【社会】介護職員「２５年度に３０万人不足」　厚労省調べ　人手確保急ぐ[01/16]★2©2ch.net

介護職員「25年度に30万人不足」　厚労省調べ
賃上げなど対策強化

　介護に携わる職員の数は、高齢化がピークを迎える2025年度時点で30万人程度不足する
見通しであることが、厚生労働省の調べでわかった。各都道府県の推計によるもので、
25年度には約250万人の職員が必要だが、現状のままでは供給が追いつかない。厚労省は
15年度から職員の賃上げや介護未経験者の活用といった対策を強化し、人手確保を急ぐ。

　介護職員は、13年度で非常勤も含め約177万人。仕事の労力が重い割に…

（公開部分ここまで）

日本経済新聞　2015/1/16 1:41
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H7D_V10C15A1MM8000/

前スレ(★1：2015/01/16(金) 18:13:15.33)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421399595/

安楽死施設つくれや
痴呆とか生きてる意味ないじゃん

でも介護報酬は削りますねー＾＾

介護保険を廃止して競争させないとダメだね
公的保険でなくとも競争すればちゃんと給与も確保できいいものになる

公務員給与半分にしてこっちに回そう

安月給で奴隷のように使われる今の状態じゃあ無理ですわ

寝たきりで自分で食事できない高齢者を生かしてる日本が変

ヨーロッパだったら死んでると思うし、生きたかったら高額な医療費が必要

介護報酬下げ決定なんだから人なんか集まらんダろ

時給3000円にすれば簡単に集まると思うよ

自分らが不安なだけだろ

＞厚労省調べ

調べるだけじゃなくてお前がやれよ厚労省職員

移民を入れたくてしょうがないと、言うこったろ

公務員の給料は上げますが介護職員の給料は下がります
どう考えてもおかしいこの社会制度ｗ

この手の予測は昔からあって
プログラマーが不足する、飛行機のパイロットが不足する
人だけじゃなくて石油が不足する、食料が不足する、水が不足する

今まで当たった試しなしｗ
それどころかΣプロジェクトとか訓練用の飛行場とか石油公団とか
無駄に税金突っ込むばかりでろくな事になった試しなし

厚労省の職員に8-20時まで現場で働かせて、
お疲れさまと日当の9000円を渡さない限り
現場の苦労はわからないだろうな

底辺の中の底辺の中の底辺だから誰もやらんわな

70歳以上に高度延命治療拒否の権利を！

認知症がある程度進んだら強制安楽死で良いよ
ぶっ壊れた人を延命するほど社会に余裕は無い

仕事内容からして最低月60万以上だな。

それ以下だと話にならない。

足りないなら給料増やせばいいのにそういうことはしない

少し前までは介護士でも経験が浅い者は賃金が安かったり働き口が無かったり
したものだが、昨今では特養や高級老人ホーム以外は完全に介護士不足。
まだお金だけならまだしも、老人が恫喝や叱責するものだから若い介護士が
精神的に保たない。
今時の老人は気性が荒い・口が悪い人達が多いからね。
全く何様なんだろうかと思うよ。

事務系公務員になるのに、3年間の介護職を義務付けたらいい
公務員人気に便乗するんだ

老人を30万人減らせば解決

認知症高齢者から殴られても我慢
施設に預けている家族からはクレーム多し
不規則勤務で体調安定しない

10年やって年収430万だが、そろそろ限界だ

介護・建設・物流

10年後、半数になるってね

このての人手が足りないって安くこき使い潰せる奴隷が足りないってんだろ
仕事は大変だけどがっつり稼げる！にしないからだ

>>22
いいね、それ
奉仕の精神も養えて丁度いい

使えない屑ばかりだから海外から人材を集めるという考えは合理的だが、社会不適合者みたいなゆとりを動かす世の中作りが大切。

そのためには、健常者なのに定職にも就かず所得も無い奴を苦しませる世の中作りを国をあげてやるべき。

厚労省の対策
・介護職員の給与は上げさせる。
・介護報酬は下げる。

全国の介護施設の新設が激減すると思われ。

>>28
そもそも介護受ける人間なんか不要なのだから、要介護になったら殺せばいいんだよ

>>25
建設は今も人いらないだろ
余計な公共凍死している位だから、ないほうがいい
こいつらがいると財政破綻の原因となる

こんなクソ仕事やるわけねえだろ

公務員給与あげたり、法人税下げる余裕予算あるなら、こっちに回せ、ばか。

ソイレントグリーンにしてナマポに現物支給すればいい。

ＮＨＫ職員の平均年収は１７８０万円！
最低賃金、時給６６４円の人からも、受信料搾取。

公務員と、天下り先に毎年40兆円。
在日ら生活保護に4兆円。

だから、予算、不足する。

何の将来性も見込めない絶望職
しかも全産業平均より月8万円少ない給与水準
介護業界を除けば平均はもっと高いんだよな

原発作業員の給料も安いしな
この国まじ終わってるわ

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

公務員にしたら、あっという間に集まるぞｗ

>>36
もっと低水準の歯科助手・歯科技工士がいるからな、、

肉親ですら面倒を看たがらないで、ちょくちょく殺人事件も起きてるのが現実なのに。
そんな職種をビジネスとして発展させようってのが、そもそも間違いだと馬鹿政府は気付けっつの。
介護職員増やすより、安楽死施設で要介護者を減らす方がよっぽど現実的だろ。

>>22
それでいい。
現職の連中にも義務化させればいい

公務員がやればいいじゃん
公務員の給料減らして雇えよ

ナマポ受けてる奴を訓練して投入すれば良いだけじゃないか？
キツイ仕事は人材不足なのに、一方でナマポ受けて悠々自適の生活送ってる奴がいるなんてオカシイっちゅねん！

海外に老人ローム作って現地の人に世話してもらったら？

介護職員を公務員にすればバンバン人来るだろ
どうせ今後は子供減るから教師の必要数も減るし入れ替えだろ
人口減少で自治体も合併して職員減らせ

日本には介護に割ける人的リソースは無いのです。
現状を理解できない厚生官僚のバカさ加減が解るもんですｗ

介護保険制度の解体と、大家族制の導入こそ有効な対策ですね。
男女共同参画？潰せよバカ共。

何で介護職員の給料ってあんなに低いの？
医者並みとは言わないが、せめて看護士並の給料は払うべきだろ。

ジジババを持ち上げたりシモの世話して
手取り15万以下とかありえんわｗｗ

介護ってガチで3Kだろ

ゆとりは介護ぐらいしか出来ないから
低賃金であいつらにやらせればいい

はやく機械化いそがないと！
利権だなんだ言ってる人達もさ、明日は我が身だぞ？
自分の子供達が自分のオシメ換えるのに苦しむ姿
ヘルニアになって腰痛もちになって苦しむ姿
見たくないだろ？お金じゃ解決できないことをはやく知った方がいいよ！

ここは利害関係抜きで一致団結して急がないと
これから生きてる人達は全員、糞尿まみれの
DQNや外人によるイジメやなんかでどんなに金もってても悲惨な晩節をすごすことになるよ！

>>48
逆に考えてみればいい
看護師は専門教育を受け、試験に合格したいわば介護士の上位職
介護士と看護師、同じスペックの奴がいたら迷わず看護師雇うわな
介護士はどうしても看護師の一段下の収入にしか成りえない

ていうか看護師も人手不足だろ

このままだと介護ってさ、結局、貧乏人は、自分の親を介護することになると思うよ
子供がいないほうがマシかもね、身寄りのないのは優先的に
入居できるんだっけ？でもそれでも、余裕がなくなれば、姥捨て山かもね。

なにはともあれ、介護って自分の親をみるのも
自分の子供にみてもらうのも苦痛なんだよ、、、
できれば他人に割り切ってやってもらいたいものなのだよ。
親としてのプライドとかあるしね。親子共々辛い。

>>53
こういうアホって定期的に現われるよな。
昔から土方とか運送とかキツイ仕事は月50万以上が当たり前。

給料を今の倍以上にすれば不足一気に解消する

死にたくても生かされてるのは残酷だ
安楽死を導入してくれ

親を介護するぐらいならある意味まだマシだろ
少子化まっしぐらなんだから自分を介護する人が誰もいないってなりそう

介護そのものをやめちまえばいい

>>5
公務員にやらせたらええねん

医師の給料と製薬会社の取り分は削って介護に回すべきなんだろうな
あまりこういうこと言う人いないけど

尊厳死、安楽死が日本で議論されて50年。

自民党は全く仕事せず。

移民でよくね？
若い東南アジアの女限定で。

>>65
こういう低脳馬鹿って定期的に沸くよな。
賃金がどんどん下がるということは供給過剰だということが理解できないらしい。

あとは国立安楽死施設の設置か
介護される状況で生きたくない人も多かろう

>>65
水商売上がりのフィリピン人とかわりと適性あるかもな
日本語話せる上に、今だと男捕まえないと３０くらいから帰国コースだから

>>57
とはいえ、現代では多少金を積んだからって人手は増えないとも思う。
もう非婚化時代だからね。
男がキツくても金を稼ごうって思えた背景は、やっぱ女だったと思うし。

それでいて女の方もガッツリ働く事を望んでるわけでもないしな。

安楽死施設とかいらんて

単に病気の早期発見とか救命救急とかが無駄なんだよ
病気見つかったときには、もう手遅れでいい
健康診断廃止

キツイ、汚い、臭いの３K職場

老人の方を減ら・・・もごもご

そもそも日本以外の国は
日本のような延命療法は人権侵害とか言って
そのまんま放置して死なせているよ。

日本の介護の問題はそういった問題ともリンクしてるから
外国とは単純に比べられないよ

老人の薬漬けはやめた方がいいと思う。世界の半分くらいの薬品を
日本人が消費してるのは明らかに異常だから。

政府の方針は
配偶者控除を無くして
ぐうたら専業主婦を
介護現場へ送り込む

仕事探している奴はいっぱいいるんだから、給料倍くらいにすれば人は集まるだろ。

問題は、倍にしたところで誰が払うかってことだ　　お上は言うだけでいいんだから楽だねえ
政治家や官僚も老人ホーム一週間体験介護しろよ　　うんこの始末や風呂介助なんかも含めてな　　どうせやらんだろうけど

>>62
介護サービスが役所の仕事だった時には介護される人は介護担当者には不満も言えず我慢していたよ。
介護が税金から保険に変わり民間事業になってようやく不満が言えるようになった。
何でもかんでも公務員にさせるのはどうなのかな。

>>70
それは一概に言えない。
海外では富裕層はちゃんと優先的に救命されてる。
格差社会をこのまま加速させれば、外国の様になるのかと思いきや
食と死に関して、日本人はそう簡単に外国人のように粗雑な死生観を
受け容れるとは到底思えないんだけどな

目の前で死にそうな子供や老人を中国人みたいに簡単に見捨てられる？
そんな人でなしなことしたら日本人の場合、それこそトラウマになって後悔するぞ。

日本人は食べ物や衛生に関すること、生死については、
そう簡単に、インド人や中国人のように割り切ることなんてできないよ
そんな人の道にはずれる外道に落ちるくらいなら自殺を選ぶ民族だから

増やしてどうすんの
すぐ需要へるんだぞ　死ぬんだからそいつら

安楽死認めろよ。色々な所でメリットがあるぞ。

>>68
日本人の職員でも
窃盗や虐待、詐欺なんか色々問題でてきてるのに
外国人の職員とかメイドとか
自殺行為すぎるぞ、まぁカメラとか仕掛ける時代になるんだろうけどな…
それはそれでもう殺伐とした時代になってイヤだな、、、
人もむやみやたらに疑う下品な文化なんて受け容れたくないね、でもやむなしか。

タレントの酒井典子は麻薬乱交パーティーで逮捕された後、
介護職につくとか言っていたけど、一回でも気違い老人のうんことりしたことあんの。

>>75
自民党の大物代議士がそんなことするわけないだろｗ
国民から税金を可能な限り捲き上げて、贅沢ざんまいの毎日。

年をとればとるほどに、
身体的にも精神的にも社会的にも金銭的にも追い詰められ苦しめられる、
自民党が作った社会システム。

少子化をなんとかしろよ。　日本人が日本人として住みやすい国づくりしろよ。
対外援助ばかりしてんじゃねーよ。

>>79
年寄りが減少するのは半世紀後だ
んで働ける人（20～64歳）の数はこれから毎年50万人も減る

地方公務員と給与体系をそっくり取り換えれば解決するだろ馬鹿か

民医連で働いてる連れ（民医連というのは共産党系の病院）が
毎日残業してたまの休みは朝から待遇改善の署名活動している

ホントに大変だわ

日本人がやりたがらないなら、外国人にお願いするしかないよね。
税負担を増やすのも無理だし、老人から高額を取るのも無理。

負け組みがつべこべ言わずに働けば解決するのに、低層はワガママばっかり。

ナマポを厳しく運用すると言えばいいのに。
無年金ナマポなんて論外だよ。
納めるもの納めず、遊んで溶かしといてさ、おかわりなんて国賊極まりない。

自民党の大物代議士は、使いきれない金が入ってくるから
時給１万円で看護婦を雇って世話をさせる。
差額ベッドが一日１０万円でも平気。
惨めな虫けら平民は、老いぼれたら飢えて糞尿にまみれながらくたばるんだよ。

今、自民党と民主党がプロレス政治で推進して来たのって
日本の中流以下の階層の人間達を
韓国の底辺と同じ様に扱うことだし、
水面下で韓日併合的なことをして、ザイニチ特権も有る無し以前に
どんどん追加されて増えてる状態なんだぞ？
アメリカの言うこともきかない連中と分裂しかけてるけど
基本的に日本人を搾取していることには変わりがない

国の補助金が少ないから介護職員の給与を上げられないし待遇も改善できない。
補助金を増加できないのなら低賃金でも喜んで働いてくれる外国人を介護の現場に投入するのも一つの解決策。

ニートに介護させて老人虐待させよう

＞少子化をなんとかしろよ。

自民党が決めた施し金は糞餓鬼一人３千円。
賤しい平民には、施しをくれてやって黙らせる。
で、乞食のように恵んで貰って有難がってんだろ？

ＩＴ土方と同じじゃん
薄給なのに仕事はハード

>>88
日本の中流以下のモラルは、上層の売国ドと違って高いから
底辺だって、使い捨てられるわかってるから、そう簡単に
奴隷労働はついてくれないよ、情報だってもってるから。
日本のホームレスが物乞いしないのを見てもわかるだろ？
外国とは桁違いなんだよ、あらゆる意識が。

日経だろ
日経の記者くらい給料やれば集まるよ

サッカーのベンゲル監督が日本人がヨーロッパに移民したら
精神分裂して気が狂ってしまうだろうとか言ってたけど
たしかにザイニチが推進する日本の未来では
多くの日本人が適応障害でひきこもるか、自殺するだろうね

低学歴、ワープア、底辺職、３Ｋ、激務の介護職なんて、わざわざ
なりたい奴なんていないだろうな。

すべての介護士や保育士を公務員にすれば人的問題は確保されるはずである。
地方公務員の給与を下げても福祉に係る人達を全員地方公務員にすれば解決されるだろう。

>>91
そんなの仕事に慣れてきたらすぐに昇給要求し出すぞ
外国人を使っても何の解決策にもならない

支那のスラムから毎年５０万人移民を入れると自民党が言ってんだが。
老いぼれて動けなくなった日本兵の子孫を虐待してなぶり殺しにするやろうねｗ

>>82
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20121011/Cyzo_201210_post_11642.html
「授業料免除の密約も!」所属大学が“解散”の酒井法子、介護の勉強をまったくしていなかった

高齢者介護は福祉の公務ってことで公務員にすりゃいいんじゃね？
低賃金労働者を増やすという意味であれば正気の沙汰じゃない

日当一万位で、プラス例の集団の投票用紙でも付ければ人集まるんじゃね？？

資格を無くしてください。

外人なんか、人が見てなきゃ働かない。

最低賃金を時給1,500円くらいにしとけば、それなりに集まるんじゃね？

一般事務やスーパーのレジ打ちとかと最低賃金が同じでは、割に合わんから誰も来ない

新スレ立ててやる話題でもねーだろ

>>1
３０万人の専業主婦に家事の一環として老人を介護させれば解決する問題なのにな
専業主婦は女性の人権を奪う制度なんだっけ？
家畜としてするより介護奴隷になれって理屈はどうやら女性には通用しなかったらしいな

火葬したくても一週間待たなくてはいけない場合があるなんて都会は病んでる

ワタミの国会議員兼任社長に
まず10人分不眠不休で頑張ってもらおうぜ

半分死人みたいなやつの世話するやつに高い給料を払う価値があるんですかねえ

>>7
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

嫌なことを押し付けるんだからそれなりに払わないと人は集まらん

当たり前

>>7
寝たきりのカーちゃんがベッドで寝てて
そのまま糞尿たれながさせて
飯も与えずに放置プレイとか
今時の日本人にそんなことさせたら、精神病んで
罪悪感から自殺とかしちゃいそうだけど？
欧米人はそういうのを普通にやってきたってこと？

その後メチャクチャ余り捲くるんだから、
海外に期間限定で人手を求めて、
要らなくなったら問答無用で強制退去させるように法整備すれば宜しい。

>>116
そうやって在日がいま居座ってるんじゃないの？

資格はいるのに薄給、しかもうんこ取りなんて蔑む人までいるのに
そうそうやろうって人は増えないだろう。

介護って基本的には家族がやるべきじゃないの
でも、家族を否定してきたよね
それで、いまさら家族とかさ

>>89
たかだか政治家がなんでそんな金あると思うの？
具体的にいくらくらい、どうやって入ると思う？
自民党のそこそこ議員歴の長い議員もファミレスで支援者と飯食うのがいっぱいいっぱいだよ。

>>118
資格はいらないだろ

介護職員を公務員にすればよろし。
その分、一般の公務員を減らせば全て丸く収まる。

>>2
そうだよな
もうｐｃしてるだけでふらふらになるし安楽死施設はほしい
必ず病気するわこれ
既に病気かもな
あー痴呆イヤアアアアアアアアアア

ガキじゃないんからさ
公務員減らせばいとかいうなよ

>>115
欧米はそうなる前に死なせちゃうって事なんだろうと思う

>>122
確かに介護職員を公務員にしたらいいじゃんね

それでも俺はなりたくない

>>119
家族がするべきって事は無いし
家族がしないのは家族の否定でも無いよ
介護したい人がするのは良いけど
実際問題家族の仲が良かろうが無理がある場合も多い

>>21
団塊の世代になるとそれが倍増どころの話じゃなくなるのだろうか

>>120
お母さんから毎月１０００万のお小遣い貰える元総理なら看護婦時給１万でも差額別途１０万でもやっていけるだろ

>>53
上位や下位とかは関係ないから。全く別の職種。資格があったって知識がない、人をみることが出来ない奴に現場にいられても困るから。中高年看護師は結構余っているからね。別に探すのに苦労はしないのだよ。
というか、こういうアホな考えをもった勘違い看護師のパワハラも介護士の離職率の一因だよな。これは問題としてあげていかないと。

35年後はもっと悲惨だろ？
俺の面倒は誰が見てくれるんだ？！

あと介護施設の充実や問題のまともな防止案の採用
介護士の給料アップ
女性の介護は同性がする事の徹底
その為の予算は
インフラのメンテ必須だったり災害対策以外の予算を
介護に公共投資として使うとか出来ないものかね
あるいは金融政策関係のお金が介護事業に流れやすくする仕組みを作るとか

移民ガンガン入れて彼らに革命起こしてもらうってのも一案だと思う

>>78
死にそうな子供と老人を一緒くたにしたらいかんでしょう
死にそうな老人とは寿命が尽きた老人だよ

スタートダッシュの介護保険利用者って今まで1円も保険料払ってないのに無料でフルサービス
年金もまぁ同じサービス開始直後が一番旨味ある

手取り22万、ボーナス2ヶ月分にすれば人はくるよ
しないけどねw

移民は一世は満足するけど二世はメンタリティが日本人になるから
なんで日本生まれ日本育ちの日本語ネイティブなのに血統で差別されるんだと当然思うよね

世界一無能で役立たずの日本の公務員も、オシメの取替くらいは出来るだろ。
公務員を強制的に介護職員にすれば解決。

だから移民を外国人を、と言う結論に持って行きたいんだろうな

お前、アベハラで報酬減らすって言ったばかりじゃん

最大に出世しても年収300万くらいで打ち止めになるから、
そりゃ人が定着しないわな。

介護なんて上が税金チューチューしてるナマポ貴族みてーなもんじゃねーか。
で、介護士には奴隷労働。

竹中とかが言うことが正しいなら、
人がやりたがらないこの仕事は、
賃金が高騰するはずなのに、
ぜんぜんそんな競争原理が働かないよな。

労働市場は自由競争させちゃいけない実証だな。

民間人は雇用の自由化でいつでも首切られるように制度改正して
いざ首になると介護の激安激務ぐらいしか仕事がないという時代になってしまうのか
いっぽう公務員はぬくぬく安全圏で一生安泰か・・・

>>143
だって、介護業界の顧客は政府なんだから、
政府が介護報酬を下げるぞと言ってきたら、利益も下げざるをえない。

俺も資格もってて短期間やったことあるけど二度とやりたくない
一日延べ数十人のオムツ変えて汚れ物の処分、食事、入浴の介助、使用済みのポータブルトイレの清掃
それで東京２３区内で時給９００円ｗｗｗｗ

公撲にやらせろ！！

>>65
外人も辞めちゃうんですが、頭がお花畑。
自国では教育を受けられるほどエリートなのに、
日本では馬鹿にされるから。
日本語はマイナー言語だし、有能な人ほど欧米に行くのよ。

>>143
競争原理の元、今の賃金なんだよ
他の職業と比べて成り易いってのは事実なんだから
本人たちがいくら誰でもできるわけじゃないって言っても他の職業と比較して参入障壁ははるかに低い

介護業界の顧客は日本人だろ

民間を参入しやすくすれば人手確保はできるんだよ
だけど、介護で儲けてはいけないって方針を鮮明に出してるから
それじゃあ民間も手を出せない。

>>146
他人のウンコの片付けなんて
誰もやりたくないのだから、
年収1000万でも良いと思うのだよ。

なんで底辺労働の低賃金ってくくりに
されるのだろうな。

残業代ゼロで倍働かせれば解決(￣ー￣)

>>14
介護職員はすでに足りてないのだからり予測が当たるも何もない。

老人のウンコ処理係なんて大卒がやる仕事じゃないわな

キツクて薄給、魅力ゼロ、変人しかやらない仕事

>>1
丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人は絶滅しろ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・あまてらす,20世,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ

>2　キチガイ朝鮮人を率先して処刑しようかｗ

>>149
いや、厳密にいうと競争原理は働いていないよ。
この事業は、売上に上限が定められている。

>>146
スーパーのレジ打ちでも時給１０００円なのに、それじゃ誰もやらないな

ほとんどの奴は自分自身が介護を受ける様になるぐらいなら安楽死したいと思う。
でも安楽死法が無いから介護を受ける。
安楽死を推進すべき。

>>141
さすがにもう少し貰えるよ。
と言っても400万前後だけどね。

ここでは誰でもなれるとか言われてるけど、実際介護に求められてる知識と手技は年々高くなってきてるよ。一昔前の介護士と今の介護士では勉強の密度が違うしね。

でもあと10年も経ったらスーパー自動介助くんみたいなのが出るんじゃね？

呆けたら安楽死させてちょ！って一筆書いていたら、死なせてくれ

>>127
アメリカとイランって仲悪いのに、両者共通してるのが「介護は家族がやるべきという考え」なんだよなあ。
アメリカやイランは介護関係のトラブルが実は日本並みに多い。
介護離婚も珍しくない。

>>132
男性の介護を男性がすることの方が稀だろ。

知り合いの働いてる介護施設も人手不足らしく、中卒どころか小卒でもいいとか言い出す始末だ
お年寄りを雇うべき

https://www.youtube.com/watch?v=s7LoWFK0F7Q
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/

男性器を触らないといけないのがなあ
医師や看護師もそうだけどさ

>>160
安楽死を希望したのが本当に本人の意思なのか
誰も判定できないから、法制度化は難しいのじゃね？
合法的な殺人がいっぱいになりそう。

必ずといっていいほど介護のスレではナマポにやらせろ、ニートにやらせろ、移民にやらせろって書き込む人がいるけどさ
普通の人でもドンドン辞めてくような仕事なんだよ
働けるのに働かないナマポ、ニートがやれるわけないだろ
そんな事、ちょっと考えればわかるだろ
あとさ、外国人だって同じ人間なんだよ、日本人が嫌がる仕事は外国人だって嫌だろう
なんでそんな事もわかんないのかね

>>168
事前にドナーカードみたいな意思表明を国民全員にされておけば良い

>>146
慰安婦より過酷だな。
向こうは家が建つというのに。

今も重度障害はかなり不足してる。
ALSは毎日のように仕事の打診が来る。

死んでいく人間が対象で生産性ゼロだから、国は余計な予算割きたくないんだろうけど、
介護職員を公務員化するか、給料を今の倍にするかしないと、人を集めるのはまず無理。

昔、看護学校に通いながら、病院で介護の仕事（看護助手）してたけど、
手取15万前後で、あんな仕事をやりたいる人間が増えるわけがないじゃん・・・。

>>169
外国人の場合は、円の力で、自国に送金すれば実質高給になるからな。
日本人だって、もし高給がもらえるならみんなやるだろ。
嫌な仕事でも。

>>161
正規で働いていた男性なんかは逆に採用されないんだよね。

>>162
・介護ロボットが高すぎて現場に導入できない
・介護される側の症状が千差万別すぎて、それらに対応できるようにすると更に高価になってしまう。
・逆に安くすると機能を削りまくるので役に立たない

2025年を25年度って言わなくない？

>>167 恥垢除去も慣れるまでなぁ

チンポの皮をひん剥いて、カリの裏を親指の腹でこそげとる
仕事終わってその手で料理だの食事だの吐きそうになるね

職員が30万人足りないんじゃなくて、老人が30万人過剰なんだよ

>>175
エリジウムみたいな世界になるだろうね

>>170
そんなの介護受ける前に自殺すれば良いだけの話だろ
老人だって首吊るぐらいの体力は残ってるよ
それをしない人は、生きようとする意志があるってこと

>>175
まあ、今の技術だと30年はかかるでしょうな。
ビッグデータを蓄積させて、補助金で9割助成って形にすれば広まると思うけど。

男性は、現場職よりも管理職に向いていますな。

そもそも今の介護職員が60まで働けるのだろうか
鬱や不規則な生活による体力低下などの問題が出てきそう
職員自身の親の介護の問題もあるし

こんな非生産的な作業に人間のリソースを割くのはもったいない
ロボットにやらせたらいい
ロボットの活用を推進しよう！

やる人がいなくなれば賃金が上がるんじゃないの？

力仕事で腰を痛めるそうだから男の出番はあるよ。

介護業界の人材不足の原因

1 給料激安約月15万

2 働き盛りの男は雇われない
(資格とっても男は20代じゃないとまず雇われない、理由は力仕事や利用者に好かれるため)

3実質休みがない、休みがあろうと何かあれば呼び出される

この業界が30 40 代の男の中途流入拒否してるんだから無視しとけよ

新卒20代はまず辞めていくしな

>>165
力もない、言うことも聞かないジジイが介護現場で役に立つわけないだろ。

>>174
円安＋サビ残で外国人に逃げられてる。
「日本人は時間を守らない」「お金より大切なものがあるでしょ」と
日本の介護現場を去った外国人外国人に言ってたのを覚えてない？

>>31
地震や台風でバンバカ道路や建物が崩れるよ

>>184
介護現場は慢性的な人手不足だが賃金は上がっていない。

若者全員を一年間介護につかせる制度を作ろう
兵役じゃなくて介護役

外人と言うがまともな外人ならわざわざ日本に来ないと思うがね

タダ飯食らいの公務員と政治家にやらせろよ

>>189
それって実際は人手不足ながらも実際には回ってしまってるために、賃金に反映されるまでに至ってないってだけだと思う

>>189
施設によって流動資産の形での内部留保はないから、賃金アップできる源泉が言うほどない

>>191
来る前親日
帰る頃反日

になった外国人介護従事者がたくさんおります。

>>186
人手不足なのは事実で求人がいっぱい出てるのに、
確かに、おっさんが仕事が無くて困ってて、
選ばなければ仕事はある、ってことで覚悟を決めて
応募しても、未経験者だとまず採用しないよな。

30 40 50代の男を雇用すればすぐ解決する

だが女はオバチャンでもよいが男は20代メインじゃなきゃイヤだ
と言う

それがこの介護業界

ほっとけよ勝手につぶれるから

>>76
どういう不満が言えなかったの？
老害なんて言いたい放題じゃん

親族と病院に介護してもらうのが一番いいね
老人も幸せだし
子供のいない人には社会保証はあげるべきじゃないってこれのことだな
切りがない

>>193
人員が足りなくなってサービス削ってもユーザーは違うところに移れるわけじゃないからね。
存続できてしまう。

特養、数年待ちだそうだけど、入ったら数年で殺されるのかねｗ

>>197
男は20代しかしか雇わないの？

政府が介護報酬決めてんだからそこが上がらん限りは給料も上がらんだろ
事業者が儲かりすぎと言ってむしろ下げてるし

人手不足が問題になるのはわかってるのに、4月にまた介護報酬を下げるんだろ
意味わからん

>>196
あの業界の経営者たちはほとんど頭おかしいから関わらなくてよい

現代の蟹工船

政府も本気なら介護業界の経営者の無法ぶりを規制すりゃよい

介護なんて若者いくより30 40 50代からでよいだろ

>>202
体力がないのと、歳をとればとるほど他人の言うことを聞かなくなるから使いづらいそうだ。
指示も出しづらい。

じつは、介護施設は儲かっている

粗利が凄い

介護職員の給与が低いのは、役員が富を独占しているから

介護施設の役員とその家族の生活を見てみろよ

>>202
俺が経営者なら、現場で働く男手は20代だろうなとは思う。
というか、30代以降の家庭持ちでいくなら、主任クラス以上でならとは思う。
給料が違う。

>>206
女は？

きつい仕事で、賃金最低。
本当に奴隷が必要ですね。

政府はバカしかいないじゃない？

>>198
それでも言いたいうちの半分も言えないよ。
意地悪されたら自分が困るもの。

>>1
食えない業界ってわかってるのに誰が行くんだよｗ

>>201
「殺される」ような施設なら数週間で効果アリ。
年寄りは些細な事であっさり死ぬよ。

なかにはしぶといのも居るがね

介護される人を減らす方が早そう。

>>207
もし、実情を知っているなら
粗利と人件費率のパーセンテージが言えると思うけど、
知っている範囲で教えて。

>>209
体力なくても命令されることに慣れてるから使えるんだって。
指示も出しやすい。
主婦やってたのであれば基本的なことはできる(ことが多い)。

>>202
地域や分類にもよるだろうけど
基本的に20代

場所により30代40代からも行けるが20代メインになじめるかな？

女はオバチャンでも採用されやすい

介護は客商売だから
若い男や女のほうが利用者が喜ぶんだとw

>>218
例え高齢者と言えど、女が男のシモの世話をするのは許されるが
男が女のシモの世話をするのはNGなんじゃないか？

このあたりはオッサンに女便所掃除をさせないのと同じかも知れんね

>>218
利用者が喜ぶというより他の職員がやりやすいってのが一番の理由だと思うがｗ
まあいい歳したオッサンにオムツ変えてもらおうとすると、婆さんが申し訳なく思っちゃうことはあるけどね
でも、爺さん婆さんの話相手に歳食ったオッサンは貴重なんだけどな
若い職員の子供じみたレクより、オッサンの馬鹿話とかの方が利用者は喜ぶ

人が選り好みできてるうちは賃金の上昇はないわな
まだ余裕があるってことだ
運送業界とか見ると若い層がごそっと抜けってってる
多分こういった状況にならないと賃金の上昇はないだろうな

国、県、市町村のすべての、公務員と準公務員の採用と、議員の立候補の条件に、介護職３年以上のキャリアが、必要とすればよい。
介護職員が若者だけになるし、寝たきり老人を介護することの無意味さも理解できるだろう。

>>31
補修工事の入札不調が相次いでいることすら知らないのか

介護者不足なんて

30 40 50代メインに採用したら
一年で解決するわ

実態は経営者側が採用拒否してるだけなのにな
くだらない

自分が入居する前に、介護するって仕組みはいいかもね。
大体において、相手の気持ちがわからないから不満が募るのであって。
介護士の苦労をいたわれるでしょ。

認知症は事前の自筆遺言で安楽死、ぐらいはマジでやるべき

つうか根本的に労働の大変さと報酬がつりあってないんだよ
誰でも出来る仕事だといくら大変でも報酬安いのが日本
経営者が談合してるのかしらんけどそんなんで人集まるわけないんだから給料倍ぐらいにしろよ
介護だと三倍ぐらいにして人集まるかどうかだろ

ちゃんとした給与払えばいくらでも来る
メンタル的にも体力的にもキツイのに生活保護クラスの給与で
人こねええも何もねーだろ

介護士の給与をあげるための財源はどうするか
消費税２０％まであげてスウェーデンみたいになるしかないんじゃないか

>>222
大手企業の社員にも強制しよう。

>>227
せやな
同じ体力使うなら、ヤマトで運送とかドカタやれば、月に倍は稼げるからな

しかも30 40 50代採用されやすい

人手が足りない、若者はやりたがらない、とかまるで被害者みたいなこと言ってるけど、

こいつらぜんぜん雇おうとしないぞ

面接行ったのに落とされたわ

介護施設は、100%必ず、天下りを入れなければ許可されない。
そんな無駄金使うから、給与が安くて人が集まらないのだ。

今年新卒の高校生は、あちこち面接受けて殆ど採用がないけど、介護だけは入りやすいからな。
しかしそこには資格取得という条件があるが、資格を取って給料が安いっていう。
そりゃモチベが続かなくて辞めるのは当たり前だよ。

「俺は客だぞ」的な勘違いじじいの相手は勘弁。

>>229
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO77952200U4A001C1EE8000/

答えは経営者の利益を介護職員に回せばよいだけ
国もいまそう言って報酬引き下げてるだろ

介護業界が893業界だと政府もやっと
少しわかってきたとこ

>>232
正社員じゃなくてアルバイトで来て欲しいってことじゃね？

時給900円で募集してたぞ

>>237
やる気と理解しようとする姿勢がないと現場がパニックになるから
来て欲しくないってことだよ。

こんな調査をやってる連中が、自分たちの老後が不安だと言ってるだけの話w
少子化対策は手遅れだし、介護士給与の財源にしても介護保険と税金だから
増やしようがないのでは？ww
国民全員が介護保険を払っても、多額の税金で補填しないと足りないんだろ？
資産のある老人から取り立てるしか方法はない、だが選挙が怖い

つまり何も変わらないんだよ

実態は介護者のなりて不足ではなく

奴隷条件で働く介護者の不足にすぎない

そりゃそうだわな
ハロワで資格とらせても介護業界に採用されない人間が増えてくればおかしいとおもうわな

さらに経営状態調べると、経営者側は金がたんまりある

おかしいとおもうわな

友達が介護士だが、話を聞く感じだと大変そうだ。
給料上がらんとなかなか集まらないんじゃない？

わざと介護職につく日本人がいないように給料を減らしてるんだから
そりゃそうなるわな

>>1
不足じゃねーっつの。不足するなら現状もしくは減少で推移するであろう労働人口で
賄える程度まで「被介護者」を減らせっての。
マジで日本をなくしたいってヤツばっかで困るは。
自分は介護いらないのかって？いる様な状況になったら服独してやんぜ。

>>241
偽善に満ち溢れてるな

古くから自分より若い者に迷惑をかけない
何時までも若く生きる方法や慎みを知っていたのは老人だったんだけど
資本主義が入り込んでからおかしくなった

自分が歳とらないと思ってる馬鹿が多そうなスレだな

>>236
その数字知っているが介護士達の給料を恒久的に上げるほどではないと思うんだが

職員じゃなく施設が致命的に足らない
地方に特区作って雇用促進したらどよ

職員募集しても人が来ない。
本当に来なくて業務に確実に支障が出ている。
元々人不足の業界だがこれまでとは違う次元の人不足に突入したんだよ。
厚労省はこれまで介護職の待遇は意地でも上げない方針だったけど
これからどうなるかね。

>>21
何様かというとホトケ寸前様と言うべきか。
まあ、社会に迷惑をかけているだけの存在にかける言葉はないだろな。

>>247
自分で蓄えもせず国に頼る人間の方がバカだろ

介護は自己負担率上げてそこから払わせればいい
無生産者が他人に頼るのが間違い、払えなきゃとっとと後進に道を譲れ

>>250
本当に人がこないのかね？

来た人を選んで断ってるからじゃないかね

介護業界はもう経営のやりかたがネットでしれわたってるからいかないだろ

福祉の新卒やオバチャンでやるしかない

老人が大量に余ってるんだから老人に介護させれば良いじゃん

>>254
老人が建設現場で役立つのなら介護現場でも役立つだろうよ。

>>57
土方は発注時点ではそれなりに高かったから成り立ってたけど、
介護職は発注時点で安いっちゅー惨い話。
そこに中間搾取企業が入るんだから、余計だわな。

自民党「でも給料は減らすから」

あんな我が強く、ガタイのいい団塊の世代の連中の要望に答えようとしたら
３０万人どころか人が足りないし、切りがない。安楽死の認定と身体拘束ＯＫと
くだらん事務処理を押しつけなければ、今の職場にとどまってもいい。

>>65
移民＝ほとんどが話しが違うと離職して税金使って保護するオチ。
被介護者に減ってもらうのが話しが早い。
60歳超えたら入院加療禁止でいいだろ。いいとこ鎮痛剤程度の配布で。

>>255
事実建設業界、運送業界など肉体労働の業界でも平均年齢上がってるし、特に運送業界は若手がいない
介護業界はまだ若手が入ってきてるし、本当に選り好みできないレベルでの人手不足には至ってないと現状が証明してる

刑務所に併設とか、仕事がなく生保の奴にやらせればいいんじゃね？
かなり危険だけどその代わり格安でやってもらえるし、人材確保出来る。

風呂トイレ飯

これが自分でできなくなったら死なせてほしいね俺は
誰かに介助されてまで生きたくない

ボランティア頼めばいいのにそうしないのはボランティアで埋まると儲からないからですよね。

>>241
介護用品とかの価格設定もおかしいの多くない？
DIYレベルの滑り止めのざら板が、販売業者指定で保険適用分込み数万、下手すりゃ十万越えとか。

介護をビジネスにするのは無理だ。
歴史的に介護は家族がやってきた。
介護は家族にやってもらって
その家族に国が直接金銭支援するべきだ。

人手不足の業界は悲惨だぞ
忙しいから新人を教える暇がないとか言って新人をいきなり現場投入するからな
その上入ったその日から糞忙しいからまともに教えられずに失敗ばかりの新人はそこで大抵辞める
根本的に人を受け入れる体制ができてないんだよね

よっしゃ！給料減らして求人増やすか！ってなるんですね

＞２６５
それは、今の核家族制では無理・
夫が働き、その収入で家族を養い、妻が介護を含む家庭の守りをする。
それができなくなっている。
家族に介護を任せるなら、大家族制度が必要。
女も働けの前提で、仕事しながら、どう介護するの？

高い金出して福祉系の大学出て資格取っても、
毎月サビ残まみれで給料１５～６万貰えたら御の字？　
わざわざ誰がやるかよｗｗｗ

だから要介護者の方を減らして人手不足にならない様にしろっての
人口バランスも改善されて若年層にお金が回り良い事づくめ

震災の時には、全国から３００万人公務員がすこしずつ集まって介護にも当たった。
それをこの１０年間当てはめて、地元の介護職として国家、地方公務員がやれば良いと思う。
無駄な金もいらないし、求人も必要ない。
３００万人も人材がいるのだから、一人一日数時間ずつ介護業務につかせれば
厚労省も焦る必要もないだろ。

>>253
本当に来ないぞ。中・高校生は進路指導で介護が希望だと言うと
介護は辞める人が多いので看護を勧められると聞く。
それと資格商法が本当に酷くて入ってくる人には敷居が高い。
奴隷の烙印に金を出したい馬鹿はいないので当然よその業界に行く。

介護現場労働者の社会保険無料にして将来貰える年金も優遇すれば集まるだろ
事業者に金ばらまく方式が失敗しただけだ

>>273
それができるのなら、その資金を介護職の給与に直接回せばいいじゃん。
そういう新たに出せる金がないから焦ってるんだけど。

俺は外食、運送、工場、家電販売、介護ってやったきたけど
介護が一番マシだけどな。
介護の仕事がきついって言ってる人は介護の仕事をしたことないか
介護以外の仕事したことない人なんじゃね
つらいっていってる箇所も見当はずれだし

>>269
まともな施設なら20万は超えるよ。そこまでブラックな業界ではない
ただ、何年いても昇給しなくて責任ばっか増える。人間関係悪くなって辞める
離職者が多いので求人や教育のコストがかかって施設経営を圧迫する
介護報酬だけじゃなく、業界の構造的な問題もあるんだな

自分たちの老後の不安の為に
奴隷層をつくって
そして自分が老後になって
その奴隷達が復讐しそう

>>275
全て底辺の過酷な労働だな。その中ではマシっていうんじゃ説得力ないなｗ

痴呆じゃないマジキチババア利用者と
マジキチババア介護職人の奴隷するのにコンビニバイト並みの時給

>>227
老人や障碍者なんて何の生産性も無い。
生物として存在価値がない。
そんなもんの世話をするのに誰が何の理由で高額の給与を支払うの？

介護をこころざしてくれた
老若男女とわず尊いまじめな日本人が
ここ１０年の間にどれだけぞんざいに使い捨てにされてきたか、、、
サイコパスみたいな経営者と
歪んだシステムをまず是正しないで
働く人間に対してごちゃごちゃいってても意味ないぞ？
いいかげんにしろよ、あほか

家族ですら手に負えない人間たちなのに数十人も一人で看る体制がおかしい。

移民推進の目的はこれか。
体の良い奴隷貿易だなｗ

ただ公務員が自分らの給料を下げて介護業界にまわしたくないだけ。
これが問題が解決しない理由。

>>275
介護は、事業者や職場の人間関係にかなり左右される気がする。

介護ってそこまで悪い仕事じゃないんだけどなあ
運送みたいに交通事故で死ぬ殺すリスクないし、ノルマや納期もないし
3年も働いて実務者研修とって介福とればまず仕事に困らないし
休みはしっかりあるし残業も少ないし
工場や家電販売、外食ってそこの店つぶれたらもう次の職につながらないし

でも介護報酬は減らします。

介護の仕事は最低でも年収700万以上は保証すべきレベル
売れない芸人みたいにコロコロ入れ替えていい仕事じゃない
それができないなら介護される側に安楽死を選択する自由を与えるべき

>>285
そうだよねえ、職員同士の人間関係が大変だけど
それ以外は糞尿の処理もすぐになれるし、このスレで介護が大変って言ってる人は
なぜか糞尿の処理がーとかぜんぜん大変じゃないところを大変って言うんだよねえ
でも従業員同士の人間関係なんてほかの業種でも大変だしな

>>285
離職率が異常に高い施設は、まずベテラン介護職員の中のガンをなんとかするほうが先決だな

まあ高校出て介護士目指すってのは現状では夢がないよなぁ
自ら奴隷志願しますってもんだろ
介護ヘルパー２級～１級　介護福祉士　介護事務士　ケアマネとか
明確に資格制にして取得別に国が特別手当て付けて上げるべきだよ

介護って、仕事内容が辛いわりに、給与が低いっていうのが
もう世間で認知されてるね。
国の偉いと勘違いしてる人は分かってないフリをしてるのがすごくわかる。
あともう少し給料がよくなればなぁと、介護職員の自分が呟いてみる。

>>286
給料が手取りであと１０万プラスされたら、ほんと良い仕事だと思う。
確かに介福持ってたら、まず就職に困る事はないしな。

ナマポ受給者にボランティアでやらせろ

老人の面倒見て金もらう仕事とかwww

仕事のつらさと給与のバランスでも他の底辺職より介護が一番マシなんだけどねえ
家電販売、工場、運送はガチで安かった。
介護は夜勤中にちょっと居眠りしても問題ないけど、運送は死ぬし
将来性で言えば介護と運送が実務と免許がものを言うのでおすすめ
ただ運送は事故が怖い

人間関係をちゃんと良好にマネージメントしてやることが一番大事
人間関係さえ安定すれば、かなりの負荷をかけても辞める人は減るのに
へたに偏った優遇措置とかすれば、ズルしてるやつらが更に
ズルをするし、不当に儲けてるやつが更に儲けるだけ
人格障害者が一匹まぎれこむだけで、まともな人間が壊されてやめていく悪循環

移民よりロボットのほうが良いなあ。
老人Zとか理想系

>>280　
今でさえ施設入所は何十人待ちなんだがこれからは
さらに待つ事態になるのが予想される。
あなたが呆けた親を仕事を辞めて介護するか首を絞めて始末するか
それとも配偶者に介護させることができるのならそれでもいいよ。
介護職が高額の給料を求めるのもどうかとは思うが。

>>288
そんなに金を出せる仕事じゃない。
やってみたらわかる。
他の3K職場でも、体を動かすだけで700万も稼げる仕事はないよ。

岩田温「移民の人権を、守るためにも最初から移民は受けいれないほうがいい」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S-eTuSvVL._SS500_.jpg　143ページ
森卓「外国人労働者受け入れで得をするのは企業、コストをかぶるのは国民全体」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

介護のクオリティ下げればいいじゃない。
80まで生きた歴史的にも世界的にも恵まれているジジババのために
国や個人が身を削っていい思いさせてやる必要ないだろ。

10年先のことを考えても、こいつら厚生官僚は増税にしか結び付けない

>>291
すでにサービス提供体制強化加算があるよ。
あってもたかが知れてし、利用者負担が増えること嫌って
請求しない事業所も多いけど。

700万稼いでる人が介護なんて絶対嫌だと言ってますが…

でも若い人に介護の仕事はしてほしくないな。仕事がどうのこうのじゃなくて
結婚して子供産んだその先の人生の終わりってのを見せたくない。
利用者のほぼ10割が既婚で子供いるのに施設にぶちこまれてるし
女性職員の女の職場のドロドロで女性不審になるし。
介護の仕事すると、女なんて若くて好みなのを金出して抱く以外の利用価値はないと気づく

ヘルパー２級の資格取得廃止の理由は「ヘルパーの数十分」だったのにｗ

厚生労働省の予測は当たったことないねｗ

認知症が470万、予備軍入れて800万いるからな。
自宅での老老介護は子供が親を殺せと同義だしね。

>>289
そうだよな、糞尿処理なんて慣れの問題で大したことではないよ。

雇用する側とされる側、所属長と介護職員、介護職員と老人・そしてその家族
様々なストレスがストレスを生み、ギスギスしはじめると続かない。

病院もよく似たようなものだけれど、看護師は見合う給料を貰えてる人が多い。

今後在宅介護の方が増えていくんだよね
訪問医師、訪問看護士、訪問ヘルパーでチーム組んで
家族が寝たきり老人の介護をする、そのノウハウをケアマネと
相談しながらやって行くらしい
その方が国としてはコストが安く抑えられるんだと
ナースコールを首から提げとけば２４時間いつでも駆けつけてくれる
地域サービス会社もこれから増えて行くんだと

>>290
この点は家電量販なんかでも一緒だね。

長年勤めてるとか、営業成績が良かったってのが所属長なんかになると
「なんで俺のように出来ない？」と喚き散らし、組織全体のモチベーションを下げる癌になる。

自宅介護してくれてる人は税金使わず頑張ってるんだから評価されていい気がしてきた。
その人が働いて納税するより税金かかってそうだもん。

風俗並みの仕事だからな
相当の金出さないと、現場やる気しないだろう

安月給でやってるのはマゾだわ

移民政策の前振りだよな
介護職員が足りないので仕事を探している外国人を輸入しますって
で、介護職続かなくて生活保護で面倒見ると

介護職どころか運輸（トラック）業の人手不足も深刻だぜ
この間、中型の条件解除の試験を受けに府中試験場に行ったら、受験者が中国人やブラジル人とかばかり
で日本人の若い連中は皆無。　逆に６０過ぎっぽい爺さんが何人か来ていた。
おいおい、日本人の若い連中って、どんな職業に就きたいんだ？　　理想と文句ばかり言って働く事を拒否ってかぁｗ

超ブラックだな。
体の負担と仕事量なら看護士同等かそれ以上なんだけどな・・
それで手取り13万～16万とか聞いて目が点になったよ

各省庁と地方の公務員削減してそっちに回せ
給料は介護職員据え置きな

>>293
保育士や幼稚園教諭の不足もつまるところそれだよね。
ギリギリの生活に疲れて辞めていく。

ワタミのおっさんがいうような「夢さえあれば行きていける」なんて世界はないｗ

>>310
認知症がなければ２４時間見守る必要はないから、在宅の方が良いし
施設に比べて大半を家族が介護に当たるのだからコストも掛からない。
地域包括ケアシステムだね。

問題は認知症を発症した時だ。

>>296
正直な人だな

>>296
それ・・・配送・タクシーは事故が怖い。
Youtubeで交通事故動画(ドライブレコーダー)の見たら
ほんと避けようのないのがたくさんある。

ここに外国人労働者なんて入ってきたら凄いことになるよ。
あいつらは譲り合いや、乗客の命を預かるという精神が
まったく理解できない。

みんな公務員にすればいいんだよ
介護保険料も完全税金で
だいぶ給料改善するだろう

割の合わない仕事は国でやるべき
何のための税金だ

学校出たての若い女の子がジジイのオムツ変える
それでもアルバイトみたいな手取り
夢のない職種だよね

>>312
税金は国と地方あわせて半分負担してるよ

>>321
怖いねえ

お金の若者離れを老害が理解してサービスに対してちゃんと対価払うってことやるようになれば
人手不足なんてｱｯ中馬に解消するだろうよ
バカでもやれる職業だしな
ようは上質なサービスを要求するのに対価を惜しむルーピーどもの自業自得ってだけだろう
こんなもん

>>326
お前には介護職は勤まらないな。馬鹿だから。

ニートが働かないので、移民受け入れはしゃーない

待遇上げなきゃやってられんだろ

経営者がぼったくってるって言うバカが未だにいるんだな
これ天下のトヨタの介護職員の求人情報な
http://suumo.jp/journal/2013/09/27/52986/
http://www.toyotasmile.co.jp/company/recruit/staff.html
基本給：160,000円～222,200円
（経験、年齢を考慮し、当社規定により決定いたします）

公務員と同等の待遇なら人が集まるんじゃないか

介護は今後必須だからギャーギャー言われてるけど
介護以上の重労働で介護以下の労働時間に対する給与な業種なんていくらでもある
それらが言われないのは別になくなっても困らない業種だから
介護、運送、土木は必須だからなんとかしようって言われるだけマシ

無理だから思考を逆にしろ
老人を減らせ

ﾁﾝｷﾞﾝｶﾞー言ってるニートｗ

賃金良ければニート使うより働き者使うわ

身の丈を知れ
屑ニート

>>319
もうひとつのリスクとしては、家族の理解だろうね。
施設に入れればもう介護問題解消とばかりに考えるようなのが
どうしても多いからね。
単身家族の場合にはモロに降りかかるからなあ。

これ、難しいよなあ。
補助金出してどうにかしようとすると絶対折口みたいなのが湧いてくる。
でも、公的にどうにかしないと金持ち以外はのたれ死にになるし。

こんな状況でも少子化放置だからな
アホ過ぎる

でも子供も面倒見切れねーって言ってるだろ。少子化解決するってなんだよ。
その子もジジイババアになってその人らの子も面倒見きれねーって言うだけじゃん。

んでも賃金もここ何十年も一向に全く上げないけど
少人数制の法律（夜間は介護老人５０人に大して職員は２人いればおｋという法律など）も
一っっっっっ向に変えようとしないよね
ここ何十年も＆去年「も今年もそしてもちろん来年も

毎年毎年政府や行政は
人手不足ダー人手不足ダー大変ダーと言うだけでおしまい

介護報酬が下がる下がるって言われてるけど同時に介護報酬が上がる項目もあるのに無視し過ぎだろ

介護報酬へらしておいて何言ってんだ？
自民党は本格的に弱者切り捨てに舵を切ったな。
自民党と同名組んでる公明党も同罪じゃ！

ジジババ減らすこと考えればよくね？

>>339
だから移民でいいじゃん

>>330
時給900円～ ※保有資格に応じて時給を決定いたします
（介護福祉士 950円）

時給たった＋５０円かよｗなんと安い国家資格か。
制度上最低2000円とかになるようにしないとな。

>>335
だな。家族の介護なしでは成り立たない制度だな。

>>331
「国家敬老挺身員」という身分を作れば良いとおもう
給料は自衛隊と同じで階級別に昇給する

>>328
移民もやらないだろう
円安だし

円高時の2分の一の給料だぜ？

>>346
それでも東南アジアでは日本の介護資格の倍率高いぞ

>>340
介護報酬が上がる項目があるってのは目くらましだから信じちゃダメよ
報酬単価を上げるってことだが上げた報酬単価のサービスは利用する利用者がいなかったり使いづらいサービスだったりするから
で一番需要のあるサービス単価を減らせば数字以上に売上が下がることになるわけで

徘徊系痴呆も軟禁おｋとか抑制帯おｋとか
痴呆老人側の人権？優先させなければ
介護する側も普通にまだラクできるんだけどねだけどね

円安で文句言ってるのは、大概送金目的の在日

生活保護費を出す条件で、介護業務の補助をさせるとか。
働けるのに仕事が無い人に限られるが。

この分野で働いてるが介護職員を増やす事に及び腰なのよ。
確かにこれからもっと人手不足になるけど、だからと言って職員を増やしたら今度は団塊の世代が去った後は仕事が無くなるって問題も浮上してるんだよ。

最初から産業として崩壊しとる
経営者は違うかもだが

でも介護って今後十数年老人がすくなくなったらどうすんかねー

今の日本だと介護する人の人権でなく、痴呆老人の人権優先させる社会で、
軟禁や抑制帯は虐待！！！！立派な犯罪！！！！だから
介護する側は自分の人生削って２４時間３６５日見守り（何か合った時は
素早く駆け寄らないといけない）だから介護する側が本当に地獄

>>352
それ、あるよなあ。

>>351
生活保護費の窓口に無料の初任者研修のパンフレットとか置いてそうだなｗ

>>350
ほんこれ

あと金汚いシナ畜

シナ畜は円安で中国に帰る準備してる

まあ円安はまともな外国人の良いリトマス試験紙

金儲けじゃなくて、技術を純粋に学びたい移民だけが残る

移民はマジメな東南アジアの人たちでええ

>>348
目くらましじゃないよ。介護報酬が最大で0.6倍上がる項目もある。
それが訪問介護分野なんだよ。そう考えれば国が何を狙ってるのかよく見えてくる。
これからは家族が行う自宅介護に切り替えてそこの職員を派遣するスタイルに力を入れたいって事なんですよ。

それやればいいのにと口でいい事いうのは何百万人の人ができるが
じゃあそれ実際に誰がやるの？という行動の問題になると
途端にゼロになるのが介護

>>345
名前はともかくｗｗ
これなら若者をはじめ現役世代を地方につなぎとめておけるし
いつ撤退するわからない企業を誘致するいいと思うな

時給2500円の6時間で手を打とうじゃないか
夜勤手当8000円で人間関係がいいんなら条件的には最高

>>321
人手が足りなくなると外国人に頼るんだろうけどそりゃ無理ってもんだよな。
この仕事だけは日本人じゃなきゃムリだよ。

>>362
そうなったら、お前は選ばれないけどなｗ

介護問題で子供一人の既婚者が独身男女を叩くのは弱い
子供五人くらい産んでうち一人くらいは軍人か介護職につけろ
ネトウヨも屈服だ

>>359
職員を派遣するスタイル・・・

どこかの経済学者、どこかの会長の好きそうなフレーズだｗ

次は４０歳を過ぎてから徴収される介護保険が３０歳からとかになるんだろ

>>359
訪問介護で上がる項目なんてあったか？
予防訪問介護を廃止して総合事業に移させてかなり利用者がへるのに？

介護＝老人のお世話
こう見てる人が多いが違う。
身体障害者、精神障害者などのお世話って分野も残されてる。団塊世代が去った後もこの分野で仕事があるが、ここが欲しいのは力がある男だけなのね。

>>359
訪問介護を強化すれば、施設系である人間関係のストレスが軽減される
メリットもあるからね。
問題は受け入れる家族の問題。生活介助での基準外業務強要などもあるから。

短時間細切れで資格所有者（特に看護師）の確保も考えているかと。

>>352
だよな。しかも団塊は戦前に成人してる世代より丈夫ではない。
団塊以降の世代で100歳越えする人数は、多分今より激減するはずだ。
医療の発達とやらで無駄に生かされる事案は激増しそうだけどなw

.
国・県・市町村、すべての公務員・準公務員の採用と、議員の立候補条件に、介護職3年以上のキャリアが必要とすればよい。
介護職員が若者だけになるし、寝たきり老人を介護する事の無意味さも理解できるだろう。
.

>>368
あるよ　要介護3以上の重度な利用者の訪問介護を行った場合の報酬は4月から間違いなく上がる。
ただ要介護3以上の老人を自宅で抱えてる家庭なんてそうそういないけどね。

介護は人材の要求スペック高い割には、給料安い

介護で評価されるような人間は、ほかの仕事でも十分やれる
コミュニケーションなど人に好かれないと、やれない仕事だしね

>>3
賃金は事業者の収益よりも労働市場の需給の影響を受けやすいので、介護報酬が上がっても労働力余剰な社会であれば賃金は上がりにくいし、介護報酬が上がらなくても労働力不足な社会であれば賃金が上がりやすいです。

貯蓄してる老人から介護税を取って従業員へ回せば

>>361
だろ？　
３・１１みたいな災害時でも被災者救援に派遣する事が出来るし
絶対必要な職務であると誇りを持てるだろ

その分団塊世代が７５歳迎える前に後期高齢者保健を
８０歳からにしちまえば良いんだよ
団塊だけに良い思いさせねーよ

儲かっているから介護報酬減らすって話になったけど
経営者が吸い上げているから末端には回っていないんだよ。

>>363
安全を売り渡せば可能だろう。
高齢者の資産を奪っても、命を奪っても
「奪われる方が悪い」な精神の人達が多いしね。
韓国のセウォル号のような事件が日本で当たり前になる
グローバルな時代(w)がもうそこまで来てるんだろう。
他人を助ける＞＞自分だけ助かる　のような国は稀だしね。

そうなると、もう日本ではないけれど。

まー、現場経験者だけど仕事内容がきつくて辞めるって人はほぼいない。辞めて行く理由はほぼ職員同士の人間関係だね。

>>373
国の発表ではそんな話出てないんだがなぁ
もう少し具体的に教えてくれると嬉しい
この資料のどの辺のことを入っている？
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000070815.pdf

>>359
単なる訪問介護じゃないでしょ。
小規模多機能型や定期巡回・随時対応サービスかと。
しかも本来なら特養レベルの人たちで、医療的ケアが必要な人で、看護職と連携して看取りまで行えることだと思うけど。

>>380
きつくて給料安いからみんなイライラするんでないの？

>>373
要介護3以上を自宅に抱えている事例はそんなに少なくないよ。
半分は施設待ちだと思うけど。
実家がその状態で老老介護で近所にいるから補助してる。
デイやショートステイ組み合わせながら、自分たちのこともやってる。

ただ、単身者だと離職して専従にならないと無理だろうね。

余ってる健康な高齢者腐るほど居るだろ
年金支給の条件にしてそいつら使え

介護不足っていいながら60歳以上の女子は雇用するけど60歳以上の男子は
断ってんからな。

報酬が公定価格なんだからしかたない。

つまり年金問題も介護問題も、団塊世代が原因ということか

>>378
そそ　貴方が正解
マスコミの報道の仕方が問題なんだよね

介護報酬を下げられる原因は経営者が儲かり巻くってウハウハだからなのに。平均で3億円の貯金をしている業界なんだよ。
介護職員の給与アップに貢献してくれる事を期待してこれまで黙認してたけどね。

>>386
そりゃ、コミュ力とか経験（糞尿処理）を考えたら…
定年リーマンなんて使えないんじゃね？能力的に。

>>介護不足っていいながら60歳以上の女子は雇用するけど60歳以上の男子は
断ってんからな。

気が利かないから雇わねーよ。
無駄なプライドあるし。

>>386 60以上のおばちゃんが介護なんてテレビで見たことないわ。
見たことあるのは若くて体格のいい女の子とイケメンおじさん。
年配の女性なんて見ないよなぁ。現場にはいるんだ…

そして40年後には介護職員余りが発生するんですね

これこそ公務員がやるべき仕事

>>382
あー　確かに24時間介護サポートできる事業に限るってなってたね。

>>384
要介護3以上の老人はこれまで優先して施設に入れてきたんだけどね

http://bunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/25/2050.png

介護、年金、医療費実費負担、
どれも団塊ジュニアが死ぬ2060年までどう耐えるか？

介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、介護・育児・看護でのうつ病や虐待も抑えやすくなります。

人をうつにしてのんびりか…

最終的には途上国のカタコト野郎集めてきて働かせるんだろ

訪問にシフトは施設での職員があまり出してからでいいんじゃね？　ってここまで読んで思った。

>>380
利用者との人間関係の方がやっかいだと思う
まー医者によるカースト制度は別として

短時間の軽作業は無料ボランティアでやりたがる人結構いるけど
長時間低賃金で昼夜とベッドからの起こし寝かせがセットのトイレ介助や
何から何まで重労働の入浴介助をする人がいないんだよ

>>396
どう見ても団塊ジュニアが死んでも解決しないじゃんｗ
老人が減っても、若者も減るんじゃ、割合としては同じこと。

あと徘徊系やヨロヨロドシン骨折の可能性のある
痴呆老人を24時間365日見守る人もいない

>>390
オシャルとおり
これが現実なんだよな！！
年金70歳になったら、70歳まで
どうやって生き抜いていくだろか

また訪問時間中のみ給与が支払われるとかなるんじゃねーだろうな？
待機時間に給料が支払われる気がしないんだが・・・

>>395
そのために大手がキャリアを積んだ特養職員を引っ張ってるって聞いた。
表には出ないけど月給３０万オーバーのところもあるらしい。

なんで、国をあげて、ジジババを葬ることを考えないんだ？

ほんとによくやってくれる人なら家政婦みたいなのでもいいから雇いたいって家庭も多くなりそうだな

結局、ある程度経済力がある人の家族の代わりに世話してるだけだからね。
国も世間もベビーシッターとかメイドとか下僕系職業と思ってるのよ。
だけどそれじゃなり手が無いから、老人福祉やら国家資格やら
高尚な仕事のように装うから低賃金や外国人労働者などの矛盾が起る。
福祉というよりサービス業なんだと思う。

そんなの、家族がなんとかするよ。それより、家族の介護で、無職になっても、

失業保険を払いっぱなしで、大損なのが、間違ってる。

>>396
耐えられるというより、誰が負担するかかな。
消費税でいうなら2040年で軽減なしで40％とかになる。
今からは貧困高齢者は死んでもらったほうが良いと思うけどね。

重度の認知症患者には抗生物質を使わないようにすればいい

>>374
現実は要求スペック高くねーよ？
他の仕事でドロップアウトしたから介護に流れ着いたの

>>14
ホントその通り、周りで年金もらう前後のがガンとかでバタバタ死んでるから多分大丈夫
若い時から食ってきてる物の食品添加物とか影響だと思うけど50～60代のがん罹患率は異常

簡単な話。正社員の首切り簡単にして、切られた人を介護職にすればいい。そういう流れになってるわな

40、50代の人が介護職に移動するのが効率いい

介護の給与上げろというけどこれでどうあがんだよ
トータルでマイナスなら意味ないじゃん
http://www.silver-news.com/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=11&NCODE=385
http://www.silver-news.com/ps/qn/usr/db/d_bimg1-0011-0385.gif?XDATE=1421434802

そうだね、また嘘ばっかりの厚労省だった…

介護施設では働くのだけは勘弁したい。
奴ら人間じゃない。気が狂う。

必要値が最大限を迎えた翌年からは
毎年減っていくでしょ。外国人を入れちゃうと
必要なくなったからじゃ帰ってくれなくて、じき大量に余る
そん時どうするんだよ

最後は自分でやるという事だろう。
親の介護にしろ、自分の老後にしろ、自分でやればたいして金はかからない。
他人に介護してもらうと言った瞬間に莫大な金がかかる。
自分は安い金で老人の糞尿処理係をするのは嫌だけど、自分の親を施設に預けたときは激安でないと払えないという。
もともと無茶な話だった。
わざわざ国に施設で殺してもらわなくても、ボケたら孤独死するようになる。

老人を減らせばいいんじゃね？
安楽死させればいいだけだろ。

>>416 そう思うわ。
但しね、給料の水準はあげないとね。

>>9

移民政策で賄おうと思ってんだろ数十年以上前から。意図的に日本の人口が減少するように特にジミンはそういう政治やってたんじゃないの？
まあそりゃあ労働者不足になるよ。移民政策？チョンは要らないよ
ジジババ死ぬんじゃない？ジミン党議員は介護に行ってやれば

>>395
要介護度が上がっても、見れる家族がいれば、被介護者が施設行き
嫌がる傾向にあるし、そもそも特養、グルホなどは満室。
見れない家族がいるほうが優先されるし、実際そういう事例が増えてるんだよね。
特に子供が40代、50代だと実のところ生活に追われて介護どころの状況じゃないし。

結局は自活能力なんだよね。コレの維持ができれば介護の質は保てる。

>>416
他の業界で使えずにリストラされた様な中年は、これからの介護業界でも使えないから。
細かい対人援助、認知症対応、医療的ケアと介護技術が求められる時代だよ。
それができるのなら、他の業界でも使えるよ。

癌で死ねるのが理想だな。
呆けてまで生きたくないわ

>>417
まぁ一応、方便は「規制業種のくせに介護業者儲けすぎだから」
なんだけどね。
根本にあるのは「ジジババが繁殖しすぎたから」。
飼育費だせないほどに犬猫を大量繁殖させてる知障底辺と
同じことやってる国家が日本。

>>396
日本は純債権国・ほぼ内債なので社会保障の為に年数％資産税をすればいいでしょう。
・個人金融純資産11100兆円の大部分は高齢者が保有しているので高齢者に応能負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化を促せる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。

厚生省はクソ
バカ
血税ムダに垂れ流すんじゃねえよ

政府現実知らず!天下り業者側身内で固め税金で高級車贅沢三昧!又高い料金の訪問介護師ヘルパも老人障害者の金抜くし.盗み喰いする.風呂1回利用1万か!貧困者は高い介護料65歳から毎月一生1万2千役所が脅しかけ強奪され利用すると又高額取るこの制度は利用.余裕公務員老人のモノ

給料あげなくていい。
どうせまともな仕事でもないからな。

刑務所あがりやヤクザあがり変質者あがりがごろごろするわけか
こえー

奴隷のように働いて生活保護以下ってのが間違ってる
底辺の仕事ほどハイリスクノーリターンになってな

介護や子育てこそ民間じゃなく公的機関でやらないとダメなのに

厚労省が日本をメチャクチャにしてる

［提案］

・安楽死法作って老人の数減らす。

・自衛隊の訓練の一環として介護職をしてもらう。3ヶ月交代ぐらい。

・介護職用の移民を受け入れるのではなく、発展途上国に老人を送って、ODAとして介護職の雇用を作る。
　途上国現地なら物価も安いだろうから、国内で介護に税金投入するより、全額負担しても安くすむ。

>>434
介護やってりゃ利用者がヤクザなんてゴロゴロいる
組長クラスなら楽だけどチンピラクラスがたち悪い
ヤクザは介護やらずに普通にナマポをやるよ働かずに金くれるんだものこの国は

ジジババ多し労働者不足若者少なし。30年後位には日本の人口1億人割るんだろ？とても自然減少とは思えない減り方だなジミン
外国人も観光客からして少ない。チョンとか言うとある国の住民だけは異様に多いけどなジミン
どうせ長い間チョン優遇やってたんだろ。なあ特にジミン

日本は世界でもトップレベルの福祉国家だからなぁ。
それが嫌なら日本から出て行けって言われるのが落ちだぞ。

>>1
世界一の借金つくった自民党は
ムダな公共事業ワンイシューさ
なにも変わってない。

団塊の世代の介護が不足している感じ
団塊の世代が亡くなって人口減れば、今度は逆に供給過多になりそう。

給料クソ安すぎるからやってられんよ
大手ですら正社員でボーナスほぼなし、退職金すら本部とかの人間にしかないとか頭おかしいことしてるし

>>423,427
使えない人たちが集まるから低給料でも大丈夫
介護で一番問題なのは要支援～要介護1の人の日常サポートができればいいレベル
家族介護で労働力が減るのが問題で、そこを解決する人が必要になる

特養入るような完全寝たきりの人への対応には知識持った人が必要だから
専門知識学んだ若手を使う。そういう住み分け

ただ訪問介護は施設介護より地獄だよ。。。
俺はやってたことあるけどきつかった
家族のクレームが酷いし、金や物が無くなれば俺のせいだし、女がセクハラ酷いし

>>436
で、財源は？
まだ埋蔵金探しする？
よく言われてる国家地方公務員人件費２割削減、
頭数２割削減でもでてくるのは10兆程度。

庶民ジャップの親や将来の飼育費用としてはぜんぜん足りないぞ。

>>445
セクハラってどんなの？

>>430
資産持ってない高齢者でもないあなたが言っても何の説得力もないわ。

介護ロボとかに力を入れるべき

>>442
供給過多なんて心配する必要ないんじゃね？
人材育成に多大な金がかかっているわけでもないし。
医者みたいに税金を投入したものだと余ってるとか言われても困るが…
介護だったら募集止めれば、腰を痛めて辞めていく自然減だけで調整できるんじゃね？

重度認知症患者は海外施設送りでええ
ほとんど施設内で過ごすんだから日本国内である必要ねーし

>>425
介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないですね。
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、省力化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなります。

移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きく、国民の多くが反対しているのに増やしても国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗するので国民投票で民意の賛成を得てから入れるべきですね。

>>447
俺が対応したトラブルだと26歳の女職員が殴られて泣いてた。
理由を聞いたら対応が悪いと爺が怒る始末。
紙にデリヘルのコースメニューを書いてフェラなら6000円、本番なら1万5千円とか決めて迫ってくるんだよ。

人手不足じゃなくて給料安いから誰もやらないだけ
なにもしてない人間がそこらにたくさんいる
介護従事者の年収４５０万円にしてみろよ
こんどはサービス業と運送業が人手不足って騒ぎ出すから

人材育成に多大な金がかかっているわけでもないし…か。
これから移民にはただで資格取らせるんでしょうかね。
意思のある日本人に無料で資格取らせてあげるべきなのに。

要介護がついてない老人がやればいい

中韓の人が派遣でくるけど字が書けないから
記録を日本人が付けてるとか。なんか手間
介護職がいないんなら移民をとればいいんじゃないとか
安易な考えで…

>>444
だから、その要支援が介護保険から切り捨てられて
重篤化している介護に重点を置いて、それを在宅で行うための改正をやったんじゃないか。
要支援なんてボランティアで十分っていう考えだからリストラされた中年を受け入れる余裕なんてもうないよ。

医療費無料とか大事にし過ぎた結果なんじゃないか？
それに今の年寄りは過剰年金世代だから家族も長生きさせようと大事にする。
金持ちほど生に執着するデータが出ているし、今が異常なだけで将来はお金を
持たない年寄りが増えて自然に淘汰される。

>>455
だから、みんな勝手に死ぬ老後を覚悟すればいいんだよ。
安楽死とか言って国に痛くなく殺してもらおうなんて考えるから移民という話になる。

>>453
そんな爺さんのところに26歳の女を送るってどんな事業所だよ
それはコーディネーターが悪いわ。初回の訪問で察しろよ

>>453 これは警察沙汰になってもおかしくないですよね。

>>448
マクロ(全体を改善する為に適した方向性)とミクロ(各個人に適した方向性)は別に考えないと駄目です。
高齢者が提供できるものがお金で、若年層が提供できるものが労働力なので、社会問題に対して上手くマッチングさせればいいです。

>>461
初回だけじゃわからないよ

>>462
事業主が隠す
こう言う事例が多いと認可取り消しを喰らうから

>>463 横暴な感じがする。

日本人の労働者不足だろうしチョンには介護職が出来るわけが無い。給料も低いから火病起こすのが関の山
まあジミンに限らず。政治家やマスコミ等の大本営得意の工作で解決出来るが
厚生省「外国人労働者が良く頑張っている。特に韓国人の介護により我が国の老人はとても元気つげられている」みたいな

介護制度やめろや。こんな制度外国にはねぇわ。保険料取りたいだけだろ。
特養も公務員優先で入れるし。

地方の施設で内部留保多いのは
地方の他の仕事の賃金に合わせ介護も低く賃金設定してるからな…
首都圏は競争原理が働き舛添さんが介護も保育も待遇
本気で良くするらしいから希望が持てるけど
地方ほど公務員化したり
きちんと休暇を取れるようにしないと集まらないだろ

そこまで必要なら介護職を準公務員にして国から給料払えばいい

>>454
移民や外国人労働者・留学生を入れずに人手不足な仕事の労働条件を改善していけばいいですね。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

>>463
あなたの属性（多分中年男性）はマクロで何提供するの？
若者は低学歴底辺職就け、高齢者は金出せ、女は介護、行政はお見合いセッティングしろって要求三昧？

>>458
ボランティアで十分なレベルでも金を回すようなシステムだろ

都会へ出てて老害になったやつを田舎へ移住、担い手が居なかった生家に住まわせて
地域の生活インフラが最低限維持できるようにしておく

>>464
最初は猫かぶって、ねーちゃんだけになったらこういうのするという
まさにコミュ障な爺さんっているよな。
サービス業なんかでも男にはごちゃごちゃ言ってるのに
レジのねーちゃんとかには猫なで声。
まあ、人生でねーちゃんと話するのが飲み屋かレジだけなんで
対応の仕方知らないんでしょうが。

>>465
資産を多く保有している人ほど社会保障の必要性が低いのに、現在の負担は資産が殆ど考慮されていないので資産税で資産に応じた負担もしてもらうのが好ましいです。

>>446
おまえはバカチョンだから関係ねーだろ

子供のいない高齢未婚ジジババがどうなろうと知ったこっちゃねーｗ
散々ネットで俺らを叩いていた罰だ。

しかも不思議なのが介護問題に毎回のように経団連が注文付けてくるのが謎。歴史を調べるとこの国は明治時代から財閥系が医療問題に口を出して削減しろ、削減しろと注文付けてる。

経済界の連中が医療問題に注文付けてきまくるには具体的になぜなの？

緑のビスケット

>>476
集めた税金は公共投資で企業に配れって話じゃね？
経済界の成功者は保険なんか使わなくても実費で最高の医療を受ければいいわけだし。

要介護度＋資産で介護認定しろよ
貧乏な老人にはある程度手厚く
金持ち老人にはたんまりと介護代払ってもらう

介護職員が手取り２５万以上貰えるなら人手足りてくるんじゃない？
現状では介護職員は食っていくのが精一杯で貯蓄も無い、休みも無い
誰がやりたいのこんなゴミ職種

奴隷は少なくとも何かを生産するわけだが、これはどうなのかな…共食いって言葉が当てはまりそう

俺は在宅の人間だから施設の給与はよくわからんから調べたけど
なんだお前ら給与スゲー高いじゃん
在宅の方に金回してくれよ
常勤換算1人当たり給与費
常勤　介護福祉士　351,798円
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000061288.pdf

確かに老人が減れば不足する事もないな

トップ経営が金儲けて現場には安い給料で働かせる
それじゃ駄目だよねとトップ経営の儲け減らしますと言うたら
僕達トップ経営は頑張って来たのにこのままじゃ介護施設に影響出ちゃうよ
現場職員の給料減らさなくちゃいけないよと言っている

>>472
市町村レベルで要支援者対応をリストラ中年にやってもらえば？市町村の財政に併せて月数万くらいで働いてくれるならねｗ
基金は作るよ。
というのが国のシステムになったんだよ。

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
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　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､消費増税は公務員と議員の給与アップにのみ使いました！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>471
中年者も労働力を提供するでしょう。
各主体の自由に任せていたら全体が改善しにくいので全体が改善する方へ政策で誘導するだけで、特定個人にお見合いや結婚や出産や低学歴化や介護就労を強制するわけではないです。

団塊はそれまでの日本の「年寄り」とは全くの別物だろうから、これからのがもっと大変そうだな
ちなみに年寄りの世話ってのはやっぱり孫くらいの世代が一番馴染むと思う

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､地方公務員の仕事に介護を加えれば良い！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

早く移民しないとな

現場大事にしないと駄目になる典型
移民入れるためにわざとやってる節もあるけど
売国奴は消えてくれ

>>483
現実問題として、病院とか社会福祉法人とか資本持った企業とかじゃないと
施設経営できない現状があるんだわ
現場職員が経営に不満があるなら自分たちで施設を立ち上げれば良いだけの話
介護保険以前にはNPO団体がヘルパー事業をやったりしてた
だけど、良心的に介護施設やろうとしてもやっていけなくなっちゃってるんだな

>>371
昔は弱い個体は幼児期に淘汰されてしまった。強いもんのみが生き残った
現代人にも強靭な個体は戦前並みに存在すると思われる

>>489
日本は世界でも人口上位国だし、省力化・産業転換・遊休労働力活用・低学歴化・居住地域の集約などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民や外国人労働者は要らないです。
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。

国が給料や待遇直に保障するぐらいで無いと無理だよ

雇用増やすより殺処分でしょう
現代の姥捨て山

>>1
介護バブルを作れ。
ボケ老人のオムツ変えてやるだけで３万くれるんなら、みんな寄ってくる。

>>1
はいはい、この状況を作ったのは政府
良かったね外国人受け入れる理由ができて
官僚が売国だから官僚の言い成り政府も売国になるよね

>>487
団塊などあからさまに性サービスを要求するだろうな

安楽死施設を作って老人を減らせばいい

>>475
いや、数世代さかのぼっても朝鮮系はいない家系だけどね。
｢老人を生かすことを最優先にする衰退民族｣なんてもはや
｢じゃっぷ｣としか形容できないかな。

＞子供のいない高齢未婚ジジババがどうなろうと知ったこっちゃねーｗ

同意見だよ。65歳以上には社会保障なんて不要だと思う。
殺したくなければ子供がなんとかするだろうし。

>>347
介護・看護・保育が女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、省力化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので駄目です。

ネトウヨはひどいな

人手不足で介護されずに苦しむ老人をを捨てろと言ってるのか

韓国系の介護師が大量に誕生するのか。
胸熱。

>>498
20年以上前にたけしがそんなこと言ってた
現実味を帯びてきたな！

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､コムスン程度が日本一に成る位、ブラック産業です！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
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>>474
うんとね、君の意見だと資産課税じゃなくて
リバースモーゲージとかのほうが適切かな。

資産3000万しかない貧乏老人にでも、せめてその3000万で
自分の介護・医療費用を限界まで払ってもらおうって話ね。

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､そのコムスンですら、持ち出しで倒産！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
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デイサービスの施設がコンビニ並みにある気がする
入浴施設だとかウォーキングマシーンくらいしかないリハビリジムとか本当に必要なのか

公務員と同じ待遇、同じ年収にしてみろ
すぐに集まる
それどころか人員増えすぎて困ることになるよｗ

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､大企業が絶対に参入しないのが介護事業です！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
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　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､日本医大ですら、貧乏で病院を売り飛ばす時代です！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>503
韓国人の所得考えたらこないだろうね。
ピーナ、ネシア、ラオス、カンボジ、インド、パキスタンあたりかな。
誤飲とか頻発させて数を減らすことも期待できるね。

はよ安楽死法案通せよ

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､この国ではリストラ出来ない産業は儲からない！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>481
専門校卒が馬鹿だらけだから資格職を狙うならまあまあ良いよ
受験前の従事期間だけ順守してね

>>502
ネトウヨじゃないが、コストを考えれば高齢者社会保障は
打ち切りを考えたほうが良いと考えてる。
日本人は金（＝税負担）もないくせに医学の発展するままに
官民一体となって年寄りを増やしすぎた。

>>506
資産税なら世代に関係なく課されるので、資産移転などで逃れにくいし、過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくいので社会保障に適しています。

また移民か
フランスやドイツ見てみろ
ああなったらもうどうにもならん

>>3
なくしてもいいよ。
消費者が正当な報酬を払い、業者は正当な報酬を受けて労働者に払う。現状みたいに正当な報酬を払わずに介護されてるのがおかしいんだ。
人が足りないというならもっと消費者から金をもらって労働者に回せばいい。
それで消費者がいなくなると言うのならば、それは介護が事業として成り立たないってだけのこと。

これはやっぱり移民しかないな

このままじゃお前らが介護されるころには、介護職なんてゼロだろ

>>1

安価な外国人の導入を急ぐのではなく、
法人増税して予算をつけろよ。

>>517
日本単独での資産課税は資本逃避で終了、
実際、私はもう将来の課税強化を見越して移住したしね。
君は特に根拠もなく資産課税で資本逃避など起きないと主張してるけど、
超富裕層や企業は大方逃げると思う。
資産１億、２億の高齢者は逃げないだろうが、
このクラスには保険料自己負担率・相続税を上げればよいだけでしょ。

待遇改善しないかぎり、どんなにまわりで高給取りが騒いでも不足は解消しまい

>>518
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は反映しにくいし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきですね。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。

うんこ処理班増やすより安楽死施設作ったほうが効率的

>>520
移民なんて直ぐ逃げるぞ
移民は看護師でさえ逃亡しまくりなんだから

それこそ「公務員」として雇ってやればいいじゃん。

厚遇されてんだから微々たる分を差し引けば
３０万人分の給料なんて余裕で出せるだろうが。

>>526
同意。そもそも便利な都市部にしか住み着かない。

>>522
居住者の国外保有資産にも課税できます。
居住地は税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えないです。
仮に海外移住する資産家がいても、そういう層は少数だし保有資産額や消費額は日本全体からすれば限定的だし、円安になって国内に残った人が稼ぎやすくなるので大丈夫です。

どうせ役人の考えることだから、準介護福祉士とか国家試験を年2回するとか新規学校を増やすとかそんなんだろ。

移民は糞
一時期ブラジル人が増えた町だが
仕事なくなっても結構日本に残ってるんだよ生活保護で
生活保護が祖国より良い暮らしできるから
家族も呼び寄せてる
もう2世とかが普通に多いが
昼間からブラブラしてる若者ブラジも生活保護なんだよな
生活保護だから失うものなんかないから
無車検無保険で車乗ってるとか車屋から聞いた

対人地雷は火薬の量が少ない。殺さず障害者にして介護が必要な存在にするのが目的だから
敵国の労働力を介護に浪費させて軍事力や生産力を奪うんだって
戦争と同じだな！

あの給料では誰もやらんわ
みんな体どっか壊すし

介護ってあれ男がやる仕事だよ、どう見たって
でもババアもいるから女が必要なんだよなぁ

待遇改善すると他の職業とバランスが取れなくなる。
結局、従事者の善意に期待する部分が大きい。

>>528
同じやりとりを３回はした記憶があるんだけどｗ

＞資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えないです

君は一般庶民クラスだよね？何をもって少数派と断言できるの？
むしろ、超富裕層こそ居住地を選べると思うのだけど。
（資産○億レベルの中小企業のオーナーは逃げないと思うけどね。）

ネチネチと若者いびる年寄りが介護受けられず苦しむかと思うとざまあああｗｗｗ
ジジイやババアは今のうちに謝っとけよｗｗ

時給2500円くらいならいくらでも人来るんじゃないかな

>>528
＞円安になって国内に残った人が稼ぎやすくなるので大丈夫です。

この部分もなんだかなぁ。
資本逃避→通貨安→輸出主導で発展、これが起こるならアベノミの破綻、
円の暴落、日本の先進国からの転落も起きてないと思うんだけど。

現実、介護なんて社会の落ちこぼれが流されてやってくる底辺職だしな
ハッキリ言って介護職やるぐらいなら、まだナマポの方が人間らしいよ
子供いる奴は、子供にきちんと勉強させとかないと、
将来は介護職に流されてしまうから気を付けな
そもそも今の日本だと、我が子をスペックランキングで
上位10パーセント以内に入れてやれる自信がなければ
子供なんぞ作らん方が賢いけどな

介護みたいな賤業で飯を食ってるような奴とは正直、関わりたくない

肉親の介護に苦しむ家族の足元を見て金をむしり取るヤクザな商売が介護だからな
介護士の給与が低いなんて関係ない
介護保険でぼろ儲けしてるヤクザな事業主の手先ってことに変わりはないんだからな

>>529
介護の職業訓練校もガンガン増やそう

年寄りには過剰な医療を施さないで被介護者の数を減らすしかない

>>528
・相続税はある世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいけれど、資産税の場合は変動が生じにくいので、過去の不均衡による一時的な財政悪化も生じにくい。
・相続税は課税が高税率・一時的だから逃れやすいけれど、資産税は低税率の課されるので逃れにくい。
・資産税の場合は宗教法人などにも課税できる。
・相続税は時効もあるし、贈与税との兼ね合いも生じる。
・資産税は相続税に比べて、消費や投資を促す効果が弱い。

>>537
金融政策による円安は可逆で政策変更などで円高に戻るかもしれないので企業が国内回帰に積極的になりにくいけれど、経常赤字による円安の場合は不可逆で国内産業の拡大でしか円高に戻らないので企業が国内回帰に積極的になりやすいでしょう。

>>527
しかし安倍自民の政策は

・介護報酬カット
・パチンコ景品交換所の国営化でパチンコヤクザの公務員化

まぁそんな安倍自民を選挙で選択した国民が全て悪い

社会的な意義のある仕事に就きたいと思う若者がこんなに少ないのは寂しいね
日本はいつからこんな冷たい社会になったんだろう

とりあえずのりピー雇っとけ。

低知能愚民の大多数が票を投じた「クズ自民＋カルト池田太作創価公明」の連立が決定、施行している政策の結果だ。
今更何の問題があるんだ？

>>519
健康保険が三割負担になったように一割負担は恒久ではないと思うけどね。

今、介護職を勤めてる奴らが正当な理由なく退職することを違法化すべき

>>534
超富裕層なんて国民全体からすればかなりの少数派でしょう。

後先考えず衆愚政治で老人医療を手厚くし過ぎたツケだ。
60過ぎて、自分で満足に動き回れない程度にまで弱ったら、そりゃもう寿命だよ。

生まれてしまったら誰でも年は取っていく。
でも日本は「老人は早く死ね」だからね。
これから生まれて来る日本の子供にも、
「お前ら絶対長生きすんなよ？養分搾り終わったらさっさと死ねよ？」
と教えなきゃならん現実。
こりゃ生まれて来たら子供が可哀想だわ。
そもそも日本に生まれたら負け組って事。

もう少し給料上がって労働環境も良くなれば、介護やってもいい
でも今のままなら絶対にやりたくないby看護師

>事務系公務員になるのに、3年間の介護職を義務付けたらいい

甘い。全国民に兵役ではなく介護役を義務付けるべき。

>>530
ある外国人留学生も任意無保険で運転していました。
日本は長くほぼ単一民族で続いてきたのだし外国人を入れると治安が悪化しますね。
・犯罪が凶悪化する。
・外国人は日本の言語や法律や慣習や価値観などに不慣れなので、犯罪をしやすいし、犯罪被害に遭いやすい。
・外国人は日本での人的繋がりや既得権が弱いので犯罪抑止しにくい。
・日本は殆どの国と犯罪者引渡し条約がない。

金ないじじばばは見捨てろ
山へ捨てろ

>>542
君の主張は｢①国家はすべてに優先すべき②国家は貧民のためにあるべき
③経済は国家に従う、逃げない｣という前提がないと成立しないんだわ。
今の通貨安・衰退確実視の日本で資産課税なんてしても｢グッドバイ、ジャップランド｣の
動きが加速するだけだと思うんだがね。

それなりに重労働があって
なにより親でもイヤなのに、他人の糞尿の始末までするのに安月給

人が集まるわけがない

求人
・老人介護
・月給４０マソ
・賞与４ヶ月

>>549
失業保険の時とかの
『正当な理由のある自己都合退職』（特定理由離職者）
の受給条件は「会社都合退職」とほぼ一緒じゃねーの？（；^ω^）

生まれて来ても、まともな老後を迎えられる確率が低いこの国で、
子供らに「希望」をエサに働かせるなんて無理だからなw
この国イラネwの流れは止められんよw
少子化なんて、まさにこの国イラネの表れでしかないしw
日本解体でも別にいいと思う
俺だって介護職なんて絶対やりたくねえしw

外国人にやらせるしかないだろうな
移民に反対の奴は若者を説得して介護職させろよ

人手より介護施設の運営のあり方を変えないとダメでしょ
スタッフが効率的に生活補助、世話ができるようにしないとね

例えばベッドから車椅子への移動
講習では声を掛けて体重移動を利用して・・・

現場では無理無理。　重症の人はいくら声を掛けても上手く出来ない。
その結果　力委せで腰をやる。→動けない→解雇

>>562
外国人ができるなら不法就労ででも働いてるよ
工場や飲食業では外国人労働者がいるのに
介護では政府が補助金付けて外国人に就労させて、それでも定着しない
移民入れたって介護を抜け道にして別の仕事に就職されちゃうだけ

>>550
うん。で、その超少数派の私や知り合いは移住したか移住準備してるよ。
君の資産課税で逃げない・逃げられない層ってのは資産数億円以下の
人だと思うんだよね。
だったら医療・介護の自己負担率アップでよいと思う。
大方のジジババは死ぬまでに素寒貧になるまで徴収できると思う。

>>563
ややこしいことに介護福祉士の世界では
「効率」よりも
利用者一人一人の個性に合わせた介護サービスを提供するように教育されるはず
まあオムツ交換や移乗介助だけだとキャリアにならんしね（；^ω^）

就職にあたって学も経験も必要とされないのが介護職
だから給料が最低なのは当たり前

そんな職の給与を人手不足を理由に引き上げるのは絶対反対
そんな安易な意見を述べる奴は目先のことしか考えられないバカだけだ

こいつらの給与は税金に等しい介護保険から賄われていることを忘れるな

>>562
長年連れ添った伴侶の介護に疲れて殺人も起きる世界だぞ
外国人につとまるわけないだろｗ

移民によって五族協和の理想世界が実現するな！

賃上げもだけど資格取得用件を緩和しろや

資格取得受験に300万払って3年学習+1年実務とかで増えるとは思えん
実務6年+研修半年ぐらいで受験資格渡せよマジで

>>565
介護職という人から感謝、尊敬される職業に就けるのはうれしいことだろ
そういう質の良い外国人が集まる要因にもなるし

厚労省の天下りのための研修や資格試験が多すぎる
その金を現場に回せよ

>>572
感謝や尊敬なんて食べられない

>>268
例えば要介護５なら合計して40万前後かかると思う。
それをサービス給付と言うビジネスで介護支援してるけど
家族介護にしてもらって、その家族に国が直接金銭給付する、カネを渡す。

渡す金額はサービス給付の半分とか、あるいは2/3にする。
そうすると、介護する家族には、月に20万ー25万とかの収入になる。
経済的に介護する家族が負担軽減できる。

感謝すれば納税しなくていいとかにしろ

>>572
まるで日本人が感謝尊敬されようが
身内や同胞の世話をしない平均的に質が悪いような言い方をするのは如何なものか…

>>540
大して知りもせんのに助成金と給付金目当ての経営者と労働者が集まってくるだけ。
業界知ってる奴がちらほら混じってるからそこから真の情報を入手して結果誰も介護には行かない。逆効果だったりするのが実情。

>>278
都市部では、わからないけど
地方では介護職は良い仕事だよ。
主婦の人もヘル二取って、パート感覚で訪問介護している。
スーパーのレジのパートより楽だと思う。

>>62
介護よりバスの運転のほうがええねん

介護業界は経営者が入居者から多額の金を取っておきながら、
低賃金でこき使うのが問題なだけでしょ。

そういう悪質な会社を淘汰しないと介護業界は先がないと思う。

>>281
介護は仕事にはできない作業だよ。
その暖かい優しい志は、まず家族に向けられるべきだ。

>>577
日本人は働いて金を稼いでその金で他人に介護してもらうことを洗濯したんだろ
感謝や尊敬より経済的利益を優先したんだよ
俺はそれを堕落だと思うけどね

>>282
家族で介護できないと言うのは
経済的部分がかなり大きい。
ここを何とかしてやれば、家族介護が出来て
国の負担も軽くなる。

>>2
まさしくこれ。日本は無駄に生きてる老人が多すぎる
安楽死制度を作れよ

>>583
質の良い外国人ってさ
欧米の外国人介護士待遇と競争するくらいの待遇提示して呼ぶつー話？
それとも今現在の待遇で
感謝尊敬を魅力にして日本を選んでくれる人だけ来て下さいつー話？

>>583
日本人全部がいまの制度を選択したんじゃない。
自民党や厚生省が、介護をビジネスに出来るサービス給付中心の
制度を「たまたま」始めただけだ。

こういう試みははじめてだったので
まあ、任せていただけだけど、
だんだんこれじゃ、先が見えなくなってきたんだよｗ

公務員が介護の仕事すればいんじゃね？

介護の仕事に従事すれば、将来、介護されることを保証します。というサービスを何処かの企業が立ち上げれば、やり手は出てくる。

>>144
全ての国民は公務員を目指せばいい。

>>483,491
つか、儲からないんなら、誰も経営者なんかやらねえって話でしかないしな
平の人間たちも含め、そこは勘違いしちゃいけない

月給13万でウンコ処理とかする訳ないだろ
最低でも20万スタートに決めろ

>>483
介護はビジネス、商売にはできないんだよ。
それをビジネスにしている制度設計、設計思想が狂っている。
これが一番悪い。

>>591
ユスリタカリは朝鮮人だけがするもんじゃない

日本人もやるんだよ

金儲けをして自分たちに撒く経営者を持ち上げ

撒かない経営者を無能と叩くのが日本人

ブラック企業とはまた別問題だがな

>>584
逆じゃねえの？
金の無い奴が仕方なく自分（家族）で看てるんだろ
誰も介護なんかしたくないんだよ

>>592
そう、その通りだ、あなたの言うとおりだ。
介護をビジネスと考えると
だれでも、そういう風に言い出す。
これを始めたら、階級闘争と同じになるんだ。
だから、これじゃ駄目なんだよ。

>>589
国の制度である国民年金ですら支給開始年齢を後送りして改悪してくような状態で何を信じろと
潰してまた新しく法人立てるだけだろ

「他人に使われるより自分の城でふんぞり返ってマッタリやりたい。例え借金出来てもみんなしてるし最後には自己破産すりゃいい。
使われるぐらいなら使う立場でいたい。それが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ。」
↑
世の中こんな人一杯居ますよ。人間はプライドの為に命も懸ける。

無償で労働する事に抵抗を感じることが異常だと思わないのか？
金の為にやってると思われたくないのが人間の本当の心
葬儀屋が最低の仕事と思われてるのは金のためにやってるからだろ

>>589
国家資格持ちで実務10年以上は介護保険無料くらいはしてもいいなｗ
つか国がやれ

給料上げれば一発で解決するだろ
安過ぎんだよ

>>579
訪問介護でもサビ残やらないと年寄りに怒られるんですが。
本当にいい仕事なのか？

介護だけ最低賃金をアップするくらいしないと給料上がらないと思うけどねえ。

Cp3ZK1wh

こいつ釣りとしか思えんな

厚労省が減らすように主導してるのになんで他人事なんだよ
無茶苦茶だな

>>593

これからもっと悪くなるぞ

あとは喰えない人間を大量に作り出して強要するしかないんだ

>>176
天皇が高齢になってくると元号年度ではなく、西暦年度を使いだすんだよ。

元号って、天皇が死んじゃうと突然変わるからね。

役に立たない公務員を一気に削減して、その分介護職員を公務員として雇えばいい。
国の形が変わってきているのだから、それに応じた体制をとるのが最良の道。

>>596
じゃ、どうします？
①完全ボランティア制。介護者不足の場合は不足分安楽死
②兵役ならぬ介護役を国民に義務化
③完全公営介護施設を作って税で運用
（＊③で今より効率的に運営され、コストが安くなるかは不透明。）

②あたりがお望み？

10年後には利用者も倍になるからなあ。介護だけでなく看護もそうなるでしょ
移民入れてももう間に合わんよ。これからは人手不足で氷山の一角だった介護
現場での虐待もどんどん表面化してくる。介護保険制度と男女共同参画は負の遺産
でしかもうない。

>>607

厚労省がクソサヨクのｽｸﾂだからじゃねーの?w

>>608
役に立たない公務員の介護職員が増えるだけ。

>>595
家族で介護したくない、出来ないなら
今まで通りのサービス給付を受けていれば良い、それで良いんだよ。

ただそういう人ばかりじゃないならば、
家族介護したいと言う人が居るならば、
それで国の負担が軽くなるならば、
家族介護させて、国が家族に直接金銭給付する選択肢を用意すべきだ。
その家族の分だけは、確実に国負担が長期間、軽くなる。

>>612
同じ役に立たないとしても、真摯な介護職員が安心して働けるメリットは生まれる。

>>598
これ良いな。
日本人は真面目すぎるから
こういう人がさ、もっと居ても良い気がする。

年収一千万でも絶対にお断り。これまで散々に痛めつけ続けて、
今度は死ぬまで下と飯の世話をしろ？いい加減にしてくれ。
若者が介護したくなる老人がどれだけいるのか。その事に誰も言及しない事自体、いまだに
老人国家なのが明白だ。ソクセンリョク、ジコセキニン、ドリョクブソク、エリゴノミ。
当時は本当に酷かった。今度はあんた等の番が回ってきたんだ。文字通りクソでも食らえ！

世の中間違い無く少子化に向かい、事務仕事もIT化が進んでんだから公務員大杉でしょ。
公務員削減して介護職にすればいいじゃん。

<<567
質を求めておきながら　賃金は効率の量が現実
人が不足するのは当たり前ですよね

>>616

元の理屈を拗じ枉げてただの時給計算にしちまった

セイカシュギを忘れるな

>>616
そういうあなたには
現在の介護制度で行けるよ。

>>599
少なくとも出稼ぎ外国人は金の為が大きい

そーじゃない志も能力も高い人は
国連ボランティア等で貧困国の医療とかやりに行く

仕事はラク。
人間関係で辞める人が多い。
社会からドロップアウトして介護職に流れ着いた人がほとんどだし、女ばかりの底辺職だから集まる人材も幅広くピンキリで内部はドロドロ。

>>608
役に立たない高齢者を削減しようとは思わないの？
海外生活が長い立場から見ると、日本人は不思議だわ。
ほっといたら死ぬ文無しジジババでも公金で治療・延命して、
半死人を量産してその飼育費用でヒーヒー言ってるわけだから。

厚労省「若者奴隷がたりないよ！」
若者「手取り15万とかなめてるの？」
老人「外人奴隷つれてくればオケー！」

ほんと、悪循環かと。

ロスト・ケアを読め

インドネシアあたりから、イスラム教徒の介護労働者を25万人受け入れます。

給料上げたら人が殺到するよ

>>623
自分がその立場になって、「自分は役立たずだから死なせてください」なんて言える人はほぼ
いないと思う。役に立たなくても、鬱でもない限り進んで死ぬ理由にはならないからね。

>>623
日本には餅がある

・田舎の無職を介護職に誘導
・都会の独居老人とかを田舎に転出さす
・介護報酬の金額を下げる。介護職の給与が上がらない
・増えた介護職員、介護パート・派遣を使い捨てるw
・結果、経営者はいぜん儲けられる。

>>599
ヲイヲイ、葬儀屋が最低の仕事ってのはヘイトスピーチだろｗ

孔子が代表的だけど、儒者は葬儀で飯を食っていた。
いまでいう冠婚葬祭屋さんで、それと歌舞音曲、占いをしていた。
もう一つあるけど、書かないでおこうｗ

その儒者が作った思想体系が儒教で、
日本を含むアジアには、強力な影響力を与え続けている。

きつい仕事には高い報酬額を出す。資本主義の原則

チュンチョンピンたちの介護に怯える団塊、団塊ジュニア達
まあ、何も分からず物みたいに扱われて下さい

>>275
底辺を渡り歩いてるようだが、そんな苦行をして何か悟れたか？

>>622
これ
同じ底辺とか言われる土方や飲食なんかはそれが性に合ってるからやってる人いるわけで
介護は脱落した人が最後に流れ着く仕事「もどき」なんだよ
そんな職場の人間関係は上も下も本当にお察しレベル
金だけの問題じゃないってことはみんなわかってると思うけど

>>608
犯罪歴のある公務員や役に立たない公務員を介護職員にすればどうだろうか？
裁判起こしても復職したがる公務員だが介護職に飛ばされたら半数以上は辞めるだろ

>>624
大丈夫、現状では外国人だってあまり来ないよ。
年収２万USDで英語も通じない日本でジジババの介護するなら、
普通に他の国か日本でも他の仕事する人が多いかな。

>>616
お前が年食った時同じ事言われるだろうし同じことされるだろう

だからあ、税金泥棒公務員のボーナス分をカットして
給料を上げろっての

>>275
馬鹿にされると言うか蔑まれる職業はキツイね
報酬の大小と仕事のキツさは比例しない
介護を志す若者が日本から出て来て欲しい

おい、その頃はすでに高度な介護ロボットが完成している。
お風呂に入れる、おむつを取り替える、トイレに行く・手伝う、散歩に行く、食事をさせる、床ずれを直す、
２４時間見守る、人工知能で会話の相手をする、ゲームなどで一緒に遊ぶ、一緒に行動する、
本や話を読んであげる、服を着換えさせる、２４時間熱、脈拍、顔色など健康状態を感知する・・・・

>>635
いやでも金の問題も大きいよ
底辺と言われても他の仕事より稼げれば人は来るだろうけど、
薄給だわ３Kだわ、あげく底辺とまで言われる
そりゃ誰もやりたがらないよ

>>608
公務員じゃなくて、家族に介護をやらせて
そこに金銭給付した方が一番簡単だよ。
持続可能だしさ。

自我がなくなった老人を生かすために
▼税金はあげる
▼介護師の給与は下がる
▼そもそも若いヒトの数は少ない
▼厚生年金なしの非正規雇用

こんなんで誰がやる湯

>>628
うん、だから自発的善意による自殺を希望するのではなく、
制度的に｢文無しジジババを殺していく、死なせる｣制度が必要だと思う。

>>636
それは有りかも。ある意味での自然淘汰。残る者は残る。

>>643

それだとハコが減って役人の利権がなくなっちまうんだよ

>>623
寝たきりになって老人は介護保険等、手厚い制度があるけど
事故なんかで寝たきりになった若年～中年までの世代には介護保険もないんだ
全て自己負担、障害者は医療費無料ってのはみなの勘違い
無料部分は医療行為の部分であって、寝たきり等の場合には適応ないし
弱者は死ねとか思わないけど、何だかおかしな制度だと思う

>>647
このままだと、カネが無くなるからさ
いずれは、嫌でも、そうするしかないんだよ。

ホームヘルパー。現場にいると本当に人手不足を実感する。離職率高すぎ
半分は二か月もたない。うつ発症率も異様に高い。真面目な人ほどやめられない
疲れ切った家族を目の当たりにして、生きているだけの老人の世話して、なにが正しいのか
わからなくなることがある。家の中めちゃくちゃ。年末、子育て中の娘さんに泣かれたわ
大変なんだろう。本当にどうしたらいいんだろう人が足りない

>>643
選択肢として、そういった道も選べるようにしておくべき。
しかし、介護をする家族も病気であったりする場合もあるので、
状況に合わせる必要があるね。

>>112
だったら何の生産性もなくなった年寄りにはさっさと死んでほしいんだよ
そうすりゃ大量の介護人なんていらない

健康な老人が介護をやれば全部解決。

>>649
それでもしないさw

給料上げればすぐに集まるぞｗ

>>648
事故でなくても、身体障碍者手当てがあるはずだ。
国や地方の住宅や医療も優遇されてと思うけどね。
身体障碍者を乗せて走ると、高速も安いと聞いたぞ。

>>611
もともと日本は元号推奨なんだよ。

キリスト歴やイスラム歴使う意味はないしね。

ところが、天皇が死んじゃうと元号が突然変わるから、暦年に関するシステムの総入れ替えをしなくちゃいけなくなる。
「平成」ってスタンプから、プログラムまでさ。

厚生労働省に限らず、官公庁や歴史ある大企業は普段は元号、崩御が近いと西暦使用だよ。

>>635
日常生活に等しい家事労働なのに「プロ」みたいな意識をこねくり出して新人を懲らしめようとする

三年前、ヘル2とって面接うけまくったが、全部落ちたぞ。

刑務所に請け負いさせたらいい。
刑務所入れられてこんな辛い仕事させれるならと犯罪率もさがって一石二鳥。

何かそのうち介護士の労組が出来そうだな「全介連」とか
一斉ストやったら凄いな

>>654
先立つものが無くなるんだよ、そこをわかれよｗ

>>651
全面的に賛成だ。
いきなり全部を家族介護でやれと言ったって無理だ。

>>651

結局、結局みんな必要なカネを給付しろって結論に至るんだ

介護保険も年金も止めて生活保護に一本化しろって

高齢で働けなくなった、事故で働けなくなった、食い扶持がない、

介護師を雇う必要がある、介護をするから利殖した、

生活保護に一本化して弾力的な運用をすればいいだけだ

ウンコ取りって職員馬鹿にされてるけど結構仕事難しいよ
食事排泄掃除他雑用、昔看護がやってた医療行為もやるし
意外だが事務や営業、送迎、経理まで介護職員がするところもあるからね
他業種で一通り仕事出来てないとまず無理
出来ない人は首にはならんが即放置で居づらくなって自ら辞める

介護は最終的に移民になるだろうね
介護やるくらいならバイトで生活したほうがってやつも多いし

>>645
それは多分簡単だと思う。
但し、収入等による差別を設けず、必要以上の医療費は国が一切支出しない制度
を作ってしまえば良い。法で決めてしまえば、誰も逆らわない。
如何にそれに備えて慎ましく生活してきたが問題となる。
しかし、真面目に生きても備えられない人がいるのが問題。
そういった人は救われるべきだし、その方法が見つかれば良いけど。

>>648
障害者のボラ行ってたけど　支給ねーわけじゃねーだろ
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3226

助け合いしろとか言ってた団塊が助け合えばいいのにね
楽な仕事はシルバー人材で奪っておいて、こういう面倒なのを若者に押し付けるとかないわー
今の段階は本当に老害世代になってるね

>>665
移民には反対だな。

>>661
介護やってるような連中にそれだけの結束力は無い

給料あげてやれよ
出さないでコキ使いたいとかおかしいだろｗ

生産性がないからどうしても金を出したくないというのなら
いっそ、懲役刑のひとつとして、受刑者に介護をさせるしかないだろ

>>59
しかも争点ずらしたら松井となんら変わりないわけで。
跡地にスタジアムを中心とした活性化なんて、広島市民の多くが
優先順位が高くないのは明らかだしね。
というか、主力選手が契約満了後に逃げ出してるクラブの社長が
出馬すること自体、スタジアム問題が詰んでいる証拠だね。

>>669
じゃあ最終的には介護職を人手不足のまま回すってことになる
介護だけじゃなくて、今はどこも人が足りん様子だし

介護は、大雑把に2種類ある。
1：アホみたいな強度の奴隷労働と、2：労働はマッタリユルユルでも思想的にキモい偽善屋の集まり。

手取りを３０万円にしてやれよ。
もしくはすべての公務員に一年間のうち３ヶ月介護施設での労働やらせろ

財源が無いと言うより適正なサービス配分が行われていないのが問題
民営化しちゃうと業者はサービスをどんどん利用させようとする
デイサービスやヘルパーをどんどん利用させるし、少し大変になれば有料ホームに入れる
高齢者や家族も保険料を支払ってるから最大限サービスは利用したい

だからって報酬を減らして業者を淘汰させようとしても職員が苦しむだけ

>>671

高齢者を転がしておく国立の施設を刑務所に併設したら良い

介護なんかやるくらいなら宅配便のドライバーやった方がまし。

高齢者時代に突入するんだから介護職を手厚く扱って公務員にしろ

>>670
ミズポに頼め　乗りのりでやってくれるぞ

>>676
つまりカネがないんだろw

>>666
「必要以上」って線引きて保険適用かどーかでやんの？
今は逆に「高額な医療費を支払ったときは高額療養費で払い戻し」だし(；´Д｀)

足りない人では、強制的に暇な公務員を出向させればいい。
介護も農業も人手不足の時は公務員が一生対応する義務化すればいい。

この仕事、入り口は開かられてはいるが、
繊細だし想像以上に専門職で難しいよ
そこ気付いてみんな辞めちゃうんだ
誰も人殺ししたくないでしょ？
経験者採用が多いのは新人育成なんて忙しくて無理だからという単純なもの
未経験でも募集してるし入れるよ
でも、
たんぽぽ乗せる仕事は複雑に高度化した社会では介護職にすらもう残っていないことは忘れずに

２５年後には団塊世代が９３歳～９０歳位になって、
半分は亡くなっているから大丈夫。

今の社会保障と雇用制度じゃ対応不能

これが結論

今の社会保障と雇用制度じゃ対応不能

年金も介護保険も止めて生活保護に一本化しろ

解雇自由化して再就職しやすくしろ

>>664
学芸会レベルの仕事をこういう具合にすごむ奴

介護予備軍に介護をした年数実績に応じて本人の介護費用を割り引くとか
すればその年頃の人は積極的に介護にかかわるようになるだろと思うわ。
自分の事と思えば多少介護疲れも和らぐんじゃないのかと、、、
ヒトデ不足解消も含め素晴らしい明暗だと思うがどうよ。

>>683
公務員の臨時職が消え去るなw

>>685
半分いきのこちゃって
ジュニアも要介護になるから足りないって話じゃねーの（；^ω^）

ワシは自分のことが自分でできなくなったら野垂れ死ぬのが一番良いわ。
孤独死賛成派。

移民なんて入れてもムダ
数年すれば日本人と同じ
賃金上げるか公務員化するしかない

>>666
そもそも日本人は長生きしすぎかな。
20で就職、60で退職の社会で医療介護つきで天寿を全うするコストなんて
どこから持ってくるかって話。
（国家社会主義者のネト・ウヨは短絡的に｢企業と富裕層様から収奪しよう
クメールジャップ政権を目指そう｣というのだろうけどね。）
まずは年金を75歳からにして、75歳までは働かないと死んでしまう社会にしないと。

>>683
さらに足りなければ、公立の中高生を使えばいいな

大手メーカーの倉庫業で仕事やってたけど
楽って言ってる人は随分恵まれた施設に行けたもんだと思うよ。
それか最初からマゾ気質の素養があったのか。
山の傾斜にロープや金網張る様な肉体労働してた人でも「いやー無理やわ適わんわー」て言ってた。
肉体的には十分間に合うはずだから、精神的に無理だったんだろう。

>>682
保健適用で線を引いても良い。何れにしても上限をはっきりさせる。
高齢で、かつ延命でしか無いなら、期間や金額の上限を設けてそれ以上はあきらめさせる。
お金が必要なのは、半ば死にかけた高齢者だけではない。
限られた原資を、今を生きるのに懸命な人達へ配分する必要があるから。

>>643
>家族に介護をやらせて、そこに金銭給付した方が一番簡単だよ。

家庭内じゃ、介護をしたという証明が難しいから不正受給の温床になるな。

>>681
＞つまりカネがないんだろw

カネが無いのに、サービスを自由に使えますってやっちゃったのが間違い
極端な話、生保みたいに役所が審査してサービス利用や施設入所を決めていれば
財源の範囲内でしかサービス提供しないから金が無くなることは無い

公務員にしてしまえば本当に早いんだけどね潰れたりもしないから、やりたい奴もちっとは増えるだろ

>>698
年金と同じ屁理屈だなw

必要なだけとるから破綻しないってなw

今から約20年程前までは、介護職員とかいなかったのにな
家族で親の世話を見るってのが「悪習」的に語られる今の世の中がおかしいと思う
人員不足&予算不足なんだから、昔のように戻したらいい

>>696
延命を諦めさせる必要があるのは、本人や家族だけではない。
お医者さんが諦めないんだ。金ズルだから。
もちろん個々の事例ではなく、大きく見た制度的な視点での話だが。
社会保障費が何か公平感の欠ける配分になっているのは、既得権益層が裏で操ってるからと言うのもあるんだよねぇ。

>>701
たいてい最も立場の弱い家族に押し付けて自分は稼いで
ちゃっかり相続だけはするってのがその昔だけどな

>>683
>>694
横からスマンが、そこまでして高齢者介護を維持したいと思うものか？
宇宙からの侵略者と戦うのだったら中高生でも銃を持って戦えと思うが。
アウアウアーの死にぞこないにどれだけ金や人を突っ込むのかと。

一応今は保有資産に応じて1割負担が増えるとかの話はしてるらしいけどなー
ぶっちゃけ年金も介護保険も制度としては破綻しとるとは思う

>>1
確保ってまるで犯罪者や珍獣みたいな扱いだなw
まあ大きく間違っていないというか少なくとも役人はそういう認識なんだろう。

>>693
自分で備えた者だけが生き残る。それは今後の自然な流れになる。
そもそも、社会は不平等なものだから、収入による差が開くのは仕方が無い。
けれど、正直者が馬鹿を見る社会は結局崩壊する。
だから、富裕とは一定の犠牲の上に成立している事を社会で共有する為に、
持てる者からは、それなりに徴収する必要はあると思う。

ジジババは　有料老人ホームだけでいいしょ
安い金で介護とか甘えだわ

>>707

だからって健康保険みたいな皆が利用せざるを得ないものに

抱き合わせするってどうよ?

年金もそうだが

一度破綻して、途上国並みになればいい。
介護職員も医療関係者も失職するが、無駄な延命や公的な福祉も無くなる。

富裕層は民間の高級老人ホームへ。
身寄りのいる人は、周りから邪魔者扱いされながら底辺の生活で生きる。
身寄りのない人は、孤独死や道端で行き倒れ。

若者を食いつぶすより遥かにマシ。

>>1
今の日本政府って団塊のための政府なんだな
今というかしばらく前から

>>690
そだよ。制度の破綻が現実になるのが団塊が後期高齢者になる
2025年ごろだから、｢団塊さえ死ねば｣とおもわれがちだけどね。
より悲惨になるのは団塊ジュニアから。
年金積立金枯渇、今より悪い人口動態と政府債務、団塊より蓄えなしの貧乏世代
姥捨てを本格的に執行するのは2040年ごろからだと個人的にはみてる。

金持ってる年寄りは相応の金額を払えよ
善意に甘えすぎ

>>712

マトモな就職させずに捨てられて

老人になっても捨てられて

カネだけは払わされるw

ひでー割の喰い様だなwww

>>708
今の有料ホームは特養と大して変わらない金額が入って居るんだよ
昔は金持ちが大金払って入る施設だったけど、今は特養に入れない人の行き場になってる
その分、有料ホームの勤務はどんどんきつくなってると聞く

有料ホームは介護報酬減らして自費負担を多くすべきだと思うけどな
なまじ介護報酬があるから参入が相ついで競争過多になった

ナマポに無料奉仕させればいいのに。
サボったら支給抜き、飯抜き

見事に3Kでストレスたまるし、責任だけ重い
大事な仕事だけど望んでやってる人なんてそういないだろ
給料低すぎでかわいそう

これはまじでｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ的なものができるかもなぁ(#￢з￢)

>>714
加えて団塊Jr世代は全世代中一番熾烈な受験戦争があったからな

いい加減給料増やせ屋

>>709
皆が負担せざるを得ないのは、税金でも保険料でも同じ。
如何に収入等に応じて適切な額を徴収できる制度にするか。
貧富差が開いてきている中で、今のうちにそういった形への準備をして
おかないと、富める者は後々自分達の好きなように制度を変えてしまう。

>>707
＞持てる者からは、それなりに徴収する必要はあると思う。

総合課税なら、既に55％いってる。
もてるものから徴収するっていっても、後はまぁ資産がゼロになるまで
高齢者医療費・介護費を自己負担してもらうぐらいしかないと思うのだが。

90すぎるとな、ちょっと暴れて蹴躓いただけで簡単に骨折って死んじゃうんだけどね、
それわかってて家族が介護施設と介護士訴えて来るんだぜ
いくらなんでもおかしいんじゃないかって聞いたらでも貰うものもらっておかないと
損でしょとな。
結局それで数千万せしめて介護士首にしてえびす顔の家族。

30万人って中核都市の人口じゃん。確保できるわけねー

>>719
それは本気で勉強しただろうし
机の上のことってのは決して役に立たないことではないから
本人の利益になってるだろうよ

その世代をまるごと20年も食い潰したのは本当にバカだな

>>687
介護やったことあるの？
肉体的にも精神的にもハードな仕事だと思うけどなぁ

要介護の認定基準を上げて、出来るだけ家庭で世話するよう奨励すべき。

>>714
俺もその世代だけどね、別に｢割を食った｣とは思わないぞ。
だって、日本で就職する義務も納税する義務もないんだからね。
日本がオワコンと思うなら日本を捨てて他の国で生きてけば良いんだし。

>>723
でも実際に介護職員の虐待あるけどな
こんな仕事だ、ストレス鬱憤を弱者に向けるんだよ

>>728
ああ、そういう風にアカやサヨクが煽ってんだってな

>>727
でも、それをやると同居する必要が出てきて不動産需要が急低下して住宅価格バブルが崩壊するだろうし
何より、介護の労働を経済活動として換算できないから、介護者の生産額も消えてＧＤＰの潜在成長率が著しく低下する

介護なんて制度持つはずね―ジャン
就職氷河期を使い捨てにしてやっと今の状態だろ？
どうせあと１０年もたてば廃止される
何か他の日本の制度でもそうだけど、日本って奴隷はいくらでも湧いてくると思ってること前提にした馬鹿な政策多くね？
１銭５厘の赤紙じゃねーけどさ

>>728

なあ、フィリピンや支那なんかの土地を大々的に租借して、

今の高齢者をそこに突っ込めばいいんじゃね?

日本国立の介護施設だよってチラシ撒いてさ?www

こないだNHKで平均寿命が100を超えるとか特集してたが本当にヤバイと思う
もう既存の社会システムでは対応不可だ
でも代わりのものも無いんだろうね
今もだけど、老人ホーム見舞いに来る子供が杖ついた80越えだったり激カオスだよw

>>731
理想の経済論を語るのは自由だけどさ
現実から剥離してるんだわ
大本営は
インパール作戦をやってた頃と変わらんよ
なんで現実を見据えた現実的な政策を考えないのかねぇ
太平洋戦争のときは４割以上が餓死だぞ

ホームの数が足りなかった頃は入居者も管理者もまともだった。
これがノウハウも無い連中が参入してホームの数が足りた途端に両者酷くなった。

>>696
身近にいるんだけど、もう意識も無いような親を
生きているだけでいいと言って延命してる人がいる
かと思えば、延命は一切するなと言い残したので、
家族もその意志を尊重して延命しなかった人もいる

前者には社会を食いつぶしている意識は全く無くて
むしろ親のために頑張ってる自分に酔ってる感すらある

>>730
人口動態考えたら日本と日本円の将来が暗いのは左右関係ないと思うのだが。
｢親に死ねとはよう言わん。でも底辺派遣の俺は養う金（生産性）もない；；
どうしよどうしよ、じゃっぷっぷ；；｣とこれが衰退国家の日本の姿でしょ。

ネト・ウヨさんて、日本を誇ってるのではなく貧しさのあまり｢僕の考えた最強の日本｣
にすがってるだけだと思うんだよね。

俺は自宅の畳の上でしにたいな
施設はまっぴら
フィリピ菜でもタイワン人でもちゃんとした訪問介護が普及するといいな

>>735
だからどうにもならんって話になる
結局はなるようにしかならん

看護師並にの敷居にして報酬も同等にすればいいと思うけどね。誰でも簡単になれるからスキルはコンビニ店員と変わらん

また>>733みたいに現実逃避しだす奴がいるだろ
しかも現実逃避の政策がなぜか了承される日本の不思議
現実を見た政策よりも、理想的な数字合わせだけの政策が珍重される理由はなんなのか
みんな責任を取りたくないんだろうな

>>733
ニートも海外にぶちこんで野垂れ死にさせればいい
高齢の寄生虫より若い寄生虫の方が長期間迷惑

>>740
なるようにしかならん、じゃ困るだろ
また日本が崩壊したら、責任を一部に擦り付けて他の人間は逃げちゃうのか？

介護職員の給料を２０万ライン、パート時給を１０００円ラインにして一番職に就くのが難しい４５～６０歳までをどんどん採用してくれれば問題ないよ
若い貴重な労働力を介護にもっていかれるのはまったくもってナンセンス
こういうものはある程度社会経験があったほうがいいんだよ

続き
80の子供も、認知臭くね？って世話した時もあったし
80の子供の子供が？ってな時もあるし
ああ、もう社会ってぶっ壊れてるんだなって日々思う

もう死んだら死んだで
「神に召された」でよかろう。

団塊にやらせりゃいいだろ
団塊は自分の親の世話強制にしろよ
クソ犬を駅で吠えさせてる暇があるんなら、
とっとと特養の自分の親の面倒みろよ

介護して欲しいなら金を出せ

>>717
＞大事な仕事だけど望んでやってる人なんてそういないだろ

やってる人はそんなに仕事は嫌いじゃない人多いよ。給料にもそう不満は無かったりする
ただ将来性が無いのと人間関係が悪いことから、優秀な奴ほど先に辞めていく

>>744
そもそも、GDP急減して金融市場が混乱したら高齢者を見殺しにする以上の混乱が起こるんだよ
恐慌を起こすくらいなら、高齢者を切り捨てるほうが良い

>>743
それで良い。

人手不足は拡大するがな。

俺もヘルパー2級持っているけど、
安くて介護の仕事なんか更々やる気も無い。

>>739
台湾人なんかが日本の介護事業に従事すると本当に思っているの？
なんか現実的な視野が無さすぎて嫌になるわ・・・

危険行動をとる認知症の老人を、拘束（軟禁）できるようにしたほうがいい
このような老人にたいしても、人権侵害だから拘束できないとかアホすぎる

危険行動をする認知老人をも行動フリーにし、その都度人力で対応しなきゃならないのは、行き過ぎたサービスだと思う

これじゃあどんなに税金を投入しても、人手不足になり制度破綻を招くのはアホでもわかるだろ？

>>741
無理に高度化させても意味がない
当然それに伴ってコストがさらに増えるんだから

肉体よりも魂を救済するのが普通だろ。

>>748
６５で定年して体力も暇も持て余してるやつたっくさんいるんだよな
そういうのに普通の仕事もっていかれるなら３年ぐらい肉体的にきつくない程度のオムツ交換とかレクリエーションとかやらせりゃいいんだよ

>>665
移民にやらせようとしたら移民が介護現場から逃げ出してるだろ。

>>739
台湾だと逆に俺らが介護職もとめにいくレベルだぞ

>>731
日本は住宅価格が高すぎるから国民には丁度いい。
まあ、資産家は困ることになりそうだけど。
経済活動できない介護者は高等職業の割合は低いから、
失業者の経済活動にスライドされるだけで国民生産額は大きく低下しない。

>>733
別に租借しなくても、海外に老人ホームをつくって
そこで暮らしてもらえばよいだけ。
アメリカ人・イギリス人が老後を海外で暮らす人多いよ。
日本人は英語をしゃべれない、金もないくせに細かいサービスに
うるさいから強制的に棄民していかないと難しいと思うけどね。

なり手がいないなら、家族がやるしかないよね

コロニーにはいけぬか...

>>758
今の状態ではまだそれは施設側が拒否してる
まだ拒否できるくらいには余裕があるんだよ
将来的にはともかく

　　財務笑
（ｖ´Å｀）ハズカシイ

「だが、従業員不足で外国人移民労働者さへ逃げ帰る
　業界最低水準な介護職員の給与はあげません。ウリ達税金泥棒の高過給与
　の更上げの為に、諸費税8％上げ分を使います、ごっっちゃんスムニダ。。
　　内需経済がこんだけ悪くなっても民間給与上げは知らない　企業内部留保も知らんニダ」

無能公僕どもを介護に回せばいい

問題行動する認知老人は、人の手がかからないように
施設においてゆるやかに拘束して、手間が省けるようコスト削減するしかない。

金がないなら、サービスの質を低下させるしかないだろ？？

正直、これが落としどころとしては最良だとおもうのだが

上で偉そうにとか言われたが、
誰にでも出来る仕事かもしれないが、現場入ると皿一枚普通に洗うと怒られるんだよw
その皿一枚、洗濯物の靴下一足で血みどろの殴り合いの喧嘩が始まったりとか

実際に家族で長年介護してると誰かが仕事辞めてずっと、
もしくは夫婦ともスポット的な仕事でって完全に自分たちの老後捨てることになるんだよな
動けるうちは家で動けなくなったら過度の看護介護でないホームでできる限り家族が面会にきてやって
それでスッと死ぬのが理想だが

基本的におかしいのは、介護に対しては「財源がない」って騒ぐくせに
土木工事なんかは「経済効果がある」って言い張る役人なんだな

災害があったらどうするとか騒ぐくせに、目の前の老人が野垂れ死のうが自己責任
自然災害で死ぬ奴だって自己責任だろうにさ・・・

>>765
最近ワケあって求人をみる機会が多いんだが急募はしているけど
介護現場のはどうも４０代ぐらいまでの経験なくてもいいから元気な人って感じで
そんなんどこの職場でも欲しいよ馬鹿って思うｗ

お風呂や部屋の掃除オムツ交換はね爺婆に好かれていないと出来ませんのでw
新宿のホストのようなもんだ
これがまた介護職の人材の配置採用を難しくしている

日本人の雇用が先だぞ
介護職の給料を上げるべきなのに安倍は逆行したことをやってる

日本に移民は必要ない

>>768
＞施設においてゆるやかに拘束して、手間が省けるようコスト削減するしかない

今でも薬で眠らせてるよ。
あれが一番安上がりな拘束、危険なんだけどね

介護が必要な人間が金を出せばいいだけ
介護してください、でもお金はありませんなんて言う貧乏人を殺せば良いんだよ
介護されてまでの老後なんて間の日本では贅沢品
金を貯める、もしくは家族と良好な関係を維持してこなかった自分の過去を恨め

介護職なんて奴隷労働の拡大は
人を幸せにしない

尊厳死と安楽死の法整備を進めて
パイを縮小すべき

老人を減らせばいいじゃない

>>758
団塊ジジイは言うこと聞かないからお断り

>>769
お前のレスひとつひとつがよーくわかるわ
ほんと誰でもできるっていわれる仕事ほど昔と違って複雑化してるよな
誰でもできる仕事、未経験者ｏｋは実は誰でもできる仕事ではないし必死になって覚えてすぐ即戦力にならないといけない

>>779
ババアはババアで自己中でドあつかましいし一体どうなってんだよあの世代

安楽死法制定した方が税金も掛からないし当人も認知症で自覚がなくなってまで生きようと思わないだろうに
宗教色の薄い日本で出来ないのってなんとも奇妙な感じ

>>780
無理に仕事を複雑にして偉そうにしちゃう人がいるんだな
やたら他人のあら探しが巧かったり、利用者に取り入るのが上手だったり

そういう職場環境の悪さが一番の問題で、給料が悪い事だけが問題じゃないと思う

働けなくなるまで働いて、働けなくらったらそれまで築いた財産を切り崩しながら生活し、尽きたらそれが寿命ということでいい。
人口はV字的に減少、高齢化の異常な進展という情勢。このままでは、老人のために他の世代すべてが奉仕するだけの国になる。
何々の金を介護につぎ込め、何某に強制的に介護させろと阿呆を言うのがいるが、それらも他の世代のリソースを付け替えているだけでしかない。

そんなことより、無駄に長生きさせるのやめよーや。
若い人たちが介護のために時間使うの、おかしいだろ。

>>770
その前に死ぬのが理想じゃないか？
認知症で人に迷惑かけたり、下の世話で不快にさせたりする前に
人生終えるのが理想だと思うが、どうして生きながらえてしまうのか？
手厚い老人医療の弊害だと思う。

>>769
現場ではたらいてる奴がアホだから、些細なことで目くじらを立てて執拗に追まわし

職員の人間関係を最悪なものにする。　雑草の生え方に拘泥し、森全体の秩序発展をまったく顧みない

結果、人間関係が悪くなり、退職する職員を誘発させているという意識がゼロ

給料倍にしてみろ
超増えるぞ

>>784
海外からみたらまさにそういう国だよ。老人天国の衰退国家・じゃっぷらんど。

>>783
なんの分野の仕事にも言えるんだけどパートやバイトに過度なスキル求めすぎ
で失敗したら企業じゃなくそいつら個人に責任なすりつけるとか
そりゃやる気も徐々に削がれるわ
誰だって働く限りは必死に覚えようとはするだろ。それでも追い付かないのが特に介護の現場なんだと思うわ

自宅で介護する人には政府が補助金を出せ

簡単に解決法を言えば、穏やかに死んでいただく。

強制安楽死なんて極端な話ではなく、制度的に徐々にそういう方向に仕向けていく。
老人にもなって高度な医療を受けるとか、介護されながら生きるというのは贅沢なことで、
他人にやらせるだけの富を得た人か、あたたかい家族を持つ努力をした人だけが得られる特権だという感覚にする。

もう地方公務員にしちゃえよ

×介護士が足りない
○奴隷が足りない

>>789
でも日本はそういう福祉国家なんだよ。
年寄りを税金使って生きながらえさせるのが嫌なら、高齢者ではなくて、お前が出て行けばっていう。

>>30
法律があるからな。
とんでも発言は社会不適合者ぐらいだろ。

>>14
全くその通り。
本当に足りなかったら、給料に糸目をつけずかき集めるよ。そうすればいくらでも集まる。
好景気時の土方なんかがそう。

薄給で来てくれたら使ってやってもいいな、くらいの需要だから誰も来ないんだよ。

給料増やすけど介護保険料もしっかり頂きますよとお偉いさん

私らの世話なんかせず若い者は自分や子供のために働きなさいと言う年寄りは皆無なんすかね

>>795
うん、だから俺は出てったよ。
日本に残って政府債務と高齢者の世話に貢献するか、、
日本国内で｢姥捨て革命｣でも目指すか、
それか別の国にいくか、個人レベルではこのどれかだね。

>>795
逆でしょ
国は老人福祉なんて投げ出したいけど反発してるのが福祉事業所でしょ

>>800
出ていったんなら、もう良いじゃないか。

呆けて自分自身が誰かもわからないで生きたいか？生きたいかどうかすら考えることができない。
家族に迷惑かけるくらいなら死にたいだろ。

>>801
＞国は老人福祉なんて投げ出したいけど反発してるのが福祉事業所でしょ

国は「これから高齢者福祉が必要です」って人材や事業所を集めておいて
集まったら梯子を外した

>>802
利害関係はないけどね、観察対象として非常に面白い。
夜警国家→福祉国家→ジャップランド崩壊？止まらぬ通貨安？→？？？
この次にくるものが非常に興味深い。

姥捨てか、重税か、姥捨てで起きる現象、重税化で起きる現象、
対岸からの観察対象としては興味が尽きないよ。

>>803
いや、実際に自死を選ぶ高齢者なんて沢山いるよ。自分で分かる内に、認知症が進行する前にって。
でもそれで良いのかって考えるが福祉だ。ここは福祉国家なんだよ。

>>803
死にたいって言ってる老人は多いけど本当に死ぬ人はほとんどいない
まれに死にたいとも言わず、飯を食うのを辞めて死んでいく人はいる

>>1
給料を今の倍にすれば、人手不足なんてすぐ解消するさ。

正直俺もわりとどこでもできる仕事なんで逃げよっかな

>>597
今でも回っているけど、
ケアマネか誰かが、定期的に、あるいは不定期に
見回ればすぐにわかる。

制度があれば、それを悪用するヤシは、どこにでも、なんにでもいる。
少しでも悪用や便乗があるから制度の改善しないなら、
現実逃避を合理化しているだけだよｗ

そんでもって年寄りは、あれもやってくれないこれもやってくれないって文句ばかりだからな

アホが１匹火病ってるな
ID:8BsTrOvO0

>>806
で、その福祉国家のコストを誰がどのようにまかなうかって話なんだよね。
人道でもなんでも理屈は跡付けでも良いけど、銭金の話として。
>>812
火病？

まあ、消費税を目的税化すれば給料上げることも可能だろう。
財務省が拒否するだろうけどな。

>>805
どこに移住したの？もう移民もアリかもな中国人みたいに身軽にサクっと

>>815
星（＆馬）。

＞もう移民もアリかもな中国人みたいに身軽にサクっと

身軽には無理。ビザや永住権の問題ではなく、実生活の問題としてね。

団塊の世代が80代になった時、大変なことが起こるだろうな。

介護士をまとめる側がヤクザ過ぎる
実際土方の親方がやってたりするしな...
人の頭数だけで金儲けしようとしてる輩が多すぎるんだよ

不足はするけど賃金は下げようってのが安倍内閣

>>805
まあわりと的を射てるんじゃね？
問題は少子高齢化
国民は薄々気づいてるけど気づかないふり
国会議員も
茹でガエルも「あれ？なんか熱くね？」って気づくレベル

>>816
・・・富豪の方でしたか(´･ω･｀)
ある程度スキルあって生活基盤が整えられる人ならそれがいいわ

一日中排せつ物の処理
夜勤あり
月税込１６万円ｗｗｗ

>>822
無理な営業仕事で卑屈に頭下げるぐらいなら、爺婆の尻拭いてる方が精神衛生的には良いよ

>>820
日本ネットではGDPマイナスの理由が｢消費税がすべて悪い。消費税さえなければ
日本経済は高度成長を遂げていた｣って珍説が流行してるようだけどね。
外から見ると、「あんな老人しかいない、老人のために生きてる国が伸びるわけない」
という判断になるね。

吐しゃ物は嫌だ

>>818
今はやりの無資格(民間資格含む)リラクゼーション派遣業ってやつと同じだな
人材登録させて請負契約だか時給で頭数だけそろえて上前だけピンハネするおいしいシステム
仕事があろうとなかろうと本部は一切困らないという
まあ介護職のほうが国から言われてる最低限度の社会保障があるだけマシレベルだが

特養ホームの理事たちはみんな高級住宅街に住み外車乗り回してる。
なのにそれを見てみぬフリして介護職員の待遇を悪いままにして、
人手が足りないとなったらわざと大袈裟に騒いで移民を入れたがる。

今の現役世代が引退する頃には外国人の質の低いサービスのもと
劣悪な環境で介護されるわけだ。

ホント安倍ちゃんって時代劇の悪徳奉行も真っ青のひどさだね。

>>824
そもそも人口が減っていく国がどうやってGDP伸ばすの？ってな
しかも老人が減って人口が減っていくんじゃなくて
子供が生まれないから減るんだっていう

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

なんで給料倍にしてあげないの？
人手不足ならそれが順当な手段でしょ？
まあ60万円分のネギ買ったり、カップラーメン400円とか言っちゃう上流階級の方々には、他人事なんだろけど

>>806
それ以前に定期健診や人間ドックだのと身体を労わってるから。
就労世代には必要な事だけど60過ぎても行くから長生きしちゃう。
ちょっと何かあればスグ病院行くしね。

身体を労わり長生きした先に、家族の負担と他人に下の世話をしてもらう
屈辱が待ってるのを意識しないと。

介護職についてる人に何人か話聞いてみると介護そのものはそんなに苦痛じゃないし
世間一般でいわれるよりはやりがいも感じているんだが拘束時間が長すぎて体が休まらないとか
経営側の指示と現場の板挟みとか人間関係とかそういうのが一番きついらしく人材が流出してしまうらしいよ
要は介護業務本体から少し離れた部分の改善がない限り給料わずかに上げたからってどうなるもんでもないし

>>789
老人天国ってのは儒教の影響が強いからだろう。
親子、長幼の序は五倫だったか五常だったか忘れたけど
儒教では人間として守るべき約束事。

老人もちゃんと投票に行っているけど
「ヤング」が投票に行かないから、
政策的には投票してくれる側に傾くよな。

子供がやる時代に戻るだけだ

>>828
日本は成長するする詐欺を続けないと国債売れなくなっちゃうからね。
ま、市場はそんなに甘くないので通貨は絶賛暴落中。
（これも面白いよね。日本ネットではまだ「円安でJカーブで日本復活」といってる
アホの子が非常に多いｗ）

>>832
その話すると金の話にずらそうとするんだよこのスレ
要するに今ここで金金文句言ってる連中がどういう立場の人間かはっきりは
しているんだけど

>>830
消費税を目的税化して２－３％増税し、全額を職員の人件費にあてれば
２倍になるんじゃないかな？
日本財政は数字で見てみれば理解できるけど、高齢化費用って
圧倒的規模だよ。法匪の無駄遣いをゼロにしても足りないかな。

パチンカスがいる限り景気は回復しない

パチンカスがいる限り景気は回復しない

パチンカスがいる限り景気は回復しない

>>833
仮に明日、すべての公的高齢者福祉が廃止されれば
その負担の９割は子の世代にいくわけなんだけどね。
日本人が「おじいちゃんおばあちゃんを大切に。子孫の未来を捨ててでも
親に元気に、たとえそこになんら経済的合理性がなくともリソースを投下しよう」
と考える限りはどこが政権を握っても結果は同じ斜陽衰退没落かな。

>>832
経営者が儲けて現場職員に金を渡さないなんてのが、一番士気が落ちるんだよね

ただ実際には経営者もそんなにもらって無くて、たちの悪い古参職員が
知ったかぶりして経営者の悪口言ってたりする方が多いｗ
そういう人間関係の悪さが問題なんだよな。今回政府が「経営者は儲けてる」って
言っちゃったから、ますます人間関係悪くなるぞｗ

俺現職の特養の介護職員だが、金ですわ
給料安過ぎて割に合わない
時々、ニュースになるような老人虐待する介護職いるけど
そいつらの気持ち分かるわ

>>18
そうなんだけどな・・・
不幸にも社会を運営する側の人間達に富が集中して行ってる状況では
運営する側の人間は余裕が無いという事実に気付かない。バカだから。

でもって運営されてる側の大量の愚民も
おつむスカスカになりながらも死なずに延命を続けてる団塊が量的に中心だから
気付かないというか事実に目を向けようとすらしない。バカだから。

>>841
なら辞めろwww

>>839
それこそ高齢者を有無を言わさず殺すしか未来はない気がする
そうなったら世紀の悪政として世界史の教科書に載るだろうね
まっ…憲法改正して独裁制しかないと無理かな

>>833
儒教って長生きするのが難しかった時代の教えだしな
健康で資産があり、周囲に慕われないと長生きできなかった昔は
長寿を祝うに値したし、書物も簡単に手に入らないから知識や経験を語り継ぐ役割があった
現代においては相対的の老人の価値が下がったのに、待遇だけ至れり尽くせりになってる
若い世代が選挙いくなり声を上げていかないと変えられない

>>844
殺さなくても寿命や貧困で死んでるだろw

移民入れるぞ？
それが嫌ならお前らが安く働けって感じの脅迫

>>841
特養保健施設と普通の有料老人ホームやデイケアはちょい状況違うんだから本来お前らが一番給料もらうべきなんだよ

お前らが選挙行かないからwww

賃金上げるのは勝手だが絶対に税金は使うな

年寄りは金を持ってないと大事にされない。
持ってても使わないと大事にされない。
結論　働いてその金使って大事にされよう。

www
http://youtu.be/XspqP3fBsL4

>>846
手厚い社会保障のおかげで死なないんだこれが

今の介護施設はユニット型が主流になってる
利用者1人が施設に払う金は月々6～9万円
これ介護保険は1割負担だから60～90万円が施設にはいっている
1ユニット10名(うちの施設は10ユニット稼働)だから正職員2～3人で月600～900万円稼いでいる計算
職員の給料は月21万円～23万円
粗利はだいたい1ユニット月に579万円
施設全体だと約5700万円が粗利

これが現実な

３０万人も雇う金あんの？

>>844
だから研究テーマとして面白いんだよ、課題先進国・日本の高齢化は。
団塊ジュニアが前期高齢者になる2040年には
３人に一人が65歳以上、５人に一人が75歳以上になる。
貯金（年金積立金）も枯渇してるから、税・保険料率は平均で７割超える試算。（2014年で４割ね）

平均的な人間が所得の７割を徴税される国家がどんな社会になるか、人類未体験。

ただでさえ人来ないのに施設側も選り好みしてるからな
素人を教育する余裕すらない

だから、介護報酬引き下げ2.27?%引き下げなんて実際は痛くもなんともないよ
介護報酬は70%くらい引き下げすべき

ぼったくり公務員をコキ使えよ

公務員の給料と年金下げて、介護に回せよ

>>856
傍観するにはそうだろな
あいにく俺は中の人だ

日本の団塊もだけど中国も一人っ子政策始まって４０年ぐらいか？あの逆ピラミッドをどうさばくんだろう
日本は４０年前にはすでに将来少子化になるっていうのがわかっていたというか
産児制限の方向にむけて全国の農村部に保健師送り込んで家族計画だの懇々と説いて回っていたんだから
今の少子化は社会の動きも合わせて必然的な結果でしかないんだよな

本来介護なんて発展してもらいたくないんだけど
無駄に施設の数だけ増やしたからここいらで「生き残れないならしね」
って突き付けるのは合理的な政策だと思うが

>>854
おいおい馬鹿な奴は本当に騙されるからそういうネタはやめとけｗ

16時間夜勤して1回5400円なんだがwwwwww
パート夜勤者は15000円

>>861
厚生労働省・財務省・介護の中の人はhopeless　warの最前線にいると思う。
巷で聞こえてくる意見は「公務員人件費削減で高齢化費用は捻出できるじゃっぷっぷ＾＾」
「銭金の話じゃなくて親に死ねとはよう言わないじゃっぷっぷ＾＾」
「日本神国すごい国。だからきっと誰かがなんとかしてくれるじゃっぷっぷ＾＾」
って楽観論ばかりだしね。

>>818
二つの特養で働いたけど一つは土建屋さんが作った法人でその孫の20代の姉弟が
施設長と副施設長。
もう一つは地主の歯医者で嫁が施設長で高給。
上層部の給与に上限を設けないと搾取は無くならないよね。

>>865
だよね。求人広告に偽りなしだ

パート夜勤者 30万円8時間夜勤
俺正職員 23万円16時間夜勤4～5回込み

パートより給料低い

>>832
拘束時間と人間関係。
それが理由で年末で退職したよ。
キツイけどやりがいもあって
利用者さんたちもいい人が多いとこだったんだけどね。

じゃあお前がやれ

搾取搾取ってお前ら金貯める能力もない

いつも不満ばかりだ不満ばかりだ(´･Д･)」

外資で働け！！能力主義だ！！

介護というのはカネのブラックホールだからな
基本的にムダということを念頭に置かなければならない。

>>866
根拠なき楽観論ね
なんとかなるさと思っててもどうにもならんと思うわ正直
夜警国家すら維持できるかわからん

死にぞこないを死なせないと日本が持たない
年金や介護保険を食い尽くす金食い虫＝老害ども

>>874
特養の理事長や理事はすごく儲かるよ

>>1
だから、安楽死を合法化しろって

これで皆が幸せになり、

全ての問題が解決するのだよ

よく聞けよ？

はやく安楽死決議案を法案に提出しろ

誰が長生きは「善」だと言ったんだよ

馬鹿馬鹿しい

>>875
人の事を死にぞこないと言える程立派な人間なのか？？

無能が！！！

>>875
俺もお前もいずれそうなるけどな
両親もな…

>>486
ふーん、中高年男性はこれまでと変わらずに居られるんだ？
若者を底辺職に追いやり女には介護職押し付けながら。
相対的にあなた（中高年男性）の職や学歴なんかの地位を有利にしたいだけじゃん。
で、独身中高年には政府が女をあてがうべき・・・と
どこまで厚かましいんだ？

長生きしてなにかいいことあるの？
この死に損ないが！さっさと死ねって疎まれるだけじゃん。
自分の親ですらそうなんだから、他人の介護とか金もらっても無理ゲー。

>>839
年寄りを大事にしながら、子孫の未来にもつながり
かつ税金負担も安くなるという道を探らないといけない。

まあ、「究極の、至高の、永遠の」みたいな制度や政策は永久に生まれない。
欠陥だらけの人間がつくる制度や政策なんだから。
「少し良くなる、少し安くなる、少し安心できる」
そういうコマカイ改善を繰り返していくしかないよ。

足りないどころじゃないよ、
10年後には間違いなくパンク
もう誰かがやるだろうって時代は終わるんだよ

物理的に日本人が減っちゃうんだから

欧州では安楽死が合法化されている国は既にある
逃げばかりいてはダメだ
死と向き合え
人間は必ず死ぬのだ

>>878
>>875が下種だの屑だのって話じゃない。
「で、このジジババの飼育費は誰がはらうのか」ってのは銭勘定の話だよ。
もちろん人は老いる。病気にもなる。肉親には情もある。
でもだからってお勘定が無料になることはない。

昔は、病院の付き添いになれば仕事はきついけど
金はたくさんもらえた
今はきつくて金も少ないんだよな
どうしてこうなった

給料が安すぎる

奇声発しながらぬいぐるみやタオル、杖を振り回して暴れまわるジジババが俺の担当エリア(ユニット4つをまとめてエリア)
に5人いるわ
こいつら含めて約100人の面倒を21～6時まで夜勤者が面倒見ている

役場で暇してる公務員を出向させろ

>>882
漸進的解決策は
「年金75歳支給、高齢者の最低賃金は300円＆希望者全雇用」
「延命治療は全額自己負担」
「介護保険は利用前に私財は持ち家も含めてすべて支払う」
このあたりかな？
これでさえも老人天国・じゃぷらんどでは政治的に難しそうだが。

>>886
昭和後期に死んだ世代と
現役施設入居者が年金払っていなかったからな

>>876
そもそも特養に理事はいないんだが？
理事や理事長が居るのは社会福祉法人や医療法人だな
そういう法人の収入源が特養だけとは限らん

報酬ケチって人手不足を嘆くとか移民呼び込みたいだけだろ

逆に移民導入しないで少子高齢化をどうやって乗り切るんだよ

うちの施設では16時間夜勤中だいたい
便汚染は8人～21人
尿汚染は17～35人
これらを基本的に正職員つまり、俺が綺麗にしている

>>885
だからどうする？って話しよね
誰も解決策を見出だせないっていう

介護やめろ
詐欺だ
介護保険は破綻しているし、特定の事業に税金から補助金を出して地方公務員らの天下り温床になっている

>>890
相続税を廃止してリバースモゲージを利用させるようにすれば
金銭的には問題ないよ

日本の問題は高い住宅を買わされて、その住宅を相続させようにも
相続する頃には子供も高齢者ってところなんだな。そこで住宅を壊して売れるように作り直す
そうやって無駄な建設作業を繰り返して居るんだ。愚かな国

月120万円くらいもらわんとやってられねーわ

>>886
昔はきつくて汚くて危険な仕事ってのは
お金が良かったんだよ、俺の爺さんも下水清掃だったけど
羽振りが良かった、もう一人の爺さんもとびで御殿建てた

国が責任を持って安楽死の法整備を整えなさい
本人も家族も介護職も皆が幸せになるのだよ
無駄に延命させても
誰も幸せにならない

>>845
儒教に関係なく、ヤングから年寄りまで健康健康ってのは長生きしたいからだ。
ただ高齢化に伴う負担を軽減しながら
健康や長生き路線も継続するように、改善すべきだよな。

全部を一気に改善してやりってのは、ある種の革命だから、お勧めできない。
ちょっと改善を繰り返すべきだよ、その力が無い日本じゃない。

こういうのは全部若造にやらせればよい
小中高校大学の授業に組み込む
もちろんボランティアでな
小学校から介護教育をやらせて、介護を授業に組み込んだよ
どうだ？完璧な解決策だろう

ロボットをいっぱい作ろう。って話ではなく？

給料が安すぎるから減ってるんだろうに

>>903
必要ない
きちんと金を払って民間業者からサービスを受けろ
人手不足なら、地方公務員や外郭団体を解雇して民間労働者にすればいいだけ

>>876
儲かってるならトリクルダウンで職員の給料もあがってるはずだろ。
企業を儲けさせれば社員の給与も上がるって言って企業を優遇しときながら
介護は法人が儲かっても内部留保して職員の給与に反映されないからって介護報酬下げるとか2枚舌すぎるわ。

>>895
便汚染や尿汚染ってただのおむつ交換だろ？
そうじゃなくて着衣や居室を汚す奴がその数居るのなら、
それは介護技術に問題ありだぞ？

百田のたかじん本で若者の介護職ばなれが深刻

>>890
印象として革命に近いなｗ

>>900
だからあ！
そんながおかしいだろっつーの。
きつい・危険というだけで誰でもできる頭を使わない仕事で
高給を取れるというのが間違ってるんだよ。
介護だって同じ。
介護職は公務員扱いにしろとか言っている奴がいるけど
その人件費の財源はどうするんだ、ってことまで考えてないだろ。

>>993
授業の一環にするのはありだけど、責任介護は無理でしょ
痴呆老人や麻痺老人のウンコおむつ替えやお尻拭き、
一人一人抱えての入浴、食べない連中への食事の世話

人材たくさん来てほしかったらもっと賃金上げろ
この一点に尽きる

>>904
介護はファジーな仕事なのでロボットには無理
外科手術ができるロボットは作れても、おむつ交換ができるロボットは作れない

>>898
リバースモゲージもな…
人口減だと不動産もあんまり値段がつかない
事実空き家が問題化してる
そもそも金はあっても労働者がいない
どう考えても詰んでる

>>911
昔はそうだったねと言ったまで
レスは不要

>>908
ご家族様のご要望で紙オムツはしないとなっている
利用者様だからなw漏れても施設が綺麗にしてくれるからいいらしいわw

利用者負担も月々30～50万円くらいに引き上げるべきだわ

必要なのは姥捨て山

家族が面倒見ろよ
何で親をほっぽり出して下らないパートに出る必要があるんだよ

>>918
あれは正しい

>>901
病院も今じゃ、ＱＯＬということで
生活や人生の質が大事ですってスローガンで
暗に延命治療したくないって医者もいるぞ。

>>898
リバモゲは要するに家を売ってるだけだから、いくらで売れるかは
不動産市場次第だけどね。
まぁ、1000万、2000万でもとらないよりとったほうが良いけどね。
>>910
うーん、こんな手ぬるい話でダメかな？

自分介護ヘルパーの資格とったけど給料安いから普通に違う仕事してる
そんな人多そう
安い給料でジジババのうんこ掃除とか嫌だもん納得できる給料の介護施設があれば働きたいけどね

介護施設やら介護職員を増やすよりも
役立たずの寝たきり老人みたいのをいつまでも生かしておくほうが問題

さっさと安楽死施設作って処分していくほうが手っ取り早いだろ

>>917
それは酷い
紙おむつの方がお互い衛生的だろ…

シナチョンが利権に食い込んでるジャップお断り業界だもんな

300万人いる公僕を使えばいいじゃない

貧乏人は特養にくるな
自費で月々200万円くらい払えるなら要望は聞くし、我慢出来る
払えないジジババはしねばいい

お前ら高齢者を敬う気持ちとか無いの？
いったいどういう育てられ方したんだよ

>>915
現状の人口減を鑑みると、住宅が更地にならない限り、
50年後にはほぼ誰かが誰かの家に住んで丸く収まる計算になるらしい
本格的な移民政策をしたら別だが、
このままなら俺たちが死ぬか死ぬ寸前の長寿老人になる頃にはそうなる

>>917
それは技術的問題の範疇だよ
夜間だけ尿失禁するなら家族に説明して夜間だけオムツつけるとか
時間を決めて排尿介助させるとか何らかの対応があるはず
いちいち着衣交換してたら、一番辛いのは利用者本人だぞ

ジジイを１人安楽死したら
孫を非課税にすればいい

年収500万円の保証が有れば
なり手は殺到するよ

そもそも貧乏人が長生きしたいというのが浅ましい
貧乏人は寿命もそれなりということを弁えさせることが何より大事だろう

>>900
＞きつくて危険

肛門の外科手術の点数は法外に高かったんだけど
平成になってからは、反対に盲腸の手術並みに大幅に下げられたぞ？
感染に注意すれば失敗はほぼない「スキルの要らない」手術だから。

中間がピンはねしすぎ
中間業者を排除しないと
現場と介護者は不幸なだけ

>>907
借金しまくって急いで施設を建てまくったとこも多いからなｗ

>>929
それをわかった上での議論なんだよ

>>921
でも、普段世話してない親族が怒鳴り込んできて
家族会議で延命決定ｗというのが世の常

>>923
俺なんか大学で社福士とヘル2とったけど出版社で編集やってるw
公務員以外で福祉に行く奴は、うちの大学にはいないな
幹部候補生でクリスチャンが何人か、教会行くぐらい

>>925
利用者に地域の議員関係の有力者もいるし、家族の評価は絶対に重要なので
家族の要望はほぼきいて満足してもらっている
その分、職員やパートの負荷が高く人手不足状態

>>929
いやだから、高齢者を敬おうがそうしまいが、
「誰がするか」「誰が金払うか」の２点には一切影響ないけどね。

>>935
昔はそうだったって話は合ってるじゃん
なんだお前？

>>941
いやそれどうにかしないと積むよ
嫌なら出て行け代わり（の利用者）はいくらでもいる
状態だし

自分のことは自分の稼いだカネでやる
これが大原則だ
人さまの税金とカネで介護を受けようなど浅ましいと思いなさい

何もかも官僚と自民党のせいだろ
必死こいて働いてる人が金もらえないのは論外
経営者に完全所得制限して労働者と給料逆転させればいい

>>941
利用者が元有力者だろうが、家族が何を希望しようが
利用者本人にとって一番気持ちよい形で排泄介助するのが介護屋の意気ってもんだぞ
毎晩着衣を着替えさせるなんて介護屋の恥だよ

>>931
金払っているのは家族だからなw
本人じゃない
有料も別系列で運営予定だから潜在顧客を増やすためだな
金だよ金

>>942
金で解決する事に賛成しない奴も多いんだよ
なんで家族やコミュニティで支え合うことを考えないのか
それを利権にしたい奴がいるからでしょ

資格の敷居をさげて、給料をあげれば解決するだろ

供給が不足したら需要過剰になり、自然と給料もあがって人お増えるだろう
サービスの質は料金によってピンキリになるだろうけど

>>949
>家族やコミュニティ
お前が現実に支えられるの？っつー話しよ

>>949
金がないからな
結局、誰が金を払うのか？が問題
まぁ、金もないんだからサービスを下げればいいのにな

介護の仕事は虚しい
どんなに頑張ってもまもなく死ぬだけの老人相手で報われることがない
むしろとっとと死んでくれと思うようになる
仕事というものは報酬以外にも達成感ややり甲斐ってものがないと続かない
モノが出来上がる達成感のあるドカチンの方がまだまし

人不足じゃなくて奴隷不足じゃないの

>>951
上がひたすらお金を貪る限り、それはない
介護はまったく下にお金がいかない異常な産業だから
外食や小売の比じゃないよ

>>949
だったらそう書いてもらわないと。
「介護施設・介護保険は反対。子供が面倒みるべき。家庭内の事情や
そもそも子供がいないやつは地域に頼れ。無理なら死ね。
その程度の人間、人生だったったことだ、なぁ爺さん（婆さん）？」
ってのは俺は良い主張だと思う。
そこらでジジババが野たれ死んでるだろうが、日本財政と日本円は守られるから。

>>948
その有料を運営できるマンパワーはあるんですかね…

>>947
省略出来ることは効率的に省略する
給料低かったり、人員が十分でないと
サービスの質が低くなるのは当たり前

そこで移民です

ID:rY1Og5rA0はじめ介護職経験者のレスは特に今後介護職につく可能性のある人や家族がサービスを受けるという人は
よく耳を傾けておいても無駄にはならんと思うぞ

>>956
ヘルパーやるよりは空き缶空き瓶拾い
の方が稼げると転職した奴おるでw(本当の話)

老人のシモの世話をしたところで日本の進歩があるとは思えない

公務員が介護すればよくね？

親殺しのニュースが毎日蔓延る世の中を全く問題解決しないのに、

「介護職員が足りません！」

とすべての労働者、雇用不足の要因を、

介護福祉に押し付ける厚生労働省。

消費税や食品の値上がりを尻目に何も出来ない大衆。

>>895
多いときは平均で1時間に3人かよ
糞尿処理だけで16時間が終わりそうだな
同時多発的なこともあるだろうから大変そうだ

団塊の世代が要介護になったらホント大変だな

結論出たね
移民導入しかない

>>959
いや、だから毎晩大勢の利用者に失禁させて着衣交換してるようじゃ
効率も悪いし利用者にとっても気分が悪いって話だよ

手間を多くかけてサービスの質が高いって言い張ることもあるけど
そういうのとは別の話。介護技術が低くて無駄に労力を費やしてるだけ

>>964
一時期ヘルパーだか介護福祉士を準公務員にって話は出てたような気もするが超一瞬の議論だったと思う

すぐ余るから、一時のバイオ系みたいになるぞ。

家族以外に本島の介護なんて出来るわけがないんだよ
他人の精神知能が衰えたジジババなんかとっととくたばってくれることがゴール
こんな仕事やってたら頭も体もおかしくなるぞ

>>929
敬える高齢者と敬えない高齢者に分かれる

>>962
すき家の方がまだ楽とパートのおばちゃんから聞いた。

暇そうな役場の公務員動員しろよ、家で農作業する暇あるんだから楽勝で時間取れるだろ

介護報酬下げる→職員の給与さらに下がる→もっと深刻な人手不足
→みなさーん以前よりさらに介護に人来なくったよ！このままじゃ破綻するよ！（公務員は給与上げたけど）介護職員に払う給与もこれ以上もう出せないよ！
→仕方ないから移民受け入れてお世話してもらおうぜ！

この作戦

>>960
そして日本の底辺層と共に給与の地盤沈下のはじまりと・・・
全くもって笑えない話だ

30歳以上の介護職はみんなバカみたいに人が好いからね。
キレイごと並べて自分たちの内省ばっか。
だから国からしたらこれほど制御しやすい人種はない。
日本人がこの仕事につかなくなったら
世間知らずで低脳の外人を入れりゃいいだけｗ

貧乏になるために仕事を探す馬鹿はいない

まあ無理じゃね？

>>2
だがまて、毎月数十万の人を政府が殺しているなんて
ニュースを外国の人が見たらどう思うか。
逆にいうと、もし北朝鮮に安楽死施設があったとし、
北朝鮮が「彼らは安楽死を望んだから殺してあげたのだ」と発表してら額面どおりに信じることができるか？

>>969
金払っている家族は満足しているので問題ない
利用者は金づる

また勤務体制がシフト制らしくて、
アルバイトが出来ないらしい
安い給料で一日拘束されたら
誰もやりませんわ
色々問題があるよね
まあ

>>982
失禁で気持ち悪い利用者の立場を考えられないなら介護職失格だな

徴兵でも徴農でもなく、徴介護が必要だな
全ての国民に数年間の介護従事を義務付ける
成人と同時に、若者を老人介護させる

介護職員と言えば聞こえがいいが、
要するにジジババのメイド、奴隷だろ？暇人なやりたい砲台な奴等のワガママの言いなり。
安い給料な上にこれじゃあ、やりたい奴居る訳無いだろ。
カイゴなんかに力入れるより、ＩＰＳ細胞や医療に力入れてピンピンコロリにしろよ。
カイゴなんて受ける気無いのに介護保険取られまくりでウンザリだわ。

>>976
移民もそれほど来ないから安心しろ。
数千キロ離れた異国の地で他人のジジババの面倒を見させる給料を払えるのか？
途上国はかつてほど貧しくなく、日本円にかつての価値はない。

>>984
安い金のために介護職やってるからな
利用者はモノで金づる
ご家族様はお金払ってくれるお客様と潜在顧客

>>978
長年手取り月１０万ちょっとで他人のうんことって
ビチグソついたお尻ふいてヨダレ拭いてタン取って
一人ひとり抱えてお風呂入れて床にぶち撒けたクソションベンゲロ拭いて
頭のおかしいのや発狂して暴れるのや罵詈雑言浴びせる人を笑顔でお世話

それを１日何十人何百人とやれる人はマゾだよ

>>983
シフト制って本来なら正社員にのみ適用されるべきでパートはそのスポットではいればいいはずなのに
今は製造やサービス医療全般的にパートもシフトに縛られてること多いんだよな
あとは仲間内で融通して休めよっていうのが経営者側の理論

金なんかじゃ解決しないって
逆に金を貰えば貰うほどボケ老人を金づる扱いするだけだよ
介護を産業にしている事自体がもうおかしい
ジジババの人権を思うなら家族で面倒見るべき

ボランティアとか海外旅行より、若者には介護体験が必要だね
義務教育に介護を組み込んで、優秀な介護士を育てないといけない

こういう風に煽って、外人を入れるんですよ
もう既定路線みたいだな
まあいいだろ、巷には外人が溢れる世界

>>987
介護の為の移民なんて、ただ単に移民受け入れの口実作りだからなｗ
福祉のために財源が必要って口実で消費税上げるのと一緒ｗ

>>984
そもそも失禁したから気持ち悪いとか感じられない人になってしまったから問題なし

賃金下げておいて何を考えているんだろうね。結局老人は死ねって言ってるだけに
聞こえるけど。

若者にはモラトリアムで遊ばせたり自分探しをさせるより、
老人のうんこ処理をさせて、現実を学ばせるべき

>>986
人手不足だし、やりようによっては非常に楽な仕事
利用者を殺したり、骨折ったり、ニュースになって大事にしなければ問題ない

>>994
介護のためと入れて、どうせほとんどが国内で逃げるから
その受け皿にブラック製造業や小売りや外食がなりたいのがミエミエ

俺が日本国ゲームのプレーヤーなら投了するわ

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