【経済】フラン高騰にスイス国民が興奮…実質収入大幅アップの労働者も 経済界は困惑©2ch.net
「まるでクリスマスがまた来たみたい」――スイス・ジュネーブ(Geneva)中心街の外貨両替所にできた
長蛇の列に加わりながら、病院職員のバネッサさん(28)は興奮もあらわに言った。
スイス各地では15日、高騰するスイスフランを外貨に両替しようと両替所に人々が殺到した。
スイス国立銀行(中央銀行)はこの日、3年にわたって維持してきた1ユーロ=1.20フランの
対ユーロ上限を撤廃すると発表した。直後、スイスフランは30%近く上昇し、一時1ユーロ=0.8517フランを付けた。
「ニュースは朝に聞いた。とてもうれしい!」とバネッサさんが喜ぶのには、理由がある。
バネッサさんの勤務先はスイス国内の病院だが、住んでいるのは国外なのだ。
スイスで働きながら、フランスやドイツ、イタリアなどユーロ圏の近隣諸国に生活基盤を置き税金を
納める労働者は、スイスに約28万人いる。
15日のスイスフラン高騰における最大の勝者は、こうした国境をまたいで生活する「フロンタリエ
(国境在住者、越境通勤者)」たちだった。収入が一瞬にして30%も増えたのだ。
バネッサさんは「スイスフラン預金を全額ユーロに交換するべきかどうか」思案中だと語った。
■住民にも朗報、経済的には「大惨事」
一方、スイス国内の居住者たちの多くも、スイスフランの高騰に心を躍らせた。
海外で長期休暇を楽しんだり、近隣諸国の不動産を手頃な価格で購入したりできるようになるからだ。
「ユーロ圏への旅行が安くなる。フランスに別荘を買いたい人にとっても朗報だ」と、
資産管理業を営むシャルル・グトウスキ(Charles Gutowski)氏は話した。
だが、多額の外貨準備を保有するスイス中銀にとっては、フラン高騰は資産の減少を意味し、
スイス大手企業も打撃を受けるだろうとグトウスキ氏は指摘。「多くの問題を引き起こすだろう」とも述べた。
スイス経済界は中銀の決定を大惨事と称している。
スイス銀行大手UBSは、この決定によりスイスの輸出高は50億スイスフラン(約6700億円)相当も目減りし、
経済成長を0.7%押し下げるだろうと予測した。
スイス時計メーカー大手スウォッチ(Swatch)のニコラス・ハイエック(Nick Hayek)最高経営責任者は、
スイス通信(ATS)に対し「言葉を失った」と語った。「スイス中銀が巻き起こしたのは津波だ」――同社の株価は15日、16.4%下落した。
http://news.livedoor.com/article/detail/9682140/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:07:24.13 ID:EoMC83YL0
いっぽう日本人は
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:07:34.30 ID:gjYO6kmf0
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:07:44.41 ID:HbF8gjup0
huuuuuluuuu
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:08:25.08 ID:KgQqAiFB0
金融危機時、円とフランのみが暴騰し
キレて通貨固定宣言したスイス
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:08:47.15 ID:TXwmjSaG0
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:09:01.09 ID:BbnDrCg80
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 急に自国通貨が40%も上がったら経済がおかしくなるだろ
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:09:04.30 ID:SY6f8Hba0
急激な高騰は注意だろ
日本のプラザ合意後のバブル期と同じ現象になったら地獄
しかも短期で終わる可能性あり
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:10:24.68 ID:rOO00cOs0
そのうち元に戻る。今使わなきゃ特はないよ。
ロレックスも値上がりするのかねえ するだろうな
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:10:56.41 ID:e/KLmPSeO
スイスから脱EU後のギリシャに女を買いに行く奴が増えそう。
なけなしの140万溶かした
しにたい・・・
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:11:34.69 ID:KgQqAiFB0
金融危機時、日本もデフレ阻止とキレて固定宣言すべきだった
そうすりゃ需要減のダメージのみで済んだのに、すっかり焼け野原になってもうた
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:11:56.75 ID:0xCTMHtp0
国際競争力落ちて何れさようなら
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:11:58.29 ID:186+SgUSO
デューク東郷「……………。」
スイスの主な産業って傭兵?
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:13:05.44 ID:xVhBKmMH0
普通に所得2倍、最高のボーナスだな
20万の底辺スイスでも今日から40万
中間層は全員1千万プレーヤー、国民総セレブ国、スイス
観光客も激減するでしょ
これから大変だろうな
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:13:56.81 ID:wD+KVekL0
スイスはもともと高いレートだったから
さらに高くなったわけだ
まあオレは関係ないけどスイスに旅行に行くのは大変だな
おそらく日本円でビックマック一個が千円越えているはず
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:13:58.09 ID:hd7gSXp10
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:14:00.95 ID:54EoI03T0
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:14:22.68 ID:tL2LVIYd0
円安喜んで資産減らしてるバカジャップ
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:14:30.47 ID:T2sBtCBM0
スイス実業界涙目
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:14:59.68 ID:Ob7y7/s30
黒幕はシオニストね
ちゃんとした意味の本来のユダヤではない
ユダヤの立場を利用して、金融や戦争で金儲けを目論む組織
韓国は完全に取り込まれたと思う
ようは利権屋だから、日本にギャーギャーうるさいのはそのせいだ
日本の反在日デモに「ヘイトスピーチだ!人権侵害だ!」って
どっかのユダヤ人権団体が口出しした理由がようやく納得できた
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:15:05.21 ID:EQ3dAsut0
スイスと周辺EU国との入出国って自由なの?
スイスの預金を円に両替するなら今?
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:17:12.53 ID:xVhBKmMH0
ネスレのコーヒーも3倍になるんだろうな
製薬もたくさんあるから、抗生剤や痛み止めも3倍
ロレックスだけだと思っていたら、世界中がスイスに金を払うんだな
>>3 海外行くならもう少しまともな身なりをしてほしいな・・・
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:18:18.99 ID:eqGXmJY/0
急激にアップするということは絶対額が小さいということ。
汚まいら証券マンとかの嘘つきだろ?
嘘の種には使えないよ。
スイス観光業は悲鳴を上げてんだろうなぁ
そりゃ地続きだからな
EU圏は電車で買い出しもできるらしいから
給与の通貨次第じゃレートは大きく関わるだろう
日本じゃたとえ円高になっても結局円で物買うから
国内店がボッタ価格維持するだけで消費者の利にはなりにくい
無職なんだけど
スイスフランを持っておくとあがると聞いた
FXでスイスフランを買えばいいの?
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:19:29.58 ID:LVdplrCdO
ロレックス、今のうちに買っておこうっと。
35 :
Ψ@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:19:34.63 ID:UWa/JM670
>>1 これが、普通にエセ経済学者の誤った予測なんだよな。
エセ経済学者は、輸出産業のみを考えて、内需産業を無視している。
国内需要で成り立ってる産業(内需産業)は、通貨高で抜群に収益が高まり、また国民も消費意欲が格段に良くなる。
よって経済成長率もこれまで以上に伸びるだろう。
(日本のように内需比率が85% にもなる国ならなおさらである)
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:20:09.05 ID:0xCTMHtp0
>>21 薬とかな
論文データ捏造でお馴染みのノバルティスとか
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:20:19.06 ID:KgQqAiFB0
金融危機時の円暴騰、ポンド暴落で、
英国サイトみたらホンダエンジンに乗せ買えたロータスが100マンちょいで買えた
買ったろかーと悩んだ
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:20:19.88 ID:cssqlthw0
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:21:00.61 ID:SB+xq3Tz0
円高放置して経済がボロボロになった日本と、
無制限介入して経済がボロボロにならなかったスイスの差
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:22:00.67 ID:54EoI03T0
>>36 本当のところ薬って実験結果に理論を後付してその理論で再現されたらOKの世界だもんな
30%ていっても それより いままで おおぞんだったろw
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:24:50.55 ID:EGKSlZ2H0
化学薬品については国産の需要が増えて喜ばしいかも
観光に行くのは地方公務員でも厳しいかもね
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:24:58.21 ID:AOYBWmKi0
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:25:13.86 ID:I3fWAgda0
いいな
まともな政治のある国は
国民が喜んでるよw
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:25:15.76 ID:OdcUgW9d0
観光客があまり買い物しなくなる事が一番スイス経済の痛いところだと思われる。
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:25:27.66 ID:eqGXmJY/0
ローレックス、ホイヤーも今年の日本の売上予測下げたよ。
従業員もビクビク
>>35 内需を支えてるのは中小企業の雇用
でも、その中小企業は大企業の下請けやってる
株が10%落ちたってんだから
喜ぶ奴は少なかろう
>>29 そもそも、エヴァンゲリオンのアスカのコスプレ姿で旅をするという
コンセプトの番組だし。
ヒステリーであげてるだけだからユーロに替えて持ってたら確実に儲かるしな
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:27:09.59 ID:KgQqAiFB0
危機時に通貨高で喜ぶアホはいないだろう
日本人くらいだ
円高の時と同じでしょ
その時点で資産を持つ人は特するけどこれから稼がなきゃいけない人には厳しくなる
15年くらい前に1万円で買ったクラークスのワラビを
買い換えようとネットで価格を調べたら22000円になってた
これが円安ってことなんだな。
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:28:46.81 ID:9D648Erm0
70万のロレックスが120万ぐらいになるか?
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:28:54.63 ID:W1xt4ruP0
民主党政権時代は1ドル90円とか80円とかの円高だったわけだが、
生活は楽だったか?
ほんの数年前だが、もう記憶になくなったのか。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:29:10.06 ID:yjxSni+S0
いや一時的でしょ
そもそもこの状態が続けばスイスの一番の産業である観光が詰むし
企業も移転してしまう そうなれば給料の支払う元手がなくなる
労働者っても新聞に目を通すくらいの奴はさすがにそこはわかるだろうから
喜ばないで不安になると思うな
日本人は経済音痴だから
円安でトヨタの会長と一緒になって喜ぶ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:31:08.97 ID:r47sOGml0
>>35 円高で内需が高まるわけねぇだろw
むしろ失業が増えるわ。
頭湧いてんのか?
国としてどういうメリットがあるのかよくわからない
国の富が減り、流出し続けるように思えるのだが
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:31:17.32 ID:KgQqAiFB0
シンドラー社のエレベータがこの世から消えるんですね
アーメン
一番得したのは出稼ぎ外国人だな
あー……民主党はそれで円高にしたのか
なるほどね
>>55 日本では悪影響が酷かったけど、
スイスは日本と産業構造がぜんぜん違うから、
一概に悪くなるとは言い切れない。
でも、精密機械と観光に大打撃は間違いない。
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:34:24.90 ID:3hqS5V8c0
水虫薬が値上がりするのか・・・・
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:34:26.34 ID:W1xt4ruP0
>>56 クルーグマンも言ってるけど為替の影響が出るにはタイムラグがある。
5年とか10年とか長期的な水準で見なきゃ分からない。
そもそも、日銀の量的緩和は為替操作が目的ではなく、
国内で円で見た時の物価の変化をインフレに持っていくのが目的と
最初っから言ってるのにマスコミは的外れな煽りばかり。アホだと思う。
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:35:12.88 ID:z/4moC0g0
>>61 自民党は移民を入れたがってるけど、円暴落政策で移民もやってこないのに
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:35:29.28 ID:wD+KVekL0
はっきりしていることは
わずかな時間に
莫大な資金移動があったということだが、
もちろん単一の会社組織ではここまで動かない
オイルマネーのドル・円・ユーロからのフランへ切り替えが
一気に起こったとしか思えない
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:36:09.45 ID:FVee3X8N0
>>53 クレープソールは日本の気候に合わないからおすすめできない
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:36:48.62 ID:L9qhIXfT0
デフレが進み失業率が高くなる
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:36:55.95 ID:zWJpJx7j0
円もそのうち絶対にこうなる
日銀がちょっと態度変えるそぶり見せるだけで一気に暴騰するぞ
そのたびに為替相場と株価は大混乱になる
こんなことが長続きするはずがない
>>55 日本の通貨高は中国産の商品の流入量が増えてクオリティが下がるけど
スイスの通貨高はドイツフランス産が増えて生活が豊かになるという違いがあるな
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:38:13.12 ID:z/4moC0g0
>>68 ユロスイ(EURCHF)のロング(買い)がたまってただけだよ
防衛ラインを背にした買いは安定してるから、やってる人・会社が多かった
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:40:23.74 ID:VV/UCSCM0
>>3 スイスで日本食食えば高いに決まってるだろボケ
地元のパンのー値段で比較しろアホ
>>3 これ今のレートではそれぞれいくらになるの?
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:41:23.81 ID:VV/UCSCM0
田舎者には分からないと思うが
銀座でうどん食えば2000円超えは普通にある
>>22 資産の2/3が外貨建てだから、素直に喜んでるけど?
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:42:43.09 ID:JTx38DB90
通貨高を防げないんなら
ユーロ導入すりゃ通貨高に悩まされることもなく輸出産業も安泰だろ。
スイスってあほだな。
>>73 外国から商品を買うということがどういうことかわかってる?
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:43:39.71 ID:HdeFo8Or0
>>29 本質的なところとまったく関係ないツッコミをする奴はアスペ
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:44:02.52 ID:f5wM8C6+0
いやー正直スイス国民は今まで良く耐えたと思うよ
悪いのはユーロとドルだろ
電車でドイツに買い物しに行って国内の商店潰れるな
ドイツに行け何でもはば半額引きだから
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:44:15.15 ID:KgQqAiFB0
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:44:23.32 ID:L9qhIXfT0
>>35 輸入品の方が国内産よりもお値打ちになって国内産業が打撃を蒙る
結果、失業率が高くなる
スイスは金融ユダヤのおひざ元だろ
ヤクザの家の周辺は平和で立派な建物が多いのと似たようなものだ
中国のように1ヶ月0.5%程度・年間6%程度で滑らかに移行すべきだったな
せめて月に1%程度でも
>>66 でもその理屈を持ち出すと、安倍政権下で起こった経済事象は、
民主党政権下の円高のおかげだったかもしれないとも言えるわけで、
分析が不可能になっちゃうけどね。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:45:46.27 ID:as6ikHKq0
フランケン「フガフガ」
ドラキュラ「ザマスザマス」
オオカミ男「ウオーッ!」
>>86 どうせユーロ圏輸出が大半なんだろうから、
もうユーロ導入しちゃった方が表面的には安定しそうだな
爆弾を抱え込むことにもなりそうだけど
もともと給与水準高かったんじゃね
ちょっとスイスに移民してくる
>>44 不満なら出て行っても構わんよ。なんならスイスへ移住すれば?
by安倍チョン
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:47:52.96 ID:wD+KVekL0
>>74 いや、これは多数の結果じゃない
ほんの一握りの資金移動でしか説明がつかない
ごく短時間に起こったことだ
おそらく、中東以外の全ての金融関係者も想定外だっただろう
>>1 海のない国にまで津波が押し寄せるのか。たしかに大惨事だ。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:49:06.32 ID:pX3UzyCV0
をいをい、ハイエクなんかとっくの昔に死んでるだろが。なんだこの記事?
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:50:40.29 ID:7qNLrLrh0
>>3 わざと日本食ばかり出してるのが恣意的すぎる。
日本食が高いのは当たり前。
別にパンとかでもスイスの物価の高さは示せるはず。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:51:04.44 ID:p7WnQei/0
円安で外国人労働者みんな日本から逃げ出してるってよ
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:51:12.18 ID:KgQqAiFB0
ロレックスより、あちこちの軍が使ってるカシオの1000円くらいのGショックが正確に動くだろしな
これはもうダメかもな、つっこみはふよう
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:52:16.89 ID:gEptWBal0
>>36 チバガイギーは千葉ガイギーだと思ってたw
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:52:36.44 ID:oJvTxiqv0
円安で怒り狂う糞キムチ
一瞬だけや
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:54:19.73 ID:Ar4BHKwG0
また月曜はし尺束の都内の駅で電車が止まるなぁ
仕事は京王で行くか・・・
ちょっとフランフランで買い物してくるわ
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:56:42.55 ID:kFZbYUIl0
>>3 1時間バイトすれば食えるなら安物の食べ物じゃん
ニポンなら平均800円くらいか
最近は七年周期の景気の並みだね
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:00:46.73 ID:BJg45uMe0
>>3 テレビばっかり見てる無知な君に教えてあげるよ。
こういう時はビックマック指数を使うんだよ
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:01:44.97 ID:BtAXxO99O
出稼ぎならスイスって時代になるのかな
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:02:29.09 ID:pR0in/4I0
スイスに出稼ぎに来てた外国人がスイスフラン高でホクホクって記事
これを日本に当てはめると、民主党政権時代に中韓人ホクホクってのを大々的に言ってるだけという。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:02:28.75 ID:rlfY1ID/0
自国の通貨の価値が上がり
スイス 財界は嘆く 国民は喜ぶ
日本 財界は嘆く 国民も嘆く
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:03:28.58 ID:NWnH++w70
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:04:50.47 ID:tAC+PWtC0
カレラ1887買おうかすげー迷ってたけど、これは行っておくべきなのか?
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:03.84 ID:OmvgGItY0
>>スイス中銀が巻き起こしたのは津波だ
さすがにこの表現は否定したくなるが、それくらいのインパクトってことなんだろう・・・
この高騰でスイス国内じゃビックマックセットが1600円になってんだよな。
観光業は壊滅すんじゃね?スイス
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:42.70 ID:VTmvsQGj0
自国通貨は高くしないと駄目だ。
日本はバカだよ。
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:49.20 ID:wD+KVekL0
ドイツ・フランス・イタリアと国境を接するスイスの
労働者にとっては興奮するのはわかる
日本では円がどんなに上がってもその円で買い物に行けないからな
スイスは自転車で外国に買い物に行ける
一夜にして全部安くなったわけだ
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:52.33 ID:p7WnQei/0
ハイパーインフレーションは起きないだろうが、穏やかな死を迎えつつある
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:59.31 ID:7iEYBcR10
産業が悲鳴あげて喜ぶ国民ってどこで働いてんの
理由なんなの?
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:07:56.38 ID:BGrKo0cy0
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:08:41.86 ID:GYEr0uo20
腐乱死体になりかける
スイスの医療機器や時計などの製造業は死んだな
生き残るために高くなったフランで欧州や日本企業を買収してくるだろう
バーコードチャートで1pip抜き狙いで大きく張ってた奴が多いだろう
それが東尋坊ダイブしたんだから大変だよな
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:09:32.37 ID:tAC+PWtC0
>121
産業が喜んでも賃金が上がるわけじゃないからなw
首になるよりマシだろ、は経営者視点であって、
そもそも日本の普通の労働者はクビになるとか考えたこともねぇよw
おうおうクビにできるもんならしてみろよレベル
流動性の高い外国だと、解雇は逆の意味で怖くないだろうしな
解雇・再就職がフツー
通貨安で喜ぶ日本人が馬鹿に見える
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:09:53.29 ID:Ar4BHKwG0
>>119 せめて電車にしろよ
ピレネー越え、マジ辛い
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:09:56.34 ID:7iEYBcR10
理由書いてるだろ、通貨固定のために無限介入したのをやめたから津波がきたって
たまにはよめよ
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:10:13.75 ID:p7WnQei/0
アベノミクス=日本の安らかな死、そして明治維新、終戦に続く第三のゼロからの再生
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:10:26.69 ID:3gA8jI0mO
>>67 まあ、すっとぼけ政権なんでしょ。
いいんじゃない、必ず不の要因を用意するなんて。
実際収入が倍になっているんだから、出るのも倍とw
みんすの頃の仕事が無いより10000倍ましだがな
年収500万相当が一気に700万か。。。歓喜だな
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:11:10.98 ID:809AaGAn0
手持ちの金が増えて喜んで失業wwww
しかしスイスが動いただけでこれだけ円以外の通貨がだだ下がりになるとはな
さすがゴルゴも使うスイス銀行だ
なるほどな。円安でドル換算で資産が目減りガーという話と違ってリアルで恩恵がある連中ならそらそうだ
>>73 スイスだって、中国産多いと思う。
前にツェルマットで中国産でない手袋買うのに
結構時間かかったから。
>>132 海外の物価を考慮せず単純比較して
日本の労働者は搾取されているーとか言ってるアホいるよな
赤旗の読み過ぎなんだろうけど哀れな人達だ
円安の日本とは大違いだな。
日本に当てはめると1ドル=50円になったようなもんか
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:13:46.57 ID:E+/Rn1940
>>121 日本と言う国があってだね
デフレばんじゃーい…と言いながら
派遣や底辺ブラック労働にさせられて
喜んでいるみたいだよ(´・ω・`)
黒田が金融緩和やめますっていえば日本も好景気になるだろ。
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:15:17.09 ID:oT0W6OB/0
日本の落ちぶれっぷりに驚愕
陸続きで勤務先と居住区が違うとこういう抜け道みたいな恩恵が生じるわけか
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:16:29.36 ID:0Dwvuj2J0
円安だって、外国人労働者が減ると思えば、うれしいじゃないか。
まあ、欧州にいる人は外貨の使い所がとても近いところにあるからなあ
日常レベルで即時恩恵を得られるよね
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:17:52.93 ID:rlfY1ID/0
スイス人 ユーロでの年収増→喜ぶ
日本人 ドルでの年収減→喜ぶ
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:18:23.65 ID:wQToGOAX0
今持ってる金の価値は上がるが仕事が減り貧乏になっていく
デフレ日本と同じようになっていく、スイス終わりにの始まり
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:19:16.67 ID:Kjf3l2im0
やはり本当に為替が高いと言うのは良い事ですね。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:19:41.86 ID:7iEYBcR10
スイス式を好むなら、リーマンショック後に無限介入して円安に誘導しておくべきだった
いまは米株みりゃバブルの領域だから、通貨高でも致命的なダメージにはならんやろー
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:20:15.98 ID:GyXl8Ief0
安倍も見習えよな 馬鹿チョンの種無しが
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:20:20.76 ID:ydFxdfG20
>>13 あの財務省だぜ。
それに、強烈な媚韓媚中系がそこらかしこに多い全共闘世代が時代を担う中
日本を盛り立てようとする連中が著しく低い輩が如何に多かったかってのが理解出来る話さ。
そうした部分が日本は世界の各国の考えとは異なるから苛立つよね。
スイスって最低賃金が2000円台か
じゃあピザや宅配とか労働力が占める割合が大きい商品やサービスの価格はとんでもないことになるな
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:20:59.35 ID:7iEYBcR10
経済のケもわからんやつは、為替は常に高いほうがよいと思うらしい
とこのスレでわかる
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:21:19.77 ID:wD+KVekL0
まあ、日本とスイスじゃあ似てるところは一つも無いので
比較するのは意味が無いけどね
スイスが隣接する国は五カ国←(周囲は全て大国、だから中立国)
日本はゼロ
スイスの言語 ドイツ語・フランス語・イタリア語等
日本の言語 日本語
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:21:55.45 ID:SJ3siXfA0
>>134 仕事忙しくても仕事が無くても給料一緒だから仕事がないほうがいいや
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:22:25.53 ID:Kjf3l2im0
>>158 頭おかしいのはお前だよ。
為替が高いとメリットは大きい
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:22:39.07 ID:ejtl4hE70
いいなー
どこでもドアあったらスイスで短時間バイトして
日本でおいしいもん食って暮らしたい
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:22:57.74 ID:9Gd9D1/C0
スイスって何の価値もねーのに
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:23:06.60 ID:9R8NOlfk0
通貨はどっちに動いてもメリット・デメリットがある。
しかし日本の場合、円安になれば円安のデメリット、
円高になれば円高のデメリットしか伝えないマスゴミに騙されちゃう情弱が多いんだよな。
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:23:41.90 ID:mjugYVtf0
日本の場合為替より物価と給料だ
それこそ牛丼1000円マクドナルド1500円定食2000円給料50万円
これが目的なんだ
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:24:23.99 ID:Exee1h7v0
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:24:37.20 ID:xVhBKmMH0
別荘がたくさんあるし、銀行家も多い
さらに豊かになるスイス、ワープアと生保にあふれる日本
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:24:42.11 ID:OdxErPfT0
>>161 誰のメリット? スイスの株は下がって、他の周辺国は上がってたりするじゃん
>>164 それどっちかっていうとネットだね。
マスコミはメリット・デメリットをどっちも報道してるんだが、
ニュー速+みたいなところだと、記事を立てるときに選別が起こって、
マスコミが一方的な報道しかしてないように見える(その方がスレが受けるから)。
ネットでニュースの情報収集するのは一番ダメな方法。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:25:27.43 ID:k2lqoAmN0
この喜んでる人の内の一部は解雇されるんだろうなあ
日本だって時給7、800円に対してマックのセット6,700円とかだろ
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:25:49.54 ID:P+I7hkJm0
外国人労働者が喜んでるだけじゃねーか!!
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:26:29.61 ID:oJvTxiqv0
円安に悲鳴あげる糞キムチ
>>32 やっぱり日韓トンネルが必要だな。
電車1本で大韓や中国に行ける、もしくは大韓に住んで日本で働いて円を稼ぐとかすれば
通貨変動の恩恵に浴することができる。
スイス国民はお金持ちだから国内の物価高には寛容だね
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:27:05.80 ID:7iEYBcR10
ドイツはユーロを隠れ蓑に、金融危機も余裕で乗り越えボロ儲けしてるというのに
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:27:06.37 ID:Kjf3l2im0
>>169 豊かに成るとは、為替が高くなるとまいう事だよ。
わかる?解らないだろうな。
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:27:06.39 ID:VjZFbyf80
東京も独自通貨にして生活保護おれに支給しろ
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:27:29.36 ID:VccDFdqd0
スイス人労働者と日本人労働者の格差がさらに開いているな。
これが本当の格差だ。
ホテルや銀行で同じような業務をしても、日本はスイス人の3分の1
コンビニの時給じゃ今やラーメンも食えない
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:27:52.85 ID:mjugYVtf0
>>168 元々欧州の貴族が資産の避難場所として作った国だからな
戦争が起こるたびに資産がなくなるんじゃやってられねーってんで
敵味方関係なく金持ってる連中が逃げ場作ろうって作った金持ち国家だから
成り立ちが日本とすでに違う
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:28:26.52 ID:h6K5ttiL0
国境をまたぐ人が喜んでいるだけじゃん
日本は円安と原発再稼働でいいよ
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:29:49.67 ID:a2C8yd0g0
一心不乱に働き続けた甲斐があった(スイス人)
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:30:02.47 ID:2PWs+EIl0
年収600万円にも届かない奴はスイスでバイトした方が幸せになれるだろ。
いよいよ日本も、出稼ぎ労働者を輸出する時が来たんだよ。
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:30:05.61 ID:fB4sg1gV0
スイスへの観光は無理だな。逆にスイスへの輸出産業はイージーモードだろ。
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:30:08.00 ID:nbpcZLAn0
日本と比べるとスイスの物価はすごいよ
30万は最低無いと食えない
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:30:20.67 ID:OdxErPfT0
>>121 スイス国民が喜んでいるんじゃなくて、スイスに出稼ぎに来てる周辺国の労働者が喜んでいるだけ。
冨の流出ってやつです。
>>175 祖国に帰るのにトンネルなんか不要だろ
さっさと兵役行って将軍様に踏み潰されてこい
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:31:25.09 ID:pY0YA8NF0
外国人労働者が喜んでいるようだけど
企業の業績が悪くなったら1番に解雇されるようね、日本だったら
スイスは知らんけど
終わりの始まり
>>175 んなもんいらんよ
本当に必要なら今頃高速船の数が倍になってるだろう
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:32:26.76 ID:ihZ+MPxH0
>>189 株価が上がるのが良ければ、通貨が紙になるまで緩和したらいいよ。
SEKAI NO OWARIや!!!
DRAGON NIGHTや!!!
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:32:56.90 ID:tAC+PWtC0
>169
記事も読めないのかよwwww
株式取引や企業経営をしない労働者にとっては純粋にメリットだと、
実例を挙げて書いてあるだろwww
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:33:29.80 ID:ihZ+MPxH0
通貨が高くなると産業が悲鳴を上げるとか、頭湧いてるのか?www
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:33:30.60 ID:uoawsnVE0
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:33:34.94 ID:wzaLmp+a0
結局フランスを出しに使ってユダヤ人がぼろ儲けしているだけだろう。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:33:53.62 ID:TI/opI+F0
>>3 どうでもいいけど、稲垣早希って劣化したなあ。
スイス死亡か
スウォッチCEOの発言が全て
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:34:21.69 ID:7iEYBcR10
馬鹿っておそろしいな、猿かと思う
>>186 時給2500円もらってもかなりのマイナスだろ
年収600万ってそういう金額だぞ
ヤッホッホ
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:35:34.65 ID:wD+KVekL0
>>182 その敵味方関係なく金持ってる連中が連帯しようと
呼びかけたのがグルーバリズムだね
いわば、富裕層の連帯
今こそ一気に刷りまくって海外資産買いまくりで国民に分配だろう
羨ましいなあ
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:36:43.51 ID:8rDdXLPf0
>>202 もとからこの程度だろw
むしろましになったくらい。
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:37:10.75 ID:rmMe4z110
スイスはもともとべらぼうに物価が高い
つまり貧乏人は逆立ちしてもスイスには旅行にいけない
あ
日本はデフレだったか
こりゃ日本の金融緩和を批判してたスイスも間違ってましたと泣きが入るな
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:38:36.90 ID:k2B8GJ5q0
>>55 民主党時代のほうが物価も安くて全然楽だったわ
自民党になってスタグフレーションじゃねーか
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:38:50.79 ID:7iEYBcR10
ドル暴落時には、EUもスイスもキレたよ、
なぜかは経済のケもわからん常に通貨高好きの猿にはわからんだろけど
スイスで出稼ぎって難しいぞ
一般庶民が英語と独仏語の2つ以上を普通に会話できるし
日本じゃそのレベルの人間は中の上以上の給料をもらってるしな
最低でも英仏の植民地の人間でないと雇ってもらえないだろ
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:39:33.45 ID:qorY952a0
FXで大損して新小岩で飛び込め、いい気味だわ
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:39:35.86 ID:rmMe4z110
もともとスイスは
中央銀行が通貨介入でユーロペッグになるような
金融政策をしいてきたわけだからな
>>211 オマエのいってることは池沼並に的外れ
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:40:02.79 ID:ihZ+MPxH0
民主時代のほうが生活は確かに楽だった
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:40:59.17 ID:7iEYBcR10
猿が何かいってるなw 猿真似すんなw
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:41:02.36 ID:xhWo/SAE0
通貨高デフレは金持ち公務員は喜ぶだろうが
日本も1985年ごろプラザ合意で1ドル240円から120円になったけど
長期的に見ると円高は日本経済をジリ貧状態にした
>>180 中国の工場でもユニクロを始めとした日本企業の労働環境に難癖をつけ始めたしね
日本の労基のほうが甘々だから、ますます日本回帰して仕事が増える一方、
最低賃金は低止りだろうな
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:41:48.26 ID:fc7bi3bI0
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:42:17.70 ID:OgJttC/n0
>>212 そりゃ年金受給者とか生活保護者とかの実感はそうだけど
仕事している身としては
円高のせいで仕事を国内より海外に発注した方が
輸送費諸々足しても安くなってたのを知っているからなあ
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:42:27.70 ID:rmMe4z110
>>220 もともと物価が高いスイスで
スイスに住めないような貧乏人が
テキトーなこといってるのがコイツ
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:42:52.72 ID:xBNdwntl0
スイスは徴兵制だよ。
>>216 バカ、為替介入より金融緩和の方が賢いってこと
新婚旅行に来週から行く同僚がいるんだが、
行き先がフランスとスイス
二人の今後が心配だ
円高でも車産業は史上最高益を更新してた
いったいどこの産業が苦しかったんだろう
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:43:41.92 ID:8QE0erTHO
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:44:08.61 ID:RUXCTw8m0
自国の通貨が高いと外国の物が安くなり自国の物が高くなるけど
いいの?
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:45:16.13 ID:DQ/yFHeU0
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:45:50.41 ID:k2B8GJ5q0
>>223 円安で国内の雇用情勢が改善してるなら17ヶ月連続で実質賃金が下落なんてするかよ
最近は名目賃金すら下がってきてんじゃねーかよ
通貨安がそんなに好ましいならアフリカとかの新興国にでも移ったらどうだ?
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:46:02.47 ID:ihZ+MPxH0
>>230 自国の物も安くなるよ。
なんで高くなるん?
思い出した
円高で苦しかったのは家電だな
円安で延命してるだけだし、本当に円安が正しいのか疑問
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:47:06.95 ID:DQ/yFHeU0
>>232 普通雇用増は実質賃金の低下圧力になるよ
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:47:09.10 ID:rmMe4z110
>>226 うわもう低学歴まるだし
ドルの場合、マネタリーベースふやせば
健全性があってちゃんと増やしたぶん市場が吸収する
つまりマネーサプライがふえる
円の場合、マネタリーベースふやしても
増やしたぶんが市場が吸収されないで円がさがる
市場が吸収されて円がさがるならまともな金融緩和だ
そうなってない
はっきりいってなオマエは池沼並
時計屋が壊滅するかい?それでもアナログで生き残る?
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:48:11.40 ID:RUXCTw8m0
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:48:40.19 ID:1LIWk/3B0
フラン高でスイス国民が大歓喜する理由:
わざわざ隣接するフランス、ドイツまで行って食料品やガソリン買ったり、レストランで食事したりしてるから
こりゃ嬉しいわ
スイス中銀が
スイス経済を守ろうと
無限介入をやっていたが
限度がきてサジを投げたんだよ
のんきな国民だなぁ
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:50:31.74 ID:9Mw5Nexv0
米株指数はバブル時超えてるので、もう為替介入する意味がなくなったインフレ抑制やw
国境を接している内陸国は面白いね。隣町が外国だったりw
津波と例えるセンスの悪さ
まだ誰も死んでないくせに
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:51:40.83 ID:k2B8GJ5q0
>>235 意味不明なんだけど雇用が減ると賃金が増えるのか?
労働人口が一定のなかで雇用が増えれば賃金は上昇して実質賃金も上昇するだろが
>>108 そもそも、ヨーロッパの外食の値段と言うと、その時点で日本と感覚違いそう
研究室の留学生が「定食屋」の存在に驚いてたことがあって
「うちの国では夕食を外で食べるとなると、
1食20ユーロ以上するような、ある程度本格的なレストランしかない
1000円以下で外食ができるのは驚きだ」
というような事を言っていた
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:52:16.60 ID:OgJttC/n0
>>232 ごめん仕事あるからw
ブラジルとアジアは行かされそうだが
仕事してない人って簡単に移住しろ引っ越せ
って言うけど
仕事もあるし家庭もあるからそう簡単に引っ越せないって
わからんみたいね
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:52:17.40 ID:DQ/yFHeU0
>>236 まぁ異次元緩和後、マネーストックの伸びが加速してんねんけどなw
>>16 世界有数の電力機器・重工業メーカのABBもある。
ここのパワーエレクトロニクス技術は世界最高レベル、日本メーカじゃ
太刀打ちできない。
時計だけじゃないよ。
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:54:07.66 ID:oJvTxiqv0
フラン高騰の件なのに
なぜか円安に絡んでくる糞キムチ
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:54:14.01 ID:7vRo+6S60
>>35 通貨が高くて得する国は最終消費国&資源国のみだ
輸出国で資源のない日本が通貨高で得するわけがない
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:54:18.56 ID:DQ/yFHeU0
>>245 労働可能人口は一定だけど、雇用が増えると労働人口はのびるだろw
無職が労働者にならなきゃ、雇用増はおこらないんだから
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:55:27.58 ID:xKMJA2WS0
混乱回避のため、固定為替相場制に戻せ
一方、ジャップは自国通貨が安くなって、
資産が実質目減りしたのに喜ぶのであった
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:56:06.68 ID:NGeuntfy0
>>199 湧くだけの脳みそを持たずして何をいっとる
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:56:17.57 ID:ihZ+MPxH0
世界的に疲弊してるなかで一強で世界の資産買いあされるな
表向きとは裏腹に盤石に世界の富みを貪るんだろな
忍耐の国はさすがなんだろ
こないだ三菱UFJから、あなたの担当になりましたのでよろしくって手紙来てたが、
俺も普通口座にほったらかしにしてるからかなあ
女みたいだし、晩飯でもつきあってくれたらうれしいなあ
投信買うつもりは無いけど
キットカットとレッドブル大幅値上げ来るかな
イタリアに住んでスイスで仕事してスイスフランで給料もらってる奴が最強ってやつか・・・。
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:57:51.74 ID:rmMe4z110
スイスで現地生産してるもんって時計くらいだろ
金持ちが困るくらいだが金持ちは高くても買うから大丈夫だろう
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:59:13.31 ID:k2B8GJ5q0
>>247 円安で雇用が増えてるとか言ってるのに、実質賃金が下落してるのは全く説明できないんだなww
お前の理論ならアフリカとかの新興国のほうが仕事があって良い生活が出来るんだから早く日本の仕事を辞めてアフリカに行ったほうが幸せになれるんだろ?
早く家族のためにも通貨安の新興国に行けよww
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:59:30.49 ID:9Mw5Nexv0
人民元でさえ徐々に上限緩めてるのに、スイスときたら津波開放
株価が20%下がるって普通に恐慌状態だけど
日本ならプラザ合意の後みたい
くそみたいな価値のない時計で儲けてる国
>>256 外食、っていうか、安い飯屋、屋台とかって、全部アジアの感覚だからね
アジアの人間は自炊せずに飯屋でほぼ三食食事をする
欧米人は自炊が基本、外食はちょっとした贅沢、とういうのが基本姿勢だった
ところに、ファーストフードや安いアジアの屋台文化が近年入り込んだところ
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:01:59.36 ID:7vRo+6S60
>>263 雇用が上がれば実質賃金下がるにきまってんだろ
退職していく団塊世代並みの給料を新入社員に出すのかよ
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:03:14.17 ID:k2B8GJ5q0
>>251 日本は輸出国じゃないわ
それとも韓国みたいにしたいのか?
資源がほとんどなくて燃料も食品もあらゆるものを輸入に頼ってるんだから円高のほうが日本にとって好ましいんだよ
実質為替相場では現在日本は1ドル=300円のときと同じくらい円安なのに輸出なんてほとんど伸びてないだろ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:03:32.63 ID:rmMe4z110
ようするに
ギリシアとか南欧の土人どもが群がってつかってるゴミ通貨のユーロと
ユーロペッグになるような金融政策なんかバカらしいから
もうしませんといってるわけだからな
もともとスイスはユーロ導入する気なんかさらさらない
>>256 昼は弁当持参が多くて、夜は基本自炊って言ってた
ただ、学食や、マクドナルドみたいなファストフードは存在するから
ランチの外食には安い選択肢があるそうだ
理系の学生でも夕食の時間には家に帰るのが普通なので、
日本みたいに工学部の建物が不夜城になるのは衝撃だったとか
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:05:00.84 ID:DQ/yFHeU0
>>263 え?労働人口拡大で無職が低所得者になったら、統計上労働者一人頭の平均賃金には下押しに働くといってるんだけど?
まぁ日本の今年はほぼ確実に実質賃金がプラスになるだろうから、資源安で貧乏確定の新興国には行きたくないよw
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:05:30.64 ID:ihZ+MPxH0
>>268 へーヨーロッパは自炊してるんだ。
大変だな
ラーメンがブーム!とかやってるけど、やっぱ一部だけってことか
ちょっとスイスでバイトしてくる
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:05:56.30 ID:OgJttC/n0
>>263 物価上昇が先行しているからだろ
阿部ちゃんが就任時から言っていること
なんだか仕事や家族の話をしたら怒らせてしまったみたいだね
謝るよ
世間体とかあるだろうけど
仕事してないってのも本人の自由だと思う
そんな卑屈にならず胸を張って!
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:06:41.06 ID:9Mw5Nexv0
周辺国に買い物にいくってことは、スイスで作る意味も、商売する意味もなくなるってことだな
スイス人がなぜ喜ぶのか、またドサクサに紛れてドイツ人が喜ぶだけじゃんw
実質賃金って失業率とセットに考えないと意味無いよ
無職だった奴が派遣になっても実質賃金は下がるんだし
正社員100万+無職100万と、正社員80万+派遣120万じゃ
後者の実質賃金は下がるけど、前者のが経済的には健全なのか?
もちろん派遣の待遇を正社員に誘導させるような行政は必要だけど
デューク東郷はスイス銀行の口座にドルで入金したままなのか?
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:07:03.98 ID:xhWo/SAE0
>>270 円が安くなったとはいえ、それでもまだまだウォン安でしょ
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:07:23.58 ID:b4T9cIKR0
主要産業の時計は海外に売れなくなり、観光客は激減するんじゃないの?
大丈夫?スイス。
>>271 そりゃ10兆円も補正予算組めば非正規が多少は増えるだろ
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:08:09.55 ID:fB4sg1gV0
チョンは落ち目の日本を侵略するんじゃなくて、スイス行けよw
ヘイトスピーチすんなって叫んで居座ってこい。
>>283 スイスって金融強そうだからなんかうまくしのぎそうな気がする
日本は金融立国を目指さなかった時点で円高なんて選択はまあありえなかったんだろうな。
>>47本当は中小企業が大企業を食わせてやってるのにね。
>>283 スイスの主要産業って金融業じゃないか?
>>270 結局輸出企業にぶら下がった内需である限り
内需国でもないけどなw
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:09:12.52 ID:iX0GuwTz0
>>275 イギリスとかそれでひどい目会わなかったっけ?
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:09:18.54 ID:dulG2O8i0
こういう時って周辺国の小売店に恩恵が出まくるんだよな。
状況はちょっと違うけど、リーマンショックの時のアメリカ国境沿いの
カナダの各街にもスゲー恩恵があった。
>>284 それが分かっているならもっと前にやれって話だね。
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:09:54.98 ID:rmMe4z110
>>283 もともと
スイスはカネモチ旅行客しか相手にしない殿様商売だ
その日食うカネに困ってるオマエみたいな貧乏人が心配することない
もともとオマエはカヤの外だ
オマエは自分の心配をしたほうがいい
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:10:00.53 ID:DQ/yFHeU0
>>286 金融国も、緩やかな通貨安が理想なんですが
そして、日本はもはや金融国なんですが
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:10:03.88 ID:pTEjUeKr0
フランダースの犬
>>249 ABBのロボットも日本の自動車メーカーで働いている
日本猿のような形状だがめちゃ高い
>>284 今三パーセントだよ。民主時代から比べて一パーセントくらい低くなってる
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:11:12.26 ID:k2B8GJ5q0
>>269 雇用が増えたってのは退職した団塊世代の雇用だけが増えたってお前は言いたいのか?
働かなくても大丈夫だった老人や主婦が働きに出るのが増えて豊かになったとか頭沸いてるのか?
>>271 生活保護は増え続けてるよ
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:11:14.27 ID:bih3ocFy0
民主党時代の円高で物が安く買えて楽な生活が出来た事はもう来ないのか
いくら円安にしても世界規模で需要が激減してるのだからほとんど無意味なんだよな
悪い待遇の上に解雇規制も有名無実の中小企業と言う
奴隷制度の元に成り立つ、公務員と大企業の王国 ジャパン
金価格が急上昇したのも、これが原因なの?
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:12:34.91 ID:DQ/yFHeU0
>>298 労働人口拡大は国家にとってはにいいことなんやで
要はスイスフラン安を維持するためのユーロ購入に銀行が耐えられなくなったってことやん?
んで無理矢理安くしていた反動が、緩和金余りでダブついている資金が一気に来たと
>>294 緩やかな通貨安ではなく通貨高で緩やかなインフレが一番いい
津波は適切ではないなぁ
水攻めだっけ?
三国志でよくある上流を塞き止めて
下流に敵をおびき寄せて一気に解放
ってかんじ?
これ、スイス国内の小売業が最も被害を受けるのでは?
地続きだから、隣町に行く感覚で隣国(ユーロ圏)に行けばバーゲンやってるようなものでしょ
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:13:17.87 ID:dulG2O8i0
>>283 時計は金持ち相手に売ってるから、大して問題ないだろ?
安いスウォッチ系は終了かもしれんが。
観光はマジで大打撃だろうな。
でも、金融がメインだから大丈夫だろ?
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:13:27.09 ID:iX0GuwTz0
>>288 GDP構成比
1次産業:16.5%
2次産業:22.8%
3次産業:60.7%
金融国家でございます
随分前ならビッグマック指数で比較出来たが
マックが地域毎に価格差を設けたりするし、もう使えない
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:14:05.31 ID:9Mw5Nexv0
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:14:06.12 ID:yY5JP21f0
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:14:07.64 ID:DQ/yFHeU0
>>305 それを実現するには、他国よりかなり高めの名目成長率を実現しなきゃ無理
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:14:18.76 ID:ihZ+MPxH0
海外資産買いまくるだろうな
円高厨は日本に出稼ぎに来ている連中だろ
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:14:36.26 ID:rmMe4z110
>>308 だから物価がべらぼうに高いスイスには
オマエみたいな貧乏人はもともといけなかったから
オマエが心配することじゃない
そういえばサンスター本社スイスに移したんだっけ。
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:15:06.80 ID:sjlmrdfL0
>>298 働くなくても大丈夫だったって、あんた・・・・
そういうのを寄生虫という。働かざるもの食うべからず、だろ。
寄生虫が大きな顔して働くものの上前はねてる状態のほうがはるかに社会としておかしい。
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:16:05.83 ID:ihZ+MPxH0
自国の通貨を信用してない国民wwwwwwwwwwwwwww
>>314 買いまくったって利益出るとは限らないけどな。
日本企業も1ドル70円台の時に海外の企業、M&Aしまくってたが、ウンコ企業を高値で
売りつけられただけのような。
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:17:04.89 ID:rmMe4z110
カネモチスイスはカネモチ相手に商売してるのに
貧乏人がその商売を心配してるからわらっちゃうわ
>>288 外貨をもってるスイス国内の銀行も打撃を受けたって
>>1に書いてあるが。
>>321 高度成長期の日本や今の中国、アメリカは通貨高でインフレだよ
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:17:42.51 ID:iX0GuwTz0
>>314 必要なものを必要な時に必要な量だけ買う
これに勝るものなし
安いから買うとか無駄な買い物をするだけ
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:17:59.84 ID:HjeXs4Ru0
海の無い国で「津波」を例にとるなんて、
本当に国際語になったんだな>TSUNAMI
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:18:25.92 ID:ihZ+MPxH0
>>323 それは買う方の才覚次第だろ。当たり前すぎ
日本じゃ円安は正義ってマスコミ使って洗脳してるからなw
お前らの貯金五割減ってるぞー
実需に伴わない資源を買いあされば、世界的に批判されるしなぁ
通貨高で何を買うかってのは結構難しいだろうね
スイス人の国内消費が凍結して小売店が壊滅するんじゃないの?
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:20:17.39 ID:+bZORLnb0
バカじゃないかこの記事?
スイス経済を支える輸出企業はフラン高で大幅収益悪化確定だぞ。スオッチの社長が頭抱えてたろ。
しかもデフレは深刻化する
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:20:28.66 ID:b4T9cIKR0
>>293 スイス行ったことあるよ。ヨーロッパは6カ国行ったな。
海外旅行は毎年2回位行ってる。
金持ちではない庶民だからこそ気になるーw
ビッグマック指数でノルウェーをブチ抜くかな?
>>329 俺は大概の人間にはその才覚が無いと思う。
仮にあったとしても通貨高のチャンスに都合よく優良物件が売りで出てるとは限らん、
というか大概の場合出ていない。なんせ優良物件なんだから。
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:20:53.46 ID:rmMe4z110
フラン建てでカネ借りてた息してないユーロのバカどもが
さらに尻をたたかれるだけだからな
オマエたちは金かえせなくる危険がムダに高いから
はよ返せと
>>326 発展途上国の経済と比べられても困りますがな。
ついでにアメリカはドル安を5年続けてようやく実現できました。
日本もあと3年円安を続けたら実現できるかもですよ。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:20:59.83 ID:WNYlCIv+0
>>336 せめて孫の十分の一でも才覚がある人間が関わっていたらな
結局マイナス金利してる国が信頼厚いという。
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:21:49.29 ID:DQ/yFHeU0
>>326 アメリカが通過高になるのは、他国よりかなり高い成長率を実現できてるからでして
人口減少が確定してる日本で、他国以上の成長率は絶対無理w
日本でこれから円高基調は100%こないと断言できるよ
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:22:00.26 ID:9Mw5Nexv0
ツナミって言葉そのものは、以前からよくハリウウド映画で耳にたよ
別に福島のみで使うものじゃない
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:22:25.20 ID:YEo7qZfw0
スイス人はスイス・フランを使わずに
ユーロを使えばいいんじゃない?
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:23:02.25 ID:YepARFKH0
>>2 日本人は奴隷だから、当然自国通貨が下がる方を喜ぶよ
ココだけの話、自国通貨が下がると値下げしなくても安く売れるんで、
輸出会社だけは値下げしなくても下がってるんでよく売れる
日本滅びて特定の会社儲かるってワケさ
>>333 日本の1990年バブルの再現だな。あん時も未曾有の円高で日本人は大喜びして
アホみたいな贅沢したり、海外投資したりしたけど、数年後には大損。その間に工場は
続々海外移転して産業空洞化。失われた10年が始まりましたとさ。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:23:29.75 ID:EZOigzuS0
ま、普通は自国の通貨高は素直に喜ぶはな
通貨安で喜ぶキチガイは自民信者だけ
>>342 比較的安定通貨というよくわからん魔法の言葉で簡単に上がったりするけどね
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:24:01.57 ID:rmMe4z110
今回、一番困ってるヤツラは
フラン建てでカネ貸してるヤツと借りてるヤツラだ
>>340 孫だって、うまく言ったのはヤフーとアリババくらいじゃん
それでもすさまじい利益を生み出したけどさ。
結構失敗もしているよ。
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:24:09.82 ID:/UVqr+tR0
フラン暴騰で最低賃金が自給3000円を超えたな
3000円×8時間×20日=月給480000円 ←スイス人の最底辺
>>333 隣国に住んでて職場がスイスの外国人労働者が喜んでるて記事
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:25:15.36 ID:8E38VOzJ0
こらまた周辺国民の恨みを買いそうなことを・・・w
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:25:49.59 ID:fB4sg1gV0
スイスへの出稼ぎ労働者、超勝ち組か。
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:26:11.31 ID:9Mw5Nexv0
喜んでねーじゃん、溺れる助けてーっていってる
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:26:33.91 ID:DQ/yFHeU0
>>348 それは、リスクオン時に一番低成長低インフレで金融緩和路線の円ショートが膨らむからでしょ
リスクオフ時に真っ先に円が買われるのは、単純に円売りの買い戻しなだけだから
>>339 7%上がったって、円が14%毀損してるんだから、
7%減ってるってことじゃねぇかw
回りまわって周辺国にも利益は出てくるだろうが…。
そもそもスイスが何のために為替介入してたかをよく考えるべきやな
>>351 月給48万円に見合う仕事をしないとホームレスか……
ただでさえ賃金高くて金持ちな国が益々良い目見るとかEUなんか入ってられんな
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:27:48.91 ID:wD+KVekL0
今年の夏休みは、英仏独のリゾート地は
スイス人で大賑わいだな
>>358 外資の立場から見ればそうなるのでまだまだ外資にとっては
日本株は割安という話になります。
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:28:14.03 ID:DQ/yFHeU0
>>352 日本は成長できないと言ってるんじゃない
人口増の国と比べて、成長率で負けるのは間違いないし仕方がないと言ってるの
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:28:25.97 ID:/UVqr+tR0
>>359 本当は為替介入中止と同時に中銀に無限金融緩和宣言出さすべきなんだけどな。
スイスの財務大臣も民主党なみの阿呆なようだ。
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:28:36.18 ID:izFBhvCT0
FXで親のお金を2600万溶かしてプラスになった年の税金100万以上も支払い 合計2700万以上損しました。証拠もあります。ニコ生涼宮ハルヒとか関慎吾で検索して下さい。
楽天銀行 ビート支店 口座番号4221796 セキシンゴ
スイスフランで大儲けした方いくらでもいいのでカンパして下さい。
お願いします。
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:29:28.83 ID:+gwJUWDg0
>>364 じゃあとっとと3%程度でも成長しろよと言いたい
>>17 と思ったのもつかの間
スイスはヨーロッパの中で急激に競争力を失うために
仕事激減、給料半分になっちゃう
>>339 不動産税制を緩和したら良いのにな
そうしたら一ケイ円超える
経済は縮小する見込みだから結局労働者全体でみるとマイナスだけどな
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:30:02.63 ID:9Mw5Nexv0
津波で喜ぶのは、池沼サーファーくらいだろw
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:31:20.93 ID:Tn89Di6B0
>>364 人口の増減と経済成長率って関係ないだろ
その人口増の国が年率何%くらい人口増すると計算してるのか知らんが
>>363 外資の立場つうか、日本は全輸入なので、単純に国民資産がそれだけ目減りしてるってことだぞ。
しかもこれ大企業全部含めてだろうから、一般庶民はその円貯金すら減ってたり。
なお、ドルベースで日経は特に上がってないぶっちゃけ投げられ気味。
買ってるのは年金と日銀だけであきれた外人がそれにあわせて鞘を抜いてる、
どんどん日本の金が流出しとるでw
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:32:07.29 ID:b4T9cIKR0
>>308 海外リゾートにちょくちょく行くんだけど、そこで会うスイス人と話するととにかく時計自慢が
始まるんだよね。
だからスイスの主軸工業製品って時計なんだろうな〜って感じてた。
逆に日本のカメラに興味津々だよ・・・彼ら。
これからは、よりモナコみたいなやり方でこの先生きのこるつもりかね
それも一つの方法だけど
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:33:14.54 ID:DQ/yFHeU0
>>374 労働人口が縮小するから、成長率鈍化は間違いない
少なくとも労働人口を維持できてる国と比べるとハンデがあるのは確実
>>376 実はスイスは武器輸出大国。ヨーロッパではフランス、スウェーデンに次ぐ武器輸出ビッグ3。
日本のマスコミが伝えない非常な現実。
ユダヤ人経済学者に騙されたFラン私文卒首相の電波政策によって通貨価値が目減りして国民が苦しんでいる国が極東にあるそうだよ
国家で買いあさって分配
国家で資本家の金持ちゾーンへ移行だな
軍事独立が活きるわ
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:34:58.86 ID:ihZ+MPxH0
>>378 今、日本はデフレなんですけど…
足りないのは労働者じゃなくて需要なんですが…
んで、そもそも先進国はデフレ基調に陥りやすいから労働人口で経済成長率考えるのは間違ってると思うが…
ゴルゴ大勝利
>>374 大事だろwww
人口が年に1%ずつ増えていけば一人当たりが成長せずとも
1%は経済が拡大するんだぞ。
ちなみに日本の人口減少率は最近で0.2%ね。
これに超高齢化社会がやってくるw
>>365 あればいいな、バイト先。
通貨高の影響で隣国のスーパーのが安いぜヒャッハー!!
って状態だが。
>>375 全輸入って意味不明ですが。
ついでに去年も外資は買い越しですよ。
それから民主党政権の時に円はドルに対して3割上がったけど
国民生活は全く良くならなかったよね。
これってドイツが得するだけじゃね?
武器輸出といえばスイスの輸出依存度も相当なもんだったが、
スイスは呼吸出来るのかな。
その自信があるからやったんだろうけど。
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:41:58.38 ID:DQ/yFHeU0
>>383 潜在成長率が伸びなきゃ、成長率は伸びないよ
そして、労働人口の下押しは潜在成長率の下押しに働くからどれだけ生産性を上げられるかが大切になる
デフレでは成長率が伸びないのは間違いないけど、失業率がかなり低下してる今もうコアコアがインフレになるのは間違いないと思う
スイスって主要産業観光なんだろうに自国通貨こんなに高くてよくやっていけるもんだねえ
スイス製はTAGホイヤーとビクトリノックスの十得ナイフ持ってます、ナイフはスイスで作ってないけどね
1.2でしこたまユーロ買い入れてたけども、紙屑になるって思ったのかもね
>>388 民主党の党大会で支持者が余りの仕事の少なさに会社が倒産しそうとか野田に訴えていたな
>>395 お前がいくら頑張っても誰も騙されないから
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:45:15.21 ID:7qNLrLrh0
>>374 経済成長は人口増加率だけでは決まらないが、
関係なくはないw
G = PI
G: 経済成長率
P: 人口増加率
I: 生産性向上
Pが減りゃその分Iで補うしかない。
しかしIには限界がある。
>>391 潜在成長率が伸びなきゃ、成長率は伸びないってのは、まずデフレギャップ埋めてからすべきじゃね?
んで、生産性は日本は伸びやすい国柄だし…
>>395 給料が上がらなくてもいいのならそれでも構わないけどね。
給料を上げようと思ったらインフレにしなきゃ話になりません。
ついでに外資の買い越しは一昨年15兆円、去年8000億円でしょ。
立派じゃん。
円高の時は外資ずっと売り越しだったからね。
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:46:26.87 ID:ihZ+MPxH0
>>395 民主党が円高にした!とか言う馬鹿が多いのは事実
>>16 > スイスの主な産業って傭兵?
金融、食品(ネスレ)、製薬(ロシュとかチバガイギーとか)、
精密機器(腕時計)など。
こんなのいつまでも続くわけないのだからスイス国民は手持ちのフランを全力でユーロと
交換した方が良いんでないの?という素朴な疑問
>>395 自動車工場はどんどん海外に出て行き、シャープもルネサスもエルビーダもソニーもパナも大量リストラしたのに
円高で暮らしが楽って年金生活者と公務員のことですか
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:47:23.92 ID:DQ/yFHeU0
>>398 多分この原油安で、デフレギャップは埋まって行く
生産性が伸びてるなら、0.数パーセント程度しかない潜在成長率はどう説明するのかとw
元々、中銀にアホな介入とかさせずに、スイスフラン上がったら、
スイス人がユーロ圏相手にばんばん買い物すれば、win-winで混乱も無かったのに、
国内の一部産業の声ばかり聞いてバカな介入やるから、自国も他所もアホな混乱に巻き込まれる。
>>399 経団連が給料上げるの全力で拒否ってたけどなw
つまりトリクルダウンなんてものは一切合切存在しない。
見事に騙されたね。
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:48:16.34 ID:1bizyDpD0
スイス人はドイツ語やフランス語喋ってる連中だしな
買い物をドイツやフランスですればいいだけだからだろうなあ
でも国家としては輸出が厳しくなるから経済面ではデメリットだろうと思う
別に夢なんて人それぞれだろ。
家族の健康、だって立派な夢だ。大概の日本人が初詣でそれを神に願うし。
国境越えて簡単に隣国に買い物にいけるからな
>>406 お前は上げる努力そのものを否定するのか。
つまり日本はもう給料が上がることなんてないから
諦めて貧乏なまま死ねって事ですね。
>>403 海外移転は円高関係ないぞ。元々の規定事項なんだよ海外生産は。
そもそもそんなに早く準備できるわけないだろ。夜逃げじゃないんだから。
常識で考えないからミンスガーで思考が停止する。
>>404 デフレギャップって内閣府の資産ですら15兆円くらいあるんですが…
原油安で埋まるの?
んで、デフレなんだからそりゃ潜在GDPも大して増えないだろ
>>392 スイスは通貨高で輸出や観光が悪化しても金融でカバーできる
エルピーダは元から駄目な負け組を掻き集めて創業、
その後殆どの時期が大赤字で、リーマンショック不況でトドメをさされただけの話。
半導体産業は殆ど工場が人件費食わない程度に自動化しているので、
日本より人件費高いアメリカやドイツその他でも半導体勝ち組企業が製造基地置いてるくらい。
元から円高でコケるような産業じゃない。
スイスは金融が英米系オフショアにやられてその上に秘匿性までオバマに開示を求められたからボロボロで米系が逃げて日本人にも良い投資案件が回ってくるらしいね
>>410 お前は本当に工作員臭いなー。
そもそもだな。日本の亡国は元からもう止められないんだよ。
安倍と黒田がやったのはその日本の寿命十分の一以下とかにする政策を取ったってこと。
こんな糞緩和が無ければドル円100円あたりで、景気も本当の意味で緩やかに回復したろうに。
>>411 そうだね、民主時代に海外移転を準備した企業が安倍になってから
実行したから2013年は円安になったのに企業の海外移転が増えたんだよね。
>>3 だから隣国ユーロ圏で買い物すれば格安で手に入るわけだ、スイスフランは対ユーロでも1.5倍になったんだし
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:55:13.08 ID:DQ/yFHeU0
>>412 多分今年原油は一バレル20-30ドルまで下がる
一バレル50ドル程度で昨年と比べて7兆円ほどの経済効果が日本ではあるから
消費増税の影響剥離と原油安で今年の需要面は去年ほど暗くはない
>>416 お前の基準だと日本を良くしようと考えると工作員になるのかよ。
なんだ、そりゃ!
>>403 経済成長で先進国になれば工場が海外に移転するのはどこも同じ
普通はアメリカ、イギリス、スイスみたいに金持ちになると工業から金融などに主要産業を変える
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:57:08.16 ID:7qNLrLrh0
>>418 スイス人がドイツに寿司買いに行くとか無いわw
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:58:49.82 ID:dvpEs5iR0
>>420 消費増税の悪影響が薄れることで、財務省のド腐れ共が調子こき始めなければいいな
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:58:51.82 ID:7iEYBcR10
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:59:15.37 ID:41xaVEH00
給料高いって言っても、超絶物価高だから、実質賃金は日本と変わらん
土産に配るようなキーホルダーが千円以上するんだぜ
日本もこのまま円高になるといいんだがな
>>417 一旦海外移転したら10年は戻って来れないからなあ
減価償却で
>>421 まともな日本人なら現在の政策になんぞ賛同しないし。
民主ガーみたいに言い出すのは工作員以外の何物でもないだろ。
知り合いの工場の社長はコストプッシュで死にかけてるよ。
勿論従業員もな。
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:59:54.48 ID:dlb/7one0
>>16 > スイスの主な産業って傭兵?
それ「アルプスの少女ハイジ」の時代やw
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:59:58.42 ID:/RSjcxoCO
スイスの人間は将来を悲観しろよ
一年後のことも想像できないのか
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:00:01.49 ID:Ms1wkzWh0
>>3 もっと、ありふれた物で比較せにゃいかんだろ
つか、画面の隅にぬいぐるみ着た奴の顔とか、頭おかしいわな
本当に自国通貨を下げたいなら、どんどん海外に投資するなり、海外から物を買えばいいだけの話。
経常収支で黒字稼いで国内に溜め込むから、その国の通貨は上がるので、
下げたいのなら、輸入するなり海外に投資して、溜め込んだ黒字を吐き出せば、自然に通貨は下がる。
>>420 消費税増税の影響って3年後以降に効いてくるんですが…
なんで1年で増税の影響が消えると思えるのか不思議
んで、経済効果ってのがどういう意味か知らんけど乗数効果って意味にとっていいの?
例えば、経済効果7兆円ってのは7兆円GDPが増えるって意味?
>>422 アメリカは農業国でもあるし、工業国でもあるがな
イギリスなんて金融シフトして大失敗だし
ぼくちゃんが考えた「普通」の世界では
金持ちになると金融シフトするのが
普通なんだねw
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:00:50.82 ID:DQ/yFHeU0
>>425 スイ中銀「もう疲れたよパトラッシュ…」
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:01:18.03 ID:plN+HfGX0
極端な為替変動は経済に悪影響をあたえるんだがね
為替変動で喜んでると痛い目みるぞw
ああ、持ちこたえられなくなっての介入中止か
あかんやんwww
外国に住んで給料としてスイスフランを貰ってる
日本ではそんな例はほとんどないから
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:02:46.30 ID:7Im/JdKmO
EU崩壊の前兆だったりしてw
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:02:55.02 ID:/RSjcxoCO
日本と違って小さな頃から投資の重要性を教えているだろうから大丈夫なのかな
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:03:22.16 ID:ldaP61wFO
アメリカは露骨な保護主義政策で産業を維持しているんだが。
なにを言っているんだ?
対外純資産世界一なのを自慢しながら、円高叩いて円安求める不思議な人が多過ぎる。
対外純資産が多い&増えるから円が上がるのに。
UBSとクレディスイスが大損していたのなら、
これも悪くないが、
奴ら守銭奴、自国の不幸も金儲けに。
>>434 アメリカでは工業の街デトロイトは破綻したしiPhoneはほぼ海外で作ってるんだよ
イギリス経済は順調だし
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:04:14.60 ID:k2B8GJ5q0
無職が低所得になったから実質賃金が下落したとか言ってるけど、公務員の給与を7.8%上げておきながらマイナスだしね
無職が低所得になってるのに家計の貯蓄率はマイナスで個人消費は落ち込んでGDPは2期連続のマイナス
円安にして大企業を儲けさせて内部留保を増やす一方で庶民は物価高で実質賃金は17ヶ月連続でマイナスで何が嬉しいのやら
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:04:49.42 ID:DQ/yFHeU0
>>433 単純にコスト減やろw
まぁ輸入額が激減するから、GDPは上がるやろけどな
消費増税の影響が3年後ってのは初耳
一年後にはもう影響はハッキリ出てるのが今までだから
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:05:04.74 ID:/RSjcxoCO
>>442 EUがコケるなら、中国も破綻する
中国が破綻するなら、やはりEUもほどなく破綻する
アメリカと日本は可能な限り巻き添えを食らわないようにしないと
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:05:06.83 ID:o3M4xXOE0
>>437 スイスは一人当たりのGDPや所得が世界一位
>>448 そうだよ本当に一般庶民なら嬉しいことなんて一つもないわけ。
それで支持するってことは円安で景気回復ーなんていってるやつのバックが知れるよね。
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:06:24.20 ID:ZxpIghok0
スイスの産業って観光と時計程度だから
通貨高の悪影響はすぐに出てくるよ
だから固定相場にしてたんだし
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:07:14.13 ID:54EoI03T0
しかしこれ意地でも大手マスコミってやらんのね
テレ東だけじゃん
海外ニュースじゃ連日トップ扱いなのにね
>>428 君はなぜ安倍政権が選挙で勝つと思う?
俺は今の経済政策への評価が高いからだと思うけど
小泉政権で日銀に緩和させた事で小泉人気が生まれた事の再来だよ
最近ドイツ車買っちゃったスイス人はorz 買おうかどうか迷ってたスイス人は\(^o^)/ こんな感じか
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:07:49.23 ID:bih3ocFy0
殆どの人が円高のせいで企業が海外に出て行ったと騙されている
日本と変わらない製品をダンピングして売ってるシナチョンに対し
地産地消でコストダウンしないと魅力の無い日本製品が売れる訳が無い
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:07:52.87 ID:dvpEs5iR0
△←高収入ほどピラミッドの上で数は圧倒的に少なく、低所得者ほどピラミッドの下の底辺
ほど数が多い。雇用拡大してるのは、ピラミッドの底辺が増えることになる。
当然、実質賃金を計算する時に、ピラミッド底辺の多さがその値を引き下げることになる。
こんな簡単なロジックがわからない人がいるようだな。公務員給与アップなんぞ、クソの足しにもならんわ
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:08:02.74 ID:o3M4xXOE0
ほんとスイスって自国のことだけしか考えない自己中な国だな
滅べばいいのに
>>423 パスポートなしで行き来できるし、30分程度だし、茨城から東京いくより格安だよ
30%の変動で興奮とかw
日本は、1ドル80円が120円まで50%も変動してんだぞ。
>>453 日本よりずっと賢いであろうスイスが
それなのになんで上限撤廃したの?
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:09:22.08 ID:5X/TJTLy0
ロスチャが用心棒国民に大盤振る舞い
危機感でも感じてるのかな
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:09:26.48 ID:54EoI03T0
>>451 単なるインフレによる高さ
ま良いインフレなんだろうけどな
>>449 それだと、デフレギャップ埋まらないだろ…
消費税増税は一年限りのもんじゃないってところ考えても、後々効いてくるって分かるだろ…
>>453 違うだろ、大部分は薬品と精密機械(時計その他)でしょ
基本的に言い値で売れるものばっかり作ってる
薬は効くなら買うしかないしブランドが欲しければ買うしかない
その一方で生活必需品は基本的に輸入だから、
通貨が強いのはかなりプラスだと思う
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:10:00.79 ID:6V1BzSkY0
スイスは物価がべらぼうに高いから、買い出しも電車で隣の国に行くんだよ
国境が地続きの国は、通貨が上がればダイレクトに響くから嬉しいわな
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:10:07.73 ID:5cwl9K/p0
ゴルゴ13も喜んでいるだろうな。
スイス銀行の預金がいきなり30%も増えたんだからw
越境労働者は一時的には喜ばしいだろうが、いずれ失業する。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:10:10.24 ID:DQ/yFHeU0
>>463 EUが黒田やバーナンキを尊敬し始めたから
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:10:33.49 ID:PcoAeqlN0
スイスって、租税回避に外人の金餅が移り住んでるんだろ?
そいつらの財産価値も膨らんでるのかと思うと。
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:11:31.79 ID:o3M4xXOE0
>>465 スイスは以前から一人当たりのGDPや所得が世界一位
スイス国は世界主要格付機関すべてで世界最高トリプルAの評価
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:11:44.59 ID:5cwl9K/p0
ロレックスは日本生産に切り替えた方がよくね?
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:11:52.94 ID:AoKM8Mpd0
>>452 お前の言う一般庶民は景気の関係ない公務員や年金ジジイやニートだろw
普通の労働者は円安歓迎だよ。仕事が無きゃ何も始まらん。
>>469 ゴルゴは振込先がスイス銀行なだけで、
仕事はドルで請け負ってるだろ
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:13:28.85 ID:5cwl9K/p0
>>476 スイスフランじゃないんだ。
ゴルゴだから、お金の上がり下がりは気にしないんだろうけど。
>>471 結局スーパーマリオの緩和策に勝てなかったってこと?
>>474 メイドインジャパンの基準の曖昧さは、
スイスメイドにかけるこだわりに学ぶべきだと思うけどな
そもそもスイスが為替介入してること自体が市場を歪めてたわけで、
これで元に戻った形か。
何人死ぬことになるのやら。
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:15:09.55 ID:DQ/yFHeU0
>>466 俺は今年中にデフレギャップはほぼ解消されると思うよ
確かに想定以上に増税は悪くなったけど、
今の金利水準と原油安ならばかなり個人消費が回復する
後、今年は円安にかなりブレーキがかかるだろうからね
>>450 中国は来年昏睡状態に陥るとか米国で言われているけど
EUはテロでやられる可能性が高いよね
ベルギーだけでイスラム国で軍事訓練を受けた人が250人はいるし
EUだと推定2500人は既に入っているとか報道されている
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:15:18.63 ID:5cwl9K/p0
>>479 カトーの鉄道模型は部品1つまで
正真正銘、メイドインジャパンでっせ。スイスメイドに負けないぐらい。
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:15:21.26 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:15:45.23 ID:w/qeFFtCQ
金融緩和悪いって方向につなげる人いるが、スイスってそもそもデフレにさえなってないんじゃないか?
今回の事態引き起こした介入中止だって、今までやってたフラン刷って他通貨買うの
止めますってんだから、今まで金融緩和してたようなもんじゃないのか?
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:16:25.69 ID:DQ/yFHeU0
>>478 ECB「マイナス金利なんて全然効果ないやんけw無駄無駄時代はやっぱりQEやな!」
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:16:47.12 ID:5cwl9K/p0
>>462 俺の1ユーロ160円預金がわずか3日で
129円になった時の衝撃を教えてやりたいわw
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:17:05.11 ID:PcoAeqlN0
>>462 一ヶ月のチャート見ると面白いよ。
対円でいきなり絶壁(対ドルで奈落)ができてるからw
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:17:24.36 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
>>481 確実に経済成長3%は超えるって事か
すげーな
予算見る限り、その予想は普通に外れると思うけど
怠けものの国がユーロでなんとかやれているのを
台無しにしたが、そもそもユーロだダメダメなんだよ。
ユーロ崩壊だな。
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:17:59.30 ID:/RSjcxoCO
>>463 世界中のFXトレーダーに為替関係者がスイスフランに集ったから
通貨の価値が一定水準に達したら、介入するよ! と宣言し実行するとわかったらね
水銀は一人貧乏クジを引かされ続けた
で、水銀はもう嫌だ、もう貧乏クジは引きたくないと逃げた
>>462 その変動が1分で来ちゃったからね
日本の三年分を1分だから多くの人がオワタになった
たぶんこの記録は破られないだろう
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:18:35.40 ID:5cwl9K/p0
>>491 ドイツマルク復活で、
日本の製造業がやっとドイツとフェアな条件で
戦えるというわけだ。
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:18:39.02 ID:hx92Qmv70
金本位制裏付けがならゴールドで信用力が担保
今の管理通貨制度の元では国家への信用が担保
スイスフランはスイスという国家への信用が絶大だから暴騰した
日本も円高時代は同等の信用を得ていたが、 自公安倍政権が
日本円の価値をぶち壊した
紙幣を刷って借金を返す
急激にやると第一次世界大戦後のドイツや最近のジンバブエのように
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:18:41.99 ID:QbxnO8t50
スイスはいまから金融緩和してフラン刷りまくればいいんじゃね
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:09.63 ID:boXHtCKw0
>>481 消費増税前に駆け込み需要がある位だろうな
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:24.77 ID:DQ/yFHeU0
>>490 俺は3%なんて言ってないぞw
実質1.5%前後名目で2%ってとこだと思ってる
というより、ほとんどの民間予想はこんなもんだろ
日銀が多分少し強気の予想を出しそうだけど
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:31.71 ID:8AZ4VWO60
>>78 東京者には解らんやろけど、うどんは大阪の立ち食いで210円の方が美味かったり
する。
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:33.75 ID:GVWlr6w+0
千スイスフラン札ってあるんやで
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:40.39 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:19:47.77 ID:zIu3c9x40
日本で働く外国人労働者も、円高を渇望している。
これ以上円安が進んだらこの先日本で働く意味もなくなる。
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:20:15.30 ID:5cwl9K/p0
>>495 第二次大戦後の日本の方がしっくり来るよ。
農地改革なんか、超インフレを利用して
地主からタダ同然で土地を小作人に与えた革命だし。
>>498 ?
デフレギャップどのくらいだと思ってるの?
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:20:28.40 ID:ZFLBSlhb0
>>450 EUが破綻すれば中国以上にアメリカがやばいの
EUとアメリカ、豪州がどんだけ深く結びついてると思ってんだ?
仲間のいない奴隷国日本には想像できんほどだよ。アホか
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:20:41.80 ID:GVWlr6w+0
スイスフラン札の束持ってアルプスで女遊びしたい
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:20:52.89 ID:+bZORLnb0
>>481 増税の影響は尾を引きそうだけどなぁ。10%も中止ではなく延期
3%や5%の時と違って軽減措置はほぼなし。確かに原油安は追い風だが、
果たして家計消費が増えるかねぇ
>>76 バーカ
マックですらハンバーガー我1個1000円じゃボケ
夢見ていたスイス旅行ができなくなっちゃう(T_T)
スイスはフラン高で、国民大興奮
日本は、円安で国民意気消沈
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:21:29.41 ID:fTQqkXJyO
>>454 悪いけど、スイス・フランなんかに興味を持つ人は、日本では極めて少数だと思うわ。
ほとんどの人は、感心すらない。
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:21:31.59 ID:RzV8ILgX0
何これ?月給15万円の人が実質30万円換算になった
とかって羨ましい話になってるのか?>スイスだけ
口惜しいのお
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:21:32.80 ID:zIu3c9x40
要はスイス中銀がギブアップしたって事。
所詮日銀と比べたら雑魚よ。
>>491 ユーロは強いよ。強いからECBがマイナス金利にしたり追加緩和しようとしてる
フランが異常に強いだけ
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:22:04.29 ID:5cwl9K/p0
>>509 地下鉄の初乗り運賃が1000円
北総鉄道住民も苦笑いw
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:22:28.77 ID:DQ/yFHeU0
>>504 10数兆円やろ?
それも含めてこの予想だよ
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:23:18.17 ID:9yMskqO+0
スイス人は元から週末にドイツ行って買い物してるから嬉しいだろうな
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:23:36.01 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
日本では円安で外国人労働者を雇えないので
日本企業は日本に戻らない
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:23:41.73 ID:k2B8GJ5q0
>>458 国家公務員約63万9千人と地方公務員約276万9千人いて独法や国立大学法人とか税金が入っていて人事院勧告の影響を受ける人間がさらにいるというのに何言ってんの?
>>518 2%だと10兆円に届かないから埋まらないんですが…
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:23:50.88 ID:5cwl9K/p0
>>92 スイスの列車の車内トイレも600円入れないと
う○こ出来ないのか。それはきついなw
>>493 >日本の三年分を1分だから多くの人がオワタになった
なるわけないだろw
FXやってる人間だけがオワタだけ。
円安誘導のアベノミクスが崩壊したと聞いて
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:24:38.10 ID:+bZORLnb0
ま、どっちにしても今週のダボス会議でスイス中銀総裁は各国の金融関係者にボッコボコにされるだろうなw
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:24:40.50 ID:oyK+6z1M0
通貨高=俺の国すごい
とか小学生みたいなこと言ってるやつは恥ずかしくないのか?
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:24:47.11 ID:GMyJEOWJ0
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:25:30.76 ID:tU3CdbMOO
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:25:53.78 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
日本では円安で外国人労働者を雇えないので
日本企業は日本に戻らない
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:25:58.05 ID:VccDFdqd0
>>472 そういう奴らはスイスフランでは持ってないだろうな。
ユーロとかドルだろう。だから涙目のはず。
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:26:27.19 ID:obUBKff80
>>463 EUROが今後情勢不安で安くなると踏んで
いきなり撤廃したんだろうな
どれだけ中央銀行が
EURO蓄えてるのか知らんが
それだけヤベーって判断なんだろう
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:26:40.40 ID:dvpEs5iR0
>>522 分母が増えてんだよ計算能力皆無のアホか?
そいつらとド底辺の給与差をまず計算してから言えドアホ。
7%が焼け石に水だってことくらいわかるから。
>>527 ドラキの傍馬鹿だよ馬鹿が顔真っ赤にしてんじゃねーのかなw
黒田そうさをライバル視してるけど足元にも及ばない無能ドラキ
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:27:44.58 ID:vVQ5hCbW0
>>32 確かにね、でも昔に比べたらネットで海外通販使えるからな。
日本も同じことやろうと思えばやれるけどね
想像してみろ
羨ましいか?
俺は全然羨ましくないぞ
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:28:04.01 ID:oV0RWHi00
そもそも働かなくても暮らしていける国だからな。豊かすぎる。
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:28:21.69 ID:GMyJEOWJ0
>>533 違うよ
このスレ、どんだけ素人だらけなのかとwww
先月スイスの外貨準備高が急増したことが原因と思われる
俺のパテック3個も暴騰か?w
>>502 その方が国粋主義者的にはいいんじゃねーの?
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:29:50.63 ID:DQ/yFHeU0
>>528 だから、物価は0.5%ほど下押しに働くと思うよ
実質1.5%前後名目2%って言ってるじゃん
後、デフレギャップが10兆円あっても、成長率できないわけじゃないぞw
>>532 恐らくはスイス銀行の一部顧客には情報は流れていたと思う
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:30:06.64 ID:OZ+DUrMJ0
自国通貨高でタヒぬタヒぬいうバカな国もあるのに、スイス国民も労働者も素直だなw
>>525 そうそう
市況2の断末魔スレが大豊作でノーポジの俺はウハウハよ
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:30:41.55 ID:o3M4xXOE0
日本は円安だから外国人労働者は雇えない
スイスは通過高だからただのようなカネで外国人労働者を雇う
生産性がケタ外れに異なってる
日本では円安で外国人労働者を雇えないので
日本企業は日本に戻らない
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:31:08.33 ID:DQ/yFHeU0
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:31:26.13 ID:k2B8GJ5q0
>>529 >>495は正しいんじゃないの?
嘘ってどこが嘘なの?
円安がそんなに好ましいなら日銀に国債全部買い取らせて債権放棄させれば、円安にもなるし財政問題も一気に片付いて一石二鳥でしょ
スイス人なんて人口300万だからほとんどいないけど
今年の夏休みに東京に金落としにきてますます東京を金持ちにさせるのに貢献するスイス人の20代の若者は100人くらいはいるだろうな
秋葉原で買い物して新宿の京王百貨店で寿司とかひれかつ定食とか食っても日本人の300円感覚だろ
世界的には東京は物価高いらしいけどスイス人的には安いんだろ
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:31:57.46 ID:5cwl9K/p0
>>379 ハイジの家にも自動小銃があります。
イスラム過激派がテロを起こしても、現地住民は皆、軍事訓練を
受けているので、テロリストは皆殺しにされますwwwwww
改行&コピペ連打がうざいからNGな
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:32:41.70 ID:GMyJEOWJ0
>>549 日本の生産性を一手に悪化させているのは、地方公務員ですけど
民間の生産性は世界一だよ
今第二次世界大戦やれば、連合国と同盟国の両陣営全生産を日本一国で賄えます
市況板で15億稼いだ奴いたで
まあ一晩で4000万失ったモーミーって人もいたが
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:32:56.51 ID:7iEYBcR10
こうだな
リーマンショック → 欧州債権崩壊の危機 → スイスぶち切れ為替介入 →
欧州景気減速、追加緩和くるー → スイス、もうギブアップしとくわ
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:33:03.80 ID:LW5XEnoI0
スイス時計は
売価も修理やオーバーホール代も
ボッタクリ価格ばっかりだぞw
オメガだから仕方ないよねとか、
IWCだからこんなもんかななんて
バカみたいw
素直にSEIKOやらCITIZENやらの
高級品買った方が満足度も高いし維持費も安い。
誇らしいニダ
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:33:34.86 ID:WihIVlU90
中長期的には結局労働者にも悪影響あるだろ。
輸出品の価格が上がり売れなくなる
↓
企業の業績が下がる
↓
リストラが活発になる
↓
賃金安くても働けるところ探す人増える
↓
全体的に賃金下がっていく
外国から通勤してる人は住んでる国で働けばよさそうだけと。
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:33:44.52 ID:pmVBcQhS0
こんな奴ほとんどいねえよ
>>552 当たり前
前からそうだぞ
ハンバーガーの値段を見てスイス人は驚く
「スイスの1/3もしないだとっ」とな
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:34:29.86 ID:ihZ+MPxH0
>>553 無いよ。
スイスが永世中立国になった経緯もしらないおバカさんですね。
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:34:31.88 ID:GMyJEOWJ0
>>551 君もアホだねw
金本位制の理屈で大騒ぎして、頭おかしいレベルだよ
ニクソンショック以後は、理屈が180度変わっている
国際競争力世界一位
観光競争力世界一位
インフラ整備世界一位
企業研究開発支出世界一位
マネジメントスクールの質世界一位
1人当たりGDP世界4位
スイスは嫌でも通貨高になっちゃうわな
おう
100万溶けたわけだが
ぼすけて
戦争かな
円安を世界が歓迎! 日本も米国も中国もアジア諸国も利益増加 減少したのは韓国だけwww
昨年の韓国企業の純利益は前年比2.2%減少。 円安を背景に日本企業は純利益が41.3%増加、
米国企業も13.2%、中国企業も13.0%それぞれ増加した。
EU企業も17.7%増加した。更にアジア諸国企業の純利益も7.3%増加した。
韓国だけが円安で利益が減少した。
>>550 ごめん
何言ってるんだかさっぱり分からない
潜在GDP - 名目GDP = デフレギャップ
デフレギャップが十数兆円あるのなら潜在GDPが全く成長しないと考えても、
十数兆円分は名目GDP増えないとデフレギャップは埋まらないだろ
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:37:01.14 ID:QbxnO8t50
まーユーロがやばすぎるからな
スイスもしょうがなかったんだろ
ただこんだけ自国通貨高になると輸出は駄目になるし外貨資産も駄目だし国内産業ボロボロになるだろうな
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:37:02.72 ID:+bZORLnb0
>>463 スイス中銀は、来週のECB政策金融会合でユーロが本格的な金融緩和すると判断したんでしょ
噂では100兆円規模の緩和という話だから、ユーロ・スイフラの1.2ペグを続けるには
このユーロ札束に対応しなければならない。スイスの対GDP比で考えると恐ろしい数字。
大半のスイス人は年配のやつ以外は喜んでないだろ
30歳以下はフランスの別荘とか関係ねえだろうし
父親が夏休みに日本に旅行連れてってくれるから嬉しいくらいか
日本でも円高の時は太田のブラジルが喜んでたんだろうけど日本では一切記事にならなかったな
スイスでも一切記事にならず外国の記者が記事書いてるんじゃね
ブラジルでも円高の時は太田のブラジル人に取材して記事書いてた路
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:37:09.21 ID:EROHH7cy0
フランでFXやってる人間にとっては
リーマン以上の大惨事だっただろうな
一夜にし数千万の借金抱えたやつが続出したと思う
まあ反対にかけてた奴はあまりいないと思うから
億万長者になった奴は少ないだろうがね
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:37:22.77 ID:b/psOrIf0
スイスはデフレ突入してて失業率上がってるんだけどね
ここで超通貨高で大喜びかw
どーすんだろうなw
>>556 まともに景気回復を願うなら、年収300万以下から税金とか社会保障費取るのやめて、
その分地方公務員の給料削るほうがいいよね。
安倍さん、地方創成というならこれやればいいのに。
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:37:40.81 ID:k2B8GJ5q0
>>534 安倍政権になって増えた労働者は非正規が120万人で逆に正規は20万人減ってるんだよ
公務員は国家地方で全部で400万人で人事院勧告の影響を受ける人間はそれ以上だからアベノミクスで増えた雇用者数の何倍もいるんだよ
400万人以上もの人間の給与を7.8%も上げておきながら実質賃金はマイナスということは民間は真っ逆さまに落ちていってることぐらい理解できねーのか?
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:38:12.06 ID:VccDFdqd0
韓国にもサムスンのような日本企業が全く歯が立たない
最先端企業があるから、一気に通貨が強くなりそうだな。
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:38:33.45 ID:ANIv1W+r0
やっぱグローバル化はろくなことがねーな
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:39:23.79 ID:GMyJEOWJ0
>>579 それは素晴らしい政策だね
必ず良い結果が出ますよ
さあこれでEUが量的緩和始めたらどうなるのやら
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:40:14.27 ID:b/psOrIf0
財政ファイナンスやって国民に金配れば相殺できるかな
まあやれんだろうなあ欧州の雰囲気からすると
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:40:17.95 ID:+bZORLnb0
スイス中銀はユーロ・スイスフラン1.2ペグしてからの3年間でマネタリーベースを五倍にしたが、
ユーロが本格的な金融緩和されると、さらに加速しないといけなわけで、もう1.2ペグが維持
できないと判断して、その前に自ら壁を崩したんだろうな
円安を喜んでるjap
wwww
>>576 これスイスの出稼ぎが喜んでいると言う記事だしな
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:41:43.54 ID:dvpEs5iR0
>>580 一人頭のド底辺を、公務員何人で平均引き揚げる計算なんだ?
お前のおめでたいの脳みそん中で。
そこをハッキリさせろよ。
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:42:01.31 ID:fzYo7MQX0
今回のスイスショックは政府、中央銀行の株価、為替操作に限界があることを証明し
アベノミクス破綻のいい予行演習になったな
日本の場合
株は-20%暴落 1万7千円→1万4千円
ドル円は40円の円高 120円→80円
これが10分で起こると想定される
トリガーは
・黒田の金融緩和終了宣言
・安倍の電撃退陣
日経やドル円をいじってる奴は覚悟することだ
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:42:16.18 ID:o3M4xXOE0
>>569 スイスは一人当たりGDP世界一位
スイスは一人当たり所得世界一位
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:42:34.64 ID:GMyJEOWJ0
>>586 スイス通貨は特別なんで、スイス特有の理由で止めただけ
実際には、スイス中銀は永久介入できる
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:42:53.52 ID:m/HpOPuo0
>>1、これって借金の借り換えだろ?
一番得するのはスイスに金預けてあるユーロ圏だろうし・・。
>>590 どんな形であれ、今回のスイスほどアホなやり方はしないだろう
そのコピペは微妙
>>583 徴税コストも下がるから、財務省は「手下のチンピラの仕事がなくなる!絶対反対!」って言うだろうけど、
「財政再建って言ったのはお前らだろ!」で押し切るべき。
その分、税務署員には高額納税者に土下座行脚でもさせとけばいい。
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:43:52.72 ID:k2B8GJ5q0
自民党信者の凄いとこは失われた20年のほとんどが自民党政権だったということを忘れていて
現在も残業代ゼロとか解雇規制の緩和・派遣労働の規制緩和・移民政策で労働者を全力で抹殺しにきてるのに、円安が好ましいとかアホみたいなことを真面目に言ってるんだから救いようがない
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:44:21.64 ID:ePcZyxHf0
このスレッドでスイスがユーロに未加盟だと知った人が多いのでは。
なんて勉強になるスレッドだ。
ドルが駄目になると上がる円みたいなもんかな。
ユーロが駄目になると上がるんだろうなフランって。
耐え切れない耐え切れないってゆうけどスイスフラン創ってるのは中銀なんだから無限に刷ってユーロに替えてやればいいだけやん
ただ投資家殺したくてやっただけだろ
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:44:45.52 ID:o3M4xXOE0
これから、スイスには世界から外国人労働者が集まる。
円安の日本に来る外国人労働者な無い。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:44:45.87 ID:WbN4nEVi0
>>16 金融だよ
世界からブラックな資金集めまくってるからスイスフランが高騰しまくる
しばらくは良いけど国内産業無くなるな。
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:45:07.95 ID:WBWmrV+J0
>>465 インフレでない。むしろデフレ傾向でその抑止のためにスイス・フランが高くなり過ぎない政策してた。
通貨高、実質所得が世界トップクラス。
自国通貨を上げて豪遊だろ?
で、バブルが弾けて自国通貨下がっても外貨タンマリ溜め込んでるからそれ使って投資と豪遊だろ?
でまた自国通貨があがっての繰り返し
常勝勝ち組ルートじゃないか
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:45:56.22 ID:GMyJEOWJ0
>>599 何で未加盟なのかまで知らないと無意味
スイスは、自国の発言力や主体性を確保するために未加盟
国民も賛成している
未加盟のデメリットよりも、メリットが大幅に上回っているから
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:46:05.32 ID:7iEYBcR10
ECB 「やっぱヤバいから緩和するわ、スイス爆撃するけど許してね」
スイス 「もうしねや、いでよパトラッシュ」
池沼サーファー 「波乗りにはさいこー」
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:46:07.48 ID:DQ/yFHeU0
>>573 デフレギャップが完全に埋まるって表現は悪かったわ
縮小すると言い直す
ただ、君デフレギャップがあると成長しないと思ってるようだけど、それは違うぞw
物価や生産の伸びが鈍化するのは間違いないけど、需要も供給も伸びれば成長するよ
ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載?
有効求人倍率水増しのアオリ?
国営派遣業の窓口?
経済的徴兵制の実験?
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:46:40.52 ID:+bZORLnb0
>>593 スイスじゃなくても無限介入できるよ
ただスイス国内では1.2ペグ批判は結構多かったらしい
刷った金が一部投機バブルに繋がりそうになっていたとかで批判されていたと
Economistかなんかで読んだね。デフレなのにw
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:46:41.48 ID:m/HpOPuo0
>>599 これからの加盟国が恒例行事としてやるんだろw?
>>502 それは素晴らしいことだろ。
早く帰れ。
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:47:45.52 ID:k2B8GJ5q0
>>589 自民党信者いわく円安で景気回復してるのになんで底辺が100万人増えただけで実質賃金が下落するんだよww
公務員400万人以上の給与は7.8%も上がって民間の正社員の給与は円安のおかげで上がってるんだろ?
お前こそ頭の中がお花畑じゃねーかww
いっぺん病院行って診てもらえよww
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:47:54.75 ID:GMyJEOWJ0
>>613 その理由づけは眉唾
本当の理由は、別にあるの
スイス通貨は金の裏付けを義務付けられているので、介入し過ぎると希薄化するから
>>612 韓国、史上最大の貿易規模・輸出・貿易黒字を記録
>韓国が昨年、史上最大の貿易規模・輸出・貿易黒字を記録して「トリプルクラウン」を 達成した。
産業通商資源部は、韓国の昨年の貿易収支の黒字が史上最大だった2013年(440億 5000万ドル)
よりも7.7%多い474億1000万ドルと定集計されたと1日発表した。
>>597 毛沢東なら、「自民党でも民主党でも、国民を豊かにする党がよい党だ」とでも言うんだろう。
自民が財政に関しては財務省の鵜呑みでも、勘所だけつっかえせばそれでいい。
勘所とは、今は少子化対策だ。
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:49:19.04 ID:QbxnO8t50
>>590 10分でそんなことになる訳ないだろ
スイスとは状況が全然ちがう
日本は金融緩和して円を刷りまくって円の価値を下げるんだから金融緩和辞める宣言したらたしかに円高に振れるが10分の話しではないわな
スイスか為替介入で支えてたんだから辞めるっていったら一瞬で通貨高になる
アメリカが金融緩和辞めて10分で通貨高になったか
>>202 写りが悪いと思うけど不規則な旅で老化したのかもな
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:49:23.43 ID:e3LIhjIF0
自国通貨が上がって得する人:一般人
自国通貨が下がって得する人:富裕層、大企業
安倍め・・
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:50:15.94 ID:Et9mwNLl0
>>1のような、のんきな勝利者もいるだろうが、これからスイスは大変だぞ
輸出と観光は死ぬ
元々、フラン高で周辺国に生活用品を買いに行ってたスイス国民は、何もかも周辺国に買い出しに行くだろう
内需も死ぬ
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:50:19.74 ID:+bZORLnb0
>>617 それは信じられないね
まずゴールドを基準にするってのがアレだけど、すでに3年で5分の1の価値にしてるからね
>>619 粉飾国家の韓国の出す良い数字なんか、ほぼ信用できないわ。
粉飾国家が悪い数字出す方はまだ信用できるけどな。
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:50:47.86 ID:mZgJ9fKY0
日本ではこのような人は少ないはずなのに
あたかもドルで暮らしているかのような考え方をして円安を非難する書き込みとか
この掲示板でもちょくちょく見るなw
>>609 オレはデフレギャップがあると成長できないなんて一言も言ってないし、思ってもないんですが…
あと、供給が伸びれば需要が成長するのならデフレギャップが広がる事なんて無いんですが…
>>287 それ、TOYOTAに向かって言えるのか?
お、どうよ?内弁慶様よ!
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:51:27.05 ID:GMyJEOWJ0
>>627 そんなことをいっても、スイスは特別なんだよw
金準備の規定があるんだから
確か2001年くらいまでは憲法でも明記されていた
>>597 その評価してる規制元の仕組みを作ったのも自民党になるが
よろしいか?
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:51:37.24 ID:RzV8ILgX0
>>559 素直にそう思う グランドセイコーが一番いいよ
そこらで何でも出来るし安い わざわざ東京駅迄
持ってて正常でした3万5千円ですw <確かに奇麗になってる
セイコーが良い。
>>562 90年代後半から今現在の日本だな、95年まで300円弁当とか
なかったもんね
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:52:05.22 ID:dvpEs5iR0
>>616 平均540万前後、ド底辺は200万に届かない、
そのド底辺が増えた分、ド底辺の賃金を、平均を押し下げない水準に
押し上げるのに公務員給与7%のみで、公務員何人必要かと聞いてるんだよ
逃げんなボケ。
>>611 750万
ただし遺伝病持ちで片目が見えない(回復の見込みなし)ので、子供を作るのに抵抗がある。
ならば俺の分まで子供を産んでくれる人にカネを使って欲しい、というわけだ。
わかる?
>>3 今のレートだと天ぷらうどん一杯4200円。狂っとる
>>345 バカ乙
スイス国民が喜ぶのは、気軽に鉄道で国外に直接買いに行け、通貨高の恩恵をダイレクトに受けれるからだ。
輸入業者の懐にナイナイされて、大して値下がりしない日本とはまるで違う
ああ、そういえば韓国は、他国から輸出した分も韓国の貿易とするっていう、
日本じゃ考えられない方式に変更したんだっけか。
粉飾黒字の中身はそれだったな。
>>629 たぶん出稼ぎだよ
2chの半分は中韓で
もう半分は日本人の優しさと
イスラムで出来ているから
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:53:58.76 ID:DQ/yFHeU0
>>630 そうかい、じゃあ君は今年成長率はどうなると思うの?
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:54:34.61 ID:MMlEaBef0
647 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:54:55.68 ID:/ze4j7+q0
円高の時のニュースって最初はどこもこんな感じで歓迎してたよなw
で、結局は経済やばい事になって支持率失ってあっという間に政権交代、スイス大丈夫なのかこれ?
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:54:58.71 ID:GMyJEOWJ0
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:55:01.58 ID:o3M4xXOE0
これから、スイスには世界から外国人労働者が集まる。
円安の日本に来る外国人労働者な無い。
フラン建て運用とか器用なことやってた奴いるのかな?w
>>3 日本人が出稼ぎに行きそうな値段だなw
1日8時間働いて20000円
20日で40万円
毎月10万円ぐらいの仕送りはできそうw
最低賃金でも。
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:55:52.64 ID:yG+khEEB0
>>1 一方、円安で実質収入大幅ダウンの日本国民は 安部ちゃんGJと喜んでいる
>>647 小国だと上手く行く可能性も無きに非ずだな。
日本くらいになると、雇用維持のほうが大きいからな。
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:57:10.92 ID:fzYo7MQX0
ユーロ/スイスフランの下限設定に関しては
「天下のスイス中央銀行が鉄壁の防御をしているから絶対に安心」
みたいなことをブロガーが喧伝してたよな
結局 撤廃されて信じていた奴は大損したわけだ
「絶対に儲かる」とか「絶対に安心」みたいな話は信用できない
どころか こんな話が出てくると逆に危険だよな
日本でも同じことを言ってる連中がいるけど絶対に信用したらダメだぞw
>>644 知らねえよw
政府の対策、世界経済とかによるだろ
少なくとも予算見る限りにおいては大して成長しないと思うよ
このままだと1%ちょっとじゃね?
>>590 さすがにマネタリーベースが13年よりも格段に上がっているうえに
米国が利上げすら検討している引き締め方向の中で、1ドル=80円には絶対ならない
株価の暴落はあり得ると思うけどな
ドルで20円程度の急騰は、海外で経済ショックがあれば起こり得る
その際は当然株も売られる
ただ、これを安倍経済政策の失政とはいえんと思うが
誰が総理でも起こり得るので
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:58:48.01 ID:GMyJEOWJ0
>>656 昨年11月、12月とスイス国民を巻き込んだ金準備強化法の行方と情勢予測すら把握していない馬鹿が
通貨をいじったり語るのだから、飛んでも自己責任だろwwwwww
俺らの安倍ちゃんはデフレ脱却宣言で勝利を高らかに歌ったが
スイスはデフレに無条件降伏をした敗戦国
EUもドイツのせいで思い切った緩和できないからいずれ降伏するだろう
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:59:54.37 ID:bU+s4rr70
>>3 外国でそのにぎり寿司が2800円なら、
安い方だね。
スイスなんか山奥だし。
普通の日本の寿司屋は10カンくらいで2500〜3000円
だから。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:00:27.52 ID:ihZ+MPxH0
スイスに観光に行く外国人は激減するから旅館の人とかは悲惨だな
スイスにアルプス観光と登山しつつチーズフォンジュ食いに行くくらいなら
長野の蓼科に登山温泉に行くわな
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:00:46.96 ID:RzV8ILgX0
>>579 他先進国の公務員歳費の
2〜3倍で又要らない仲介天下り法人つくってそこへ
特別会計の日本人の税金を毎年貯めこんでいる
一般会計の10〜20倍だ 特別会計<全部公務員の懐へ
そこを政治家が突くとまじで殺される(自殺で)
社会主義以上の官僚統制国家だな 明治維新は武士が
刀を捨てたから成り得た。 日本にはもう維新は出来ない
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:01:32.48 ID:DQ/yFHeU0
>>658 じゃあなんで、
>>498の成長率の予想に対してデフレギャップを持ち出したんだよw
デフレギャップが成長の妨げになると思ってるんだろうなと、こっちは思っちゃうじゃんか
>>650 大金持ちは匿名性の高いスイス銀行に金預けてるからね
ホリエモンもスイスに金隠してたろ
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:01:39.64 ID:noNdhB9h0
輸入業者は笑いが止まらんだろな。
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:02:07.15 ID:+bZORLnb0
>>648 スイスのゴールド保有法案国民投票は去年否決という結果が出て既に市場に織り込まれてるでしょ
そんなのもう全ての市場関係者が知ってる周知の事実なわけなんですが。。。
いずれにせよ今回のスイス中銀の突然の上限撤廃は近年稀に見る失政
市場との対話ゼロの闇討ち方向転換
金融政策の教科書に載るだろうな
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:02:09.10 ID:tGCxdAe30
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:02:25.38 ID:GMyJEOWJ0
>>670 それもスイスがユーロに加盟しない大きな理由ですね
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:02:36.73 ID:70F7+9VO0
人類史上通貨高で潰れた国はないのだが
何故かジャップは自国の通貨安が安くなって歓喜しているな
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:02:43.82 ID:fzYo7MQX0
必死に韓国のコピペしてる自民工作員はアホすぎだろw
>>669 お前が今年中にデフレギャップがほぼ解消されるって言ったからだろw
てことは、少なくとも15兆円は名目GDP増えるって事だろ
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:03:28.79 ID:Et9mwNLl0
スイスで寿司って、群馬で寿司みたいな感じだよな
地理的には
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:03:34.91 ID:o3M4xXOE0
これから、スイスには世界から外国人労働者が集まる。
円安の日本に来る外国人労働者な無い。
これから、スイスは、外貨を稼ぐぞーーー!
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:04:22.57 ID:7iEYBcR10
ついでに消費税アップしたら死ねるな、たぶん
>>25 ベトナム戦争、中東戦争、アフガン、ソマリア、湾岸戦争、コソボで活躍した
日本○船や日本の大商社たちは一体…
まあ連中がうるさくしてくれた方が
去勢された日本人の愛国心や民族意識を覚醒させてくれるから
連中に暴れさせた方がいいとは思うんだがな
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:04:36.21 ID:GMyJEOWJ0
>>673 君、社会に出てきたら殴られるよ
織り込まれていたら何でこんなに動いた!!!と君の顔に向かって灰皿か椅子が飛んでくるよ
メガバンの有名な頭取で、灰皿投げ名人いたからね
会議室にある分厚いガラスの灰皿が飛んでくるよ
>>681 金融業や職人仕事が主流のスイスに外国人労働者が働く場所なんてないよ。
通貨高マンセーバカは、黒と白でしか物事を見れんのか
>>26 ミラノからバスで高速を片道2時間でいい
EUからの乗り入れならパスポート見せる必要もない
たまに警官に見せてくれって言われても普通に出せばオッケーされる
>>667 EUも官僚独裁体制だけど
日本もそうしようとしているよね
公的国民負担率50%目指しているし
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:05:46.38 ID:b0T1qyEx0
イタリア、ドイツ、フランス行って豪遊するのか
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:06:12.20 ID:GMyJEOWJ0
>>687 というより、終わったルール下の理屈で滔々と自説を主張してくるアホですわw
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:06:19.23 ID:6Mq6pZvu0
一方、円安で貧民と化した日本人は・・・
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:06:49.70 ID:DQ/yFHeU0
>>679 あぁ、わかった
今年デフレギャップは完全に埋まるって表現が悪かったよ
大半を埋めてくると訂正するわ
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:07:06.42 ID:ru9WKrNn0
スイス人自体の生活はビンボーで貧相なんだよな
時給が2000円でもハンバーガーが1000円の狂気の物価だから
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:07:34.29 ID:/PMXmI/o0
島国ジャップには関係ない
>通貨高で滅んだ国は無いが、滅んだ国は通貨安になっている
>だから、通貨高が正義
「死んだ人間はみんな最期に血圧が低下した、だから血圧は高い方がいい!」
これぐらいアホなことを言っている
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:08:34.50 ID:+bZORLnb0
>>684 殴るとか灰皿とか椅子とか意味わかりません
二人殺して一人前の野○あたりの嵌め込みソルジャーですか?w
スイスのゴールド保有率義務化国民投票は昨年末にスイス国民によって否決されました
周知の話をわざわざ持ってきて何がしたいの? しかも否決された話w
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:08:53.85 ID:svlKp1MQ0
良かったな軍事国家のスイス。
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:08:59.69 ID:k2B8GJ5q0
>>636 公務員の平均年収は700万前後で民間の底辺も含む平均給与は400万ちょいだろが
700万×7.8%=546,000円なんだから公務員4人で年収200万の底辺1人を支えれば何も変わんねーだろが
それに自民党信者いわく円安で民間正社員3000万人の給与も伸びてんだろ?
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:09:00.76 ID:o3M4xXOE0
>>697 これから、スイスには世界から外国人労働者が集まる。
円安の日本に来る外国人労働者な無い。
これから、スイスは、外貨を稼ぐぞーーー!
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:10:10.64 ID:7iEYBcR10
>>55 民主時代は仕事がある人にとっては生活は楽だった。
衣食住安くて高速道路も安くてよかった。
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:10:37.24 ID:tGCxdAe30
>>667 たぶん国土交通省がインフラコストガーとか言い出すけど、
んなもん「庸」でも課せばいい話だろう。
地方議会も辞めて、村の中で合議でもしろっての。地方自治法にまだその規定は残っているんだから。
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:11:37.93 ID:WBWmrV+J0
>>684 スイス国民が無駄な資金をゴールド備蓄に使うなとゴールド集めるのを拒否
ロシアからルーブルが大量にフランに変換され
フラン安介入し続けるのが辛くなり原油空売りで遊んでる連中が押し寄せてパンク
ゴールド準備してないからもう無理だしバカなスイス国民は思いしれや!
と当局がついにキレたってとこか
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:11:48.01 ID:GMyJEOWJ0
>>699 だから国民投票にまで行ったわけでしょ?
事前に否決されてもスイスフラン高の圧力は変わらず、上限防衛は難しいと予想されていた
否決された後に、ルーブル危機が起きて12月にスイスの外貨準備高は急増した
そのニュースが先週世界にも出た
上限撤廃は十分予想された事
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:11:50.16 ID:7iEYBcR10
外貨稼ぐって、観光も製造も打撃くらって何いってんだ
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:11:51.98 ID:6Mq6pZvu0
歴史上自国の通貨価値を毀損させて繁栄した国は世界に存在しない
>>687 お前の主張は通貨安マンセーになってるけどそれはいいのか?
>>702 スイスで稼いだ金をスイスで使わず持ち帰られたらスイスは貧乏になるな
日本で稼いだ円を持ち帰られて貧乏になった日本みたいに
>>709 プラザ合意前からずっと通貨高なんですが
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:14:51.20 ID:GMyJEOWJ0
まじで昨日からフラン関連スレには、素人がドヤ顔で色々トンデモ理論を展開する
中露が金本位制回帰で最終的に勝者になるとか
アホかとwwww
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:15:03.19 ID:5gz6Neb70
>>716 実は満州保有してた帝国時代の方が民主の70円よりも高かったよ
360円とか大日本にとっては屈辱的レート
チバガイギーて千葉なんだと思ってたよ
スイスそろそろ消滅すんの?
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:17:09.08 ID:k2B8GJ5q0
>>715 それならフラン安になるまで自国民に金を配って楽してればいいし、フランが高い間に外国企業を買収して奴隷にすればいいんじゃないの?
日本や韓国の企業は逆に外資に買われて奴隷状態だけど
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:18:02.04 ID:dvpEs5iR0
>>701 数値誤魔化しやがったな、このクソ野郎。
何が公務員給与平均が700万だアホ。実際は、
公務員平均給与は616万 その8%計算で上昇分49万2800
公務員4人分の上昇分197万1200
ド底辺の200万に197万足しても397万
国民の平均所得540万前後に遠く及ばない。
100万増えたド底辺を、公務員給与アップだけで上昇させるのは無理。
コレが現実だボケ。
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:18:45.31 ID:svlKp1MQ0
スイス銀行もUSAのテロ対策に屈したし、
そろそろ永世中立国という幻想から脱却するべきだなw
>バネッサさんは「スイスフラン預金を全額ユーロに交換するべきかどうか」思案中だと語った。
やめとけ。ユーロはじきに腐海に沈む。
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:19:00.46 ID:+bZORLnb0
>>711 話がずれてますよ
スイスフラン高の圧力はトレンドとして続いていますが、今回は三日前にスイス中銀副総裁が
1.2ペグは金融政策の要で変更ないと発言して市場を誘導しました。市場参加者周知の
保有比率国民投票、しかも否決wなんてとっくに関係ありません。プロならご存知ですよねw
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:19:01.01 ID:RC85+MJy0
自国通貨が安くなるってガイジンの奴隷になるってことだね
何が観光立国だよ
くそくらえ
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:19:50.51 ID:ihZ+MPxH0
通貨安も通貨高も急激な変動は悪い影響をもたらす。
通貨安マンセーしてる馬鹿が多いが、金融緩和は一時的なドーピングに過ぎず
そのドーピングで如何に経済を活性化させるかがポイントとなる。
金融政策だけで経済が良くなる事はあり得ない。
そして経済が活性化したら金融を引き締めて元に戻す必要がある。
>>3 外国製のものは何でも馬鹿みたいに安く買えるな
>>723 出稼ぎ外国人が大量に来るが連中は節約生活して1フランでも多く持ち帰る事しか考えてない
当然そんな出稼ぎたちはスイス国民から見たら寄生虫
また輸出工業製品やらが独仏日米あたりに駆逐されはじめて
フランの価値が目減りしはじめると出稼ぎも減ってくるが
今度は出稼ぎたちの安い給料に頼ってた企業がスイス人も安く搾取しようとしはじめる
スイスメーカーはブランド力あるし、技術供与なんてやらないだろうし
>>733 黒田が緩和後の会見で出口戦略云々は時期尚早とか抜かしてた。
なにも考えてないぞあいつ。
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:21:46.77 ID:iwezEJ490
世の中には自国通貨が安くなって喜ぶキチガイもいるからなあ。
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:22:15.38 ID:GMyJEOWJ0
>>730 だから何?
昨年の11月時点で、例えば炉板でも、否決されても上限防衛は困難だと予測されていた
結果として上限防衛できなかったのだから、織り込まれていなかったんだよ
君のロジックがおかしいのよ
副総裁が何を言おうと、結果をみないと
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:22:19.41 ID:f6vdaaq30
捏造の朝日記者植村隆さん「捏造記者ではない」
>>1 どこかの国は、自国通貨安にして
一部企業のみ優遇して国家破壊していますな
B層と言われる人々はどう捻じ曲げてこのニュース
読むのか興味ありますな
フラン高で輸出企業は壊滅だろうけどね^^
円安政策を批判して安倍をアホ呼ばわりしていた低脳はスイスがどうなるか良く見とけよw
>>724 JXは北海に油田二つ他にもいろいろ油田持ってる
日本郵船はパナマにタンカー数千万トン持ってる
東芝が中国にいくつ原発作ったか知ってるか?
心配しなくても日本は「大国」だよ
大日本の誇る恐るべき力の恩恵に預かれる人がIT革命で一部エリートだけになったってだけの話
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:23:49.61 ID:svlKp1MQ0
>>737 ジュネーブ条約くらいしか有名なのないんじゃね。
時計はセイコーの水晶時計でスイスの精密機械工業をぶち壊したしw
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:24:05.29 ID:k2B8GJ5q0
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:24:21.72 ID:ut/pMcrS0
グリースパン時代から
予想できるように仄めかしながら発表するものだったけど、
ジョルダン総裁は一気にドバっと来たね。
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:24:59.87 ID:dvpEs5iR0
>>727 おっと訂正
616万じゃねえ。
ま、700万だったとしても、
4人分の上昇分約224万、200万足しても424万
それでも、やっぱり足りねえな。
フラン高だからといってブランド力のあるロレックスやオメガ買わないって人はあんまいないだろ
困るのはスウォッチの安物くらいだなw
>>742 日本人の資産は過去最高の9000兆円超えですが
もうすぐ1ケイ円ですよ
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:26:17.62 ID:aXFv43Ws0
FXで儲けてる奴いるんだろうなって思ったけどFXの会社がやばいから
そうでもないのかな
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:26:25.53 ID:lrDpQgjw0
なんでスイススレで韓国ネタを山ほど見ないといけないんだ
韓国嫌いだけど邪魔だわボケ
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:27:12.03 ID:+bZORLnb0
>>740 いや、別に私は結果を予測したわけでもなんでもありませんが、、、
周知の金保有比率国民投票(しかも否決)が今回の上限撤廃に決定的な役割を果たしたと取れる
あなたの意見がおかしいと思ってるだけです
そんなのは周知中の周知と指摘しているだけです
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:28:20.03 ID:63VQ91Zr0
外国の物がなんでも安くなって国内品が売れなくなるのか
中国製のものがあふれかえる日本みたいだな
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:28:56.08 ID:a7ieVOck0
>>1 一方、国が「この道しかない!」と通貨安を主導して
国民を苦しめてる国があるらしい
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:29:10.27 ID:dvpEs5iR0
>>701 750の訂正書いてたら
言い忘れたが、
民間給与平均400に足りればと誤魔化してたが、
実質賃金は、公務員も含めた国民全体の給与を元に計算されてるんでな。
わざと低い民間所得だけ引っこ抜いて話すのはナンセンスだぞ。
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:29:10.33 ID:6mv+bLng0
勤めてる会社は大丈夫なのかね
喜んでていいの?
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:29:21.62 ID:KfE/L4rO0
>15日のスイスフラン高騰における最大の勝者は、こうした国境をまたいで生活する「フロンタリエ
>(国境在住者、越境通勤者)」たちだった。
民主党「円高が正しい」
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:29:47.21 ID:5JFxYsH60
高くても売れるブランド品の輸出だけで
経済が成り立つならメリットが多いんじゃね
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:30:05.50 ID:GMyJEOWJ0
>>757 それは、君がスイス国民や政界の一部の声や追及、反対に対する思慮が無いから
日本だってアベノミクスに文句を言う勢力あるでしょ?
そういう声があるから、金準備強化法の国民投票の採決までいったわけですよ
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:30:15.73 ID:7iEYBcR10
リーマンショック後に通貨暴落したのが韓国ウォンとポンドで、暴騰したのが円とフラン
フランは無策の日本と違って、介入して上限固定してたが
もう無理ってやめたっていうお話
>>759 パテック・フィリップとかの高級スイス時計が
なんであんなに馬鹿高いのか
理由がよくわかった
>>759 今まではアウディやフォルクスワーゲン、BMWに車制圧されてただけだったが
これからはどんどん外国産の安物がスイスの国民に買われる
だがスイス人がユニクロしか買わなくなれば職人が手織りしてる衣服の会社は潰れる
それを繰り返せばスイス人は自分達の職場を失いホームレスになり
貯金もつきたらそれまでチヤホヤしてた外人は唾はいて立ち去る
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:31:20.21 ID:k2B8GJ5q0
773 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:32:20.67 ID:JuKZ8VIl0
スイスはデフレになるのかな?
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:33:08.40 ID:s5WuAMi60
>>1 > この決定によりスイスの輸出高は50億スイスフラン(約6700億円)相当も目減りし、経済成長を0.7%押し下げるだろうと予測した
お前ら、ここ大事なとこやで
円高の方が日本はいい、なんて言ってる馬鹿は早く死んだ方がいい
776 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:33:28.83 ID:OdPE5+R+0
一方極東のダメ二流国
完全にブロック日本 は
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:33:33.61 ID:+bZORLnb0
>>767 ですから、1.2ペグ政策に対する批判が根強かったことは
>>613で書いていますが
ちなみにたった3年で通貨量を5倍にしたのも書きましたが、それも批判されています
周知の金保有比率国民投票否決のことは書きませんでしたがねw
これ、輸出系企業は壊滅的ダメージ受けるだろ。
喜んでて良いのかw
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:34:08.25 ID:dvpEs5iR0
>>772 つ
>>762 だから、民間だけ引っこ抜いて誤魔化してんじゃねえよ。
実質賃金は、公務員込みだろうが。
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:34:27.37 ID:pF9Gz5B20
>>705 まぁ何言っても歴史的大敗北したのが全てを物語ってる。
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:34:28.59 ID:7iEYBcR10
外貨稼ぐチャンスってキムチの食いすぎだろ
>>773 ならないと思うよ
輸入規制やって国内産業を守っているから
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:35:15.43 ID:joZ/9v0J0
ブライトリング買っといてよかった
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:35:19.60 ID:GMyJEOWJ0
>>757 あー、疲れるな
もうちょっと知ったかぶりにも判りやすく書いてやろう
つまりスイス国内では外貨準備高の増加に対する世論の批判が高まっていたから、金準備強化法の採決にまでいった
元々下地がる。そこにきて、ルーブル危機で12月の外貨準備高が更に激増した
そのニュースが先週出たでしょ?スイス中銀は、外貨準備高が今後も激増するから、やめた
786 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:35:25.42 ID:2JPyh4LX0
観光立国でコレはヤバいのではないか?
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:36:19.48 ID:6WS5iCdZ0
ある国が通貨高になって喜ぶのは外国関係者だとよくわかる話。
逆に通貨安になってで喜ぶのは・・もうわかるよな
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:36:31.47 ID:hMsUp07B0
ゴミノミクスwwww
>>774 糞円安で貿易赤字な上GDPがマイナスの国の国民が言うことではないな
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:36:54.74 ID:bBaxSAbf0
そもそも、スイスは元々物価が高い上に、金融業が主産業。人口も少ない国。
こういう国じゃないと通貨高なんて害でしかないよ。世界中を探してもスイス
程物価が高い国はない。通貨が高くなった所で貧乏人が暮らせるような国じゃ
ありません。
>>778 喜んでいるのは他国から来ている出稼ぎの方々だから
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:37:33.50 ID:a7ieVOck0
>>752 円ベースの日経平均名目は上がってるけど、ドルベースは下落。
あまり報道されてないけど株式時価総額にいたっては1年で10%ほど下落して中国に抜かれ世界第3位に。
まあ愚民は騙されてるが、投資家ははしくれでもそのくらいは知っている。
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:37:40.24 ID:s5WuAMi60
>>3 フランスで牛丼500円で出したら
フランス人に「なんでこんなに安いの?嘘でしょ」なんて言われてたな
20年間デフレにしてきた悪影響と
クソ日銀は全員死ねばいい
795 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:37:45.07 ID:mZrgVRSE0
後の世界恐慌はじまりであった。
冗談です。
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:38:10.87 ID:ekqLnB9kO
安倍「俺の方が正しい!ソースはウヨサポ」wwwww
死ねやチョン下痢
>>788 リコー、パナソニック、キャノン「こないだ閉めた工場再稼働するわ!」
トヨタ、富士重工「追い風だから増産するわ」
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:39:02.36 ID:D1d9K+e40
円高の時は海外旅行楽しかったよ。円安は輸出企業にメリットが
あるのは分かるが、他政策でもう少し庶民に利益がわたるように
配慮してほしいな。
800 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:39:18.07 ID:+bZORLnb0
>>785 ほんとに疲れますね。ええと、同じことを言ってるわけですが
>>575,
>>586 具体的に3年で通貨量5倍とか、ユーロの100兆緩和予想とか、一部で投機バブルの兆候とか
日本語になってない情報を言ってるのは私ですがw
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:39:50.69 ID:k2B8GJ5q0
>>762 だから最初から公務員の給与も含めて話してんだろが嘘つきが
底辺が増えたから実質賃金が下落したと言っておきながら、多くの底辺を除いた男子の平均年収540万を持ち出して誤魔化してんじゃねーよ
非正規の底辺を含む平均年収は400万ちょいだって最初から言ってんだろが
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:40:07.25 ID:ViWXPnO90
2013年にスイスのキヨスクで買った500ミリペットボトルの水が400円してたのに
更に高くなるのかw
スイスパスもくそ高くなったし、もう鉄道の旅も無理だわ
>>271 雇用を増やすだけなら誰でも出来る
極論、労働者の人権剥奪して雇用者の所有物にすれば失業率0に出来るぞ?www
労働者を守りながら失業率を下げるのが肝要なのにどんどん労働者の権利剥奪してればそりゃなw
>>798 そいつらも国内回帰はありえないと言ってるぞ。
国内分ちょろっと増やすわとしか言ってない。
パナにいたってはどう考えてもサンヨーの社員の整理の為だろ。
記事ぐらい目を通せ。
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:40:33.88 ID:7iEYBcR10
通貨高で外貨稼ぐチャンスだ ← ばーか、外貨買い漁って通貨安にする余力がなくなったんだよw
>>790 貿易赤字なのは毎月莫大な量の燃料買ってるから
その危機を脱するには原発再稼働しかない
再稼働さえすれば貿易赤字は雲散霧消する
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:41:18.25 ID:Wzp9cI9/0
>>807 なんでもかんでも原発のせいだなw
いざ原発動いたらどうなるんだろうな。原油安なのに。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:42:13.94 ID:s5WuAMi60
>>790 好景気型貿易赤字と
不景気型貿易黒字ってお前知ってるか?
まぁ震災復興と東京オリンピックで海外から資材輸入しまくってて貿易赤字にならない方がおかしいんだけどな普通
単純に貿易赤字だから日本は大変だーなんて言ってる馬鹿は早く日本からいなくなって欲しい
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:42:20.46 ID:GMyJEOWJ0
>>800 あのな、君の書いている事は昨年の11月に言われていた事だろw
それを指摘しているんだよw
君の書いている内容を見て、俺はレスしている
なのに君は織り込まれていると言っているじゃないか
>>805 工場「新設」はないが再稼働はするとニュースで出てるだろ
何故事実と異なる意味不明の意見を言うのか
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:42:59.57 ID:o3M4xXOE0
>>810 その呼び方で言うなら今の日本は不景気型貿易赤字だな
最悪じゃねぇか
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:44:09.92 ID:a7ieVOck0
>>799 おばちゃんの香港バーゲンツアーとかすごかったよな
今は外国人旅行者がもてはやされてるけど、外国人に買われるのをジト目で眺めてるしかない。
自分で買える方が絶対楽しいよな
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:44:27.13 ID:o3M4xXOE0
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:44:49.14 ID:qLR5kvdV0
収入がアップする、ではなくてw 結果として超物価高を招いてて。
インフレに陥ってるだけだろ。
国際的な信頼を失ってスイスから資金や預貯金が流出してるのに。
狭い国で金融政策が国の柱だったから、これまでは持ってた。
いいことのわけがない。スイスは産業の無い国だよ。今後、
苦しくなることはあっても楽にはならないよ。
>>793 日経平均株価は円ベースで2倍だが
為替は30%くらいの変動だろ
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:47:03.27 ID:GMyJEOWJ0
>>818 間違いなく苦しくなるよ
そのことをスイス中銀もわかっている
>>812 いやそれはアキオに言ってこいよ
あいつが国内回帰?アホかよと宣言してるんだし
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:47:15.94 ID:OVnlIUB10
産業大丈夫か?
スイス:最低賃金時給2500円、ビール1本60円
日本:最低賃金時給600円、ビール1本200円
日本終わり杉
何か知らんがすげー事になってんなスイスww
チャート見て吹いたわwww今からロンガーになっても得できる?ww
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:47:44.10 ID:a7ieVOck0
>>807 原油安くなって、まだ円安なんだから今年は貿易赤字の言い訳ができなくなるなw
もちろん、電気料金値上げもできなくなるし、原発再稼動の理由も立たなくなるw
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:47:56.86 ID:+bZORLnb0
>>811 意味不明。昨年の11月なんて国民投票で盛り上がってる頃じゃないですか?
それがなんでスイス通貨が特別で特有の条件なんですか?
素人だと知らない特別の情報らしいけどwロイターブルームバーグで連日やってましたよw
829 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:48:10.61 ID:GMyJEOWJ0
スレタイを見てお菓子のフランが最初に浮かんだw
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:48:27.98 ID:BbL1C6P90
スイスがどうなろうが局地的な影響に過ぎない。問題はユーロだろww
金持ちはユーロ圏に圧倒的に多い。スイスフランはアングラマネーや
ロンダに使われている。アメ公の圧力で地位も低下してる
>>822 トヨタは今でも国内工場かなりあるし
組み立ては現地でやってもコアパーツは日本で作ってる
ブラックボックスがないと優位性保てないからな
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:49:03.84 ID:rmMe4z110
>>818>>821 ホント低学歴が多いわ。。。
資金流出してるなら
スイスフラン高がおきるわけがない
むしろリスクオフでスイスフラン買われまくりだ
>>16 永世中立国だから兵器産業も強い
日本の真逆みたいな国だよ
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:49:33.97 ID:ViWXPnO90
バーゼル辺りに住んで、週末ドイツに買い出しに行くのが吉だな
間違いなく高速渋滞するわw
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:50:16.67 ID:ru9WKrNn0
>>671 輸出業者どうすんだよ
>>765 >>753 まあ韓国国民自体は全然豊かにならず
ずっとビンボーなままだったしなw
韓国の企業体もついに傾いてるし
バロス、システムの欠陥すぎるだろ
逆に言えば、フラン暴落したら、
一気に生活苦で首吊らにゃならん
話ってことですやんwww
給与はユーロで支払いにしとけよw
スイス平均年収900万なんだっけか
えげつない、スイスでアルバイトしにいきてー
>>832 いやだから国内回帰するかしないかって話だろ?
経営陣共の答えはする気はないだし、経団連の答えは給料上げる気はないだ。
>>835 日本も制御システムとか通信システム、エンジン作ると米が睨んでくるから「ガワ」
は作り続けてきたよ
だから潜水艦とか戦車は強い
>>807 莫大な燃料費とは、原発必要詐欺師の方々が
わざと国際価格の3倍くらいの高額でLNG買っているからです
原発爆発以前のリーマン後が始まって、
震災の前年には、他国特にEUが下がっているのに日本のLNG輸入価格
はリーマン前の2倍になっていました。
なので原発停止に伴うジャパンプレミアムというのも嘘っぱちだと
わかります
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:51:35.04 ID:a7ieVOck0
>>821 ユーロは金融緩和もあるし、ギリシャ懸念もあるし
ユーロペッグを支えきれないと判断したんだろうね
苦しくなるけど今やらないともっと苦しくなるという判断だろう
要はユーロの損切り
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:51:43.72 ID:GMyJEOWJ0
>>828 初めに指摘しただろ
スイスは国民レベルから外貨準備高の増加に批判が集まっていた
スイスフランは、金準備強化法が通過しなくても、金準備を義務付けられている
本来なら、今回の様なスイスフラン高に対する自国通貨での介入は無限に出来る
出来るのにやめた理由を指摘している
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:51:46.76 ID:afmk4R9x0
通貨高で生産者は負け組
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:51:52.79 ID:7iEYBcR10
スイス 「EU糞すぎ、3年堪えたがもうやっとられん」
池沼 「スイスの圧勝!」
>>829 日本の賃金は低いのに物価が高いってのは、その国の国民の生産性が低すぎるってことだ
アフリカの国々と全く同じ状況だよ
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:52:21.83 ID:Doi54es20
スイスはインフレで高給っていうのは知ってるが
この高騰で大事な産業である輸出関連と観光関連死ぬんじゃね・・・
851 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:52:26.86 ID:rmMe4z110
>>839 むしろ
ユーロみたいなゴミ通貨なんかだれもいらないといってる
ひたすらずーっとゴミ通貨のユーロはだださがりだ
デフレで通貨安
はっきりいってなユーロはおわってるといっていい
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:52:37.74 ID:DjXghswD0
3年以内に戦争が起こるんじゃないかな
スイスにお金預けるときって
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:52:50.26 ID:+beE2EqP0
経団連と安倍ちゃんの権力拡大のために庶民派貧するべきを全うしている日本人とは違うな
>>841 ああそれには理由があってな
もう「人間」が要らんのだわ
ロボの方がよく働くし優秀だからな
ロボのメンテする技術者と完成品のチェックする人間しか要らない
それで人間しかいない工場の数百倍の能力がある
だからどの国で作っても変わらない
一時最高値 CHF/JPY=155.367 最低賃金22CHF
一日8時間、月20日労働した場合の日本円換算賃金
155.367×22×8×20=546891.84円/月
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:53:53.13 ID:GMyJEOWJ0
>>844 うーん、損きりなのかどうかは不明
単純にスイス国内世論が外貨準備高激増への批判が高まったからだと思うけどなあ
スイス国民が時代錯誤の宗教信者なんだよ
国民性の問題じゃないのか?
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:53:57.94 ID:yG+khEEB0
>>653 韓国の平均年収、円安で、3年前比72%増!平均 34万...
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:53:58.74 ID:WBWmrV+J0
元々、スイス・フランは世界一クラスの通貨高だし、
元々、スイスはグローバル企業、金融、保険といった通貨高の影響が出にくい産業をやってるし、
国内の農業とか伝統工芸品とかは見捨てるか、政府が支援したら良い。
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:53:59.68 ID:rmMe4z110
一番うまくのりきったのは
結局、アメリカ、スイスだけだったというオチ
輸入エネルギーをわざと高く買っているなら売国奴
交渉力ないのなら無能
貿易赤字は売国奴か無能のせいですな
まあ貿易赤字など国益にもほぼ無関係なのですが
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:54:07.81 ID:dvpEs5iR0
>>802 >男子の平均年収540万
実質賃金の話に沿って「国民の」といったはずだが、人の言葉を勝手に曲げんなよ。
>非正規の底辺を含む平均年収は400万ちょい
既存の非正規を勝手に含めるな。新規の非正規がそんなに稼ぐわけねえだろ常識で考えろよ。
>>843 わざと?だったらお前が価格交渉してこい
864 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:54:22.37 ID:5JFxYsH60
イスラムの問題もあるし
ヨーロッパは政治的にも経済的にも大混乱の様相だな
中国の軍国主義だけが懸念のアジアの方がマシって酷いな
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:54:23.71 ID:a7ieVOck0
>>839 スイスフラン暴落より、ユーロ暴落の方が可能性がはるかに高い状況だろう
スイスはそれに巻き込まれたくなくて一抜けしたというのが正しい
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:54:26.48 ID:i8CWwTf10
日本じゃ円高になっても良い事無いね。外国に買い物行くには遠すぎる。
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:54:27.97 ID:/SZ3Bf870
>>842 別に米国が睨んでくるからじゃなくて、金が無いから&売れないから高度なものは作れず、民間の技術をそのまま使えるドンガラだけ作ってきただけの話だろ
スイスに出稼ぎいきてええええええええええええええええええええ!!!!
>>869 ガワすら作れなくなったイギリスやオーストラリアェ…
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:55:55.17 ID:+bZORLnb0
>>846 1.2ペグ政策に対する国民からの批判が高まっていたということを先に書いたのは私ですが、、、
個人的にはそうした指摘は間違いで今回の決定でスイスは苦しくなると思いますがね
また、今回の突然の政策転換でスイス中銀に対する信頼性は中長期的に大きく損なわれたと思っています
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:56:01.59 ID:GMyJEOWJ0
>>849 いや、日本の民間労働者の生産性は世界一だけどな
>>854 韓国も竹中を顧問にして新自由主義を極めたからな。
いくら大企業が輸出で儲けてもトリクルダウンなんておきないってことだよ。
スイスは高級品輸出が強いし、ブランド確立しているから、
フラン高になっても影響は少ないという特典つきざます。
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:57:39.72 ID:qZm3GhnW0
>>7 急に自国の通貨が2/3になっても
ネトサポというアホが 大丈夫とか吹かしてる国もあるがな
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:58:31.42 ID:7iEYBcR10
ユーロいくら買い漁っても、ギリシャネタでカモにされるから疲れ果てたんだろ
次はフランスの内乱ネタでさらに脱糞とみた
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:58:38.61 ID:rmMe4z110
>>873 ネトウヨって平気でこういうデマというか
呼吸するかのようにウソをいうからな
バカサヨと同じ
>>78 同程度のパンで比較しろって言ったり
うどんにもピンキリあるって言ったり
どっちやねん。
不必要に田舎者だの無知だのいって他人を馬鹿にする前に
自分の無教養を恥じるべき
>>871 造船とかのローテク産業は途上国と先進国が競争しても勝ち目ないから、国内で持たないようにしてるだけの話だろ
コストを度外視すれば別にどんな国でも作れるよ
英国だってかつては作りまくってたんだから
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:58:51.13 ID:ru9WKrNn0
>>825 終わってるのはスイスだろ
バカキムチww
ハンバーガーが時給の半分以上が正解
そんでビール60円はデタラメ
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:58:52.36 ID:k2B8GJ5q0
>>779 お前は最初
>>458で公務員の給与を7.8%上げてるのにも関わらずクソの足しにもならないとかほざいていただろが
平均給与が400万ちょいという数字が気に入らないなら、クソの足しにもならいないと言っていた公務員を含めた平均給与を出してこいよ
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:59:05.52 ID:GMyJEOWJ0
>>872 だから、昨年11月からスイスで騒ぎになっていた金準備強化関連の問題が織り込まれていなかったから上限撤廃したわけでしょ?
市場は織り込まれていないと見て、フラン買いにポジションしていた人間たちも数多くいるわけ
織り込まれていたと思っているのは君の勝手な主張なんだよw
市場には俺のように織り込まれていないと判断していた人間たちも多くいる
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:59:39.09 ID:rmMe4z110
日本の労働生産性は
先進国では断トツの最下位だ
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:59:53.54 ID:oz73ptO70
>>874 資本の移動が自由な状態ではトリクルダウンなんて絶対に起きないわな
儲けた金を落とさないですむ場所に移動するだけ
>>881 川重のは深海探査船の応用だから独仏の潜水艦とか比べ物にならんくらい頑丈なんだが
889 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:00:14.13 ID:HacRFZFJ0
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:00:16.92 ID:GMyJEOWJ0
>>879 あのさあ、スイスが世界でどうみられているか知っている?
ビジネスコストが高いから、スイスでは儲からないでFA
国際競争力が無い
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:00:39.16 ID:DCnx9BkD0
>>825 スイス現地のビール価格はべらぼうに高いだろ。
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:00:54.43 ID:rmMe4z110
>>890 オマエが無職ニートなのは
すぐにわかる
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:00:56.84 ID:7iEYBcR10
ユーロ買い漁り、マイナス金利にしても、EUの糞さに勝てなかった
涙せずにいられないパトラシュ物語
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:01:04.17 ID:WbN4nEVi0
>>873 普通に日本人の生産性は先進国最低水準だぞ
特にホワイトカラー
パソコンを未だに満足に使えないオッサンがいくらでも管理職にいたりする国なんだから
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:02:04.39 ID:HacRFZFJ0
頼む
円を買ってくれ。外国人観光客相手すげえ疲れる
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:02:09.39 ID:EvAfuc4Y0
いくら円が高くなってもポテトチップスの容量は減り続けたからあまり実感無かった
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:02:26.65 ID:N++N2BUA0
年内に、必ずマイトレーヤが日本のテレビに出演する。
反中・親米のエセ右翼は、これから非国民だ。
左翼 >>>>>>>>>>>>>>> B層 >>>> 極左>>反中・親米エセ右翼
新しい時代の社会階層はこれだ、覚えとけエセ右翼。
902 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:03:29.62 ID:EvAfuc4Y0
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:03:48.73 ID:j2EVR9PP0
日本国民は円安で大喜びだな。
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:03:53.28 ID:rmMe4z110
>>896 労働生産性を一番おしさげてるのは
実はな飲食で働いてるような底辺だったりする
特に飲食の労働生産性の低さは異常だ
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:03:53.85 ID:svlKp1MQ0
スイスはね、闇金優遇ができなくなったから終わりなのよw
>>899 いや円高還元はしてたぞ
今は値段上がりまくり容量減りまくり
この前蒲焼さん太郎買ったらあまりの小ささに愕然としたw
>>890 スイスでは儲からなくてもスイス人は儲けまくってるぞ
日本が苦手な金融やハイテクの先進産業で日本人の倍以上の生産性
908 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:04:24.90 ID:+bZORLnb0
>>884 ええとですから、事実として大きな混乱が起きたのでその原因を説明しているんですよ
ユロスイなり、ドルスイなりの値動き見て混乱してると思いませんか? あのボラティリティ見て?
IMFラガルドのコメントをご存知ありませんか?
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:05:01.94 ID:GMyJEOWJ0
>>896 それって公務員のことだけどw
民間企業は90年代にホワイトカラー大リストラが行われており、しかも非正規雇用多様で万全の体制だけど
それを指摘して、地方公務員の年収を円高に合わせて、1ドル180円時代の水準の半分にしましょうね?と
90円時代に指摘したら、自宅のローンが払えないとか言っているじゃん?
君の主張おかしくね?
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:05:14.26 ID:OVnlIUB10
>>870 その状況が民主党政権下の日本だったわけで
どんどん外国人入れてさらに直接カネをばら撒いた
送金ウマウマ
日本人が苦しむ横で外国人ウハウハ
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:05:20.65 ID:7IEvu4IW0
>>884 2日前に政策維持ニュース出てたからワロチ
>>863 原発必要詐欺師がわざと高く買っているのですよ
ジャパンプレミアムなど嘘ですから
なんせ震災前にすでにリーマン前の2倍になっていましたからね
円高だったのに
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:06:05.53 ID:svlKp1MQ0
いつまで衛星中立国でいられるかなw
スイスは今までテロを容認していた国だからねえw
>>903 この板にはよくわからずに喜んでる、社会経験の乏しいアホはいるけど、
産業活動してる人の大半は悲しんでるよ
>>896 っていうか生産性の低さが、ネトウヨがホルホルする日本のサービスの
良さそのものだからな。100円の客や冷やかしにも神様のように時間かけて
大サービスするんだから。
ドイツなんて帰宅したら仕事のメールしちゃいけないことにするらしい。
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:07:11.63 ID:GMyJEOWJ0
>>908 そりゃ起きているでしょ。大手のFX業者が飛んだくらいだし
でも市場というのは、買う人もいれば売る人もいるから成立している
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:07:26.31 ID:dVin0Awm0
アベノミクスもこうだったら名宰相として名前残せただろうに。残念だったな
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:07:43.42 ID:j2EVR9PP0
いずれにしてももうスイスには行けないな。
仮に行っても宿泊や食事はドイツかフランスでと
なるはず。
>>909 生産性の意味を理解してないな
少ない時間と労力でどれだけ利益を挙げられるかが生産性
低賃金の派遣を増やせば、それは生産性をむしろ低下させる
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:07:53.29 ID:be0O9FIu0
ヨーロッパの大国に囲まれた、永世中立国というプラチナチケットがあるからな。日本とは比べようがない国だ。。そりゃ、物価もたかくなるだろうな。
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:08:20.31 ID:k2B8GJ5q0
>>862 >既存の非正規を勝手に含めるな。新規の非正規がそんなに稼ぐわけねえだろ常識で考えろよ。
民間の老若男女区別なく正規と非正規全てを含む平均年収が400万ちょいで新規に増えた底辺の給与は200万と仮定して計算しただろが
924 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:08:21.69 ID:bcSRK7iF0
925 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:08:28.31 ID:7iEYBcR10
鳩山と違って、スイスは無限介入の努力したからね
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:09:11.37 ID:rmMe4z110
ユーロは世界から隔離された
そう思っていい
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:09:15.83 ID:GMyJEOWJ0
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:09:26.30 ID:oAlfOvI70
スイスに出稼ぎに行くかw。
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:10:35.59 ID:EvAfuc4Y0
>>913 また安倍がゼンゼン関係のナイことをネットに書いてる
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:10:59.35 ID:j2EVR9PP0
むしろ来週は怖いことになるはず。
スイスが為替介入を放棄したのはユーロがさらに金融緩和するから。
来週はユーロ爆下げ、円爆上げになるぞ。
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:11:12.90 ID:WbN4nEVi0
>>888 潜水艦の話なら、ディーゼル潜水艦しか作れない時点で論外でしょ
>>927 言葉の意味もろくに知らない中学生は、ムキになるほど火傷するだけやで
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:11:31.91 ID:rmMe4z110
>>327 オマエはなんの価値もないウンコしか生産できない
ウンコ製造機だからな
まさに価値ゼロな人間といっていい
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:11:33.54 ID:7iEYBcR10
いまから職は減るばかりだから、スイスへの出稼ぎは無理っぽい
わざわざ行かずとも、スイスフラン買っとけばボロ儲けできたんよw
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:12:13.79 ID:EvAfuc4Y0
>>913 アホ、
また安倍がゼンゼン関係のナイことをネットに書いてる
938 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:12:13.93 ID:GMyJEOWJ0
円安批判している連中に、じゃあ日本の公務員、特に地方公務員は1ドル180円時代の水準のままの年収だから
円高でドルベースで為替変動したから、半分にしましょうね?と提案すると拒否するんだよねー
1ドル180円時代とやっている仕事内容変わらんでしょ?
此の期に及んでアベサイコパス政権擁護しているB層の方へ
日本が輸出立国というのも稚拙な嘘です
この30年間の平均でも昨年単年度統計でも、実は
日本のGDPに対する輸出の割合など
わずか10パーセントから14パーセントで、
160数ヶ国中150位前後を上下している状態です
人工的自国通貨安など、一部企業の為でしかなく
国益毀損でしかないのが丸わかりですな
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:12:56.20 ID:RzV8ILgX0
>>689 もう何だかんだで50%超えてるんじゃないの?
住民税、国民年金、社会保険上がってるよ
あと震災復興税みたいなのや40歳超えたら介護保険
も払うし(家持ってたら固定資産税)さ。消費税10%
になったら死ぬと思うよ 何も楽しくない税金払う為に
働いてるだけになるよ
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:13:16.55 ID:GMyJEOWJ0
>>934 あのな、日本企業は製造業でも無人化で大量生産できるんだよw
人なんかいらないのw
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:13:20.08 ID:rmMe4z110
労働生産性は
価値を産み出す速度の指標だ
利益は関係ない
日本は50%通貨が下落
500ドルのタブが4万から6万に
そりゃー、国内需要ガタガタになるわな
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:13:59.00 ID:70F7+9VO0
スイスはの通貨高容認は正しい
基本的に自国の通貨が高くなって困ることはない
安倍のせいで日本は貧しい国になった
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:14:17.10 ID:k2B8GJ5q0
自民党信者の凄いとこは失われた20年のほとんどが自民党政権だったということを忘れていて
現在も残業代ゼロとか解雇規制の緩和・派遣労働の規制緩和・移民政策で労働者を全力で抹殺しにきてるのに、円安が好ましいとかアホみたいなことを真面目に言ってるんだから救いようがない
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:14:21.83 ID:g00bGROe0
ネトウヨ「スイス人はチョン」
>>913の記事、少しでも考える力があれば、日本にも悪いニュースとわかるんだけどなぁw
日本のシェアを食った韓国が落ち目、しかしその韓国のシェアを食ってるのは日本ではなく中国や東南アジアだからな
そこに日本の名前が出ないってことは、円安だろうがもう「日本産」はお呼びじゃないっていう意味を持つからねw
こ
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:14:46.45 ID:GMyJEOWJ0
>>943 で、労働生産性の話をした時に、地方公務員と外郭団体の大リストラの話になると黙るのはなぜ?
国内全体で問題にするなら、真っ先に手を付けるべき項目だろ
>>939 正論だな
輸出立国とはドイツとかスイスみたいな国のことを言う
日本で輸出出来るだけの生産性を持った企業など一握りに過ぎない
952 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:15:25.39 ID:svlKp1MQ0
>>932 ごめんお、日本の潜水艦は世界一というか、比べるものが無いほど優秀だよ。
ソ連も日本の工作機械のおかげでキャビてーーしょんを減らすことができたし。
とにかく日本の深海で魚雷発射できる船殻やスクリューは世界一ですわ
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:15:27.84 ID:7iEYBcR10
困ってるからアレコレ対策うってるんだろ、チョン脳は何度いえば
955 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:15:51.88 ID:Tx5204pO0
民主党の時は嬉しくなかったな
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:16:04.66 ID:rmMe4z110
>>950 それはそれでやらないといけないが
いまのこの話とは一切関係ない
低学歴はなんでもかんでもいっしょくたにするからな
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:16:15.49 ID:HacRFZFJ0
今ユロ円いくらぐらいなんだろ。レバイチでやってただけがけど納会で全部普通口座にもどしちゃった
>>950 地方公務員は生産性が低いくせに優遇されすぎ
削減か減給を徹底しないと
959 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:16:42.92 ID:GMyJEOWJ0
>>951 で?そういう主張も腐るほど聞いたけど、
その製造業様が稼ぎ出した利益からの税収で全国の地方自治体が食わせて頂いていた事実は?
これだけのゴミ地方公務員と外郭団体を食わせるまで稼いでいたのは製造業だよ?
>>943 価値=利益に決まってるだろ
金銭に換算できない価値など企業にはなんの意味も無い
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:16:57.00 ID:oAlfOvI70
日本にも別荘いかがっすか〜w。
人民元も高騰ブレイクしたら日本の不動産もバカ上がりするかな?
>>942 まさかとは思うが、それが労働生産性の指標に考慮されてないと思ったのかな?
もしかして、「まだ誰も気づいてない俺の考え」とか思ってたのかな?
ぶっちゃけ、社会と労働荷興味があるなら誰でも知ってるレベルの話なんだけどなぁw
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:17:49.10 ID:rmMe4z110
>>960 オマエ、まじで低学歴まるだしだな
意味もわからずテキトーに用語つかってるんだからな
966 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:18:15.46 ID:Yi9g8zGE0
投資の世界では共通の言葉がある
未だはもう、もうは未だ
大衆が動く時、必然性により動いた数倍が逆に動き始める
967 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:18:19.80 ID:EvAfuc4Y0
>>961 アホ、
また安倍がゼンゼン関係のナイことをネットに書いてる
>>959 そんな事実はないよ
日本の製造業が稼いで収めた税金なんぞ一部でしかない
今や日本の財政の大半を支えてるのは借金だよ
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:19:28.69 ID:HacRFZFJ0
>>947 ドイツとかオランダ系はあやしいわ。ロッテとか同じ名前多いじゃん
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:19:44.70 ID:GMyJEOWJ0
>>956 思いっきり関係あるのですけど
アベノミクスで、税収は12兆円増えたけど
そのほとんどは製造業が法人税と所得税の納付を増やした
日本の全公務員を食わせるだけの生産性を民間企業は持っている
自社の社員だけじゃない。日本全体のゴミを食わせている
そんなものは、税収ベースで見れば明らかだろ
銀行など、つい最近まで法人税すら納付していなかった
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:19:57.41 ID:Yi9g8zGE0
円安が良いと言ってる人は、1ドル300円位なら満足なのか?
中国人に沢山不動産買われたり、日本企業買収された方が良いかもな。
通貨安を喜んでるのって日本位だろ?
1ドル30円位でも良いと思うわ。
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:20:55.92 ID:70F7+9VO0
日本が輸出大国というのはもはや過去の話
GDPの7割が内需系の中小企業で占める日本に円安には害しかありません
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:21:19.81 ID:MMlEaBef0
>>938 アメリカドルがどれだけインフレしたと思ってるんだ?
>>952 はいはい、そうやって国際競争力のないガラパゴス製品をマンセーしてればいいさ
一昔前も日本のiモード最強って褒め称えてたなw
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:22:04.20 ID:GMyJEOWJ0
>>975 もっと税収ベースで物をみなさい
消費税なんて8%で地方消費が壊滅した
誰が、どこが税収を支えてきたのか
980 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:22:23.08 ID:EvAfuc4Y0
>>969 とてもキムチ悪い
全く興味ない
また不正選挙安倍が韓国のことを必死に書いてる
>>971 墓穴を掘り続ける前に、せめて言葉の意味をぐぐるなり、データをググるなりしてこればいいのに
ちなみに、日本の生産性が低いのは、ほかならぬ日本政府も認めるところなんだけどね
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:23:07.55 ID:svlKp1MQ0
そうだよ、原発を再稼働すれば、レアアースは輸入する必要がない。
内需で十分運転できますね
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:23:29.44 ID:EvAfuc4Y0
>>978 とてもキムチ悪い
全く興味ない
また不正選挙安倍が韓国のことを必死に書いてる
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:23:31.55 ID:7iEYBcR10
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:23:41.96 ID:oAlfOvI70
>>973 所有者が頑なに売らなければどうということはないw。
値段がつり上がって本当に欲しい人に渡らない。
これをバブルと呼ぶ…。
スイス国外に住んでる層はそうだろうな
だって物価の影響とか一切ないから
国内に住んでるやつは阿鼻叫喚だよ
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:24:07.86 ID:GMyJEOWJ0
>>981 それは日本政府が馬鹿なだけ
そんな事実はない
989 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:24:32.49 ID:EvAfuc4Y0
>>978 とてもキムチ悪い
全く興味ない
また不正選挙安倍が韓国のことを必死に書いてる
>>988 中学生程度の社会知識もないお前さん以外は、みんな違う意見だけどなw
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:25:20.46 ID:Yi9g8zGE0
スイスフランのヘッジファンドが倒産
一方日本はアベノミクスで実質収入が大幅にダウン
>>979 税収ベースで見るなら、消費税は法人税よりも遥かに税収を支えてるぞ
日本最強製造業のトヨタですら、リーマンショックから5年間は納税額0だぞ
995 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:25:53.64 ID:GMyJEOWJ0
>>990 お前の書き込みアホ全開だから
韓国や中国が、アベノミクス大成功、安倍再選で真っ青になっている事すら知らない
>>995 お前の好きなコピペの話は、確かに知らないなぁw
俺が話してるのは現実社会の話だし
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:27:04.68 ID:EvAfuc4Y0
>>986 チョン、とてもキムチ悪い
全く興味ない
また不正選挙安倍が韓国のことを必死にネットに書いてる
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:27:57.32 ID:GMyJEOWJ0
>>995 これがネトサポという奴か
アベノミクスの世界的評価はもう完全に失敗してるというものだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。