【政治】安倍首相「意義ある」と大阪都構想に一定の理解、同時に憲法改正に向け維新に協力求める[01/14] ©2ch.net
首相「都構想意義ある」 憲法改正でも維新に秋波
安倍晋三首相は14日、関西テレビ番組に出演し、維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が
主導する「大阪都構想」について一定の理解を示した。同時に維新に対し、憲法改正に向け
協力を求めた。自民党大阪府連が反対する大阪都構想に対して官邸サイドは表向き関知しない
姿勢を示すものの、首相は都構想に理解を示すことで悲願の憲法改正に向けて維新をつなぎ
留めたい思惑がありそうだ。
首相は番組で、都構想に関し「二重行政をなくし住民自治を拡大していく意義はある。
(5月17日の)住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい」と述べた。
憲法については「変えていくのは自然なことだ。私たちの手で憲法を書いていくのが
新しい時代を切り開くことにつながる」と述べ、改正に改めて意欲を示した。その上で
「維新が憲法改正に積極的に取り組んでいることに敬意を表したい。維新や他党にも
賛成してもらえれば、ありがたい」と語った。
これに先立ち、公明党の山口那津男代表は14日、都構想の住民投票に賛同すると
方針転換した理由について「(大阪の)行政と議会がうまく機能していない。住民投票を
検討する余地がある」と述べ、行政と議会の対立を打開するためだったとの認識を示した。
大阪市内で記者団に答えた。
大阪府市法定協議会会長の今井豊府議は14日、総務省を訪れ、都構想の制度案となる
協定書を提出した。
都構想に対し、自民党は大阪府連が反対し、党本部内も「大阪の線引きを変えるだけの
話だ」(幹部)と冷ややかに見る向きが強い。首相が理解を示したのは、共同代表という
維新の双頭体制が解消され、対決路線の江田憲司代表の影響力が強まっていることと
無関係ではなさそうだ。首相が引き続き「責任野党」としての役割を維新に期待していると
いえる。
公明党が住民投票の実施容認に方針転換したことに関し、首相は番組で「全くない」と
強調したが、維新顧問の松井一郎大阪府知事とパイプを持つ菅義偉官房長官が調整に動いた
との見方は消えない。(坂井広志)
産経ニュース 2015.1.14 23:33
http://www.sankei.com/politics/news/150114/plt1501140049-n1.html
異議あり
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:59:42.43 ID:dM7+mvCs0
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:59:48.72 ID:7+of3ngg0
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:01:54.96 ID:OA9ofh0n0
>>1 ▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:02:39.00 ID:RyTYFY3M0
大阪「都」の名称はやめてくれよ
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:03:51.63 ID:do7mTkoN0
大阪民国構想なら賛成
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:07:31.29 ID:RmyXHSOv0
さすが安倍晋三先生:*:・(*´エ`*)ウットリ・:*:・
自民党最高!
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:07:55.28 ID:3x5Ex/+t0
橋下憎し、安倍憎しでお馴染みのMBSが黙ってへんで〜
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:12:11.44 ID:Q/Ei6tB80
自民は公明よりむしろ、維新と手を組むべきでしょう。
江田維新は橋下がいての維新だから、橋下が手を切れば、
次世代と同じ運命。
江田は馬鹿でないから、分かっているはず。
憲法「改正=アメリカナイズ」でしょ?
安倍の場合は
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:20:57.49 ID:8a9KDaeZ0
憲法改正しなければいけない理由がわかりませーん
ママの言いつけだから
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:31:15.53 ID:LfquHoGP0
大阪(笑)(笑)
日本で一番首都にしてはいけない民度のとこ
民度いうならトンキンほど低くはないだろ
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:46:50.59 ID:0cRYgYDB0
>>1 首相「改憲する代わりに大阪をハシゲに売るわ」
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:53:06.66 ID:hatTw1Q40
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:56:27.66 ID:gVcIMWNy0
「押し付け憲法」以下の憲法草案しか作れないくせによく言うわ。
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 01:00:42.55 ID:iAEHFZAy0
憲法改正のために大阪がしょーもない意地の犠牲になるのか…
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 01:02:02.89 ID:mVcl/Edn0
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 01:02:58.15 ID:KdJRjcwW0
ネトサポ発狂
憲法改正のための取引か
> 自民党大阪府連が反対する大阪都構想に対して官邸サイドは表向き関知しない
> 姿勢を示すものの、首相は都構想に理解を示すことで悲願の憲法改正に向けて維新をつなぎ
> 留めたい思惑がありそうだ。
面白い駆け引きだな。
大阪都構想(大阪特別区設置法)て
元々
自民党が言い出しことだし発狂してる情弱は何なんだ。
大阪以外の部外者にも関係のない話だし。
大阪コンプレックスはこんなにも激しいものなのか
橋下『税金の無駄遣いをやめよう! 二重行政解消ダー!』
公務員『橋下は駄目ダー!』
反・橋下の書き込みは公務員です 皆さん騙されないように
口から下痢垂れてないではよ経済対策しなさいよ
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 01:55:29.68 ID:cX9PZsFy0
こりゃ次は大阪自民に圧力がかかるのも時間の問題か
安倍ちゃんはほんとハシゲが好きだなぁ
公明党と選挙協力していた維新はペテン師
汚い嘘つきはダメ
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 02:09:37.28 ID:pikjNgZP0
>>1 は?www
ふざけんな下痢野郎w
さんざん都構想を邪魔してきたのはマルハン自民党だろうがw
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 02:18:14.41 ID:pikjNgZP0
マジで卑怯だよなマルハン自民党はよ。
住民投票が現実的になったら手柄横取りしようってか?
クズが。
大阪自民党に大阪都構想賛成しろって伝えろよ
公明が反対してるってことは、賛成する方が
日本人にはいいのだろうな。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 02:47:37.84 ID:ERqZdsCv0
橋下が説明不足?笑わせるな
説明不足なのは現状維持のほうが良い、もしくは都構想に変わる別の何かによって
良くなることを説明できない野党、マスコミが悪いんだけど
これについて反論あるやついる?
無理でしょ?w
これ言われたら返す言葉無いっしょ?
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:04:47.16 ID:0nLQFMTc0
あのカルト感覚満載の自民党憲法改正案って、まだ廃棄してなかったのかww
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:11:14.77 ID:0hMZ7a1d0
橋下市長「都構想の中身なんていちいち市民が知る必要ないんですよ」
大阪市民「都構想のことは知らないが、橋下さんが好きだから賛成」
まー、大阪ではこんな感じで、都構想支持が過半数超(読売新聞)の状態。
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:14:04.97 ID:X/ibzO1u0
国民奴隷の戦後レジーム強化のためにアメリカのための憲法改正
大阪のことは大阪で決めてくれ。これは内政問題。
沖縄は違うからな。安全保障だから国の問題。
>>40 憲法「改正=アメリカナイズ」だよなやっぱり。
憲法改正連呼するが憲法の中身の話全然しないしな。
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 07:25:24.13 ID:CvuF9lEk0
国会を大阪に移そうぜ
安倍ちゃんも、またネトウヨがぶち切れそうなことをw
ネトウヨは、橋下が大嫌いだというのにw
ネトウヨの現実は厳しいのぉw
さすがグローバリスト
売国奴同士、惹かれ合うらしい
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:04:38.33 ID:CvuF9lEk0
安倍ちゃんは関西の番組が大好きやね
総選挙が無ければ大阪維新は公明に対して圧力をかけられなかったからな、
結果として大阪都構想・住民投票を安倍ちゃんが後押ししてくれたことになる。
都構想に猛抵抗しまくってる大阪自民はいいザマだわ
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:26:17.88 ID:0S1WC1xw0
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:40:31.83 ID:MS465YOF0
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:47:48.08 ID:BPEhzEw40
まずは天皇制度を廃止しないとなww
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:53:06.07 ID:Gq5W7Nht0
>>48 税金食い潰しのムダ公務員が反論しています。
無駄な抵抗はやめろ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:54:37.18 ID:xJYWfn9c0
大阪の自民党は「都構想そのものに意味がない」とか言って
都構想を良くしようとする意見すら全く提示しなかったからな・・・
公明党みたいにトップダウンで決まる組織じゃないだけに余計ややこしいわ
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:58:07.98 ID:Gq5W7Nht0
アベは嫌いだが今の大阪には橋下は必要だ、
地元マスゴミMBSは大阪には要らないから大阪から出ていけばいいよ、京都か神戸にでも移転しろ。
国政の自民党の下に、大阪の維新の会がいる感じやね。
大阪の府・市議団は国政の共産党の下か?
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 09:07:11.41 ID:BPEhzEw40
裏取引w
衆議院選挙でのハシゲの対応は意味不明だったからな
>>1みたらよく分かるわ
都にする一番の目的は国から権限奪うためですよ。
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 11:01:14.63 ID:xJYWfn9c0
>>53 自民党と言ってしまうと語弊があるな
安倍政権と維新はかなり政策が近い部分があるが
安倍政権が国会で通した改革案を
大阪の自民党と公明党が全部ストップするという
かなり異常な構造になってることは間違いないんだがwww
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 11:50:37.02 ID:K2LlvwniO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:04:48.03 ID:VU25U9h50
橋下って実はお前らの敵なんじゃね?
ヘイトスピーチ訴訟支援の件もあるしw
>>57 あれ、地方自治法を改正したのも安倍だけど。
信者は相変わらず馬鹿だね。
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:44:28.17 ID:DDeT45aa0
朝鮮同士、パチ系同士で意気投合
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:19:37.92 ID:d1SY4ENs0
石原さんがとにかく安倍さんとの合流急いだんだが
石原・平沼両氏は右のイメージが強すぎて海外から右翼批判が出ちゃうからなぁ
リベラルイメージの橋下さんならこれもクリアだから
しかし青山しげはるさんも出版本買って欲しいから公明押してたけど
自民が後押ししてくれないと常勝大阪で公明府会の一人区は撤退なのにどこが強いの?w
>>57 なにせ大阪の自民党は、共産党とも一緒に戦うことが出来る政党ですからね。
国政で「安倍政権の暴走を許さないぞ〜♪」と太鼓を叩いてデモ行進していたのは
何だったのか、不思議です。
大阪自民のHPを見たら分かるけど、都構想に関する資料は「共産党」の看板が掛か
っていても違和感がないですね。
変な政党
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:21:11.43 ID:Y7S8hrUi0
大阪が独立宣言したら、やっかいなことになるぞ〜。
日本が分断だからね。
国力が一気に弱まり、シナにやられちゃうぜ?
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:22:37.35 ID:d1SY4ENs0
江田さんはいらないと思う
次世代の残り組みも参加できるし
次は改憲と集団的自衛権の行使
改憲に付随しての生活保護改革と在日特別永住権の廃止で解散
これで公明を切って在日帰国も実現できるからね
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:23:51.69 ID:T+wws8A50
日本の一番の敵は中国でも韓国でもなく
東京
これを理解すべき
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:25:52.29 ID:qVncQcTd0
>>28 おやおや?
反・橋下の筆頭は在特会だろ?
もうなかったことになっているのかwww
>>62 府議会の2人区が1人区に変更となって(1人区31)小選挙区に近いと言われていますね。
ポイントは2人区の構成で、現職は、維新・公明というところです。
維新・自民という構成で公明が手を引いて、自民に選挙協力ということならばあり得るけど
公明の現職が手を引いて、それよりも弱小な自民党の候補者を応援するか?といったら
常識的に考えて「あり得ない」でしょう。
陛下はなるべく世界の国と仲良く共にとおっしゃっていたし
改憲しなくとも "解釈"と 何かあった時の "強制解除"で大丈夫だしょ
それとも マニュアルや ルールを書き換えないと 何も緊急対応できない馬鹿ばかり、とか思っているのかな?
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:50:48.29 ID:Ml2BOUuM0
今さらだが、橋下と安倍は、官邸でフグを食いながら日本酒を飲む仲
だしな。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:51:54.81 ID:gnsTaYRE0
とこう草 とおる訳ない 無道筋
大阪都と引き換えに平和憲法を踏みにじるつもりだな。
本当にこの男は軍国主義の権化だ。
はっはっはっ、だが橋下は平気で日和るから当てにはならん
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:18:41.46 ID:bL9JKkpE0
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:19:10.06 ID:LVUwsOBn0
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:21:29.38 ID:vtONfDVO0
>>1 この記事読んでも自民信者は安倍に失望するだろうし、橋下信者は橋下に失望するだろうし
というか「意義はある」っていう程度の賛意しか安倍が示してない中途半端さも気持ちが悪い
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:24:47.02 ID:gnsTaYRE0
戦時下の 二番煎じか とこう草
江田には無理
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:30:33.13 ID:Ph50kTsa0
てめーのために国民の暮らしを人質に取って取引するクズ。
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:34:07.44 ID:rLfLnKsD0
橋下も安倍も裏取引とかすんなよ
都構想がそんなにいいなら他派の力を借りずちゃんと説明して回れよ、もう住民投票まではいけるんだろ?
いつまでも「自分で調べない奴が悪い、タウンミーティングに来ない奴が悪い」なんて寝言行ってんじゃねーぞ維新のハゲ共
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:35:48.77 ID:IEH/G4IH0
大阪民国じゃだめなの
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:36:21.69 ID:q97nxy6d0
>>51 なんでお前らって、法定協議会の議事録を見たらすぐにバレる嘘をいつまでもつくわけ?
嘘も百回つけば本当になる、ってのが通じるのは最初だけだぜ。
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:37:41.65 ID:q97nxy6d0
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:37:53.83 ID:pikjNgZP0
>>76 なんで橋下さんに失望するんだよwww
下痢野郎が勝手に寝言をほざいてるだけだろw
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:54:14.26 ID:pl4x4eWO0
有能な人間だったら維新なんて応援しないだろ
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:54:25.68 ID:Gq5W7Nht0
大阪維新の会は元は大阪自民から別れた人達が多い、この大阪自民ではダメだと離縁状を出した。
当然、現大阪自民の人達は反感を持っているので当然感情のもつれが災いしている。
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:55:04.69 ID:gnsTaYRE0
東條も 驚天動地 とこう草
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:59:46.71 ID:mVdRMclW0
>>86 大阪自民→大阪維新の会→大阪自民or他会派
って感じで戻ってくる奴や別のとこ行くやつ多いから、もうそういうのはないんじゃね?
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:04:45.81 ID:/PBigl1K0
整形大レベルのバカアフォは引込んでろ!
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:05:56.08 ID:Eta3r5ht0
自民党大阪市議はアホで有名。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:06:22.85 ID:206DBy6Y0
都構想という名前が悪いよ、権限と機能の強化が目的なのに遷都みたいに感じるもん。
橋下はあまり好きじゃないけど、二重行政の改善を否定する理由がないんだよね
>>86 居場所のなくなった童話の会が逃げ出したのが真相だろ。
担いだ党首が、童話差別は続いていると言ってるくらいだからなぁ。
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:08:54.32 ID:gnsTaYRE0
ワンマンが 良いと傲慢 とこう草
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:34:43.50 ID:JifNUWZm0
自民もまともなのはあべすが一派だけであとは財務省の犬だからなあ
いっそあべすがは維新に合流してほしいな
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:42:44.37 ID:mVdRMclW0
>>92 実はそこまではみんな同意していて、肝心の解決案としての都構想がどう見ても解決案に見えないのが問題なんだよね。
問題があるから都構想、ではなく、問題をこう解決できるから都構想、という意見が極端に少ない。
あったとしても、住民自治に何もかも投げやりに任せるだけだっていう。
大阪自民党唖然(笑)
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:47:01.75 ID:gnsTaYRE0
ワン声で 数字も踊る とこう草
>>1 なるほど、下痢三は憲法改正と引き換えにハシシタに大阪売り渡すわけね。
よーくわかったわ、完全に下痢三は大阪の敵だ。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 16:54:05.52 ID:ikIJIIbD0
>>1 大阪都って言っても、今決まりそうなのは、大阪市を細かい5つの村に分けるだけの逆行政改革だろw
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 16:57:05.31 ID:zX5GNTQL0
安倍にしたら別に損しないもんな
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:09:29.45 ID:gnsTaYRE0
ワン党な 支持に過ぎない とこう草
今の法律では、大阪は都は名乗れません
橋下のホラふき
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:25:51.10 ID:CvuF9lEk0
以前この番組で青山さんが「NYやロンドンよりも大阪の方が大都会。東京のような
凄い所があるから大阪は損してる」みたいなこと言ってたと思うけどホントそう思う。
文楽に代表されるように文化も兼ね備えた凄い大都会の大阪も、東京みたいなとんでもなく
凄い大都会と比較されると「大阪都」って名称にに違和感を感じる人も多いだろなぁ。
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:45:18.95 ID:hDa/hDGV0
安倍チョンもいい加減にしないと
自民内部から反乱が起こるぞ
>>106 その凄い大都会を分割してどうしたいのかねぇ。
不思議だわ。
都会なのは大阪市だけだろうに。
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:51:10.65 ID:Tf602HeW0
「都構想」っていう名前だけが立派で、実際は市を5つの区に分割するだけだから、何がどうなるのかさっぱりわからない
肝心な部分が全て、「住民自治に委ねる」という言葉でごまかされてる
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:53:46.97 ID:BPEhzEw40
>>97 そっちには「改正地方自治法にも意義はある」と言うのでしょう
安部に政府としてはどっちのメニューでも構わない訳だし
■GDPランキングトップ10(単位は兆ドル)
(1)米国 17.4
(2)中国 10.4
(3)ドイツ 3.8 (人口8000万)
(4)日本 3.4 (人口1億3000万)
(5)フランス 2.9 (人口6000万)
(6)英国 2.8
(7)ブラジル 2.2
(8)イタリア 2.13
(9)ロシア 2.06
(10)インド 2.05
>>109 広域行政と基礎自治体の区別もついてないのか
鰯の頭も
そういう構想
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:15:41.52 ID:mAjUUHYO0
>>114 数字、データを貼るなら、出典を明記してくれ。
GDPをドル換算するなら、なんで日本のGDPが3.4兆ドルになるのか
君の頭の中だと150円/ドルなのか?
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:16:45.02 ID:mLcVQE6B0
政令市の消滅を日本で初めてチャレンジするんんだぞ。応援しようぜ
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:21:34.15 ID:OA9ofh0n0
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:33:06.69 ID:xJaL/dNI0
>>111 >>116 わからんなぁ
わかるように説明してほしいなぁ
それでわかったっていってるの橋下信者ぐらいだろ
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:35:56.75 ID:CvuF9lEk0
アホは相手しちゃダメ
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:37:05.57 ID:xJaL/dNI0
だいたい橋下からして、都構想の説明がぶれすぎなんよ。
最初は二重行政でお金を浮かせてそれを成長戦略にあてるって話だったのに、途中から、財政効果に価値観をおいてないとか言い出すし。
結局何がしたいんだか。
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:38:06.49 ID:pOigcjog0
橋下支持者「橋下さんの考えがわからん奴はみんな馬鹿、説明する価値もない」
これを信者と呼ばずなんと呼ぼうか
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:39:16.14 ID:OA9ofh0n0
>>1 ▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:39:28.43 ID:Q/Ei6tB80
安部と橋下はウマが合ってるようだな。
いい事だ。
この際、公明を切れば、なお良い。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:47:29.69 ID:oz50QiXS0
都構想自体は意義があるかも知れないけど
橋下維新のやり方が悪徳訪問販売そっくりだから論外
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 18:55:01.84 ID:mLcVQE6B0
住民投票で決定権は市民に委ねられたんだぜ
市民が決めればいいじゃん
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 20:07:28.80 ID:+u3bLilJ0
安倍、橋下、創価と
朝鮮人たちの増長が止まらない
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 20:26:42.73 ID:2mBqnHl10
ヘイトスピーチ規制法案と憲法改正同時可決か 胸熱
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 21:31:36.97 ID:vNGTkLJh0
安倍,橋下維新で憲法改正見えてきたぞ 日本人として嬉しすぎる
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 21:41:34.03 ID:Zf+Lr0x70
今は、ニュース速報+は復活しているが、これ貼ったらすぐ落ちる。今から貼るよ。時間見て欲しい。
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓の創業者で明恵の曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
しかしまあ、政局で考えると、安倍の発言は絶妙だなw
都構想支援を臭わせるだけで、維新の党と民主党の合流を牽制している。
それに、ダボハゼのように食いつく橋下w
大阪自民党呆然
維新離党組は次世代の党の二の舞(笑)
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 23:09:45.90 ID:0hMZ7a1d0
憲法改正は必要にしても、世界の大都市でもある大阪市を
地上から消滅させるという犠牲を払って成就させることではないだろう。
橋下にしたら、一国の首相である安部総理が
市長である自分のケツの穴を舐めてくれるのだから
得意満面、歓喜感涙なんだろうけどね。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 23:13:34.66 ID:WkkmRQAh0
憲法改正のためにはなりふり構ってられんわなぁw
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 23:20:49.74 ID:QQZl9FNv0
>>134 結局いいように踊らされてるだけだよね、橋下って。
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 23:29:00.38 ID:XOfSZXia0
安倍の書いた憲法なら
アメリカが書いた憲法の方が1兆倍まともだろ
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 23:40:01.26 ID:9E2uqHO80
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 00:00:29.30 ID:PflbXK190
憲法改正のためなら大阪自民をも見放す安倍
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 00:06:13.52 ID:D2Fb2Knj0
>>141 名前にこだわってる場合なのかよ、橋下さん
偉い余裕だな
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 00:09:49.68 ID:Uf3MWJdF0
青山は公明党が嫌いで、自民党の憲法改正への道筋が歪むのが我慢ならない。
一方で、選挙事情から公明党を完全に排除することも出来ないから、維新をダシに
して、公明党に圧力を掛けている。
橋下は、当面は都構想に全精力を傾注する構えだから、憲法云々は、優先課題では
ない(そもそも国政政党の代表ではないのだから)
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 01:02:59.48 ID:gfmfvp3A0
公明党の教祖は朝鮮人だぜ
安倍も切り捨てに変化したんじゃね¥。
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 05:55:14.78 ID:+9/HH82d0
都構想に意義があるなんて言ってない
二重行政の解消に意義はあるが、それが都構想でいいのかは住民が決めること
決まったならば、政府としては後のことは知らんが法整備するよ
幸せ回路全開の朝鮮人橋下と信者たちw
>>46 東京キーより関西準キーのほうが伝えたいことが伝わりやすいからだろうね。
衆院選勝利で二度目の自民党総裁就任した際最初に出演したのが関西テレビだったのもそれが伺える。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 09:13:40.49 ID:1ohl7IZn0
京都都構想はよ
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:11:58.70 ID:moRBqrjb0
>>148 なんていうか、かなり適当なリップサービスを超真面目に受け取った田舎者の図だよな。
産経ソース以外のあべの発言を見ると、安倍の発言と発言の間に「論評は控えた方がいいが」っていう予防線まで貼られている。
これを大勝利宣言みたいに感じる橋下は、よっぽど大勝利に飢えてたんだろ。
改正に協力した後は
「大阪都構想?なにそれ?wっw」
って感じでボロ雑巾のように捨てられるんだろうな、維新はw
いつもの安倍自民の手口だわw
まあ、公明が素直に賛同してくれない以上は
他の協力者が欲しいというのはわからんでもないが。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:41:30.01 ID:I2yUg+bI0
>>153 その前に、都構想がうまくいけば大阪人から維新は用済みだろうし、他府県民からすれば基地外扱いされるだろうし、
そもそも政党の代表(今は違うけど)としての橋下に利用価値はあるのかどうか。
あれか、橋下が握ってるバカたちの票を安倍は欲しがってんのか。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:42:03.46 ID:2m5Snn31O
>>152 最低でも県外に騙された沖縄土人と、大阪土人は同じレベルかな。
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 12:43:55.23 ID:TbZ1J/aR0
神奈川県知事選では乙武さんをよろしく!
県民を幸せにしてくれる唯一の人です。
公明党の辻市会議員が1日中ツィッターで反橋下を呟いているがこの議員が公明党の支持率落としてるよなあ
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:30:57.83 ID:BbGtEoIp0
>>151 京都府はウンコだぞ
京都市に人口の半分いるから
権力 京都市>>>越えられない壁>>>京都府
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:40:58.16 ID:unGaqCrb0
都構想じゃないと解決できない二重行政ってなんなのかね。
2000年以前の無駄なものがたくさんあったって話はよく聞くけど、今はもうないだろ。
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:46:03.62 ID:9UU/WF2Q0
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:46:37.79 ID:qi3powmh0
別のスレで、 大型児童館ビッグバン(大阪府) と キッズプラザ大阪(大阪市)が二重行政の例だとか言ってる橋下信者がいて、驚いたわ。
ビッグバンの所在地は、大阪府は大阪府でも、堺市だ。
キッズプラザとは距離感が違う。
もう何もかもがおかしいよね、橋下信者は。頭狂ってる。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:47:47.81 ID:vD8ma+SnO
兵隊は、しょせん使い捨て。
日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:48:46.45 ID:7O8+QQbQ0
というか子供用施設を二重行政扱いすること自体どうかしている。
こいつら維新信者は、都構想作ったらこういう社会福祉を片っ端から削除するつもりなんかね。
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:51:02.60 ID:Uf3MWJdF0
>>157 孫が生まれる年になったら、いい加減、社会常識が身についているもんなんだが。
統一選と住民投票の日程がずらされているのを見ても、大阪公明党が一連の動き
に積極的に関与しているのは明白。
維新から申し入れがあった(論理的に意味不明)、住民投票は認めるが内容には反対
住民投票の日程ずらす、公明本部(創価)からの指示でやむなく・・・自己防衛とはいえ酷いな
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:55:13.00 ID:F7AVneRP0
2chの橋下信者は、橋下を擁護することにではなく、
嘘でも捏造でもなんでもいいから橋下アンチをただひたすら叩くことに全霊を注ぐ荒らしみたいな奴が一日中いるからね。
橋下からは基地外を呼び寄せるオーラでも出てるんだろうか。
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 13:56:29.93 ID:EQujc06i0
>>164 ということは孫がいない橋下はセーフってことか
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 14:02:16.31 ID:m0mRenm60
>>161 大阪市と大阪府のオーケストラを二重行政とも言っていたな。
それは絶対に違うだろうと言おうとしたけど、スレが埋まってて書けなかった。
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 14:51:14.54 ID:v3aZ9rO+0
>>161 子供用施設なんて大阪府下でひとつあれば十分だろ。
わからないのは橋下アンチだけ。これだから利権まみれの市職員はwwwwww
>>161 施設が府全体からみて適切な数かどうかを議論される事なく
府と市で勝手に作ってきたのが問題なんだろ。
距離の問題じゃないわ。
>>163 子供用施設だから二重行政にならないってどんな理屈だよw
福祉施設だからといって際限なく作っていい訳無いだろ。
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 15:57:54.20 ID:/hvgULXb0
ま、俺らは橋下と安倍という戦後最も素晴らしい政治家を体験できるだけでも
幸せと思わなくちゃね。
過去のことをダラダラと続けるだけのくだらん政治にはもう飽き飽きだろ
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:02:27.40 ID:bPBHRnHF0
>>169 何を根拠に府市の間に議論がなかったなんて言ってるかは知らんが、
もしそうだとしても施設同士の地理的な距離が遠すぎるからこれ自体は別々に作っても問題ないだろうし、利用客層が重複して困ることもそんなにはないだろ。
考えみろ。
大阪府堺市南区にある施設と、大阪市北区にある施設だぞ。
重複考えて議論しながら作る方が難しい。
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:04:08.60 ID:4Xt+zG4q0
安いなあ
チープだなあ
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:06:38.40 ID:dFgWW4YF0
>>169 府と市で話し合ってどうにかなることか?それ。
イチャモンレベルだよ。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:14:16.64 ID:YRA43JBY0
>>171 大阪市民は、堺市以南の住民のことを何も考えてないんだよ。
堺市にある施設は全部大阪市民だけが使うものなんだと勘違いしている。
だから
>>161のような馬鹿げた二重行政論が出てくる。
大阪市民にとっちゃ確かに「2個もいらん」ってなるかもしらんが、堺市以南の人にとっては貴重な施設なんだよね
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:19:07.36 ID:KqsxJFE80
キッズプラザとビックバンは、それぞれの利用客層がなるべく重複しないように離れた地域に建てられた建物だ。
つまり、これらは府と市の二重行政の批判点であるどころか、むしろ二重行政を回避しようとした事例として評価されるべき事項なのだ。
ってか大阪市に住んでたらこんなん口で説明せんでもわかるやろ。
ふむ。
首相と雑魚Aのコネは昔からじゃし、その線での援護射撃で間違い無かろ〜。
ま大阪民国民が賛意示せば、尊重するよりあるまい(。・ω・。)y━・~~
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:31:46.03 ID:+9/HH82d0
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:32:49.27 ID:quTPVgux0
>>176 しかし投票率がまた23%でそのうち無効票が13%とかだったらどうなるんだろね。
いくら今回の住民投票で可決されても、今回の住民投票の法的根拠になっている条文の9条には、その内容が無茶苦茶なら国にはそれを拒否する権限はあるとしている。
俺は単純に政府がどういうリアクション起こすのか楽しみだわ。
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:33:57.65 ID:bGejd9Ub0
>>177 ハシゲは露骨に安倍ぴょんに尻尾ふりまくりですなぁ
情けない
>>175 利用客層が違って場所離したら
家族でいけないじゃねーかw
それぐらいのことアンチは考えられんのかw
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:49:24.61 ID:cuxphb4k0
>>180 利用客層ってのは年齢層じゃなくて地域別という意味だと思うぞ
分かってて煽りまくってる基地外荒らしなのかもしれんが
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:50:51.03 ID:nhKBkkFR0
ハシゲスレの基地外ハシゲ信者を見てると、
運営末期のネトゲーのスレをなんとなく思い出すわ。
なんかみんな自暴自棄になって煽りながら殺伐としてんのの。
>>178 わはは。そりはそりで見物じゃな。まわしゃ、過日の市長選とは
さすがに茶う思ふけど。明白にてめェの環境変わる話やからねェ。
アンチは建物バンバンつくれば
客層が違うから問題ないということかw
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 16:58:25.08 ID:Uf3MWJdF0
>>178 投票率にこだわるのは、自分たちの主義主張と違う民意が示された時に朝日と毎日
が言うだけ。
住民投票で「賛成」ということになれば、「粛々と」手続きが為されるでしょう。
政権内部で都構想に反対している人はいないからね。
>>171 いつ協議されてたんだよw
橋下松井体制になって府市統合本部が設立されるまでは協議の場すら無かったんだぞw
施設の数が府全体からみて適切な数かどうかは誰が判断してるんだ?
府の施設だけで適切な数だったら、市の施設を作る予算を他の事に使えたのに。
そんな協議を一切せずに府と市が勝手に作ってきたから重複する施設がたくさんあるんだよ。
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:03:36.08 ID:CTqpOTQC0
>>183 多分それを理解してない大阪人はかなり多いぞ
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:04:54.47 ID:CTqpOTQC0
>>185 他地方では、住民投票で投票率が半分なった時は無効になるなど、何かしらの形で投票率にこだわっているし、日本政府もその態度を容認している。
投票率とうるさいのはマスコミだけ、というのはちょっと違う。
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:06:40.55 ID:+9/HH82d0
>>184 ダブれぱなんでもダメだといってるのは信者の方じゃないのw
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:08:18.83 ID:+9/HH82d0
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:10:26.69 ID:amBdiCop0
>>186 常設の協議の委員会がなかっただけで、府市同士での臨時の話し合い自体はその都度やっとるよ。
というかやってなかったら地下鉄とか走らせられねーよ。
しかし意地でも認めないんだな。
キッズプラザ(大阪市北区)とビックバン(堺市南区)は別に場所が違いすぎて二重行政の弊害はないって。
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:13:14.26 ID:KqsxJFE80
>>183 大阪人は政治が自分の生活に関係があるなんて考えてないからいつまでも橋下を支持してるわけだし、
民間区長や民間校長の問題にも無頓着なんだよ。
要するに、おバカ。
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:16:01.73 ID:+9/HH82d0
>>186 いゆ、市の施設だけでいいだろ
府の予算は大阪市以外に使えばいい
そのための政令市だろ
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:19:53.32 ID:w1ttHUir0
少子化に伴う行政区画の変動や指示系統の整理、そして街作りの根本的な見直しはやって然るべき問題だとは思うが、
橋下の都構想にそれができるとは思えない。
悪いことを言わんから、もっと慎重に案を詰めてほしい。急がないで真面目にやってりゃ支持を得られる案件なのに、橋下はなんでこんなに焦ってんだ。
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:23:23.21 ID:+9/HH82d0
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:24:59.21 ID:4BVlCqf70
こういう事は出来るなら手早くやっちまったほうがいい
機能集団も時間がたつといくらガンバっても権益集団になる
つまり、橋下は自分の組織も信用はしてないって事
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:30:06.94 ID:w1ttHUir0
>>196 別に市長が橋下じゃなくても、主な議論の場は市議会なんだから、
万が一市長二期目ができなくてもそこで頑張ればいいだろうに。
地道にやるってことができない人間なのかね。
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:31:07.37 ID:NJ+iWrZ50
>>198 橋下自身が政治家生活八年目に突入して腐敗してるもんな
民主との選挙協力とか前原との野合呼びかけとか最悪
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:33:06.22 ID:ILK10k7l0
既存政党叩いてた維新信者息してるのか?
大阪府民全体の事を考えると、
府民全員が利用しやすい大阪市内に中心部に施設を作るのがベストだが、
市の施設と重複してしまう。
逆に二重行政を回避しようとすると、府民にとって不便な郊外にに作らざるを得なくなる。
中央図書館が東大阪の辺鄙な所に出来たのも二重行政の弊害と言えるだろ。
利用率が高いからとか距離が離れているから二重行政じゃないなんてただの詭弁だろ。
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:34:36.29 ID:4BVlCqf70
世の中地道にやって解決する事ばかりではないで
特に個人の「最大幸福の追求」は憲法で保障されとうし
共助の精神で譲ってくれ、っても「ヤダ」と言われればそこで仕舞い
ならば法律を変えるか強権をもってヤルか?の二択にはなるw
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:36:51.79 ID:NJ+iWrZ50
>>202 あんたみたいな橋下信者って大阪に住んでないの?
全部市にまとめた方が府民のため、って大阪に住む人の地理的感覚じゃないよ。
それとも投げやりになって基地外のふりをしてるだけなの?
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:42:18.28 ID:4S/Vdebh0
マスコミが橋下を叩けば叩くほど橋下を応援する、大阪人のマスコミを信用しない県民性はいいね。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:44:41.86 ID:+9/HH82d0
>>202 >逆に二重行政を回避しようとすると、府民にとって不便な郊外にに作らざるを得なくなる。
郊外に住んでる府民は置き去りなのかw
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:45:45.66 ID:Or+z4+Bs0
>>204 いやどう考えても交通機関の発達してる
市の中心部に一つ作ってくれた方が
行きやすいだろ
>>204 府の施設は府民全員のための施設なんだから、府民全員がアクセスしやすい市内中心部に作るのが当然だろ。
市内までは遠いから地元に府の施設を作って欲しいなんて単なるわがままだろ。
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:47:37.43 ID:4BVlCqf70
花園の図書館とかアクセス最悪やもんなあw
住んでるもんにしか判らん感覚はあるよね
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 17:54:00.86 ID:+hW8nfc10
>>204 橋下信者いわく、「図書館なんて大阪府のなかで大阪市に一つあれば十分だろwwwww」ということらしいな
>賛成多数となれば必要な手続きを粛々と
別に違法じゃないから賛成です
賛成が多いなら規定通りやります
二重行政は無くなるからまあ意義はありますね
こんな感じ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:00:09.26 ID:+9/HH82d0
>>210 きっと国立図書館があればいいんだよ
東京は交通の便もいいしねw
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:02:01.62 ID:+9/HH82d0
東京一極集中を変えたいと言いながら、大阪市一極集中は当たり前だという信者
不思議な脳の構造をしていらっしゃる
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:12:13.22 ID:mlZBv4kU0
>>211 それプラス
「(都構想への)論評は控える」という発言
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:16:31.43 ID:kApknZOI0
>>191 >>194 それは二元行政っていう。
橋下は二重行政とごっちゃにして言ってるからややこしい。
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:20:50.14 ID:I881tIyO0
神奈川も横浜市立大学、横浜国立大学、神奈川大学
ってあるがそんなに困ってはなさそうだが
横国は医学部がないから、ショボくは感じるね
筑波大は医学部もあるから
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:42:38.93 ID:f/4C5RW80
>>216 それな。
橋下は二重行政の定義を避けている節あるよね。
W選挙の時には、二重行政=府市が重複して行う行政のために発生する無駄、みたいなしゃべり方だったのに、
いつの間にか、財政的な観点のために二重行政をなくすわけではない、みたいなこと言ってるし。
何が言いたいのかさっぱりなんだよね。
抜本的な改革が進むなら賛成だけどな
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:51:49.16 ID:+9/HH82d0
>>218 最早、何の為に都構想を目指すのかさえ判らない
最近じゃ、東京一極集中ガーとか言い出したし
大阪に徳辺区が出来たからって、大阪に投資が集まる訳もなく
信者も言うことがそれぞれ違うし
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 18:53:44.68 ID:+9/HH82d0
>>219 何を改革するんだ?
改革改革言うだけでw
>>220 アンチは言う事同じなの?
どこかの組織ですか?
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 19:04:58.15 ID:9LRVxuOg0
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 19:18:18.25 ID:+9/HH82d0
>>222 協定書が出来て半年も経つのに、なんで言うことがコロコロ変わるの?
馬鹿なのw
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 19:28:42.63 ID:I2yUg+bI0
>>222 信者ってか、都構想を説明する側の人間の言うことがまちまちなのはいかんだろ。
>>1 都構想で、
・二重行政二元行政の無駄
・住民自治の不足
・府市バラバラの都市経営
という大阪の3つの重大問題が解決する。
他にこれらを解決する対案が無いやろ。
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:03:58.80 ID:ILK10k7l0
>>219 まあ必要なのは改革じゃなく改善なんだけどなw
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:04:39.73 ID:Uf3MWJdF0
>>225 議論の前提を揃え得たいなら、維新が設定している内容に沿って議論するか
それを認めないなら「対案」を出す。
どちらかしか方法はないよ。
人様にアイデアを出してもらって、そのアイデアの内容を自分流に解釈するのは
ルール違反。
今だったら、都構想の効果だね。経済効果を議論しない行財政効果だけに絞るなら
別の改革案を出せ、ということだね。
>>228 自己レス
>議論の前提を揃え得たいなら×
議論の前提を揃えたいなら
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:08:15.23 ID:u8TpE/Bs0
>>228 何故か変えないことは対案にされない不思議
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:15:01.16 ID:ILK10k7l0
>>230 改革の手段であるはずの都構想に固執しすぎてそれ自体が目的化してるからな
名より実を取ることができない奴らだから仕方ないけど
>>230 「変えない」じゃ全然駄目だろ・・・
「橋下追い出して名古屋を真似る」とか
「橋下追い出して横浜を真似る」とか
大阪改善策真面目に考えろよ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:20:54.91 ID:ucJyBjoO0
>>232 勘違いしてる奴は多いが、大阪自民は法定協議会で対案出してるからな?
ハシゲは一方的に無視してるけど。
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:28:58.03 ID:9LRVxuOg0
>>1 ▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
国政政党の党首は江田憲司だから。
ちゃんと江田に土下座せんとな、安倍は。
まず3割カットな、ちゃんとせえよ。 歳費削減や
>>225 都構想反対派の人に説明してもらうと
みんな同じ答えが返って来るの?
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:41:17.15 ID:FIjmLvSx0
>>233 大阪自民はバカ。
「大阪府知事と大阪市長が連携すれば二重行政は解消できる」と断言してる
その根拠は「府市統合本部」があるからだと。
これ作ったのは橋下と松井だろが。
大阪自民は、橋下と松井の力に頼り続けるつもりなのかよ。
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:47:50.15 ID:HYm4oLBz0
>>237 ちゃんと法律作れば府市統合本部はずっと使えるだろう(というか今でもその状態)
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:50:48.41 ID:gOVTVNgk0
>>237 悪意を持つ人が権力にたてば崩壊するのは、府市統合本部も大阪都構想も同じ
というか都構想の方が簡単に崩壊しそうなんだけど
広域自治の人がアホだったら簡単に終わるぞ
下痢が阿呆の応援かよ
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 20:55:51.65 ID:Y42IelW00
>>240 よく見たらわかるが、賛成多数なら手続きを進めるという当たり前のことしか言っていない。
>>237 誰が作ろうが関係ないだろうに。
橋下と松井がいなければ統合本部は維持出来ないとでも言うのか?
それに、統合本部があれば府市連携が出来るんなら、府市合併は不要だろ。
何か間違ってるか?
>>242 何十年も前から『府市合わせ』って言われるほど府市の対立が問題視されてたのに
ずっと放置してた連中に維持できるとはとても思えないけどな。
利害が対立すればまた元の木阿弥になるだけだろ。
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 21:10:03.14 ID:PflbXK190
>>243 その何十年前の連中って今はもうほとんどが引退してるだろ
松井のお父さんとかさ
>>228 経済効果を維新が議論したの?
4000億は嘘でした。
それで?
府市統合本部を立ち上げた奴らが、現状で問題ないというのはわかる
だか、そんなことすらできなかった奴が、今の府市統合本部を根拠に
今のままで問題が無いとか言っても誰がそれで納得するのか
「やればできる」とか言ってるガキじゃないんだぞ
>>232 > 「変えない」じゃ全然駄目だろ・・・
都構想で、現状より改善されるという保証があるのかね。
あるなら書いてみなよ。
>>243 7念も首長やって何も出来ない奴に、改善が出来ると思えるのか。
手を出したものの殆どが改悪なのに。
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 21:18:04.30 ID:9LRVxuOg0
橋下を支持 56%
橋下不支持 36%
アンチがネガキャンしまくっても住民は大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ
>>247 「都構想じゃ駄目なら対案を」のその対案が都構想って大丈夫か
>>250 日本語読めないのか。w
都構想で、現状より改善されるという保証があるのかとお前に聞いてるんだぜ。ww
どうせ答えられないだろうけどね。
いや本当は判ってるんだ
知障は例えば>232を1行以上は読めないし
知障ってことは全く持って大丈夫じゃないってことなんだ
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 21:52:24.38 ID:YpPFptz10
橋下信者は発狂する前にマジで都構想のメリット説明してよ。
本当に需要あるし、大人しく聞くよ?
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 21:56:40.05 ID:WY33QGRr0
大阪都早く見たい
東京には、国立競技場、駒沢競技場とあるから
これも二重行政か
>>254 メリット?府と市が1つになって戦争が終結する。
府と市の主導権争いが府の勝利で終了。
徳川家康が大坂城で豊臣氏を滅亡させて1本化したのと同じ
>>245 それでも松井が歩み寄って200億円という数字を出した(経済効果抜きの数字)
しかし、現実はお前が書いているように、未だ4000億がどうのという数字を持ち出す
輩がいるから一向に議論がまとまらない。
野党は、議論が煮詰まらないように、ピント外れの相違点を持ち出して時間稼ぎを
しているだけ。
>>258 その200億円も細かしの産物だとバレてますぜ。
憲法改正のために大阪自民を見捨てたかw
>>261 大阪で憲法改正の国民投票の予行演習できるんだから
安いもんでしょ安倍さんからすれば。大阪自民は長尾擁立で安倍にも
逆らったんだし。身を以って大阪自民はその恐ろしさを知ったわけでw
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:47:33.39 ID:fGOVnE3D0
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:49:33.54 ID:ffWOwNga0
ツイッター見てると、ひどい基地外が沸いてるな
目立ちたいだけなのか何なのか
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:50:25.14 ID:kNE4Ags10
今は関西最大の都市が大阪だってことに誰も疑問を持たないけど、
大阪市が無くなったら関西の大都市は
一位神戸市、二位京都市、三位堺市…。
これってますます大阪が地盤沈下していく気がするのだが…。
>>263 これ左翼ホイホイだな。
この発言で住民投票巡って変な左翼がたくさん大阪に集まってきて
反対運動して賛成増に貢献してくれる。
都構想成立の上、安倍政権にも恩が売れる
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:52:40.57 ID:lJb0iMr/O
結局、橋下の既得権打破は日本人限定って事。
叩くのは部下公務員と文楽と言う、★韓国朝鮮人が疎外感を持つ日本人の既得権や文化★を叩いている。
逆に韓国朝鮮人の既得権は守り抜いた。
その典型例が、大阪市中崎町の公有地800坪を★韓国民団だけに実勢価格の3分の1以下の超破格値で売却★した橋下。
橋下と松井は混乱に乗じた火事場泥棒。
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:53:04.63 ID:Of7AowU+0
>>216 > 橋下は二重行政の定義を避けている節あるよね。
察するに、「二重行政(の解消)」が都構想のキャッチフレーズとして定着してしまった今、
敢えて二元行政を持ちだして支持者を混乱させる必要も無い、とでも思ってそう。
だとしたら橋下も、市民を馬鹿にした話やと思う。
二重行政よりも、二元行政の方が根深い問題なのに。
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:54:02.01 ID:9LRVxuOg0
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:56:44.16 ID:fGOVnE3D0
>>267 その土地を、反都構想の連中は何十年と無償提供してたんですけど
韓国嫌いのくせに、民主、公明、共産でも応援してんの?
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 22:56:50.72 ID:lJb0iMr/O
橋下維新がしている年間2700億円に及ぶ私学高校授業料の無償化。
イジメ放置で遅刻→保健室通い→これで勉強もせず単位取得と進級w 更に教室は荒廃し輩のアジトと化し、授業中にボール投げをする始末。
学校は生徒1人につき莫大な授業料を貰っているから、お客様扱い。 何が二重行政の無駄なんじゃ!これをみてみ!
国家予算規模の無駄をして何が無駄なんじゃ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:01:07.46 ID:lJb0iMr/O
>>270公序に反する覚え書きを踏み倒す事で拍手喝采を浴び、支持を拡大した橋下。
前の市長の前例踏襲をよしとしない市長裁量権で覚え書きなど理にそぐわない既得権の打破をしてきた橋下が法廷闘争もせず、韓国朝鮮人の既得権と前市長の前例踏襲を、ここだけは守って、しかも最終的な利益まで与えたのは有り得ない話。
だから橋下信者の中核は韓国朝鮮人だと言われている。
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:01:26.01 ID:Of7AowU+0
>>266 > 反対運動して賛成増に貢献してくれる。
アンチは学習能力無いから、やってくれそうだなw
>>260 共産党が言っている、1億円だろ?
そんなことしか言うことがないのか。
松井と橋下が出している前提条件に沿った算出をしないなら、後は全部「見解の相違」
で終わってしまう。
少数野党が修正意見を出さないで単なる議論の為の議論に時間を費やしているのが
今の状況、救い難い。
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:07:25.08 ID:fGOVnE3D0
>>271 反都構想の連中は同和、在日等の人権問題を優先する教育をしてきて
本来の学業は疎かになって全国でも情けない現状に招いたんだが
>>272 一事例だけ取り上げて批判して、保守のふりしても浅知恵がにじみでてんぞ
維新みたいんあんが現れん限り、無償状態が続く事など想像もつかんのか?
>>268 > 二重行政よりも、二元行政の方が根深い問題なのに。
お題目だけじゃなく、ちゃんと説明してご覧。
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:15:30.28 ID:Of7AowU+0
>>277 キミのレベルに合わせて説明してあげるから、
まず二重行政と二元行政の区別をどう認識してるか言ってみ?
>>274 反論も出来ず、法定協から逃げたんだよね。w
見解の相違とすら反論出来ずにね。
> 少数野党が修正意見を出さないで単なる議論の為の議論に時間を費やしているのが
> 今の状況、救い難い。
信者は嘘ばかり書くねえ。
議会に於いて、修正点は挙げている。
法定協を再開し協定書の修正を拒否したのは維新の方。
>>273 左翼来て変な運動してくれるほうがやりやすい。
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:16:29.97 ID:/b3uGbx70
>>274 議論のための議論とからとりあえず橋下が言ってた単語並べてオウム返ししてるだけだろ、お前
お前が言うとおり野党は見解の相違まで出してるのに、なにが議論のための議論だよ
議論できてるじゃねーか
府と市が一つになって主導権争いが終わるってだけの話>都構想
大坂の陣の徳川と豊臣と考えたらいい
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:20:39.75 ID:Of7AowU+0
>>282 ん?何も知らないという前提でいいのかな?
ハッキリしてもらわんと説明しずらいんだがな。
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:25:41.65 ID:4ylMY7920
大体、一定の理解を示したってどういう事?全部じゃないんだよね。
以前、民主党のえらいさんがよく使った言葉。
10%でも一定の理解だよね。
霞が関が―、官僚が―で華々しく出てきて
今では安部ちゃま〜って目をとろーんとさせちゃってさ。
みっともないったらありゃーしないわ。
>>284 じゃあ何も知らない前提で説明してみなよ。
どうせ、またgdgd誤魔化すんだろ。w
>>285 (続き)
「しかし、今青山さんがおっしゃったようにあくまでもですね、大阪市、府それぞれの議会、あるいは住民のみなさんが決められることであって、
政府、行政府の長である私がですねあれこれ論評するのは差し控えた方がいいと思いますが、住民投票においてですね賛成多数ということになれば、必要な手続きは粛々と行っていきたいと思っています」
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:31:31.46 ID:UE/ikN2BO
大阪市民が橋下の言ってること信じてモルモットになるかどうか自分で決めるだけのことやろ?勝手にしろや。
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:32:17.61 ID:Of7AowU+0
>>286 ふむ。キミが何も知らないということで、まずは言葉の定義から入ろうか。
二重行政 : 類似の権限を持つ複数の自治体が同一域内で類似事業を複数行うこと
二元行政 : 類似の権限を持つ複数の自治体が異なる地域で類似事業を行うこと
異論もあるが、大阪に特化すればまずこう定義して差し障りはあるまい。
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:36:35.07 ID:UE/ikN2BO
>>37 自民党が去年出した地方自治法改正案で充分。
都構想に必要な費用(システム変更だけで670億円)も必要ない。
>>291 > 二元行政 : 類似の権限を持つ複数の自治体が異なる地域で類似事業を行うこと
日本中、二元行政だらけだな。
糞ワロタ。w
ほれ、次。
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:39:34.13 ID:Of7AowU+0
>>286 大阪の実例
二重行政 : 産創館とマイドームおおさか、市立高校と府立高校、クレオとドーンセンターなど
二元行政 : 水道、大学、中央図書館、産創館とクリエイションコアなど
橋下が「二重行政!」と言ってる中で、ウェイトの高い水道や大学は
実際には 「二元行政」 であることに留意されたい。
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:42:13.15 ID:Of7AowU+0
>>293 我ながら文がヘタクソだが、そもそも二元行政という言葉自体が都構想が出てきて
注目された、ここ4年くらいの概念。それ以前もあったのかもしれんが、俺は知らない。
二元行政がより根深いと言う意味は、
二元行政は二重行政を回避する為に、強いて大阪府のセンター格の機能を大阪市外に持ちだしたことに起因している。
>>292 調整会議とかいう設置済みの府市統合本部の事後承認みたいなやつか?
しかも拘束力なしの会議
>>294 水道も、大学も、図書館も、日本中にあるんだが、それも二元行政だと喚くの?
国有化するしかないねえ。w
ほれ、次。
>>295 > 大阪府のセンター格の機能
なんだ、こりゃ。w
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:44:43.84 ID:Of7AowU+0
>>293 上で誰かも書いているように、大阪府のある機能のセンターは、大阪市域にあるのが自然。
その方が府庁も近いし、全ての大阪府民が平均してアクセスが良いのは大阪市内だから。
>>296 都構想の都区協議会に拘束力があるのか?
>>299 大阪市一極集中を推進する訳ね。
日本のセンターにあればいいじゃないの。w
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:48:54.29 ID:Of7AowU+0
>>293 大阪の問題の本質は、府市間の二重行政の存在というような表層的な問題というより、
あたかも「二つの大阪」というものが存在し、両者は「市は市域、府は市域外」というエリア分割ベースの機能分担のもと、
協調もせず、狭い大阪府域で別々の都市経営を行い、大阪全体の都市経営の責任が不明確な状態、
になっている。これが二元行政の問題。
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:49:33.06 ID:qYvGiQaRO
ただ維新も民主からの逃亡者も多い羊頭狗肉な政党だから
憲法改正で自民と3分の2を取るのは微妙だろうな
衆議院で維新から30人は必要だが、10人程度の造反者は軽く出てきそうだ
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:52:21.24 ID:fx0z0KLq0
なんでこんなに投げやりなんだよ、
もっと真面目に都構想について説得しろよ、都構想支持者
>>302 > あたかも「二つの大阪」というものが存在し、両者は「市は市域、府は市域外」というエリア分割ベースの機能分担のもと、
それが、政令指定都市という制度なんだがな。
道府県に負担を掛けないためのな。
頭、大丈夫か?
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/16(金) 23:55:32.01 ID:Of7AowU+0
>>305 「府市あわせ」の関係になったのは、歴史的経緯により、大阪市を「特別市」的に運用し、
「市は市域、府は市域外」という縄張り意識が固定化した。
大阪府の中心部に大阪市が位置するという地勢的条件があり、
衛生市も都市化が進み、大阪市と同様の都市域の拡大などが重なり、
言わば「二元行政」の構図が出来上がり、大阪全体としての発展を阻害した。
>>306 地勢的とか関係ないから、
政令市は独自財源で政令市の行政を、道府県は政令市を除く市町村を中心に行政を。
それが政令指定都市という制度。
勿論すべてではないがな
お前に聞くけどさ、橋下は大阪市の水道局を民営化すると言ってるんだが。
事業団と統合するチャンスはないぞ。
それで、いいのか?
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:00:09.24 ID:N6UrnDeZ0
>>305 まとめると、
大阪市は大阪府のド真ん中 (饅頭のアンコと皮)
大阪府は府民の利便のため、大阪市域に、大阪市と重なる機能のセンターを設けた (二重行政)
二重行政を避けるため、大阪府の機能が大阪市外に出た (二元行政)
これが行政にまつわる大阪の問題の根本原因。
>>300 単に都の政策をそこで調整するだけだから。
上の決定を実施するのに調整するのみ。
調整会議と違って府と市という対等な2者はいないんで。
そもそも都構想ってのは2つの頭を1つにするだけだから
>>305 うん、大阪は都構想を選択したの。
特別自治市は大阪市以外は府内でまったく人気無いんで。
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:04:14.39 ID:N6UrnDeZ0
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:07:07.24 ID:N6UrnDeZ0
>>307 > 地勢的とか関係ないから、
そこ笑うところかw?
大阪は、饅頭のアンコ(市)と皮(府)
この地勢的条件こそが、大阪問題の核心だよw
アンチはあきらめろ
特別自治市構想は
・都道府県の権限を市が奪うことになるので、都道府県や議会の反発必至
・一つの市に周辺自治体が従えになり、周辺自治体の反発必至
と問題があるシロモノだから制度化の目処が全然たってないんだ。
平松が自民党府議の反発で市長選公約からそれをなぜ撤回したか
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:08:54.42 ID:bHEzIB/L0
プロの学者ww
信者ってマジ面白い
へー、ゴミウリ新聞か
その頃からズブズブだったんだw
青、赤、金とかカラフルな名前だわ
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:11:59.03 ID:bHEzIB/L0
信者は道州制まで口にするのに、どうして大阪の中のことしか考えないの?
馬鹿だから、それ以上は考えられないのか
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:13:01.21 ID:W9sCOs9H0
要するに、今のままでは、既得権にしがみつく、
シロアリによって、血税を食い荒らされ、ギリシャの
二の舞になる。
制度、組織の贅肉を削ぎ落とし、無駄を省く。
この単純な事が、強大な反対勢力によりできなかった。
最早、橋下しかできない。 ハイエナにまけるなよ。
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:13:56.22 ID:N6UrnDeZ0
>>307 なぜ大阪でだけ都構想が必要で、他の政令市では必要でないのか?
それはまさに地勢的条件のためだ。
神奈川県の3つの政令市は、綺麗に東京寄り
愛知県は、尾張(名古屋市)とその他(三河)
福岡県は、福岡市がほぼ西端、北九州市は東端
つまり県と政令市で地域分担がやりやすい。
言い換えれば政令市を特別市的に運用しても問題が出にくい。
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:18:00.69 ID:N6UrnDeZ0
>>307 ところが大阪府は、ド真ん中に大阪市が鎮座している。
交通網も大阪市を中心に、放射状に伸びている。
例えば上の、ビックバン(堺市南区)という府立大型児童館。
大阪府民のセンターとなるべき施設が堺市にあっても、箕面の子どもたちが利用することはまずない。
府民の便益を最大化するなら、大阪市内にあるべき。
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:18:02.52 ID:bHEzIB/L0
寧ろ、中心にある方が分担はしやすいだろ
中央に繋げる方が、端と端を繋げるより余程簡単
信者は馬鹿だから理解できないのか
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:19:50.34 ID:XM5OjKVD0
本誌が追い詰めた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑
http://linkis.com/GCldf 国税幹部は「脱税」と断言
そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。
「この通りなら、これは脱税ですね」
仮に、政治団体を通じて相続した遺産が6億円とすれば、当時の税制ではー億円以上の最高税率50%が適用されて、相続税額は約3億円になる計算だ。
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:20:25.12 ID:bHEzIB/L0
信者は都合の悪いことには答えないんだ
馬鹿だから、受け売りしかないのか
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:21:17.16 ID:N6UrnDeZ0
>>319 お前は ID:AfmaNkkK0 なのか?はっきりさせろ。
反論したいなら、大阪府自治制度研究会の報告書に反論しろよ。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:22:41.12 ID:N6UrnDeZ0
>>321 お前のそのクソみたいな低レベルの煽りのどこに
お前のオリジナリティがあるのか説明してくれよw
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 00:28:56.10 ID:N6UrnDeZ0
>
>>1 都構想で、
>
> ・二重行政二元行政の無駄
> ・住民自治の不足
> ・府市バラバラの都市経営
>
> という大阪の3つの重大問題が解決する。
> 他にこれらを解決する対案が無いやろ。
これに尽きるわけ。
大阪の問題は「大阪市を特別市的に運用したこと」に起因してるのに、
対案が大阪市を特別市に!とかw
>>324 特別自治市は大阪市のみになり府解体になるんで府のみならず府議連中が猛反発、周辺自治体が
従う見込みが無い。
>>324 おいおい、相手してやらなかったからと言って火病起こすなよ。
しかし、お前はホントに情けない奴だな。
俺の指摘に何一つ答えられてないじゃないか。w
アンコかウンコか知らないが、大阪市一極集中を望むアホがいるとはねえ。
>>324 対案は、地方自治法だぞ。
それも安倍が改正した訳でな。
>>319 普通はそう考えるよな。
何故、街が放射状に発展するのかすら理解出来ないらしい。
>>325 おいおい、都構想は周辺自治体の民意を無視して実施されるんだぜ。
特別区設置法に於ける関係自治体は特別区を設置する自治体に限られる訳だ。
つまり、仮に特別自治市が法案化されるならば、関係自治体は政令市のみになる。
サルの脳みそのお前ても理解出来るだろ。
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:29:26.23 ID:N6UrnDeZ0
>>329 もう書いてあるだろ。
さっさと答えろよ。
受け売りくん。w
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:32:49.33 ID:N6UrnDeZ0
>>330 頭わるい煽りやなw
さすが、今だにアホアンチやってるだけのことはあるw
で、何に答えるんだ?
>>331 お前、書いてあることも読めないのか。
流石、受け売りだけアホだな。ww
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:35:40.15 ID:N6UrnDeZ0
>>332 受け売り上等。
お前のレスなんか真面目に読んでないw
悪いなw
質問があるなら改めて聞いてみな?
どうせ誤魔化したいだけやろが
>>333 読みもしない奴に、もう一度書く必要なんかない罠。
別に答えられない馬鹿だと思って寝るだけだからいいよ。
アホの相手してもしょうがない支那。
さて、馬鹿は放って寝るわ。
あ、
>>319には答えてやれよ。
馬鹿は馬鹿なりにな。
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:43:31.74 ID:N6UrnDeZ0
>>334 そうね。寝たフリして、読んだこともない資料を読んで、
大阪の二元行政についてお勉強でもしときなさい(笑)
>>336 御用学者のウンコ論なんか読みたくもないね。ww
しかし、信者ってチンケなことしか考えてないんだな。
道州制になったら、今度は多元行政ガーと喚き始めるのかな。ww
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:50:06.98 ID:N6UrnDeZ0
>>337 言葉の意味すら理解する気も無く、何を批判したいのかねぇ?
>>319 なんか主語もよう分からん日本語に、答える価値ないね。
想像するに、またトンチンカンで的外れな批判のための批判っぽいがなw
つか、はよ寝たフリしたら?
恒例の勝利宣言ならスルーしたるでw
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 01:55:38.01 ID:Fp1+EjdW0
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 02:04:22.56 ID:YI9I8jZR0
大阪市民も府民も他県民が嫌がってるので大阪都構想は賛成
ただただ大阪がうらやましいんですよ・・・
俺は兵庫県民だが、応援するよ
>>340 県知事頑張って変えてよ。都構想と道州制に理解ある人を選んでくれ。
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 02:37:51.29 ID:Fp1+EjdW0
大阪都の次は首都機能分散
橋下徹 @t_ishin
中央省庁の地方分散のやり方としては、まずは二極化だ。
その候補地は大阪しかない。
大阪が中央省庁の一部移転の受け皿になるためにも大阪都構想が必要だ。
東の東京都、西の大阪都で、日本の行政機構を二極化する。
そして東京大阪間をリニアで結ぶ。
東京一極集中の是正は、まずは大阪都構想からだ。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 02:42:23.83 ID:QmWv8DD6O
公明党みたいなもんより維新と連立した方がましやからな。
一般論として
↓
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:19:22.19 ID:GKmHULEo0
日本人は、安倍や橋下の憲法改正による戦前回帰の国づくりは政治的には北朝鮮化であり、経済的にはグローバル化の韓国路線なことを理解するべき。
天皇を絶対化、首相公選制(実質的には天皇を機関化し大統領制)、一院制で人治主義の独裁的権力を作り、道州制で日本を解体し、統一教会の教理に基づきアジア共同体大高麗日本連邦となるだろう。
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:23:06.06 ID:4uURR29G0
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓創業者で明恵の曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:24:03.38 ID:8ZqdPCfZ0
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:24:37.95 ID:h46BFbxP0
ここまで書くと信じがたいが、
西郷隆盛や大久保利通や東郷平八郎も薩摩焼の陶工を集めた
鹿児島市高麗町の出身。1600年代の前半には陶工は郊外(日置市苗代川)に集団移転した ことになっているが、西郷も大久保も1600年代半ば薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は数代前は不明。
ちなみ西郷隆盛の子孫の西郷隆文はなぜか現在は日置市苗代川で窯元で薩摩焼組合の初代理事長。
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:25:16.79 ID:OdjFsuNB0
安倍は翼賛化による無血クーデターと日中戦争と敗戦革命によるアジア共同体大高麗日本連邦を狙っている。平成の近衛文麿だ。
朝鮮総連入札で有名になった安倍の師匠の池口恵観が、安倍の正体を示している。
池口 は1961年に旧日本軍の元将校らが画策した国会襲撃クーデター未遂事件に参加。
現在の池口は最福寺法主。 同寺には金日成を尊敬し日成主席観世音菩薩が鎮座している。ソースwiki
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:26:46.82 ID:OdjFsuNB0
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:27:37.62 ID:m1I9DvVb0
大阪自民をなんとかしろ
東京と大阪で二枚舌状態だが
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:28:09.62 ID:ToAeAu+r0
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:29:15.40 ID:TxKEC8oF0
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:30:07.39 ID:ODJ8UsG+0
「英霊に答える会」会長の元陸軍少佐・元陸上自衛隊西部方面総監・元参議院議員(自民)の
堀江正夫が会長の「アジアと日本の平和と安全を守る全国フォーラム」の事務局が所在するのは、東京都新宿区新宿五ー十三ー二成約ビルである。
このビル自体が統一教会のものであり、全フロアが統一教会系の団体だ。
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:30:37.75 ID:SLhDUQEu0
堀江正夫は統一教会。12月1日東京蒲田の大田区民ホール“アプリコ”、約1500人の統一協会信者が動員され『アジアと日本の平和と安全を守る全国大会』(以下 アジア会)なる集会が開催された。後援は“国際勝共連合”“世界平和連合”“平和大使協議会”と統一協会。
主催のアジア会の会長は元陸軍少佐・元陸上自衛隊西部方面総監・元参議院議員(自民)の堀江正夫。
メインスピーカーは文鮮明4男國進氏。
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:31:24.37 ID:b76iu5BA0
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 03:35:19.29 ID:b76iu5BA0
安倍首相側近らが続々と統一教会詣での“怪”更新 2014/11/27 07:00 週刊朝日
友好団体とされる「国際勝共連合」や「世界平和連合」の集会に参加した国会議員が
いたことが判明しているが、統一教会主催のイベントに国会議員が出席するのはまれだ。
来賓挨拶の欄には、自民党総裁特別補佐の萩生田光一衆院議員、参議院議院運営委員長の中川雅治参院議員の名前が記されていた。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 04:48:22.08 ID:ho9GshpgO
自民、維新、次世代以外は日本のためにならん
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 05:17:41.99 ID:3UNdTQ4w0
>>274 橋下と松井の言う前提は
このままじゃ赤字の根拠 中期財政フレームの数字でそれを根拠にした市政改革プランを何故か実行しないという前提のもの
都構想で黒字の根拠 やら無いって前提のはずの市政改革の数字をこっちにだけ上乗せしてゲタを履かせたモノ
こんなデタラメなものだけど
正しい比較というなら
現状維持側 市政改革プランを実行した後の数字
都構想 市政改革の効果額を除く純粋に都構想の効果の数字
こうだけどな
そして次に今までの実績から考えれば
現状維持の市政改革 中期財政フレームの予測した財源不足は上乗せで解消
都構想 橋下や維新の試算は悉くその通りにならず効果を出していない
こうだな
>>360 > 市政改革プランを何故か実行しないという前提
凄いな
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 07:46:06.01 ID:9fBvgyVh0
>>362 維新の試算はいい加減なウソばかりで全然信用できない。
都構想は財政的メリットなんかないに等しく、害悪だらけ。
市と府の統合で生じる巨大な負債をどうするかも考えてないし、今まで
以上の貧乏自治体になって確実に市民に悪影響が及ぶ。
だから橋下は「反対派の意見は趣味のレベルでしかない」とか言って
議論に応じず逃げ回ってる。
反対派の意見は趣味のレベル
橋下の信条は怨念のレベル
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 08:09:13.18 ID:9fBvgyVh0
>>324 対案がないなんていまだに言ってること自体が信者の無知さを表してる。
都構想の対案なんてとっくに法定協で自民党が出してる。
それに去年地方自治法が改正されてて、都構想なんかやらなくても二重行政の
解消は可能になってる。
信者は馬鹿だから何も知らず橋下の言いなりになってるだけ。
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 08:30:36.40 ID:sRu/Ylm70
>>101 まさしくこれ
本当は堺市も巻き込んで都にしないとプラスにならない
堺市と大阪市の人口や企業の規模があって初めて都にするメリットが出る
でも堺市は反対派の竹山市長が勝利して堺市の大阪都はご破算になった
この時点で大阪都になっても意味のない改革になってるのに
> 市政改革プランを何故か実行しないという前提
何故か実行しないではなくて、野党が否決してストップしているから実行できないということ。
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 08:52:11.31 ID:9fBvgyVh0
>>366 自民党の出した対案の方がはるかに財政面でも現実的で説得力があり、
維新のいい加減な都構想案じゃとても勝ち目がなく、他会派からボロクソに
言われるだけなので法定協から逃げ出して維新単独で作ったのが今の協定書。
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 08:59:27.58 ID:2F6ZdTSP0
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:06:08.83 ID:Z5ROoh8J0
>>342 笑っちゃうんだが、大阪都に一極集中させようとしてる奴が言うことかw
分権を叫びながら集権
バカなのかな、こいつ
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:07:16.45 ID:Z5ROoh8J0
>>368 否決したソースをどうぞ
嘘吐き信者さん
どう考えても上手くいかないものを採用したらどうなるのか
という壮大な社会実験
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:14:13.83 ID:SYmVdfzw0
>>368 また息を吐くようにすぐバレる嘘をつく……
それともまさか南海を外資に売り払う計画を否決されたことを言ってるんじゃないだろうね
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:15:59.86 ID:9fBvgyVh0
府民や市民に何のメリットも無いもんなバカバカしい
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:21:56.53 ID:z4mob8p20
>>366 時間切れだよ
いままで脱ぎ何をやっても自浄作用ないんだから
大阪市民はしびれを切らしているんだよ
東京都もムダあるし働かない公務員多いけど
自浄作用ある
橋下さんみたいな外の人間にやってもらわないと
何もできんのよ大阪の人間は…悲しいけど
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:25:55.13 ID:9fBvgyVh0
>>377 これが典型的な橋下信者のカキコ。
文章に具体的根拠や論理性というものがなく、何を言ってるのか、何が言いたい
のかさっぱりわからない。当然説得力もゼロ。
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:27:42.81 ID:z4mob8p20
百歩譲って大阪都が上手く機能しなかったとしても
既得権益の打破で行政の質は良くなるし
不要な公務員、2重行政が一掃されて
赤字額は大幅に減る
意義はある
あと…これ以上悪くはならない
今のままだと在日チョンとBとヤクザのふきだまり
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:27:50.76 ID:2F6ZdTSP0
▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:28:07.58 ID:Z5ROoh8J0
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:29:49.78 ID:z4mob8p20
>>378 一度解体された方がいいよ
大阪を作り直そう
きっと見違えるようになるよ
今だと愛知県以下
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:30:11.66 ID:Z5ROoh8J0
>>377 > 橋下さんみたいな外の人間にやってもらわないと
未だに外の人間とか
7年も首長やって何も出来ない無能の癖に
>>379 > あと…これ以上悪くはならない
立証して見せてよ
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:34:18.84 ID:z4mob8p20
>>383 東京や神奈川、愛知みてみなよ
あと全国の政令指定都市
今の大阪の行政は最悪、財務状況に関しても破綻寸前
恥ずかしいよ
夕張市とかあるけど
大阪は東京めざしてがんばってほしい
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:40:30.48 ID:Z5ROoh8J0
>>384 破綻路線に戻したのは橋下サンだろw
大阪府は破綻寸前だが、大阪市の財政はまともだぞ
バカだから知らなかったのかw
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:41:59.96 ID:ZjDa/H5F0
>>371 二極集中と非難するのならまだしも、
大阪都構想(例え一部省庁移転を含めるとしても)で
大阪だけに一極集中とか頭が弱いのか?
ほぼ確実に東京は少なくとも今世紀中、世界最強の都市だ。
そして日本には都心から放射状に10km以遠へ鉄道網と市街地が広がる
完全なメトロポリス型大都市圏は東京と大阪のみ。
大阪も繁栄すれば日本が飛躍的に強化される。
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:43:22.87 ID:9fBvgyVh0
>>384 その最悪の府、市の知事と市長を7年間やってきたのが橋下だろ。
今まで何しとったんだ?
その上都構想とやらで余計な多額の税金を使いさらに財政を悪くする。
そんな無駄遣いをしなくとも改革できる方法を他会派がちゃんと提示してるのに
まだ橋下の言うことだけを盲信する信者脳は全く意味不明、理解不能。
>>373 橋下は失敗例を作ってくれるいい見本だからな
公務員改革で給与減らした結果大阪の教員は2次採用を募集するほど人員不足
学校はFラン大学卒のバカ教員ばかり
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:50:24.41 ID:Z5ROoh8J0
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:52:53.43 ID:C/t6+dkf0
11月1日 人口、前年比増加 多い順
東京都. 13,389,865. +93,815 (+0.70%)
神奈川 9,101,505. +17,282 (+0.19%)
埼玉県 7,240,209. +16,232 (+0.22%)
千葉県 6,199,609 +5,020 (+0.08%)
人口減少↓
滋賀県 1,416,763 -686 (-0.05%)
京都府 2,614,099 -6,600 (-0.25%)
奈良県 1,376,164 -7,128 (-0.52%)
和歌山 970,549 -8,488 (-0.87%)
大阪府 8,851,994 -9,043 (-0.10%)
兵庫県 5,541,371. -16,116 (-0.29%)
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 09:53:52.67 ID:N6UrnDeZ0
阪神大震災スレで、無能左翼が首相の時は・・・というレスに対し
こういうアホレスがあった。
アンチ橋下みたいなクソはどこにでも居るな。
175 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[] 投稿日:2015/01/17(土) 06:32:22.80 ID:ZKkb0ybe0 [6/7]
>>170 うん広島土砂災害も御嶽山噴火も放置して全滅させた安倍が正解だね
都構想の見返りに憲法改正とか安倍も汚い奴だ
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:05:25.19 ID:9fBvgyVh0
>>391 何がアホでクソなのか具体的に言ってみろ。
お前みたいな頭の悪い信者は具体的に都構想の何がいいのか何も説明できず
ただアホとかバカとかわめき散らすだけだろうが。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:11:16.83 ID:N6UrnDeZ0
>>393 > お前みたいな頭の悪い信者
俺はしがないサラリーマンなんでね、お前のように一般市民をバカにする公務員シンパとは違うんだわw
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:12:29.63 ID:N6UrnDeZ0
>>387 > そんな無駄遣いをしなくとも改革できる方法を他会派がちゃんと提示してるのに
そんな魅力的な対案があったように思わんが、説明しくれよ。
アンチみたいに、全否定してやろうかw?
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:17:12.26 ID:qorY952a0
>>392 維新なんかの顔色伺ってまで憲法改正する必要なんかないのにね
在韓米軍撤退ってなったら、あっさり解釈改憲したんだし
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:24:51.40 ID:Z5ROoh8J0
>>395 > そんな魅力的な対案があったように思わんが、説明しくれよ。
その前に、都構想の効能を説明してくれよ
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:28:15.27 ID:N6UrnDeZ0
>>399 また逃げ出したよ。
アンチホンマにクソやな。
>住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい
都構想を実現できる法整備をしたのは自分たちだし、
その法律で決まってるからな
自民党の総裁、行政府の首相としてはこんなもんだろう
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:28:55.11 ID:T/hXAh1v0
>>399 都構想になったら
無病息災・家庭円満・商売繁盛・恋愛成就
間違いないよ。
>>402 背が30cm伸びて女の子からモテモテに
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:34:24.56 ID:9fBvgyVh0
>>395 去年地方自治法が改正されて、府市統合なんかやらなくても二重行政の解消は
可能になっている。それに基づいて自民党が大阪戦略調整会議を立ち上げ、
不具合点を議論していこうとしてる。
>そんな魅力的な対案があったように思わんが、説明しくれよ。
都構想のメリットを問われると答えられなくなり、すぐ相手に投げ返す馬鹿信者
の典型だな。
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:39:10.00 ID:N6UrnDeZ0
>>404 まだ「話し合いましょう」会議を対案とか言ってんのかw
ワロタwww
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:41:15.28 ID:Z5ROoh8J0
>>400 逃げたww
きみにレスしたら逃げた?
基地害かよww
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:42:20.09 ID:Z5ROoh8J0
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:43:23.35 ID:bcbNSAOJ0
流れは決まったみたいだな
アンカーを直接、観た人なら分かると思うけど
橋下の腹心は「安倍さん、ありがとう」ではなく「青山さん、ありがとう」だろう。
安倍自身はyesともnoとも言ってない。
恐るべし、さすが青山繁晴だね。
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:45:30.11 ID:T/hXAh1v0
>>386 アホボケ橋下信者の主張
他府県のみなさん!!
このまま東京の言いなりで良いんですか?
これからは大阪の言いなりになってください!
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:47:42.17 ID:4tJBIyi/0
法律はともかく憲法改定まで争点した
都構想なら止めれ
それでなくても、駐留軍に包囲され70年間され続けられてる
自称首都の東京まで正式されたんじゃ日本の恥
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:47:50.91 ID:hDZPeIsV0
日本に2つ都があっていいのか?
よくわからん
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:48:39.73 ID:gVRoqmBo0
今日も、東京東京!と泣き叫ぶ大阪橋下朝鮮信者達であった
おしまい
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:49:40.08 ID:Z5ROoh8J0
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:51:32.27 ID:N6UrnDeZ0
>>404 > 去年地方自治法が改正されて、府市統合なんかやらなくても二重行政の解消は
> 可能になっている。
地方自治法の改正で、調整会議を儲ける「ことができる」 ⇒ お話しなくもおk
総務大臣に勧告を求めることができる ⇒ 仲裁をお願いできるが決めるのは当事者
既存政党はこんなザル法が無いと、話し合いもできんのかw?
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:52:34.84 ID:N6UrnDeZ0
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:53:05.73 ID:Z5ROoh8J0
>>416 都構想の都区協議会は何をする処だ?
教えろ、基地害
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:54:26.90 ID:Z5ROoh8J0
>>417 レス辿るとずっと逃げてんのな、基地外信者さんはww
こんな低能を雇ってる奇特な企業があるんだな
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:57:06.62 ID:Pv6dyrZm0
安倍がやりたいのは憲法改正。
公明党が反対するなら維新と組む と脅してるだけだろう。
都構想でも公明党に圧力かけて住民投票にまで持ち込んだ。
こういうことが出来るから自民党は強いんだよ。
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 10:57:20.35 ID:9aET1pYj0
このスレ、橋下と平松がでた大阪市長選の時の雰囲気に似てきたな。
必死な人たちと、余裕の人たち
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:02:30.92 ID:Z5ROoh8J0
大阪市の負債5兆円
都構想で、都と特別区に3:7で分配される
特別区には3兆5千億円
一体、どうやって償還するのだろう
信者はこれを聞いても絶対に答えない支那w
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:03:36.87 ID:N6UrnDeZ0
>>419 民間人じゃないから、民間の雰囲気が分からないんだな?
さっさとお前の言う対案を明示して、都構想より優れていると立証してくれよw
>>392 そもそも都構想で国会議員の出番が必要になるのは
住民投票で賛成の民意が得られた場合だから
その民意を無視して法律通さない方が意地悪だろう
>>422 市解体のドサクサに紛れて、保有株売却に関する議会承認の条例を反故に
水道を特定アジア、交通をハゲタカ、
関電株をソフトバンク、集客できる公共施設の経営権を電通、
駐車場や港湾などの交通利権は特定アジア、
カジノは朝鮮玉入れと住之江興行
このくらいやったら何とかなるかもね
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:16:55.16 ID:9aET1pYj0
東京都も12兆円、日本国なんて1000兆円の借金だぞ。
維新が主張する、消費税を地方税化、という案が通れば大阪都の財政は
あっという間に改善するよ。
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:18:52.64 ID:5GbI8Rab0
>>426 日本じゃなくて日本政府の借金だろ
バーカ
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:25:54.86 ID:N6UrnDeZ0
大阪自民はじめ既存政党は、都構想に反対するなら
今までうちは、甘い汁ばかり吸って何もしてきませんでした。
ってゴメンなさいしろよw
それすらせずに、都構想反対!のみならず、
対案と称すものが、特別市とか調整会議とか
アホもほどほどにせいよw
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:32:06.02 ID:zZ8zjNbR0
今後は大阪都民か 羨ましいなあ
「オレが就職できないのは二重行政のせいだ」
と居直ってるバカどもの恨みつらみが都構想
東京のこと毛嫌いしているくせに名称を猿真似
条件が遠く及ばないのに普段はバカにしている公務員に
つくらせた協定書を大改革だとありがたがって
まさにバカがバカのために用意したバカな構想
バカのふきだまりの大阪にはピッタリだ
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:37:00.71 ID:1jLRuRV7O
都構想に賛成なら、
>>422に信者は答えられるだろう。
楽しみにしてる。
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:40:01.44 ID:vdWMLxeo0
憲法九条は危険な軍国主義
九条は、軍隊が軍事費をケチるために、市民を犠牲にするための憲法です!
事実、県内に銃を持った侵略軍が闊歩し、軍隊は見て見ぬふりです!
憲法九条支持者は、侵略者に怯える島根県民を助けようとは言いません!
軍隊を生かすために市民を犠牲にする!これが軍国主義と言わずして何でしょうか!
自民の対案…府と市で話し合いをして決着が付かなかったらお上に決めてもらいましょう
アホすぎて話にならんわw
最後はお上に決めてもらうって地方分権はどこに行ったんだよw
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 11:58:26.63 ID:N6UrnDeZ0
>>433 それ、お上(総務大臣)も決められないんよ。
勧告するだけ。
素晴らしい対案だw!
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:00:24.52 ID:O6+0rrZG0
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:02:41.16 ID:SYmVdfzw0
>>433 お前毎日似たようなレス橋下スレで書いてるだろ
仕事なの?
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:05:43.07 ID:JNyfdioE0
キチガイ総理のお墨付きwwwww
日本終わったわ、完全にな
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:06:36.52 ID:HSgTF+A80
どのスレも、というかネット中のどこを見ても橋下信者がヤケクソを起こしてるの、目障りだからやめてほしい
橋下応援したいならマジメにやれ
>>433 > 府と市で話し合いをして決着が付かなかったら
> お上に決めてもらいましょう
そんな代物、あったっけ?
なんか、勘違いしてるような
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:12:11.14 ID:N++N2BUA0
株式市場の崩壊
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」(1988年10月)
日本国民はどう対処すればいいのか
覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
大阪都構想を足掛かりに地方分権を進めるべき
東京が地方の富を吸い上げる構造はおかしい
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:15:00.03 ID:63GcKAGAO
まだ地方分権なんて言ってるバカがいるんだな(笑)
西日本で安部の維持率が極端に低いから媚び始めたんだろ
急激に反自民が広まってる
>>442 中央集権で東京一極集中の是正、緩和なんて出来るか?
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:23:12.05 ID:I8QRvNj70
東京都、大阪都、京都、何処が首都に成るの?
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:34:59.74 ID:3UNdTQ4w0
大阪の自民党が反対しているのにこんなことしていいのか?
意義はあるが認めるとは言ってないwwww
>>447 2重行政の恩恵がある連中だから反対してんだろ?
行革イメージと地方利権を天秤にかけて、前者が得だと判断したんだろ。
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 12:57:23.01 ID:N6UrnDeZ0
>>447 大阪自民は、党を割られて去っていった維新の元自民議員が憎い。
だから都構想に反対してるってのが見え見えの、市民不在の残りカス。
大阪自民より、国政の維新の方が使えそうなんだから、安倍が忖度する必要も無いわな。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 13:51:53.63 ID:1jLRuRV7O
信者は早く
>>422に答えなよ。
都構想の胡散臭さが際立っちゃうぜ。
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:15:01.56 ID:f9qu0ZE30
下痢が良いと言うということは、ダメだなコレ
これから大阪のテレビでは都構想議論番組が増えていくだろうし
ますます賛成が増えていく気がする。
やっとだな。
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 14:24:10.94 ID:3UNdTQ4w0
>>450 お前のような信者の意見は聞いてないんだよ
黙っとれ
>>450 そういえば維新脱退して自民党に戻ったのいたな。
あれ誰だっけ。なんの主体性もないばか議員
今度絶対落選だなw
>>453 何を聞かれても全く答えられないのに、支持が増えるとか。w
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 15:45:45.06 ID:kluhKbe90
正論は露出が増えれば増えるほど有利になるよ
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 15:50:43.56 ID:N6UrnDeZ0
>>453 >>457 アンチは投票率が下がるほうが有利と見るだろうから、平松や出直し市長選と同じように
逃げまくって、こういう2chみたいな所でネチネチとネガキャンする戦法を性懲りもなく続けるだろうなw
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 16:54:52.39 ID:woCVHQf90
まず反日禁止法を制定して在日チョンと結託してパチンコマネーにたかったり特定宗教に関わる屑、
日本人の人権蹂躙して自分の利権のために日本を滅ぼそうとしているくちいれやを死刑にして全財産没収する法律と即時実施だろ
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 17:58:28.29 ID:/nHxJlhH0
さすがの大阪人も、5月までのあいだ何を尋ねても
「アンチが悪口言ってる、自民が腐敗している、マスゴミが悪口言ってる、都構想わからん奴は勉強不足、oneosakaのサイト全部見たらすべてわかる、何万ページもある協定書を市民が読む必要がない、タウンミーティングに来たらわかる」
としか答えない橋下や橋下信者に騙され続ける無能はいないと思うが……
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 18:01:21.52 ID:2F6ZdTSP0
>>433 アホなのは都構想で解決出来ると言っている側だろw
都構想による二重行政の解消にはなんら法的な根拠がある訳でもなく
都と区で反目しあって同じ様な施設を作る事を防ぐことは出来ない
>>462 都構想で特別区作ったら、中核市への移行を目指すか、堺市に取り込まれていったりしてな。w
大阪都wがクソそうだし。
>>463 おもろいな、ソレ
きちんと区のままなのと堺市への併合のメリットを比較提示出来たら
雪崩を打ったように堺市との合併に走るかもね
間違いないのは今後人材は都から逃げ出し周辺の自治体へ流れるということ
都構想でもし良くなったとして
しかしそれでも愛知や神奈川にボロ負けのままだったら橋下どうすんだろ?
>>465 ハシゲ・信者「そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ!!」
>>462 アホかw
特別区には大規模施設を作るだけの財源が無いから二重行政にはならんわw
別に愛知には負けてないし神奈川は東京の植民地だから競争相手にならない
>>467 これまたとんでもないアホが現れたなw
二重行政の例示として挙げられるもの、図書館だの体育館だのが
大規模施設だとはしらなんだw
>>469 特別区が府立図書館や府立体育館クラスの施設を作るかよw
二重行政は同等の財源と権限があるから起こるんだよ。
>>470 都構想は特別区に中核市並みの予算を与えるモノなんだけどw
お前維新の区政マニフェスト読んだことすらないだろw
東京都でも普通に区立体育館、区立図書館あるけどなw
>>468 ボロ負けは交付税の話だけど
一人当たり所得やGDPは愛知が勝ってる
逆に神奈川は大阪に負けてる
それはともかく交付税は「それだけ国の支えが必要」と判断されてる指標だから
>>471 中核市並みの財源を与えたら府と同等の財源と権限になるんだw
府下の中核市でも府と同等の施設なんて作ってないだろw
>>472 国の支えって何寝ぼけたこと言ってるんだかw
大阪府の国税還元率はいくつだか知ってるのかw
>>473 豊中にも枚方にも高槻にもフツーに市立体育館も図書館もあるけどなw
むしろ安倍と協力したら副首都の責務とか言って沖縄の基地とかオスプレイとか押し付けられるんじゃないの?
原発事故の後処理を電力会社に丸投げするみたいに
>>474 ググったけどほんと色々負けてんだな・・・
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 20:41:08.00 ID:HRUCyIhJ0
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 21:37:25.76 ID:Kcd8veF50
>>479 例え、あってたとしても、都構想への質問に具体的に答えないのはおかしいだろ
>>465 関西電力をつるし上げて喜んでるレベルの土地に
企業が誘致できるわけないからね
大阪都で都市間競争に勝てるとか言う奴は
頭にウジ虫わいてるレベルだと思う
土地があって企業が無い・・・じゃあふりかけ播けばいいじゃないか!
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 21:52:52.33 ID:67xk2nsa0
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
大阪都構想から憲法改正
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 22:04:37.35 ID:G2ztl2dNO
>>1 協力しないで下さいね。
有権者が期待しているのは
自民の補完勢力では無いよ
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 22:10:02.11 ID:SYmVdfzw0
>>481 節電で原発はとまる
とか言って工場止めようとするバカ市長とバカ市民がいるところに工場建てる奴はおらんわな
京都=上皇が住む
大阪都=天皇と首都機能
江戸都=征夷大将軍を置き東北監視
>>485 代わりに東京電力が安値で企業向けに関西でも電気売るんでもう関電は用済み。
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/17(土) 22:17:48.13 ID:O6+0rrZG0
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 02:11:13.91 ID:NBDljTNi0
都構想って何一つメリットないからな
都構想法え、特別区を新設する人口要件を満たすのは、
札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、大阪・堺、神戸の各政令市を中心とする計8地域
これらの道府県は都を名乗れることになったけど、やる気があるのは大阪だけ
橋下は妄執に捉われてる
490 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 06:37:38.74 ID:z3D+Yug60
職員の数が増える恐れがある、区長に変な奴が来ると一気に腐敗する恐れがある
ってことが露呈して以来、真面目に公務員改革を訴えかける人からの風当たりが強くなったよね、橋下さん
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 07:35:01.59 ID:xvvLaqP30
>>489 ちょっと中身を見りゃ、悪いところだらけでメリットなんか何もないとすぐ
わかるのが都構想。なのに議論をすっ飛ばし、中身なんか見なくていい!とにかく
住民投票!早く早く!と必死で急ぐ橋下と維新。
普通の人間なら何かおかしい、裏があるのか?何をたくらんどるんだ?と勘ぐる
のが当たり前だろうな。
おかずなんか食わなくていい!とにかくふりかけ!撒け撒け!
食の都構想です
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 07:42:43.06 ID:ptZv7Hwa0
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 07:44:52.27 ID:5HMOku4S0
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 07:48:42.70 ID:ptZv7Hwa0
>>494 またアンチの捏造か
価値観をそこに置いてないと言ってるだけで都構想で財政は黒字になるよ
大阪市のままだと将来赤字になる
老人パス廃止生活保護改悪で早速大阪に住みたくない人間が増えている
知人はいつ生活保護になるかわからないから大阪に住民票は置いてない
もちろんバリバリ大阪の某優良企業で年収1000万以上だが
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 07:57:51.97 ID:ptZv7Hwa0
>>493 を見ればわかるが財政はこのままだと赤字で都構想だと黒字になる
だからこのまま大阪市のままのほうが増税や住民サービスのカットが行われる
>>495 >大阪市のままだと将来赤字になる
それこそ大嘘w
維新の言う赤字の根拠は中期財政フレームでそれらをもとにした財政改革を
一切行わないという前提のデタラメ試算だけどなw
逆に都構想の方には何故か無くなるという前提の大阪市の財政改革案を
実行するという前提が入ってるというデタラメっぷりw
というか大阪市のままでは赤字になるって主張をするってことは
今現在の橋下市政が赤字体質であると主張しているに他ならないんだけどなw
こういう単純な事も見落とすのが信者w
だって都になったら橋下が天皇になって行政しなくなるんだから
そりゃ黒字化するよ
それだけで大幅に
>>491 大阪人は飛びついちゃんだよ
5年後、やっと気がついて、国にいちゃもんつけるんだよ
根っから生活保護の乞食の集まりだからね
すげえ怨嗟の溜まり場になってんなここ。
都構想のメリットが無いなんて無理筋もいいとこ。
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:49:27.81 ID:xvvLaqP30
>>503 見れば見るほどデタラメでデメリットだらけなのに、「中身なんか見なくて
いいんですよ!」と必死で急ぐ橋下。
こういうの見てると、都構想ってのはよほど橋下とか維新の連中「だけ」が
得するようなメリットでもあるのかと疑いたくなるわな。
市民や府民はデメリットを押しつれられるだけなのに。
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:51:11.51 ID:z3D+Yug60
>>505 じゃ早くその怨嗟を晴らさないとな。
ほれ、早く都構想説明しなさいよ。
現状でも「出来ること」が都構想によって「しなきゃならないこと」に変わるんです!
フリカケじゃ駄目なんですか!
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:52:04.83 ID:ptZv7Hwa0
▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
>>506 地図書き換えるような大事業したら、すげえ改革政治家になれる
名誉独り占めの俺ってすげー、だけの構想だもの
日本海を東海と書き換えたいメンタリティーとDNAレベルで同一なんだろ
公明党山口さんは都構想には大反対です今こそハシゲに仏罰を与えましょう
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:57:52.45 ID:Fdw8I2jf0
>>501 このグラフの笑えるところは中身もさることながら、橋下市政が続くと赤字が増えると言ってることなんだよな
赤字が増えるのに、何の対策もしない無能な市長なんですとも言ってる訳で
ドヤ顔でこれを出せる橋下って、ある意味凄過ぎると思うわ
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:57:55.16 ID:Uy60fkYS0
バルサンがだいぶ効いてきた。
血税食い物にするシロアリが、呻き始めてきた。
もう一息だ。
シロアリに餌やるな。
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 08:59:32.02 ID:xvvLaqP30
>>507 そういうこと言うと、すぐ興奮して「反対派は既得権益を守りたい公務員!」って
騒ぎ出すよ。まともな説明は何一つできずに。
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:00:12.33 ID:dzhCFte80
首都機能を分散させるのは、良いことだな。
今のままだと、東京に地震来た時困るし。
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:00:20.57 ID:5HMOku4S0
>>511創価と公明は衆議院選挙で維新が減らなかったから橋下についたよ。
ついでに言うと竹中と新自由主義の安倍も橋下についたよ。
安倍は日銀白川をクビにしたのと、軍事関係だけは支持できるが。
中国とグローバル企業が喜ぶ移民と地方切り捨て、日本人減を嬉々としてやる。
こんな都市一極集中だと、大阪と東京に水爆落とされたら終わるぞこの国。
>>507 都構想は決まったようなもんなのに支持側に何の怨嗟があるんだよw
アンチの怨嗟が酷いって言ってるの。
デマと感情論ばかりでまっとうな批判なんて何もないよね。
>>513 血税食い物にするシロアリ?
温かい御飯と冷たいおかずのことか・・・
温かい御飯と冷たいおかずのことかーーー!!!
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:05:57.75 ID:ptZv7Hwa0
橋下を支持 56%
橋下不支持 36%
アンチがネガキャンしまくっても住民は大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:11:58.22 ID:xvvLaqP30
>>499 信者ってのは分析、推察とか先読みとか全然できない連中ばっかだから。
その場で表面的に心地よく聞こえて調子のいいこと言う奴にコロコロ騙されて
ホイホイついて行くんだよ。しばらく経ってみると地獄へ落ちて底辺人生。
何度騙されても学習しないし懲りない。
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:12:50.91 ID:Fdw8I2jf0
>>517 まっとうに都構想の説明してみてよ
誰一人説明出来ないのが不思議でしょうがないんだけど
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:13:21.67 ID:5HMOku4S0
橋下は移民大歓迎とグローバル新自由主義の賛成派だろ。
地方創生って地方って大阪や東京みたいな大都市だけを言ってるんだろ。
安倍と橋下のブレーン竹中平蔵の残業代0や正社員廃止、TPPに賛成だぞ。
ほっといても
安倍がガンガン内需を解体してくれるから
まあ、支持するだろうな
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:15:12.36 ID:mZkqy5E60
パチンコの自民とカジノの維新でどう歩み寄れるのか楽しみ
世帯主の勤め先収入[1世帯当たり1か月間]
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 35.17万円
http://www.shimotsuke.co.jp/koukoku/koukoku-kyoku/tochigi_data
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:16:47.16 ID:5HMOku4S0
ここの賛成派は橋下が言ってた消費税11%や元日銀白川のような円高に合った
社会を作るってのに賛成なのか??橋下が今現在広げている大阪の財政赤字に賛成なのか?・
橋下が財政赤字にすればするほど改革は必要になるが、それが赤字を助長する大阪都か??
>>521 大阪市を解体、5区に分割
大阪市長と大阪市議会はなくなり、5区それぞれに首長と議会を設置
政令指定都市としての大阪市の権限はパー
区それぞれでせいぜい、東大阪、豊中レベルの金しか集まらず、堺市のはるか後塵を拝することに
区にまたがる事業を行う場合、かつては大阪市内の事業だったから
大阪市の裁量で決定していたのに、すべて都知事様の顔色一つ
>>163 キッズプラザなんか周辺住民だけの施設や
民間にやらせ!
>>521 拒否感から説明を納得してないだけだろ。
・二重行政二元行政の無駄
・住民自治の不足
・府市バラバラの都市経営
が解決する。
現状の問題を強く感じてる大多数の市民にはこれだけで説明十分。
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:25:24.97 ID:Fdw8I2jf0
>>527 > 区にまたがる事業を行う場合、かつては大阪市内の事業だったから
> 大阪市の裁量で決定していたのに、すべて都知事様の顔色一つ
それは広域に移管される部分だけ
特別区間の調整は一部事務組合
態となのか、馬鹿なのかどっち?
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:25:48.56 ID:Ia9PQBZe0
>>521 え?!まだ都構想が分からないって言ってる?
橋下に怒られちゃうよw
>>529 で、それらの問題が何故都構想じゃなければ解消出来ないの?w
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:27:10.76 ID:Fdw8I2jf0
>>529 まっとな説明は出来ないのね
数字と根拠挙げて滔々と説明出来るとのかと思ってたのに
>>529 他の都市が上手く解決している二重行政を
ここ大阪ではこの知障市長橋下が憎しみを持って府市バラバラにします!
都構想で二重行政と共に心と心の重なりも消えもっとバラバラになります
冷めた心に冷めたおかず、ふりかけバラバラじゃ駄目なんですか!
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:29:36.16 ID:Fdw8I2jf0
>>531 だから、説明してみてよ
誰も説明してくれないんだからわかる訳ないよね
そもそも論として橋下の主張していた二重行政の無駄4000億だって
実際に調べたら眉唾もんだったしなw
つまり自治体の形を変えないと解消できない二重行政などありはしないし
現状での二重行政の無駄なんてのも大した額ではない
これでもなおニジュウギョウセイガーと叫び続けるのが良く訓練された橋下信者
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:30:27.64 ID:xvvLaqP30
>>529 「中身を説明してくれ」って言われるとこういう中学生の作文レベルの
中身が何もない思いつき程度しか言えないだろ。
で、もっと詳しく要求されると今度は「反対派のシロアリ公務員」とか
「韓国人」とかくだらないクズみたいな書き込みを繰り返し始める。
>>532 都構想で解決出来るなら十分じゃん。他の解決方法があるなら言ってみなよ。
>>533 まっとうな批判がないから反論のしようがないな。
>>533 橋下信者の根拠って橋下がそういっただし
橋下自身が詳細な説明なんかしないって言ってるんだから信者もそれに右にならえw
でも現状から良くなることは確定らしいから不思議だよねw
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:32:51.49 ID:Ia9PQBZe0
>>532-533 一般住民にそれ求めて何がしたいの?
俺らは都構想にまつわる情報を総合的に判断して支持してるんだけど?
お前ら、都構想が何だか分からんのでしょ?
専門家は専門家らしく、適切な相手に聞けば?
橋下ツィッターに凸してもいいんじゃねw?
信者はね 東京にコンプレックス感じてるから都構想に賛成なんだよね
政治経済のことなんてわかるわけないじゃん
ただでさえ低学歴が多いんだから大阪
>>537 お前がクズみたいな書き込みじゃないかw
>>534 実際平松との協力体制をぶっ壊したのが橋下だしね
水道事業の統合も橋下がご破算にした
もう本当自作自演ばっか
自分で問題を作り出してそれは過去の行政のせいだって責任転嫁
このパターン
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:34:02.56 ID:Ia9PQBZe0
>>535 へぇ、都構想がどういう改革をするのか、この期に及んでも分からんのか?
よほど低脳なんだなw
>>540 妄想抱いて良くなる良くなると呟きつつ
とにかく大阪都という名称に変えて橋下天皇を擁立するのが都構想だよね
>>523 二重行政の無駄など橋下が言い出す前に殆ど解消されていたが
だから二重行政が問題ではなく二元行政が問題と言い出した
都構想でなければ解消出来ない二重行政はないと松井も議会で答えている
つまり現行制度下で可能
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:35:52.95 ID:ptZv7Hwa0
▼大阪都構想
賛成 61%
反対 39%
大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などがネガティブキャンペーンしてるけどそれは少数派です
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:36:02.69 ID:Fdw8I2jf0
>>540 > 俺らは都構想にまつわる情報を総合的に判断して支持してるんだけど?
それを説明してくれと言ってるのだが
信者はそうやって逃げる奴しかいないね
都構想が素晴らしいなら、説明して見せたらいいじゃないか
支持も増やせるよ
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:37:23.95 ID:Fdw8I2jf0
>>544 わからないねえ
制度を変えるだけで、何のメリットも感じないし
23区が成功しているなどという幻想を持ってる信者もいるようだが
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:37:35.37 ID:Ia9PQBZe0
>>545 キミがそう思ってるならそれでいいんじゃないかなぁ?
東京から遷都しても名古屋あたりが地理的に妥当だろう。
大阪は権力を持たせても長続きしない歴史がある。
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:38:53.97 ID:8aDPF3Ef0
朝鮮帰化人の融合。
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:39:25.95 ID:Ia9PQBZe0
>>548 > 都構想が素晴らしいなら、説明して見せたらいいじゃないか
> 支持も増やせるよ
ワロタww お前自身、支持する気なんか1_も無いくせにww
橋下が嫌いなだけで政策も100%否定する感情論者のくせにww
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:40:28.99 ID:Fdw8I2jf0
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:40:50.94 ID:Ia9PQBZe0
>>548 真面目な話、大阪の有権者で、5月の住民投票でどちらに投票するか迷ってると分かれば、
疑問には答えるわ。
お前はどちらにも当てはまらなさそうだから、説明する意味が無いw
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:41:55.12 ID:Ia9PQBZe0
>>554 ファビョるだってww
アッタマ悪いなぁwww
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:43:44.47 ID:5HMOku4S0
もういいよ。大阪都でも何でも大阪人の好きにさせろよ。
大阪人は馬鹿だから、今の橋下の財政赤字も怒らない。
大阪都になって、その膨大な予算は橋下が言ってた消費税11%でも
20%でもさせればいいだろ。だが、今橋下がやってる国からの予算は無しな。
国からの予算で黒字とか言ってるのも無しな。
結局説明以外の事は必要以上に喋るのに説明は一切しない
毎度毎度のこのパターン
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:45:43.49 ID:xvvLaqP30
>>553 対応できなくなるとこうやって相手に投げつけて相手を非難する。
橋下といっしょ。こういう人間は信用できない。
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:46:27.01 ID:RTr6938rO
まあいくら喚いても都になるからなww
反対厨の断末魔が心地良いわw
>>550 思ったんだけど、こういうスレでは煽りをスルーして支持者同士で淡々と話すのにリソースを割くのがいいんじゃないだろうか。
たとえば実際に体験した現状の問題とかを。
>>560 都構想って名称は変わらないんだが
信者って馬鹿しかいねえのかな
都構想の一丁目一番地の二重行政の解消で4000億の財源からして大嘘だったのに
それでも良くなると言い張る方に無理があるわw
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:49:54.19 ID:xvvLaqP30
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:50:18.83 ID:RTr6938rO
断末魔が心地良いわww
>>560 いや、俺は尼在住だから都構想の成立には大賛成w
大笑いしながら都構想の効果が嘘だってのが実地検証を見守るよw
自分らの選択の責任を自分らできちんと取れよw
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:50:58.95 ID:pR+AgN9x0
住民投票出来ない外野が何を言っても無駄。
あと、都構想の制度設計については総務省と話し合って
決めてあるからもう何を言っても覆らない。
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:51:00.17 ID:GRXCVbHl0
名前:
E-mail:
内容:
憲法改定まで進む議論は不要
都構想も結構だが少子化対策の具体的な施策を出して下さい。
仮に住民投票で都構想が否決されたとして、自称首都の東京を正式に認めるものではない
戦後70年も進駐軍が進駐し周辺に進駐軍がいる地域を首都なんて
恥ずかし過ぎて耐えれない
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:51:01.38 ID:Ia9PQBZe0
>>559 非難されるだけのことをしながら、その自覚も反省もなく、開き直ってる。
こういうアンチは信用出来ない。
>>561 それいいな。
俺かて、いまの都構想に100%満足してるワケちゃうからな。
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:54:18.54 ID:Fdw8I2jf0
府立大と市立大の統合みたいなことも考えてたよね
優秀な大学を規模縮小してどうするの
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:57:51.22 ID:pR+AgN9x0
>>571 この手のことには事前協議、根回しで決まる。
審査=ハンコを押すだけ。
>>570 そうなんだ。じゃあその100%に足らないところとかも議論しようぜ。支持者側から聞いてみたい。
俺は今ある府市の借金が大阪の1番の問題な気がする。1個1個の無駄遣いまでチェック出来ないけど、こうなった以上今までの制度で良かったとは言えないよなぁ。
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:12:50.06 ID:Ia9PQBZe0
>>574 自治体会計については、俺は判断保留だわ。
民間企業の技術者としては、複式簿記に基づくBSくらい読めるけど、自治体は単式だし、
臨財債とか交付税とかは正直謎。
実質公債費比率の算定式も見たけど、意味不明。
大阪の借金の問題は、突き詰めるとどうしてもそこに行き着く。
ところで支持者同士で議論、って言ってるんだけど、キミは支持者なの?
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:19:54.83 ID:LiHBcT9Y0
維新以外の政党は対案無いの?
単純に比較がしたいんだが
自民党、共産党、民主党、公明党、全部同じ?
>>576 自民は1区構想という市を区にしたら都構想は必要ないとかいう
アホみたいな対案だしてたなw
共産党、民主党、公明党は対案なし
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:28:28.10 ID:Ia9PQBZe0
>>577 調整会議っていう、お話し合いをしよう!って対案も出してたよw
>>578 安倍「一応それ作ったけどどうせ『国会議員になってから言え』で終了しちゃうの目に見えてるし
都構想で強制的に二重性解消するのは意義あるでしょう」
>>575 都構想に関しては完全に支持だよ。
急な改革を望まないという保守的な人たちの気持ちも分からんではないけどね。
そう言われると会計については確かに俺も理解してるわけじゃないんだけど、5兆や6兆という額や減債基金に手を付けてたらしいこととかで雑に判断してたわ。もうちょっと調べて理解しようと努めてみるわ。
良かったら君が満足してない点を教えてよ。
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:41:54.13 ID:Ia9PQBZe0
>>580 支持者として、まずざっくりと不満を言えば、
総論としては正しいが、各論は雑っぽい、ってこと。
橋下はアンチメディアと同様に、自分の都合の良い部分だけを強調し、
都合の悪い部分はあまり触れない、という傾向が見て取れる。
まぁ俺としては、各論を全部まとめるのは不可能。
各論になればななる程、後で修正が効く、という見解だが。
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:44:06.11 ID:GRXCVbHl0
1府1道2都42県
にするのも良いけど、大阪にメリットがあるとは思えないな
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:46:22.08 ID:Ia9PQBZe0
>>580 各論の粗雑さはあとで修正が効く、橋下個人の低評価な面に関しては、いずれ彼は去る。
が、こと「都構想を実現する」という部分では、橋下のアジテーター能力を高く買う。
たぶん彼が出来なきゃ、永遠に実現できない。
その意味で、各論は後でブラッシュアップする前提で、都構想の実現を再優先と考える。
>>581 なるほど。確かにその印象はあるかも。
ただ「実現」するためには、他にやりようもないんだよなぁ。政治手法も含め。
各論はあとで修正していく方向で俺も良いと思う。
ちなみに各論の粗雑さで具体的に気が付くところってある?
俺は具体的な批判が何も思いつかないんだよな。
自分が偏りすぎなんじゃないかと思うぐらい。
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:59:27.09 ID:Ia9PQBZe0
>>584 各論に関する批判はアンチが色々とやってて、冷静に取捨選択すれば参考になる。
「疑念」レベルでは、アンチの指摘が正しい面もある。
( アンチに決定的に欠けているのは、政策立案と実現性 )
各論について例えば一組に関して、俺ら一般人としては普段あまり耳にしないシステム。
まだ勉強不足でよく分からない。
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:03:12.75 ID:Ia9PQBZe0
>>584 一組に関して、アンチの言うように権限や責任の所在が曖昧など
問題点があるなら、ブラッシュアップすべき案件。
それと一組が増えるコストと現在大阪市がその分野で費やしているコストとの比較も可視化すべき。
尤も、アンチが一組を「3重行政」などと言うのは、現存する一組を同様に問題視しない限り、
まったく説得力のないネガキャンだと思う。
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:05:39.84 ID:z3D+Yug60
>>549 むしろ東京都では区制度脱却の動きが出てるっていうのにな
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:07:37.68 ID:GQgD89E/0
将来的に道州制が導入された場合どうなるんだ?
首都機能移転が三カ所くらいに分散されれば大阪にもチャンスはあるかもw
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:11:08.32 ID:qkb8hfRY0
このスレ見てても橋下マンセー6 アンチ4くらいの割合だな?
また首都移転とか言ってるのがいるのか
そんなもん栃木、濃尾の利権争いで有耶無耶になって終了しただろ
海外で都制度のようなのをとっている国はあるの
海外の都市は市がベースじゃないの?
>>585 >>586 俺は一組の議会・管理者が
特別区の議員・区長から選ばれると知って
区民のコントロール化に入ると納得した。
例えば東京二十三区清掃一組の管理者が
荒川区長、みたいな感じで。
大阪市の強みであるスケールメリットや専門性を残すには
唯一の策という気がしてる。
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:32:53.50 ID:Ia9PQBZe0
>>592 まぁそういうことだね。
今の大阪府にも、30くらいの一組がある。
一組が問題なら、その30程度の一組の現状はどうなのか?と比較しなければ、
都構想で増える一組を批判できないはず。
別の各論における不満は、民営化絡み。
橋下は民営化を都構想と同一視しているが、それは違う。
民営化は都構想でなくても、明らかに実現できる。
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:35:51.49 ID:Ia9PQBZe0
>>592 民営化については、明らかに橋下の都合により都構想に組み込まれたと考えている。
大きいのは、公務員削減を民営化による分限免職に多くを頼っている点。
民営が一概に悪いとは言わないが、
俺は水道も地下鉄も、都営が良いと思っている。
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:40:09.94 ID:Ia9PQBZe0
>>592 特に地下鉄を民営化しなければ、都構想で公務員が激増するとアンチに叩かれる。
だから民営化しなければならない、というのが橋下の論理だと思っている。
そこは批判するに値する間違いだと考える。
だがこれも、都構想実現の為には呑むしかないのかな、と諦めている。
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:49:00.29 ID:Ia9PQBZe0
>>595 > 特に地下鉄を民営化しなければ、都構想で公務員が激増するとアンチに叩かれる。
というより、公務員が激増すると「ふわっとした民意」が離れる、と考えたのだろう。
確かにそういう「民意」は多いかもしれないが、大阪市民も馬鹿にされたもんだと思う。
二重行政と二元行政を区別せず、二重行政という分かりやすいワードを連呼する手法も気に食わない。
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:51:04.75 ID:w0e2CjJMO
岡田代表になるので
江田維新は民主に合流確定
なので、
安倍の改憲や集団的自衛権の協力の目論見は崩壊
国政の江田維新は
全くの別物として
橋本から独立する
岡田民主党は
都構想反対で大阪維新と対立するだろう
>>592 東京に僅か5事業しかない一部事務組合が、大阪都では100以上で未定。
これで納得するって。w
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:53:52.60 ID:TOVI1F640
ネトウヨ「大阪都構想を批判するやつは在日ブサヨ!」
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:55:10.80 ID:btzf9rC10
結局都構想が批判に耐えうるものじゃないということは信者(この言葉嫌がるんだろうけど)でも認めてるんだな
「とりあえずやれ、まずいところだけだがそんなのは後から修正すればいい」が本音か
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:55:33.97 ID:Ia9PQBZe0
>>597 行政の分権と民営化は、本来別物だよ。
実際に、水道は大阪府市統合した事業団にしようとして
アホな維新の市議らの造反で失敗した。
地下鉄民営化も、都構想とは別個に実施しようとしたが、野党の反対で失敗。
どの道、都構想実現を優先するなら、今となっては他に手は無いんだが。。。
>>601 ×まずいところだけ
○まるいところだらけ
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:58:38.71 ID:Ia9PQBZe0
>>601 批判に耐えうるものだが、批判すべき点もあるってこと。
そもそも、改革にリスクが伴うのは当たり前。
問題があれば、走りながら修正する。
民間ならコレ、アタリマエw
>>597 市民の資産を、民間に分担すると位置付ける。
傲慢の極致ですな。
しかも当人は市民ですらないときてる。
>>602 水道事業は、造反で否決された訳じゃない。
橋下の統合案が穴だらけだっただけだ。
身内さえ、見て見ぬふりが出来ないほどにね。
そんな奴が作る都構想が穴だらけでない方がおかしい。
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:03:20.85 ID:Ia9PQBZe0
>>605 一組はブラッシュアップすべき、民営化を都構想に組み込むことは、
正当性が無いと批判派すべき。
だが、それが都構想を全否定する根拠にはならない。
アンチはその辺りのロジックが、まったく分かっていない。
頭わるいんだろうな。
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:03:39.25 ID:y4uZAPzq0
信者って自分のキモさに気がついてないよな
みんな都構想に反対してるんじゃなくて
お前等のキモさに反発してるって気がつけよ
>>604 批判に耐えられないから、誰も説明ができない。
橋下自身さえも。
そうして、維新は法定協から逃げだした。
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:04:55.97 ID:Ia9PQBZe0
>>607 橋下がやる都構想に不満で、アンチが作る都構想が良いと考えるなら、
その穴を塞げば良い。
そうではなく、都構想自体に反対しているのがアンチだろ。
それも、橋下が嫌いだから、自分の都合が悪いから。
>>604 民間ではきちんとうまく行く公算が高いと判断して動くけどなw
そういう指摘を無視してワンマンで走る企業こそ潰れるわw
>>602 でも広域事業を民営化せずに都に残したら、
巨大な事業官庁が生まれて分権に反するよね?
分権と民営化はこのロジックで関係すると思うんだけど、
どこかおかしいかな。
>>608 都構想を肯定する理由を挙げられないのだから当然だな。
ブラッシュアップとは便利な言葉を見つけたようだが、簡単に言えば制度設計をする能力がないだけのこと。
それ以上でも、それ以下でもない。
【都構想支持者への注意点】
*過剰な煽りはスルー。
*支持者同士の冷静な会話にリソースを割く。
*話の通じない相手と分かったら、以後スルー。
煽りに反応してアンチを利する真似はしないこと。
支持者同士の会話で煽りを打ち消そう!
孤軍奮闘している支持者がいたら、支持者同士の会話に誘導すること。
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:07:15.61 ID:Ia9PQBZe0
>>609 アンチのキモさは見えない盲なんですねw
>>613 巨大な事業が発生することは、分権とは関係ない。
小さな政府主義に反するだけ。
>>611 穴はいくつも指摘されている。
それを塞ぐのは提案者の責務であろう。
穴の開いた革ジャンを売りつけるのとは違うのだよ。
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:10:43.16 ID:Ia9PQBZe0
>>615 そんなの(゚听)イラネ
逆に、アンチが馬鹿晒してくれる方が、都構想支持者には好都合。
>>617 無責任な批判は楽チンでいいねw
上でちょっと批判してみただけで、その楽さが癖になりそうw
アンチは安易に批判するのがお仕事とのようで、正直羨ましいぜw
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:17:07.69 ID:Ia9PQBZe0
民間の大阪市民として言っておくわ。
大阪市役所体制には不満だ。
だがそれを客観視し、反省した上で緩やかに改革すると言うなら多少は認めてやる。
急進的な改革派が都構想をぶちあげて以降、今に至るまでのアンチの行状は絶対に許さん。
都構想に多少の傷があろうとも、リスクを受け入れ、必ず実現させる。
それが一般市民の、過去の大阪市役所体制に対する評価だ。
>>620 >批判に耐えうるものだが、
まったく耐えれないのが大笑い。
>>620 >都構想に多少の傷があろうとも、リスクを受け入れ、必ず実現させる。
傷どころではない、底の抜けたバケツだ。
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:23:23.80 ID:Ia9PQBZe0
実は、この手のアンチ→ID:VvSSLzki0 を炙り出すことが、一番手っ取り早い。
橋下の手法を真似してみたw
>>600 ネトウヨは寧ろ中央集権制維持、東京一極集中は推進させろだろ?
保守ブログは東京の人間がブログ主であることが多いので中央集権制維持のほうが東京にとって都合いいから。
>>623 糞ワロス。
お前は、面白い玩具だな。
>大阪市役所体制には不満だ。
都構想を支持する理由は私怨とか。
ナマポ申請でも断られたか。w
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:30:52.07 ID:Ti3AiyJ70
帝国議会の東京都制法可決により、明治以来わが国の首府だった東京府の東京市は、
昭和18年 に解体されて複数の特別区となった。また、東京府は東京都と改称して官選の
東京都長官が旧東京市の一部自治をも取り扱った。
東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。
>>616 うーん、そうかなぁ。
府と市が別々にやってた事業を、全部都にまとめちゃったら
やっぱり集権の批判を免れない気がするけど。
まあ、民営化が分権の帰結か否かについては意見が割れるにしても、
その是非については別の論点として議論すべき、
ということには賛成する。
民営化も色んなメリットとデメリットがあるもんね。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:37:36.38 ID:FwqpFbtr0
都構想など 大阪のローカル問題
そのローカル問題を
憲法改正の取引材料にする
安倍と橋下の下種ぶりに レッドカード
いいかげんにしろ
あと橋下は小さな政府主義者じゃないと思うな。
もしそうなら改革で生まれた財源は減税に回すはずだけど、
橋下は教育医療福祉に回すべきと主張してる。
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:39:41.17 ID:eSKGmezk0
「都」っていう名前で誤解されてる部分はあるな
そもそも「府」自体にそういう機能があってもいいんだろうけど、制度改革上「府」のままだとインパクト無いしな
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:46:25.31 ID:Ti3AiyJ70
帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言えるだろう。
未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰のために
東京都の解体が必要だろうが都の解体法令がなければ府への復帰は不可能かもしれない。
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:47:33.49 ID:I7sEtuNi0
大阪都なんだが西成特区は違う
あれは西成解体計画なんだわな
西成には在日左翼と在日創価の中心がある
安倍政権批判の公明共産の中心があいりんで税金を食いつぶす朝鮮半島の核がある
住んでるのは神戸に京都奈良大阪であいりんは事務所
日本を正常に戻すには拠点を潰さないといけないからね
西成特区には日本人のためにも頑張ってもらわないと
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:47:46.75 ID:Ia9PQBZe0
>>627 >>629 そこは見解の相違ってことでいいよ。
特に、橋下の個人的評価なんてどーでもいいこと。
アンチはそこで、出発点から失敗している。
大事なのは、都構想は必ず実現させなければならないという点。
信者の末路はマントラ連呼。w
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:04:02.78 ID:Ti3AiyJ70
かつて、帝国政府の所在地を“首府”と称していたが、東京府が首府だったわけではない。
あくまでも首府は東京市だったのだ。東京府下の八王子市等が首府だったわけではない。
もし、大都市地域特別区設置法を東京都に準用して名称だけを“東京府”へ変更した場合
“首都”という名を“首府”という名に戻すとともに、“東京府千代田区”をわが国の“首府”と
明確化するべきだろう。
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:47:43.32 ID:TOVI1F640
>>624 何言ってんだお前?w安倍チョンが賞賛したことを批判したら在日ブサヨ呼ばわりするに決まってるだろw
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:07:48.02 ID:19fBhzqC0
大阪とは本来摂津国である大阪市 神戸市 大阪北部 阪神間 を言う
維新以外の市議会野党で月10万も報酬あげよった!ふざけるな
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:23:34.22 ID:KIKbvLVY0
>>622 当初の二重行政の解消で4000億の財源→そんなもんは無かった
住民にニアな自治体で住民自治の拡充→出したのは自ら示した理想的な自治体規模の何倍もの季語の5区案
底どころかバケツ本体があるのすら怪しい
エアバケツw
>>641 そういう真っ当な指摘が大阪には通用しない
橋下の攻撃性が政治力、卑屈で下品なのが、正直で誠実だと
世の中への不平不満を、ふわっとした民意という形で取り込んで膨張する
それでやりたい放題しても、橋下さんスゲーになってしまう
こんな気持ちの悪い政治家は有史以来、初めてじゃないか?
下品で粗暴で能力がないことが、能力なんだから
平松や大阪自民の公約は1380億円赤字と見込まれている今里筋線延伸。
それも天王寺など主要駅に接続せずにまっすぐ南下して長居付近まで、というトンデモ案。
この案だと、延伸したら延伸区間は60円値上げした上で、
さらに年間10億円も税金を投入しなければならなくなる。
これは生野区や東住吉区の票が欲しいから。
24選挙区だと、選挙区が狭くて6000票くらいで当選するから、
狭い地元への利益誘導ばかり考えて、大阪全体のことなんて考えない。
都構想によって大阪市域が24選挙区から5選挙区になると、選挙区が拡がり、
今まで組織票があれば当選していた議員が、一般市民の方にも目を向けなければならなくなる。
>>644 選挙区が広がろうが、人口も議員数も変わらないから議員1人当たりの人口は変わらないんだが。
つまり、当選に必要な票数は変わらない。
それどころか、中核市レベルと考えると議員数があまりに少ないから区議数は増える可能性が高い。
つまり、当選に必要な票数はさらに減ることになる。
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:37:21.63 ID:Ia9PQBZe0
都構想の目的は、大阪を都市間競争に勝てる街にし、ヒト・モノ・カネを呼びこむこと。
そうすれば人が増え、企業が増え、税収も増える。
都構想そのものが成長戦略ではなく、そういう成長戦略を有効に打ち出せるようにするための手段。
目的は大阪の再興、手段が都構想、ということだ。
いくらアンチでも、この目的に異論はあるまい。
お薬出しましょうか
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:42:31.38 ID:LArY7NWX0
ニートの息子が29レスも書き込んでるのを知ったら親も橋下を殺したくなるだろうな
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:50:59.87 ID:aLie/22F0
今は大阪の事より東京都の国民の心配をするのが先じゃないですかね?
東京で震災が起きても大阪があればいいという考えなのかな?
こういう大事な事言っても恥下さんは上手くごまかすだろうね
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:21:53.12 ID:JwAMDNJ90
>>650 東京で震災が起きても大阪が支えたから、
東京の復興もできて、日本も頑張ったという
過去の歴史は無視ですか。
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:23:29.88 ID:ZZt02MXC0
>>649 この
>>646の橋下信者の事だね。
私も数えてたところ、朝9時から13時間29件
あまりに絶え間ない書き込みにあ然。
笑笑ワラと不気味に書き込んでる様は、もう気○い沙汰。
彼女や友達でも入れば、ここまで執着しないだろうに。
橋下信者ってこういうの結構いるんじゃない?
>>646 目的に異論はなくても、手段がデタラメだから叩かれるんだろ
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:41:42.84 ID:V2FNcEGD0
ハシゲが東京で地震が起これば大阪がバックアップとか詰まらんこと言うから
NHKが大阪は地震危険 報道始めちゃったじゃないですか
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:50:51.69 ID:PP5MlIcLO
都になったところで府と市の負債が消えるわけでもないだろうよ。
ましてや府は橋下の失政で起債許可団体に転落している。これだって取り消されるわけがない。
>>650 橋下には災害に対応する能力皆無だし
大和川が氾濫しそうなときにに何処吹く風でツイッター三昧
震災時になんちゃって反原発で電力の供給不安を煽り企業移転を嫌忌させる
先んじて災害地に駆けつけた大阪市を抜け駆けと避難
災害支援どころか阻害してんじゃね?って感じ
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:53:26.63 ID:5R3aQxHU0
大阪都は賛成。
このままでは衰退を待つだけだから。
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:54:56.77 ID:lli5OIxJ0
アホボケ橋下信者の主張
「東京の言いなりにならないために地方分権都構想!!」
↓
「東京のトップが賛成だから大阪は自民公明は言いなりになれ!!」
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:56:07.19 ID:gkwBvR430
図書館に蔦屋をいれた革新市長より、農協の力で天下り官僚が佐賀県知事選で勝ったわけだが、
大阪も同じ。住民は変化は嫌いなんだよな。
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:06:05.07 ID:PP5MlIcLO
>>659 あの市長って「自分に反対する者は全員悪!」って奴だったんだろ?
まともな人間ならそんなアホを支持したりしないよ
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:10:07.92 ID:GTfKrTx40
こんな所で非難するより
タウンミーティング来いよw
待ってるでwww
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:27:32.17 ID:8waeTD6K0
ゲバ棒とヘルメットかぶってるような奴らを煽って
タウンミーティングに召喚せんといて
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:43:45.00 ID:Ia9PQBZe0
大阪府市は、府市合わせ、饅頭のアンコと皮の関係。
美味しい所は大阪市が独り占め、大阪府は蚊帳の外。
そこで二重行政のみならず、二元行政が発生し、
都市計画はバラバラ、成長戦略は小さな財布2つで別々にやってきた。
二重行政・二元行政を解消し、2つの財布を1つにまとめて
大胆な成長戦略を打てるようするのが都構想の第一の効果。
>>663 なにが大胆な成長戦略だ
埋立地にマルハンのカジノ作って、名所に松井の電飾つけるだけじゃねえか
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:59:49.41 ID:Ia9PQBZe0
シロアリ公務員たちが必死だねぇ
さっさと転職先を探したほうがいいんじゃないかな
まぁ、君たちのような世間知らずを雇ってくれるような民間があるかはわかりませんが(笑)
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 01:19:44.69 ID:4P8nURrw0
>>208 大阪府は狭いから大阪市に府の箱物があったほうが便利なのは確かだが、
県の箱物の県庁所在地一極集中は県庁所在地とそれ以外の市町村で
はなはだしい格差を生む。広域自治体の使命は市町村に公平に行政サー
ビスを提供すること。
>>620 お前本当に大阪に住んでるのか?
とりあえず法定協の議事録を見てこい
それでも欠陥だらけの都構想に賛成なら真正のバカだ
>>663 都構想の意義は単純明快なんだけどなw
わからないって言ってる奴は何がわからないのか教えて欲しいわw
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 02:08:10.86 ID:LDH+xe7S0
>>670 大阪市が消滅して困る人たちが騒いでいるだけです
現体制での一番の問題点は広域行政において決定権者が二人もいるって事なんだよな。
大阪市は大阪の中心に位置してるから、広域事業を推進するのに避けては通れない。
大阪市が反対すればそれで計画がストップしてしまう。
なにわ筋線、淀川左岸線延伸部、カジノ誘致等も政策の是非はともかく
何年も前から計画されてるのに大阪市の反対で一向に先に進まなかったからな。
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 04:30:17.69 ID:nV95Dxdj0
橋下の支持者は今から5月の間までこんな中身がない抽象的な書き込みを続けるつもりなのだろうか……
宗教のセミナーでもそんなに長い間適当な説明で感化される奴はなかなかいねーぞ
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:03:06.13 ID:nV95Dxdj0
>>674 別に指令が出ているとかは正直別にいいと思うんだよ。
誠実に維新の政策の素晴らしさを説くならば、聞いている俺達にとってもかなり有益だからね。
ただ実際は荒らしまがいの維新信者しかいないから、ただただ失望するしかない。
都構想の意義なんて言ってる奴って意義はある、とにかくやれと言うばかりだからな
どんな意義かと聞かれたら二重行政の解消で財源を生み出しそれを元に
新たな成長戦略を行うなんて橋下ですら取り下げた話をし出すしw
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:21:55.67 ID:lVS/dPw8O
橋下や松井の大阪維新がしている年間2700億円に及ぶ私学高校授業料の無償化。
イジメ放置で遅刻→保健室通い→これで勉強もせず単位取得と進級w 更に教室は荒廃した勉強する気もない連中のアジトと化し、授業中にボール投げをする始末。
学校は生徒1人につき莫大な税金を貰っているから、お客様扱い。 何が二重行政の無駄なんじゃ!これをみてみ!
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:23:30.67 ID:+aU2KiZr0
>>672 カジノ誘致なんて
大阪府市だけで決めたところで
国の法律変えないと
いつまで経っても実現できないだろ
バカかw
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:25:34.10 ID:miH2k9T4O
阿倍ちゃん危ない輩になってきてんだよな
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:34:17.66 ID:lVS/dPw8O
全てがそうではないにせよ、確実に教育現場は荒廃している。
教育はまさに錬金術師の中核になっている
莫大な税金投入で潤う部門。
勉強をする気持ちもない連中が、単に高校卒業資格を形式的にとる為だけに通う。
こんな意味のないバラまきをして二重行政の無駄云々は聞こえない。
>>663 道府県は政令市に手を出さなければいいだけなんだがな
何時まで経ってもアホ信者には理解出来ないらしい
二元行政の衆院である水道事業は大阪市の方が優れている
如何に大阪府がデタラメなことをやってきたのかが判るだろう
大阪が衰退する原因は大阪府にある
一般市町村に注力すれば泉佐野も破綻寸前にならなかった
アホ信者にはそれが理解出来ないんだわ
>>672 アホ信者は、辺野古移転をどう見ているのかね
国の事業に反対しているのは県と名護市だな
嘗て府知事の橋下は、国が広域行政を決めるのは怪しからん
権限を委譲しろと言った訳だ
大阪市の権限は召し上げると言う奴がだ
言ってることと遣ってることか正反対のバカが橋下
>>681 それを二元行政って言うんだけどw
アンチって本当に頭悪いなw
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:41:28.43 ID:KgRT0pzx0
>>681 仮に大阪府が問題で、大阪市は健全だとして、
だから大阪府は大阪市の足引っ張って迷惑だ!切り捨てろ!
大阪府が破綻してもワシャ知ったこっちゃねー
てことには、普通の大阪市民にはならないわけ。
何故なら大阪市民は大阪府民でもあるから。
そう願う奴が居るなら、大阪市役所関係者くらいw
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:43:26.69 ID:KgRT0pzx0
>>675 > 誠実に維新の政策の素晴らしさを説くならば、聞いている俺達にとってもかなり有益だからね。
> ただ実際は荒らしまがいの維新信者しかいないから、ただただ失望するしかない。
荒らしはアンチだろw
>>685 大阪市に関わらず、財政再建に努めろと言ってるのだが
アホ信者の読解力は凄いねえ
破綻寸前の中間自治体が広域行政どころじゃないだろ
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:45:51.43 ID:KgRT0pzx0
>>668 あれ?大阪市域の人口も府議会議員も少ないし、税収も大阪都に吸い上げられるんだから、
大阪市民は損をするってのがアンチの主張じゃ無かったのw?
ネガキャンの方針くらい統一しとけw
>>686 ID:yHcfP0gU0
ID変えてご苦労さん
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:48:17.83 ID:KgRT0pzx0
ID:zUrttLAC0
こいつの俺様理論サイコー!都合の悪い論理無視!は徹底してるなw
そりゃぁどんな間違ったことでも、恥知らずにテキトーなこといって利益誘導に励めるわw
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:49:32.24 ID:NzN8UqxQ0
1099年2月22日 康和南海地震(海溝型)近畿西部〜中京西部で犠牲者4万人。←★大阪に大津波
1498年9月20日 明応地震(海溝型) 近畿全域〜東海全域で犠牲者4万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震(直下型) 近畿全域〜中京西部で犠牲者4万5000人 ←★断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震(直下型)近畿全域で犠牲者3万人。 ←★大阪震源
1605年2月3日 慶長大地震 (海溝型) 近畿南部〜東海で犠牲者2万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震(直下型) 近畿全域で犠牲者2万人。 ←★京都震源
>>690 間違ってるなら反論すればいいのにw
それすら出来ない奴が言っても、何も感じないわ
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:50:35.24 ID:NzN8UqxQ0
1707年10月28日 宝永地震(海溝型) 大阪で津波により犠牲者1万6000人。 ←★大阪に大津波
1854年12月24日 安政南海地震(海溝型) 近畿〜中京で犠牲者1万人。←★大阪に大津波
1925年5月23日 北但馬地震(直下型) 近畿西部で犠牲者1000人。←★兵庫震源
1927年3月7日 北丹後地震(直下型) 近畿北部で犠牲者3000人。←★京都震源
1995年1月17日 兵庫県南部地震(直下型)近畿西部で犠牲者6400人 ←★兵庫震源
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:51:27.70 ID:iCA/UYys0
世帯主の勤め先収入[1世帯当たり1か月間]
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 35.17万円
http://www.shimotsuke.co.jp/koukoku/koukoku-kyoku/tochigi_data
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:53:41.15 ID:iCA/UYys0
>>472 ●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西 59兆7523億円 ←ボロ負けw
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
滋賀奈良和歌山
http://grading.jpn.org/SRC1201.html
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:54:21.44 ID:iCA/UYys0
●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:55:08.83 ID:SafeJoNW0
岸や安倍は帰化人。
このような事実は金忠植(キム・チュンシク)東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永
遠の異邦人四百年の記録』(ヒョヒョン出版)で明かされたことで、壬辰の乱直後の1598年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の14代子孫をインタビューす
る過程で明らかになった。
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:55:57.79 ID:zIO12K+a0
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、400年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:56:10.76 ID:GCn29oeG0
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:56:51.14 ID:goK75u0J0
14代沈寿官は佐藤元総理が自分の家に密かに伝えられて来たこのような来歴を明らかにし、その席
で書いてくれた揮毫を30年以上まさに彼と会った部屋に今でもかけている。佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を
書いて去った。
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:57:27.99 ID:o8Ukzbqe0
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:58:08.40 ID:9dB8b22R0
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓創業者で曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:58:35.95 ID:6inMJVHu0
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:00:43.12 ID:f+N3Rf280
信じがたいが、 西郷隆盛や大久保利通や東郷平八郎も薩摩焼の陶工を集めた
鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。1600年代の前半には陶工は郊外(日置市苗代川)に集団移転した ことになっているが、西郷も大久保も1600年代半ば薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
ちなみ西郷隆盛の子孫の西郷隆文はなぜか現在は日置市苗代川で窯元で薩摩焼組合の初代理事長。
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:00:47.39 ID:rLTtGH0F0
>>696 東京都区の平均年収1800万?
さすがに嘘だろ
>>697 安倍の祖先は青森。父の晋太郎が岡本太郎と一緒に一族の祖先参りに行っている。
安倍第一次政権の時、韓国は憎悪燃やした小泉から真っ先に韓国に行き、関係改善図った安倍を
大歓迎した、その最中に安倍の親韓を強調すべく中央日報が安倍特集を組んだ。
それに安倍家韓国人だとか、統一教会に祝電してくれたとか妄想と事実織り混ぜた。それが発端。
民団青年部が第一次安倍政権時、ヘイトスピーチ規制と人権機関設置を表明、要求したが無視。
代わりにパチンコ経営者に打撃となった遊戯台の検定強化が行われた。
現在も歴史認識、慰安婦問題で韓国が要求する事には一切応じないし、ヘイトスピーチ法規制もしない。
そんな安倍を以前は同胞と妄想で持ち上げた中央日報も猛批判し、安重根が安倍を撃つ妄想小説が大売れ。
世帯主の勤め先収入[1世帯当たり1か月間]
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円
★35位 京都府 40.61万円
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 35.17万円
http://www.shimotsuke.co.jp/koukoku/koukoku-kyoku/tochigi_data
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:36:18.26 ID:8mEm6RQ50
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:41:42.10 ID:8mEm6RQ50
>>706 問題は安倍の父方ではない。母親の洋子の実家の岸と佐藤家だよ。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:42:05.35 ID:HzrPu+5Y0
中韓に毅然とした態度で臨む。
安倍、高支持率キープの要因の一つだ。
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:44:11.42 ID:8mEm6RQ50
安倍夫婦とアミューズは親しい。アミューズの不人気の韓国劇場をステマ。
昭恵夫人が9日夜、フェイスブックで韓国のミュージカルを鑑賞したことを紹介(中略)夫人が鑑賞したのは、男女の恋愛を題材に東京都内で公演中の「カフェイン」。(中略) 夫人は「批判覚悟で載せました。理想に向かっている私なりの
アクションの一つだとご理解ください」と訴えた 時事通信 5月10日(金)14時43分配信
>>681 お前バカだろw
それだと府市が勝ってに同じような建物たてるだろw
これこそ2重行政
勝手に教育潰したり食育潰したり規律潰したり自身の脳細胞元々潰れてる橋下見慣れでもしなけりゃ
「勝手に汚職するのは当然」なんて発想出ないぞ
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 10:43:38.21 ID:/0I2qhrGO
>>713 なんでそうなるのか説明出来るのか?
まあ都構想が可決されたら先ず真っ先に市民病院あたりが潰されるんじゃねーの?そうなってもそれが市民の判断だ
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 10:49:38.65 ID:/0I2qhrGO
財源を一本化するんだから都だろうけど、それなら一番お金掛かる市民病院なんて一番最初に潰されてもおかしくないよ。
でも府市合わせた負債も都が背負うならもう箱物がどうとか言ってる場合じゃない。住民税増税も覚悟しなきゃな。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 10:50:42.50 ID:K/ynbQNz0
カルト公明を外して自民と維新でやれ
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:00:41.04 ID:muxqS37s0
大阪都構想はつまりのところ企業統合再編と同じだもんな
一般の民間で働いてる者にはあたりまえの再編、重複部門があれば優秀な人材を残して後は整理。
アホアホ公務員はリストラの嵐なんて経験したことねーから恐いだろうなwww
肩たたかれて左遷されるのはこわかろう
事業部門ごと民営化になったりして公務員でなくなったりするしそら抵抗するわな
だがもうあきらめろ。
二重行政を廃するには特別区しかない(橋下の主張)
特別区だけじゃ嫌だから大阪都にする(橋下の主張)
無駄ばかりの財政を立て直すには元凶の橋下を廃するしかない(初歩的な理屈)
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:07:02.54 ID:/0I2qhrGO
リストラ?そりゃあるだろう。
ただしそれは都構想によって財政再建団体に転落したことによる人員整理だ。夕張と同じように住民税が上がれば今の市民も他人事ではないよ。
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:20:01.09 ID:muxqS37s0
簡単にアホアホ公務員が釣れるww
てか仕事しろや!業務中だろがボケ
大阪市民にとっては市からサービスを受けようが都からサービスを受けようが同じ事だからな。
都に財源が移譲されて困るのは、大きな仕事が出来なくなる市議と市職員だけだろw
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:34:07.32 ID:aXMf1JTIO
>>716 大阪では、都が病院も図書館も体育館も全部作ってくれるのか。
東京より金持ちなんだね。w
大阪は図書館は市と府であったけど、体育館とプールは同じ区に二つとか一時期とんでもない無駄になってたよ
府の問題は区間ごとに好き放題の水道事業やっちゃったせいで水道事業維持が
金銭的に困難になってきてヤバイ所も出てくるから市民の方が負担する事になるだろうね
問題は道路とか整備する時一々区間で別れてて許可取るのすら大変な事
>>710 晋太郎が存命中に「俺は朝鮮だ×3」を喚いたという、
家政婦の証言があったみたいだが・・・
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 12:09:23.97 ID:Ztge+O3W0
岸や安倍は帰化人。
このような事実は金忠植(キム・チュンシク)東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永
遠の異邦人四百年の記録』(ヒョヒョン出版)で明かされたことで、壬辰の乱直後の1598年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の14代子孫をインタビューす
る過程で明らかになった。
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 12:10:53.44 ID:1Pb43ajh0
維新の元ミンスは護憲だから反対するだろな
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 12:18:06.92 ID:nBikh42s0
安倍はがんという噂でもう先が長くないから裏社会は安倍の後継者として橋下を選んだということだな
これはさらにひどい日本になってしまうぞ
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 12:19:04.42 ID:JmNg9lfU0
さっさと大阪都にして
公務員バッサリやっちゃって
それよりバブル期のハコモノ
土地や建物、天下り法人処理に伴う
資産評価厳格化してくれ
時価評価適正にしたら
かなりの劣化だろう
住民投票を行う事がほぼ決定事項なのに
なぜいまだに署名活動をやっとるんだ?>大阪維新
>>731 署名活動は住民がやってることなんだがw
東京23区って病院もないのか
やばいね
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 13:14:59.68 ID:5EUbKzpp0
>>731 公明が再度裏切った時のための保険と思われ
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 13:28:03.78 ID:bp8nR3Of0
>>717 都構想は増税と住民サービスのカットになる。
でも橋下は住民に何も負担はないと言う。
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 13:34:30.99 ID:eaybBM+o0
大阪道のほうがお似合いだな
>>735 いくら増税されて
なんの住民サービスがカットされるの?
松井知事が大阪自民党は自分党やと発言
うまいこと言うわ
>>732 幟まで掲げて署名活動やってんだから
純粋な住民ではなく維新支援者
ただの住民ならニュースくらい見ろやw
というレベル
松井一郎は野球ではなく性的な球で女に野卑な痴事して退学させられた
あっ俺うまいこと言った
>>739 維新支援者も純粋な住民ですけど?
あんたのいう純粋な住民ってなですか?
>>741 純粋な住民 = 党員サポーターではない住民のこと
署名活動やってる党員サポーターは純粋な市民とは言わん
>>742 じゃあその住民が党員サポーターであるソースをみせてください
ないなら貴方の妄想です
>>744 お前が日本語が読めないのはよくわかったわw
党員サポーターという文字どこにもないじゃねーかw
>>745 わざわざ記載してないだけで維新の会と協力関係にある団体なんだがね
党員サポーターであることに変わりは無い
>>746 だから全部お前の妄想・決めつけじゃんw
>>747 お前がそう思い込みたいだけだろ
維新支持者ってホント妄想癖が激しいな
>>748 ブーメラン乙w
すべてお前が言い出したことだろw
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 14:47:40.09 ID:5EUbKzpp0
アンチキモイなぁ…
>>749 お前が維新の会の支援者(サポーター)を
純粋な住民などと見当違いな事を言い出したのが始まり
そもそも署名活動を始めると言い出したのは橋下代表
維新の会が直接やったら違法になる可能性があるから
わざわざ市民団体を立ち上げて活動してるだけの話
その程度のことは地元民ならみんな知ってるわw
>>751 共感した人が市民団体を立ち上げて活動してるんだろw
おまえらみたいな妄想癖野郎とは違うんで
自分はサポーターでもなんでも純粋住民とみてるからw
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 14:57:07.82 ID:ENi21CSF0
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓創業者で曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
>>752 >共感した人
そいつがもともと維新支援者だろがw
>>685 橋下が府知事時代に泉佐野が破綻したけど大阪府はシラネしたけどなw
>>754 住民投票で住民が決めるなんて民主主義で当たり前のことですがw
あなたが共産主義を目指す共産党員ということはわかりましたw
>>756 あいにくオレは無党派層
おまえみたいに支援者と一般住民の区別もつかない
盲目の信者じゃねーのよ
>>758 お前の考え方は共産党と同じ
だからお前は共産員に間違いない
>>759 お前の脳内ではそうなんだろうな
とりあえず病院へ行け、精神科へな
俺は安倍支持派だけど
「ふりかけで冷たいおかず食え」とか言ってる超絶知障は死ねよってことだけは言いたい
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 15:11:50.22 ID:aXMf1JTIO
>>756 大阪は全部住民投票すればいいじゃん。
給食も公募校長もさ。
負けるから出来ないだけだろ。
>>760 お前が言ってきたことを
真似て言っただけなんだけどw
自分で自分に精神科に行けって言ってるのかなw
>>763 言い訳できなくなった結果
オウム返ししかできなくなった典型みたいなヤツだなお前
維新支持者はもう少しマシかと思っていたが、そこまで幼稚とはねw
>>764 アンチは基本的に
決めつけと妄想しかできないからね。気持ちわる
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 15:22:12.61 ID:aXMf1JTIO
えーんえーん (;−;)キチサヨが騒いでるよ
えーん (;−;)…
ざまぁw m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 16:40:13.34 ID:muxqS37s0
アホアホ公務員仕事しろや!
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/19(月) 17:43:43.57 ID:Mkag3Hq20
大阪市民の橋下支持率は60以上だよ
都構想は確定だよ
東京都の特別区って実際には村以下なんだってねw
渋谷村、港村って変名したほうが良いんじゃない?
他県民からまったく支持されてないのは、大阪が目指してるのは二極構想だから
とうてい受け入れられない
>>646 その目的に対して、手段として都構想が適当であるかどうか怪しいだろうに。
つか、橋下の目的は「僕の言うことを聞かない大阪市なんか解体してやる!」だろ。
>>774 成長戦略に使う財源も無いし5区案で一区当たりの住民数も大きくなったから
住民自治の拡充の話も既に眉唾
現状の構想のどこに646の効果を期待する内容があるんだろうね
普通の人には見えないはずだけど信者には見えるんだろうかw