【コラム】表現の自由は大切だが、イスラム教徒を傷つけてもいいのか メディアの考察が単純すぎる©2ch.net
風刺画が売り物のフランスの週刊新聞「シャルリー・エブド」のパリにある編集部が、
自動小銃をもったアルジェリア系フランス人の兄弟に襲われ、編集長や風刺漫画家ら12人が死亡した。
絶句するような驚愕の事件だ。
シェルリーはどぎつい風刺画で知られ、イスラム教の予言者ムハンマドやイスラム教徒を繰り返し侮蔑してきた。
風刺というよりも侮蔑といっても差し支えないほど酷な内容で、イスラム世界の反感が強かった。
しかしながら、どのような事情があろうともテロが許されるわけではない。
1月11日には反テロのパリ大行進に120万人、フランス全土では370万人が参加した。
市民社会が分厚く根づいていることがよくわかった。
1789年のフランス革命で多くの血を流して獲得した民主主義の土台ともいえる自由や平等への挑戦には、
断固として戦うという姿勢を示した。「表現の自由」を守り抜くという決意も伝わってきた。
ただ、違和感があったのは、下劣ともいえる絵を描き、イスラム教徒を傷つけることが「表現の自由」によって
守られるのか、という点だ。違法でなければ何をしてもいいとは言えず、「妥当な表現」なのかどうかを、
この機会に立ち止まって考えてみる必要があるのではないか。
フランスの風刺(カリカチュール)は17世紀の喜劇作家モリエール以来の伝統で、19世紀に画家でジャーナリストの
シャルル・フィリポンが創刊した週刊新聞「カリカチュール」が風刺新聞のはじまりとされる。
風刺とは庶民が権力者を、持たざる者が持てる者を批判し、陽気に笑い飛ばすというイメージがある。
シャルリーが描いたムハンマドの風刺画は、そのようなイメージとはほど遠い。
この事件を新聞が連日、大きく取り上げたのは当然であろう。
しかし、「表現の自由」と「過激派によるテロ」を二項対立化して論じる記事が多くみられ、物足りなさが残った。
これまでの記事を読む限り、「表現の自由」のあり方を考える視点が、多くの新聞で欠けていたのではないか。
(続く)
http://thepage.jp/detail/20150113-00000010-wordleaf
(続き) 2001年の米国での同時多発テロ「9・11」、2011年の東日本大震災と福島原発事故にも匹敵する衝撃がフランスに走った。 多くの移民を抱える欧州社会、とりわけフランスにとっては事件の前と後で、社会をみる目や価値観が一変するような 劇的な体験であったのではないか。 9・11のときもそうであったが、善と悪にくっきりと色分けされ、異論をはさむことを許さない空気が社会に蔓延した。 社会が単色になり、移民を追い込んでいくといった流れになるのは危険だ。 この点で読売新聞1月12日朝刊の「緊急 論点スペシャル」はすぐれていた。 フランスの歴史人類学者のエマニュエル・トッド氏に電話インタビューし、次のようなコメントを掲載した。 「私も言論の自由が民主主義の柱だと考える。だが、ムハンマドやイエスを愚弄し続ける『シャルリー・エブド』のあり方は、 不信の時代では、有効ではないと思う。移民の若者がかろうじて手にしたささやかなものに唾を吐きかけるような行為だ。 ところがフランスは今、誰もが『私はシャルリーだ』と名乗り、犠牲者たちと共にある」 「私は感情に流されて理性を失いたくない。今、フランスで発言すれば、『テロリストにくみする』と受けとめられ、 袋だたきに遭うだろう。だからフランスでは取材に応じていない。独りぼっちの気分だ」といまの考えと気持ちを吐露した。 中東政治に詳しい千葉大教授の酒井啓子氏も同様な視点から、「『表現の自由を守る』イコール『シャルリーを認める』となってしまうと、 表現の自由は尊重するが『シャルリー』の侮辱に耐えられないという人たちが置いていかれる。 イスラム社会は『シャルリー』の擁護がイスラムをこきおろしてもいいという話しにつながっていく危険性を感じていると思う」 と指摘した。 トッドと酒井両氏のコメントは、二元論で語るのではなく、第三の視点を提示しており、傾聴に値するものだ。 徳山喜雄(新聞記者) (記事終)
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:53:00.42 ID:Sw9w1cfc0
もっとやれ だけど近づいてくんなよ
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:53:09.56 ID:Dspbmf7H0
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:53:16.81 ID:uB8i6WRr0
韓国の反日は表現の自由 日本の嫌韓はヘイトスピーチ だって
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:53:53.19 ID:V97J13YX0
フランスにはBPOは存在しないのか?
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:53:59.51 ID:19VrRXCD0
危険は輩は排除しないとな中韓とか
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:54:16.96 ID:gFhz1c0N0
,;:⌒:;, 8(・ω・)8 私はシャルリーのプラカードを上げるのがすげー気持ち悪く見える そこまで善悪をはっきりさせたいかって思うで 独善的過ぎるわ
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:54:18.11 ID:kUxFedNp0
拝外も自由
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:54:59.73 ID:lkbED5lO0
オマエ、それパリのど真ん中で言えるの?
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:55:03.25 ID:0Uy/C/qh0
だから表現の自由うんぬんの問題じゃないだろ。
今回襲撃されたシャルリーエブドは福島原発事故で被災者を侮辱する事実無根の風刺画を載せた過去がある。 他にも、フランス政府から幾度も警告を受けており、襲撃されても自業自得としか思えない。
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:55:24.19 ID:gA6uo+UJ0
マスコミの判断基準は金儲けと自分達の安全だから。 聞きたんだがマスコミにマナーやモラルなんてあったことがあったか?
いいとは思うけど、やった以上は報復されて当然。 報復上等でやるならいい。 報復されてピーピー騒ぐのはどうかと思う。
>1789年のフランス革命で多くの血を流して獲得した民主主義の土台ともいえる自由や平等への挑戦には、 フランス革命知らないだろこいつ つーか、何このソース
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:55:37.67 ID:sDVQEHEK0
>>1 現在の「表現の自由」は世界的に「マスコミ様は他人の心情を傷つける権利を持っている偉大な存在」という意味で使われており
もちろん絶対的な正義だ
偉大な存在であり正義なんだから世界大戦に繋がっても問題はない
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:55:45.60 ID:kSr4kIrq0
イスラム教徒のところをいろんな宗教に変えてみよう
無差別ヘイトスピーチをしていたキチガイ出版社が 報復でヘイトクライムされたってだけ
小学校でよく聞いたよな 喧嘩するのはどっちも悪い、お互い謝って仲直りしようってやつ そんなマヤカシが通用するの日本ぐらいだろ
今回の事件で欧州の極右はウハウハ。 襲撃された新聞社は極左で有名だし、なんといってもこの事件で欧州の反移民感情が急激に高まった。
フランスは基地害の排外主義者
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:56:56.41 ID:Qcr5qSCd0
徳山喜雄は朝日新聞のデスクか何かだったはず こういう筋が通った事が言える人間も一応いる
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:57:01.84 ID:CMnBquB30
反イスラム・移民排斥運動に持っていきたいんだろ。欧米は。
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:57:02.56 ID:DwXQ60UD0
風刺って理解されなきゃ風刺じゃないから 誤解なら誤解で風刺レベルが低かったという証明にしかならん
>>1 >徳山喜雄(新聞記者)
朝日と名乗らないのは何か事情でもあるの?
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:57:20.67 ID:sDVQEHEK0
>>19 全くだね
妥協しない正義は必ず戦争につながる
戦争を嫌うのは日本人くらいのものだ
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:57:41.93 ID:UeZPj2/+0
確かに自由だけど代わりに報復テロも覚悟してね
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:58:04.79 ID:5Ji6bwmL0
>>1 言論には言論、表現には表現で返せば良い
いきなりぬっ殺すとか論外だわw
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:58:24.12 ID:eexCaK5o0
イスラム圏の人々は、日本人が西欧と違った目で今回の事件を見ていることについて知っているのだろうか? 知っているのであれば、どのように思ってくれているのかな?
見なきゃいいだけでね、やだったら
※住所でポンで絶賛公開中 朝日新聞2012年5月29日朝刊「声」欄より 表現の自由 圧力に屈するな 無職 四元 信紀(岐阜県北方町 72) 韓国人写真家・安世鴻(アン・セホン)さんが、中国に置き去りにされた朝鮮人元従軍慰安婦の写真展を 6月に東京のニコンサロンで開く予定と、19日の朝日新聞にあった。 それが22日、突然、中止になった。写真展に抗議する電話が複数あったための判断らしい。 先の大戦中、日本軍に従った慰安婦問題をめぐっては諸説があるのは承知している。 しかし、こうした圧力は横車以外の何物でもない。「表現には表現で」が筋だ。 我が国は法治国家であり、他者の文化活動を正当な理由なしにやめさせることはできない。 憲法は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と宣言している。 ニコンの判断は間違っている。政治や戦争を生々しく記録し、 全世界に真実を報道する上で大きな貢献をしてきたニコンが、不当な圧力を恐れて写真展を中止したのでは、 カメラが泣くというものだ。同社広報課は「具体的な抗議内容や件数は言えない」としているので、 詳細は不明だが、こうした圧力に負けたら、彼らの思うつぼだ。 安世鴻さんは「写真家から表現の場を奪う行為は理解できない。あくまでも開催を求めていく」と話している。 ニコンには再考を促したい。
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:59:38.60 ID:i8ulJX2r0
今のフランスはヒステリー状態になっている トッド氏の正論が通じない
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:59:38.92 ID:gFhz1c0N0
>>29 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 今回の件で日本のことなんか何にも思ってないだろ
風刺により尊厳を傷つけられた者はムスリムだけではない 今回テロにより当該新聞社および風刺画作家に謝罪させる機会が永遠に奪われてしまった
ヘイトスピーチ大反対の朝日が一番ヘタレなんだよな 世界の表現の自由連呼に逆らえない まあ、アメリカ軍出て行けってヘイトの元祖はサヨクだけどな
まともだね ジャーナリストならフランス人に堂々と発言しろよ 今は叩かれるかもしれないが、10年後には評価されるよ ただし自己責任でな
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:59:52.33 ID:Ibyx2AJm0
テロはあかん だが暴力があったからといって下劣な侮辱が正当化されるわけじゃない
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 23:59:57.51 ID:xrWHg6fY0
あんな人を傷つけて喜ぶような、下らない絵が表現の自由な訳はない
自由は良いんだけど何事もリスクがある事は理解しなきゃいけないな 突き詰めるとテロ等の暴力で対抗するのも 罰を受けるリスクを背負うわけだから選択肢の一つではある だから発言や表現はやられるかも知れないリスクを背負って責任を持つべきだ
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:00:04.65 ID:HhpoiLxn0
まず、TVであの酷い絵を出してからだろ。 でないと議論にすらならん。 「TV放送すらできないような絵」を守りたいのか?
もーううざいわぁ・・・妥当かどうか誰が判断すんだよ。 表現は自由だから妥当だ。 妥当でないのは表現規制のほうだ。 「表現の自由」のあり方の議論なんかしても、無駄なんだよ。 多数にとって、妥当でない表現を許容するのが表現の自由なんだから。
他人からとやかく言われて傷つくのは 信心が足りないのだよ 神は心の中にある 他人に求める時点で既に信仰ではなく 自己承認欲求に負け、本質を見失っているだけ
テロリストには絶対反対だけどこの新聞みたいに 真面目に正直に生きている人の尊厳まで踏みにじる様な表現も大嫌いだ ヘイトスピーチと同じ事だと思うから
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:01:05.05 ID:tN2wf/u00
徳山って在日によくある苗字
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:01:21.90 ID:dM7+mvCs0
>>1 在日鮮人と同じ理屈だな
気に入らない、誰かが傷ついてる で表現弾圧
気に入らないから殺す の異常を批判するのは当たり前だ
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:01:45.14 ID:nZ2weivv0
50 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:01:48.14 ID:7AZyS9vQ0
これが風刺なの??ってくらい 「風刺の才能無いだろ、下品なただの悪口じゃん」って作品ばかりだったけど 欧米人にはあれが風刺に見えてるの?
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:02:11.50 ID:tN2wf/u00
徳山って在日によくある苗字
殺された連中に同調してるのは一時的な集団ヒステリーみたいなもんだと思うよ どんなに傲慢でプライドが高くても自分の命を天秤に掛けない人間は居ないだろう
似たような内容のキリストの風刺画を掲載したら公平だったのかね どちらにしても殺されたんだろうに テロとの戦いは良いけど、挑発しておいてやられたらやり返すじゃねえ…
どんな理由があろうとテロを肯定することにはならないが 不愉快なものには腹を立てるのもまた人間 表現の自由ってのは、自由を得た代償にそういうものと戦い続けるってことだ まあ誰かの基準で規制するよりは、それでいいと思うがね
56 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:03:05.14 ID:BA0v2iFl0
置いてあるヘルメットに着ずをつける? じゃ俺も機動隊のにしてもいいんだよな
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:03:11.24 ID:YZvk6kXz0
まあ仏教徒は釈迦について書かれても怒んないよね。 でもテロを起こす団体がないわけじゃあない。 そういうのをあぶりだすための挑発なんだよ。
とりあえずこんな調子じゃ世界平和なんて夢物語だね
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:03:35.34 ID:8qzMTHbo0
嫌韓本にはヘイトだ差別だと騒ぎまくるマスコミが仏記事のイスラムへの侮辱漫画には 言論の自由を守れっておかしくないですか イスラムの暴力やテロはダメだけどそう仕向けた仏記事はなんでスルーするんですか
朝日新聞はどぎつい捏造で知られ、日本や日本人を繰り返し侮蔑してきた。 捏造というよりも侮蔑といっても差し支えないほど酷な内容で、日本社会の反感が強かった。 と書き換えてもいいな。 つーか、これを考えると、朝日新聞が現在もあること自体がおかしい。
>>41 転載した新聞社に火炎瓶投げ込まれたのしらないの?
見せられるレベルかどうか以前の問題だということすら
理解できないでよく口挟もうと思うね
確認することすら許さないのが今回の事件
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:03:53.63 ID:VSLg4XDZO
自分の信じてる 宗教がバカにされたと感じて そこまで憤りを感じるなら、自分の国に帰るか、 他の国に行けば良いのに!
フランス人はムスリムが挑発に乗って大喜びだろ 排斥のいい口実だよ
>>19 どちらも正しくてどちらも悪いとか論理矛盾だもんな
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:04:13.65 ID:YC6DQzON0
>しかしながら、どのような事情があろうともテロが許されるわけではない。 何、善人ぶってか、こういう当たり障りの無い言い回しを入れる? 単なる批判かわしの文言だろうが。 襲撃されたフランスの新聞は、挑発し過ぎ。 そりゃ、イスラムから攻撃されるだろうに。 悪いのは、フランスのバカ新聞。 堂々と、これくらい書け。
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:04:26.98 ID:Wb3KDxaJ0
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:04:27.31 ID:ovVIbPRk0
などと反日変態アカヒがのたまってるのか
ネトウヨがテロリストにシンパシーを感じてるw おそろしやおそろしやw
チンピラがヤクザに喧嘩売って殺されたってだけでしょ どっちもどっち ただ、尻拭いのとばっちりで殺された警官や一般市民は気の毒だな
つまり宗教に腹を立て、宗教が不快なら宗教を規制できる? いい加減にしてくれ。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:04:43.55 ID:8mzER/g20
こういう論調が一番腹が立つ すみわけが必要なんだよただそれだけ 外国に移住するなら郷に入っては郷に従えだ まあそれがわからないんだろう あのボクサーと同じ「徳山」だもん
>>51 文明人のフリしてるけど根っこは蛮族だからチンコマンコウンコシッコのレベルで笑えるんだろう
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:04:59.15 ID:+OfBSBqb0
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではない。捏造報道だ。卑劣な犯罪です。 吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日新聞です。 日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞です。 「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から 大嫌いな日本をおとしめるため捏造報道が朝日新聞社の社是です。
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:07.78 ID:frJrRVXF0
>>45 これは正しい風刺か
あのケツと玉出しの絵はどうなんだ
フランス人は好きなのか?
自由の主張は他人の自由を削ること。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:17.77 ID:trggg+n50
「おまえの母ちゃんデベソ」レベルの憎まれ口と あまり変わらない気がするんだけど それを分かり合えない相手に言うってバカだよ 893に食って掛かるようなもんだ
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:23.94 ID:FDp71FFm0
>>41 ほんとうに「TV放送すらできないような絵」なんだよなあw
表現の自由???www
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:24.74 ID:/jSTghsq0
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:39.18 ID:ix12E+or0
例えば、天皇を風刺画にされたらどうだろうか? 風刺画という俗世間にさらして良いものではない。
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:05:40.53 ID:lr5bY1gM0
人種差別、民族差別、及びに宗教侮辱も反対 これらはあまり反対する人がいないと思う 例外として、オウムのような何人も死人を出している反社会法人は叩かれても仕方ない
風刺じゃねー目障りな反乱分子を炊きつけて戦争するんだよ 中東の石油利権をEUが振り回せる様にしたらロシアのパイプラインに生命線握られないで済むだろ EUから戦争ふっかけるわけにいかないからやられたフリに持って行くんじゃね
フランス革命の頃と違うのは新聞が市民側ではなく権力側にいる事だな もはや表現の自由でなく暴力状態。新聞が権力を監視するのではなく、 市民が新聞等マスコミの偏向&捏造を監視せねばならない。
>>54 この件でよくみるパターン2
キリスト教相手にもやれよ→やってるよ
なんでイスラムだけだと思うの?
こんな行動に出るのはイスラムだけだけどなw
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:06:03.89 ID:Evka0LDR0
フランスの表現の自由とは、 ヒトラー賞賛と擁護は売国奴 ユダヤ、黒人、ジプシーをネタに笑うのはダメ ローマ法王を批判するのも宗教的にダメ ドイツ人をからかうのも歴史的にダメ イスラムを馬鹿にするのは言論の自由
古館も似たようなこと言ってたなぁ
>>15 フランス革命によって、表現の自由という概念が根付いたというのに
何がどう違うんだよ。説明してくれ
まあ、火のないところに煙は立たないわけで。
これこそまともな識者としての論だよな 金井ナントカいうチョンのなんと浅いことよ。
朝日新聞は北朝鮮がミサイルを撃つ度にバカにした風刺画のせてるよね
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:12.18 ID:lUqc2JG30
言論の自由をこんなふざけた風刺画と呼べない 蔑視的なことを書くために獲得したんじゃないだろ。 フランス人はバカだろ。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:34.66 ID:SXuzs02W0
他宗教の尊重は大切だが、人殺してもいいのか
>>1 の徳山喜雄の考察がひねくれすぎてる
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:39.69 ID:EBBr7w8p0
表現の自由はどのようなものでも許容しろ、ってのが世界のトレンドになったから、 ヘイトスピーチも児童ポルノも規制対象から外されないとおかしいよね。
日本でもワインぶっかけたら殴られ死亡おせち取り合いで刺してみろやで刺したり イスラム全体煽ったらそりゃこんな事態になるよ
表現の自由は声高に叫んでも、信教の自由は認めない、おフランスw
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:44.37 ID:0AkJpBVr0
>>83 相手を自分の物差しだけで測ってはいけない
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:44.70 ID:FvkqcT2B0
ムハンマドをネタに使うなよ! ISISの指導者 アルカイダの指導者 コイツらをネタに使え 怖いのか?
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:46.15 ID:4FuqUIAN0
個人がやればヘイトスピーチ メディアがやれば表現の自由 これ常識ね
表現の自由は大切だが、朝鮮人を傷つけてもいいのか
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:48.51 ID:tN2wf/u00
ブサヨってコロコロ態度変わるから駄目なんだな 表現の自由が大切とか言っておきながら 今回は逆の事言い出すし
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:07:50.71 ID:wU8uQvp70
これさ 在特会vs朝鮮人の構図と酷似してると思うんだよなぁ それに照らし合わせると、フランスやデモに参加した各国首脳は在特会を擁護する立場になっちゃう なんだろね この日本とフランスの違い
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:08:18.54 ID:lr5bY1gM0
朝日の記者が書いた文章としては筋が通った意見だと思うよ
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:08:19.91 ID:KoXVMyLJ0
他誌だが、フランスの雑誌の諷刺画で 日本の福島を中傷したものもあったよな。 フランス人、性格が悪すぎる。 「表現の自由」とか言っても、 根底には異教徒や異民族への 差別意識がある。 テロは無論良くないが、 こんな雑誌だって良くない。 俺に言わせれば 目くそ対鼻くそ
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:08:25.89 ID:8qzMTHbo0
宗教問題人種問題移民問題表現の自由差別的表現(ヘイト)テロ 複雑に絡んでるから日本人の手には負えない
>>80 じゃあ今回のようなテロは・・・
世界中でおきてんじゃないの?
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:08:49.43 ID:WWg0tzpJ0
【2:434】【アノニマス】アルカイダに報復宣言[1/10]©2ch.net
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:08:51.12 ID:drUlDd3s0
表現の自由は知的な我々が定める。 バカな庶民は黙ってろ。 By マスゴミ
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:08.26 ID:rqj7PWmr0
>>1 マスコミは相手が朝鮮人だったらヘイトだと大騒ぎするんだぜ?
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:10.01 ID:MZw3Bi050
テロは悪だ しかしシャルリーが正しい事にはならないんだよなあ
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:17.23 ID:JD1wOdRT0
実にまともな論説だ 渦中のフランスにも理性ある人がいることも分かった
ネトウヨ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アベチョン | なりすまし民族 | トンキン |________| ジャップ ∧_∧ ∧_∧ || ∧_∧ ∧__(\ <丶(´∀`<丶(´∀`) || (´∀`) > (´∀`)| | サカブタ (つ 丿 / つ || ⊂ \(〉 ノ
そもそも識字率が低い土人地域に宗教なんて高度な文化を広めたのが間違い
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:36.29 ID:DLQZzXkW0
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:52.88 ID:4griS1vt0
*62 自分の尺度だけの意見は人に響かないよ 其処に置かれた自分を創造してごらん
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:09:55.97 ID:pBnDEWdr0
他人に喧嘩を売ったら暴力で返されることもあるのは当然だろ。 口喧嘩だけで済ませてもらいたいなら、気心知れて絶対に手を出さないのわかってる相手だけ 攻撃すべきだわ。
>>65 なぜかぐらい考えろよ
暴力という手段に訴えた時点でどっちもどっちなわけで新聞のみが悪いという論理は成立しない
だから「新聞のみが悪い」といった誤解を避けるためにも必要な一言だろうに
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:10:30.07 ID:ZNxslZRa0
フィフィ @FIFI_Egypt 襲撃された新聞社は再三の注意を受けてもなお信仰への冒涜をやめなかった。 世界の4人に1人がムスリム、信仰がテロを生むのか?むしろ西側の偏向報道で迫害に晒されてきたのはムスリムかもよ? アラブを敵と描き続けてきた彼らの落ち度は?過激派はなぜ現れる?この目線で捉えなければ見えてこないよ?
>>95 つまり、イスラムの都合で文句言うなって話ですね
エマニュエル・トッドさすがやな
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:10:35.85 ID:Q3Qs20Lf0
とにかく大事なことは、そもそも日本にはかかわりのないケンカだということだ。 どちらが正義とかいう性質の物ではなく、宗教観、価値観のちがいがまねいたもので、 もともとキリストにもイスラムにもあまり関係のないにほんじんには、まったくかかわりのないことである。 西欧は日本にも共闘をよびかけてくるだろうが、無駄にまきこまれないように気をつけよう
諷刺画くらい笑い飛ばせよ
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:11:11.43 ID:JKjRP0vv0
イスラム教もテロで抗議せず言論で抗議すべき。
下劣ともいえる絵を描きこの時点で全部説得力失うんだよね。 わからないことを、結論としていれちゃってるから。
表現の自由は大切だが、朝鮮人は日本人を傷つけてもいいのか 傷つけまくって賠償金を払わせまくった朝日新聞は、いくら日本のために賠償するんだか
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:11:24.86 ID:9ITJ5VWW0
下品な表現で侮辱するのは自由だよ 反動でぶん殴られるぐらいは覚悟しとけ 殺人まではやり過ぎだが、仲は悪化するのが当然 韓国へのヘイト(笑)も同様 好きに発言すればいい。嫌いあう自由はある
イスラム教って暴力教団じゃねーの 指導者が率先して改革してくれない限り受け入れは出来ねーよ
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:11:42.17 ID:X8YrRTMZ0
>>5 いや、謙韓は何の問題もない。
ヘイトスピーチというのは在日に対する暴言が問題にされているのだよ。
ネトウヨは馬鹿なのか意図的になのか混同してるけどw
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:11:46.82 ID:7Wr6tOZI0
>>110 傷ついたら無差別虐殺するような奴は差別されるべきだわ
バカにはこれが、最終的手段としてテロだったから問題になってるという事が分からないらしい。
130 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:03.66 ID:xolM1DdR0
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:08.16 ID:4FuqUIAN0
テロもシャルリーも悪
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:09.79 ID:zOY3uTvM0
アイム・ノット・シャルリー って書いたチクリ系プラカードを探し出してほしい。
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:11.87 ID:8qzMTHbo0
韓国も良く見とくといい 世界には誹謗中傷侮辱されただけで暴力テロに訴える人間がいるってことを。 日本人がおとなしい国民性でよかったな
フランス人は自業自得、こうなる前から事件あり、予告があったのに ひどい風刺画を出し続けたのだから。 表現の自由は、相手の人権までも害して良いはずが無い。 この風刺画はヘイトスピートと変わらないと言われても仕方ない面がある。
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:17.44 ID:JZiML4jYO
>>12 まるで「侮辱されたら殺してもよい」と言わんばかりだな。
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:12:17.73 ID:XrbH/jb20
フランスは法治国家だから法律に従うべきw 銃撃した時点で土人の負けだよw屁理屈の介入する余地なしwww
シャルリーはセンスが無いただそれだけ
表現の自由なんて嘘でデモしないで、本心である移民反対のデモをすれば良いのに
人の周りをバーカバーカ言いながら回ってたら 叩かれたみたいなもん?
>>10 言えないので日本の取材には応じた、と言ってる。
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:01.46 ID:2aoF+WDp0
相手の顔見ながら中指立てておきながら、殴られたらテロだなんておかしなはなしだろ。
142 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:04.05 ID:BA0v2iFl0
文句いわないそうな奴妻変えて乱暴放題ってだけだろ なんでもやっていいと勘違いさせて刑務所だろ まじで政治家でも殺さないといけないよねえ
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:08.02 ID:pBnDEWdr0
>>128 無差別?ちゃんとターゲット決めて襲ってただろ、今回の事件は。
傷つくのは本当のことを言われたからだ。 嘘なら笑って受け流せるはず。 つまり自己責任。
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:14.33 ID:nxnIXU/E0
権力を持ちすぎるペンが弱い宗教者を苛めて迫害してるとしか思えない それだけ宗教系を苛めるなら殺される覚悟を持って風刺批判するがいい 今回のフランス非正規マンソンのペンの暴力には一切同情はしない
日本人はまず悪魔の詩事件をもう一度考えてみよう イスラム教指導者はあの行為を讃えていた その次に韓国による産経新聞への弾圧を思い出そう フランス人は死ぬ気で自己の自由を守る イスラム教徒は死ぬ気でイスラムの尊厳を守る 日本人は他人のことならすぐに忘れる どれがいい悪いでなく特性ではないだろうか
ネトウヨ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アベチョン | なりすまし民族 | トンキン |________| ジャップ ∧_∧ ∧_∧ || ∧_∧ ∧__(\ <丶(´∀`<丶(´∀`) || (´∀`) > (´∀`)| | サカブタ (つ 丿 / つ || ⊂ \(〉 ノ
>>109 シャルリーが正しい必要性はないでしょ
正しくなかったら殺していいの?
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:33.10 ID:UaoLzeKr0
@@--------------------------------------------@@ 進駐軍のプレスコードを、 70年も守り続ける国だもの。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:13:42.58 ID:RuWddaFd0
北の将軍様を茶化した映画作ったアメリカと似た構図だが こうして見ると北朝鮮は理性的だな それともテロ起こす経済力が無いのか
傷ついたから、暴力振るうとか殺すとかの方が頭いかれてるだろ。 怒りが収まらんのなら、文字や言葉でやり返せばいい。 口で勝てないから、暴力。ってのは幼稚なバカがやること
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:05.01 ID:nZ2weivv0
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:05.29 ID:EBBr7w8p0
誰か、デモ隊の前でナチス式敬礼をやってほしい。 彼らの正体が見える。
キリストも侮辱していたんだな、公平でいいんじゃない
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:17.27 ID:A2881t4d0
創◯学会みたいなカルトは叩かれなきゃあかん 日本のマスゴミは営利宗教に甘すぎ
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:21.84 ID:pBnDEWdr0
>>135 当たり前だろ。
ネットで言い合いする時もそれなりに覚悟してるぞ、俺は。
そういう覚悟のない馬鹿がブログに特攻して訴えられて、後で「そんなつもりでは」とか言い出すんだろうな。
いくら抗議してもさらに調子乗るだけで 殺さないと止めないアホだからな
日頃から、てんびん理論を振りかざすバカは、問題を仕分け損なう。
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:29.63 ID:SWvnpOOt0
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:14:32.56 ID:WooGX4F+0
たしかに表現に値しないなあ これがオッケーならヘイトスピーチも許さなきゃならない
>>83 すまない
記事にも書いてあったな
恥をさらしてしまった
しかしな、テロに走るのはイスラムだけというのはよろしくない
こういう風刺が日常であるという文化の押し付けに我慢できない人間を招き入れたのはフランス自身の選択だ
それを棚にあげてテロが悪いイスラムが悪いでは互いに悪印象しか持ち得ない
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:00.45 ID:DLQZzXkW0
>>86 フランス革命で表現の自由?
何の話?
革命政府は普通に言論統制してたし
多数の人が言論によって処刑されたけど?
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:01.21 ID:SXuzs02W0
「侮辱されたら殺してもよい」 こういうロジックで、議論展開する人いるよね しばき隊の人なんかね
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:01.44 ID:wnYoz/r10
ホモネタは危険だとあれほど・・・
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:01.63 ID:8qzMTHbo0
オマエのかーちゃんデベソ なんだとこら(ボカスカ)
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:21.71 ID:v3/56zzP0
テロは悪だ では悪であるテロの反対は正義かというとやっぱり悪だった
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:28.29 ID:X8YrRTMZ0
>>59 謙韓は問題ない。在日に対する「死ね」などの暴言がヘイトスピーチ。
ネトウヨは馬鹿なのか意図的になのか、この二つを混同してるがw
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:30.53 ID:ZQAPwr200
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:36.51 ID:IN7hhl020
宗教絡むと皆マジキチになるよなぁ その点 日本人って神社行ったり寺行ったり自由で平和だなぁ
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:42.35 ID:LJ0kvgbF0
エロ漫画規制するのと大差ないわな 俺は規制は賛成だが自由民主主義的観点からいえば当然規制は論外だろうな するべきは人間そのものだ エロ犯罪者がでればGPS装着して監視すればいい また別の論点になるからいいわ
真面目に信じる人がいる宗教を風刺と言いがたい卑猥な表現で馬鹿にするのが表現の自由とか そんな事平気で言う国は戦争を仕掛ける事すらも表現の自由とか言い出しかねないな 糞メディアは地球から出て行け
>>90 表現の自由は為政者や権力者を揶揄し馬鹿にするところが原点だけどね
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:55.64 ID:wOYwa4p80
フランス人にも、まともなのがいたんだな。安心したわ。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:15:59.15 ID:Qq/x/BvrO
ナチスもポルポトも最初は正義だったんだぜ
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:10.53 ID:ZFLaENaq0
人の気持ちなんか、いちいち斟酌する必要は無い その国で違法か?合法化だけで判断すれば良い
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:27.13 ID:uXbFUZamO
表現の自由は優越ってのが基本だし そんなこと言っていたら宗教風刺や批判ができない
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:31.09 ID:l79ZgttB0
風刺じゃなくて空爆テロ是認の空気を作り出すための印象操作なんだよ。 池上彰、やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの ガセを承知でまるで見てきたかのように「解説」してたぞ。 ブッシュの時代、犬HK週刊こどもニュースでな。 機会があったら観てみな。はらわたが煮えくりかえるぞ。 (゚Д゚) あぁぽむぽむ
発行部数6万部の弱小新聞が300万部発行だってよ。 あくどいねえ。
表現は自由だが、ノーリスクではない。 それだけのこと。
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:44.83 ID:lZhuEb8w0
まぁ天然なんて相当馬鹿にされてると思ったほうが良いよ
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:46.38 ID:nxnIXU/E0
フランス革命で言論の自由W 修道院系ロベスピエールギロチンで極左理性の祭典でそれだけのフランス人が処刑され ジロンド派とジャコバン派で殺しあったか、言論の自由?w ただの殺し合いだ
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:46.51 ID:P2et/aw/0
すぐ言論の自由とか表現の自由とか言い出すやつらは差別主義者
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:50.42 ID:gzn53Gcs0
3.11で被災した日本も奇形のような風刺画で描かれた あれが表現の自由か?
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:16:56.13 ID:NwMPBofJ0
仮に・・・事件を、「ムハンマド→天皇」、そして「イスラム系→右翼」と読み替えた場合、同じ意見になりますか? 折しも、サザンの桑田に対して「抗議」を行っている人たちがいます(註:私は与しません)が、貴女は「桑田の表現は限度を超えていると思う人々がいる」ので、「共存のために、右翼の行動には寛容に」と、意見を述べるのかな?? ・・・ダブスタ、ではないですよね?
>>135 殺人を肯定するわけではないが、イスラム教徒の尊厳を踏みにじる行為をしたのだからそれなりの代償は払うべきだ。
シャルリーエブドのやったのはイスラム教に対するヘイトスピーチ。これがユダヤ教を批判する風刺画なら「表現の自由」ではなく「ナチズム賛美の差別」と言われたはず。欧州は狂ってる。
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:17:04.71 ID:qdqwQoFRO
フランス キリスト教が命より大事な表現 言論の自由だからイスラム教徒を侮辱してもなんも問題なしww すげー自分勝手だわ(笑) ネトウヨ君達と同じ論理だな(笑)
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:17:10.93 ID:lr5bY1gM0
>>148 それ二元論
殺すのも異教徒を蔑むのもだめ
もうイスラム対世界の第三次大戦始まってるって誰も気づいてないんだねw
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:17:20.18 ID:w42L3npp0
たかが落書きくらい好きに書かせろよという問題なんだけど それを守ろうとすると表現の自由という大げさな話になってしまうのがもどかしい
>>154 一般人にも喧嘩売ってるからヤクザの人も怒らないでねw
・・・で通用すると思ってんのか
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:17:29.82 ID:YHvQ2wdU0
暴力がいけないのは大前提だけど 便所の落書きの2ちゃねらーでさえドン引きで下劣と感じる漫画がフランスじゃ堂々と新聞に載ってて それを守って170万人とか各国首相が行進してるさまは それこそ漫画だね
表現の自由(本音は反移民)
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:17:38.70 ID:BHcQuFf60
>>151 口で勝てないからじゃないだろ
キンタマやらアナルやらを丸出しにしてるんだぞ?
アナルだぞ
アナル
おまえのスマホでアナルと入力しとけ
「あ」とうったら「アナル」と予測変換されてしまえ
このドチンポ野郎
テロは悪だけど挑発する側も悪だと思うわ
>>145 なんで政権批判しないでイスラム教批判になっちゃったのかね?
エマニュエル・トッドが、今自分の意見を言ったら酷いことになるから、黙っとくってさw 先進国首脳が主導した集団ヒステリーだよこりゃ そう遠くない未来に歴史的責任を問われるだろう。
今回襲撃した組織は先日アフリカの日本企業も襲撃した外道であるのは確かだが一方的に肩入れもできない ムスリムには国境を越えて同胞という意識がある。今回の事件の何倍もの無実のムスリムを空爆している国が一方的に擁護されるのも違和感があるね
ただまあ「相手を傷つけているかどうか」って意外に分からないモンなんだよなあ。 海外から見ると、日本のアニメやマンガってやたら「アメリカ兵を殺す」シーン多いんだそうだ。 「日本人ってアメリカ嫌いなん?」 日本人からすると、特にそんなつもりないんだけどね... アメリカ側が「フィクションだから」とスルーしてるから、問題になってないだけなのかもしらん。
>>159 やられてもしょうがない
って発想はテロ擁護以外の何物でもないよ
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:18:27.85 ID:nxnIXU/E0
12人の漫画家を生贄にして部数を増やすシオン修道会と無政府主義者のフランス大東社マンソンw お前らフランス革命で何十万人のフランス人が虐殺されたか歴史を学んでからいうんだなw
テロ擁護は許される言論じゃないだろ?
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:18:46.76 ID:9ITJ5VWW0
なんだかんだ行って武士の文化が流れてるからな 度を過ぎた侮辱には報復も止むなしな感情はあるよ そのあと切腹で責任取るのが日本的
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:18:47.42 ID:VSLg4XDZO
今回の事件で、フランス人も恩を仇で 返されたと思うよね。 移民に仕事や教育、 住む場所まで提供し、 治安が悪くなっても、今まで移民を受け入れて 来たんだから。 たかが小さい新聞社の戯れ言で、 殺戮行為なんて許される事ではないと思う。
ほんとそう 2ちゃんにいる連中は大体この意見
他人が敬うものを侮蔑する自由 それに対する報復の自由
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:19:02.11 ID:SBqNFAm70
珍しく朝日新聞系で納得した記事だった あと、週刊ポスト系の記事も同様だった
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:19:05.10 ID:XrbH/jb20
>>169 そもそも、普通の日本人はイスラム教とかキリスト教どころか仏教さえ怪しいからなw
宗教に必死になるのはマジキチだけ
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:19:18.95 ID:DYL1SVUs0
核戦争が起きて人類の半分は犠牲になるが それでも地球資源はまだ足りないんだ!w
朝日・毎日の斜に構えたこの態度ってなんなんだろw マー筑波の五十嵐助教授が悪魔の詩翻訳で日本国内でアサシンに暗殺された時もほとんど無反応だった頓珍漢なジャーナリズムだからしょうがない 「表現の自由」を謳うのは自分たちの報道が批判された時だけだしwww
210 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:19:44.30 ID:BA0v2iFl0
タバコの貸し借りは命にかかわる 吸っても同じ 覚悟もないのにやるだけ野暮
正論だな どう見ても煽りまくってる新聞が悪い
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:09.82 ID:z1yJMsx50
テレビでは当たり障りのないような風刺画を流して、コメンテーターがこのテロは表現の自由を踏みにじる行為で許しがたいと言う テロを許さないのは同意だが、あの低列な下らない絵が表現の自由かどうかは視聴者は判断出来ないのだから、プロパガンダと言われても仕方ない偏見報道だよ
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:11.92 ID:xnVNgEm80
>>1 >>ムハンマドやイエスを愚弄し続ける『シャルリー・エブド』のあり方は、
>>不信の時代では、有効ではないと思う。
>>移民の若者がかろうじて手にしたささやかなものに唾を吐きかけるような行為だ。
すげー重い
そして意味ある言葉だと思う
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:13.46 ID:Bzj8bNqD0
>>183 あれのどこが風刺なのか聞いてみたかったな
別にイスラム教徒だけじゃねーだろ 脳みそ動かせ
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:19.79 ID:7Wr6tOZI0
>>143 付近に居た警察官
店内に居た親子(小さな子供)も計画的に狙ったのか
ますます差別されるべきだな
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:25.55 ID:BhoWc6pE0
表現の自由とは・・・マスゴミの匙加減w
表現の自由というのは、対公権力の話であって、民対民には関係ない話。 公権力から規制を受けることなく自由に表現できるというだけであって 表現したことによって生じるあらゆるリスクは 表現者自身の責任で取らねばならない。
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:34.81 ID:X7+aTML20
日本におけるメデイアの論調からすれば、こういう意見になるはずだよな 書いたことは評価する 逃げて無視を決め込むメデイアには反吐が出るわ
傲慢VS頑固 どっちもガンガレ
221 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:45.42 ID:xolM1DdR0
イスラム教の可笑しい所や日本の可笑しい所を指摘するなら分かるが、風刺ではなく侮辱でしかないからな。 韓国人が日の丸を踏んで喜んでるのと何も変わらないレベル、憎しみを煽り合ってるだけの無駄な行為、 嫌いだから出てけみたいな簡単な未来の展望すら持たない愚か過ぎる行為。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:20:51.72 ID:bih/BoQn0
>>144 じゃあおまえの母親はチョンの売春婦と言われても事実でなかったら
笑い飛ばすんだな
従軍慰安婦の強制連行はなかったのにチョンが強制連行はあったと騒いでも
事実でないから抗議もしないで笑い飛ばすんだな
おまえばかだろ?
死んでいいよ
やっとこういう意見が出てきたか。
表現の自由は、疑惑や問題点を提起できる利器だ。
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:11.47 ID:QtY9e3+10
少なくともフランス人の「風刺」は 日本人の思っているそれとは違う 侮蔑・嘲りが90%ぐらい含まれてる 今日の表紙の報道で改めて感じた テロは論外だがフランス人を擁護も応援も する気はない 9.11と同じなんだよ 少しは思い知れ
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:11.91 ID:8qzMTHbo0
北朝鮮はアメリカに対してよく我慢してるなと思わされるレベル
>>204 おそらくメディアは、日本にも反イスラムの世論をつくりたいんだろう
ところがどっこい、日本人はそんなに単純ではない
テロを誘発してしまうだの 無用な戦いに巻き込まれるだの だから不快に思われることはしないようにと 普段から報道してるのにね 矛盾してるよな
殺されるのもわかるという言論の自由も当然保証されるんだよな
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:22.86 ID:dLvRcjel0
>>1 馬鹿かどんな事だろうが表現の自由は守られるべき
これはokでこれは駄目とか線引き出来るわけ無いだろ無料
ただそれと内容の良し悪しは別。別の議論を一緒にすんな馬鹿
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:34.03 ID:ix12E+or0
>>113 そんなことがあったのか!
天皇あってこその日本なのに。
これは許すまじき。でもよく見たら朝鮮人じゃない。
朝鮮人は基地外でモラルの外だから相手するだけ無駄ってなるのよね。
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:42.13 ID:Ddsm8JLmO
偏狭なマスゴミ人の自己矛盾が露呈したなw 「自由」にはヘイトも陰口もマスゴミ批判も含まれる。風刺という名の侮辱を際限なくやれば、そりゃ宗教との戦争になるわ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:45.53 ID:zOY3uTvM0
>>167 ヘイトスピーチ.
国籍や人種、宗教など特定の属性を持つ集団 への暴力や差別をあおったり、侮辱したりする行為。
>在日に対する「死ね」などの暴言がヘイトスピーチ
なに勝手に解釈を狭めてるんだか。
もう「表現の自由」という名の宗教だな
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:50.96 ID:EdDhLWJ+0
>>28 表現しても同じくらいの土俵で発表する場はない。
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:21:57.41 ID:9oPjdVmp0
あんな下品な漫画を描く連中とつるみたくもないし、ましてや人を殺す連中ともつるみたくない
クローズアップ現代わらえる
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:01.32 ID:KoXVMyLJ0
シャルリー・エブドの殺された社員が あの世でマホメッドのケツの穴を舐めて 謝罪している諷刺画をフランス人に見せたら どうなるかな?wwwww 下手すると殺されるだろうな。wwwwww イスラムの一部、過激派はキチ○イだが フランス人は一般人もおバカだよ。 イギリスやドイツの首相までバカデモに参加して、、 もしかしたら欧州の民度って、中国並みか?
大層なデモやってたりするけど あのお下劣イラストを守ろうとしてる格好だから外野は呆れる
>>176 それが他の宗教でも許されるのか?ってのは今日的問題だと思うよ
特に移民を受け入れてる多文化共生を謳ってるEUなんかはね
例えば多民族国家のトルコなんかは規制してるし
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:22.27 ID:aiOn/A240
テロという手段しか報復出来る見込みのない人間を敵にしたんだから おまえらは自業自得だろ
>>187 それが同列になってる時点で
あなたの倫理観は崩壊している
思想は自由だよ
侮辱してもいい
でも永遠に物理的に可能性を潰す殺人は許されない
これは暴力の支配でしかないよ
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:25.21 ID:l79ZgttB0
風刺じゃなくて空爆テロ是認の空気を作り出すための印象操作なんだよ。 池上彰、やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの ガセを承知でまるで見てきたかのように「解説」してたぞ。 ブッシュの時代、犬HK週刊こどもニュースでな。 機会があったら観てみな。はらわたが煮えくりかえるぞ。 (゚Д゚) あぁぽむぽむ
(^o^)/ころしあえ〜
ムスリム差別ひどいなと思って「charlie hebdo」で画像検索したら キリスト教・政治家・ナチス・ユダヤ等も同様に風刺してた。 どれも驚くほど下品で不快。 大部分の日本人とは感性が合わないだろう。
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:42.03 ID:WWg0tzpJ0
コー ランで尻を拭いてはいけないってこと? 誰が決めたんだよ?
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:43.60 ID:lZhuEb8w0
鈍感はまぁ罪だね
シャルリーエブドの風刺画は不愉快で悪意に満ちており風刺やユーモアと呼べるような代物ではないと思うし反吐が出るが それでも私は彼らの言論の自由は守られるべきだと思うし彼らを殺害したテロリストを絶対に許さない これじゃダメなのか?
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:22:59.14 ID:lUqc2JG30
ムハンマドはよくて、現在進行形でパレスチナをいじめて いるイスラエルの風刺画をユダヤ指導者の絵で描いている なら、少しは尊敬するよ。 そうじゃねぇえだろ。この三流紙は。なにが表現の自由だ。
つまり・・・じゃあ日本人を傷つけていいのかとなった場合新聞はどうすんの? 生き残れるのか?
>>167 慰安婦作業ババアの顔をはめ込み合成で札束持ってる売春婦の写真と合体させてもそう言えるか?
>>197 日揮の事件を言ってるのなら、そもそもアルジェリア系フランス人だから、どっちも祖国だわな
>しかしながら、どのような事情があろうともテロが許されるわけではない。 くずだな。テロがだめなら武力や独立戦争もだめってことになる。 イラクをくうばくした国の大統領はノーベル平和賞。 そもそもテロか武力介入かは定義の違いの問題だけ。実質同じ。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:23:18.00 ID:wU8uQvp70
日本人の大方の見解としては 「どちらも間違ってる」 でFAだな
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:23:29.88 ID:gqOGIlfa0
日本人がパリで大虐殺 ↓ フランス人「日本人サイテー。もう日本と国交断絶だわ。日本人見つけたら襲うかも」 見たいな感じ?
的を射た事を言ったら、的にされたでござる。
表現の自由に一切のタブーを認めない、表現の自由も制限課せられるべき、相容れない。 前者なら宗教、金正恩風刺映画も天皇も何でもOK。後者なら触れない聖域が設定される。 それ以前に風刺画に腹たっても、犯罪行為で封じにかかるその行為が問題なのではないか? ヘイトスピーチにシバイて黙らせたいと同じだ。会話より暴力が先にくる。
>>1-2 こう言う考え方をしてる現地の人もちゃんと居るんだな
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:23:46.37 ID:lr5bY1gM0
>>242 それが可能なら言論でなら何でもやっていい事になるよ
あなたはヘイトスピーチ賛成派?
>>160 私はそもそもヘイトスピーチ?は?ってスタンスですね。
自分では別に喚いたりしないけど喚きたい時が来たら喚きたいし、自分はどんだけ喚かれてもかまわないし。
ま、いろんな人間いてますしね。
>>236 どちらにも与したくはないが、真面目に生きているイスラム教徒には同情する。
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:02.37 ID:MZw3Bi050
>>242 侮辱してもいいなんて
そんなお前が倫理観とか言えるのか?
倫理という意味わかる?
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:03.42 ID:7vpTq5Kl0
どこの国でもマスコミに攻撃仕掛ける奴は絶対悪に作り替えられてしまうんだな お得意の人権や平等はどこへいったんだ? 下品で悪意にみちた落書きはヘイトスピーチと何が違うんだろうな
暴力はやめましょうよ!と言いながら 相手にとっては暴力以上の屈辱を与えているってことなんだろうね。
>>186 フランスはキリスト教をも否定することがあったのを君は知らないのかな、歴史上有名だよ
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:22.58 ID:pwmJxZC30
NHK総合で日本人に対するヘイトスピーチを放送中
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:24.31 ID:bih/BoQn0
>>198 おまえあの風刺画見たのかよ
テレビで放映されたのは見せられる範囲のものだよ
日本のアニメと比べるなんてバカ過ぎる
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:29.28 ID:v3/56zzP0
表現の自由には責任がついてまわる
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:30.50 ID:lZhuEb8w0
馬鹿にかかわりたくたさないの 干渉しないでね
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:34.04 ID:9O1/bwas0
テロも表現だから。
ヘイト風刺はダメ
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:41.09 ID:MtSpNPD70
そんなこといっったら風刺なんて一切できなくなるだろ
>>つづき 本来韓国のやってることも同類。憲法改正して空爆すべき案件。 となってしまうがいいのか?それで。
275 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:46.88 ID:xolM1DdR0
>>248 知恵遅れのDQNが電柱に当たって死ぬのと一緒だろ、守る程の言論でも自由でねえこんな物。
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:55.81 ID:qdqwQoFRO
イスラム教徒も暴力じゃなく、キリスト教を飛びっきり侮辱すりゃいいと思うよww ローマ法王を侮辱して侮辱して侮辱しまくりゃいいのさwwww 風刺画で対抗すりゃいいよ!
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:24:56.32 ID:IN7hhl020
>>207 年末はクリスマス祝って大晦日は除夜の金で初詣に神社でおみくじだもんなぁw
違う意味で日本人最強かもしれん
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:25:02.33 ID:ueUHxVVU0
他国を爆撃して民間人殺しまくってる国が自国のテロで騒ぎすぎ 原因はお前らが作った結果だろ
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:25:04.55 ID:ZDM4skXS0
風刺というか、ただの悪口だからな。
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:25:14.03 ID:CNtdU2+V0
>>248 どう答えたらいいのか分からないよ
政治家なら正解でね?
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:25:16.57 ID:lNVVMuk60
日本人的な思考だよね これ今のフランスで言ったら逮捕されるでしょこの人
これは風刺じゃなくて侮辱だろ。 こんな事をしてれば襲撃されても自業自得だ。 同情は出来ないね。 なんて、思っているのはイスラム教徒以外では、もしかして日本だけか?
>>257 そうだなこの兄弟はトルコに行けばこんな事せずに済んだかも知れないな
何回言ってもわからないならぶん殴るだろ?
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:02.58 ID:iWKzyG5Q0
>>28 侮辱に対して返す言論・表現とはどんなものだ?
相手を侮辱し返したところで、された侮辱が消えるわけじゃないぞ。
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:02.83 ID:SS1L+WB80
>>175 線引きが無理だからな
全ての表現を許可すれば済む話
恣意的に使う権力とマスコミを批判できる場も大切
>>250 悪魔の詩のときたいした反響なかった
ヘイトスピーチ規制だ!なんていってるやつらが本屋に圧力かけてもだんまり
韓国が産経新聞記者を捕らえてもだんまり
少なくとも欧米的な報道の自由という価値観は日本では理解されてないのでは?
傷付くかどうかではなく、法外・的外れの誹謗中傷でしかないかどうかがポイントですわ。
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:04.95 ID:wpwN6yj40
どう見ても差別表現だからな 仕返しされて文句言うなよ
言論の自由への感覚が降って湧いた自由を享受する日本人とは違うね
292 :
○@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:06.39 ID:z2FKM/WT0
>>1 >1789年のフランス革命で多くの血を流して獲得した民主主義の土台ともいえる自由や平等への挑戦には、
>断固として戦うという姿勢を示した。「表現の自由」を守り抜くという決意も伝わってきた。
まあ、大半が革命後の内ゲバで殺されたんですけどね。
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:08.31 ID:uXbFUZamO
>>239 下劣だろうが表現の自由を守るという姿勢を示すのがかえっていいんだよ
表現の自由は民主主義の根幹だから
下劣でも保護される
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:15.03 ID:iDFfW7O/0
バカは死ななきゃ治らない
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:18.29 ID:9ITJ5VWW0
お前のかーちゃんでべそって新聞で馬鹿にされたら 記者探し出してぶん殴りに行くわ そのあと逮捕されるのは仕方ない
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:19.07 ID:fhOG1WRK0
>>198 CoDじゃ米兵死にまくりどころか、アメリカ本土穴だらけとか普通だけどなw
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:23.73 ID:UiKHhFKc0
これが普通の感覚だよな ヘイト風刺を盲目的に擁護していたどっかのエラが張った教授はおかしい
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:24.28 ID:X8YrRTMZ0
>>233 ん、何に引っかかったのかな? 在日に対する「死ね」などの暴言が、
「国籍や人種、宗教など特定の属性を持つ集団 への暴力や差別をあおったり、
侮辱したりする行為」であるヘイトスピーチに当たると言ってるんだが。
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:38.45 ID:8qzMTHbo0
イスラムの教えは「目には目を、歯に歯を」だっだっけ やられたらやり返す宗教でしょ、だからすぐ争いごとが起きる 日本人の考え方とは違う
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:39.02 ID:BHcQuFf60
>>184 >「桑田の表現は限度を超えていると思う人々がいる」
桑田の話は本質が違う
反体制を意気がる奴が、体制から表彰されたことを断らずヘラヘラと媚びへつらい、にもかかわらず「俺は体制から逸脱できるんだぜ」と、クソガキのようにアピールする
これをクズヘタレと言わずしてなんと言うか
というお話であるので、桑田話はちっとも関係ない
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:41.56 ID:93BamaZo0
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:43.70 ID:Ic2lRXqV0
>>283 なぜ言論に対して暴力が正当化できる
前の言論が気にくわなければ殺していいのか
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:26:47.78 ID:EBBr7w8p0
シャルリーデモに参加しているのが生粋のフランス人ばかりじゃないことや、 移民排斥デモも起きていることは評価してもいい。 なお現在までデモ隊同士の武力衝突には発展していない模様。
この問題の本質は、こういった下劣な表現をした場合の、規制の仕組みが機能していないことだと思う。 ここで重要なのは、曲がりなりにも規制の仕組みそのものは存在することだ。 機能しない規制の仕組みがあるからこそ、マスゴミ側に言い訳を与え、ペンの暴力がまかり通ってしまう。。
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:01.52 ID:r+dqJ5t90
>>241 なんで報復するの?
抗議してりゃいーだろネットかなんかで
嫌なことされたから殺すとか人間の倫理的におかしい
なぜならイスラム教徒ですら抗議こそすれ風刺画にたいして殺人起こそうというやつらはほとんどいなかったからだ
大半のイスラムは抗議とテロを区別できてるんだからそれすらできないクズは批判されて当然
言葉に暴力で返すななんてガキでも知ってるわw
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:01.53 ID:f6d5/Azw0
>>264 テロで報復する行為が悪なんだろ
悔しかったら 風刺画や言葉でそのマスコミを批判すればいい
つか自由の責任って誰がとるの?
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:07.51 ID:MUuCQonC0
あのデモな 表現の自由とかミスリードしているけど 実質第三次世界大戦の仕込みだぞ カオスを招いているのはヨーロッパの韓国フランスのお家芸
309 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:08.61 ID:BA0v2iFl0
アメリカ人にいった 日本のアライヘルメットは釣り鐘型で、昭栄はもってない特許なんだ みんな叩いて金にする たんなる大晦日だ なんもイワれんかった
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:20.76 ID:umATyQ/Q0
ねら〜の皮肉がわからない人たちがヘイトヘイト叫んでるのか
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:28.51 ID:oWcpuBhC0
イスラム排斥デモはヘイトスピーチと言われない不思議
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:42.60 ID:A2WLOKC40
>>167 てめぇ、へりくだってないだろw
ヘイトスピーチの定義知ってるか?この風刺画はフランスでもヘイトスピーチの対象になってる
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:44.30 ID:pBnDEWdr0
>>216 警官なんて死ぬ可能性も混みの仕事だろ。
巻き込まれて死んだ奴は運が悪かっただけだ。車にはねられたり、そんなことはいくらでもある。
>>283 侮辱と風刺のラインを誰が決めるの?
各個人が勝手に決めていいなら、
かつ、その論理がまかりとおるなら
すべてのものが引っ掛かるよ
だって私がダメっていったらもうそれ通るんでしょ?
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:53.42 ID:X7+aTML20
多文化共生からも説明して欲しいね フランスでは、ムスリムと共生するのに、マホメットへの侮辱は許していいのか? 許されるべきだという考えか?
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:27:54.30 ID:Fg3whjaGO
>>278 決の穴に十字架ぶち込む程度の風刺はできねーのか
表現・言論の自由を声高に唱えている今の空気が、 表現・言論の自由にも節度が必要ではないかと言いたい人たちを封じてしまっているという矛盾。
>>299 それハンムラビ法典で紀元前の話・・・
イスラムとは関係ないし、恐らく本来の意味も取り違えているよ
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:03.10 ID:IgWHIgD+O
「風刺」の概念はそのものの行為よりあとから来ている。 ではその原初的な意味はというと「ひやかし」であり「ちゃかす」ことでしかない。 社会/一般大衆に効果がてきめんにあったから効力が認められているが、その意味合いは「嘲笑」であり、フツーならばけして人間の喜怒哀楽のなかでも尊重される感情表現ではない。
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:03.74 ID:5DRrwnWm0
批評するのはいい 法律で規制するのは間違い
321 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:07.11 ID:xolM1DdR0
>>301 お前、そもそも風刺っってのをフランス人位理解出来てない、日本語間違えてんだよ、死ねチョン。
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:10.51 ID:zOY3uTvM0
クローズアップ現代のヘイトスピーチ特集で 在日の日本人名の使用についてきちんと触れてくれましたか? それがなければ偏向報道だろ。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:11.09 ID:aiOn/A240
おまえの大切にしている物とか人とか それで糞したあとにケツ拭いてるの想像してみ
大人なら自分の言葉に責任を持たねばならない。 風刺画という名の侮辱絵を描くなら、その結果は引きうけなければならない。 他宗教の開祖を侮辱、挑発するなら命がけでやれ。
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:25.14 ID:YHvQ2wdU0
コレ言論の一方的暴力だからね 話し合いの余地がないところがおかしい 「その表現、傷つくんでやめてくれませんか?」 「おまえユーモアもわかんないのプゲラ」 「被災者の気持ちを考えてください」 「日本人ってばっかじゃね」 って感じで日本もやられてるから
まあ日本の民主主義はアメリカ様から頂いた物ですからね。 それもゴッコ遊びのレベルですけども。 戦前から民主主義だって言い出す馬鹿が出てくるが 北朝鮮の正式名称の朝鮮民主主義人民共和国ってのと同じ意味の 民主主義だったってだけです。 ゴッコ遊びですね
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:34.40 ID:nxnIXU/E0
日本人はこれが単なる「宗教戦争ではない」と知っている なぜならテンプル騎士団系のフリーメーソンやテンプル教団は バチカン教皇庁やプロテスタント教会、イスラム教会各宗派 ヒンズー教、ユダヤ教、仏教、ジャイナ教、ゾロアスター教、マニ教など 多くの宗教に分かれて存在している
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:37.92 ID:KoXVMyLJ0
しかし、 おまいらも調子に乗って 下品で挑発的な発言は控えろよな! そんなことを書くと 「シャルリー・エブドの諷刺のようだ!」 と批判されるぞ!
>>180 知らぬが仏
客観的な事言わしてもらうけどあんたが1人でそう思ってるだけだと思うよ。
そいつは痛くも痒くもないんだからw
恋でもしてるの?
テロに発展するような笑い飛ばせない風刺ってどうなん?
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:46.44 ID:TM4Smchs0
言論の自由と何を言っても構わないは違うな しかも多くの人が神として信仰しているものを 小馬鹿にするようなのは人間にあらず。 テロとは別の話。 それほどまでアタマに血を登らせる ある種の暴力なような下品なことをして言論の自由とか笑わせるな。
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:48.67 ID:frJrRVXF0
>>301 朝鮮人が殺されちゃうから
人道的に考えて
韓国と協力して帰国事業再開ですね
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:49.22 ID:wU8uQvp70
国連はどういった見解を示すのかな 興味津々
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:54.92 ID:DLQZzXkW0
>>293 表現の自由というか
マスコミ様の絶対権力だよね
マスコミ様は何物にも侵されない偉大な存在だから
下劣だろうが他人を傷つけようが何の問題もない
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:28:55.80 ID:FvkqcT2B0
>>303 ドイツでは一触即発だったようだけどね。
マジモンのネオナチが居るからな。
風刺というのはその対象自身の反省を促すようなものであるべき そうじゃないものは誹謗や中傷になるし、言論の自由の範囲外 もちろん暴力はいけない でも、こんかい暴力から守ろうとしているのは「言論の自由」ではない
このへんのコトは、宮崎がラジオで話してたのが興味深かった。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:09.12 ID:BHcQuFf60
>>314 キンタマとアナルとホモセックスはラインどうこう考慮必要無しにダメだろ?
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:12.77 ID:wtYg/41A0
下品すぎるからなああの漫画
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:20.11 ID:MNdkCdSu0
表現の自由なら侮辱しても結構ってかw バカじゃねのw こんなバカなこといつまでもしてるから争いがおきるんだよw 煽っといて被害者面してデモまで起こすとかww 暇人が多いなw
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:21.46 ID:BzU3JkGj0
表現の自由は大切だが捏造報道を繰り返し日本人を傷つけていいのか?メディアの悪意ある捏造が酷すぎる
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:23.33 ID:Ngo4jlq20
口舌の刃で人を斬るとはなんともやりきれん! 今 この者どもを笑った者すべてと喧嘩いたす!!
和をもって尊しとなす 聖徳太子は偉大だ
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:24.98 ID:umATyQ/Q0
そりゃ マスゴミはユダヤだものw
怒るというより、オランドとかメルケルがあの絵を守れと言っているのが笑えたな お前らそんなにアナル好きなのかよ
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:32.76 ID:r+dqJ5t90
>>239 下劣だろうと高尚だろうと同じ
暴力でなく表現に対して暴力で返すことは彼らフランス人の一番嫌いなこと
お前がいつも先に手を出すバカなのかは知らないけどあのデモが風刺画の内容を正しいとしてるわけじゃないのはサルでもわかると思うよ
どんなに在特会が悪態ついても、それに対して暴力を振るうのは許されないのと同じ
なんでイスラムだけ特別扱いする必要があるんだ ネットじゃ宗教への侮辱はあふれてる そんなの規制する必要ないわ
>>10 表現の自由を叫ぶ場に実はそれがないということを言う、すごい皮肉だ
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:42.28 ID:5DRrwnWm0
フランスの週刊誌を 言論で批判するのはいい 法律で処罰するのは間違い
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:44.02 ID:SS1L+WB80
>>282 さすがにこれで逮捕はないだろ
名目上は表現の自由を守るデモなんだから
表現の自由を守るデモってのも意味分からんけど
守られてたから襲撃されたのに
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:48.20 ID:NwMPBofJ0
日本に置き換えると 「サザンの桑田の表現は限度を超えていると思うネトウヨの人々がいる」ので、 「共存のために、そのような表現は自粛」って意見 こんなん言い始めたら 表現の自由なんて形骸化だよ 社会は悪い方向にいくと思うのだが
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:55.79 ID:nxnIXU/E0
なぜならフリーメーソンやテンプル教団系秘密結社では 十字軍で中近東に行った時にイスラム教を習合融合しているから おなじフリーメーソン内でいろんな宗教宗派にわかれているのだよ しかも数年おきに宗教を転々と変えていく 毎日月の形が変わるように、昨日キリスト教、今日イスラム教系、明日ヒンズー教系 のように毎日っ宗教が替わる秘密結社もあるのさ、創価学会みたいにw
355 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:29:57.39 ID:BA0v2iFl0
>>325 アメリカ陸軍はすでに予防線をはっている
人間の親切心を利用して事におよんだままなにもしなかった、と
お互いさまなんだが、連中では違うんだな
なんせ日本を取り囲んで守ってることになってるからな
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:03.48 ID:X7+aTML20
>>302 侮辱から決闘、殺し合いになるのは、欧米でも同じだと思うが
フランスは違うのかもしれんなw
皮肉の要素がないんだろ フランス人ってセンスなさそうだもん
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:09.32 ID:XzPTfXT60
日本に言論空間なるものは存在しないので欧米の論調を輸入するだけ この国で自分から何かいうことは不毛すぎる
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:10.60 ID:fuTfYeQI0
個人では風刺画反対でもいいが マスコミは反テロのスタンスでもいいとは思う 安易にテロ肯定と取られても困るし
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:12.52 ID:JlukVcd50
>>302 侮辱罪を司法がきちんと裁いてくれるならいいけどな。
しかし、特定個人ならともかく、民族や宗教に対する侮辱や名誉毀損を裁く
法はない。法の不備だよ。個人や法人と同様、民族集団や宗教に対しても
法制化すればいいと思うが。
>>218 むかしの権力に公も私もない、やり直し。
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:17.57 ID:WWg0tzpJ0
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:18.55 ID:u27qigmTO
あんな風刺画を掲載している週刊新聞が廃刊にならない位読者がいると言うことが フランスの総て
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:20.15 ID:K15Lk0vA0
たしかにそうだ ヘイトスピーチは許されん
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:28.02 ID:MZw3Bi050
キリストとムハマドの風刺はみた? 当然ユダヤ教も風刺しているのかシャルリー
表現規制をいうならまず自分が黙ればいいんじゃないかな。 表現規制をいうやつはテロリストと同じだし。 表現規制を言うことこそ規制すべきだろ。
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:30:40.32 ID:lZhuEb8w0
表現の自由つうか中華思想の馬鹿だろ 殺され覚悟もなく預言者を風刺するもんじゃないよ
他の宗教を貶めておいて暴力で報復するのはダメとか 勝手にルール作って攻撃されたら逆切れしてなw まったく白人様はとことん自分中心だよね
2チャンはネトウヨのスクツの筈だが、 世界レベルで見るとネトウヨでも中道左派か、右傾左翼だな まあ軍隊すら持ってない国だからな
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:04.65 ID:VSLg4XDZO
日本でも、移民が増えたら同じ事が 起きるよ。 もう、日本でも起こり始めてる。 別にバカにしたつもりが なかったとしても相手は 物凄く傷ついたり、怒ったり。 それが文化の違いじゃない? 移民は徹底して、制限するべき。 お互い傷つかないように住み分けが必要だもの。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:05.85 ID:pBnDEWdr0
>>302 弁が立つ奴は言葉の暴力を振るい、肉体言語が得意な奴は拳を振るう。
単に暴力の表現の仕方の違いでしかない。どちらも同様に暴力だわな。
こんなのは事件の直後からネット上で言われてたこと 結局フランス人はテロに負けないとか言いながら 完全にテロ実行犯の狙い通りの反応をしているということ その上事件後も風刺画で挑発するんだからもう全面戦争しかない
原発事故を馬鹿にしたイラスト描いたやつが死んで気分いいわ
他人をバカにしたこと書いて殺される まぁ、自由といえるか
日本はイスラムに触れちゃなんねー。 せっかく島国で隔たりが物理的に出来てんだから。
>>346 外人って尻の穴好きだよなw
普通じゃないねw
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:19.12 ID:9rG9i4h60
>>1、結局は一部朝鮮系新聞が (在日を傷つけてもいいのか!!)と、捏造しすりかえる。 問題ないですね、大丈夫ですよ祖国に帰ればwww
新しいのを出したことでまたテロられるのかなぁ また警官でも死んだらどう責任を取るんだろう
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:22.81 ID:0J2e6spM0
他宗教の排斥に見えるんだよねえ
三つ巴戦争になるって事件発生時に言った通りだわ。なかなか話はまとまらないよ。
>>339 じゃ、それ持ってるお前もわいせつぶつだから
存在が許されないね
消えて☆
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:30.92 ID:WYmeyafj0
>>2 つまりシャルリー擁護以外の言論の自由が非国民のレッテル貼りにより脅かされ
風刺は民衆が権力や権威をこき下ろすものだったのがインテリや第4の権力が弱者たる移民を嬲るものと化してると
「移民の若者がかろうじて手にしたささやかなものに唾を吐きかけるような行為」
これだよこれ
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:32.15 ID:FvkqcT2B0
>>330 自爆テロって言うんだから
自爆風刺でいいんじゃね??
つまり、日本は関わりたくない。
日本でシャルリデモは許されない。
385 :
嫌儲氏ね@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:33.66 ID:dv0d9cNp0
フランスの新聞社襲撃で「表現の自由を守れ」と言ってる人たちに、朝鮮の慰安婦詐欺婆さんの顔を札束持った売春婦の写真にはめ込み合成した写真を見せたら何と言うんでしょうかね?
>>330 天皇が朝鮮人の子供に土下座してる風刺画
腹立つだろ?
それのもっと酷いやつだ
とっくに描かれてるだろうけどな
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:38.58 ID:Gr0sSSn40
テロをしないイスラム教徒とテロをするイスラム教徒の見分け方を教えてくれ 話はそれからだ それまでは防衛する事を避難出来る者など居ない
388 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:41.72 ID:xolM1DdR0
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:48.34 ID:+I0f78UQO
仏壇に蹴りを入れようとしたら 無宗教の母が体をなして庇った 他人が大切にしてるものを粗末に扱っては いけないとのことだ そうゆうことが日本人は宗教をやってなくてもわかるんだよ
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:31:54.31 ID:rzWz+Gri0
何時でもギロチンにかけられる自由 誰でもギロチンにかけられる平等 一瞬でギロチンで首を落とされ苦しまない博愛 そのフランス革命が何だって?
>>317 節度とか言いだしたら権利がどんどん制限されるぞ
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:00.83 ID:tRTlgG3KO
ヘイトスピーチ、憎悪発言には原因がある。 欧州と中東は長い戦争の歴史がある。 朝鮮は寄生虫。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:02.88 ID:Fg3whjaGO
>>354 イスラムもキリストもベースは旧約だからな
両方操ってるんだよ
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:10.02 ID:x8v6zigX0
まぁこんなんで怒るイスラム原理主義者が2chみたら大変な事になるなw
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:31.53 ID:NvT1YvoS0
>>1 イスラム教徒を傷つけてもいいのか
俺も最初に感じたのはこれだった。
イスラム国などを直接弾劾するならまだしも、無関係なイスラム教徒はどうなるんだと。
日本だってこの雑誌には何度かやられてる。日本人にとっては『こいつらむかつく』というレベル。
手を出さないだけ。
目の前にいるライオンの前でケツ見せて挑発してたら 食われましたというのに同情する余地などない 危険なライオンを射殺しても 恥を知れというべきところだろう なのにまだライオンにケツを見せようとしている マヌケがあんなに集まったのには驚きだ
やっとまともな意見が出てきたか
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:43.74 ID:XrbH/jb20
>>238 それ書いたらイスラム凶徒が殺しにいくよw
イスラム教わかってないただのお前の感情論でしょw
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:47.90 ID:lZhuEb8w0
表現の自由つうか中華思想の馬鹿だろ 殺される覚悟もなく預言者を風刺するもんじゃないよ
シャルリーや表現の自由を擁護すると移民排斥を支持することになる。逆に移民排斥に異を唱えると テロを擁護するのかと言われる・・・おかしいよ
フランスの週刊誌を 言論で批判するのはいい 法律で処罰するのは間違い 一方 殺人はキッチリ処罰しないとダメ
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:32:55.20 ID:qqtUNj0x0
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:03.83 ID:DLQZzXkW0
>>347 他人の表現や思想に対して暴力で返すってのは欧米の得意技でもあるよね
民主主義を支持しない、という思想に対しては無差別爆撃で返すのが現代社会の流儀だよ
そもそも偶像崇拝を禁じている教義に対して 漫画で(下品な)預言者ムハンマドを描いてる時点で イスラム教を冒涜してんだけどな
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:09.65 ID:SXuzs02W0
>>391 EUスタンダードで死刑廃止してる今のフランスに何の関係が?
関係ない話題が多すぎる
>>10 わざわざ基地外の真ん中で正論言っても
袋叩きにあうだけだろ。
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:16.61 ID:BHcQuFf60
>>353 だからよ
桑田は「政府から勲章もらいながら俺は政府に反抗できるだぜ」と負け犬野良遠吠え的ヘタレさがムカつくんだよ
おまえはロッカーでもなんでもねえよクズ
>>377 海外はアナルセックス、男女でも結構やるらしいよ
ちんこ柔らかいからむいてるらしい
逆に東洋はちんこかたいから痛くてむかないらしい
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:23.48 ID:WWg0tzpJ0
何人亡くなっても風刺画をやめなかったらその内に イスラム国のピーマン頭でも理解するだろ 無駄だって
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:25.22 ID:uXbFUZamO
宗教批判言論封じ?創価学会批判もダメなのか 表現の自由のある民主主義国家では宗教批判も当然ある
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:27.25 ID:JlukVcd50
>>302 「口で何を言おうと、手を出した方が悪い」は欧米のルールだが、
日本の侍文化では、侮辱されたら斬り殺す(むしろ義務)のがルールだからね。
法律は近代化されたが、そういう伝統的な意識はまだ残ってる。
ライオンを挑発する自由もライオンに食い殺される自由もあるからなw 愚か者とフランス人しかやらないがw
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:32.62 ID:g8ddZW2F0
普通に反対って書けばいいだけじゃないのか 風刺画とかわけのわからん言い訳しながら挑発するなよ
要は移民やら安い労働力を使って一部のやつらが利権受けるためのせいで 既存の一般ピーポーが苦しみそれをヘイトしてるんだよな 各国 権力層VS一般ピーポー それをごまかすために各国首脳まできて暴動を起こさないようにしてるんだろう
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:37.11 ID:lNVVMuk60
>>390 ムスリム移民を受け入れられる国はもう日本しかない
日本は近い将来移民入れるんだから受け入れ頼んだ
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:37.56 ID:/Zhv36QH0
>しかしながら、どのような事情があろうともテロが許されるわけではない。 革命ってことにしてしまえば、ギロチンやり放題なのがフランスだけどね
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:39.11 ID:6PlEOuTU0
言論ヘイトをテロでやり返すのはダメだろ。 在特会やヘイトスピーチデモの連中がしばき隊のチョンに殺されてもお前等仕方ないねで納得するのか? てかイスラム相手だとあいつらもうとっくに殺されてるだろ。 それだけでもイスラムの異常性は際立っている。
洒落たレスとおもったのに。
>>360 絶対に駄目だわ、それは問題が国家をまたいでんだから。
しかも民族宗教って組織だから。それは普通批判されるものだ。
不当に日本だけ規制しては駄目。
裁判所はこの件では判断を誤る。
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:43.31 ID:XrbH/jb20
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:49.42 ID:9KUilaZu0
論点が整理されてないことが多すぎるだろ。 まず、どんな風刺表現でも、名誉棄損等に該当しない限り、表現の自由に守られているに決まっている。 その上で、表現の自由の下でどんな価値を持つかが個別に評価されるだけだろ。 この風刺画は表現の自由で発表する行為自体は認められつつ、 発表後は、社会全体から作者が愚者で愚劣とボロクソに批判されるべき。
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:54.82 ID:aiOn/A240
>>305 人の価値観なんて一定じゃない
お前の考える普通は他人の普通ではない
バカにされたら殴る人間もいる
モラルなどなくそいつにとっては普通のことだからだ
自分の尺度でしか考えられないのは土人だ
一般論でテロを区別していようといまいと関係ない
憲法全てを知ることが一般論なら知ってないと人としておかしいというぐらい無理筋
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:56.77 ID:LVy8YwOX0
ヘイトスピーチ規制法は、アメリカでは憲法違反ですが何か?
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:33:59.45 ID:Ddsm8JLmO
お笑い在日朝鮮人 ・嫌韓ヘイトを法規制しろ ・表現の自由だからどんな風刺も許される ・でも反日ヘイトロビー活動は続けます
もしかして前に福島原発の風刺画描いてたとこ? 何だかなあ……
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:17.22 ID:h/KpqvWt0
このどっちも悪いってのは米帝様より与えられた鎖だからね なぜか有り難がってるのがいるけど
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:17.24 ID:uwV7NjXX0
>>371 日本にはすでに移民がいます
”少ないうち”はなんでもやりほうだいだとてもいいたいのか?
"多くなると” こまる?
ふざけるなよ、、、、、
、
、
、
西洋人の傲慢さこれに尽きる
>>408 死刑廃止国が犯人を片っぱしから射殺したのも笑ったな
人命はどうでもいいのか?
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:31.71 ID:mlH5RBdG0
犯人射殺について 『銃はペンより強しw』とか『暴力には暴力で対応かワロタwww』 とか風刺してみろ
435 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:34.24 ID:xolM1DdR0
今回の事件を自業自得と笑うのは風刺では有るが、ただ単に日の丸を踏む韓国人みたいな 行為が風刺で有るとは通常言わない、売春婦を慰安婦と言う位に無い。
>徳山喜雄 思い切り在チョン臭い苗字なんだが、こいつも移民の子孫か? 図々しい何代にも渡って偉そうに住み着いてる不法移民の側のw
>>392 では、あんなゲスい風刺画は節度を守っているとでも?
人類の結論:人は永遠に分かり合えない 終了
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:39.37 ID:hPkvY2jA0
本当に日本は平和呆けしてるよなぁwww 今回の犯行は「風刺画を口実にしたテロ行為なんだ」と言う事さえ認識出来ないんだから アホかとwwww ここでイスラム教徒のこのテロ行為を擁護しとるアホ共は、アメリカ寄りを口実に日本でテロ行為に及ばれ、お前等の兄、姉、妹、母父が殺されたとしても、擁護しとけよww
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:40.22 ID:bvhZLQnV0
フランスには今の日本のお手本となってもらいましょう
>>231 >非処女の6人に1人が中絶経験者
それ、既婚者含めた数字やで
>昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、
>中絶手術の経験の有無を聞いたところ
(中略)
>16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:45.62 ID:+I0f78UQO
>>326 日本は戦時中も議会が機能している
民主主義でなくてなんなのか
戦争を始めたのは日本人だよ
てすと
トッド氏がとっととぶちまけたら、裸の王様みたいにみんな俺もそう思ってたんだよとなるに20フランかける
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:54.31 ID:kPtYXZKS0
日本のメディアは本当に馬鹿しかいねーんだな フランス人を試して欲しいんだよ この事件を風刺したのをフランス人に向けて発信しろよ デモやってるやつらにな(笑) 誰か使える日本人いねーのか 頭のいい日本人
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:54.52 ID:HhpoiLxn0
いまどき、日本の刑法で自招危難で正当防衛成立させるバカなんかいんの? 自招危難は法的保護に値しない。これが日本人の総意。
>>412 フランス人がいなくなるまで殺せば
風刺画描く人間いなくなるよね
所詮は「表現の自由」なんて恣意的なものだし幻想だよな お題目として掲げてるだけ
450 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:34:59.71 ID:BA0v2iFl0
イギリスの大量放電をかわす色紙があって、それが問題にされているのか
つまり仕返しはイスラム教徒なら当然だと。 やっぱイスラム教ヤバイじゃんw
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:14.97 ID:8KyE8J3R0
朝日のことですねわかります
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:16.75 ID:hfskjjaK0
表現の自由! 表現の自由! by 表現の自由教徒
>>421 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:25.28 ID:Qce3BM6c0
風刺漫画家も大物マフィアは風刺してないだろどうせ
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:35.24 ID:nU1w3bpW0
>>387 信心深いのはテロをしない。
頭の悪い奴や、すぐ乗せられるような奴はテロをする。
日本で言うところのネトウヨや70年代のサヨクみたいなのがそれ。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:35.27 ID:FvkqcT2B0
>>404 法的に処罰する前に
死刑制度がないので
射殺したザマス!てへぺろザマス!
美醜善悪あらゆる表現は表現の自由の範疇に入り、 それぞれの国の憲法で保障される この絵だって保障される そして表現の自由は無制限ではない 必要に応じて制限される が、フランスではこの表現を制限していないということらしい これはフランスの主権の話であって日本国民の責任の負うところではないので、 日本国民である俺はどうしろこうしろとは言えない
>>420 フランス革命はテロではない?
勝てば官軍かな
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:45.19 ID:/zfTFyX00
表現していいことと悪いことがあるに決まっとる
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:47.78 ID:9d5kdA/f0
日本は朝鮮半島の罪のない人々を殺戮し、従軍慰安婦を強制しました。 日本こそ世界の敵です。 日本を擁護しているのは世界で韓国だけでしょう。
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:48.92 ID:0J2e6spM0
>>413 これは批判などではなく侮辱の類だなあと
>>404 >殺人はキッチリ処罰しないとダメ
だから今回の襲撃は殺人じゃなくてテロ(戦争)だって。
週刊誌側が宣戦布告した訳だからうけてたっただけじゃん。
普通の事件(殺人)とは異なる。
戦争で人殺しても殺人罪にはならんでしょ?
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:35:59.18 ID:E4vbBIOu0
イスラムも嫌いだけどフランスも嫌いです。
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:11.74 ID:lZhuEb8w0
ジハードって名前すら海外じゃ使わないわけでね ファイナルファンタジーは終わらないんじゃないの 日本語でしか気づかないかもね
>>1 >違法でなければ何をしてもいいとは言えず、
なんでやねん。
違法でなければ許されるべきだろ。それが近代国家というものだ。
メディアが低俗なのは歴史が証明している だからといってテロる奴はキチガイ
法を犯してない以上いいも悪いもないだろ 必要ないなら淘汰されるってのが基本的な考え方なんだから
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:20.90 ID:nxnIXU/E0
フランスの人を馬鹿にした「人権宣言」w 日本人よ、「フランス人権宣言」の写真、絵をよく見てみる 一般フランス人を嘲り笑うユダヤ人の 自由、平等。博愛 の1番絵に△しるしが燦然と輝き
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:25.37 ID:X7+aTML20
汚らしいゴキブリ中国人、死ね とっとと死ね、ゴキブリ中国人 死ね 死ね、ゴミ中国人 日本から出て行け、汚らしいゴキブリ中国人 反日ゴキブリ中国人が日本に居着くな 汚らしいゴキブリ中国人 クズ中国人はとっとと死ね 早く死ね、ゴキブリ中国人
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:28.19 ID:tJ6NOStIO
THE PAGEなんて聞いたことも無いような記事初めっから鵜呑みにできねー。どこぞの新左翼系の団体かもしれんからな。
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:30.75 ID:lp2jSpWJ0
キリスト教や仏教は風刺できてなぜイスラム教だけ風刺できないと言う主張で風刺したわけだろ 全く次元の違う話
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:34.13 ID:cq57y9KL0
とーぜんだな 一般大衆には、ニ極論が凄くシンプルで受けがいい。 2ちゃんでだってわかりやすいニ極論があるだろう??? 『 ネトウヨ vs ブサヨ 』 意見してると、絶対にどっちかの烙印を押される。
>>61 本当に守りたいのなら、守る対象くらいは出せよw
テロには刑法で対処すればいいだろ。それが日本のルールだよ。
事件前には警察は守ってくれない。
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:40.18 ID:umATyQ/Q0
>>336 aa職人の出番かw
でも、現実は警察の捜査がフランスで入ってるw
>徳山喜雄(新聞記者) どうどうと社名を入れろよ 徳山喜雄(朝日新聞デスク)
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:47.51 ID:BHcQuFf60
>>382 うわー…
人間否定しちゃうんだ
キンタマとアナル持ってるだけなのに…
冷酷だな
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:49.37 ID:XrbH/jb20
>>418 それ、警察が捜査する法的根拠を意図的に隠したミスリード記事だと思うよw
お前のようなやつ大募集ww
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:50.63 ID:/Zhv36QH0
>>238 フランスには日本ほどの言論の自由はないから、シャルリーのほうが悪いなんて言おう
ものなら社会的に抹殺されるんだわ
デモも、動員がかかったら、出ざるをえない
サンゴは傷つけてもいいのか?
ブサヨ「差別表現の自由を守れ」
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:58.59 ID:i1GA/Q6X0
ガキ臭い喧嘩だよね。もっとやれwww飽きるまでやりくさりよれやw
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:36:59.94 ID:tpyJSa7h0
私はシャルリーとはなかなか乙な言葉が出たもんだな 今年の流行語間違いナシだろう チョ○は糞食って帰れ!私はシャルリー
>>425 現行の表現規制の法でも相当問題あるからな。
結局自由な言論にはあやまりもあるというのがもっとも正しい気がする。
まあでもさすがに、イスラム側ももう少し冴えた反発の仕方を考えるべきだったな。 なんでもすぐに火器に頼るのは良くないと学ぶべきだわな
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:09.41 ID:MZw3Bi050
テロ反対 シャルリーは下劣、潰れろ とデモで言うならフランス人も大した者だとおもうが 私はシャルリーと言っているようじゃ 完全に理性で考えてないな フランスは群集心理に飲まれている
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:09.43 ID:YHvQ2wdU0
>>392 そこをうまいことやるのが知恵でしょ
ところでこの漫画は命をかけて描くほどのものなのか?
ってとこからおかしい
チベット僧のために中共批判の漫画を命がけで描くならわかる
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:09.53 ID:+I0f78UQO
490 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:11.42 ID:JlukVcd50
>>423 > 絶対に駄目だわ、それは問題が国家をまたいでんだから。
国家またいでても、個人や法人なら侮辱罪も名誉毀損罪も成立するだろ。
法人に対する侮辱は規制できて、民族集団や宗教団体に対しては規制できないって
おかしいだろ。
>しかも民族宗教って組織だから
会社などの法人だって組織だよ。
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:11.98 ID:hPkvY2jA0
本当に、日本に住んで生活してるだけで、ここまで認識力が低くなるとはなww 鎖国してるのと変わらんわww
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:13.09 ID:9rG9i4h60
いや・・奴隷を望んでるのはヨーロッパ人ですよw その複線ですよ新聞社襲撃は・・。 いわゆる奴隷利権を横取りするなとイスラムは激おこなわけで 移民と言うハードルを奴隷に変えたいわけですよ。
傷つけるという絞り込み方が、もうバレバレ。
>>465 アメリカでツイッター乗っ取りってどうなった?
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:25.63 ID:SXuzs02W0
で、フランス革命は今回の事件に何の関係があるの? 1千年恨むニダ民族が混じってるんですか?
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:27.78 ID:psdfAqFyO
風刺で仕返しすりゃいいんだよ
日本だから言えることかもしれんが シャルリーエブドは潰すべきだわ こいつらは火種にしかならん
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:39.81 ID:SS1L+WB80
>>418 ダブスタ国なのは知ってるよ
ユダヤはタブーだからな
ただこのデモを批判して逮捕されたらそれこそ風刺だろ
>>418 まじかよ・・・おもったよりやばくねーかフランス
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:44.32 ID:nxnIXU/E0
「お前ら文字も読めない無知なフランス民大衆は、ユダヤ人の作った△秘密結社にひざまずき洗脳され 騙されて、ブルボン王朝を倒したあとナポレオン皇帝の戦争によって戦死しやがれ! ブルボン王朝の財宝はロスチャイルドとユダヤ銀行財閥金融とユダヤ商人様がいただく」 と書いてあるのが見えないのかw
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:44.36 ID:VAmDxgBZ0
メディアが単細胞なのはいつものこと
言論の自由、報道の自由、表現の自由 真に結構ですが、 言論の無責任、報道の無責任、表現の無責任 と混同していませんか? 日本のマスゴミども、てめーらのことだよ!
>>186 フランスは「非宗教国家」
政教分離でキリスト教含め公的な空間では一切宗教色禁止なの
公立校でイスラム子女のスカーフ着用が大問題になったのも
自分たちフランス人は公立校から十字架を外したから
カトリック学校も閉鎖された歴史がある
シャルリーは教皇もカトリックも思いっきり侮辱してるの知らないの?
もしフランスでムハンマドを侮辱された精神的苦痛に対して損害賠償の訴訟を起こしたどうなるだろうね 神への侮辱が違法なのか合法なのか白黒決着つけてもらいたい
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:51.93 ID:VpmqpkdG0
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:52.94 ID:Aw/Y0PuC0
大した新聞じゃないものばかりだな 他にフランスの風刺を批判してるのは、幸福の科学だしw
507 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:37:53.10 ID:BA0v2iFl0
某所の予想 フランスでイスラム騒ぎを発生させて、プーチンが裏で暗躍 なんか侵攻をはかってる? ドイツもなんかおかしい
いたずらに憎悪や嘲笑を煽るような表現はいかんよ とはいえ表現の自由は制限を付けると途端に有名無実化するので 自民党の共産主義的な改憲案はマジでゴミ
ヘイトスピーチやってるやつを殺せとまでは思わねーからな
510 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:10.13 ID:xolM1DdR0
>>396 「シャルリーエブド」の行為は日の丸踏んだり売春婦を慰安婦と呼んで他国を侮辱して喜んでる土人と同じだよ。
>>302 言葉の暴力に力の暴力で対抗するのは有効だぜ
言う方にもそれなりの覚悟があって、侮辱してるんだろうからな
便乗して第三者にまで説こうとするヤツがウザイんだよ。朝日とか。
宗教抜きにして基地外は刺激しちゃなんねー。 日本はイスラムに触れないでね、せっかく物理的に隔たりがあるんだから。
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:20.25 ID:pBnDEWdr0
>>484 在特とかがデモで使いそうだな、「私はシャルリー」ww
515 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:23.89 ID:ZpESHOWK0
「特定の批判」が自由で守られるべきではない。 ・・・としている日本のマスコミには,とうてい理解できないでしょ 日本のマスコミのしていることは殺人で口を封じ・銃でで言論を文字通り封殺した 殺人鬼と同じなんですよ。 移民が気に食わない・批判する・侮辱する絵を書く その絵は下品だと批判する・激怒の感情を言葉で表す・・・自由はあっても 言論の封殺をする自由はどこにも無い
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:26.99 ID:ivU1b7np0
相手に敬意を払わない言動行動は争いや憎しみを生むだけである 本当にフランスは文明国なのか
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:35.37 ID:lNVVMuk60
>>460 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
>>442 酔っ払ってんのか、在チョンw
>>449 権力者、一般人、不法侵入者、その他それぞれの立場、思惑あってこその「表現の自由」だよなw
万能な言葉なんぞあるわけない
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:45.58 ID:WYmeyafj0
たった3000人非武装市民が死んだくらいであんなに馬鹿騒ぎできるアメリカって国は平和だと思うよ その3000人のために何十万のイラクやアフガンの女子供が死んだのか ナチュラルに自分らの3000人の命>>>ターバン野郎の数十万の女子供の命が正義って信じられるのは基地外だけ
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:45.93 ID:hfskjjaK0
法律を犯してないから 何をしてもいいっていうのは 野蛮人だよな まぁ、お仕置きされるわ
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:48.34 ID:X8YrRTMZ0
>>251 個人に対する侮辱はヘイトスピーチとは言わないんだよ。
良いか悪いかはまた別としてな。
>>456 七十年のサヨと今のネトウヨが同じなのか
それじゃなぜ、マスコミはネトウヨを絶賛しないのか?
今の若者も素晴らしいとかね
棒と火炎瓶使ってないから褒めないのか?
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:51.97 ID:NwMPBofJ0
風刺画が書かれたからテロが起きたっていうのは違うんじゃないか イスラム原理主義勢力は 欧州とイスラムの対立を激化させたかった だから、フランスが絶対に引かないであろう「表現の自由」をテロのターゲットにした 欧州とイスラムの対立を激化させるという目的が先にあって、風刺なんて後付け
私はシャルリーと あの絵を胸に張って歩けるのなら フランス人の下種さも相当だな
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:54.68 ID:JlukVcd50
>>496 > 風刺で仕返しすりゃいいんだよ
偶像崇拝禁止で漫画描けないんだから、風刺で仕返しはできない
>>473 客観論を言えないでいるから、レッテルが相応に見えてしまうのだろう。
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:38:57.17 ID:+I0f78UQO
>>305 それは違う
この世にそんな理屈は通らない
他宗教の一部の狂信者に対しての感情をその信者全てに対してやり過ぎた卑猥な表現で風刺して発信するのは表現の自由とは言い難い ただ、いかなる卑猥な表現で馬鹿にされたとしても銃撃という暴力的行為に望む事は世界平和を願う国の人間としては同意しかねる これが日本人の総意であり異論は認めない
そろそろ表現の自由って言葉も変えたほうがいいだろ 高尚な理想を実現する意味でなく侮蔑的な意味にすべき
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:09.30 ID:HhpoiLxn0
だいたい「命を賭けてでも守りたい自由」なんだったら、命を落とすことも想定内だろ。
532 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:15.77 ID:N6mBtp1c0
やるなら、殺す覚悟と殺される覚悟をもってコケにしろ。 ペンやメディアの力を一方的に振りかざすってのはそういうことだ。
へー 読売新聞だけは ちょっと理性的に記事を書くんだな 朝日新聞は ここぞとばかり 自らのプロパガンダに利用するばかり
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:17.44 ID:eIsBvt1/0
日本への不当な扱い 差別用語に指一本動かないメディアに 何一つ語る資格なんて無いね 刺客に狙われるぐらいに、領土侵略国、ヤクザや在日マフィアを叩いてみせろよ
風刺って、泰平の眠りを覚ます上喜撰たった四杯で夜も眠れずみたいなのを言うんじゃないの?
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:26.61 ID:L4p7XCde0
東京新聞: これはやばい、このままだとヘイトがOKになってしまうー
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:29.11 ID:c1LGLR/l0
あんまり イスラムをおだてるなよ? ロシアの例も有るシナ・・バカはおだてりゃ木に登る メリハリつけて 両方の きんにゃま 蹴飛ばしとけ
>>454 殺人は殺人だからなそれだけで処罰に値する
じゃあ被害者は正しかったのかは別問題だもんな
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:51.59 ID:PSTmeV1E0
なぁ、教えてくれ この低俗下劣な煽り文屋が なんで言論の自由の象徴? こんな風刺とは言えない 上から目線の他文化、他宗教を 馬鹿にして侮蔑する、冒涜する、汚す これが何で200万人がデモ行進する言論の自由なんだよ フランス人はバカなのか
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:53.09 ID:EBBr7w8p0
541 :
【東電 67.2 %】 @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:39:56.26 ID:5XpkLakx0
風刺するのと風刺に対して殺人をするのを同レベルで比較している馬鹿がいる。
日本人だって、フランスに 川島永嗣選手の合成写真で福島を茶化された恨みを を忘れていないぞ
>>418 集団ヒステリーで終わればいいがね・・・。
544 :
TAKA@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:10.51 ID:d8366MNS0
まあ、殺されて当然。 イスラムをバカにするからだよ。 バカにするなら命をかけるべき。 言い訳がましくイスラムだけでなく他の宗教も風刺しているなどと発言するから。
545 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:19.51 ID:BA0v2iFl0
言うまでも無く、マスコミなんて殆どがロシア系統だ アメリカでさえアポロ11号が成功しても、連中はマスコミは謝罪ほとんどしなかった 失敗だ!ばっか言ってた、いまもだ イスラムはどっちかてもフランス殺したいんじゃない、白人ばっかのロシアを殺したい ロシアはフランスに気があるんかな?俺死らね
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:37.98 ID:+I0f78UQO
>>305 面子を潰してはならない
これを覚えておきなさい
殺されたら文句は言えないからな(笑)
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:38.12 ID:4gEMC3lb0
ようやく人間としてまともな意見が来た テロに屈しないと言うと聞こえはいいが少しは反省もしろよという 差別差別と騒いで自分の行いは全く顧みないどこかの人種と同じ
ヨーロッパじゃナチスが史上最悪の厄災と見られていて その始まりが言論弾圧だったから、今回の糞新聞の自由さえ憂慮するんだけどね フランス革命じゃなくてナチスがらみだと考えないと理解できないよ
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:40.88 ID:lNVVMuk60
>>498 うん、すごく風刺が効いてると思う
でも残念なことに当のフランス人がそのエスプリに気付いてないようで
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:41.62 ID:uXbFUZamO
表現の自由は他の権利より優越が基本だから仕方ない 風刺画もヘイトスピーチも下品でも自由 表現の自由規制は可能だが慎重な議論を重ねてから
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:41.84 ID:fuTfYeQI0
>>433 詳しく知らんがやっぱり死刑廃止だからこその射殺だったのかねぇ
>>503 公立校でスカーフ問題が議論にあがった頃と今はまったく空気違うように感じる
まさかフランスがイスラムフォビアヒステリーで右翼化するとはおもわんかった
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:50.57 ID:XrbH/jb20
>>463 戦争は国際法上の規定があってだなw
そもそもどっちも国じゃないなww
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:52.22 ID:115sDtbd0
フランス人は流されやすいな。
>>463 戦争でも勝手に殺すのは一応犯罪になるよ
そもそも宗教批判や侮辱なんて今時普通だろ イスラムが狂信的すぎるんだよ
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:40:58.87 ID:qa4SgoLr0
個人の間では表現の自由があるし規制すべきではない 国際社会的にヘイトスピーチを規制する法律が無いのは常識 だがメディアがヘイトスピーチをするな
フランス革命で殺しまくって得たものは貴族階級の没落くらいかな あれはただのテロリズムだよ ナポレオンやらがでて戦争しまっくてるしさ
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:41:08.82 ID:WWg0tzpJ0
仏記者「日記はコー欄の裏にでも書いてろ」
「言論の自由は何をもってしても守られるべき、言論に対しては暴力でなく言論でもって対するべき」っていう価値観と 「神を冒涜する者に対しては暴力で排除することも許される」っていう価値観は価値観としては等価なんだよ 前者が絶対正義であらゆる価値観に優先されるなんていうのは単なる傲慢であり鈍感 基本的に異文化との交流というのはそれくらい危険で繊細なものだと心得るべき
クダラナイ侮辱でテロまで誘発しておきながら、侮辱続けるシャルリー見て、 捏造発覚しても、反対派を調子付かせたくないからって謝罪もしない朝日新聞 思い出した。精神がガキなところが同じ。
ちなみに欧州では言論の自由はありません。 ヒトラーを肯定すると武力(逮捕監禁)されまつ。 ほんと都合のいい国だこと。 あと言論には言論でっていまだにいってるやつバカ?戦争を全否定するのか? 戦争をはじめるときは言論で宣戦布告するんだよ。ぼけ。 今回の言論(風刺画)は単なる戦線布告。だから戦争がはじまった。それだけ。
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:41:30.94 ID:MZw3Bi050
>>503 ユダヤ教の風刺もあるのか?
あるんならある意味公平だと理解できるんだが
564 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:41:33.92 ID:xolM1DdR0
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:41:36.05 ID:NwMPBofJ0
>>544 バカにしたとき、実際に殺しに来るのはイスラムだけ
だからこそ、イスラムはバカにされる
日本の寛容さを見習うべきだな 神様とかなんだっていいし
双方に問題があると言っているのに殺しの容認とうけとる奴がいる 脳みそ沸いてんのかね?
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:41:45.20 ID:BHcQuFf60
まあ、挑発したんだから殺された ただそれだけの話なんだよね デモを美談みたいに報道してるけど、品性下劣な挑発繰り返したからやられちゃった自業自得の慰め会
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:42:02.51 ID:qUR5Y52T0
ころしあえー
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:42:04.71 ID:SXuzs02W0
>>539 殺してしまったから、「象徴」となってしまったんだろ
自由を担保するのは強者の自制ないし強者への監視だ ペンは剣よりも何よりも強いのだから自制すべきだし、自制できないのなら法規制すべきだ 表現の自由は憲法上大事な権利だが、その他の憲法上の権利に常に優越するわけではない
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:42:11.84 ID:JlukVcd50
>>421 > 言論ヘイトをテロでやり返すのはダメだろ。
それはあくまで欧米キリスト教社会の論理であって、イスラムの論理ではない。
どちらが正しいとは言えない。テロでやり返すことが正しいという価値観もある。
イスラム教徒を傷つけるというかフランス国民の本音は誰でも察するように 同化しないなら出てけと暗黙に行動している。
>>411 尻の穴引くわw
どっちが変態だよって言いたくなるw
576 :
■ 別視点 ■@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:42:20.96 ID:ecE2ZNSlO
白い中国人は『討論』『自由/平等/博愛』ならぬ『銃/病棟/白亜紀=肉食系』の人格障害者だらけ。好戦的だが防御が弱い。 →洗脳研究所 →朝日主筆C I A →緒方竹虎C I A →正力松太郎C I A →岸信介C I A →ユダヤは日本に何をしたか →日本人に謝りたい→OSS日本計画 →創価イスラエル →創価犯罪者 →創価=三菱 →統一協会C I A →麻薬とC I A
>>551 マスゴミじゃ誰も言わないけど、兄弟の方は人質も居なかったわけで
幾らでも拘束するすべは有ったのに射殺だもんな
俺も死刑がないから殺したと思うよ
わざと怒らせるような記事書いてたわけだし 自業自得としか
>>418 の>エマニュエル・トッドも「今はなんも喋れねえ」って嘆いてたよ
これが、このテロ事件で最大の衝撃だった
580 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:42:43.55 ID:BA0v2iFl0
>>565 そうか、東大とか警察派閥ってやっぱイスラム教だよな、うん
ヤクザも同じだが警察官僚ってほんとイスラム
>>314 『それ以上、侮辱するな』と警告されてただろ
誰の目にも明らかな侮辱表現を使ってる以上、描いてる方にも侮辱であるという認識があっただろうよ
>>521 フランスの週刊誌を
そうやって言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:43:14.76 ID:ix12E+or0
しかし、宗教とは何とも無慈悲な事をする。 『アラーは唯一の神』発言しながら自動小銃でドパラタタタと殺しまくる。 アラーの神は人を簡単に殺すことを許しているのかい?
>>135 >侮辱されたら殺してもよい
それ、法律とか道義とかの理屈を凌駕する古今東西問わない人間の基本原理なんで。
だから今回もこうなった。
デモ参加してる人も、あの風刺画を支持している訳じゃなく(内容についての個人的な感想はおいといて) 純粋に新聞社がテロの標的になったこと=表現の自由が脅かされた、として参加してるんだと思いたい あの風刺とは言えないただの侮辱を支持してたら嫌だな
なんでユダヤ人って白人なんだろうな アングロサクソンな訳ないと思うんだが
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:43:22.06 ID:QHxL3vfc0
>>449 それは日本的な「本音と建て前」文化の産物であり我々が完全に取り巻かれているからついついそう考えてしまうだけ
例えば「人権」なども一緒で我々は「所詮絵に描いた餅」と思いがちだが、欧米人は「未だ実現されていないが永遠に希求されるべき人類普遍の権利」と考える
日本人には絵空事に思える だが歴史の逆説として、この思想が誕生したことで人類は初めて近代への扉を開いた
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:43:44.79 ID:8qzMTHbo0
キリスト教信者はキリスト教が一番で他の宗教は認めない キリスト教社会にイスラム教移民が入ってきて相当うざかったんじゃないかな それが貧困や格差や社会保障費の増大や失業問題にも繋がって 嫌味のひとつも言いたかったんだろうがやったのは完全な侮辱 他人を侮辱しといて無傷で済むなんて思ってたんだろうか
ご最も。 ただ、移民問題が大きくなればなるほど日本でも話題になるだろうし、テレビで移民が来たらよくなるっていってたけど〜なんて言ってる層も多少は考えるんじゃないかな
>>480 >>1 で語ってるがそれ以外を口にしたらどうなるか分からないって怖いもんだな
>>283 日本でもテロを肯定してる意見なんて無いだろ
「テロは悪い」という前提の上で、
「しかし、この風刺画に問題が皆無だったと言っていいのだろうか」という話だろ
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:01.59 ID:FCRoyiCH0
テロへの抗議であって好きなこと書きまくれデモの人はほとんどおらんやろ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:01.77 ID:x5GvGphI0
表現の自由か それと最低限のモラルは別になっちゃうのかな
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:10.22 ID:KPlv2t220
十字軍以降の切支丹の蛮行を思えば、切支丹の処刑はむしろ当然だろうさ。
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:16.83 ID:k+Z4pOhh0
ずっと煽り続けて、いざ何かやられたら、待ってましたという感じで大きな声を出す。 中国と同じやり方だな。
フランスほどの差別国家はないわな こいつらほとんど便乗さ
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:18.51 ID:WWg0tzpJ0
風俗嬢がナプキン代わりにこー欄あててる風刺画を 仏新聞社がだすべきだよな
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:33.02 ID:+I0f78UQO
>>565 中国人も殺しに来る
だから日本人はこれからは相手の面子を潰してはいけない
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:34.75 ID:/Zhv36QH0
>>484 >私はシャルリーとはなかなか乙な言葉が出たもんだな
>今年の流行語間違いナシだろう
「絆」とか「風評被害」と同じで、マスコミ使って無理やりはやらせてるだけな
逆らおうものなら、社会的に抹殺される
>>162 お前、高校で習う常識的な事も知らないのか?
現代の法律の元になる表現の自由や信教の自由という自由権の概念はフランスの人権宣言で
初めて体系化されたんだろ。
人権の確率=フランス革命によって成されたと言っても過言ではない。
むろん、過去から続いてきた権利の獲得の流れの中での話だけどな。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:37.16 ID:XrbH/jb20
イスラム擁護が感情論ばかりで論理性がまったくない件w アルかニダの屁理屈とかぶるww
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:38.64 ID:MUuCQonC0
殺された馬鹿って殺される覚悟はしていたのかねwww
まぁあの風刺画は無いわ 内容も酷いが、偶像崇拝禁止はマホメットにも当てはまるからな そりゃ殺してくれって言ってたようなもん
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:44:47.77 ID:aiOn/A240
小泉が郵政選挙で言った言葉 「殺されてもやる」これが気概だ 相手を侮辱しようと生活の糧奪おうと関係なく自由を掲げ 言ったことに対し起きる事象には全ての責任をとれ それが闘うペンだろ
>>586 侮辱絵掲げてデモ行進してるし、右翼政党の政治家が連日デモ参加で話題になってるし
モスクは襲撃されるし、フランスきってのインテリの人類学者が「今のフランスでは発言できねぇ」って嘆いてるし
結構やばくないか?
>>555 宣戦布告した犯人グループしか殺害してないじゃん。
あとの立てこもりの民間人被害は武力弾圧した政府側の問題。
死刑制度廃止っていってるんだから敵将を殺害するとかあり得ん。ダブルスタンダード。
あとちなみに首相は戦争宣言してる。
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:02.25 ID:MlJlILgG0
>>566 すまんが神は何でも良いとは思えない
豚肉食べたい、肉まんや豚汁、豚骨ラーメンが食べれなくるのは嫌だ
>>503 フランスが徹底的な議論を経て今のスタイルになったのは踏まえたうえで言うけど、
スカーフ取れというのはセクハラなんだよ
ムスリムにとって髪の毛は性的なものであり、下着姿を強要されるようなものだという認識に欠けている
十字架無くしたというのとは全く次元が違う
>>584 キリスト、ユダヤ、イスラム全て同じ唯一絶対神様です
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:10.12 ID:XSUqL40X0
表現の自由<人権で・・しょう・・ 他の国の文化に・・自己の考えが及ばない時・・ 西洋の人は・・暴走する・・ 嫌韓本を読んだ事・・ないけれど・・此の数年で・・ 朝鮮人嫌いになった・・ネ・・20H/週見ていた韓ドラ・・今ゼロ・・ 日本の政治家が弱腰外交・・戦後70年・・この国を・・親・兄弟を守ろ・・ 亡くなられた先人に・・感謝・・感謝・・
>>1 徳山喜雄(新聞記者)は、
真に勝手なことを言っていて、
無事な日々を過ごせるという権利は、自分で勝ち得たのだろうか?
そういう稀な社会に何の感謝もしないわけだが、どういうわけだ?
ジャーナリストはサイコパスが多いらしい。
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:12.49 ID:omVE9tKu0
クサヨは朝鮮人の人権は重視するが、 イスラムなんかどうでもいいからな。
やってないのか CNNで2面くらいに出てた件 政府垢のうちひとつがやられてなんとか国?(架空)の聖戦だと名乗った マスコミごときいつでも抜けるという意味かな、こわい
>>582 表現は表現なんだよ。
単に一方的な意見だけじゃないか。
>>573 そんな価値観イスラムでもないわ
イスラム世界ならムハマンド侮辱は合法的な手続きにのっとって死刑になるわ
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:35.52 ID:a/M1/U5y0
>>1 それ典型的なブーメラン
外来種(今回のイスラム側)が、フランスを傷付けている!
宗教侵略・移民侵略やイヤ!
という
お互い移民宗教侵略を外国に押し付けちゃダメ
反日サヨクは不当な外来種側だから今回のフランス批判に回るの?笑
反移民・反異教 = 在日・反日カルトや反日サヨク追放に繋がるからw
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:39.22 ID:SXuzs02W0
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:47.39 ID:nFyZh1al0
>>162 そうそう
欧州が死刑反対の流れにそっていったのは
思想家や反政府運動家がその「言論」「風刺」によって処刑・死刑にされてきた
歴史の積み重ねから。
革命政府(宗教勢力)はそれをやってきた側で「反面教師」にもなったって話ならまだしも。
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:47.42 ID:JlukVcd50
>>581 なんで??
侮辱や名誉毀損をちゃんと規制しないから、テロに訴えるしかなくなって、このような
被害が生じるんだよ。被害者は泣き寝入りするしかなくなるからな。だから法律で
きっちり規制すべき。
621 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:51.02 ID:BA0v2iFl0
>>587 使用人とかと強姦でできた私生児だから
イギリスの貴族とかでつクリまくって、海外に島流し
国がないから孤児院つくったら、イスラムと喧嘩ばっか
てかさ、孤児院の玩具しってるか?
もう愛情しらないからなんでも壊すってか破壊ってか
いやもう表現できないことを子供がするんだ
そのままやってる、本当なつきあい出来がたいわな
>>560 その通りだと思う
だからあのデモは我々ヨーロッパの価値観のもとに連帯
なんだよな
どちらに付くかという話
日本人は踏み入れない方がいい
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:45:56.42 ID:uXbFUZamO
>>529 間違い
下品でも下劣でも表現の自由だよ
だってそんなことは見る人の好みによってしまうからね
表現の自由()ってやつで喧嘩を売ってたら殴られた 殴られたからデモ 殴る方も喧嘩を売る方も両方幼稚な人間ってことで
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:11.45 ID:yho2g6M/O
これは同意
626 :
キュア好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:12.45 ID:7AZyS9vQ0
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:22.23 ID:cYsy9lj9O
ここでまたムハンマドを風刺の対象にするのか理解しかねる。 表現の自由の名を借りたイスラム全体に対する侮蔑にしか見えない。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:33.83 ID:3gdr/CCq0
たしかにマスコミは大騒ぎし過ぎ 12人以上犠牲になったテロは他にも数え切れないほどある 暴力によるテロは決して許されないが、 ペンによる侮辱もテロみたいなものだ
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:49.03 ID:NwMPBofJ0
この意見って 第二次大戦前夜なら ヒトラーを崇拝している人が沢山居るので ヒトラーを風刺するのは控えましょうってなるのか?
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:46:56.60 ID:zyIYY3PXO
目には目をって罪と罰は等価交換って教えだからな。ムハンマドが茶化されたくらいで命をとりにいくのはやりすぎだ。キリスト教圏は無制限のイスラム弾圧の免罪符を得たよ。
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:47:05.62 ID:ttxJMNef0
イスラム移民=893 移民相手に阿る理由はない! もちろん、シナチョン移民にもな!アルかニダを日本から殲滅しよう!
白人様以外は劣等民族。動物扱いで、本人達はごく自然なことのようにふるまうのが怖いね。 自分たちがやってる事が差別だって事を本当に理解できてない
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:47:10.95 ID:eBumHx8e0
>>64 それは、おかしいと思うぞ?
Xという点ではAが正しくて、Bが悪い。Yという点ではBが正しくて、Aが悪い。
この理論に矛盾はないと思うが?
>>64 は、ヒト=考え方の各要素にしてるのがいけないんだよ。
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:47:12.51 ID:DLQZzXkW0
宗教ってのがバカげてて危険なものだと身を持って証明しただけ 脅迫や暴力で自由を抑圧することは出来ないしあってはならない
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:47:16.42 ID:K15Lk0vA0
侮辱したらいかんわ
>>135 殺していいわけじゃないけど殺されても仕方ないよね
人に憎まれるってのはそういうこと
AV女優はSEX女優だ 嘘と自由は違うぞ
ほう、テロリズムは構わないと?
>>582 2011年にあったように、火炎瓶投げ込んで殺すぞとか暴力的手段で恫喝されたら
はい、じゃあやめますとは言えないだろう
単に暴力に屈したってことになっちゃうから
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:47:40.93 ID:JhXGUwbK0
日本と日本人を傷つけ続ける日本メディアがあるよね
シャルリーって、ヘブライ語から取ってる名前なんじゃないの?
ローマの民主主義は、ローマの民衆が貴族と戦って勝ち得たものだ。 ところが日本人はその権利を、与えられたにすぎない。
この手の風刺はメジャーないところにツボがあると思うんだ 300万部出すような第一線にでちゃ終わりだよ 結局テロで超メジャーになり消えていく
何十年にも渡り、 執拗に日本人を傷つけ続けては喜んでいる 糞チョンごときがこんな主張をしても 全く説得力がない。
>>384 襲撃前に襲撃がないとか新年の挨拶は1月末まで余裕があるとか煽ってたんだな
最新号はアラビア語版も出すらしい
表現の自由に他国や一般人を巻き込まないで欲しいね
>>386 既に日本人奇形にされてたわ
647 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:02.90 ID:umATyQ/Q0
>>587 悪いことをするときは日本人だと言うんだよ
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:13.96 ID:4Sows98k0
どぎつい風刺がおkでヘイトスピーチはアウトってその差はなんだって気がするなあ。
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:14.34 ID:+I0f78UQO
>>602 世界はジャップ公の論理で動いていない
それが通じるのは日本のみ
イラク戦争を見なさい
70万人殺された
どこに論理があった?
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:21.25 ID:Q0SNrrTK0
だったら簡単にヒットラーだナチスだなんていうレッテル貼りを恥じろ。
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:22.39 ID:i1GA/Q6X0
フランスはジダン以降、欧州で有名な選手を輩出できないからストレス発散の機会にしてるだけ
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:22.52 ID:ulVksyxA0
>>127 在チョン乙
日本に住むなら漢字くらいまともに書けるようになれよ
苦しんで死ね韓国人
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:41.79 ID:SXuzs02W0
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:47.35 ID:a/M1/U5y0
>>1 × 学校の弱者イジメと一緒
○ 弱者ではなく侵略者。 外来種。
移民侵略者・異教宗教侵略者がイジメっ子。それに対する国防、
区別。 強いから司法での規制弾圧等まで企む。
フランス側は単なる外来種の駆除。
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:53.61 ID:0J2e6spM0
>>283 なりすまし君
フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:54.54 ID:ZFLaENaq0
くだらない、文句あるなら、まず神様とやらが名誉毀損で訴えろよ! 本人がいればの話だがw
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:48:55.34 ID:JlukVcd50
>>616 > そんな価値観イスラムでもないわ
コーランやイスラム法読んだことある?
> イスラム世界ならムハマンド侮辱は合法的な手続きにのっとって死刑になるわ
そりゃそうだろう。自分とこで裁けるならな。しかしフランス内ではイスラム法
で裁けないのだから、ジハードになる。
>>627 というか、テロリストと一般のイスラム教徒を分けて考えないといけないのに、
なんでイスラム教全体に喧嘩を売ろうとするのかが謎だ
それこそ過激派の思うつぼじゃねえか
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:06.80 ID:gJV3/Zjx0
商売あがったりにならないのかしらん
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:07.51 ID:uXbFUZamO
侮辱でも表現の自由だよ 侮辱が不満なら名誉毀損で訴えればいい
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:11.92 ID:omVE9tKu0
あの醜い風刺画のタッチで、 在日朝鮮人を侮辱する表紙の雑誌を店に並べたら、 日本のマスゴミと韓国は激怒するだろ?
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:14.03 ID:WWg0tzpJ0
ペンは1本だと弱いが3本だと折れない
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:17.55 ID:5Ixx3FQq0
てす
>>652 侮辱に暴力でかえしたジダンを国上げて擁護してたよなそういやwww
フランスw
フランスを批判するよりイスラム教が支配してる国のキリスト教徒の差別のほうが 半端ないのが現状だな、だから日本人が宗教戦争に関わると滑稽になる。
オマイラが2チャンネルに好き勝手を書いて、 獄につながれたり、逮捕拷問されないのは、 なぜなんだ?
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:39.15 ID:NvT1YvoS0
だいたい、世界で初めて無差別テロをやったのはフランス政府なんだぞ? フランス革命 九月虐殺で調べてみな。出てくるから。 しかも無関係な自国民を大量に殺している。
>>620 結論を含んで主張してるからな、それが侮辱だと決定してる前提なわけだろ?
感情論で侮辱がだめ、名誉棄損がだめっていうのはわかるけど。
こんなの判断は相当難しいことだろ。
規制すると表現は萎縮するんだよ。テロでも当然萎縮する。
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:49:44.60 ID:frJrRVXF0
>>648 日本のやり方が生ぬるいからじゃ?
日本もフランス見習って
フランス並にやったら良いんじゃないかな?
今までテロがなかったから、仏政府は脇が甘すぎなんだよ 米英カナダ豪は最高警戒態勢にずっとしてんのに 下品な漫画屋を放置するわ、ISISの捕虜を大金はたいて取り戻したりさ 火中の栗を自分で拾いにいって、やられたら巨大デモで失策を誤魔化す あほかと
>>12 誤解してる人多いけどそれはカナール・アンシェネ紙ね
>>573 その通り。今回の風刺画はイスラム教への宣戦布告(つまり戦争しますよ宣言)。
で襲撃は殺人でテロでもなく単なる聖戦。
もちろん戦争はよくないが当事者同時がやってることだから仕方がない。
日本人としては止めたいけどね。
(`Д´)ノ マホ!
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:02.35 ID:+I0f78UQO
>>643 日本に貴族などいない
絶対君主ならいたが
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:03.14 ID:10/qjdEx0
人をこき下ろしてしか満足が得られない人が多いんでしょフランスは
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:03.26 ID:SXuzs02W0
>>661 アルジェリアって、フランスに爆撃されてるんかよ
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:04.60 ID:/Zhv36QH0
>>503 >フランスは「非宗教国家」
>政教分離でキリスト教含め公的な空間では一切宗教色禁止なの
万聖節とクリスマスとイースター関連とキリスト昇天日と、国民の休日がキリスト教
の祝日だらけのフランスは、ばりばりのキリスト教国家
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:07.13 ID:5uZzi30l0
殺されても当然って人居るよね
テレビはあの風刺画放送してんの?
684 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:23.97 ID:BA0v2iFl0
アメリカ共和党も、いまも騒いでんだけど イスラムとロシアを殺すためにつきあったみたいだ とくにブッシュ兄弟 で、兄と弟で対立ばっかになった、で御家騒動でまとめがなくなっている・・・ さらに、イスラエルはアメリカが保護してるからまたややこしい 3枚舌はイギリスじゃないよ、いまはアメリカしか使わない
>>585 >>「しかし、この風刺画に問題が皆無だったと言っていいのだろうか」
この意見のやつらがテロと風刺が同罪だと思ってるのが問題なんだろ
だいたい風刺に問題があったとしてもそんな簡単に表現規制かけられるかよ
マスゴミ「ペンは剣よりも強し」 俺「そんな危ないもん振り回してるなら襲撃されても仕方ないね」
十字軍以来、ヨーロッパ人とイスラム教徒は犬猿の仲だろ。 それなのにイスラム教徒を移民させたことがそもそもの間違い。 今からでも遅くないから、自国から追い出せ。
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:50:48.58 ID:HerYz5ho0
たしかに、風刺というより侮辱しているように思える。 そんなに気に食わないなら移民を受け入れるなよ。何なんだコレ。
>>673 フランス<おまえらといっしょにするな、レイシストジャップ
こうだろうな・・
俺は自由が嫌いだということがわかったよ 自由とは何をしてもいいが 何をされても文句言えないってことだからな やっぱ秩序は必要だよね
もうラ・フランスは喰わない!
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:02.98 ID:5DRrwnWm0
>>594 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:04.52 ID:JlukVcd50
>>623 いや、客観的に侮辱だよ。
ムハンマドが現存する人物なら、日本の裁判でも、余裕で侮辱罪成立するわ
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:06.53 ID:9oBCvMtO0
いずれにしても、北も南も在日も、コリアンは言論の自由ってのは嫌いなようだわな。 嘘や不正、ホラがばれるとまずいからな。 イスラム国とコリアンは良く似ている。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:08.64 ID:XrbH/jb20
>>649 今時ジャップとかいうやつw
やっぱりイスラム擁護ってお前らかww
>>683 尻、玉出しはテレビじゃ見ないな
殺された後に出たやつばっかりだね
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:40.25 ID:PSTmeV1E0
これはイスラムの信者に公開でしょんべん引っ掛けるのと同じ行為だよ こんなのを言論の自由がー表現の自由がーテロとの戦いがーって 真顔で地方からも集まって200万人で行進する。 これが欧米白人の真の姿だね。吐き気がするわwww
699 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:51:46.33 ID:BA0v2iFl0
>>679 小型核兵器でも死なないから俺をいじめ殺すだけが趣味になった
フランスとか片山さつき
>>668 今回のテロリストもAKじゃなくて頭突きかましていたら
非難されていたのはアナル野郎っだったろうな
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:06.53 ID:hfskjjaK0
100万人のイスラム教徒が涙を流しながら 「ムハマンドの侮辱は許せない…」とか言えば フランス人もちょっとは冷静になれるのか? 無理かw
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:07.52 ID:lZhuEb8w0
キーワードは世界を拓くカギなんで まぁ知ってりゃ世界は広がるんじゃん コーランは翻訳すら禁止ってね ヒトの糸が入りゃ神様がよくは思わないんじゃないの まぁ万死に値するんじゃん
>>694 だよな。なにせ、日本のTV局が放送自粛するほどの酷い絵なんだもん。
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:15.62 ID:SXuzs02W0
>>606 間違いなく世界大戦への道だろうね
今度の世界大戦はキリストvsイスラムの宗教戦争かな?
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:29.77 ID:umATyQ/Q0
中国で反日デモに大挙して集まるのと同じだろw
行き過ぎた表現に対しては暴力容認。(桜井はやられても納得) 野間易通さん ↓ 暴力は否定。ただし、表現の自由は節度を要する。 2chの総意。 ↑ 表現の自由は無制限に許容。(シャルリー・エブドを批判するのは無知で害悪) 金井啓子さん
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:38.33 ID:DLQZzXkW0
>>601 君は高校でそんなデマを習ったのか?
表現の自由も信教の自由もフランス革命政府は認めてないし
人権も三権分立もフランス革命では確立されてないぞ?
庶民への増税を回避するために貴族階級の免税特権を廃止しようとした王が殺され
貴族の特権維持と庶民増税という既定路線を維持したのがフランス革命だ
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:39.16 ID:O4l7KbeC0
>>609 マレーシア行った時、休日はスカーフしないって女が何人かいたぞ
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:43.05 ID:fCahcNBy0
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:45.34 ID:7Wr6tOZI0
>>313 へー
だから命乞いをしてる警察官の頭を撃ち抜いて殺したんだw
死ぬのも仕事だからw
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:47.65 ID:lPukBjbb0
テロはあかんけど←これの意味がよくわからん。 殺しの善悪なんて時代や宗教感や価値観で変わるしイスラムの価値観では目には目をだしこのテロはイスラム的には許される。 だいたい女子供大量虐殺した織田信長とか弟殺してる伊達正宗はいまだヒーローだし毛沢東だってシナじゃ偉人。 俺はこのテロリストの行いに対しては全く非難する気になれん。
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:50.50 ID:8qzMTHbo0
十字軍はイスラム教徒を殺しまくったがその前にイスラム教徒もキリスト教徒を 殺しまくった。両者とも征服した土地の女を強姦したり連れ去ったりした 大昔から両者は仲が悪い
海外の連中ってアホなんだなって 最近よく思うよw
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:58.03 ID:AFnM9meJ0
警官三人も殺されて黙ってる国じゃないよ。戦争ばっかりやってきたからなあ。 もうフランス海軍は出撃しただろ。
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:52:59.27 ID:drUlDd3s0
「シャルリー・エブド」の主な業務 悪意の製造、それを求めるフランス愚民の充足 憎悪の拡散、それを利用する欧米諸国首脳陣の戦争正当化の後方支援
一般のイスラム教徒が侮辱的な風刺画に対し抗議で済ますのに 過激派のイスラム教徒が殺害をもってするのはなぜだろう 原理主義者ではないがある意味原理主義者よりもずっと敬虔なイスラム教徒は 過激派よりもたくさんいると思われるが その中から殺人者が現れなかったのはなぜだろう
赤報隊の朝日襲撃事件のことを、「言論の自由に対する攻撃は絶対に許さない!」と騒ぐマスコミが、なぜかこの事件では加害者擁護。
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:53:16.98 ID:iqZ0ixu80
自爆テロも辞さないという攻撃的な連中に対して、 やれるならやってみろとばかりに挑発して侮辱したんだから、 一種の自作行為だろう。 テロは許さない←どっちが先→自殺行為はやめよ
>>690 なぜそうなるw
おフランスを見習ったのに
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:53:19.46 ID:uXbFUZamO
>>669 そのうち安倍の集団的自衛権で日本もイスラムと闘うから、テロの標的になるけどね
表現の自由の範囲だけど編集長がペンキぶっかけられる程度なら許される気がする
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:53:31.19 ID:HkFnPb1R0
朝鮮人はまず地獄に落ちる準備をしろ
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:53:46.10 ID:Qt/brdT+0
何で言葉の暴力が傷害罪として罪にならないのだろう。
>>401 イスラムって現代社会における宗教の資格を満たしてないよ。
幼児洗礼が問題視され、宗教は自立した人格が自主的に選択するという現代社会で
個人の人格よりも教義を優先してるんだもの。
個人へ帰依を要求し離脱を許さない時点で宗教と呼べないよ。
>>701 逆にイスラムって狂信的なんだなとしか思わん
フランス人の今の熱狂と同じものがイエスを磔にして殺した。
シャルリーエブドって、名前からしてユダヤ資本の臭いがぷんぷんだよね
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:08.61 ID:HerYz5ho0
そもそも
>>1 のカリカチュールのイメージが完全に間違ってる。
>風刺とは庶民が権力者を、持たざる者が持てる者を批判し、
>陽気に笑い飛ばすというイメージがある
そんなもんじゃねーよ。昔からどす黒い笑いを狙いとしてきた
じゃねーか。シャルリーエブドを批判する側もあまりに中途半端な
知識で語る奴が大半。
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:09.17 ID:w1s+bAyn0
イスラム教の俺が通るよ
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:14.87 ID:pqIXRl9z0
>>715 成長率マイナスの日本も海外から見ると間抜けとしか見られてないよ。
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:17.45 ID:X8YrRTMZ0
>>665 それは日本国内のマイノリティに対する差別だからな。
アメリカで黒人を侮辱する表紙の雑誌を店に並べたら当然批判されるだろう。
ネトウヨは韓国と在日の区別がつかないから、理解出来ないのかも知らんがw
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:21.72 ID:+I0f78UQO
>>602 世界には様々な異なる論理で動いていると理解しておきなさい
日本の常識は世界の非常識という言葉もネ
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:24.30 ID:AFnM9meJ0
>>722 安部夫妻がイスラム教に改宗すれば大丈夫だろう
まーここで散々書き散らしてる俺らはむろん言論の自由推す。
何打横の中世人は。キリスト教徒にも同じことを言うのか?
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:35.76 ID:omVE9tKu0
フランスの常識はイスラムの常識ではない、 フランスでやっていいことも、 イスラムでは絶対やっちゃダメ。 それはどちらが正しいということでもないと言うことか。
しかし、日本や日本人はいくら侮辱しても構わないとするチョンやシナのゴキブリ
>>710 ムスリムと言っても色々だ。世俗的な人も多数いるわけで。
俺は
>>560 の意見に完全に同意だね
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:54:59.56 ID:lUqc2JG30
意味わかんないな。暴力によって表現の自由を制限してはいけない。 なるほどとは思うけど。 そもそも、暴力によって、その自由を得たんだろ。 ナチスに蹂躙されていて、それを解放したのは、米国の軍隊の力。 言論だけで、解決するなんて嘘だし、暴力によって、住んでも いなかった、アジアを植民地にしてたんだろうに。 勝手なもんだな。
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:55:14.39 ID:umATyQ/Q0
欧米に表現の自由なんてないよ 日本みたいに言ったら 必ず報復がやってくるw もちろん それが市民レベルでだよ
表現の自由って言いながらイスラムに喧嘩売ってる自覚はあるのかな?
今ここで、こうやってフランスの悪い点を指摘している事実が 日本を救う事になるかもしれんな
布教する宗教家なんてみんなゴキブリなんだから何しても良いだろ
>>685 問題があるから意味のある表現ということもあるしな。
何の問題もなかったら表現の意味がないわな。
いや、ほとんどの善良なイスラム教徒はテロという形で風刺に対抗してないんだけど? このての論調って一般モスリムと原理主義者を同列に扱ってるよねw
表現の自由って一方的だよね 強者に対してなら理解も出来るが 弱者に対する表現の自由は暴力そのものでしょ 弱者がこの力関係を覆す為には法でなく鉛玉でもってやるしかないじゃん
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:55:33.62 ID:SXuzs02W0
>>734 在日って、朝鮮籍でなければ、韓国籍だろ
その場合、区別する必要はないだろ
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:55:43.16 ID:IJ+iJirh0
自由とか民主主義とか言われて、 日本の新聞はパブロフの犬的な記事ばかり。
>>691 >何をされても文句言えないってことだからな
いや、まて、それは自由ではないからw
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:55:44.99 ID:6yUkz5SyO
偶像崇拝を禁止しているくせしてこき下ろすのは駄目とか、どんなダブスタだよ!www
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:55:48.46 ID:HerYz5ho0
>>730 週刊シャルリーという名前のどこにユダヤ資本の臭いが?www
>>678 貴族いますが、
元老西園寺公望は憲政の常道という、擬似的民主主義を提示して見せ、
近代国家に進むべき幻想を見せた。
そしてGHQが憲法を下賜した。
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:00.93 ID:ql5HCqesO
日本のマスコミに表現の自由は要らないだろ 自主規制してろよ
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:03.19 ID:/Zhv36QH0
>>660 >> イスラム世界ならムハマンド侮辱は合法的な手続きにのっとって死刑になるわ
>そりゃそうだろう。自分とこで裁けるならな。しかしフランス内ではイスラム法
>で裁けないのだから、ジハードになる。
アメリカが他国に軍隊派遣して出鱈目やりまくってるのよりは、イスラムのほうがよっぽど道徳的だよな
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:05.49 ID:ZanLS6jE0
マハンムドはただの伝承者だ、神じゃない、何で風刺画がいけないんだよ キリストも伝承者だが普通に偶像崇拝されてる 悪魔の詩のときもそうだが一部の基地外が騒いでるだけだ イスラムを知らない日本人が多すぎる
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:05.67 ID:XrbH/jb20
>>735 このスレに日本語で書いているお前らのことだよw
話しそらしてドヤ顔もお前らよくやるよねw
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:05.86 ID:KCleWRDZ0
フランス人は伝統的に他国・外国人を見下し過ぎ。 テロは許されないけど、風刺画等であそこまでやるなら命を落とす覚悟ぐらいあったんだろう
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:09.96 ID:lp2jSpWJ0
>>98 まさにそれと同じ意見
この意見に賛同する奴は韓国を一切批判すべきでない
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:10.35 ID:hi7Cfo+w0
ありとあらゆる権力に反対するとほざいて 日本の標識に落書きしたバカフランス人がいる国だしな アートだからとかふざけんな
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:11.31 ID:uXbFUZamO
風刺でも侮辱でも、表現は自由が基本
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:25.03 ID:wTFkET2L0
>>19 勝ち負けで差を出さないのが日本の伝統
それと逆をやっているのが、大陸の人たち
シリア内戦収集でアメリカ・イギリス・イスラエス3国の中で グダッてたのはアメリカだと思ってる。 見てる方に補足しておくと、ウクライナの件はここからです。 ロシア肯定派がいるのはアメリカは都合良すぎるだろという話。
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:32.19 ID:7Wr6tOZI0
>>713 >イスラムの価値観では目には目をだしこのテロはイスラム的には許される。
ムスリムのどの宗派の宗教指導者も今回の事件は許してないっぽいけど誰が許してるの?
>>721 いやマジでこんなもんよw
実際フランスの白人はまじめにそう思ってるだろうなw
>>695 >北も南も在日も
そっちは見習っちゃダメ
フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
つくづく9条はすごいや
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:48.21 ID:pwmJxZC30
日本の新聞社では移民排斥に対する建前が左右真逆になるので扱いづらいんだろう 下手なこと言えないからね。「なぜフランスはよくて日本はダメなんだよ」って言われることになる。
>>609 宗教的観念でムスリムだけが学校でブルガを取りたくないって言うわけで
ブルガかぶってくるのもムスリムだけだしそれを取りたくないってのもムスリムだけだし
そういう特定の宗教的観念だけ贔屓するってことはできないわけさ
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:56.36 ID:fuTfYeQI0
>>577 やっぱりそうかなぁ
射殺報道聞いたときは死刑廃止がよぎったよ
間違いなく危険人物ではあるけどさ
あんな絵で発狂して殺すとかどんだけ狂信的なんだよ やっぱり現代化されてない宗教だわ
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:56:59.81 ID:WWg0tzpJ0
まぁカルト集団は動画でアピらないでコー 欄の裏に訴えたいこと箇条書きしてろ
>>1 この件に関して、初めて共感出来る記事を見た気がする。
ジャップは蚊帳の外なんだから黙ってろよ
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:04.63 ID:MlMCTqL80
福島のを覚えてるから嫌い つまんねえしこのちり紙し だからってテロ擁護じゃない
>>734 在日朝鮮人と朝鮮人
在日韓国人と韓国人でもいいけど
なにが違うの?
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:16.66 ID:lPukBjbb0
>>736 そしたらアラブも安く原油を売ってくれそうだな
>>733 別にそれでいいよw
アホに評価されて嬉しくもなんともないからw
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:25.38 ID:JlukVcd50
>>672 全然難しくない。つ
>>694 嘘だと思うなら、試しに日本の(現存する)有名人の似顔絵で同じ絵描い
てばら撒いてみろ。芸能人とか、スポーツ選手とか。余裕でアウトだから。
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:27.95 ID:MUuCQonC0
>>680 空爆してイスラム教徒を大量虐殺した事実をまずみとめましょうw
都合が悪いと質問に質問で返すのかw
真面な教育うけてないの?
お前らの手前勝手な正義に世界はウンザリしてるんだよ。
786 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:38.72 ID:M9JZmdLu0
いい悪いじゃなく戦争とは強い方につかないといけない 強い方とはアメリカ、イスラエル連合だ 間違ってもパレスチナ、イスラムに感情移入したら駄目
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:57:42.03 ID:ehzoa2tS0
テロは論外だけど 侮辱しても下劣でも表現の自由だと言ってる人は 自分が侮辱されても同じ事言えるのかね
>>772 ホント宗教団体って糞だわ
集団自殺しないかな
>>692 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい そういう形の抗議もいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
移民問題もないないジャップがご意見番とかマジ受ける
フランス革命のフランスと、現代のフランスとの間には紆余曲折があって、 全く別物である。
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:12.42 ID:ZelW2AxR0
フランスでは公共の場所でヒジャブ(ムスリムの女性がかぶっている頭巾)の 着用が禁止されている 表向きは公共の場で宗教的シンボルを禁止となっているが 神主、坊主、巫女の衣装を着てもとがめられることは無い フランスの表現の自由は嘘っぱち
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:18.05 ID:uXbFUZamO
>>713 フランス国内だからフランス法に従わないと
フランス社会と移民の問題をどうするか テロ対策とイスラム過激派にどう対処するか 二点が再優先課題なのに向き合おうとはしない 風刺はきっかけに過ぎず、奴らは殺人集団であって当然言論の自由など関係ないし、かっこうの標的が出版社だけ これから言論の自由を傘に、イスラムに対する排外主義がはびこるよ
795 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:31.40 ID:ZanLS6jE0
>>762 違うだろ、彼らはブッシュもオバマも尾ランドもローマ法王もユダヤ教徒も風刺してるだろ
こんな連中無視すればいいだけだ
テロはいかんだろ 侮辱を受けたら頭突きで返せ
>>633 じゃあxとyが連立として成立してる事案ではどうなるの?
すべて表現の自由でしょう 風刺画でイスラム教徒の神を小バカにするのも自由だし それにイスラム教徒の過激派が激怒して暴力で報復するのも彼らなりの表現方法なのだから 「表現の自由」ですよw
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:41.87 ID:8qzMTHbo0
>>734 そりゃあ自国民を黒人か白人かで色分けして一方を侮辱したらあかんわな
でも在日は韓国人だよ、アメリカに住んでる黒人はアメリカ人だけど日本に住んでる在日は外国人
意味も無く侮辱したらあかんけど在日が侮辱されるには理由がある。早く半島に帰ればいいのに
800 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:45.99 ID:bvhZLQnV0
日本は移民排除の手助けをしてやるべき
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:49.42 ID:X8YrRTMZ0
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:58:51.91 ID:omVE9tKu0
でも言論の自由と言っても、 2ちゃんねるで天のうに殺害予告するような馬鹿はほぼいないだろう。 それは言論の自由でも日本では常識的にやっちゃいけないことだから。
>>775 死刑出来ないから射殺ってのは
アメリカやドイツじゃ常套手段だよね
フランスもそんな気はするけど良くは知りません
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:59:07.97 ID:NvT1YvoS0
『巨大な白い犬が、靖国神社の上でうんこしている』こんな風刺画を書いたやつがいたとしよう。 それが日本であっても、すぐさま拳銃持ったやつが張り付く。追いかけ回す。 隙を見せたら当然天誅を加える。 これ、テロか?テロだと思うやつ出てこい。
>>787 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
フランスでは、ツンボもメクラも、ビッコもオシもOKなんですか?
>>709 は?表現の自由はフランスの人権宣言の11条に宣言されてる内容だろ
何を言ってるんだよ。
確かに、表現の自由の名の元でナポレオンが言論統制をした事実もあるけど
革命政府樹立の2年後くらいに報道の自由が認められただろ。
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:59:16.65 ID:X7+aTML20
まあ、でも、ちょっと俺の話を聞け〜♪ 表現の自由その他の人権というのは西欧近代化によるものなんだわ それを日本は輸入し、人権に取り入れている お前らは、表現の自由その他の人権を当然に存在するものと思っているのかもしれんが、 西欧近代化を取り入れていない国、例えば、フランスへ移民を送り出している北アフリカの国ではそういうものがない
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:59:22.22 ID:M3SqSss80
>>286 独善的な表現の自由を嘲笑えばいいよ
どうあれ、暴力は許容されん
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:59:30.90 ID:DLQZzXkW0
>>724 実効性のない空文でいいならイギリス名誉革命の権利の章典が先
テロを容認するわけじゃないけどさ、襲われて当たり前でしょ。 バカじゃねーの?
そうかなぁ? 再三の忠告を無視してバカにする漫画を全世界に発信し続けました そりゃブチ切れるのも仕方ないんじゃないかなぁ? メディアだからって何言っても良い訳じゃない
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 00:59:52.40 ID:IN7hhl020
>>390 良い話だなぁ
立派な親御さんだと思う
道端で見知らぬお地蔵さん見ても手を合わせるとか日本人って知らぬ間に身についてるしね
宗教とか宗派云々以前にね
>>792 シスターの頭衣も一般道路で見かけたら剥ぎ取って罰金刑にすりゃいいのにな
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:05.77 ID:twHxfCsa0
最近おかしいよな北朝鮮のキム・ジョンウン暗殺映画だってそうだ オバマ暗殺とか天皇陛下暗殺とか言われたら怒るのは一緒だろうが
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:05.79 ID:w1s+bAyn0
宗教の問題はこの先も、ずっと解決しないな、イスラムは減る気がするけど
テロも命をかけた風刺画と言われたらどうすんのかね
>>1 にも庶民が権力者に対してやることだと書いてあるし
この新聞社の風刺画をニュース等で見せた日本のテレビ局ってあるのかな? あんなのを見たら同情する気が失せるわ
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:11.55 ID:hQf3Asp60
日本よりフランスの方がナチス化するの早かったな
風刺や茶化しって明らかに対象の相手を見下して馬鹿にしてるじゃん、やられたら怒るのは当たり前 風刺とか調子に乗ってやるからこうなる、 ざまーみろw
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:24.67 ID:nxnIXU/E0
>>755 フランスの自由を守る後進の終点がユダやシオン修道会だった
良く記事を読んでみろw
本当に韓国人はフランス人権宣言でユダヤ△にバカにされてるのと同じで低能で無知無教養な愚民だなw
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:27.77 ID:M9JZmdLu0
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:30.66 ID:SXuzs02W0
>>792 信教の自由が保障されてるから、イスラム教徒が存在できるわけだ
サウジじゃ、国籍取得の際、イスラムに改宗する必要があるよ
スウェーデンの例を見れば移民でも難民受け入れはしないと思う
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:41.82 ID:XrbH/jb20
>>784 ムハンマドが現存していないからお前のは詭弁w
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:46.64 ID:zyIYY3PXO
>>692 それはまちがった正義だ。フランスあんパンを食うな。あとはフランス書院文庫も買うな。
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:00:49.69 ID:ix12E+or0
>>610 どの宗教でも報復がドパラタタタってことはねーべよいくらなんても。
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:01.45 ID:+6SCHkFMO
お祭り気分で仕事が休めるから参加したんだろ? フランス人は仕事をサボるためには何でもするから
テロは許されないというのは当たり前だけど 風刺画というある意味ヘイトも良くないだろ しかも事件が起こった後も続けるって 日本人にはちょっと理解できんよ
あのさ、加藤産経元ソウル支局長の件 みんな忘れてない?
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:11.32 ID:EFIoxvUx0
>>790 確かに
在日問題ももうすぐ本国のほうで解決してくれるし
しょせん蚊帳の外だ
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:12.60 ID:hi7Cfo+w0
持たざる者が抵抗する手段としての風刺としての表現の自由が 持てる者が持たざる者を嘲笑する手段としての風刺だしな なんか欧州的価値観の賞味期限切れが出てるな
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:23.25 ID:HhpoiLxn0
ここいらで朝日新聞が朝刊トップで、安倍の全裸ホモレイプ被害の風刺画を掲載してみれば、日本政府の真意がわかるんだけどねえ。
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:35.27 ID:ivU1b7np0
シャルリーみたいなのが利益上げて存続して来た事でフランスの民度の低さがわかるわ
オウムがあるからと仏教を全否定されたら不快になるだろ
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:36.69 ID:X7+aTML20
>>809 の続き
だから、その移民の側の文化を尊重するとなると、それは表現の自由だけでなく、人権そのもの否定になりかねない
問題はマホメットへの侮辱の可否だけではないんだと思うわ
>>785 空爆する方も糞ったれ、テロする方も糞ったれ、で公平なわけだろ。
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:42.54 ID:HerYz5ho0
>>822 何の説明にもなってないな。
シャルリー・エブド(週刊)という名前のどこにユダヤ資本臭が
あるんだね低脳君^^
>>734 国籍が違うから。
待遇が違うのは当たり前なのにそれに反抗して文句ばかり言うから反発されてる在日。
玉て日本の法律に従え、日本の方リルを買えようとするな。
生活保護を受給するぐらいなら帰国しろ。
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:58.19 ID:DLQZzXkW0
>>808 実際には革命政府は王党派の政治家とともにマスコミもどんどん逮捕して処刑していたわけで
実効性のない空文の話だよね
「スターリン憲法は基本的人権と民族自決を保障していた」みたいな
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:01:59.55 ID:KcEbiw6v0
テロを擁護してるのなんてほとんどいないだろ ただ表現の自由だ!!なんていいってデモしてる連中を見ると レシートは無いけど僕の胃袋は覚えています なんてのと同じ感じしか受けない
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:00.07 ID:Qt/brdT+0
名誉毀損罪が軽すぎるんだ。強姦罪と同等でもいいくらいだ。
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:25.13 ID:iEF+ncBz0
イスラムが傷付いたのと 自動小銃で殺害したのとは 次元が違うのだよ フルタテ君
>>827 それはフランスベッドに対するテロ行為なのでは
>>810 暴力を許さないって価値観も所詮独善的な押し付けではないのか?
本当にいかなる場合も許されないとか思ってるの?
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:27.37 ID:uXbFUZamO
安倍は日本を移民国家にしたいから、日本も明日は我が身 ちょっとイスラムを悪く書いたら殺される社会になる
>>724 米1776年
仏1789年なんだよなぁ
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:34.41 ID:cYsy9lj9O
西洋の価値観押し付けすぎだよね。 「フランス≒西洋が一番偉いんじゃ」と斜に構えて言ってるだけ。
>>812 殺されて当たり前じゃない
フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:38.00 ID:SXuzs02W0
>>837 で、オウム自体が監視対象となっても、異論はないだろう
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:47.00 ID:JlukVcd50
>>759 イスラムのテロリストも好き勝手なスタンドプレーやってるわけではないからな。
イスラム法とイスラム宗教指導者に従っていて、彼らなりの正当な理由で行動
している。そうでなければ自爆や命懸けのテロなんてできない。
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:51.97 ID:cq57y9KL0
. ちなみに、『テロへの報復』という名のイスラム施設への銃撃・爆撃は既に起こってるからな 死人こそ奇跡的に出てない?ものの これで何かいうことはあるかい?擁護厨よ .
この事件で先に侮辱した仏紙が悪いと思っている人が、世界にどれだけいるだろう? イスラム教徒以外で
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:56.15 ID:pfY/OZmh0
>>1 イスラム教は欠陥宗教
はよパッチあてて修正すべき
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:58.42 ID:JOoS7GlL0
なにを勘違いしているのだろう 新聞であれ、雑誌であれそれは営利を目的とした商業活動 以外のなにものでもないだろう 必要なのは自由ではなく、制限である 金銭を目的とした活動にすぎないのだから
>>774 じゃあさ、必ずブルカかぶってこいというルールを押し付けられたら皆従うのか?
全裸で登校しろと言われたらお前は従うか?
西洋的な価値観でのルールを守る守らないで考えたらそりゃそうだろ?
君には最初から「スカートかぶるのは変」という先入観があるのさ
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:02:59.80 ID:nxnIXU/E0
フランスの言論の自由とか抜かしてるバカに ↓ 恐怖政治(きょうふせいじ)とは、 投獄、殺戮、等の苛烈な手段によって、反対者を弾圧して行う政治のこと[1]。(フランス語: terreur)[2] フランス革命時にロベスピエールを中心とするジャコバン派(山岳派)が行ったそれ(恐怖政治)のこと[1] (仏:la Terreur、英:Reign of Terror)。
>>813 表現の自由っていうけど
裏を返せばやりたい放題ってことだもんなw
いかれてるよw
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:05.85 ID:umATyQ/Q0
表現の自由に制限があると言うと テロを擁護することになる不思議な思考回路w
>>750 フランスというか欧州全体で見たら
イスラームは弱者の革を被った強者だよ
今のままだと20年かからずに欧州全体がイスラム系の国になるやろ
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:11.80 ID:WWg0tzpJ0
>>844 お前馬鹿だろ
こー欄の裏に反省文でも書いてろ
というかムハンマドの絵を描かれていることに対する イスラム教徒の気持ちを解ったつもりで代弁してるのも たいがい驕慢だと思うわ
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:22.04 ID:4xe1R3bJ0
これ100%もう一回襲撃あるんじゃね? このまま引っ込むような組織じゃないだろ。 白豚が虐殺されるの時間の問題w
>>801 え?マイノリティ?
在韓日本人もマイノリティなの?
なんで韓国はあんない日本に対して差別的なの?
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:36.12 ID:eBumHx8e0
>>797 連立してても何も変わらなくない?
連立方程式の解だってxとyの解は違って当たり前でしょ??
例えば、x=1, y=-2が答えの時だってありますよね?
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:37.48 ID:H2/JaOBoO
>>728 他人が信じているものや、その大切さを理解できないお前に、
その側面だけをみて安易に「狂信的」とレッテルを貼ってしまう愚かしさを説明するのは不可能だろう。
取り敢えず、漱石の「こころ」でも読んだらどうだ?
>>729 一度でいいからその辺勉強しろ。
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:03:38.77 ID:7amlM+Ou0
イスラム教徒やカトリック教徒を幾ら侮辱しても表現の自由だけど、アウシュビッツを茶化したり疑ったりすると人種差別として逮捕され、イスラエルの占領政策を批判するとテロリストとして公安からマークされる フランスの風刺にタブーはない(大嘘)
>>802 殺害予告してるのはテロリストだろ
天皇だと現実の人間だからアウトだろ
アマテラスとブッダがセックスした絵を描いたら狂信的な仏教徒に殺されたって感じだろ
まぁそんな事件が日本で起きるとも思えんが
>>784 お前な・・冤罪の話されても困るんだよ。
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:03.25 ID:XrbH/jb20
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:05.69 ID:X8YrRTMZ0
差別は必要 いじめと同じで必要悪
風刺とか何様のつもりだ? 犯人は無罪。
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:14.73 ID:0J2e6spM0
>>816 フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
あのさ、加藤産経元ソウル支局長の件 みんな忘れてない?
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:37.54 ID:ZanLS6jE0
>>803 そうじゃねえよ、あくまで暴力で抵抗してくる奴を非暴力で捕まえられるわけねえだろ
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:38.98 ID:nxnIXU/E0
ジャコバン派 (仏:Jacobins) とは、フランス革命期にできた政治党派の1つ。 名称の由来はパリのジャコバン修道院を本拠としたことによる。 後述のように内容は時期によって異なるが、マクシミリアン・ロベスピエールが 中心となって急進的な革命の推進を行った時期が有名。 。
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:40.59 ID:hi7Cfo+w0
マホメットの陰部書いて、なんかメリットあるの フランス人はイスラム原理主義嫌いだから教祖に陰部とか ガキじゃねえか しかも絵もつまらない
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:41.66 ID:uXbFUZamO
風刺画もスピーチもOK 表現の自由は他の権利より優越的地位にあるからね
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:41.83 ID:SXuzs02W0
>>869 >アウシュビッツを茶化したり疑ったりすると人種差別として逮捕され
こっちはそうだけど
>イスラエルの占領政策を批判すると
こっちは解禁状態だよ
>>167 在日に対してだけがヘイトスピーチw
在日ネトウヨは馬鹿だから理解できないが、なんでも在日基準w
>>4 毎日新聞 「嫌韓デモは法規制を。『表現の自由』で黙認許せぬ」
w
日本と韓国は現在戦争状態なんだから毎日新聞に外患罪の適用をと言いたいねw
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:46.37 ID:zyIYY3PXO
でフランスは国としてどんな報復するのさ?シリアかなんかを空爆するの?特殊舞台を送り込んで指導者抹殺?まさかルーブルのイスラム関係のお宝を焚き書の刑。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:48.01 ID:HerYz5ho0
>>864 それそれwww
ここで薄っぺらい良識を振り回している連中は
筆者である朝日新聞記者と同レベル。
福島の原発や放射能を小馬鹿にするような風刺画を描いた時も、 フランスの新聞社は同じように「表現の自由だ。伝統だ。」と言ってまるで聞く耳を持たなかったんだよね。 その時から、彼らの一方的な論理には違和感があった。
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:04:57.43 ID:O5tSLY+V0
フランスで今回の規模の原発反対デモが可能ならば、「言論・表現の自由」があると信じてやる。
>>623 何を言ってんだチミは
下品で下劣な表現はいかにそれが表現の自由として世界認知されていようが
日本人としてはそれを見て行き過ぎた卑猥な表現と思うのだよ
日本人には日本人としての品格に対しての固有の美意識がある
いかに表現の自由とは言え、口には出さないがただ良くは思っていないっていう事を書いたんだよ
何を持って間違いとするんだチミは
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:03.04 ID:M9JZmdLu0
何でフランスがイスラムのために自分達の伝統を変えないといけないの? 文句あるなら自分の国に帰れよ
>>834 弱者が更なる弱者を嗤うための風刺なんて
侮蔑以外の何物でもない。
表現の自由とは異なる意見の者達と戦う覚悟のことだ。
ペンを持ち記事を書くことは相手の魂を砕くことと一緒だ。
それは生命を奪うよりはるかに残虐な行為であることを
ペンを持つ連中は自覚すべきなのに。
>>837 仏教なんて批判されても普通の成熟した日本人は怒りなんて起こさず
オウムっていうアホなカルトがあるって認識するだけ
信仰心が無いからぶっちゃけどっちにも愛着なんて無いんだよ
そもそも海外と違って狂信者が発生するような狂った国じゃないし
ヨーロッパがシャルリーを支持したのはナチス恐怖症から「自由を束縛したらナチスが出来る」と言う脅迫概念だろうが ナチスが潰したのはドイツの共産党なんだよね ヒトラーが勝たなくてもドイツの命運は既に決まっていたんだろうね
>>847 殺人はキッチリ法で処罰しないとダメ
当然
896 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:29.86 ID:7Wr6tOZI0
>>834 これからは
「ムカつくから殺す」
というフレッシュなイスラム価値観の時代ですよね
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:31.14 ID:ehI5pUA60
表現の自由=イスラム文化を侮辱 とはならないだろ 叩かれるべきは被害者ヅラ善人ヅラをしてるフランス人
テロはマズイが、アレは風刺画ではなく侮蔑画だろ。 そういえば、キリストの侮蔑画はみたことないなー
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:50.83 ID:T4nH5CuA0
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:56.60 ID:JlukVcd50
>>826 > ムハンマドが現存していないからお前のは詭弁w
「侮辱」か否かを説明してるんだよ。被害者が大昔に死亡しているから
侮辱罪を構成しないというだけで、生きてれば侮辱罪が成立するなら、
その行為自体が「侮辱」であることは間違い無い。現行法では裁けないだけ。
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:56.96 ID:YC6DQzON0
ID:5DRrwnWm0 典型的な左翼脳ですな。 偽善臭がプンプン。 こういう輩が世の中を悪くする。
902 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:58.07 ID:4O4owTvm0
節度が無いな 表現の自由は結構だが品格が無い
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:58.12 ID:+I0f78UQO
サゲで書く人間は韓国人だと思ってる
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:05:59.34 ID:U8D1v3eg0
イスラム教徒たちは怖ろしい民族だな 自爆テロが怖い
>>868 表現の自由を大切にしてる人のこころは無視ですね。
>>870 昭和天皇が慰安婦ファックしてる絵はフランスでは合法
普段、ヘイトスピーチを繰り返して在日朝鮮人の方々を傷つけているお前らに シャルリーを批判する資格はない シャルリーとネトウヨ、在特会は同レベル
>>842 そのジャコバン革命政府のメンバー達もギロチンに掛かったわけで、
世紀を経るに連れ、穏健な政体に変わってきたわけだ。
第二次大戦前はドイツともいがみ合っていたわけだが、
世論も意識も進化し続けてきた。
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:06:47.80 ID:TKfdPDce0
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:06:48.09 ID:XTmSawK90
このデモって表現の自由を大義名分としたイスラム系移民排斥運動だよな やっぱり移民は入れちゃダメだな わかったか?安倍
>>852 あたりまえだ
だが、フランスのやりかたは釈尊をバカにしてるわけだ
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:06:49.97 ID:EFIoxvUx0
913 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:06:52.46 ID:wYzEltO20
憎しみの連鎖はもう止まらんよ お互いが自由や正義の名の下に泥沼の闘争を繰り広げるだけ
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:06:59.61 ID:twHxfCsa0
そうそう強者が上から目線な時点で風刺でもなんでもないんだよね
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:00.23 ID:omVE9tKu0
人を殺してはいけない、 言論の自由、って言うのは 欧米人の常識で、 イスラムには関係無いんだろ
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:05.14 ID:WWg0tzpJ0
あらゆる言論の自由は守られるべきだよな 思想信条の自由だ
>>842 法律を施行してすぐに世の中が変わるわけはないからな。
成文憲法として意義は大きい。
>>1 の言ってることは正しいよ。
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:08.97 ID:NvT1YvoS0
フランス国営テレビの美人アナウンサーとして有名なあのメリッサも 『日本が移民を受け入れたらフランスと同じ状況になる』と以前言ってた。 オランドの言ってることが国民の意思だとは思わない。 政策の失敗が何かを呼び込んでいると感じているフランス人もいるってこと。
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:09.85 ID:VUjChUQT0
ネトウヨのヘイトスピーチ酷過ぎ
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:17.72 ID:H2/JaOBoO
>>878 本件と、事実と思われる情報を書いたものとでは、比較対象にはならない。
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:21.70 ID:HhpoiLxn0
ここで新聞社擁護してる人って、人権感覚が強いんだろうけど、そういう人たちって、 安倍政権が「公共の福祉」→「公共の秩序」に改憲しようとしてることについて、どんな見解を採ってるの?
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:23.21 ID:pfY/OZmh0
>>1 イスラム教にほんとうに欠陥がないかまで考察しろや
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:27.00 ID:X7+aTML20
>>850 しかし、日本で表現の自由が人権としてあるのは、西欧近代化を取り入れたからなんだぜ
例えば、中国には歴史上現在まで表現の自由は存在したことがないだろ?
日本がそんな国になっていないのは、西洋の価値観を取り入れたからなんだよ
924 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:31.26 ID:0J2e6spM0
925 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:33.35 ID:KkTm83oe0
殺人はいかんが、イスラムの人が怒って当然だろう ゲスな白人だと思うわな
関係ないんだから黙ってればいいのに 何でジャップはこんな簡単な事ができないの?
>>878 言論を言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:41.19 ID:SXuzs02W0
>>907 ようやく正体現したな
しばき隊さんよ
なんか、ずっと変だと思ってたよ
この10年間に行われた殺人テロの9割はイスラム教徒によるものだよな
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:49.69 ID:/Zhv36QH0
>>853 >イスラムのテロリストも好き勝手なスタンドプレーやってるわけではないからな。
それどころか、アメリカは、日本でもアラブでも、積極的に無関係な民間人殺しまくってるから
フランスも、旧植民地には軍派遣して権益維持とかやりまくり
どっちが正当性があるかは、自明
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:07:50.28 ID:8qzMTHbo0
世界には侮辱されたら暴力に訴えるところもあるってことだ 日本人の理解を超えるもの 日本はいつも遺憾の意だからなー
2011年 ムハンマドの風刺画掲載→翌日事務所に火炎瓶を投げ込まれて全焼、パリに移転 2012年 フランス当局に警告されるもムハンマドの風刺画を描き続け ハッカーによる攻撃や殺害予告を複数回受ける 2015年 襲撃ねーぞwと煽っていたら新年の挨拶により12人死亡
>>877 >一方
>殺人はキッチリ処罰しないとダメ
赤報隊は逃げ勝ったけどね、逮捕されなければどんなことしようが表現の自由なんだよね
朝日新聞とか東電とか
と言うか、テロ犯の一人はイスラム国支持しているわけで、 欧米が作り出したわけだよ。ブーメランだろww
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:08.77 ID:nioqFIcU0
>1789年のフランス革命で多くの血を流して獲得した民主主義の土台ともいえる自由や平等への挑戦には、 >断固として戦うという姿勢を示した。「表現の自由」を守り抜くという決意も伝わってきた。 その割にテルミドールの反動まで恐怖政治に陥ったよね 実は民主主義の元祖がフランス革命ってこと自体がなんか違ってるんじゃね?
>>390 でも原理主義のタリバンは世界遺産のバーミヤンの石仏を破壊したよね
>>873 「玉って」はスルーか?ww
同じ行に書かれてる、「法律」気がつかない節穴か?
国籍が違うから。
待遇が違うのは当たり前なのにそれに反抗して文句ばかり言うから反発されてる在日。
黙って日本の法律に従え、日本の法律を買えようとするな。
生活保護を受給するぐらいなら帰国しろ。
フランス人でもまともな考えの人いないのかねぇ
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:32.60 ID:ZanLS6jE0
>>864 だったらイスラム側も風刺で反撃すべきだろ
たとえばフランス政府はモスリムとの共存を、といいながら
別の手で爆弾落としまくってるとかよう
940 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:34.75 ID:M9JZmdLu0
まあフランス批判するほうが安全だからなw イスラム批判できる識者なんてほとんど居ないw
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:36.29 ID:frJrRVXF0
>>907 え?
それじゃ私はシャルリー見たいに
私は在特会って言いって
在日韓国人排除デモを行って良いと
世界の流れだし日本もやるべきか
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:41.56 ID:HerYz5ho0
>>891 欧州でのムスリム勢力の台頭ぶりはそんな可愛いもんじゃないわ。
日本の在日朝鮮人問題なんかムスリム問題に比べたらゴミ同然
というくらい。彼らは強者だから揶揄されてる。
どっちもどっちだと思うぞ 悪意丸出しの無根拠風刺画と自浄作用の全然ない宗教
アルカイダの命令だと言うことをお忘れなく
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:08:53.96 ID:nxnIXU/E0
フランス革命とキリスト教弾圧との関係 最高存在の祭典』(1794年、ピエール・アントワーヌドゥマシー画) 革命派には無神論者や「理性主義」者が多く、その信奉する教義・主義に既存の宗教の存在が邪魔なため、 キリスト教は徹底的に弾圧された。当時カトリック教会の聖職者は特権階級に属していた。
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:01.70 ID:JOoS7GlL0
ただの商売のくせに、自由とか関係ない そんなに自由に書きたいなら2chでやれ 一銭にもならないからやらないだろ? 言論なんてものはない それはただの商売だ
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:03.94 ID:DLQZzXkW0
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:08.79 ID:X8YrRTMZ0
>>884 それ、正しくは「在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモは法規制を。」だね。
韓国という国にたいしての批判を止めろと言ってるわけじゃない。
ネトウヨは馬鹿だから、日本語の記事もちゃんと読めないようだ。
>>901 いや、何翼でもいいとして、すごくまっとうな事しかいってないだろ。
いきなりレッテル張り付けるあんたの方がおかしく写ってるよ。
>>842 >表現の自由も信教の自由もフランス革命政府は認めてないし
つか、この一文でお前の脳内が分かったわ。
マンガで得た知識で語ってるのか?w
>>858 あのさ私の先入観じゃないんだよ
当時フランスの学校でムスリムだけがブルガをかぶって授業中にも取らず取れない理由として宗教的観念から取れないが多発した
もう一回書くよムスリムだけが
そりゃ日本人だってフランスに留学してみんながみんな巫女の格好して宗教的制約で着替えられませんって多発したら禁止されると思うよ
952 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:25.67 ID:EFIoxvUx0
>>928 シャルリーは民衆の支持を得てるんだから問題なくね?
>>938 >>2 のエマニュエル・トッドがおるやん
今のフランスでは発言できないって嘆いているけど
>>938 そりゃ居るだろ
火に油じゃねーかって憤ってるパリ市民も多いだろうけど、そーいう意見はマスメディアの好みじゃないんだよな
955 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:31.65 ID:SXuzs02W0
近代的な法の概念のない未開の朝鮮人と議論しても意味がないわな
>>901 産経起訴を正当化したいなりすまし君
フランスの週刊誌を
言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:41.29 ID:RmZM98JQ0
>>168 これ覚えてる
日本人は我慢したけど、外人は頭きてぶっ殺すだろうな
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:44.07 ID:KcEbiw6v0
結局言論の自由なんて 国力に裏支えされたもんだからな 国連の常任理事国で、核もって、金がある これ最強です。
959 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:51.08 ID:JlukVcd50
>>864 >>886 キリスト教徒だから、想像はできるけど??
正確に同じと言うつもりはないが。
宗教信じてなくても、たとえば日本人なら、天皇陛下がそう
いう風刺されたらとか、想像できるんじゃない??
韓国大統領による侮辱発言だけでも日本人は激怒してただろ。
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:09:58.83 ID:M3SqSss80
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:04.56 ID:bomYwfsH0
もし、しばきが在特にテロったら、世論はどっちに味方するかって話だ
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:06.52 ID:omVE9tKu0
イスラムにはそもそも風刺と言う概念が無いかもしれない
963 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:13.24 ID:TuPj4pcP0
福島の件でこのタブロイド紙嫌い つまんねえしセンスゼロ
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:16.28 ID:H2/JaOBoO
>>921 まず法の理念に反するが、そもそも法の淵源から説明したくない。
しかし、端的に言うと解釈そのものが変わる。
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:20.64 ID:JvfnsbUO0
>>936 明治時代も当初はさんざん仏像破壊したよ。
>>940 実際イスラムの方がはるかに危険だからな
風刺に問題があろうがイスラムを支持するのは得どころか大幅にマイナスだわ
自由にキツい事も言い合って、正しい道が見えてくるわけだが、 遠慮しながらでは、内容も空虚になるわけだ。 ワンマン経営者が会議をしても上意下達だろ、創造的な議論が出来ない。
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:10:50.04 ID:EFQeKOgI0
世の中には面子や名誉を命や法律より重んじる人がいる そういう人相手につまらん挑発したら、そりゃ殺されることもあるだろう もちろん殺すことは良くないが、ここまでしつこく挑発した末のことだと、自業自得としか思えない 例えばライオン相手に猫じゃらしでしつこく顔つつき回して、噛み殺された奴がいたとしたら、普通バカとしか思えないでしょ? それと一緒
>>858 ついでに書いとくけど禁止までなっちゃったのは
学校に宗教を持ち込んで自分たちの宗教的習慣は大目に見ろよって主張が強すぎて
だんだんフランス人側も態度を変えていってもう禁止にしちゃえまでいったんだよ
カトリックでは懺悔(sa'n-ge)の意味がある、今考えた。
>>962 首切り画像と言う実写でやるから二次元に興味が無いのかもな
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:10.32 ID:8qzMTHbo0
表現の自由は節度を持たないといけない フランス紙のどこに節度があったのか
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:13.32 ID:8ZiozpS10
風刺と言えば聞こえはいいけど やってる事は罵倒に近いよな… テロはケシカランが、正直シャルリーに同情してないかも キリストとムハンマドが肩組んでる絵でも書いときゃいいのに… あの侮蔑風刺で世の中が良くなるとはとても思えん
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:15.31 ID:SXuzs02W0
>>959 激怒したからって、暗殺していい話にはならんわね
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:17.81 ID:/Zhv36QH0
>>927 やだなー、殺人じゃなくてテロでもない、ただの革命ですよ
>>964 法哲学レベルじゃなくても憲法解釈学レベルでいいから、もうちょっと語ってみてよ
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:34.47 ID:fuTfYeQI0
人質が犯人に税金を払う義務について冷静に反論してるのにはちょっと笑った 思想はともかく知識って大事だな
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:11:44.23 ID:tRTlgG3KO
在得会は、朝鮮の宗教を屈辱したの? 朝鮮の寄生虫行為に憎悪発言をしたのであって、寄生虫朝鮮に対して憎悪発言があるのは自然な事。
>>970 そんな事実きいたことないが?
ソースもってきてな
目標を「大多数の円滑な社会生活の保持」に据えれば 裁判の無い殺人はダメ、絶対 宗教は相互理解と尊重、対話 出版は守られるべきであるが、読者と広告会社は責任を持って 買う買わない・投資する投資しないを選択すべき フジテレビ方式よ、「見ないという選択」もある
表現の自由とは相手の人権や権利も認めた上で成り立つと思うが
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:10.26 ID:cIS25rDW0
風刺っていうより人種差別に感じる。 「表現の自由があるから人種差別もOK」って言い切る先進国はないよね?
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:17.58 ID:JlukVcd50
>>936 > でも原理主義のタリバンは世界遺産のバーミヤンの石仏を破壊したよね
あれはイスラムの地を侵略した仏教徒が作ったものだからなあ
>>113 笑った、金で雇われただけの売れない劇団員かなってイメージ
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:18.27 ID:SBjpQFq70
オウムにびびった日本のマスコミとフランスは違うの
>>10 表現の自由を大切にする人達だから
何言ってもだいじょうぶだよね!
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:34.30 ID:DLQZzXkW0
>>917 世の中が変わるのと
政府の行動が変わるのは全く別の話
君はフランス革命を礼賛してるつもりだろうけど
フランス革命が頓挫したあと、言論の自由を実現するために努力した人々を軽視してるだけだよ
989 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:38.50 ID:+I0f78UQO
>>902 フランスの週刊誌を
そうやって言論で批判するのはいい
法律で処罰するのは間違い
一方
殺人はキッチリ処罰しないとダメ
>>949 それ産経起訴を正当化したいなりすまし君です
自由は大いに結構だが、責任は自分の身で受けろって事だ
992 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:12:57.64 ID:KkTm83oe0
さすがはエマニエル・トッドだな 9.11以降の世界を的確に言い当てた男だ
993 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:13:03.25 ID:O23BYVI80
日本で自由と戦ってるのってコミケぐらい?
制限のない自由って、ただの独りよがりだよな
996 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:13:05.22 ID:SXuzs02W0
>>965 なるほどな
そして神風特攻自爆テロまで行き着くわけかw
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:13:17.51 ID:9xkxtiPw0
私はシャルリー ってのは確かに気持ち悪い 信者の尊敬を集める指導者をどぎつく侮辱しといて「自由が大事だから私も侮辱します」 つってるようなもん
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/14(水) 01:13:22.40 ID:/Zhv36QH0
>>951 >当時フランスの学校でムスリムだけがブルガをかぶって授業中にも取らず取れない理由として宗教的観念から取れないが多発した
まずその学校が休みになる日から、キリスト教色を取り除いてみようか?
フランスの漫画祭で、フランスの表現の自由なんて嘘っぱちだと思ったので冷めた目で見てる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。