する意味があまりない。

ワキガ民族をからかったりホロコーストをからかったりしても文句言うなよ

>>42
つまり、朝日は思想団体であり、
新聞でも、ジャーナリズムでもないのに、
そう嘘ついてきた詐欺やろうってことか？w

うっかり喋ったらそれに対して警察という暴力で弾圧か
これが現実だわな

>>530
納得させる必要はない
恐怖で従わせるのがフランス革命の理念だ

>>527
だからダブルスタンダードを認めないと純真な原理主義者が生まれるんでしょ

>>533
ここは歴史的にキリスト教国なのだからイスラムは自重せよと、移民する前に言っとかないとダメなんだよね。
それを自由・平等・博愛なんて理想主義で欺瞞するからおかしなことになるんだろう。

>>535
そういえば昔、日蓮カルトがキリスト教を叩いてた時、愛と戒律と二つの方向性を持つため、二重人格になるとか言ってたよ。

>>523
公共の放送では自粛気味でもネットでは言いたいこと言えるわけじゃないか
これが法で取り締まるようになったら自分の書き込みに
「もしかしてこれ法に触れるかも」と萎縮してしまう
本当に言いたいことが言えない社会がやってくる

これは　歴史的掛けとして生じています。サブマクロ反転するかどうか。
また旧約辺りなら、（近隣（言語など）以外の）天と地のあらゆる”像”を（あらかじめ）作ってはならない　と関わるのでしょう。
これが、特に　動機～速度性一元を取る系において意図⇔行使　が同一視される場合、いめーじ⇔事実　として問題化されます。
特に　仕事～ブツがらみのばあい。その「観測」系o「r確認」系です

>>42
ついに朝日新聞は在特会レベルだと認めたか。

言論の自由（※ただしユダヤ批判は除く　

イスラム風刺で襲撃された週刊紙　2009年に「ユダヤ人を侮蔑した」として漫画家を解雇していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421306836/

>>543
フランスはもともと同化するよう求めていたと思うが

>>519
ダブルスタンダードを認めないと、ロシアや環球時報の言う、われには欧米と違った価値観があると言う主張を認める事になりますが
よろしいんですね？イスラム教徒にだけは欧米と違った価値観がある事を認めるんですね

やっと俺の好きなフランスが戻ってきた
冷静になったんだな

>>542
全く馬鹿げている。原理主義と言われているものの多くは、ダブルスタンダードの塊。

>>543
フランスではキリスト教への侮辱は許されてるよ
宗教的に否定してはいけないのはユダヤ教、ロマ教、あとはいくつかの山岳信仰くらい
フランスの言論規制はかなり複雑だから
知識のない素人はうかつにしゃべらないのが吉

クリバリがユダヤ人商店を襲撃して、ユダヤ人４人銃殺して
溜飲下げたイスラム住民は１０億人はいるだろうなｗ

で、ユダヤをバカにするのは禁止で
イスラムをバカにするのは自由なフランス

ユダヤ人がアラブ人に謝罪しないからこうなる

客観的に見れば明らかにダブスタで当り前のようにそういう指摘は当初からあった
それでも未だにこれを容認する空気が欧州全体にあるのは
つまりそれだけイスラム系移民に対する不満が根深いという証拠で
元々噴火直前にまで溜まりまくった反動があらゆる方面で噴火してる感じがする

>>512
日本のヘイト法案は、ダブルスタンダードというより、崩壊してる。

国籍隠してんのに、日本人へのヘイトはわからないじゃんな。
これだけで、ヘイト法案といってる奴らが、いかに日本人目線がぬけてるかがわかる。

西欧みたいに、帰化人含めて、国籍を明示、管理する制度を先に作らないとね。
でも、これについては、誰も何も言わない。w

>>550
あなたのいう「・・・ことになる」には論理性がない。
それを前提にして、「よろしいんですね？」とか言われても
答えようがない。

>>492
まあここで否定されるべきはフランスの歴史、理想の矛盾でしかないからな
フランス人が培ってきた理念理想という名の宗教が全否定されている
フランス人が「私はバカでした、洗脳されていました」と認めるなら見上げたもんだが
流石のフランスも多分できないだろう

それができない限りイスラムテロは否定できても
イスラム教を批判する資格はないのだけどな

>>549
フランスの自由にはユダヤ・キリストの批判は含まれません
フランスの自由にはナチズムと王政の肯定は含まれません
フランスの自由には・・・

と事前に成分表示すべきだよｗ

フランスは朝鮮半島とおなじだったｗ

>>550
法の下の平等　範囲はその国内のみ　イギリスが主張
普遍的な平等　範囲は世界全体　フランスが主張
前者ならば、ロシアや、イスラム国には適用されない。

日本在住の外国人が
日本のバラエティ下らねえ
とかよく言ってるけど
ブーメランだな。

>>542
表現の自由などの理念にダブルスタンダードはいらないだろ
認める必要がどこにある

あるいはこれを好機と見て一気に反移民まで持ってく流れを作ろうとしてるかもしれない
そうなってくるといよいよEUという国家集合体が本格的に崩壊orリバランスみたいな話が本格化してきそうな気がする
欧州各国で躍進しつつある右派政党には相当な追い風となる事は間違いない

お腐乱スの自由に、田中康汚批判はありません

>>565
次のフランス大統領は国民戦線ルペンで決まりだろうな。

犬は飼うけど
ウンコは拾わない

移民にお世話をしてもらわないと
暮らせないのに
感謝せずに差別

部屋に引きこもってるのに
母ちゃんにやつあたり
と一緒

>>554
そこで地下の冷蔵庫に客を匿った店員や射殺された警官がイスラム教徒の方が馬鹿なイスラム圏以外では称賛されていますね
土人は土人なりの反応しか出来ないだけですよ

>>535
>>537
>>542
なるほど、ISISやアルカイダについては、神を信じること自体が矛盾だったり、合理的根拠付けに意味がなかったり、追求すると原理主義に陥ったりするのですね。大変勉強になります。

>>567
ルペン親子はデモ参加を拒否られたそうだ。このままだと本当に政権獲りかねないからな。

>>8

一行目と三行目が喧嘩してるな。

というか、ローマ法王を持ち上げる連中もどうかしていると思う。
あいつ何言うかわからんぜ。いつ、日本人にとって理不尽で不利益なセリフを
ぽろっと言うかわからん。

今回のテロの直後から
欧米メディアは、大衆に考える時間を与えず
一方的に反イスラム世論を煽動し、デモに多くの人を参加させて
メディアの共犯者に仕立て上げた
その最大の被害者にフランス人がなっていることが真の構図だ

この事件はメディア犯罪を端緒とするものだから
フランス人はメディアに与してはいけないのだ

>>1

元ジャーナリストの某大学教授の意見を聞きたいね

どう考えてもこのコメディアンの発言はジョークかせいぜい皮肉であり

シャルリーエブドの風刺画とどこが違うんだ？シャルリーの方が下品で侮辱的だということを除いて

しかし欧州の白人どもはあんなに移民受け入れて
国の中メチャクチャにされてよく耐えられるなとか思ってたけど
やっぱ一般人は相当不満溜まってたんだなー
って改めて思ったわ

>>569
同じフランス人でも、移民政策で利益を得る人たちと、
それによって不利益を被る人たちがいるってことさ。
近未来に日本もたぶんそうなる。

国民戦線が、反移民で権力掌握してのち、
もともとのルペンの反湯田意識にもとづく政策とったら、
また違った世界がうまれそうだなｗ

昔サルコジがベルルスコーニみたいなメディア支配やってたろw
フランスはもともと許された範囲内での言論の自由しかないわ
核実験に参加して被爆した兵士とか原発の話なんて最近までずっとタブーだった
何を今更w

>>572
ｗｗｗ
まさにダブルスタンダード

あのデモは本当に汚腐乱す人という名称の白い豚の発表会だなｗ

>>552
原理主義者ほど天誅、天罰と称するテロを好むものだからなｗ
純粋な信仰心があるのなら神が罰を下すのを信じて待つべきだが、
神の手間数を省く、などという詭弁によってテロを正当化するわけだ。
もっとも、本当に神を信じるような純粋な信仰心も理解しがたいものだけどな

言論・表現の自由を保障するのは国家であって私人ではない。
桜井誠の著作をけちょんけちょんにけなすのも、ろくでなし子の作品を下品だと批判するのも自由。
桜井やろくでなし子の表現行為やそれに対する反論・批判を
国家が規制した場合に「表現の自由を侵害した」となる。
ただし「公共の福祉に反しない限り」という条件付きなので桜井やろくでなし子の表現は問題になった。

>>577
今でも支那チョンの偽装ビザ申請なんかで司法書士が暗躍してるからな。
わざわざ出稼ぎ募集に支那まで行って偽装の手伝いしてる。

キンタマに感染してその辺の情報をPCからブッコ抜かれた司法書士がいたよね。

>>580
オランドの失態を隠すイベントでしょw

>>572
警官の国葬には参加していたようだな、国民戦線の党首を参加させないならそれこそ言論、思想信条の自由の否定になるからさすがに不味いと思ったんだれう

>>508
私らは君が信じる経験知という名の宗教を聞きたいわけじゃない
今ある事実と思考と分析が導いた答えが正しいかどうかだ

困ったら非科学的迷信に逃げる癖はいい加減直しなさいな

イスラムや黒人、ジャップは中傷してかまわんが
ユダヤ様を馬鹿にしてはならん
これがフランスの自由だ

つーかお前ら、ライブリークスでイスラム国の奴等が
捕まえた異教徒の女を奴隷市場で買う日の映像見てこいよ
前の女は歯を一本づつ抜いて楽しんだ後殺したから新しいのを買うんだって
自慢げに仲間でワイワイ話してるの見ると吐き気がするぜマジで

自由の表現とやらで人が沢山死んで
他国でデモが起きてる

不自由すぎるだろ

>>578
それは親父だ、娘は本気で大統領を狙っているから党の幹部にユダヤ人をいれて、妥協を図っている
そして親子げんかしている

見てな、そのうちオランド政権が中央アフリカに送り出したフランス軍が
ベトナム戦争のときの米軍みたいになるからw

>>588
世界の警察官であることを放棄した、オバマに苦情のメールを送るべき

主催が左派政党、煽ったのが左派メディア

>>592
中途半端に紛争地帯から手を引いてまたちょっと手出しするとか
オバマの罪は本当に重いよな

>>577
欧州の移民は全ての人に利益も不利益もあるよ
自覚してる人と自覚してない人がいるだけ

フランスに言論の自由がないって考えればしっくりくるよね？

>>596
まあ、これで欧米得意の人権外交が大打撃を受けるのは間違いない。
中国、ロシア、北朝鮮は大喜びだね。

>>595
すべての人に利益があるっていうのは、安倍の「トリクルダウン」論法と同じ。
不利益だけを被る人々を騙して反対を封じる詭弁。

やっと集団ヒステリーだと認めるような意見も

ローマ法王が効いたのかな？

>>595
他人様（外国人）から自分たちの都合の良い部分（労働力・富）だけ
引き出せると信じている脳内お花畑の人たちはどうにかならんのかね
そもそも他人が自分の都合よく動いてくれるはずがないのに

イスラム過激派が犯行声明出してて殺されたのがフランク族系とユダヤ系なわけでしょ？
オランドはテロとの戦争宣言して非常事態宣言
イスラムだけに的絞って何が可笑しいの？
チョンなの？のりこえネットなの？

>>594
？
中途半端に手を出したどころか、積極的にISISを育成していただろ、オバカは

潤沢な資金と武器弾薬を提供し、シリアにテロを仕掛けさせていたのはオバカなんだから
ISISはオバカの愛にはぐくまれて生まれ育った愛の結晶ｗ

>>1
これ
日本のメディアで報じた？
NHKはちゃんと報じた？

>>598
安倍とトリクルダウンに何の関係があるのか知らんけど
移民の低賃金労働者によって多くの公共サービスが相対的に安価に提供されている
その事を利益だと理解できないのは知的に問題があるよ

>>602
米軍出さずに現地勢力を戦わせて
アメは武器だけ売りつけて安く上げようとしてるじゃんw

>>571
限定する必要は全くないけどな。

>>8
宗教家や信者が布教活動をしたり、社会に影響を与えようとしないんであれば、他者の信仰なんてキニシナイ。
だけどそうじゃないんだから侮辱されたり、からかう自由もあるだろう。
もちろん嘘や差別はまずいけどね。教義を馬鹿にされたくないなら他の宗教を否定したり、布教活動や政治活動の類はすべきじゃない

しかしこれフランス国内及び欧州じゃシャルリは正義みたいな事に成ってるんかね～
まぁそうだからこそ300万人規模のデモになったんだろうけど
個人的には無論、テロは良くないと言うのは大前提だがシャルリに義が有るとはとても思えないんだが

>>604
いや、移民の労災や老後、失業のコストも考えると、大して安価じゃないような気がする。

>>591
中央アフリカのセレカ・イスラム政権を倒したのはフランス軍に間接支援されたキリスト教民兵ですが

>>608
一方中東やアフリカのイスラム国家では大規模な反フランスデモが各地で発生しております。

>>608
単純にフランスの社会党と下部組織がそれだけの動員力を持っていると考えた方がいいんでね？
もともと路上に出て騒ぐのが好きな人も多いし
日本じゃ連合と民主党がどんなに頑張ってもあんなふうに人を動員するのはムリ

まあ、革命以来の集団ヒステリーが持病のおフランス人は民度が低いんだからしょーがない
ヨーロッパでも民度の低さは抜群だよ

>>609
働けない移民は、コンテナに詰めて海に流せばいいじゃん

>>604
逆じゃないか？
金融政策で株価が上昇して企業の利益が上がってるのに移民増やすから賃金が上昇しないんだろ？

>>608
すこし時間が経てば集団ヒステリーが収まってもう少し冷静になるだろ。

>>609
非移民の労働者にやらせたらさらに高価だよ
移民が安価でないなら誰にやらせたらいいと思う？
それとも誰にもやらせずに公共サービスを縮小する？

>>605
その武器がISISに渡ってるんだよ
イラクの兵隊教育せずに撤退したから
ISISはフセインの将校がやってるからな
まあイラク戦争でフセイン官僚や将校をすべて追放したのが間違いのもとだが

フランス（さらにドイツ）に

　言論の自由　など、有る訳がないだろう？

ナチに対しては、全否定　以外の「言論」が許されないのだからね

>>609
移民も親などを呼んでくればたいした安価じゃないんだよな
労働者としてきてくれるだけならいいんだが

ふむ。
戦時下やのに、批判がオモテに洩れて来る。
近世以降、腐乱巣負け犬街道一直線なん解るわ(｡･ω･｡)y━･~~

>>615
公共サービスの賃金を上げる方法は増税だけだ
移民を入れようといれまいと金は湧いてこない

もともとナチス崇拝とか禁止してたろ

>>591
セレカが政権奪取した時何も言わなかった欧米の人権団体がキリスト教民兵によってセレカ政権が打倒され、イスラム教徒に報復しはじめたらとたんイスラム教徒が民族浄化されると騒ぎ出した時には
犬(イスラム教徒)が人(キリスト教徒)をかんでも･･･って話しを思いだしたから、ボコ・ハラムの少女誘拐事件でやっと目がさめたようだかね

ニッポーこそがダブルスタンダードの世界的主。
気にスンナ、欧州。
本音も建前も表に出してこそ、議論につながるさ。
本音の陰湿、排他、過保身を裏に隠して平然、ホルホルの
ニッポーが批判とはねｗ。

フランスでは反ヘイトスピーチとはユダヤをハレモノ扱いするための方便に過ぎず、
その他の民族や文化に対する侮辱はヘイトスピーチとは見なされない、ってこと？

白人様の価値観が一番、ってことに関しては一貫してる

根底にあるのは、自分たちの文明が移民によって破壊されてしまうという恐怖だろうな。

>>617
メルトダウンの起こらない原発みたいな想定してる様な気がする。
短期的には安上がりだが、長期的には廃棄費用が掛かり引き取り手が無くなる。

　ﾈﾄｳﾖ　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　ｱﾍﾞﾁｮﾝ
　　　　　　 | なりすまし民族　　|　
　ﾄﾝｷﾝ　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　ｼﾞｬｯﾌﾟ
　∧＿∧　　∧＿∧　||　 ∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶（´∀｀<丶（´∀｀） || （´∀｀） >　（´∀｀)|　|　ｻｶﾌﾞﾀ
（つ　　丿　/ 　　つ || ⊂　　　＼（〉　　　　ﾉ

全方位に言論による暴力を振るいつづけるキチガイが物理による暴力の反撃を食らっただけ

いじめられっ子の本気の逆襲に面食らってる様子みたいだ。
フランスは品がない。

>>621
ただのテロ、殺人事件を戦争に勝手に格上げしたからなｗ
イスラム側の大勝利だろ、これ

なんせ汚腐乱すの勝利条件がイスラムの殲滅（実質的に）なんだから
永遠に勝手に消耗し続けてくれ、屑どものぞろいの汚腐乱すは嫌いだから

>>608
ヨーロッパ全体で移民に怒り心頭なんだけどEUが人権やら移民やら人の移動やら推進しちゃってて国以上の権力持っちゃってるの

>>629
どうして都合のいいところしか見ようとしないのか、ホント不思議だよ
相手は人間だよ？同じ国の人間でも思い通りにならないのに
どうして外国人なら思い通りに動いてくれると思うんだ？むしろ逆だろう

>>611
別に2005年のデンマーク漫画事件からなんにも変わっていません

フランス人はキレイ事ばかり言ってる卑怯者だ

>>629
だからその廃棄費用は非移民ならかからない廃棄費用だと思ってるの？
原発の廃棄費用は騒いでもメガソーラーの廃棄費用は無視します、みたいな話？

2024年はパリ五輪が有力視されてたと思うがそういう状況でテロの心配が格段に上がってしまったわけだな。
パリは大都市で過密だし、実質的に世界一の観光都市だと思うしソチ五輪みたいにうまくはできるだろうかね

で、結局　ヨーロッパの　反ナチ　とは、
南朝鮮の　事後法　親日（と曝し挙げた）何とか法の　お手本　にしか過ぎない

日本以上の　言い放題　の国家があるなら、ぜひ教えてほしい

>>636
今回は大袈裟にしてしまって2005年の時より大量に燃料投下した感が

>>622
民間はオレの言う通りだろ？
それで大多数は民間よと

>>638
その例えは面白いねw
原発の廃棄は何十年もかかるがソーラーはすぐ撤去できる
移民も最初は安い労働力だが2世3世となれば当然まともな仕事を要求する
それが欧州で起きてる問題で同じような状況の自国民のほうが管理は楽だろう

>>638
シンガポールみたいに人権無視の移民政策をやれば、確かにお得。
しかし、フランスはそれが出来なかった。そしてイスラムと言う不確定要素に晒された。

メガソーラーが壊れても、廃棄しても、馬鹿みたいな除染費用も反対運動も起こりません。

>>639
「文明の祭典・風刺の祭典」、シャルリ記念スタジアムで開催

>>614
中東アフリカからのボートピープルが多すぎてイタリア海軍だけじゃ対応出来なくなって、NATOが乗り出したんだけどイタリア海軍のかけた金額よりま予算が少ないんだってさ
最近の密航業者は金だけふんだくってばっくれて自動操舵でドボーンが多々あるそうだ

>>643
日本の若者と同じようにきつい低賃金の仕事を嫌うようになるのに
どうしてそこが分からないのかな
就職差別で失業率が異常に高くなって
若い奴までナマポで養わなければならなくなるのにな

>>639
それは問題ないんじゃない？
重要なのはIOCの連中にどんなけ$を渡せるかであって、選手や一般人がテロで〆られる事じゃないから

IOC的に

フランスは他の欧米諸国から嫌われてるよ

イスラムへの冒涜＝表現の自由
白人への冒涜＝ヘイトスピーチで逮捕

>>642
それは商品の値上がりに文句言わない奴の理屈だな
物価上昇で国民生活が厳しくなるなどという批判をしないなら短期的な景気に関しては一理ある
中長期的な経済成長の話なら的外れだが

サルコジがはしゃいでる姿で、かなりドン引きしてたのも居たし
これで完全に冷めたろうな

ただの官製デモでした

ヘイトスピーチはだめだと朝日新聞
サザン桑田の日の丸ばってん、天皇不敬の反日主張は擁護する朝日新聞

公共の福祉に反しない限り表現の自由は保障される。
何が「公共の福祉」かは当然議論の余地が残るけれども。
でもそういう議論が公に出来るのは表現の自由を享受してるから。
２ちゃんで言いたい放題言えるのも表現の自由を現に享受してるから。

>>628
問題は彼らが文明だと思ってる物は果たして本当に文明なのか
という事だよね

>>643
働かない自国民も撤去はできない
2世3世の話なら非移民と同じになるだけだ
撤去できない粗大ごみを排除するには
移民排斥よりもソ連型の強制労働のほうが論理的

フランスではレイシストのヘイトクライムが堂々やってるのに
欧米は何故か日本に説教する馬鹿いるよね

ダブルスタンダードすぎだろ

>>653
日本人同士で批判しあうのは「ヘイトスピーチ」ではないだろ。

>>652
フランスで正義感に燃えてデモに参加した連中の大半は
アフリカで大規模なデモが起きるとは思っていなかっただろうなw
またフランス人は自分たちで燃料ばら撒いたくせに始末がつけられなくなって
アメに泣きつくんだろうか

>>23
まあシャルリはテロ発生マシーンだな

まじでこの新聞社一つのせいで戦争が置きかねない

>>67
おっと朝日新聞の悪口はそこまでだ

>>658
ヘイトスピーチは最近できた和製英語だから
定義がよく分からないんだよね

アメリカのヘイトスピーチはあくまで放送禁止用語であって一般人には無関係だから
日本のヘイトスピーチが同じものを示してるわけではないだろうし

>>655
それは感情だからどうしようもないな。日本でももし中国・韓国系移民が増えて、
日本の伝統的な文化が壊されていったら、強い反発が起こるだろ。

>>660
在特と同じポジだわな

ブサヨ「排外デモは先進国では考えられない」

とか言ってた奴どうすんだよ。。

>>660
シャルリそのものより、単なる犯罪事件としとけばいいものを
「文明の衝突」みたいにしてしまったフランス社会と政権のせいだよ。

>>664
まあレベルは違うが似たようなものだな
どっちも有害

ダブルスタンダードって言い方は本質的でないし表現が薄いので好きではない。
これって、その基準となる対象によって基準が変更されることであるので、
本質的には差別であり、差別的待遇と表現すべきだと思う。
それが正当か不当かは別として。

>>654
2ちゃんで言いたい放題なのは表現とも言えない誰が言ったかわからない群衆の中の野次だから

ようするに人権擁護法案が必要なんだね

>>667
もしこれが日本だったらテロや戦争を招き寄せるってことで
絶対自重しないシャルリがバッシングされる
その点フランス人は言論の自由のために死ねるんだから懐が広いわ

２ちゃんは言いたい放題だけど匿名じゃないのはみんな覚悟してるよな？
だからあまりな差別発言してるのはそれを知らないか
多くはなんらかの組織に守られてるから書けるんだと思ってる

>>659
これからもっと暴動広がる気がする
アフリカとかは誰もが最新の情報を得てるわけじゃないだろうし後から勃発する
テロ事件の後も挑発し続けてるシャルリとか潰したほうが１００倍フランスのためになるのにな
今後もシャルリの存続を許せばイスラム国が増長しそう

>>668
個人的には、差別とは国家差別を指すと考えているから、
国連が定義している今の融通無碍な差別定義は好きじゃない。

>>671
日本では、「表現の自由」より「他者の感情への配慮」とか「和」が優先なんだろうね。

神経症的無神論と集団ヒステリーで同調圧力を加え、それに反対する者は逮捕・処刑
これがフランス革命。現在のフランスそのままだよ。

>>671
懐が広いじゃなくて相手の立場になって考えることができないだけだろう
テロに関係ないイスラム教徒全体を怒らせてるって気づいてない

>>669
ＳＮＳで実名で表現する自由だってもちろんありますよ。
あなたと私にその勇気がないだけで。

ダブルスタンダード(二重規範)

人間の習慣や道徳には民族・宗教により差異があるため、その差異に応じて適用される法律が異なる場合があり、これを二重規範と呼ぶかどうかは難しい問題である。たとえば南アフリカでは一夫多妻制の習慣が古くからある部族にのみ、一夫一妻制の例外が公認されている。

宗教の問題でダブルスタンダードいわれましてもなぁ

>>672
差別発言しまくればNSAに盗聴分析保存され、ことあるごとにテロ支援者としてチェックが入ることになる？かな

>>666
支持率の低い政権が首都の治安維持をちゃんとできていないという大失態を
言論の自由の問題にすり替えて政権の支持率回復に利用しようとしたからな

>>1

フランス人は御都合主義のお馬鹿

こんなミニコミでしか、この件について取り上げないのは
いかがなものか？

今や自分らが首を切り落とした王侯貴族になってしまっているなフランスの連中

日本のメディアの方がダブルスタンダードでしょ。表現の自由を唄いながら、一方で
ヘイトスピーチ狩りを支持し、他方で韓国の産経記者への圧力にはダンマリを決め込む。
また、フランスの出版社を支持すると言いながら、自分たちは風刺画を掲載しない。

>>608
義理はあるんじゃない
正義じゃないかもしれないけども

>>679
表現の自由は普遍的なものだろ

ルペンに頑張ってほしいわ。

>>671
言論の自由は隠れ蓑。
本音は金儲け。
イスラム教を馬鹿にした風刺画はフランスではよく売れるんだよ。

昔の日本は女が浮気をすると姦通罪、男の場合はお咎め無し

>>677
フランス人は昔から、フランスの中にしか興味なくて
目を向けるとしてもせいぜいヨーロッパの中だけだから
植民地がらみの政策に関してはいつも後手後手gdgdでいつも最後に失敗する

ダブスタじゃないないことは明らかだね。
暴力が過去に実際に行われてる団体との関係の規制。

男→→→→→→→→女
女→→→→→→→→男

最近只音を鳴らす事と邪魔をする事しか取りえの無いお方

何だと？

>>690
男に対するレイプは基本的に裁かれないのと同じ

というか、日本の猥褻規制とか考えて分かるだろ。
表現規制はそもそも違憲の矛盾をかかえるし、合理的理由がない。

イスラムから来ようとしてるイスラムの奴らいたから
ムハマンドは豚の糞だから日本に来るなって言っといた
でかいツラさせねぇよ

>>626
日本における朝鮮と似てる

フランスの奴らは風刺画が精一杯だけど
日本ではムハマンドいくらでも侮辱できるしね
正々堂々と言ってやるわ
イスラムは来るなって

>>676

無神論ではなくプロテスタントとカトリックの調整でしかないよ。
アメリカもそうだし。今でも大統領は聖書に手を置くし。
ヨーロッパはカトリックとプロテスタントで血みどろの抗争してたからその名残。
あとユダヤ教徒とかね。

>>687
そうだとしてもある程度の価値判断は入ってしまうものだからしょうがないね

Ron @CodeMonkeyZ ・ 1時間 1時間前

The lizardsquad database was leaked.
The top 3 targets are all related to 2ch and 8ch.
The names of the attacker was Nishimura.

9.11後のアメリカと同じような状況だねえ

イスラムの側もクリエイティビティを発揮して西洋文明・フランスの側を批判する表現活動を行えばいいのに…
偶像崇拝NGだとそういう創作に関する自由度が失われていくのね…

日本は一緒に行進に行かなくてマジよかったよ
なんで行かないんだって叩いてたとこあったけど

インディアンやアボリジニを虐殺した人ら同レベルまで落ちたな

西村が２ちゃんと８ちゃんを攻撃しているって

誰？

「５４人逮捕されたとか嘘いってんじゃねぇよ！」
英語のソース貼る
「さっさとソース出せや情弱」

俺はもうダメだと思った

二重人格？

>>701
うっ、やっぱそうかお

人様の信仰を表現の自由の名の下に抑圧するってのが解せない。

>>701
lol
まず、元ソースを示せよｗ

レイシストを非難する雑誌らしいが自分たちが世界一のレイシストだということに気づいてないのね

>>703
あのレベルの汚い絵ってそもそも描く気が起きないよ
２ちゃんで誰か描くかと思ってたけど無いし

>>704
何で落ち目のオランド政権の失態に付き合わなければならないのよw
それでイスラムから敵視されたら失うものが大きすぎるw

マスゴミは表現の自由を前面に押すかヘイトスピーチと見なすかで右往左往

>>701 日本なんか風刺画どころか自分が本物のイスラムの人間に
来るなって罵倒しても許されるのにね

ローマ法王にもたしなめられちまったし、さすがのおフランス人も
内心、やべーぞコレ、って思い出してるだろ。

表現の自由という信仰を皮肉ればいいんじゃね？

>>702
シナチョンが日本人を装って狂犬本部を襲えば反日を盛り上げれるってことだ。

俺もイスラムにムハマンドは豚のクソって言ったから内心
ひやひやしてるよ
風刺画なんてぬるいことしないけどね
日本人は

ユダヤってスケープゴート発明したのは何処の誰だってはなし（笑）

白人がダブスタの卑怯者なのはデフォだろ
認めてないのは白人だけだ

コメディってのは止める権威が必要なんだよ。
権威を貶めたらあとはとことんバカになるしかないからな。

>>5
ブサヨとチョンに都合悪いから報道しないよ

>>722 日本人も認めてないよ
そしてイスラムは豚のブンだからでてけよ
イスラムからきてそうなやつ検索したらかなりいるんだな、これが
追い返してやるけど

思ってたより土人国家なんだな
フランスって

日本は「反日本人主義的」なヘイトスピーチを取り締まるべき

一度も民衆による革命を体験してない国に
民衆の力によって政治を国を変えることが出来るってことは本当の意味で理解できないんだろう
形だけ民主主義にしてもぜんぜん機能しない。
おれみたいな一部の「わかってる」奴だけだよ
フランスの言い分を理解できるのは

文明と文化を何処からパクってきた　　国連さんよ

>>717
白人がそんなこと思うわけない
イスラム死ねとしかおもってないよ

それより日本に来てるイスラム圏の人間とアフリカ人を追い出そうぜ

>>1
「ジョーク命のフランス国」と関わっても、
ジョークが命なんだから何がしたいのかなんて国民ですらわかってないだろw

関わらん事が肝要。

フランスのダブスタを下品に揶揄するイラストをネラーの誰かが書いて拡散してくれねぇーかな

>>681
ほんとこれ
それに気づいているわずかな良識派も、「冷静になれ」とか
「国内でテロが起きる原因を分析し対策すべき」と呼びかけるだけで
「テロ賛同者」のレッテルを貼られるものだから、口をつぐんでしまった状態

フランスとか言ってるけど
日本にイスラム沢山来てここに書き込んでるからね
絶対ムハマンド侮辱しまくって追い返すけどね

>>728
「わかってる」なら、天皇制何とかしたら？

>>729
そうか、フランスの言い分を理解できるのは
おまえみたいな一部の「わかってる」奴だけだか
すごいねーｗ

>>732
フランス人自身が始末を付けられないことを現在進行形でやろうとしているんだから
日本は絶対関わっちゃ駄目だよな
アメですら引いてるのに

つまらんポンチ絵描きのチキンレースに乗っかるからだ。

>>737 土人の心情理解できるのは土人同士だけだろうしね
お前はイスラムのくさそうな土人なんだから日本に
いないで早くでてけ
ブタくさくなるから

ダブルスタンダードな言論の自由なんて何の意味もないんだから
フランスの為と言えば良かったのに。

嘘をつくから信用されないんだよ

これさ、ローマ法王の発言→ヤバくね？法王逮捕はさすができね→フランス国内で実は疑問視あった
って流れ作ってんのかと思ったけど

>>739
日本だったら東スポあたりの言論の自由のために死ねるかって話だよなあ
日本人はそこまでの余裕は無いわ

じゃあ日本にも言論の自由、表現の自由ないよね。
バカじゃないのかｗ

フランスだけじゃない。イギリス、アメリカなどダブスタ過ぎる。
白人はいいが、有色人種はダメみたいな。

風刺画くらいなんだっていうの
日本ではムハマンドはゴミブタっていっても大丈夫なんだしさｗ
イスラムから来た奴らに何人かにムハマンド罵倒してやったわｗｗｗｗｗ
日本に来るなって言っておいたぞ

名誉毀損罪や侮辱罪の存在を認めないやつだけが、ダブスタ批判できるだろ。
そうでなければおかしい。

日本人が言論の自由にさほど価値を置いていないというのは、その通りだろ。
一般的には、憲法にも書いてあるから、まあそうじゃねって程度だろ。

>>734
言ってることそのものはいいんだけど、自分から見て正しいと思う立場のことを
「良識派」と呼ぶのはやめた方がいい
それだけですごく胡散臭くなる

ダブスタも何も。
ユダヤ批判はフランスの法律で禁止されている。
だからフランス人は法律を守っただけの話。
シャルリーだってキリストは批判出来てもユダヤは批判できない。
フランスはそういう国。

イスラムもテロに走る前に法案出して
しっかり根回しすれば良かったのに。

>>736
憲法第1条読んでみろ無能
フランス憲法の前文もな
国家側か反国家側かということだ

>>760
だから、それがダブスタで宗教を理由とする差別だっていう話だわな

>>750
まあこのまま不況が続けば反ユダヤ主義も再燃しかねないけどな
ユダヤ問題なんて歴史的に鉄板の解決できない社会問題なんだから

もしアフリカ系でなければ逮捕されてなかっただろうな
仏のこういう人種差別的なとこがイヤなんだよな

>>748
言論の自由を言う勢力ほど言論の自由を守らないという法則があるから
全く信用されてないんだよな

ちなみに、この国から勲章を貰って喜んで受け取ったノーベル文学賞作家がいるらしい。

白人というのは、自分達の快適な生活を維持しようとしてるだけだよ
そのための自由であって、他者の自由なんてどうでもいいという立場
そうじゃなきゃ、世界中に植民地を作るなんて馬鹿げた考え方をするわけない
日本でも薩長閥のアホ共が猿真似したけど、失敗したというだけ

>>755
だから、言論の自由をいわないの?
矛盾するんじゃないか？

フランスはビートたけしに与えた賞を剥奪すべきだと思うんだ。

ところで名誉棄損罪は、被害事実が判明していなくても成立する。
ようするに、被害が出た可能性を否定出来ないという理論だ。
憲法では思想信条の自由が認められているが、
この理論を利用して、過激な思想の宗教団体を規制できないだろうか。

>>753
イスラムテロとの戦いになるからイスラエルとは共闘になるんじゃないの？
今回だってユダヤ人が標的になって殺されてるでしょ

サザンの桑田さんにしろ桜井誠にしろろくでなし子にしろ
世間に顔をさらして表現してる時点で、私たち２ちゃんねらーより格上の存在なのです。
少なくとも覚悟の上において。
もっとも一揆の円形の血判状なんかを考えると
私たちの方が「伝統に忠実」と言えるかもしれませんが。

>>761
そこから反グローバリズムに流れが変わったらユダヤも標的になると思うわ

>>750
その知らなかった法律に違和感が、はっきり言ってしまえば「差別」
という印象をもってしまう
だから、日本ではその(フランスの、欧州の)法律については、広く報道
されてこなかったのかな？

．

言論の自由。
結構！　素晴しい！

でも、アウシュビッツのガス室の科学的検証も許さないです♪

日本人からすれば、なんじゃそりゃだよなｗｗｗ

．

フラスって、ロシアが10億ドルの代金を支払い済みなのにウクライナ問題を絡ませて、
代金支払い済みの揚陸艦の引き渡しをしてないらしいよな。
フラスって、チンピラ級の詐欺一家じゃねーかw

>>1
体制側に都合のいい表現の自由と言論の自由ｗ

フランスと中国は同じｗ

この時間になると、大味な意見が多くなったね。
朝のうちはなかなかいい意見が多かったけど。

フランス人も心の底では
ユダヤ人を厄介払い出来て良かったと思ってるんだろうな。
イスラムのおかげで
イスラエルに移住するフランスユダヤ人が続出してるんだと。

>>765
ユダヤ側も相当捏造してるからな

>>764の少しつづき
もし、日本で議論されるなら、対象が「ユダヤ」だけになるなんて．
特定の民族だけになるなんて、「差別的」としか受け取られないんじゃ
ないんだろうか？　どうして、フランスでは欧州ではそうなったんだろう

>>5
ニュース9でも報ステでもやってたよ

>>765
言論の自由がないからだよね。
だからダブスタ批判って意味がわからないんだよな。
どの国もその国の事情でほとんど規制してるんだから。

絵を批判してるから、
言論の自由を守れといえない勢力の詭弁なんだよ。

>>766
海外から買うほうが間抜けだから

>>748
日本人にとっては態々意識するようなものじゃないからな

そもそも、フランス革命を成し遂げた中心的人物は
革命達成後に殺されてるからね

各国から胡散臭い首脳陣がここぞとばかりにデモに参加して、
世界の風刺画家にとってはめちゃめちゃいいネタ大量に投下してくれたようなもんだよなｗ

日本だって米軍基地に反対する者と反原発を唱える者にはありとあらゆる形で弾圧しているわけで
所詮国家というものは一部の特権階級が一般市民を搾取するためだけにあるもの

特定報道権力が世論操作する自由を確保したいだけだろ世界共通でくだらん

>>465
そりゃ人権衝突を個人と政府の間で起すわけないだろ
何が言いたいの？

>>748
憲法そのものに関心がないことと、多数決が民主主義という意識が強いこと、
国民が法律を作るという土壌がないからだろうね。

常識とか道徳を教育されて、
官僚から下げ渡されるのが法律だし。

>>771
ユダヤは元祖移民問題というか
歴史的にヨーロッパ社会に同化しない集団の筆頭だから
時代によって権力は強引に同化させようとしたり
逆に同化しないことを逆手にとってユダヤ人を利用してきた

★2にして既に強烈な電波が飛び交うスレになってしまったでござる

綺麗事言ってる奴が多いけど
その地がイスラム化したら
自由とか人権とかそんな思想
入り込む余地無いからね
インドネシアですら
神がいないと言えば逮捕される

>>781
まあ教育が糞の一言じゃねーの
三大義務とか未だに平気でいっちゃうし

>>778
えっ？

>>785
だなぁ
公共の福祉とかも間違って使っちゃってるよね。
そもそも矛盾をかかえるかなり怪しげな言葉なのに。

>>776
あれ、ほんとものすごい集団ヒステリーの粛清祭りだよなあ

イスラムも冗談じゃないけどユダヤも冗談じゃないよな

実際はこんだけの話

むしろ日本では反原発派こそ弾圧されている。

>>768
大体６時間ごとに人が入れ替わっているようだから、当然でしょう。
深夜組みはコアな2ｃｈジャンキーが多い。
かく言う俺も本来は深夜（am０時～am６時）組み、今の時間は起きて目が冴え始めた頃な。

>>787
人権の使い方すら間違ってるし、完璧に知識、理解不足なんだよなー
教育が糞って>>785に同意する

フランス人も気付くべきだ
史上最悪の権力が欧米のマスメディアである事実に

>>709
>>701は改竄捏造レス

ネトウヨが親ＩＳＩＳＩだから
イスラムからの来日が結構あるよ
イスラムはでていけって追い返すのが大変

>>774

決済が済んでる商品を相手に引き渡さないなら
代金を返金するなり賠償金を払うなりしないと駄目だろ。
相手の支払い済みの商品代金を運用して、
利息で儲けるだけ儲けてバックレようとか普通は詐欺だよね。

表現の自由を尊重しろと言うなら、他宗教の信仰心も尊重しないとな。

実際白人ねたんで悪口言ってる奴も
ＡＶ禁止風俗、ギャルゲ禁止で続々イスラムきて
イスラムにならなきゃ殺すってはじめたら
白人叩いたこと後悔するよ
あいつらは見せしめに殺して支配するんだから

昨今の混乱は、西側諸国の軍事的優位性低下が原因なので
イスラムのせいでは無いんだよなぁ、実は

パリでの表現の自由ラリーのなか、パレスチナに同情的な発言をしたＢＢＣ記者が謝罪を強いられる
パレスチナ人がユダヤ人にひどいことをされているといった声があるが→ユダヤ激怒、炎上→ＢＢＣ謝罪
表現の自由への弾圧許さない＞ただしユダヤ以外お笑いフランス人

>>799 どう考えてもイスラムが喧嘩売ってるのが原因です
ありがとうございました

イスラムもユダヤも嫌いって話なだけだが

２ちゃんで匿名でコソコソ書き散らす私たちは、現代版の水呑み百姓なのです。
水飲み百姓ごときに、顔と名前を公開して表現活動をしている立派な人達を批判する資格などないのです。
表現とは発信者が傷付く可能性がある状況でしか成立しないものです。

ダブスタいいじゃないの。それを認めればいいじゃないかｗ

>>797
それは話が逆だ、信仰を自由に行いたけれ場、表現の自由を尊重しろだ。
信仰心の押し付けは表現の自由を侵害してる。

戦争なんだからしかたないよ、戦争の宣言しちゃったし

>>776
生き残ったのカルノーとフーシェくらいだっけ？
フーシェは「革命の中心的人物」と言うほどではなかったから、

>>802 そういうつもりでもエジプトとかが調子付いて日本と
関係強化してもっと日本に金だせ、イスラムに色々作ってくれって
はじめるし、イスラムが調子付いて豚肉出すなよとかいいながら観光に来て
日本の女あさり始めるわ
日本はイスラムの味方とかチラチラはじめるんだし

>>795
そうでないと都合が悪いわけ？
反移民で反言論弾圧(ヘイトスピーチ規制、植村提訴)だったら反ISISでしょ

ヨーロッパ人のユダヤ人への負い目のせいで、
イスラエルが何をしても他の国のように批判を受けにくくなり、
そのせいでパレスチナ人への人権侵害が許容されているとしたら、
最大の被害者はパレスチナ人ってことになるな。

ﾌﾗﾝｽ人さんとゆうのは普段から、かなりのお話好きらしいんだわ色んなことをﾐﾆﾊﾟｰﾃｨなんかで、お話してるらしい
そのお喋りの、延長線なだけでしょ

日本在住のフランス人がこの件について政府に腹を立ててたぞ。
ユダヤにびびりやがってと。

日仏の言論の事由における一番大きな違いは
フランスは宗教を政府と同じ権力側に据えてるという事だよ
フランス革命のあった18世紀末の枠組みがシーラカンス状態で生きてる

だから宗教を貶すのは表現の自由で宗教側が反発すれば
自由への挑戦として猛反発されるんだとさ
フランスはそろそろ21世紀に適応すべきだね
もう宗教にそんな権力ねえじゃん

>>809 何言ってるのかさっぱりわからん
日本語でおｋ
レス間違いか？

法律原理主義と表現や言論の自由の問題は
必ずウマシカ問題にはなると
古代、中国の故事にもある

積極的に異文化異宗教差別を撤廃した結果
ISISの言い分に反論できなくなっただけ

殺された警官とその遺族が気の毒
政府から掲載止めるように言われてたらしいから、自らのお金でボディガード雇えと思うわ
過激派相手に銃なしで警備引き受ける人は皆無だろうけど
今なら私はシャルリーデモに参加した人がボランティアで人間の壁になってくれるかな？

まぁ、恐怖で黙らせてもウマシカが入れ替わることはありませんからね

>>813
ならテロなんか起きるわけないじゃん。
オウム事件だって。

>>798 　まぁね。イスラムはあくまでもお客さんとして丁重にもてなして、
移民としては受け入れず、なんだかんだいいわけして住みつかせないようにしないとね。
回教は回教で世界の回教化を目指してるからなぁ。一神教連中とのつきあいは、まじ気を付けないといけない。
湯田だろうが伴天連だろうが、回教だろうが、日本人としては、かれらの甘言をまともにうけてはいけない。

ネトウヨが白人たたきしてるせいで、日本とはトモダチ
うまく金づるにしたいと思ってる中東がチラチラはじめてきて
男も相当日本にきて強引に女漁りはじめてる
自国で風俗ないからな
今すごいよ国際交流系に登録したらイスラムばっかりくる

>>810
負い目？　なにピントがずれたことを。
ＥＵ憲章で言論弾圧しているだろ、ナチス擁護は～と。
ユダヤ批判はナチス擁護とレッテル貼りが完了しているし、マスゴミはユダヤ資本の
手下だから誰も逆らえんよ。

>>813
フランス人って、シャルリー・エブドの風刺画は、
イスラム教徒をイスラム教の呪縛から解放する啓蒙の
活動だとか本気で思ってそう。

はたして、どちらがエルフでオークなのか?

と、ロードオブザリングみて思うたです。

>>822
だから、そういう状況が許容されているのは、
過去のユダヤ人への対応が人道に反したものだったという
負い目からだと思うんだよ。

フランスの言う自由もアメリカの言う自由も
『俺達の価値判断が許す範囲での自由』でしかないんだよね
国家としてはこれで正しいけど、それなら絶対的正義かのように自由自由言うな

連呼厨の頭の悪さが際立つ

>>824
あれは、かなり人種差別的物語だな。あと、ゾンビもの。
ゾンビ相手だったら何してもいい前提。

インタビューでフランスには表現の自由がある！って答えてるの見るたびに噴出しそうになるわ

矛盾してるから自由というなの第三勢力うざいな。
自由といわないことが絶対正義みたいな。

私はシャルリーとか紙持って行進してる
奴らも風刺しないとねえ

>>829 そうだよな、ないよな
だって日本はイスラム教の人間に帰れムハマンドのブタってののしっても
大丈夫だしフランスは風刺画程度なんて笑っちゃうよなｗ
日本ほど自由にアラー神をののしれる国はないよな

ユダヤへの負い目？
わらっちゃうな

キリスト教徒を奴隷としてイスラムに売ったのがユダヤ人で
黒人をアメリカに運んで売ったのもユダヤ人

ユダヤは日本で言う池田教みたいなもんだよ
嫌われて当然

>>829
日本で言えてもフランスで言えないネタって結構あるよなw

>>829
フランス人が全員共有している価値であり、
強制的に共有させて構わないと信じている価値である「表現の自由」。
それを否定する思想の表明は絶対に許されない、みたいな感じ。

>>834
まあどこも歪だよ表現なんてな
表現の自由にしても人権にしても理想であって現実ではないから

>>823
ヴォルテールの言うところの「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」に忠実なだけだろ。

まあ、現代のフランス人が信じてるのは「言論の自由教」だね。

予備知識がない人はTHE BRIDGEブリッジでもレンタルして見ろ
社会の混乱が伝わるよ、ハリウッド版はつまらんから見なくてもいい

フランスのサッカー代表って数年前の一時期に黒人だらけでどこの国だよｗ
って感じだったけどここ最近はまたすっかり白人だらけに戻ったな
何かあったのだろうかｗ

>>813
政府じゃなくて王政や貴族と宗教ね
日本や英国は違うここが根本的にスレ住人が理解できてないとこ

何もかも自由にしろといってるのかどうかだけ確認したいな。
結局人はダブスタってだけでしょ?

>>805
完全な表現の自由なんて有り得ないんだぜ。
現にフランスですらナチス賛美は認めていない。どっかで線引きが必要なのが現実だよ。
だったら価値観の多様性を無視して他宗教を侮辱し、傷付ける無益な行為が、線引きのどっち側に来るか容易に分かるだろ。

>>837
だったら、シャルリー・エブドへの批判を主張する権利も
命をかけて守ってくれよ、って思うんだよね。
今はまあ、集団ヒステリー状態なんだろうけど。

>>819
すまん。俺の国語力ではお前の「なら」が俺の文章のどこにかかってるのか読み取れんかったわ
多分俺が馬鹿なだけだから気にしなくていいが全く伝わらなかったよという事だけは伝えとく

>>827
どういう風に頭が悪いかをちゃんと提示しないと誰もお前の意見など聞いてくれないよ
自分では具体的に何も言えないくせにスカした態度で人を見下してるヤツらは頭が悪いって思われてるだけだもの

そりゃ欧州には2000年のイスラムとの戦いの歴史があるもんな。
キリスト教的自由はあってもイスラム教的自由は無いだろ。

>>829
だれか日本人が右手を上げて『ハイル！フランスは自由！』とか言って逮捕されないかな(≧∇≦)

そりゃあ、「自由」や「権利」なんて国家権力の保証があってこそのものだからね。

国家権力の都合で取捨選択されてもしょうがない。

>>842
全て自由にすれば当然だけど、表現の自由に矛盾はない。
つまりね君は現実を説明してるだけで、別に論理を言ってるわけじゃない。
それは表現の自由がない、間違ったことをしてるという説明に過ぎない。
表現の自由ではなくて、多数決があるってだけ事。

>>840
宗教も王政も貴族も日本と存在が違い過ぎるよな
俺はそういう違いはある程度理解してるつもりだがその上で言わせてもらう

やっぱフランスの基準はおかしい

　
フランスの実力を甘く見てるな。
トリプルスタンダードだって、こなせる実力の持ち主だ。
　

テロをするのも自由だろう？
どっちかが滅びるまでやってろ

>>837
いや、全然そうは思わないな
どの主張を守るかはダブルスタンダードだろ

>>842
右手を上げたら逮捕される国でアナル風刺画がOKだから面白いんだろ(≧∇≦)

市民革命を経験していない日本では、建て前と本音がかい離するのは当たり前の日常ですが
アメリカ、イギリス、フランスでは違うのです。
建て前と本音を、理想と現実を常に近づけようとする。
だから建て前を高らかに宣言した後で、当初は建て前の適用範囲外だった人達から
建て前を逆手に取られるという事態が時々起こるのです。

>>850
いや国家観の問題なんだけど

結局は居づらくなって移民は更に他国へ流れて行くんだろうな
最終的に勝手にイスラム国を樹立なんだよな

>>837
ただイスラムへの蔑視を表現の自由だとはき違えているだけだろ
そういう意味じゃ私はシャルリという主張は正しい

殺意まで抱かせてしまうような表現は風刺として機能してないと思う。

>>855
フランス人の二枚舌を知らないのかw

自分たちはイスラム教徒を侮辱するようなことをやっておいて
アラーは偉大なりってネットに書き込んだだけで逮捕って
何が言論の自由･表現の自由だよ。

フランスのやつらは、頭の中空っぽで、誰かが作った空念仏を、口々に唱えて高揚する
レベルの人間たちだって、世界に印象づけてしまったからな。これは、あとあと大きいよ。
表現の自由の国と言うより、同調圧力の国だな。

Je suis Charlie Hama

>>857
いや、それじゃフランス人の思うつぼじゃん
フランスに居残り続けてほしい
それが風刺画への真の復讐

>>856
18世紀のな
いつまでそれを引きずってんのかと
今は21世紀だぞ

>>861
誰かが「アラーは偉大なり」って書いて逮捕されたのか？

>>858
それを蔑視と捕らえるのがおかしくて全ての権威を批判してるわけだろ?
ある部分だけに規制を設けた結果だ。

むしろ正々堂々のダブスタで気持ちがよいわｗ
白人リベラルはこうでないとな

>>866
それどころか、警官の前でぶーんやっただけで逮捕されたぞ

>>862
西欧の奴ら，普段は個人主義とか言うくせに，意外によく群れるし流行にも流されるよなあ

>>843
別にシャルリーヘブドを批判しても処刑されないだろｗ
風当たりは強いだろうけどさ。

＞＞126

おれはイスラムの神を侮蔑する宗教を信奉してる。

宗教の自由により、おれの宗教は守られる。
が、虐殺の肯定は許されない。テロは何よりも許されないからだ。

論破完了。

神や権威への侮辱はかまわないが暴力の肯定は駄目ってなってるだけだろ。

基本は言論の自由。
それを利用した挑発に釣られて暴力を働いたテロリストがいて、
その犯罪者のシンパが逮捕されているってこと

>>861
逮捕くらいなんでもないだろ。
ヨーロッパでは言論の自由行使するなら逮捕上等なんだよｗ
旧東側の首脳で逮捕歴あるの普通にいるだろ。

いつからダブスタはネガティヴ面のみで語られるようになったのか

人間なんてみなダブスタ、トリプルスタ以上だわ

>>874
シンパの定義が曖昧すぎて理屈になってなくね？
資金でも出資したの？

「ゾンビ」は人間か否か？

>>876
明らかにそういう人たちが
「自分たちは違う」と高らかに主張してたらそりゃ滑稽だろ

われわれ有色人種が白人に対抗する唯一の方法は
白人が宣言した建て前によって白人自身を拘束すること、これだけです。
われわれが「人権なんて絵空事だ」「表現の自由なんてインチキだ」と言ってしまうと
白人自身を拘束するはずの建て前の効力が失われてしまうのです。

>>877
国ってそういうもんじゃん？
なにかを助長したら適当につかまる。

コメディアンが逮捕ｗｗｗ

>>879
叫ぶだけならまだ言論の問題だがフランスはアルジェリアを空爆し
アルジェリア系移民がフランスでテロをしてる訳で…

自分用と布教用のスタンダードに加えてなんと、保存用のスタンダードまでご用意出来ます！！

節度を持った表現じゃないと自由は保証されなくてもいいよ
バカに自由は贅沢品だ

反キリストは容認
反イスラムは国民的支持
反ユダヤは逮捕

そうですかｗ
それがフランスという国なんですね

>>855
ユダヤ人革命の事でしょ

>>885
全くそのとおり。
神への侮辱、権威への侮辱は許されるが、テロ賛美は許さん。

もうフランスがいう自由なんて笑うしかない。

>>883
セルヴァル作戦のこと言ってるのなら、それは言論の自由とはまったく関係ない話ですよね？

>>866
軍事裁判で即日刑務所行き(≧∇≦)

【表現の自由】警察官の前で「アッラーアクバル！」と叫んだ男=懲役4年…フランス

てか、フランスは表現の自由がなさすぎだろ。

暴力じゃなくて風刺は風刺で返せって話じゃなかったの？
風刺したらコメディアン逮捕ｗｗｗｗハゲワロスｗｗｗｗ

>>891
懲役4年は異常だが、ネットに書き込むのと警官の前で叫ぶのでは違いがある。

http://asiareaction.blog.fc2.com/blog-entry-1694.html

>>891
あぁ、なんかおかしいと思ったら軍事裁判なのか
ほんと独裁国家となんらかわらなんな、自由（）平等（）博愛（）（）（）

>>875
軍事裁判で即結審で
懲役４年確定ですが(≧∇≦)

【表現の自由】警察官の前で「アッラーアクバル！」と叫んだ男=懲役4年…フランス

ダブスタっていうか、卑怯もんだろ。

日本ではアンネフランクは作家による創作でその目的はドイツ人からインフラの費用を盗み取るためっていう
説を説いても、逮捕はされないけど

なんちゃら新聞はちゃんとそういう風刺もやってんのかね？
ムハンマドや亜細亜やアフリカだけ批判してるとかじゃないよね？

まさに本来の意味でペンは剣より強しだな
風刺し返したら逮捕しちゃえばいい最強ｗｗｗｗ

>>892
自分に都合の悪い、あるいは自分が嫌な場合の表現の自由はなし
自分が不快で無ければ表現の自由はある
イスラムを侮辱する表現の自由はあるらしい

>>897
公共交通機関で席を譲らなければならない人の中に傷痍軍人も入ってたと思うわ
軍隊の悪口を公共の場で言うなんて絶対ムリ

>>899
キリスト教は批判できてもユダヤには手を出せないという

フランス人が最後に味わうのは
破滅する自由、肉体から解き放たれる自由だ

これはどう考えてもダブスタ
結局イスラムもフランスもどっちも野蛮人なんだよ

だいたいナチスドイツを絶対悪としてしか認めないとか頭おかしい
そんなのただのカルト宗教だ

日本も既に反警察権力発言で逮捕されますよ。
悉く、別件逮捕になるけどな。迷惑行為防止条例違反とかな。
それでもって、零細庶民の別件逮捕は報道に乗ることは決してない。

アメリカの権利の章典が出来た当初、「ＰＥＯＰＬＥ」の中に黒人は入っておりませんでした。
われわれ日本の水呑み百姓が
「市民」の範囲内に入れてもらえる時はくるのでしょうか…

イスラムを批判する表現の自由がないという奴が最もおかしいだろ？

典型的ヘイトスピーチ満載だろ!!
フランスの新聞社

>>933

表現の自由って言うより、白人やユダヤ人が他の民族を侮辱する自由じゃないかな・・・

表現の自由原理主義を押し付けるフランス人、表現の自由より優先されるユダヤ理研、
イスラム原理主義を押し付ける移民、そして欧州のテョンこと口マ。

こっちくんなって感じだw

>>890
そりゃそうだ。これが言論の自由への挑戦だってのは欧米のみの視点であって
イスラム視点だと表現の自由とかどうでもいいでしょ
犯人グループはフランスの軍事作戦に対する報復だとしかいってないよ
セルヴァル作戦だけじゃなく最近もイスラム国絡みでイラクの空爆してるしそれも含まれてるみたい。

>>899
これは触れてはいけないっていうタブーとして
ナチ関係とユダヤ関係とかはダメらしいが、
イスラム教風刺はそこには含まれていないってことらしいね。

ナチス・ドイツ=「絶対悪」
ユダヤ人=「絶対被害者」

絶対被害者なんだからユダヤ人が第一次大戦後〜第二次大戦前夜まで
ドイツでどんだけアコギな金儲けしてたかなんて問題にする奴は逮捕ですよ

今回も同じ構図

表現の自由を侮辱だのなんだの程度で規制できるとなれば、当然こうなるのは分かりきってるだろ?

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんの知覧茶で一服。
いや、あの、その、マホモット先輩透視、実は全然進んでない…
独身なのか既婚なのかすらわからん透視じゃよっぽい！

まずフランス革命を反省する所から始めないと

確かに変だな。
特定の宗教に対して、批判風刺は許されるけど賛美は許されないってこと？

>>909
批判＝神のアナルセックス落書きの頒布なのが何を批判したいんだかよく分からん

>>918
ユダヤ教に関しては、批判も許されないようだ。

>>912
イスラム視点しかないところがネイティブのフランク族やユダヤ人と違うとこなんだな
カトリック原理主義でもユダヤ原理主義でもなくフランス人として参加してるのさ
なぜイスラムだけがフランス人でなくていいのさ？

フランスはどうかしらんが、言論の自由より公共の福祉の方が上で終了。

フランス人はムスリムに対して「シャルリエブド襲撃は表現の自由への挑戦だ！」と言い
ムスリムはフランス人に対して「ムハンマドの姿を描く事はイスラム法違反だ！」と言う

話噛み合ってねええええｗｗｗｗｗ

テロを防げなければ、全ての議論は机上の空論となるであろう
要は、口で言っても聞かない相手に、どうやってわからせるかだが
フランスによる戦争発言は、その決意の表れではなかったか
しかし、効果の程は未知数である

>>920

フランスの表現の自由はゴミだね。wwww
日本の本音/建前なんかとは比べ物にならない、次元が全く違う
真性の人種差別主義に根ざしている。

首から「私はシャルリ」って書いた札を下げた白豚の絵は風刺画になりますか？

>>921
欧米の視点も書きましたがな
俺は両方見えてる
お前は片方しか見えてない
それだけの話

日本人とはどっちも違うから俺はどっちの肩も持たんよ
遠くから眺めて「こいつら噛み合ってねえ～ｗｗｗ」ってだけ

>>926
ユダヤ人がやれば風刺
日本人がやれば差別

>>926
なるよ

批判はいいけど言論で逮捕はおかしい

明らかにダブルスタンダードだわな
事件の衝撃が大きくてぶれちゃってんだろうけど
ここで踏ん張って表現の自由を守ってこそ市民革命の甲斐があったと言う物だが

>>914
そういう事かあ
だからＥＵではナチス研究が禁止なのか
キリスト教は金貸し禁止だけどユダヤ教はOKでこれが元で古代からユダヤ排斥が起きたんだよな

　
裏にシオニスト（＝ユダヤを担いだ人権利権団体）がいる

https://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
https://www.youtube.com/watch?v=xA5NwxPOd98
https://www.youtube.com/watch?v=fUbZlkGw7js
https://www.youtube.com/watch?v=lY3PxJJDZH4

すべての元凶はマイノリチー利権は金になると群がる人権屋ヤクザだった

言論の自由=何を言っても反撃されない権利じゃあないので
自由は自分の管理できる範囲でやれってこと

>>928

×ユダヤ人がやれば風刺
○似非ユダヤ人（シオニスト）がやれば風刺

裏にシオニスト（＝ユダヤを担いだ人権利権団体）がいる

https://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
https://www.youtube.com/watch?v=xA5NwxPOd98
https://www.youtube.com/watch?v=fUbZlkGw7js
https://www.youtube.com/watch?v=lY3PxJJDZH4
　

>>922
公共の福祉という意味不明な事がまかり通ってるのが問題なんだよな。

>>925
フランスの言論は公共の福祉によって制限されているだけ
ユダヤ教だけでなくロマ教も批判してはいけないし
現職大統領やフランス革命の英雄を侮辱することも許されていない
ルイ17世やヴィシー政権に関して学校で教えると教員が逮捕される
フランスの400を超える表現の制限の大半は人種差別とは明らかに関係ない
保障されているのはあくまでイスラム教徒を侮辱する自由

>>932
「イエス・キリストを殺したユダヤ人は全キリスト教徒の敵」が元じゃね

>>919
これに怒るって、おかしいですよねってことだろ。

西洋諸国では市民はイスラム教徒に改宗することを許されています。
しかしイスラム諸国では非イスラム教の教会を建設することは禁じられており、イスラム以外の宗教に改宗することを求める人は誰でも重い実刑判決を受けます。
イスラム教を捨てたり他の宗教に改宗しようとする人は誰でも死刑にされる可能性があります。
二重基準です。

>>899
これがシャルリーの表現の自由です(≧∇≦)

シャルリーエブドは2009年にユダヤ人を侮蔑したとして漫画家を解雇
Charlie Hebdo fired cartoonist for anti-Semitism in 2009
外部ﾘﾝｸ:www.worldbulletin.net

>>939

テロ賛美も表現の自由ですよね？

実際にテロしたらアウトだけど

賛美しただけに怒るのはおかしいですよね？

それこそ表現の自由だろ

http://clubpenguin.web.fc2.com/recruit.html
公共の福祉という意味不明な事がまかり通ってるのが問題なんだよな。

テロリズムは、最終的には暴力が物を言う、という
西洋社会における常識の、呪詛返しに過ぎないのである
それは、西洋社会が世界に対して行ってきた歴史的残虐行為の
報いと解釈できる

>>938
現実的には
一般人が異端認定されて村ごと皆殺しにされ、魔女が冤罪で火炙りにされるのが当たり前だった中世ヨーロッパで
ユダヤ教徒だけがローマ法王に賄賂を積んで信仰の自由を保障されていたことへの嫌悪感だと思うよ

>>939
非キリスト教徒の俺にとっては十字架なんてタダのバッテンだけど
わざわざそれを打ち砕いて小便ぶちまける映像をYouTubeに上げたりしません

フランス人はそういう事をしてる
俺は日本人なんでフランス人の方がおかしいと思うね
何も風刺してないただの侮辱にしか見えんし

>>937

国民の１割近くがイスラム教徒であるイスラム国家なんだから、
公共の福祉でさっそくイスラム教を批判しないようにしないと駄目だろう。
そして、占拠と出生率の差の結果、フランスはイスラム国家となり、
自ら発明したフランス人がフランス人たるものの根拠によって、
現行フランス人はインディアンのように討ち滅ぼされるのだ。

言論の自由とか信仰の自由とかの議論の段階は終わってんだけどな

>>939
へー本気でそういう風刺として描いてたのか
絵だけ見ると程度が低過ぎてこんなもん描いてる俺の頭おかしいでしょって自虐みたいだな

　
似非ユダヤ人（シオニスト）がやれば風刺で許される

でも反対の似非ユダヤ人批判は許さない

裏にシオニスト（＝ユダヤを担いだ人権利権団体）がいる

https://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
https://www.youtube.com/watch?v=xA5NwxPOd98
https://www.youtube.com/watch?v=fUbZlkGw7js
https://www.youtube.com/watch?v=lY3PxJJDZH4
　

これって日本人が朝鮮人を批判するとヘイトになって
その逆は幾らでもおｋというのにソックリ。

>>942
まあそうだね。
表現はどこまでも自由の絶対的権利。

イスラム過激派によるテロは”言論の自由”にに対するテロではない。
イスラム教へのい執拗な嫌がらせ、下品な嫌がらせに対するテロだな。

今、おフランス政府がやっている言葉狩りこそ、”言論の自由”に対する
テロ行為だよ。

>>948
そうだよね

基本はテロとの戦いになってる

アカギのチキンライスうまー
(^ω^;)
マホモット先輩データはですね、
アップデートしてないプログラムというか、アップデートしようもないぐらい古いプログラムデータなんですよね。
想像を絶する苦労しながら、頑張ってるんですよ、マホモット先輩プログラムデータ透視。

>>937
イスラム教徒は新参者だから侮辱される自由じゃなくて、侮辱を禁止する項目が４００有余の中に入っていないだけ
フランスがアルジェリアを征服してイスラムと直接かかわったのはナポレオン戦争以降、
精々１７０年前

ユダヤは聖域か？
アホくせえさっさと滅びろ人類の害悪が

>>946
だから思うとかいいだすと、収拾つかないよね。
みんな思うんだから。

>>949
じゃあ、頭がおかしくても許されるよねだな。

>>952

そうだよな

暴力も体を張った表現だから

時と場合によって俺が怒りでお前を殺すのも表現の一つだから

>>956
400もあるんならいまさら1個増えてもどうってことないだろうに。

ＢＢＣのインタビューは200年に及ぶ反ユダヤ精神を映し出したワシントンポスト
悪いことをしたから批判すると歴史問題で応戦どっかで見たね

　
似非ユダヤ（シオニスト）の策謀

裏に似非ユダヤ（シオニスト＝ユダヤを担いだ人権利権団体）がいる

https://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
https://www.youtube.com/watch?v=xA5NwxPOd98
https://www.youtube.com/watch?v=fUbZlkGw7js
https://www.youtube.com/watch?v=lY3PxJJDZH4

弱者を傘に着た人権団体はヤクザと言うことがハッキリ判明した

>>959
全ての人の表現の自由だからな。
暴力はそれに反するでしょ、君は小学生か。

フランス政府がやっている言葉狩りこそ、”言論の自由”に対する
テロ行為だよ。

おフランスの３７０万人の集団ヒステリーにはそこがわからんのですよ。

しかしさ、”ケツ丸出し”とか”同性愛司祭”とか”陰部丸出し肛門にホシ”とか
あんな下品な嫌がらせマンガを放置していた”おフランス”の連中って
最低だと思うぞ。今回の件で、おフランスがとことん嫌いになった。

フランス人ゴミだな
全力で軽蔑するわ

西ヨーロッパのどの国にもいえるのだけど
イギリスなんかと同じ傲慢さの表れだよ

>>958
思うって別に感情論じゃねえよ？
言論の自由は民主国の主権者である国民が選挙で公正な判断をするために
政治権力に対する批判に法的制限を設けないという事なんだが
ムハンマドの侮辱はそれと無関係だという事をいってる

それにテロで返したムスリムは擁護しないからね
でもフランスの言論の自由もおかしいって

>>952
法的には縛られない
でも良識や公共心で自制するのが常識人

>>963
　
暴力も表現のひとつでしょ

ペンか剣かの違いなだけで

お前は幼稚園児以下じゃん

>>922
そういうのって「全体主義」というんだけどね。

>>958
敵も過激派のキチだから同類の相討ちだね
そしてキチの味方デモする馬鹿多すぎﾜﾛﾀ

>>956

なるほど。現行法ではイスラム教徒への侮辱がOKなんだ。

大規模に市民が行進したりしてる所悪いけど、
生粋のフランス人（）がイスラム教に改宗したくなければ表現の自由や公共の福祉
等差し置いてヨーロッパのテョンを追い出した方が良いよ。
ノートルダム大モスクになるのも近いw

>>964
俺も、フランスは相当嫌いになった。9.11直後のアメリカ人と変わらない民度の低さ。
もったいぶってるだけ、もっと嫌味。

イスラムへの下品な風刺画も、テロを賛美するのもどっちも表現の自由で保障される
↑
こんなこと言い出すのはただのガキ

>>938
ユダの民でユダヤ人になったしローマに訴えたのがユダヤの司祭だからそれもあるけど
キリスト教は金貸しが出来なくてユダヤ人が金貸しで権力を握るのが爆発の原因みたい

>>947
日本の法では名誉毀損、プライバシー、少年法、わいせつ物など言論や表現に対する制限はいくつもあるが
朝鮮人に対するヘイトスピーチは禁止されていない
フランスの法ではユダヤ人に対するヘイトスピーチは禁止されているが
他人のプライバシー侵害に関する制限はない
韓国では大統領に対する名誉棄損は重犯罪だ
それぞれの国で表現の自由が意味するものは大きく違う

ナポレオンのエジプト遠征など失敗に終わっているからアルジェリア征服の1800年代半ばから漸く本格的にイスラムと付き合いだしただけ
それ以前にイスラム帝国のイベリア半島征服とピレネー越えの脅威があったがレコンキスタと異端審問で浄化した

日本の現状ぐらいがバランス取れてていい気がするわ

わいせつ関連とか意味不明なのもあるが

マスコミの姿勢は別　あいつらはゴミだ

>>967
政治権力だけを批判してて社会がなり立つわけないだろ。
全くのでたらめだね。
>>968
それは結局自主規制、自己検閲を生み出して、規制を実現するよ?

>>969
それなら政府による弾圧も表現の一つだろ
もちろん今回の騒動でイスラムのモスクに豚の臓物投げ込んだ人も
爆弾投げ込んだ人も表現の一つとして行っただけ
なにが問題なんだ？

フラン製品　ボイコット運動始めようぜ。

ツイッターとかネットとかで、今回の集団ヒステリーデモについて
広めようぜ

>>981
　
はぁ？？？

いまの日本も同じになってるぞ？？？

アイヌ人権団体とか10年20年前にはなかった人権利権ヤクザが出てきてる

ヘイトスピーチうんぬんも同じ流れだ

＞「反ユダヤ主義的」なヘイトスピーチであり、

まんまですね

>>985
法律はって意味で

マスコミはだいぶだめになってきてるが

日本国憲法に朝鮮人は白丁であるので所有権を認めないと明記すべきだよ。
ほんとに。

>>960
増やせないイスラム系フランス人の努力が足りない事を棚に上げてテロを半ば認めたようなものの言い様は頂けないな

>>967
それは君の主観に過ぎない
フランスは大統領個人に対する下品な風刺は許されていない
今回のシャルリー・エブドの風刺画と全く同じ構図でオランドを描いたら当然逮捕・廃刊だ

>>969
相手の自由について考えないのか?
相手も言える自分も言えるそれが自由だろ?
暴力によって相手が死ねば相手の言論は失われる。
バカでも分かるよね?

>>983

それなら政府のアホな弾圧批判するのも表現の自由だろ？

なにが問題なんだ？

真性の知恵遅れのバカか？？

マスコミと国民がアホなんだよ、日本は。
報道内容と国政参加状況見てると本当に腐ってると思う

>>982
もうスレ終わるが要するに最初に書いた>>813って事だよ
宗教を権力側に入れた18世紀の枠組みのまま
キリスト教は支配力を失ってイスラム教徒が増えたのが21世紀のフランス
どう考えてももう無理があるっていう話

>>985
同和・アイヌ利権に関しては、言ってはいけないという圧力は確かにあるな

>>991

お前は考えないの？

薮蛇つついて先にちょっかい出したほうが悪いよね

>>942
大統領が「テロとの戦争」を宣言してるんだが

集合体の公に反しなければ自由なのは当たり前
往々にして暴力が反する場合が多いが

集合体の公が衝突した時に暴力で解決しようとして失敗した過去
融和によって解決しようとして失敗しつつある現在
分離によって解決できるか失敗するか

　　Je suis Charlie

フランスには、あのシャルリ・エブドの猥褻侮辱画を称賛する連中が
３７０万人はいるってことだよ。

　フランス　　最低

　
似非ユダヤ＝シオニスト（＝本来のユダヤではない似非ユダヤ）は、ようは利権屋ヤクザ

日本で言う、部落開放同盟とかアイヌ人権保護団体みたいなもん

本来のユダヤとはまったく関係無いヤツが、「マイノリティー利権は金になる」と寄って来て

弱者の権利を武器に勝手にやりたい放題やってるだけ
　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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