【国際】銃撃された仏紙、14日発行予定の最新号表紙にムハンマド風刺画★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
coffeemilk ★@転載は禁止 :
2015/01/13(火) 13:21:03.05 ID:???0 BE:287993214-2BP(2) http://www.afpbb.com/articles/-/3036300 2015年01月13日 09:14 発信地:パリ/フランス
【1月13日 AFP】先週、仏パリ(Paris)にある本社がイスラム過激派の男らに銃撃された
仏風刺週刊紙シャルリー・エブド(Charlie Hebdo)が、14日に発行予定の銃撃後初となる最新号の表紙で、
「すべては許される」とのメッセージの下で「私はシャルリー」と書かれたカードを掲げながら涙を流す
イスラム教の預言者ムハンマドを描いた風刺画を掲載することが分かった。
同紙は、発行に先立ち表紙をメディアに公開。「生存者号」と銘打ったこの特別号の発行部数は300万部で、
諸外国から引き合いがあったことから16言語に翻訳され、25か国で発売される予定。
同紙の腕利きの風刺画家5人を含む12人が殺害された銃撃事件を受け、「私はシャルリー」とのメッセージとともに
同紙との連帯を示す運動が世界中で広まっている。
だが、同紙が再びムハンマドの風刺画を掲載することで、預言者をいかなる方法でも描いてはいけないと信じる
一部の敬虔(けいけん)なイスラム教徒からの反発が強まる可能性がある。
同紙は2011年、ムハンマドの風刺画を掲載したことで、イスラム過激派とみられる集団によって本社ビルに
火炎瓶を投げ込まれる被害を受けている。今月7日に本社を銃撃した男らは、現場を立ち去る際、
「預言者ムハンマドのかたきを討った」と叫んでいた。(c)AFP/Laurence BENHAMOU
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/3/500x400/img_13d5f944cdce999b39422c0079f77ccd133314.jpg 仏風刺週刊紙シャルリー・エブドが公開した、2015年1月14日に発行予定の最新号の表紙。
「すべては許される」とのメッセージの下で「私はシャルリー」と書かれたカードを掲げながら涙を流す
イスラム教の預言者ムハンマドを描いている(2015年1月12日公開)。(c)AFP/HO/CHARLIE HEBDO
※前スレ
【国際】銃撃された仏紙、14日発行予定の最新号表紙にムハンマド風刺画★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421117870/
靖国教を揶揄されたら、ネトウヨが火病おこすようなもんかw
風刺画の意味が分からない
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:22:52.97 ID:Lu0ig9C90
マジワロタw
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:23:14.34 ID:KUA4t18g0
稼ぎ時だもんなw
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:23:14.51 ID:qwljqs0E0
殺しあえ! フランス人同士で殺しあえ!!!
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:23:25.47 ID:zyaLoWmz0
まるで成長していない(AA略)
イスラムも根性見せてもう一回襲撃行けよ!! 今回のはビートたけしのフライデー襲撃くらいショボい
お前の婆ちゃんナチのパンパン お前自身がヒトラーの子供 フランスでこれ言って殺される自信はあるわ
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:23:51.87 ID:NYkNzeKG0
事なかれ主義だから 南や北に日本人拉致られてもヘラヘラしてんだよな いい加減にしろよ
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:23:54.36 ID:/sh6BLpC0
皮肉はしゃれにならんからな
とんでもねー、あたしゃムハンマドだよー
コレは風刺じゃなくて挑発 無差別テロでもやられとけ
こういう挑発を正義だと思う精神性があるから、ずっと同じ構図で殺し合ってるんだろうなこいつら
ムハマンドー
なんでコイツがムハンマドだと分かるの? 垂れたチンコみたく見えるんだが。
この出版社はデモの群衆の中でテロされたらどうするつもりなんだろう
何の風刺なんだろうか? 我々へのテロも許すということか? そうに違いないな。 無防備マンだ。www
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:25:23.15 ID:pF7624JE0
日本のネット世論だとテロは否定しつつ 自業自得じゃね?的な意見が多数派だな 海外ではどうなんだろ?
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:25:35.22 ID:owZSC8gm0
おばま 行進 抜けて よかったね
※住所でポンで絶賛公開中 朝日新聞2012年5月29日朝刊「声」欄より 表現の自由 圧力に屈するな 無職 四元 信紀(岐阜県北方町 72) 韓国人写真家・安世鴻(アン・セホン)さんが、中国に置き去りにされた朝鮮人元従軍慰安婦の写真展を 6月に東京のニコンサロンで開く予定と、19日の朝日新聞にあった。 それが22日、突然、中止になった。写真展に抗議する電話が複数あったための判断らしい。 先の大戦中、日本軍に従った慰安婦問題をめぐっては諸説があるのは承知している。 しかし、こうした圧力は横車以外の何物でもない。「表現には表現で」が筋だ。 我が国は法治国家であり、他者の文化活動を正当な理由なしにやめさせることはできない。 憲法は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と宣言している。 ニコンの判断は間違っている。政治や戦争を生々しく記録し、 全世界に真実を報道する上で大きな貢献をしてきたニコンが、不当な圧力を恐れて写真展を中止したのでは、 カメラが泣くというものだ。同社広報課は「具体的な抗議内容や件数は言えない」としているので、 詳細は不明だが、こうした圧力に負けたら、彼らの思うつぼだ。 安世鴻さんは「写真家から表現の場を奪う行為は理解できない。あくまでも開催を求めていく」と話している。 ニコンには再考を促したい。
ペンの暴力と物理的な暴力のデスマッチか 両方アカンやろ
これは過激派じゃないイスラム教徒だって不快に思うだろ…。
自分が次殺されるからもう風刺画は書かないって普通ならないか
自分からケンカ売ってて被害者ヅラは朝鮮人だけにしてください
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:27:11.13 ID:Xp0C2JG10
>>22 ペンサイドさんは物理サイドさんよりよほど盛大な暴力を無関係な市民の上にふらせるんだぜ?
>>24 不当な暴力に屈しはしない、ということなんだろう
改善します信頼回復しますといいつつ日本人にねちねち喧嘩を売りつける 朝日新聞と似たような行動だの
あのシンプソンズのパクリ画風で大して面白くもないギャグ言ってるポンチ絵が命賭けて守るほどのもんか?w
表現の自由VS暴力の自由の殴り合い
>>1 この新聞社戦争煽ってるな。
こんなのが表現の自由とか笑わせるww
完全にアホなことに全力だな
イエスがマリアをファックしてる風刺画が掲載されたら発狂するくせになwww 何が表現の自由だよwww
/;:::l`ト、_, 'リ,|l__」;:、:ヽ:: イ::oi゙{:`l 'f. :ア。}V:::: /::::ゞ`´、_ `´゚ノ::::!::: クアシ兄弟とクリバリにあやまれ!! ::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/:::: ::/::::/::::>-イ レ'レヘ:::::
ISIS、頑張れ! おフランス共が二度と立ち直れないように ガンガンいったれ!
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:29:21.01 ID:aoB6hRQi0
下品な表現を守るため集まった下品な国民それがフランス国民(笑) 多文化共生の彼らの国は今混乱している(笑)(笑)(笑)
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:29:27.51 ID:TnPUIKwv0
掲示板の中では比較的、「言論の自由には責任が伴う。相手のプライドを傷つけて中傷するのは 自由じゃない」という意見が多くて安心した。 在特会がやっているヘイトスピーチも言論の自由を超えているという、日本人の良識が示された 訳だね。
「私はシャルリー」=「私はヘイトスピーカー」
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:30:03.26 ID:F3G04SyY0
イスラム側も 「不当な言論の暴力に屈しない」 って言えばいい
こういう下品なフランス人というか、欧米人には到底共感出来ません そこまで自分達のエゴが大事なんでしょうかね 呆れた連中だよ テロというか殺人はよくないだろうが、この編集部は襲撃されても当然だと思える だがみんなアシュリーという事ならフランス人やらは全員殴られた方がいい
風刺や表現の自由という名の元に、他人が信じるものをないがしろにするのは、それはそれでおかしいとか思うんだけどね
>>39 ネトウヨからしたって、在特会の「死ね」とかああいうのはいかんだろう
パリ症候群=フランスといえばジャポニズム親日国家!!と幻想抱いて渡仏した日本人が猿扱いされて鬱になる医学用語
実例
http://www.projectdesign.jp/201403/over-the-wall/001198.php 鈴木は引退間近だった老カッターの後継者として雇われたのだが、その老カッターはもちろん、35人の職人にも総スカンを喰らった。
「面と向かって『出てけ!』と言われたし、ケン、と声をかけられ、振り向くと中指を突き立てられる。
陰口を叩かれ、無視される。そんな状態が毎日続きました。みんなに溶け込めば何か変わるんじゃないかと思ったけど、何も変わらない。
辛いとか悲しいという感情は無視して頑張らないと、頭を切り替えないと、と思っていたけど、本当にきつかった」
日本では経験したことのない、先の見えない圧倒的な屈辱と孤独。鈴木は鬱状態になり、椅子から立ち上がるのすら苦痛になった。
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:31:06.70 ID:mlGDY0oL0
掘れた
>>24 命掛けてるらしいよ?
要するに「殺せる物なら殺してみろ」って相手を煽ってんだろ。
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:31:31.95 ID:nO7pPssW0
フランスのデモに違和感感じるわあ・・
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:31:41.65 ID:ILpxG2Tg0
蜂の巣つつくようなことやったらあかんで
>>43 「儲以外は殺せ」とか書いてある昔の本の事?
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:32:00.67 ID:DvjVhFNu0
ジョニー・デップの新作がチャーリーなんとかだけど どう思ってるんだろ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:32:48.92 ID:Qvup7OfwO
絶望した奴等程、何事にも全力投球出来るからな!!! もはや、そこに意味なんて無いんだよ。
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:32:50.17 ID:TnPUIKwv0
>>44 つまり在特会はしばき隊にやられたって自業自得ってことだよね
2ch内がこういう意見で溢れるようになったのには、ある種ビックリだよw
>>39 日本人はやりかえしてる方だけど
その辺理解してないようだね
>>2 靖国への放火テロやってるのは中韓だけどな。
>>1 いいじゃんいいじゃん!
ムハンマドも泣いているってか!
>>39 その辺はダブスタらしいw
所詮フランス人もイスラム教徒も遠い存在だから、好き勝手言えるわな。
>>1 反日や在日、今回のフランス新聞批判派が決め付けてるヘイトスピーチ・差別問題って、実態は
ネイティブ日本人(在来種)
VS
ニューカマー在日(移民侵略者、外来種)
この対決に近いんだよね
外来種による在来種侵食
単なる民間防衛であり、区別
スイス民間防衛論は反日サヨクやTVマスゴミにはかなり都合が悪いらしいねw
「在日による日本乗っ取り・日本への差別と国民は戦うべき」だよ
>>54 つうか在特会としばき隊って基本的に同種でしょ
在日とか部落民が凱旋右翼やるのと同じで
イスラム教徒11億人のプライドにかけて編集部殲滅してみろや
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:34:07.41 ID:o9V19hFn0
どっちが減っても人類にとっては良い事
死傷者多数号のせいで生存者号を出さなきゃいけなくなった
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:34:17.90 ID:40jnp6R70
>>43 不信人者に冒涜された程度で揺らぐような信仰ならその程度ってことです
いやもう銃撃でなく爆撃されろ。
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:34:32.49 ID:zzb+7Zs60
ダチョウ倶楽部かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:34:49.03 ID:gXFbzpYfO
何だかんだ言ってもお前らが一番自由だなw
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:35:00.84 ID:A2xuieI40
フランスの世論が知りたい 風刺画は止めれって思ってる奴はいないのか
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:35:14.14 ID:P0eONPLd0
>>1 × ペンの暴力
○ 区別、民間防衛、移民侵略宗教侵略対策
反日サヨクは「フランス移民大暴動事件」等から逃げすぎ、スルーしすぎのクズ
前スレ>73、>185、
>>201 のような流れがある
イスラム教が偶像崇拝を禁止している理由ってのはモーゼの十戒が根拠なんだよな。 ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も一緒 何かおかしな話だよね
ペンは剣よりも強し そして銃撃される。 自業自得。アホ。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:35:41.78 ID:XyaITQev0
「言論の自由」を笠に着てやりたい放題だな〜
テロに屈せずかっこいいとは思わないな… どうするのが一番いいのかわからんけど
我が物顔で居座るイスラム教徒が鬱陶しいんだろうが一番火が点きやすい所を攻めたのが間違いだったな
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:35:48.61 ID:RJkvfIHQ0
やめろよ 天皇陛下をバカにしたら日本人は怒るだろ それと同じ
これは次の火種になって、下手すればフランスの街中でさらなる死人が出る可能性もあるけど、 フランス人が支持してるならそれはそれでいいや
今度はイスラム国に占領されるのかw 連合軍が機能せず内乱と大麻で混乱してるメリケンが死にかけた今どうなるやら
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:36:45.67 ID:Pv3jhx0O0
イスラム教徒にとってどの程度冒涜されているのかが分からないよな・・・。 イエスにパンチ食らってる観音様が描いてある程度なのか、 観音様が逆さ吊りにされた上群集から石投げつけられてる程度なのか 正直わからんw
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:37:23.82 ID:TnPUIKwv0
>>55 「日本人がやりかえしている方」ってのは、こちら側からみた理屈であって、しばきの連中から
したら「自分らは不当な中傷を受けたから暴力に訴える権利がある」って事でしょ。
俺は、この新聞社もイスラム原理主義者もしばきも在特会も、みんなアホって事に変わり無い気
がするけどねえ
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:37:30.88 ID:kwTnOpps0
見て分かるとおり 人種隔離政策の始まりだよ イスラムを煽ってるのは欧米
イスラム教徒はどんどんガキを産んで早くフランスを乗っ取って欲しい
営利民間企業が表現の自由ねー、出資者にとっての都合の良い自由でしょ ま、潰し合えwwww
日本でも昔は天台宗が日蓮宗虐殺したり教義の違いや客の取り合いで殺し合いてのはよくあったよね。
>>41 イスラムの声はなぜか途中で消えちゃうんだよな
いわゆる、報道しない自由ってやつ?
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:38:40.94 ID:40jnp6R70
>>75 怒ったからって一千発の核で韓国全土を焦土と化してやろとは思わないな
表現の自由は自身に対する戒めでもある
日本人はテロなんかしないけど、李明博の天皇土下座発言以来、完全に風向きかわったよな。 本来テロじゃなくてそういうかたちで追い詰めるべきなんだよな。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:38:50.03 ID:ayXoLKvz0
移民政策の失敗をかえりみないと こんな一時の感情で問題解決なんかしないだろ シャンゼリゼ行進しても次の日には何も変わらない現実があるだけ 革命ごっこ
>>78 でも、偶像をあがめてはいけないって話だから
風刺画をあがめるわけではないから、本来は問題ないはずだよな。
>>48 それ、イスラム教徒に対して言うべきだろ。
まあ、日本なら安重根をバカにしたものを載せればいいと思う。
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:39:57.05 ID:X3oU5JRT0
これが言論の自由ってやつなんですか?
>>28 不当ねぇ…。
彼ら(フランス新聞社)に表現の自由があるのなら、
それを見た人間がどんなリアクションするのかも自由だし、
そして自由には責任が付いて回るもの。
殺人やテロを肯定する気はまるでないけど、今回の件は不当だとは思えない。
フランス人としては殺されても譲れないものなんだろ それを下品だつってバカにする奴も言ってることは同じ フランス人が反論してきたらまたこちらも反論するってのはまさしく言論の自由じゃないか
>>26 安全のためとか変ないいわけだな。
二度見して事故の元になるだろうに・・・・。
>>43 > 他人が信じるものをないがしろにするのは
言論の自由を弾圧し、 宗教侵略・移民侵略に加担する反日悪人サヨクのことでしょ????
表現の自由を信じている私たちが弾圧されるのは嫌なのでやめてっ!!!!!
ってブーメランを食らうからね、今回のフランス新聞テロ事件擁護派は
>>80 それは経緯を見ない判断だな
物事はいきなり始まるモノじゃない
ISISを断固支持します! 頑張れ、ISIS!負けるな、ISIS! 他民族に対し常に上から目線のフランス人 性格も悪くエゴで下品なフランス人は皆殺しに! フランスを火の海に!
ひとつの宗教を信じるより日本人みたいに色んな宗教を適当に信じてる方が一番良いのかもな。
ニュース速報+わたしたちの100日間運動 1. 祖国を知り民族を知ることで、朝鮮人としての誇りと自覚をもとう! 2. ウリマルを一日も早く習得しよう! 3. トンム(友達)をおもいやることの素晴らしさ、集団生活の大切さをしろう!
これでまたテロが起きたら、さすがに予測できたこと、と批難されないか?
>>93 俺自身が「不当な暴力」と思っているわけではないからな、一応
>>28 テロリスト
『イスラム教のタブーを踏みにじり侮辱する行為は絶対に許さない
官権の弾圧には決して屈しない。』
各国語版出さないと購読者が増えないだろwwwww
こういう週刊誌って存在は知られていても買う人間は限定的な部類の雑誌なんだろうけど、この事件のおかげで知的階層の人や富裕層まで一緒に私はシャルリと叫んでくれて 発刊以来の盛り上がりだろうな。日本で「私は現代」とか「私は実話」と叫ぶのといっしょだよね。
お互い全ツッパなら海にドボンだなw
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:44:03.19 ID:XCinU/gn0
日本の新聞もムハンマドがホモでジャンキー 銃で少女を脅してレイプの風刺画を 毎週載せるべきだな
>>54 >>48 コリアンの暴言に暴言で対抗したら、暴力を振るわれた。
フランスの風刺に暴力で対抗した。
一段回違うね。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:44:27.18 ID:2NnJD/0qO
>>67 そらぁ 自由よ
但し 感謝は重々しているだからエロ漫画だって読める
ムハンマドさんには申し訳ないがあの風刺絵は汚い・・・汚い過ぎるんだよ!もうね書いた奴等がアホだろ?と
そりゃさ描いたらだめだけど書くならアッーどころか女は全員大興奮するようなイケメンっつうかかっこよく書かないと駄目だろ?
ここは日本人として、平和主義者として、正念場だぞ 最低限、日本政府を欧米と同調させたらいかん 今回、欧米は間違いなく間違ってる そしてこれは欧米対イスラムの争いを徹底的にする もし政府が欧米支持を鮮明にするなら、 「テロにはNO、挑発にもNO」のプラカードでも持ってデモなりなんなりするべきだ 日本は今回中立であるべき、できたら両者を仲裁すべき
>>24 フランスは、自由を得るために世界で最初の市民革命をした国だから
彼らのプライドもあるのだろうね。
それが現代にも続いていると思うとさすがだねとは思う。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:45:08.03 ID:WPoPEAJp0
日本人の「平和ボケ」が如何に正しいかを理解した
イスラム教国側の世論はどうなっているのか知りたい。
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:45:17.97 ID:194MyUZp0
取りあえず核兵器廃絶してからもの言えよ
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:45:53.86 ID:RJkvfIHQ0
フランスではこの出版社を批判する声はないのか? 被害者ヅラしてるけど、ケンカ売ったのはこいつらだろ
帽子がタマタマみたい わざとだろこれw
これきっかけにもし戦争にでもなったら、ケツだし漫画をフランスの 歴史の教科書に載せるんだろうか…。 カッコ悪すぎる
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:46:33.64 ID:2TFVQEKq0
現地じゃ死者への哀悼も相まって変なヒロイズムが広がってるんだな 挑発を許すなというなら報復も受け入れないとな
フランスでは北野武は徹底的に糾弾されなければならないことになるが
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:46:44.96 ID:sQ0xCOEp0
またぶっ殺されたらいいんじゃない 知らねえよ
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:46:46.35 ID:5rg+oSKU0
そろそろおまえらがムハンマドを萌え化しそうだな
在特会はコミスタ購入して風刺漫画書けよw 漫画ならいくらヘイトしても許されるらしいぞw
銃弾おかわりしたいんかこいつら
>>79 イスラム教圏では生活の細かいところまでコーランにのっとっているから
コーランが自分のアイデンティティーである人が多いのだよ
つまり、コーランの内容を侮辱することは
コーランが自分の一部になってる人を侮辱することになる
>>109 ムスリムの暴挙を風刺したら、暴力で対抗された
同じだろ
( ) 表現の ( ) | | ヽ('A`)ノ ジユウ ( ) ノω| ヽ('A`)ノ さぁペンで勝負だ ( ) ノω|
フランスではムハンマドを描くのは表現の自由 中傷してるわけではないからこれは別にいいだろ
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:47:41.19 ID:iEWDdr+lO
ああこれちんこか 下ネタ入れないと気がすまないんだな ほんと下品
日本政府にはできたらここで世界平和を訴える声明を出してほしい リスクを伴うが、やるとしたらここしかない 日本的な思想、平和主義、人権意識をはっきりと見せるべきだ そうしないと世界大戦が始まる
風刺と揶揄は全然違うだろ?
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:48:08.03 ID:I1ceTEnF0
やっぱ実態は宗教戦争 、人種戦争だな 表現の自由なんて口実 あんな風刺画趣味悪いからやめればいいのに
フランス国内にイスラム教の自由がある以上 フランスにはそれを風刺する権利があるだろうな 国家の理念の中に宗教の自由が内包されてるのだから その理念を認めないのなら宗教も他所でやれとなる
パンがなければお菓子を食べればいいじゃないの精神かな
フランスにはもう原油売るなよ それでいいじゃないか
2chの運営母体がテロにあったとして、 「わたしはネラー」てバッジ付けるようなもんか やっば理解できない
ペンでの暴力なら全て許されるとかないわ
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:49:13.56 ID:40jnp6R70
>>127 それはpenじゃなくてpenisだろwww
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:49:18.42 ID:GW+kSU+N0
さぁイスラム側はどうでる
そのうち日本の何も分かってない漫画家が ムハンマドを美化して賛美した漫画描いて 死刑宣告されそうね
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:49:26.20 ID:qIgKn2SH0
>>116 ユーチューブを見ていたら
「私はシャルリではない」と言ってるジャーナリストはいた
>>126 最初に、石油欲しさに、ムスリムを追い込んでるから一弾多いか。
この漫画からはイスラムに対するヘイトしか感じないねー まあ、ヘイトと言論の自由の線引きは非常に曖昧で その時に応じて都合よく解釈されるわけだねw
>>128 イスラム教徒のタブーを踏みにじって
イスラム教を侮辱する自由は
言論の自由とは言わないと俺は思う。
イスラム過激派や原理主義者を批判するのに
アラーやムハンマドの肖像画を描く必要はない。
>>128 金玉とチンチンが絵の中に二つ隠れてるんですが
ターバンの形よく見てみ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:50:22.90 ID:AxlJma1/0
私は東スポ
>>80 > しばきの連中からしたら「自分らは不当な中傷を受けたから暴力に訴える権利がある」って事でしょ。
> みんなアホ
アタマ大丈夫????それら全てに対しヘイトを撒くお前こそが真のクズだよ
・ しばき隊・在日側 = 国賊、移民侵略者側、外来種、正当性なし
・ 在特会、フランス史 = 国防、区別、自国内では大義に正当性がある側
不当な移民侵略側や外来種テロリスト側が外国に飛び火すれば悪となる
国内だとキムチ安重根のように単なる区別であり義士となる
外国で不当に暴れるなよって話
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:50:41.95 ID:DvjVhFNu0
>>106 仮に第二の赤報隊事件が起きても
私は朝日とか絶対嫌だ
宗教の自由があるということは 自分と異なる宗教の存在を尊重する義務があるということ そんなこともわからんのかね
犠牲者の家族のコメントはよ
>>144 それがイヤならフランスから出て行け
なんのために労働力として入れてやったんだ
本来なら奴隷で十分だ邪教徒め
っていうのがフランスのホンネだと思うの
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:51:38.55 ID:sQ0xCOEp0
警察にガチガチにガードされてるから大丈夫とか余裕ぶっこいてんだろうな またぶっ殺されたらいいよ、こんな連中
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:51:39.09 ID:lqJgrij60
表紙に文字表記はないし、 「白いターバンの人物は預言者ムハンマドである」との 根拠は誰がどう説明しているのだ? マスゴミよ。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:51:44.43 ID:Pv3jhx0O0
>>125 だとしたら、イスラム教徒が怒るのって自然な事だよなぁ。
自分のアイデンティティーをあんな下品な絵にされたら・・・怒るわなぁ・・・。
人殺しはイカンけど。
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:51:47.74 ID:PAwXjj7F0
. この根性は凄いよね 日本の出版社や新聞社でこんな事出来る会社は一つもないよな 原発事故の揶揄には気分悪くしたが、ここまで度胸あるなら もうこの会社の方針認めるよ w .
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:51:55.52 ID:1YBu8G1F0
>>144 フランスという国はおまえと考え方が違うんだろ。
しかし立て続けに将軍様やムハンマド批判でこの手の事件起きるな
フランスの移民たちはこれで自分達が差別されてると感じるのなら、 かつてフランス人がそうやったように暴力で自由を勝ち取ればいい。
共存というか分けて住むしか無いね 移民を入れたのが間違い
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:53:39.45 ID:RGtsVgvq0
イスラム全体に喧嘩売ってんじゃないの、反テロに見せかけてその上位のカテゴリーの預言者を風刺して馬鹿にしてんだから報道の自由じゃなくて報道の暴力だろ
この件でイスラムが一方的に悪者、言論の自由を守るフランスが悪という論調で 世界的に統一されてるのが怖い テロの後報復でモスクに手榴弾投げ込まれたりケバブ屋が燃やされたりしたのに テロに関係ないとわかった途端、各メディアとも犯人が捕まったのかどうかの 続報すらなしだぞ
普通に考えてテロに屈したと思われるから、こうするしかないだろうな
何ていうか、懲りないなあってのが本音。
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:54:03.68 ID:sKDUEurp0
>>158 フランスの件はタイミング的には裏がありそうだよね
自分で蛇口を捻っておいて、コップから水が溢れたら 「この水を出したのは誰だ!床が水浸しだ!」と吠えているようなもん。 ガイキチレベル。
ウヨサヨのどっちかに喩えれば勝ちと思ってる奴大杉 在特会が週刊金曜日の編集をぶっ殺そうが しばき隊が諸君!に突入してテロろうが やった時点でそいつらは社会の敵だ
>>150 宗教の自由を認めてるのは国家である以上
国家の理念に従うべきではないか
その理念の中に表現の自由もある
>>1 フランス人は風刺はジョーク、表現の自由なんつってるが
ジョークじゃ済まん事もあるのだよ
敬虔な信者相手にブラックジョークが通用するかよ
イスラム人がテロもジョークだぜ?なんつったらキレるだろ
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:55:09.25 ID:iqtoTT330
ほとんど戦争状態では? 日本は関わらない方が吉。 移民はいらない。 ニートや失業者や、社内失業者をうまく使えば、移民は不要。 24時間営業の牛丼屋も不要。
下品ではあるがフランスで暮らす以上フランスのやり方に合わせるのがいいとは思う ただ一度目であれだけ死人が出たのにまた同じ事するのは危険だよな
>>142 交互にやりとりの話なのに、あえて一つ飛ばして一弾多いってのは卑怯だわな
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:56:07.70 ID:RJkvfIHQ0
自分の家族や大事な人をこんなふうにバカにされたら嫌だろ 暴力はいかんけど 調子こいてマンガ描いてる奴らも、人としてアウトだと思うが
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:56:26.72 ID:H6r0/hUk0
テロには屈しませんてか 再度襲撃されて全滅したら笑えない
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>168 でも日本だと前者でも後者でも過激なヘイトスピーチの右翼が悪い
虐げられる在日かわいそうってなるから全然結果は違う
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:57:26.28 ID:sW/v9hLqO
暴力的なしばき隊が暴言団体のデモを襲撃しても問題視しない日本のマスコミは、被害者民族とか差別を生み出して暴力行為を大人の対応で黙認しようとかやらかすからなw
>>174 言論の自由があるわけだから言論には言論で対抗するってことだろうな。
テロや暴力、犯罪行為ってのはゆるされないってことだな。
それを知るべき。
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:57:34.39 ID:XCinU/gn0
人間は殺される目に合って、本物か偽物かわかるな この新聞は風刺に命を懸けてやっていた 産経や櫻井よしこのような、商売で思想を売る奴らじゃない 常に見てるのはキリスト、政府もテロもどうでもいい キリストがやれと言ったらやる、聖書がバックについてる
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:57:57.00 ID:194MyUZp0
日本では自作自演が横行してるから質が悪い
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:58:06.72 ID:PQqcxMme0
でも 朝鮮人とイスラムどっちのほうがマシかと問われたら、悩むな ルックスは圧倒的にイスラムだが
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:58:08.49 ID:qD7mou8f0
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:58:10.32 ID:lkjNVlEE0
表現の自由云々よりもあの諷刺画を見て 外人英語教師が生徒に教材としてチンコマンコ連呼のガッハッハソングを見せて 男女問わず生徒がドン引きしてる中、一人大爆笑してたって話思い出した 異文化って結局分かり合えないんだよな
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:58:16.02 ID:TnPUIKwv0
>>148 つまり君は、フランス国内においてイスラム教を揶揄する表現がなされる事には問題がなくて
今回のテロリストの行動は異常、って考えでいいですかね?
自分としては、イスラム教徒の嫌がる事を敢えてするならこの新聞社はアホだと思うけど、テ
ロによる言論封殺は容認できない、という立場なんですけどねえ。
>>173 石油欲しさに、ムスリムを追い込んでる。
ムスリム反発して暴挙
ムスリムの暴挙を風刺したら、
暴力で対抗された。
コリアンの暴言に
日本人が暴言で対抗したら、
暴力を振るわれた。
全く効いてねぇな
馬鹿過ぎる
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:59:06.04 ID:40jnp6R70
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:59:07.76 ID:sKDUEurp0
>>180 だからかそ血が流れるし戦争も起こる
思想を売るジャーナリストはクズだがそんなクズが幅きかせられる日本は平和なんだろう
>>152 本音を隠して言論の自由を大義名分にして
ヘイトスピーチを繰り返すなら
過激派や原理主義者と血で血を洗う
戦争する事になるだろうね。
まぁ好きなだけ殺し合いをしてりゃいい。
挑発してどうすんの
ネタニヤフとアッバスが仲良しこよしで腕組んでる件についての風刺画はまだですか?
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 13:59:56.17 ID:nQKl0MB10
エイスプリもエヌには勝てずといったところかな? これではヘイトと感じる人もいるでせう(^_^;
イスラム頑張れ! 楽しい楽しいもっと凄い911テロ並なやつ期待してるでぇ あれマジで楽しかったで!
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:00:20.54 ID:G9m+wbpKO
ムハンマドは悪くないけどお前等は許されないぞっていう表現だろ 受け取り方でどうとでも取れる曖昧な感じだな
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:00:37.09 ID:8p3/+f8U0
フランスの国民感情を逆撫でする風刺画描いてやれよ
海外でのこの表紙に関する反応見たら 「チンコに見えないか?」「ホントだ」「俺はもうチンコにしか見えなくなったわ」 ...オイw
「言論には言論で」なんて都合のいいルールが通用する相手じゃないんだよ。 それを承知で実行しているんだから、今後の事件は自業自得だよ。
>>192 挑発じゃないよ。
テロに屈しない姿勢をみせるには、風刺画の再掲載しかない。
むしろこの新聞は、テロを受けたために、風刺画をやめることができなくなったわけ。
テロリストの行為は、風刺画を助長させただけ。
テロを行うと逆効果になる。というのが、テロ行為の最大の抑止につながるからな。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:01:53.69 ID:KUA4t18g0
>1 >同紙は、発行に先立ち表紙をメディアに公開。「生存者号」と銘打ったこの特別号の発行部数は300万部で、 > 諸外国から引き合いがあったことから16言語に翻訳され、25か国で発売される予定。 悲劇は飯のタネwを地で行くようで何より しっかり稼げよw
ケツの絵に比べたら、えらいマイルドになったなw
新聞社 「数人の命と引き換えに新聞バカ売れボロモウケ旨すぎwwwwwww」
>>197 ムハンマド裸踊りさせて嘲笑するフランス人の大衆が
イスラム教徒に撲殺されていくようなイラストとかな
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:02:42.54 ID:V1CsNP1m0
挑発の間違いだろ
>>168 > やった時点でそいつらは社会の敵だ
× 社会の敵
○ 自国では義士となる
○ しばき隊等は日本社会の敵
テロ→クーデターも政権打倒すれば正義側になるからな
それどころかテロ反対派が裁かれる事もある
クーデター、成功すれば、無罪だーとは誰が言ったか
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:03:44.80 ID:9emxqBTg0
イスラムの事は好きじゃないが国ごとデモ行進してまたこれとかフランスに同情できないな
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:03:46.87 ID:2/LOO1UK0
ネトウヨ教はもうできてるんじゃねw
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:03:53.74 ID:rObdBkarO
日本だって池田大作がケツの穴を広げてる絵をメディアが描いたりしたら襲撃されるだろ
コレはテロリスト組織同士の抗争なんだよね ペンによるテロと銃によるテロの抗争
>>210 襲撃なんかされないよ
合法的に消し去られるだけ
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:04:37.62 ID:GAzN9I2a0
>>1 / ̄ ̄ ̄ヽ
/ (●) .. (●)
( 'ー=‐' / フランス人って、団塊世代みたい・・・
`> く
___/ _/⌒)、 ,ヽ _
ヽ、_/~ ヽ、 __ ) \
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:05:10.22 ID:Kcd81jYI0
例えば、日本の歴史的人物、または現在活躍している日本人、あるいは天皇陛下でもいいが、 外国の風刺画で馬鹿にされたような描き方をされるとやはり頭にくるだろう。
昔、ムハンマドを侮辱した小説を翻訳した日本人も首斬られてたなぁ。
>>186 そういう意味じゃねえよw
対立する二者の正義を交互に並べてるんだから
一つ飛ばしで語るのは片方の意見しか聞いてないってことだろ
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:05:31.75 ID:kjT5mX5Q0
次はもっと知識層も見るし海外にも取り上げられるからマイルドな表現にする 姑息なやり方だよな
>>166 40カ国の首脳がわずか1日で予定を合わせてデモに参加したからな
国際会議ですら日程調整に苦労するんだし
テロとデモはかなり前から予定が知らされてたと考える方が自然だわな
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:05:52.15 ID:LxFcBRSv0
>>198 フランスじゃ、イスラムおちょくって表現の自由とか言ってる方がサヨクだけどな。
学校でのスカーフ着用事件以来、サヨク伝統の信条とイスラムがぶつかるケースが増えていて、
サヨクはマイノリティー擁護と伝統的信条の間の矛盾で股裂き状態みたいだな。
フランス人の傲慢が見事に表れているな
国家の理念として表現と宗教の自由が認められてる国家で 表現の自由を認めない宗教を信仰したいのならその国を出て信仰したらいい 宗教の自由は国に守って欲しいが表現の自由は認めないで欲しいなんてそんな都合のいい国に向かうといい
>>217 そうだな
どうせやるなら殺されたやつが描いたあの最高にえっぐいやつを表紙にすべきだった
まるで反省していない
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:06:37.17 ID:XCinU/gn0
この新聞は愛国だな、テロに負けない 奇形の力士を隠す国もちゃんとバカにする 自由を絶対に守る
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:06:41.03 ID:B7p7eiCt0
>>214 だからって、殺していいって話にならんだろ
この辺の区別ができん人多い?ね
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:07:11.27 ID:a7pZgexh0
風刺画描く奴は性格がねじ曲がってんだよな 他者をこき下ろして銭にする腐った輩なんだから 殺されても可哀想とも思わないな 原因を自分で 作ってるんだもの 死ぬ覚悟が無いなら描くな それとヘイトも表現 の自由だと国連を通じて発してみればいい 風刺画家VSイスラム過激派なら 他者を巻き込まな い条件付きでイスラム支持するわ
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:07:12.05 ID:E2SBQBKt0
池田大作でもやってくれよ
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:07:16.94 ID:hRSnog3A0
フランス人って性格悪いな 関わらないようにしようっと
>>216 最初の欧米側に正義はないし。
飛ばしてないじゃん。
日本側に追い込んだりしてないし、暴力もないじゃん。
売上金は犠牲者の家族の元へってか
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:08:32.55 ID:2NnJD/0qO
>>167 馬鹿な俺にもわかりやすくしてくれてありがとう。
新たな風刺絵もよく見たらチンコだな
また蛇口を捻る馬鹿
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:09:23.43 ID:RJkvfIHQ0
どっちもどっち フランス政府が宗教中傷をやめさせれば評価をしたけど 正当化してるんじゃ・・・どうしようもない 日本を巻き込むのはやめてくれ
この新聞社今回の落書き騒動のせいで亡くなった関係者以外の人に哀悼したの? そういう話を全然聞かないんだけど
>>179 それが言論対抗したら逮捕なんすけどねー
>>228 逃げたなんてウケるw
ペンのどこが強いんだよ。
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:09:40.59 ID:mfqCtuU90
またイスラム教が火病を発症するね なんで韓国人はイスラム教だけ起源説を言い出さないんだ
イスラムマジで頑張れ! ワイら日本人は応援してるで! 派手に暴れてくれ!
>>225 明らかに頭おかしいこと書いてるのはどうせシナチョンだよ。
気にするな。欧米にはとにかく反発しないんだよ。特に中国人は。
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:10:01.03 ID:ShHKtj9A0
市ねイスラム
>>232 まぁそういうことだな
国家の範疇で認められてるだけの事だからね
だがそれ以上の概念も今のところ存在しない
これがエスプリって言うの? ちょっと誤解していたな
>>240 明らかに頭おかしいこと書いてるのはどうせシナチョンだよ。
気にするな。欧米にはとにかく反発したいんだよ。特に中国人は。
だったw
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:10:59.26 ID:40jnp6R70
>>224 王制廃止しちゃったんでイデオロギーに依存するしかないんですよ
どこかの反日国家と一緒で
天皇陛下万歳ってやってればとりあえず自国を肯定できる日本は楽でいいですね
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:11:03.61 ID:B7p7eiCt0
風刺画にもルールがあるんじゃね? 震災後、3本腕の相撲取りを描いて問題になったのもフランスだよね 小馬鹿にするようなのは風刺画と認めない
ところで今回の件で空気化しているアメリカへの風刺画はまだですか?
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:11:31.83 ID:B04h9vsh0
フランス世論と政府の対応が気になる 「よくやった」「テロに屈するな」なのか 政府が「表現の自由は大事だが余計な刺激は更なるテロに繋がるからお前らちょっと待て」と言えるかどうか
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:11:43.21 ID:yKtMjA060
イスラム側は何度も法的手段で訴えてきたが 何の有効な抑制効果もなくこの雑誌はイスラムに対する侮辱行為をやめなかった ムスリムの名誉は法では守れないという重要なポイントやね
>>201 風刺画を止めさせる為に襲ったんじゃなくて、侮辱されたから襲ったんだと思うが。つまりまた襲われる
>>247 今回のきっかけになった漫画描いて殺されたやつが、まさにその福島漫画描いたやつ
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:12:21.60 ID:jzD2Pl1A0
この新聞社がテロに襲撃されたのも自業自得のような気がしてきた
こんな事したら再挑発になるし 大多数の真面目なイスラム教徒は気分を害すわな
>>225 言っても直さない相手には実力行使しかないだろな
要はエスカレートする前に双方が自嘲すべきなんだが
どっちも引かない以上、エスカレートするのは自然な事
何でも美少女化して風刺する日本のサブカルチャーが 崇高に思えてきた
報道の自由もあるなら、テロの自由もあるな、自由は善悪とか縛られるものではないから
襲撃されたことを風刺してみろや
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:13:32.58 ID:G89Cq1rL0
フランス人の権利も、抵抗権という名の暴力、殺人行為によって勝ち取ったものなんだろう? 後から来たイスラムも同じことをする権利が当然あるだろう。
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:13:37.79 ID:GAzN9I2a0
>>252 ____
/ \
/ / ̄ \_ハ
| | ー- -‐i
| C| ⌒ \^ |
| し/ ノ 、_)ノ
|/ | ヾ===| ハハッ わろす
/\ \___,ノ
/ \____/\
\ __\ / !
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:13:46.70 ID:S7GH5qID0
フランス人にとって風刺ってそこまで崇高なモノなのか なんかもう理解出来ないわ、コイツら
この絵がマホメットだとする根拠はなんだろ
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:13:58.75 ID:raGUDfcF0
テロを認めるわけではないが、他人の信教の自由への敬意って必要なんじゃないのかあ。 言論の自由ってそんな突出して偉いのか。言論の自由を盾にして他人の心を踏みにじって良いとは思えんのだが。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:13:59.23 ID:/7Fu6WcU0
>>252 本当にそうなら日本から忍者が来て殺されてた可能性もあったのか
>>214 ドイツ誌に皇太子の全身写真のチンポのあたりに
「種無し」と書いたステッカーを張ったコラ写真が掲載されたことがあった。愛子が産まれる少し前。
失礼だなとは思ったが、殺すまでではないな。
>>207 >>テロ→クーデターも政権打倒すれば正義側になるからな
源頼朝の挙兵なんてまんまその流れだしな
最初は頼朝側が朝敵だったが、頼朝側が戦で優勢になると平家が朝敵になった
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:14:54.67 ID:P0eONPLd0
>>185 > つまり君は、フランス国内においてイスラム教を揶揄する表現がなされる事には問題がなくて 今回のテロリストの行動は異常、って考えでいいですかね?
その通りだよ
「国内において」が重要
逆に生粋のイスラム国家が国内の不当な移民侵略者・宗教侵略を追放するのは正義
> 嫌がる事を敢えてするならこの新聞社はアホ
アホに具体性がない
寧ろ反移民・反異教の運動を広げてくれたフランスには、批判記事は兎も角戦略上は感謝するよw
嫌がることをしているの移民侵略者、宗教侵略者側だからね
>>59 >>96 等も見てね
テロをちらつかせる不当外来種に屈するのは国賊恐怖政治の始まり、恐怖に屈したのと大差ない
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:15:01.79 ID:yKtMjA060
>>257 フランス革命がテロですし
超法規的に市民の権利を守ったというストーリー
>>68 少数だろうけどやっぱりいるんじゃね?
テレビでインタビューうけてるフランス人=フランスの総意ってわけじゃないだろうし。
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:15:06.60 ID:rL4dFbAO0
ムハンマドをチンコっぽく描いてるのも、嫌がらせだろ?
>>254 その大多数のイスラム教徒が本気で立ち上がった時が、
冗談抜きで怖いと思う。
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:15:24.93 ID:B7p7eiCt0
おもろいな 今回の件で警備が厳重になるから2度とテロできないと思って調子こいてるぞ イスラムちゃん今がチャンスや!時期を逃すな!今がテロチャンス!
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:15:29.21 ID:jzD2Pl1A0
報道機関は言論の自由を盾に傲慢さが見えているような気がする 調子に乗って超えちゃいけないラインを超えてるよね
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:15:44.42 ID:4Iim/pSJ0
狂信者を挑発するとはアホだねぇw 彼らは数十年たっても忘れない これから数十年、常に警備を厳重にしなくてはならなくなったなw
まあ現在のイスラムに対するフランスの感情があの風刺画にあらわれてるんだろなぁ。 イスラム移民への反発が強くて、極右が躍進!ってしょっちゅうフランスのニュースで やってるし。
>>264 正直そうなっていたら、世界は少しだけ平和に
なっていたのかもしれんと思うと、感慨深いものがあるな
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:16:44.57 ID:B7p7eiCt0
>>271 イスラム教徒の信心深さを見てると
実は穏健派の方が少数派なんじゃないかと
思ってしまう時がある
ラジオ深夜便でパリ在住のやつが、なぜかユダヤ批判が強まってるとか言ってたな ユダヤ系新聞なんだろうな
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:18:05.86 ID:B7p7eiCt0
>>279 そりゃ、統計じゃなくて、ニュースで判断してるからだろ
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:18:10.07 ID:ovR0gDuCO
こいつら、風刺画をやりすぎたとは思わないのか テロは悪だが、国の象徴を馬鹿にされれば国民は怒って当然だろ それに思慮分別のない人々を煽る行為をすればさらなる報復を生むぞ 今度は9.11みたいな大きなテロになるかもしれんのに
>>263 それは難しいなぁ
荒唐無稽な主張をするカルトがあったとして
それを信仰する人を傷つけるからと口を閉ざすのは危険という考えもある
>>251 同じことだが。
侮辱だろうがなんだろうが、テロに屈しないためには再掲載するしかない。
テロリスト相手なら尚更侮辱しても問題ないしな。
>>68 思っている人はいるんだろうけど、同調圧力で口には出来ない状態なんじゃないかな。
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:18:57.43 ID:qb/DLjrJ0
このデモ動員の数、面子、準備の良さ ISIS指導者「バクダディ」は「サイモン・エリオット」という本名も持つモサドだし 宗教戦争始めるための壮大な仕込みだな。 戦争屋に天罰が下ればいい! 悪魔の祭典に日本は参加してはならない。
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:18:59.31 ID:ts95+oGZ0
テロはダメだが・・・・銃撃された方に同情するかと言えば別だ
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:19:12.59 ID:jzD2Pl1A0
つーか、報道機関が表現の自由を盾に 誰よりも相手を侮辱したり貶めたり、相手を傷つけてテロを誘発してるよね
イスラム国やらテロ集団を風刺するのはまだいいが ムハンマドを侮辱するのはダメだろう
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:19:17.20 ID:JBujHPc20
自由には責任が伴うんだよな まぁまた銃撃されればいいんじゃね? それが責任なんだからな
相手を散々怒らせておいて、殴られたら自分は悪くないって馬鹿だろ
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:19:50.14 ID:4xYRV/kA0
風刺画で人の信仰してる対象物を小馬鹿にして 心を傷つけるにするのが表現の自由なんだろか? まあテロは当然悪だけど
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:20:07.71 ID:W4B1CoSz0
>>283 何がどういけないかキッチリ批判すればいいだけだろ
教祖のケツの穴書いていい気になるのはアホだ
むしろ、テロの恐怖に打ち勝ち、風刺画の再掲載を決定したこの新聞の勇気には 本当に頭が下がる。 素晴らしい。 暴力に打ち勝った彼らの勇気に敬意を表したい。 同様に、しばき隊らのテロに遭いつつ、反在日をリアルで掲げてる人たちにも敬意を。
>>1 崇拝するものを冒涜されたら普通怒るだろ
イスラムもイエスやマリアを冒涜する風刺マンガでも書いて、”by シャルリー”ってすればキリスト教圏の人からは同情されたかもね。
でもイスラムにキリスト教を冒涜するような文化はないか
挑発だわな完全に こんな挑発されたら黙ってないわな イスラムは喧嘩買えよ!フランスの挑発はさすがにやりすぎ凝らしめてやろう!
いじめっ子が延々と苛められっ子をからかい続けて 苛められっ子がキレて手を出したら「暴力はんたーいwww」とクラスや先生を味方につける 苛められっ子が手を出せなくなったところでそれをネタにまたからかいが始まる これフランスが悪いだろ
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:21:43.93 ID:QpssYpZJ0
触れちゃいけないタブーはどんな国にだってあるだろう フランスの風刺は相手を小馬鹿にするような風刺で笑えないものが多い
いじめでは言葉の暴力は直接的な暴力よりも酷いと言われるのにねぇ なんでマスコミの言葉の暴力は正義みたいな顔してんのか
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:22:01.21 ID:LxFcBRSv0
>>289 でもまあ、これはムハンマドがテロに反対してるってわけだろう。
テロリスト扱いしてるのなら問題だが。
今回の事件は狂人が狂人を招いただけ。 フランスが狂うのは勝手だが日本は巻き込まれないように距離を置け。
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:22:41.44 ID:raGUDfcF0
パレスチナ問題の根源も何千年か前に神と約束した土地ってんだろ。 お前の土地は3000年前に俺の先祖が神と約束した土地だ。出て行け。そら怒るわな。 アメリカと結託して反対は住民をテロリスト呼ばわり。憤懣本舗に言いたろか。 世界中がイスラエルの味方するなら、自爆テロでもせなしょうがない。
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:22:41.74 ID:Xp0C2JG10
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:22:45.65 ID:P0eONPLd0
>>255 > 言っても直さない相手には実力行使
↑ この発想が国外に飛び火すると侵略キチガイと同レベルになるんだよね
自国内から追放するだけならいいが、
言論に対し他国で凶行をするなって話
自国内で済ませろ
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:22:50.35 ID:wgGIToFb0
心底クズだな。 イスラムの奴等は徹底的にやっちゃえよ。
フランス人の夫もちだけど今回の件で根本にあるものの違いを思い知った 「自由」の意味が違いすぎて、会話にならない
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:23:17.10 ID:xqdC2KNwO
イスラムVSユーロの血みどろの戦争の始まり
>>88 シャンゼリゼ行進はフランス国民に対する単なるガス抜きだろ。
1番度胸あるのは アッバスが側にいるのにユダヤ人はイスラエルにおいでって言うネタニヤフだな
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:23:39.66 ID:eOQUA4rd0
まだ血が足りんようだな
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:23:43.78 ID:a7pZgexh0
殺された画家の風刺画描いて欲しいね 自分の欲を満たす為に他者を冒涜してる感じを皮肉たっぷりで つーか実行犯も殺した画家そのもので風刺のオブジェ作ればインパクト あったし表現の自由って事で褒めてもらえたんじゃない
世界の言論が奇妙に画一的になるときは大体ユダヤが絡んでると思う
>>308 よく結婚したね
日本人同士でも大変なのに
富永先生の方がよっぽど上手い絵だな
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:24:28.56 ID:8xFqTKZY0
暴動が起きて無関係の人が死ぬんだろうけど それでも自由が大切なんだろうな。 また死人が出たらもう元には戻れないだろうな。 まあ、日本の移民推進派にはいい薬になりそうだが
>>284 イスラムテロ集団と一般イスラム教徒は分けて考えないとダメだろ
ムハンマドやコーラン、イスラム教そのものを侮辱侮蔑するなんてテロに屈しないどころか新たな火種を自ら巻いてるに等しいわ
他の欧州諸国がおいやりすぎだと言えないところが根の深さを感じさせる
>>304 そのユダヤ人の言いぐさを支持した欧米諸国にも責任あるよね。
>>268 確かにロベスピエールなんて熱狂の死刑執行人だからな、イスラム国とかわらないね
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:25:06.16 ID:RJkvfIHQ0
言論は自由だが暴力は阿寒、ってのは一部のフランス人の論理であって、 大切なものを蹂躙された場合は暴力に訴えてでも命張って守る ってのがイスラムの論理なんだろ。 互いに分はあるんじゃね。 まあどっちもどっちだけどなw
今のフランスの言論の自由を理解するには 最低限、ルソーあたりからの流れを 掴んでおくことは必要。 200年かけて今の状態になった。 イスラームの主張の理解はイスラーム史を 見ればわかるので簡単
報道言論の自由言うても同じ価値観共有してる事前提だからな。 三流新聞のせいでどんだけ巻き添え食ったか関係ないで殺された人が災難やで
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:26:11.68 ID:2NnJD/0qO
>>293 悪くて結構 お前のパンツだけならいらんわ
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:27:00.04 ID:GAzN9I2a0
_____________ \ || .||| / 報道の自由 ニダ〜♪w  ̄ || ∧_∧ .|||  ̄ ─ || <丶`∀´∩ ||| 捏造・偏向・洗脳 マンセー!!! / || (つ 丿 ||| \  ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>295 宗教に対する批判は恐ろしい結果を生む事は誰しも知っている事だ
しかし皆腹の底では「バカなこと言ってんじゃねぇよ」とその思いを隠している
その思いを誰かが代弁してくれたらそいつを全力で守りたいというのがフランス人の思いだろう
例えそれが低俗なものであっても「ほんとこれ」と誰もが腹の中でそう思ってたのなら仕方あるまいよ
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:27:22.56 ID:kTk6gM710
日本も在日韓国朝鮮人、支那人を追い出さなきゃならんから人事ではない とりあえず徹底的にやらんとダメだ
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:27:25.12 ID:3qf0aZe90
フランスは福島原発事故でも、散々日本を皮肉で揶揄したマスコミが多かったからな。 三本足の奇形の相撲取りの初登場とかw 千年以上前からのイスラムとキリストの同一絶対神を戴く一神教の気狂い振りは、高見の見物が一番良いな。 オラオラ!もっとやれ!!十字軍とサラディンの戦いを再現しろ!!! とかw
>>318 分けて考えるかどうかはその国の治安問題だろ。
侮辱されたら虐殺されても仕方ないとか思ってますか?w
やり返せ、とかいってるやつがいるが、さらに虐殺なんかやったら、
イスラムがカルト宗教として排除される日も近いんじゃないか?
宗教の自由はあるが、カルト認定もあるのが現実の社会だからな。
相手の痛いところをえぐっていたぶる言動で笑いものにして金儲けをするなら (失礼になるが) 戦場カメラマンと同程度以上の覚悟と気合でやれ だれを相手にしてるかリスク理解してやってるんだろ?
>>299 ほんとこれにしか見えないんだよね
底意地が悪くて悪意をもって狡猾に動いてるのがわかるよ
人間性が腐ってそう
>>306 米国、ロシア、中国、フランス、イギリス
常任理事国にソレを言ってやれw
>>302 イスラムは偶像禁止なのにムハンマドのイラストを
描くことは最大の侮辱だ
画家のヤツらはその辺を分かってやっている
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:28:10.69 ID:ObI3qtyY0
イスラムからしたら「喧嘩売っときながら将棋で勝負しろってか。ペンでもタイプライターでも使ってろよ。こっちは拳と銃弾でいくぜ」って感じだろ
>>325 欧米は命を掛けて表現の自由を守るということをイスラム社会も理解したんではないかな。
彼らが命をかけて自らの神への信仰を守ろうとするようにね。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:28:31.84 ID:XlkL93li0
そもそも昔っからイスラムとは戦って来たのに なんで気楽に住まわせてるの?
>>308 >>「自由」の意味が違いすぎて、会話にならない
幕末〜明治にfreedomやlibertyの訳語として「自由」を当てたわけだけど、
古典中国語や日本語での「自由」の本来の意味は「わがまま」とか「身勝手」って意味だけどな
イマイチ日本人には今回の件がピンとこないので、分かりやすくしてみた。 風刺画→捕鯨 憤るイスラム→反捕鯨派 これで「日本人も知らずに相手傷つけてたのか」と反省するもよし「キリスト教徒もイスラム原理主義と同じ事やってるじゃねーか」と憤るもよし。 とにかくまるっきり他人事ではなくなった...はず。
>>339 ドイツのユダヤへのホロコーストの反省から、多様性に寛容になろうとしたのだろうね。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:29:42.96 ID:LxFcBRSv0
>>336 ムハンマドは人間じゃないの?
いくら偉人だといっても。
>>271 フランス国内に500万人いるらしいから
成人男子が30%だとしても150万人。
150万人が蜂起したらフランスは崩壊するんじゃないか?
仏紙はキレてんだろ やる気なんだよ
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:30:11.57 ID:mJbahomtO
フランスは馬鹿だよ 何が自由だよ 失笑しちゃうよ
稼げるだけ稼いだるわってことか 人が死のうと知ったこっちゃないと ゲスだねえ
>>334 もともとイスラム圏の多くに茶々を入れて
利益を得ようとしてるの欧米だからなー
いままで一方的に弾圧してきてて
ここで反撃されたからって文句を言う資格ねーだろとしか
なぁw
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:30:23.45 ID:qb/DLjrJ0
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:30:30.90 ID:QpssYpZJ0
今回のは組織だったテロじゃないと思うんだが フランスが挑発を続ける気ならデカイ事件になりかねん
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:30:34.70 ID:Pv3jhx0O0
神を冒涜するものは命を賭けて成敗する VS 自由を守る為に命を賭けて戦う ・・・。ダメだこりゃ・・
カンガルーのAA
風刺画やめるわけにはいかんだろなw
>>308 そらそうだろ。
忠臣蔵の浅野内匠に共感できる日本人にフランス人理解するのは無理。
>>327 流れで言うと
自然状態ってなんだ?
完全な自由!アナキズム!(革命)
やっぱりやり過ぎた。(ナポレオン)
制限の理論化!(近代法整備)
厳しすぎた。(個人主義も流入)
厳しくしよう。(第一次大戦)
やり過ぎた。(社会主義思想家たちのメッカ、パリ)
やっぱり自由を!(サルトルなど緩いリベラリズム)
フランス人なりにバランスとってみますた(冷戦後)
>>339 そこはグローバル資本家が儲けるためだろうな
フランスに限らずドイツなども安い労働力として大量に受け入れてる
ドイツはドイツで万単位の移民賛成派と反対派デモで内戦に向かってるね
内戦になったらなったで空売りで儲けたりするんじゃないか?
>>352 どう考えても後者の方が正義だろ。
絵描いただけで虐殺した前者はただの狂信者でしかない。
>>324 ヴォルテールも入れてあげてください
カラス事件とかあったし
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:31:56.61 ID:qIgKn2SH0
>>279 ムスリムでもゆるやかな信仰をしてる人もいる
20年以上前の話だがイスラム圏からのある留学生は
アルコール類も飲んだし深夜のお色気番組が大好きだった
彼の理屈によれば礼拝の時に謝っておけば良いそうだ
>>352 互いの領域に踏み込まなければ良いだけの話なんだよな
相互理解が不可能なら付き合わない
これが一番平和
剣より強いペン で、弾丸は防げるのか? 爆風は防げるのか?
>101 韓国人ならハングルマルというはずなんだが…
欧米て未必の故意とか将来起こり得る未来を考えて因果応報とかて考えはないの?
予言者を語ってはならない、予言者を描いてはならない 予言者を書いてはならない、予言者を彫ってはならない 予言者を歌ってはならない、予言者の名を呼んではならない
なんでテロリストの風刺画じゃなくてムハマンドの風刺画なんだろうな そういうズレたことやってるから襲撃されるんじゃん
>>358 人命よりも自由が大事といってる時点で、後者もカルトだろ。
>>332 わざわざ草生やすなよ鬱陶しい それと治安ではなく法と価値観の問題な
テロや襲撃を肯定なんてしてねーから脳内変換はやめてもらえる?
つか
>侮辱だろうがなんだろうが、テロに屈しないためには再掲載するしかない。
>テロリスト相手なら尚更侮辱しても問題ないしな。
このお前の解釈に言ってるんだよ
対抗でキリストを焼くとかしたら、フランスはどんな反応するんだろ?
>>114 イスラム教国の偉い人達は、死者が出たのはお気の毒。テロはよくない。
でもフランス、お前に責任あるんだから俺達はお前らを擁護しねーから。
ていうか、俺達もちょっとイラッとしてるからな?的な感じらしい。
国民がどう思ってるかはわからん。
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:33:11.93 ID:ibmpiWbf0
テョン「嫌韓本やニダーは差別だからやめろ」 2ch「事実を指摘したり、茶化してるだけだろw」 テョン「ファビョーン!これはヘイトだからやめろ」 2ch「文句があるなら堂々と反論すればいいだろww」 テョン「んなことより韓日友好!レイシストはシバく!!」 日本人「反論できないからってレッテル貼りと暴力ってキチガイだろ」←ずっとここ メディア「日韓友好!!ヘイト規制!!安倍はヒトラー!!」 日本人「反論できないからってレッテル貼りと規制って、言論機関ちゃうな…」←ずっとここ アラブ「アラーの風刺は冒涜だからやめろ」 新聞社「色々茶化してるだけだろw」 アラブ「アラーアクバル!!ぶっ殺してやる…って絵を描いてみた。ドヤ!!」 新聞社「すげーアホ発見wwそれ反論になってねーしw」 アラブ「ムキー!!マジ襲撃してやるわ!!」 日本人「反論できないから襲撃って、テョンと変わらんな…」 日本人「つか、襲撃する側と同じメンタルの日本のメディアって、マジ終わってんな」 ←今ここ
仏人が殺られてもなんら同情せんわ
剣より強い言論で一方的に殴り続けて 反撃を受けたら被害者面 全く同情のしようがない
>>352 適当につぶし合ってろww
あ、原油上がるのは勘弁な
人様の国で勝手してる方が悪いんや、排斥されてしまえ
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:33:59.56 ID:VNtfBzmH0
両方ダメージ与え合えばいいよ アホくさ
>>351 今回の新聞社襲撃についてアルカイダは絶賛していたからね
今後も同じような表現をする人間は殺せ殺せって感じなんで
風刺画やめないならまた襲われるね
でもフランスはフランスで表現の自由を守るためなら武器をもって戦うから
始まったんだね
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:34:18.74 ID:q58KSGN80
ムハンマドじゃなく「自分はシャルリー」だと カードを持たせているってこと?
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:34:19.72 ID:yKtMjA060
ペンは剣より強い ペンであり強者であるメディアが特定宗教と信徒を延々侮辱ってそれの方が 人権侵害はなはだしいというお話
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:34:29.03 ID:o8cRlNpk0
いっておきますが、「異端=カルト」素材がないとテンプル騎士団系バフォメットやフリーメーソンは作れません だから創価学会さんの「フス」とか、ほかは「カタリ派」とか異端カルトでバチカンに認定された教祖を秘密結社の中に入れるんでしょw
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:34:39.65 ID:aKBuKk5f0
フランスの政治家達や各国の首脳がこぞって「表現の自由がー」と連呼するから お下劣漫画誌がすっかり調子に乗っちゃったんだね
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:34:45.30 ID:ewmul+kD0
恐らく更に挑発するし、イスラムを報復殺害もあるだろう。フランス人はそういう気質なんだよ。
一方日本では、空港等の公共施設に着々とイスラム礼拝室を新設していた。
>>322 全然違うよ。
お前、ロベスピエール知らなすぎ。
>>359 ヴォルテールや百科全書派も重要ですね。
現代のデリダやロールズも。
>>362 剣より強いだけで銃より強いとは言ってない(キリッ
銃>ペン>剣
>>358 他人の信仰を侮辱する自由が
守るべき言論の自由だと言い張るフランス人は
幼稚だなぁ…
としか思えん。
日本は何十年も前にその段階を卒業してる。
キリストの肛門にAKを突き刺すとかの絵を描いてみるとか
>>368 いや、彼はわざわざ草を生やすのが正しいと思っているならそれは彼の自由じゃないか?
なら私は彼の自由を守るために全力で君を叩くよ?
「表現の自由」ってのを声高に叫ばれるとうさんくさく感じてしまう
テロリズムを批判した風刺なら理解できるが 何故イスラム教を茶化す? 言論、表現の自由の名の下に行われる暴力そのものじゃないか?
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:35:39.52 ID:ObI3qtyY0
>>366 思うにフランスのエスプリとやらは排他性の現れでしかなくて身内ウケが大前提なんじゃないかな
三本腕の力士なんて日本人からしても不快と言うより理解に苦しむ感じ
まあ周りからどう思われようと自分達が一番自分達が面白ければそれでいいというようなものなんじゃないか
ペンは剣よりも強し! なんつってるが そんなに強力な武器なら 使い方はもっと慎重に選べよ! と思うんだけどな
>>284 脅しではなく報復なら新たな被害を生むだけになる
このまま双方退かない状態が続けば被害が拡大すると思わないのか
>>355 愛知県幡豆郡吉良町民「んだとコラ、てめぇちょっと表出ろ」
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:36:34.38 ID:o8cRlNpk0
それよりアルカイーダとISISが合体したのが気になる。子の上ボコハラムや 他のイスラム教系テンプル騎士団フリーメーソンが大きくなったら 面白いことになるかもね、フランス大東社でw まあフランスの地方とパリは地域によって別ですがね
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:36:36.08 ID:Z/Q7u0LD0
2時のNHKが笑っちゃう解説 「"表現の自由" とは国家権力に向けられるものであって 日本ではヘイトスピーチが認められないことと同じで 特定の人種や宗教に対して向けられるものではない」 なるほど。イスラムを侮辱して テロられた新聞社が悪かったんだね。
>>367 人命を大事にしてないのは狂信者の側だけだろw
テロリストに狙われても屈しないってだけで、人命を大事にしてないとか、発想がアホ。
人命を失わせてるのは狂信者だけだ。
被害者に殺人の責任があるとでも?
お前の理屈だと、テロリストに狙われたら、何もかも諦めないと人命軽視になるわw
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:36:46.91 ID:kTk6gM710
どっちが正しいなんてことはないよな ユダ公の策略で日本は結局弱い方の味方につかざるを得ないし まあ日本にはどの道関係ないから、韓国朝鮮支那人を追い出すことだけを考えれば宜しい
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:37:00.90 ID:4xYRV/kA0
>>375 豚食っても冷たいシャワーを浴びてどうのこうのすればOK
っても聞いたような
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:37:12.24 ID:XlkL93li0
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:37:24.92 ID:/HyhJXWY0
暴力という表現
>>398 面白く感じないお前が悪い…さっさとしね
聖マリアのおなに絵を描いてみるとか
表現の自由を守るということは理解できても ムハンマドの絵を描くことにどんな意味があるのかは理解できない。 伝えたいことがあるならもっと直接的に分かるものを描けばよい気はする。
>>385 EUを作った段階でここまで計算されてたんだと思うな
EUを作れば必ずEU内で格差ができるギリシャみたいなのが出てくるし
労働力の自由化で移民を大量に使えば必ず各国で争いの火種ができる
初期段階で安い労働力でドイツ、フランスで儲ける
内戦になった時点で空売りまたは武器を売るなどして儲ける
全部計算づくだったんじゃないかと最近思うようになったよ
>>407 ヒスおこす馬鹿はレスつけないでもらえるかな
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:38:25.66 ID:W4B1CoSz0
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:38:38.76 ID:Pv3jhx0O0
>>358 自分はそうは思わない。イスラム教徒にはイスラム教徒の正義がある。
我々はイスラム教徒じゃないから、分からないだけであって。
でも無差別殺人はダメだけどな。
>>390 日本には他人の信仰を侮辱する自由がある。
創価もオウムも馬鹿にしてるでしょ?
それを虐殺するのが正義だとでもいうのか?
イスラムだけ特別か?
ちょっと考えれば自分がいってることがアホだとわかるだろ。
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:38:55.64 ID:M39O0Mf50
池田大作のレイプ事件風刺画も頼む
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:39:15.44 ID:Bgb9eOeI0
他人を不愉快にするための表現の自由ってご立派ですなあ白人様ども
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:39:20.20 ID:lkjNVlEE0
>>358 アンタが後者の立ち位置に近いから正義、後者がキチに見えるだけ
前者の立ち位置に近い奴には前者が正義で後者は冒涜者
絵一枚に何十億の値が付きたった一行の文で人は死ぬ
世の中は分かり合えない者同士が犇めき合ってる
CNNによるとたった今 アルカイダ北アフリカ支部が警告発令しましたよ
>>352 欧州の王権とキリスト教との間では何度も戦いがあり王権は何度もそれに屈した経緯がある
それでも何度と無く戦いを挑んで自由を勝ち取ったのだから
その成功体験はもはやDNAに刻まれてるものだろう
それがイスラムを志向する中東と間逆なんだからどうしようもない
ネトウヨなんだけどどれを叩けばいいの?
空爆なんかしていなきゃ抗議デモにも多少の理解は示すけどね 民間人巻き込むような空爆をしている奴らの仲間が安全地帯で挑発してる 新聞社の襲撃で済んでるだけかわいいもんだろ 日本でも同じことされたら過激派くらいできるわ
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:41:16.02 ID:PT07fpr+0
ネトウヨは国民戦線を支持してればいい
>>395 しかも全然おもしろくないという・・・・・・。
自分たち以外を揶揄して相手を怒らせることは表現の自由で
自分たちがやられると被害者面されるのもなあと。
殺人はさすがに擁護できないけど同情できんわ。
ムハンマドを描くってこと自体イスラム教に喧嘩売ってるよねえ。
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:41:25.86 ID:MzpP7A9r0
これって、もしかして 史上最大の炎上マーケティングなの?w
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:41:28.16 ID:JTV2WjIr0
わざわざ他宗教の最大のタブーを破って見せることが「風刺」なのかね。 今、テロを煽っているイスラム教指導者なり、イスラムテロ組織の指導者を「風刺」するべきじゃないのかね。 ま、これでまたテロが起きて、ヨーロッパで移民排斥運動、新たな移民受け入れ拒否という動きが活発になれば、 日本国民にとっても都合が良いがね。
わざわざ挑発してどうすんの… 過激派じゃなくても怒るだろうに 相手の気持ち考えられないんだろうか
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:41:52.13 ID:W4B1CoSz0
>>421 一人で死ぬまで在日叩いてればいいから気にするな
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:41:57.53 ID:o8cRlNpk0
何もわかってないバカ韓国人が多いが 「カルト=異端」というのは基本的にはカトリックの中で 教皇庁に認められなかった宗派セクトが「異端」なの イスラム教は「異教徒」 「異教徒」と「異端」の区別もつかない似非個人崇拝朝鮮シャーマン今日の統一協会なんかがいるから いつまでも朝鮮半島は統一できないんだよw
>>418 お前、日本人が創価やオウムを馬鹿にしてるのを見ても同じ感想抱くの?
おれは表現の自由として認めるよ。
侮辱には侮辱で対抗すれば良い。正直、拳でぶん殴るぐらいなら理解はできるがね。
14人虐殺はありえない。
どう考えても狂信より表現の自由が正義。
>>419 まあ、当然そうなるわな
フランスはフランスで自由のためなら絶対折れないし
イスラムはイスラムで宗教のためなら絶対折れない
労働力の自由化をすればこうなると
グローバル資本家たちでなくとも容易に予測できたはずだから
これから始まる戦いでまた大儲けするんだろうなぁ
大規模テロ起こされても 自業自得 というより そもそも 欧米人が悪いんだろ
>>98 へえ、朝鮮、反転連と基地外のヘイトスピーチが楽しみだなあ
取り上げなかったらNHKは大変なことになるよwww
言葉の暴力には言葉の暴力で対抗しろ。 これがやがて戦争になるんじゃないの?
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:43:30.80 ID:uAtThVxqO
言論の自由ってのは国家の言論統制とか受けずに自由に言えることであって 何を言っても安全圏にいられる特権じゃないよ なんか勘違いしてるバカいるけどさ
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:43:41.71 ID:NcuXa44h0
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:43:56.55 ID:vsjlOIPqO
引き下がったら負けだとでも思ってるんだろうか…
悪く言われがちな、事なかれ主義、つまり秩序に重きを置くって考えも理にかなってるんだなぁ
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:44:03.81 ID:rA0ONDBI0
小林よしのりコラム そもそも「言論の自由」を、最高の価値にしてしまっていいのだろうか? ネトウヨに「言論の自由」を許した結果、行き着いたのがヘイト・スピーチではないか。 ヘイト・スピーチまで「言論の自由」を盾にして守ってはいけない。 やはり公共の福祉に反するような言論は許されないのだ。 そうすると、イスラムの側の論理もわかる。彼らの公共に関わることまで愚弄してはならないのである。
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:44:19.15 ID:B88Hk5Yq0
なぜムハンマドの肖像画が冒涜なのか それはムハンマドの顔が人類への冒涜だからです
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:44:25.03 ID:qBqCA0QC0
>>1 Je suis charlie
イスラム教ムスリムは原発破壊テロを起こして人類を滅亡させるのかも。 いや、いつか きっとするだろう。
過激なムスリムがテロ起こすのが先か、中国の原発が事故起こすのが先か、どっちかだ。
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:44:26.62 ID:QWhafptu0
風刺というよりヘイト前面に出した嫌がらせにしか見えない
日本ではマスコミが一方的に宗教を叩くことなんか無い 創価とかを思い切り叩いてるのはこことかネットの世界だろ?
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:44:40.30 ID:yKtMjA060
>>401 さすがNHK
この前提がわかってなくて表現の自由を語る奴が多すぎ
>>218 イスラム過激派組織が各地で増殖、影響力強めて来てて、欧米としては排除、弱体化させたい。
その欧米自体にも、過激派組織に訓練受けに行った人間が続々戻って来てて、
個人と組織の中間みたいな規模の集団が続々出来上がってきてる。
イスラム過激派死すべき。みたいな世論形成して一気に殲滅したくて今回の一連の出来事を仕組んだのかなーなんて
勘ぐっちゃうよな。
>>435 アホ
嘘出鱈目、侵略を許すのが戦争の元だ
歴史を勉強しろ
深刻なのは新聞社じゃなく400万人が敵ですってアピールしちゃったことだよな
宗教に対する言論には制限がかかるってのは 無神論者への弾圧でしかないんだよ
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:45:43.85 ID:PT07fpr+0
極右ならイスラム過激派反対だろう 国民戦線もそうだし
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:46:09.63 ID:aD97tnITO
表現の自由って、何をしても自由とは違うと思う。
>>435 言葉の暴力には言葉の暴力で対抗しろってのはフランスの価値観
言葉の暴力であっても侮辱には殺しで対抗してもよいというのがイスラムの価値観
どちらも正義
本当はフランスもイスラムも混ぜるな危険で合わせちゃいけなかったな
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:46:11.79 ID:4xYRV/kA0
報道の自由だ って親兄弟がケツ出してる絵書かれて しょっちゅうばら撒かれてるみたいなものだもんな テロで殺すのは駄目だか 頭にくる気持ちはわからないではない
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:46:37.66 ID:9lC8sqBH0
表現の自由を盾にした幼稚な中傷
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:46:46.25 ID:Yp6/dhsGO
>>427 フランス人は二桁の足算引算が出来ない位バカしかいないから人の事なんか考えてないよ
安倍も馬鹿にする。民主も馬鹿にする。キリスト教もイスラムもオウムも創価も馬鹿にする。 中国人もチョンも馬鹿にする。 それができる。それが日本。絵に描いても何の問題もない。やり返すなら絵で。 誰かがテロ起こしてどれかを虐殺したら、お前らはそいつらを擁護して、馬鹿にした方が悪いというのか?w すごいね。民主主義はその日から崩壊していくよw
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:47:06.72 ID:lkjNVlEE0
>>430 いや、何が正義で大事かは立ち位置の問題だって言ってるだけなんだけど
別に表現の自由を制限しろとも虐殺しろとも言ってない
オウムの人もそれが正義だと思い込んでた正しい意味の確信犯なんだろ
同民族でも洗脳されりゃそザマなんだから異文化の移民なんて入れるもんじゃねーな
何このちんぽ画像
>>415 池田大作のホモ絵が新聞に載るか?
抗議するなり訴訟するなりデモをやれば
普通に取り下げるだろ?
池田大作のホモ絵を掲載するのは
言論の自由だ!!!
なんて言い張る馬鹿は日本にはいないよ。
>>454 どちらも、自分の信じる正義の観点からは
正しい行いをしているんだよね。
無垢な心が憎しみ合いと戦争の原因でした。
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:47:57.08 ID:eqa769gg0
2回戦の勃発だな、リターンマッチ
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:48:01.21 ID:2NnJD/0qO
自由を認めたり守るのは正しいけど...... .....あの絵を認めちゃうって事になりかねないなw もの好きなゲイやホモが多いな
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:48:45.20 ID:uAtThVxqO
>>450 異文化圏にこちらのルールを押し通すことなどできないってだけ
アホだなお前
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:48:49.87 ID:/+T3NaYv0
集まった350万人への風刺は無いわけだ
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:48:56.13 ID:PT07fpr+0
ネトウヨなら国民戦線を応援しなければならない
>>459 まあ、全ての人間がわかり合い共通価値観を持っているなら世界に国境なんてないしな
長い歴史の中で近い価値観で国境を形成し上手く距離を保ち平和を保ってきたけど
グローバルで国境取っ払ったら、国境が形成される以前の時代に戻るわけだから
そりゃ争いになるわな
>>369 既に磔にされてるからなあ、、
あまりインパクトないとおもうぞ?
仏への新たな攻撃予告=アルカイダ系組織 【ニコシアAFP=時事】北アフリカを拠点とする国際テロ組織アルカイダ系の「イスラム・マグレブ諸国の アルカイダ(AQIM)」は12日、ウェブサイト上に声明を出し、フランスの連続テロ容疑者を「英雄」と 称賛するとともに、フランスでの新たな攻撃を予告した。
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:50:07.26 ID:W4B1CoSz0
暴力は暴力だ 言論の暴力、表現の暴力を振るうタブロイド紙がテロを批判出来るのかね?
>>402 殺された絵師本人が跪くより立ったまま死にたい
と言ってただろ
建前で言ってるだけなら覚悟が足りないし
本気で言ってるなら狂信者そのもの
そもそもテロリストの事を批判できるほど
マスゴミはまともではない
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:50:34.10 ID:ObI3qtyY0
本当はフランス人も実際嫌がらせでしかない下品なポンチ絵を命かけてまで守りたいとは思っていないだろ でも起きてしまった悲劇のせいで引き返せない
>>472 きたあああああああああああああああああああああああああああ
頑張れえええええええええええええええええ
>>461 じゃあ、訴訟なりデモで対抗して、責任をとらせればよかっただろw
表現の自由は法律の制限を受けるからな。自由っても制限つきだ。
法律が追いついてないなら、民主主義によって新たに法律を作る。
それを可能にするために表現の自由はある。
おれは犬作のホモ絵を載せるやつらがいてもいいと思うよw
訴訟で賠償させられるだろうけどな。
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:50:45.48 ID:dd05kn6B0
欧州はヘイトスピーチデモが無いってしばき隊が言ってたけど ヘイト漫画が載ったヘイト週刊誌が発行されるからなんだな
あー、やっぱり自業自得だったかって
これをきっかけに宗教戦争が始まるんだろう、経済欲しさに異教徒の移民を受け入れた神からの罰だよ イスラムは滅ぶべきだね、かつての切支但の如く
暴力がいけないのが欧米の価値観なら 宗教を尊重するってのがイスラムの価値観だろ 相手の尊厳を一方的に傷つけておいて、反撃されたら自分たちが被害者のように振る舞ってるのはおかしい 最初に攻撃したのはフランスの方だろ
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:51:09.12 ID:FBA65cT10
>>6 イスラム国=外人部隊、フランス=外人部隊
だバカ
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:51:39.03 ID:4xYRV/kA0
テロには反対は誰でも当然だけど 風刺画を毎日見てるフランス人は あの絵をどう思ってんだろな 面白いと思うのか? それとも中の反日映画みたいに洗脳されてんの?
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:51:40.38 ID:PT07fpr+0
ネトウヨはヘイトスピーチ賛成なんだろう 当然この雑誌も賛成だろう
シャルリーてのは日本で言うと週刊実話あたり?もっと下?
天皇陛下と安倍首相がバカにされたようなパロディ風刺を描かれるようなもんだろ? そりゃ新聞社の人間がまた殺されても文句いえまい 白人がアラブ人を卑下し、嫌悪する人種差別を報道の自由っていうのかw なんか突っ込みどころ満載だなw 白人ももう半分くらいにされるといい キリスト教がイスラム教の半分くらいになるとちょうどいいのかもしれんな
>>369 イエスはイスラム教の預言者の1人だぜぇ。
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:52:49.24 ID:aKBuKk5f0
フランスでは今さら「あの新聞社まだやるのかよ、やりすぎだろ」とか思っても 容易に口に出来ない雰囲気なんだろうなw 「表現の自由」を御旗にしちゃった以上、もやは後戻り出来ないな。
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:53:01.88 ID:vjK5UVT00
この出版社って皆殺しにされちゃうんじゃないの
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:53:18.02 ID:QpssYpZJ0
>>472 これはヤバい
意外な所から第3次の火種が
>>483 さすが明治神宮参道を穢すやつらは違うなぁ
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:53:34.73 ID:PT07fpr+0
>天皇陛下と安倍首相がバカにされたようなパロディ風刺を描かれるようなもんだろ? まあ天皇は百歩譲ってだ なんで安倍がそこに入るんだ
喧嘩売ってるとしか見えないだろうなぁ
>>476 それはあるなw
しかし本質的には過去に宗教と戦ってきた歴史があるのさ
だから怯まないだろうな怯んだらガリレオが不憫だ
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:54:04.60 ID:JTV2WjIr0
>>415 特定の人(個人、宗教法人)の信仰を侮辱すれば、刑法の名誉棄損罪、侮辱罪、
民法の不法行為になる可能性があるし、特定の人が対象でなくとも
刑法第188条、礼拝所不敬罪、説教等妨害罪に問われる可能性もある。
根性あるな、ヘタレとは大違い
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:54:14.78 ID:Dz0vh2Bs0
ソマリアもこいつらが原因だっけ
漫画家本人を殺すんだから テロリストはまだまだ優しいよ。 本物の悪魔は漫画家本人じゃなくて 家族や親類や友人知人を殺していく。 漫画家本人をガードするだけなら簡単だけど 範囲が広がれば必ず守りの薄いところが出てくる。 俺がアルカイダならそうするね。 漫画家の家族を惨殺したあと 命乞いをする家族の音声を漫画家に聞かせてやる。
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:54:54.25 ID:ENV7yxY40
>>491 チェニジア系のバー店員「テロは許せないが、宗教をちゃかすのはどうかと思う」そういうと
隣にいた白人男性割って入り「風刺はジョーク、規制は不要」といって論争になった。
今日の読売
口にしたらこうなる
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:54:58.19 ID:4KLQjuZ90
イスラム教徒はマホメットに怒られたキリストが泣きながら 表現言論の自由には責任と相手に対する尊敬が必要ってプラカード下げてる絵でものっけたらいいよ
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:55:02.16 ID:PT07fpr+0
ムハンマドより言論の自由の方が偉いんだからしょうがない
調子にのんなよ 批判するここと、相手を馬鹿にすることとは全く別だからな
国民を守れなかった政府批判ならまだ理解できるんだけどね。 表現の自由を保障するのは公権力の仕事だろうが。 フランス国民の頭の悪さがデモで証明されちゃった。
コリないなwって不謹慎だけど思ってしまった 全力で応援する
正直どっちにもあきれるわ イスラムもフランスの気持ちも感覚も理解できん もうアホはアホ同士とことんやれ
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:55:41.71 ID:W4B1CoSz0
>>490 シャルリーの発行部数5万だからな
170万のゲンダイよりずっと下のゴミ
もう ここまでやった以上は全面戦争だよ。もう異論は挟めないだろ。 日本でさえ、現時点でイスラムにも配慮を・・・とかいっても旗色が悪いよw まぁ大義をもって太鼓叩いてる連中はいいとしても、下っ端レベルでの衝突は免れないよね。 次の選挙で極右政党の躍進は確定的だな。
さらに尊厳を犯すのか これが欧米の表現の自由か
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:56:31.52 ID:RJkvfIHQ0
>>485 いろんな考え方する人がいるザマスね
程度にしか思ってない
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:56:32.77 ID:29+qpDZw0
今度はハイジャックされたエールフランス航空のエアバス機が突っ込むと予想。
>>498 お前、イスラム教を馬鹿にしただけでその法律が適用されるとでも本気で思うのか?w
日本の法廷パンクしちゃうぞw
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:56:53.15 ID:PT07fpr+0
極右は反イスラム原理主義、言論の自由賛成だろ
>>430 おれも表現の自由は守られるべきだとは思うよ
ただ侮辱する以上はリアクションも覚悟しろよと
例えば、拳で殴られるのは許容とか自分の物差しだけで考えずに、新聞社襲撃くらいは覚悟しろよ
家族だったり関係ない人までは死んでいないんだから良心的だろ
イスラム的には報復の空爆まで覚悟してんだぜ
これは日本人を煽るマスゴミと同じ運命を辿ることになるわw
>>482 風刺に対して風刺などの言論で返せ
ナポレオンの春画でも描いて対抗しろよってのがフランスのスタイル
下品だが言論の中で収まるなら何でもあり
そして表現の自由を物理的な暴力で攻撃されたら武器を持ってでも自由を守る
たとえ言論であっても侮辱されたらぶっ殺すというイスラムの価値観が混ざって今に至る
互いに譲れない正義で血が流れるから混ぜちゃいけなかった
>>488 陛下だけな
中韓のプロ活動家も陛下には触らない。
安倍なんかテロリストが爆死させてくれていいよ
>>518 イスラムを滅ぼす気なんだろ、世界はフランスの肩を持つんだからw
>>478 馬鹿
とっくに全部やってるよ。
抗議して、訴訟して、デモして
取り下げないと実力行使すると再三警告した後で
テロを起こしている。
漫画家に日本人のような知性と良識があれば
あんな悲劇は起きなかった。
幼稚な馬鹿がその報いを受けただけの事件。
>>436 何が滑稽って普段チョン死ねウヨ死ねって言いたい放題
アナキスト気取りのねらーが良識だの節度だの言いだしたこと
おまいら今頃、言葉で戦うことの重さに気づいたのかよと
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:58:33.65 ID:4xYRV/kA0
>>502 ジョークで人の大事にしてる物を
小馬鹿にする方が酷いだろけどな
事件やショッキングな事あった時に
その対象者の絵とかならわかるけど
信仰の対象で亡くなってて事件に関係ないもんな
>>491 中にはそういう人が大半だとして、移民追い出したいからこの際デモ参加するべってのがいそう
日本で言うなら、やくみつるの4コマ漫画で第三次世界大戦が起きそうになってるって感じか
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:59:10.49 ID:qb/DLjrJ0
日本国内で中指立てて「ファックユー」と言っても、 はぁ?って反応なんだけど これをアメリカでやったらどうなるの?
>>1 ターバン&あごひげのアラブ風のおっさんだというだけで
預言者かどうか分からないぢゃないか
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:59:24.61 ID:yKtMjA060
>>502 ああフランス人らしいな白人の方
100%の正義を掲げる人間が多いのはムスリムより白人側かもな
そもそもフランスはなんで毎日毎日イスラム教をコケにする必要があるんだ? 全く同情出来んわ
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 14:59:48.89 ID:raGUDfcF0
一神教の世界ではどっちの言い分も一理あるなんて考えないのかね。
原理主義と原理主義のいがみ合いに見えるのはオレだけか?
>>518 リアクションは覚悟してたんじゃね。
でもそれが14人虐殺なんて行為だとは、普通の人は想像しないよw
どう考えてもリアクションが異常だものw
もはや完全に表現の自由、民主主義への挑戦だよw
イスラムの警告なんかなくても、フランス人は全面戦争の構えだろ。風刺画もやめられない。
欧米全体がこの考えだろうよ。すでにな。
煽られたからって真珠湾攻撃したら、総叩きなんですよw
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:01:14.28 ID:PT07fpr+0
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:01:15.36 ID:W4B1CoSz0
>>523 新しい規制の法律ができないなら、それが国民の結論だろw
虐殺で対抗とか、国民の結論を真っ向から潰そうとしてるってわけだ。
余計にダメだろwwwwwwwww
>>1 風刺と冒涜の間に境界線が存在するのかしないのか、存在するとすればそれはどこなのか、明文化すべきじゃないかね?
>>520 >風刺に対して風刺などの言論で返せ
そのルールが白人様の俺様ルールだからな
あいつらなんで相手が自分と同じルールで戦ってくれると思ってんだ?
馬鹿にされた方は馬鹿にされた方の俺様ルールで反撃してきて当たり前だろ
もし暴力で反撃されることを想定してないのなら思慮が浅い
>>521 いや、普通に天皇は韓国に来て土下座しろと言ってるが?
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:01:50.62 ID:m0smxCY50
小学生かよこいつら
フランス真理教「戦闘続行じゃあああ!」 イスラム過激派「ヒャツハーーーーー!」 こんな感じか?(;`・ω´・)
それだけイスラム移民への反発があるって事よ
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:02:14.18 ID:Pv3jhx0O0
これって、かなり大掛かりなテロの連鎖に繋がりそうな気がするなぁ・・・。
あと、ドイツ首脳部?もデモ行進に参加してたけど シャルリーエブドってこの調子だとナチス、ユダヤも叩いてそうだよな。 大丈夫なんだろうか。法律でジョークレベルでも禁止だろ。
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:02:19.11 ID:aKBuKk5f0
一連の侮辱風刺画によって、なにを表現したいんだろう。 宗教批判なのだろうか?批判というよりあざ笑って貶める意図しか感じない。
>>506 言論の自由は保証されてるだろ
だから発行できてたんだから
言論の自由を行使した結果のリアクションまで守られる国なんかない
せいぜい危険が迫っているとき警備する程度のものだが、これだって言論の自由とは別の話だ
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:02:37.43 ID:qstl6a1g0
>>523 つか、再三警告もしてるから虐殺OKなのか?w
ナチュラルにテロリストもこれだけやってるみたいな意見で怖いなw
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:03:02.33 ID:MzpP7A9r0
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:03:35.22 ID:2t+cROLeO
イギリスが爆弾テロに屈して IRAに譲歩したように 毎週、地下鉄に爆弾をしかけたら フランスも意見を変えるよ
たしかに、チンコの形状に描いてるね わかるやつにはわかるように いくら表現の自由だろうと、あまりにも下劣、あまりにも愚劣 お互い納得するまで、死ぬまでやりあえばいいんじゃないの
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:03:52.03 ID:PT07fpr+0
風刺に命かけてる連中だからな 日本人には理解できない世界だよ
>>540 欧米 「俺達は宗教から脱却し自由を得たぞ」
イラン 「いや別に脱却しようと思ってないから」
これ水と油だが 常に戦ってるから意外と慣れっこよ
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:03:53.83 ID:nBlabPLZ0
表現の自由とか口実で結局キリスト対イスラムでしょ 好きなだけやれよもう気の済むまで
>>531 フランスでは反移民を掲げるフランス政党国民戦線が支持率トップで歴史的勝利を収めている
フランスの5人に1人がイスラム系移民という背景がある
国民の不満もピークに達してるってことだな
これも全てグローバル資本家の計算どおりだったと思うよ
ドイツもイギリスも似たようなことになってるし資本家はEUでやらかす気だよ
>>532 まあ一神教だから自分が信じる神が絶対ってところなのかもね。
日本人にはこの宗教の感覚って正直わからないわ。
でもフランスの新聞社でもユダヤ系とかには同じようにはやらないんだろうなあとも
思ったりする。
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:04:22.00 ID:B7p7eiCt0
>>540 で、殺すって、どんなルールなんだね?
チョン君
キチガイを挑発したらそのキチガイに殺されたなんてどうやって同情するんだよ
>>549 アジアを白人から解放したとかネトウヨが言ってるあの国じゃね?
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:04:31.75 ID:cr+iyXl20
自由ていったい何だーい
>>558 そりゃ、金握ってる奴が一番強いからなw
金はペンよりも強しw
こういうのは言論じゃなくて悪口。 幼稚。 だが悪口≠犯罪。 とはいえハゲにハゲと言ったらどうなるかってのを考えようとしないのはさらに馬鹿丸出し。
これを日本に置き換えるなら、 新聞屋がチョンを侮辱するような風刺画を掲載、新聞屋が攻められてあぼん みたいな感じなのかな? 俺は上記の経緯なら、表現の自由!!って言い張るだろうし、 チョン紙に陛下をバカにした風刺画を掲載されたら、殺せ!!って喚く自信がある 立場が変われば意見も変わるんだろうなぁと思う
この風刺画に一体何の意味があるのか理解できない
人質にとるのは反対だが新聞社襲撃は当然の結果だな 「剣よりペン」という言葉があるんだから、銃撃よりこの新聞社の行為のほうが悪質ということだ
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:05:31.48 ID:TLoXebz+0
>>548 自由には責任が伴うからな。表現のするのは自由だけど結果は自己責任だろ。
>>491 極端に振れるのがどこぞの「お隣」の国に似てる
>>557 移民追い出せばいいじゃん
新聞でコケにする必要が全く感じられない
フランス人のやってることは全く理解できない
だいたい移民受け入れたのはフランスの方だろ
自業自得すぎる
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:06:03.67 ID:o8cRlNpk0
シャルリーのバックのユダシオン修道会シオニストが第3次ソロモン神殿の建設=第3次世界大戦を 2014年2015年に予定計画してる
一方的にボクシングルールで殴ったフランスタブロイド紙 イスラム過激派にキックされて激怒
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:06:43.04 ID:dd05kn6B0
そもそもムハンマドを墓場から引きずり出してジョークの対象にしようとした理由がわからん フランス国内のイスラム系移民うざいからあいつらの崇拝対象馬鹿にして嫌がらせしてやるとか そういう魂胆でやったんだろこの週刊誌 ヘイトだろ
これ風刺画なんてレベルじゃない! 間違いなくフランスでテロが頻発するだけのイスラム諸国の怒り爆発だわ。
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:06:50.51 ID:RJkvfIHQ0
イスラムでは崇拝対象の偶像化を禁止してるわけで 今回はイスラムのしきたりそのものをバカにしたんだろ こいつらが守りたがってる言論の自由ってなんなの?
>>566 風刺画に意味なんてないだろ、フランスもやりすぎだって判断してるんだしw
暴力で封じようとしてるのが問題視されてるだけだろ
圧倒的強者が少数派に対して迫害に近く強力に行使する言論の自由って 基本的人権みたいなものより優先されるものなのかね
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:07:20.33 ID:3tru9GGI0
風刺というか侮辱だろ
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:07:21.27 ID:B7p7eiCt0
>>568 殺人にも責任が問われるからな
結果は自己責任だな
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:07:25.78 ID:PSIyhsYuO
この新聞屋も火に脂を注いで・・・ 馬鹿か?ww つうかバックに何か勢力いるだろ 宗教って本当に戦争ネタだよな
>>547 宗教によって支配される世の中はクソってのが基本スタンスで
最近それに命かけてるイスラムってクソの上に間違ってんじゃないの?って感じ
>>555 長い歴史で水と油
誰だって移民大量投入すれば紛争の火種になるってわかってた
経済には再生と破壊の繰り返しで儲けるもんだからEU作って儲けて
今度はEU壊して儲ける段階
グローバル資本家がEU崩壊の次に狙ってるのはアジアかな
たぶんアジアでもEUみたいな共同体つくらせて労働者の自由化をやり儲けて
最後は戦争でまた儲ける
同じパターンの繰り返しだな
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:08:06.67 ID:JTV2WjIr0
>>516 「特定の人(個人、宗教法人)」と書いてあるのが読めるかい?
「人」という法律用語だけじゃ勘違いする人もいるかと思って、
わざわざ括弧の中に一般的な言葉を書いてやったのに。
漢字が難しいかな?
いわゆるヘイトスピーチも特定の人を対象にしない場合は、罪にも不法行為にもならないが、
特定の人を相手にすると名誉棄損罪、侮辱罪、不法行為に問われる可能性がある。
ま、ここでテロリスト擁護っぽいことしてる連中は、この事件が表現の自由におよぼす 凄まじい悪影響を何もわかってないんだよ。 この事件でテロリストに一歩でも引いたら、その国の自由は終わりだよ。 テロによって支配される国家になるだろうね。 日本はメディアがシナチョンの影響受けてて役立たずだからあっさり虐殺に屈しそうだけど。
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:08:26.62 ID:aKBuKk5f0
>>509 そんなゴミ新聞を擁護して、負の連鎖に突っ込んでいくフランスってアホだな。
>>534 俺もフランス人側の考えがいいと思うけど、
イスラムの0.01%はそう考えないで、関係あろうがなかろうが次も次の次もテロしにくるわけで
「おう、イスラム原理主義と報道の自由で勝負じゃけぇのう」ってフランスで血みどろにしながらやるのがいいのかどうか。
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:08:31.90 ID:PT07fpr+0
フランスの国民戦線とイスラム どっちが強いんだろう
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:08:37.49 ID:dizA6zunO
これを支持しろと? 無駄に煽ってるだけじゃねーか
>>534 殺された風刺画イレストレーターは2012年のフランスマスゴミのインタビューで「どうせ殺したい奴は何かに理由付けて殺すんだろうから」「殺される覚悟もある」
的な事を答えてたみたいだ。ちょっとググれば出てくるはず
殺された編集長やらイラストレーターは本望だろうけど、巻き添え食った被害者にどう弁明するのか聞いてみたかったな。当人は死んじゃってるけど
>>502 まさに問題の根本が白人側にあると証明したような出来事だよな
自分の価値観だけですべてを語るから攻撃される
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:08:59.24 ID:o8cRlNpk0
2014年に始まる「天のしるし」 皆既日食。2014−15年に日月食が計6回、いずれもユダヤの祭の日に起きる。 米国のマーク・ブリッツ牧師は、NASAのデータや他の天文学的データを調査した結果、 「2014年4月〜2015年9月のわずか約1年半の間に、ユダヤの祭の日に合わせて、 『月食』と『日食』がたて続けに起こることがわかった」と発表し、話題になっている。 次々に起こる月食と日食 (1)最初は2014年4月15日である。これは、ユダヤ暦5774年のニサンの月15日にあたり、 ちょうどユダヤの「過越の祭」初日にあたる重要な日であるが、この日に皆既月食が起こる。
>>582 千年繰り返してる延長なのだから致し方ない
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:10:07.35 ID:o8cRlNpk0
(2)つぎにその半年後、2014年10月8日(ユダヤ暦5775年ティシュリの月14日)にも——これはユダヤの 「仮庵の祭」の前夜祭の日であるが——この日にも皆既月食が起こる。 (3)またその半年後、2015年3月20日(5775年アダルの月29日) ——「ユダヤの宗教暦の新年」の前日であるが——今度は皆既日食が起こる。 新年が始まる前に、日は暗くなるのである。
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:10:14.88 ID:B7p7eiCt0
>>590 ???
チュニジア人がなんでフランスにいるの?
間違いがあるとしたら、移民政策だな
死んだ人質ユダヤ人にほとんどスポットが当たらない 銃を奪って射殺された人の他はなんで死んでた?
原理主義者を釣るためのエサか?
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:10:42.32 ID:29+qpDZw0
>>557 >フランスの5人に1人がイスラム系移民という背景がある
なんでそんな国がイスラムの神を茶化すような事を
メディア使ってやるのかねえ・・・
あの国は「移民=我々の植民地の人間」と勘違いしているのではないだろうか?
>>593 そういいながら、フランスのイスラム関係の場所は
報復でフランス人からテロられまくりな件
>>583 まあ言いたいことはわかるが、考えすぎだ。
日本には他人の信仰を馬鹿にする自由がある。
例えばキリスト教馬鹿にしただけで訴えてくるようなキチガイがいたら争うだけだろ。
そんな特別なアホは気にするな。
こういうのも「テロには屈しない(キリッ」ってこと? この場合のテロに屈する=テロの標的にされたので自称風刺画やめます、ってことだよな
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:11:21.22 ID:4xYRV/kA0
社会に何の不満もなくまじめで働いてて 社会に貢献してるおとなしい人でも 毎日自分の信仰してる対象物を小馬鹿にされてたら いつかは切れるだろ
フランス在住の普通のイスラム教徒は不安で仕方ないだろうな
最早イスラムは世界の敵 一刻も早く地上から消え去るべき
>>584 イスラム風刺画のどこに守るべき表現の自由があるのか分かりません
これが仏大統領や政治をコケにして政府の弾圧受けてるのなら死んでも守るべきものだと賛同するがな
日本人だって天皇陛下を同じようにコケにされたら怒るし、作者や出版社焼き討ちしても俺は賛同するぞ
フランスの言論の自由という旗印もいいが 世界中がとばっちりを受ける可能性があるからな 日本のシャネルやらプジョーも危ないぞ
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:11:59.09 ID:ObI3qtyY0
予言も馬鹿にできない 実現させようと動くやつがいるから
表現の自由は結構だが 超えちゃいけない限度ってもんがあるんだよ・・・
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:12:21.46 ID:4IR+JxkfO
人殺しを責めればいいのに イスラム丸ごと責めるように錯覚する絵はよくない
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:12:38.62 ID:IVUlQ8QFO
フランス狂ってるわ こんなにおかしい国とは思わなかった
この煽り、死人の山が出来ないかぎり続くのかな 政府も止めればいいのに被害にあうのは国民だぞ
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:12:42.62 ID:hMxX2RyT0
金正恩を批判したら処刑みたいなの嫌だなあ
>>599 戦闘員ではないイスラムの民間人も大勢死んでるからな
結局、やってることは同じなのさ
ゆえにフランスの味方をしようとはこれっぽっちも思わない
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:12:52.01 ID:JBujHPc20
フランス「言葉の暴力には言葉の暴力で対抗すればいい、虐殺など許されない」 イスラム「ムハンマドへの侮辱は許されない、死をもって償え」 価値観が違いすぎるわ 戦争不可避
>>599 それが違法行為なら取り締まるべき。
死人がでたの?
確実にユダヤ金融が裏でテロと対テロの両方を誘導してるな。 フランスの下品な風刺画のどこに発行するメリットが有るのか? 国連はヘイト禁止とか言うならフランスの風刺画こそヘイトだぞ。 チョンの事務総長だんまりかよ
そもそも、イスラム系移民つったって、旧植民地からの人らだろ フランスが歴史から報復受けてるんだろ
>>534 名指し写真付きでリストに入っているのに自爆テロ集団を挑発しても殺されないなんて考えは安全地帯にいるからだろ
異常なのは挑発し続けた方だよ
ヤクザを挑発して組が全力で指名手配しているのに、さらに挑発し続けるのと何も変わらん
おまえの物差しは短すぎるんだよ
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:13:28.77 ID:yKtMjA060
>>600 親告罪だからね
日本では他人の宗教をバカにする自由なんてないよ
訴えられたまず負ける
ほとんどの人が訴えないだけで
>>587 そりゃ死ぬ気で襲ってくるラグヘッドが強い
今ここで話してることを踏まえて だからフランスは公の場での宗教的服装やらを禁止したわけですよ
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:13:38.71 ID:UTAXPFZH0
お互いひかないだろうし、どちらかが力尽きるまで とことんやってみたら? 日本はどっちの肩も持たないし。
新聞社ごと焼き討ちにでも会わないと、こっちも止まらないんだなw 馬鹿なのけ。
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:14:08.22 ID:EfYqkGSC0
>>599 テロで先に攻撃したのはイスラムだからしょうがないよねw
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:14:13.94 ID:B7p7eiCt0
>>557 >フランスの5人に1人がイスラム系移民という背景がある
誇張のし過ぎ
2010年で210万人
でも西欧最大のイスラム人口
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:14:16.55 ID:PT07fpr+0
もう国民戦線が第一党の国だからねえ
「テロには屈しない」っていう名のテロ
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:14:24.19 ID:i95lksqq0
関係ない人が死んで、書いてたやつは死ななかったのか。 ホントくそだな。
良いときだけの移民て駄目なのね 勉強になったわ
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:14:30.00 ID:2WQTj6kj0
日本人に批判者が多いのは、「和を持って貴しとなせ」に基づき、自分の主張を抑えても和を第一とするからだ。 しかし、欧米は、数限りなく自己主張をし合いドンパチを繰り返した結果、今の国力に応じた領土状態になった。 国だけではなく個人間にあっても、常に数限りない自己主張があって、それらの正当性を争って平衡状態になっている。 だから、この対応は欧米人としては正しいのだ。
>>605 問題はね、表現に対する手段が虐殺であることだよ。
どんな悪質な言論相手だろうと、その対抗手段を認めたら国が終わるの。
少しは想像力を働かせろ。
侮辱画だからいい、とかいう問題だと本当に思うのか?w
>>625 イスラムの土地を爆撃しまくってるフランスだからしょうがないよね
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:15:02.52 ID:9Qa4e6tC0
預言者ムハンマドは、神様からイスラム過激派の出現のことを 伝えられていなかったのかな?
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:16:08.67 ID:Yp6/dhsGO
おフランスやっちまったな…。フラ公の首チョンパ祭りくるで!
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:16:18.68 ID:yoB1sKVl0
グダグダ言ってもフランスは引くに引けない状況ってだけでしょ ここで変に配慮なんかしちゃったら次はちょっと過激なコメディアンとかニュース解説の人にも飛び火しかねない それにデモ中にもしテロでも起きたらとか言うけど、そうなったらそれこそ戦争くらいの覚悟で集まってるはず
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:16:25.77 ID:EfYqkGSC0
>>633 フランスはイスラムの新聞社を爆撃したの?w
結論どっちも馬鹿
ところでムハンマドの肖像って完全に残ってないのか? ごく初期とか他国とかにありそうだけど。
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:16:37.41 ID:3tru9GGI0
テロ行為は許されないのは当然だが、それによって過失相殺にはならないでしょ 言論の自由を超えた侮辱罪だよ
あの絵は普通に「下品」「汚い」と思う フランス人だってかなりの人がそう思ってんじゃねーの? 今の空気でそういう発言が出来なくなってるんだとしたら それこそ表現の自由・言論の自由の危機だろうに
>>631 白人から見たら、有色人種は家畜と同じらしいね。
ユダヤの神とキリストとマリアとムハンマド&ジブリールが、 手に手を取り合う机の下で、たがいの脛を蹴り合ってるのを見て、 拝火教徒が笑ってるようなのでも書いてくれ。宗教にいかれてるやつらは、同じ穴の狢。
暴力はいけないってのは一部の人間のモノサシであって人類普遍の価値観じゃないだろ 日本に対して死刑は人権侵害とか言って散々バカにしてたフランスが 急に死刑は必要とか言い出してご都合主義的で呆れた 本当に暴力がいけないというのなら、警察や軍隊のいない世界考えてみろよ 暴力は抑止装置として人類には必要なんだよ 今回はその抑止装置が働いた
>>637 一般市民の居住区もやってるんだろうからしてるんじゃねw
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:26.14 ID:B7p7eiCt0
>>633 今爆撃してるのはイスラム国だな
で、アルジェリア系に何の関係が?
日本も移民を1000万人て言ってたけどやらなくて良かった
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:33.71 ID:p64rGlPQ0
人のフリ見て我がフリ直せ ネトウヨも朝鮮人に対するレイシズム行為はいい加減にするように やるなら民族じゃなくて韓国北朝鮮の国家政策を叩け
>>616 まあ、国連のヘイト禁止っていうパフォーマンスも戦争を誘発させるための伏線だしな
ヘイトってのはメッセージだから本来なら
なぜヘイト行為が発生するのかメッセージから状況を読み取り事前に対処すれば争いは回避できる
フランスだけでなくドイツ、イギリスでも移民反対の言論はずっとあったけど差別の一言で押さえつけ
殺し合いに発展するまで待つ
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:40.56 ID:Xp0C2JG10
バカの間にはさまれて殺される市民が迷惑なんだけどな
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:46.75 ID:Fd+OT/T00
捏造従軍慰安婦論破されたチョンが泣いて火病するようなもんかw
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:48.66 ID:Pv3jhx0O0
このテロが日本で起きてたら、どうだろう・・・。 デモ行進は起きないわなぁ。
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:51.25 ID:IVUlQ8QFO
裏にはあの国が…
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:17:55.91 ID:a5dJ+ROb0
俺が風刺漫画化なら300万人がチンポ丸出しで「表現の自由を!」とデモ行進する漫画を描きたい
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:02.03 ID:PT07fpr+0
偏狭なネトウヨに イスラムなんか受け入れられるわけないじゃんw
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:26.62 ID:fn5syY/f0
大惨事世界大戦がはじまるのか
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:35.21 ID:MzpP7A9r0
この表紙の風刺画の真意は 無神論者がキリストに帰依するってこと すなわちイスラム教の全否定 露骨な宗教弾圧だな
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:43.53 ID:EfYqkGSC0
言論vs言論 武力vs武力 このルールは守ろうよw それとも、主観的に「悪の」言論には、「正義の」武力が対抗して良いの?w それとも、主観的に「悪の」言論に、「悪の」武力が対抗してるのかな?w
>>650 ほんとこれ
出版社の人間は自業自得だけど、警官とか一般市民の犠牲者はかわいそうだわ
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:48.47 ID:0u8+G0y10
何やっても良いのが自由か? 相手方の文化を尊重せず、先に喧嘩仕掛けたのは阿呆のフランス人。
>>210 まず世に出るかどうかだろうなぁ…。
出る前に闇に葬られると思う。
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:52.13 ID:qstl6a1g0
>>647 自民が推進してるからこれから増えるけどな
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:18:54.24 ID:v/mDR98+0
全員殺されるまでやってろ
おーユダヤ様ー おーユダヤ様ー これ以上日本を虐めないで下さい
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:19:00.92 ID:Dz0vh2Bs0
ドサクサで棄民がほざいてるようだな レイシズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 居座って何を威張り散らしてるんだカス 帰れよ
>>652 それ以前にあんな下らんマンガを新聞に載せないだろ
この件で新聞社側じゃなくイスラム過激派側を支持する人多いんだな でもどちらかを隣人として選ばないといけないとしたら前者選ぶ人が多いんだろうな
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:19:45.98 ID:IVUlQ8QFO
変な国・フランス
よその宗派の偉い人、勝手に茶化した画かいて、なにがおもろいねん? そんなことしたら信者から怒る人出てくるのフツーやん。 表現の自由という名の挑発行為でしかない。 仏人のユーモアーセンスが世界標準とちゃうんやから おまえらの価値観を勝手に押しつけるなっちゅうねん。
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:20:21.90 ID:9IKcVp9u0
グローバル、移民の集大成がこれ マスゴミはこれでも移民言うならテロと変わらない
そもそも理性こそ力であるって事でしょ、 剣よりペンってのはさ。 なのにペンで感情的に暴力を煽ってどうするんだ? 泥試合しか待ち受けて無いのが明白だろ?
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:20:26.57 ID:6u5SzGR+0
>>636 変に配慮してA級戦犯を分祀したら、次はBC級戦犯に飛び火
変に配慮して竹島尖閣をあげちゃったら、次は対馬沖縄に飛び火
ということですね。
まあ目に見える財産や領土でもないのにここまでガチになれるフランスが羨ましいようなそうでないような、、、
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:20:30.98 ID:kN+SEtj00
ここまで、際どくやっといてナチに関しては別ってのが不思議。 アンタッチャブルな方がゆくゆくは反動で崇拝されそう。
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:20:41.96 ID:4xYRV/kA0
根本にはイスラムに対する嫌悪感があるんだろな だからあんな絵で発散してる 新聞屋は売る為にどんどん過激になるしかない フランス自身の移民政策の失敗だろ
>>632 それは国家の価値観だろ
俺は口で止めろと言っても止めない奴は最終的には暴力で解決してるわ
最終的解決手段として国家も軍事力放棄出来てないし
個人間であっても最終的に暴力によって解決することは多々ある
>>650 本当にそう 巻き込まれた警官とか一般市民とか悲惨すぎ
暴力での対話はいいとは思わないけど
どんな相手であろうとも、下劣な愚弄を繰り返すことこそが
マスメディアの持つべき表現の自由になってるのがなぁ
>>605 表現の自由は守られるべきだよ
どんな内容だろうとね
でなければ戦時中の日本も天皇崇拝も批判することができない国になってしまう
当時の国民のほとんどはあれでいいと思っていたはず
時代が変われば価値観も変わる
であれば、どんな内容であれ言いたいことは言える環境ってのは必要
もしかしたら吉田松陰だって死なずに済んだかもしれない
>>634 聖戦やジハードは、認めているというか、長期にわたって十字軍と戦ったりして、汚れ仕事や戦担当は普通にいたんじゃね。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:20:51.30 ID:/uJlaSQJ0
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:03.98 ID:UTAXPFZH0
>>639 そういやイスラムは偶像崇拝禁止だよな
ごく初期でも肖像画なんて残ってないのでは
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:09.13 ID:og2LA5sGO
>>584 相手の信仰を意図的に踏みにじり風刺と称する嘲笑愚弄を繰り返し、一度は政府が自粛を促しながらそれでも行為を止めず。
いざ報復されればその政府が先頭に立ちお門違いな言論の自由を大義名分に叫ぶような国家なら、そりゃあ相手からテロの的にされても仕方ないだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:12.55 ID:EfYqkGSC0
フランスって、宗教の優越的権威を認めない訳でしょw そういう奴等が作った国じゃんw その価値を受け入れずに、経済的利益の為に移民してきたイスラム教徒はフリーライダーでしょw
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:18.42 ID:Dz0vh2Bs0
ゴミチョンは戦争でも役に立たなかったゴミカスだしなあ ろくに被害がないから火事場泥棒で竹島に侵略してきたわけでwwwwwwwwwww 自称被害者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカかww
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:20.59 ID:MzpP7A9r0
>>647 日本の移民は決定事項だと思うぞ
EUが崩壊するからグローバル資本家にとって次のターゲットが必要になるからね
たぶん移民反対って意見が出てくるだろうが通らない
EUと同じで決めるのは一握りの有力者
だから、ここで移民入れたフランスの自業自得って煽ってる連中もフランス人の気持ちがわかるようになる
資本主義システムは破壊と再生を繰り返さないと成り立たない
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:25.21 ID:qstl6a1g0
ペンの暴力 表現の自由だの言論の自由だの盾にやる分 銃の暴力より 遥かにたちが悪い
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:30.20 ID:LxFcBRSv0
>>641 まあテロがあれを言論の自由の象徴に押し上げちゃったわけだな。
屑のような奴でも警察に誤認逮捕されて冤罪事件の主役になれば、
冤罪被害者というヒーローに祭り上げられるのと似たようなもんだろ。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:21:49.64 ID:B7p7eiCt0
欧米はテロを口実に自分たちの価値観をゴリ押しして、違う価値観を 捻り潰そうとしてるからな これに屈したら、真の世界平和や人類共存なんて夢物語になるだろう テロ擁護ではなく、互いを尊重できる価値観を守るのだと はっきり表に出して恐れず反論していこう これこそ表現の自由、言論の自由、思想の自由、だよ
逆にイスラム教徒が聖母マリアがセックスしてイエスを生んだ風刺画書いて出せばいい。 フランス人は表現の自由だと許すのかな? 多分、キリスト教徒による対イスラムテロが起こると思うが。
過激派以外はどう思ってるのかな
696 :
非人道殺害集団ISIS仲介者、中田考氏を野放しにするな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:05.57 ID:C8F3a3D50
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:05.85 ID:TLoXebz+0
>>584 テロリストもフランスも擁護できんから。
言論の自由を暴力で封じ込めることは許されないが、言論の自由だからといって、人を傷つけることも許されないだろ。どっちも武器で人を傷つけるから考えて使え。
日本は宗教戦争に巻き込まれるのは筋違い。
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:20.01 ID:3tru9GGI0
>>670 過激派をテロ行為を支持するわけないだろw
ただ、そういったテロ行為の原因を作った新聞社に同調はできない、逸脱した言論の自由までをも支持はしないってこと
>>453 いや、何しても自由だよ。
自由にした結果起きた事に対して責任を負うのなら。
フランスの新聞社は責任すっ飛ばしてるから胸糞悪い。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:22.95 ID:9IKcVp9u0
イスラム教徒は怖いね
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:27.91 ID:JTV2WjIr0
>>600 国民個人、個人が持つ権利と権利がぶつかり合うから、それに対応する法律が有り憲法がある。
憲法第21条で保障される「表現の自由」も憲法第13条の「公共の福祉」の制約を受けるし、
第20条で保障される「信仰の自由」と対立する場合、
ある宗教を信仰する人の人格権を犯す場合などは、当然、表現の自由も制限される。
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:38.45 ID:Yp6/dhsGO
ムハンマドが一言↓
表現の自由を履き違えてるのは日本マスコミだけじゃないんだな テロは肯定しちゃいかんがね
>>682 できない連中がいるのは仕方ないと思うんだが
それがどの程度いるのかが気になる
先進国人の皮かぶった発展途上国人な状態が変わらなすぎて悲観
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:41.80 ID:Fd+OT/T00
>>663 今ならネットで誰でもやり放題ですよ
無事では済まんだろうが・・・
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:49.13 ID:J3dxf2J60
もはや挑発のレベル
>>686 お前いきなり何の話してんだよ
怖いからキチガイがネットするなよ
それにしても日本国内のもめ事ってちっぽけだわ 世界はダイナミックすぎる( ; ゚Д゚)
朝日新聞が戸惑ってますねw 新聞社襲撃→自社にも来ないか恐怖 報道の自由→自分たちの武器 風刺→ヘイトスピーチに通じる差別行為で肯定しかねる 連帯デモ→とても支持したい 結局は「表現の自由」をヘイトスピーチに置き換えて禁止し、 「報道の自由」は自分たちの一方的な世論誘導のために使いたいんだよねマスコミは(´・ω・`)
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:22:56.37 ID:EfYqkGSC0
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:23:03.87 ID:Z1Vmqyz80
そういやフランス人が決まりを守らないのは国民性だったな 精々けい
アメリカの北朝鮮冷やかし映画といい、これはもう最終戦争の始まりだね
>>694 フランス人は、ローマ法王を拉致るぐらいの信心なしだから、
気にしないから、効果ないと思う
ヴァチカンが怒りそうだけど
おらイスラム、これにGOサイン出す奴を殺らにゃ終わらんで!
表現の自由はあるから発売するなとは言わないよ
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:06.87 ID:e9qxPi/n0
結局 過激派仲間のの功名争いで襲撃されたということなのか。 大迷惑だな。
方や表現の自由 一方でヘイトスピーチ 表現の自由だの言論の自由だのが いかにご都合主義の腐った言い分かよく分かる
表現の自由って言うほど無制限じゃないだろ
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:16.14 ID:UTAXPFZH0
>>694 その辺の感性が欲しいところだよなw
まあ、ないから過激派なんだろうが
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:23.85 ID:v/mDR98+0
虐殺こそがイスラム過激派の表現方法なんだろう
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:29.51 ID:PT07fpr+0
天下一武道会みたいなもんだ 俺らには動きが見えない戦い
結局、金かって感じ
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:35.79 ID:EfYqkGSC0
フランスの価値を否定する移民には権利なんかないよw
>>472 あれま。北アフリカから来たのか。
アフリカって欧米の植民地だから鬱憤も溜まってそうだなぁ…。
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:44.79 ID:a5E7L8D30
自由の代償
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:24:57.28 ID:fM9fYm0N0
ユダヤにはだんまりのコランスw
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:09.71 ID:hJRvrNuA0
殺された警官は移民のイスラム教徒だったろ? その事実をどう解釈したらムハンマド風刺画に行き着くのか…
感情的には、大事なものを中傷されて命を賭けてでも殺してやりたいという心情はわかるけど、 命を賭けてでも他人を中傷したいという気持はよくわからない
もう馬鹿らしくてこれが先進国なのかと疑いたくなるね もうイスラムさん好きにやって頂戴
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:20.56 ID:ApXUaRwf0
これには在仏イスラム社会もダンマリw
>>660 そのルールはお前のルールであって人類にとって普遍的なルールじゃない
だいたい話し合いで解決出来ないから人類は戦争を繰り返してるんだろ
個人間の暴力沙汰も平和な日本ですら日常茶飯事
和をもって尊しとなす、とするのが日本の作法なら
今回和をかき乱してるのはフランス人の方だろ
言論の自由だからって何をやっても許されるわけじゃない
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:25.93 ID:Dz0vh2Bs0
>>707 前後も読めないバカだな
知能もない癖にアンカー付けるなよカス
736 :
非人道殺害集団ISIS仲介者、中田考氏を野放しにするな@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:26.86 ID:C8F3a3D50
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:41.15 ID:qstl6a1g0
>>710 フランスルールではな
でも宗教の自由を保障して移民を呼び込んだんだからしょうがない
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:25:42.33 ID:k3tOhvwSO
>>79 ムハンマドおよびイスラム教そのものがパリ市民やキリスト教徒の笑い者にされてる、ぐらいの沸点レベルじゃね?
今回の表紙は、これを例えばパリ市民もしくはバチカンあたりが出版差止め請求したり、表紙を替えるよう請求するなりしないとアカンと思うよ
>>709 物事を見たい面からしか見ない。
都合のよい解釈をしたがる。
それが、人間だもの。
あのカンガルーのAAそのままだなw
風刺が描いたとこは世俗主義の権化だし、フランス自体が信仰心の熱い国じゃないのに ヨーロッパだから勝手にキリスト教国だと思ってキリストvsイスラムの構図を描く奴が多いな
>>98 あのBBAだったら涙目で日本人悪いで終わりだろw
おやすみしてて他のおっさんが司会の方がいいわ
でも、朝鮮人って考えてみれば シャルリーエブドレベルの事を国家的規模でやってるんだよな。 日本人の忍耐強さは世界レベルであるな。
>>694 あぁ言われてみればその通りだな
そんな風刺画がイスラムの新聞に掲載されたら
キリスト教の人達が怒って
数十億人?のキリスト教信者のうち
二人か三人かが過激な考えだったら
同じことが起こりえるのか、、、
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:26:43.50 ID:y9/HXjB70
>>731 同意
ふくいちで腕三本で侮辱されたからフランスには同情しない
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:26:53.34 ID:ndfBAp3+0
原発事故と東京五輪を侮辱する風刺画の不愉快さはまだ許せない。 12匹の白豚が撃ち殺される風刺画を東スポもやるべき。
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:27:02.86 ID:DbjIv2Rc0
どうせ20年ぐらいしたらフランス国内のイスラムの人口激増で国内は内乱。ボスニア・ヘルツェゴビナ状態。 フランスは海外に植民地をいくつも持っている。ギニアのロケット発射基地とか鉱物資源とかいろいろ。 それらが内乱騒動で手一杯になって海外の植民地は次々と独立・・・・というか外国に横取りされると。 国内は荒れ果て安定も安全も見込めない中でアフリカやアラビアからは次々とアッラー!アクバル!が流入。 残っているのはウクライナ西部と同様に農業だけ。そういう方向に向けて突き進んでいくのを煽るような事をするのが合理的なのかねえ。 ドイツはロシアとの関係を強化するから良いがフランスはどうするのか?南欧共々ラテンな国に落ちぶれていくのかな? イギリスがEUから離脱するというのも こういうフランス崩壊=EU崩壊のグランドプランでもあるのかねえ。
>>698 テロ行為の原因が本当にあの絵だと思ってるとしたら実行犯と同レベルでお花畑すぎる
お隣の国が竹島、慰安婦、靖国…問題視してなかったものまで次々発掘して問題扱いするのは
どうしてだと思っているんだ
裏で資金援助しているほうは実際そんなことどうでもいいんだよ
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:27:16.40 ID:EfYqkGSC0
>>734 言論の自由を武力で粉砕する自由はヨーロッパでは認められてませんwwwwwwwww
土人は土人国に帰ってくださいwwwwwwwww
>>693 互いに価値観を尊重し守るなら移民など受け入れず
欧米は欧米でイスラムはイスラムで互いに適度な距離感を保ちつつ交流することだな
自分たちの価値観の中で平和に暮らせばいい
だけど、それだとお金儲からないよね
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:27:25.13 ID:RJkvfIHQ0
>>660 >言論vs言論
>武力vs武力
>このルールは守ろうよw
イスラムも日常的にはこのルールを踏まえてるんだろうけど
唯一の例外があるんだよ
それが彼らが大事にしてるムハンマドさん
これに触れてはいかんの
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:27:25.54 ID:p64rGlPQ0
>>721 国家政策に対する反抗はいいんだよ
それが他国だとしても
ただ朝鮮人に対する幼稚なレイシズムは止めろと言ってるだけ
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:27:32.42 ID:zWKz+xq70
ローマ法王が中国の圧力まけてダライラマとの会談を断った風刺画を是非書いてほしい。
>>605 自分が殴られるのは嫌だけど自由に殴るよなんて蝙蝠には誰も見方しないけどな
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:28:00.19 ID:CcJfwltt0
日本人は欧米の思想レベルはこの程度なんだとしっかり認識しなおすべきだ 驕るわけではなく、まだまだ日本の周回遅れのことをやってるんだよ これが欧米では当たり前のレベル わかっている側がしっかりとイニシアティブを取って先導しなければいけない しっかりと子供に言い聞かせるように対話をしていこう 日本人は自信を持っていい
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:28:12.24 ID:qstl6a1g0
>>743 在特会は暴力で捕まっちゃてるんだよなー
>>709 先日、テレ朝の番組だったけど
ヘイトスピーチは規制すべきだけど、
嫌韓、嫌中の本については
出版各社の自浄努力に任せるべき
と、堂々とダブスタを主張する
出版業界のアホがおったぞ
マスゴミなんてそんなもんさ
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:28:51.91 ID:9IKcVp9u0
止めないイスラム教徒・・・ チョンと行動一緒w
風刺画はビゴー以来のおフランスのお家芸だしな
ウンコーヒネリダスはねえわ
>>745 日本代表キーパー川島の腕4本写真も腹立ったから
フランスのエスプリと表現の自由には、共感できない
先に暴力振るったのがイスラムだから
好きなだけ報復していいよねwとか言うフランスの理屈もなんだかなあ
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:06.83 ID:0u8+G0y10
>>655 お前煽りが下手くそだな…。
全く相手にされてないじゃん。
もっと頑張らないとウリ達の役に立たないニダよ?
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:09.53 ID:4xYRV/kA0
エリザベス女王やローマ法王の風刺画とかもあるの?
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:12.87 ID:y9/HXjB70
2回目のテロがあっても自業自得という気がするな
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:13.40 ID:gtGG8cDo0
どうでもいいけど世界中にあるセンスのない風刺慰安婦彫刻片付けてくれんか
この絵描く奴って殺されなかったのか
>>93 肯定する気にはなれないと言いながら不当ではないと。
テロリスト気質のあるやばいやつだな。
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:18.97 ID:EfYqkGSC0
>>752 それが認められないイスラム教徒は、中東から出て来るな
イスラムの移民は近代の価値を踏みにじって近代国家の経済的利益にたかるフリーライダーじゃんw
>>680 >表現の自由は守られるべきだよ
今回もフランス政府は守ってるだろうが
だからといって特定の宗教、人種の尊厳を無制限に踏みにじってもいいって話にはならない
日本に例えると天皇陛下が同じことされたら俺は日本人として出版社を焼き討ちした方を当然支持するよ
政府に対して何やっても自由は認めるが、人種に対しては超えてはいけない限度ってもんがある
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:25.92 ID:HpjAMY+B0
こんな酷い風刺画を掲げて言論の自由とか表現の自由を 訴えるのなんてどう考えても無理があるよね・・・ あまりにも身勝手横暴が過ぎるよ・・・ これ本当に一歩間違えたら自由を身勝手に振りかざす 新種のファシズム運動に成り果てかねないよ! 何でその危険性に気づけない人がいるかなあ?
ムスリムからすりゃ暴力によるテロか言論によるテロかの違いしかないんだろうな 超えちゃ行けない線ってのは誰しもあるってそろそろ気づけと
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:27.18 ID:MzpP7A9r0
ならヘイトスピーチにも法ではなく表現で対抗すればいいのに
>>731 本当にね
イスラムに親でも殺されたのかもな
まあ無いだろうけど
誰にも相手にされない人生の中でイスラムだけが相手にしてくれた
案外こんなところかもよ
《表現の自由を守るパレード》 こう書くと美しいが、発端があの下品なイラストの雑誌だと考えると(´ω`)
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:45.30 ID:B7p7eiCt0
>>758 そうそう、一線を超えると主義主張に関係なく刑事責任を問われるの
朝鮮人は、このへんが理解できないようだ
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:29:58.25 ID:QyAK4ze4O
espritすげー
>>743 忍耐強いか、華麗にスルーか、知ろうとしないか、とことん事なかれ主義のどれか。
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:10.94 ID:a5dJ+ROb0
フランスは追い込まれたな 死者多数でもう「あの漫画は確かに酷かった」とは言えない 反テロが反イスラム反移民と混同されるのは明らか
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:12.49 ID:3tru9GGI0
>>699 日本の憲法に当てはめれば、表現の自由は公共の福祉によって制限されるんじゃね
批判・風刺することも公共の福祉とするならおkだが、その言論によって損害を受ける者がいるのであれば損倍すべきことでしょ
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:13.32 ID:PT07fpr+0
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:13.53 ID:aKBuKk5f0
伝統文化w
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:38.21 ID:y9/HXjB70
誰かフランスの新聞にカンガルーの例のコピペを風刺画として貼ってやれよ
>>759 出版社は、内容によっては、行政処分や損害賠償を求められる。
ヘイトスピーチも名前と住所を名乗って、訴えられてもそれに答えられるようにするなら
規制の仕方も程度を緩めてもよいのではないかな。
>>705 それって新聞社とかが公式にネット配信するって事?
それともニコニコでたくさんあった久本MADみたいに一般人がコラ素材として遊ぶ程度って事?
後者ならきっかけさえあればあり得る。
現状でも2hcでAAがあるし、ニコニコ辺りを探せばコラ画像がありそうだけどな。
表現の自由だのいってるやつは 白人のこういう思考は アジア、日本人にも向けられてるから 日本代表川島がミュータント化した 表現の自由とかいわれても認めるのか
>>770 石油買わせてくださいって土下座してるのは欧米含む近代国家群じゃんかw
グローバル社会でその言い分は通用しねーよ
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:30:59.29 ID:0u8+G0y10
>>744 完全な多数派だから資本主義のルールに則って捻り潰されると思う
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:31:11.56 ID:/jeEM1q/0
最初の風刺画が始まるきっかけとかを知らないが、最近の出来事が考えると イスラム国の残虐行為に対するものなのかな。 だとしたらああいう風刺画が出てきちゃうのもわかる。
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:31:28.11 ID:b34Md0zS0
誰か、自由の女神の口にマスクさせて そのマスクに大きくバッテン印かいて その上に、ユダヤ批判禁止って書いてアップしろよ
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:31:49.29 ID:MzpP7A9r0
>>785 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/・ (⌒) _
か ∠( (⌒//__/ |⌒)
発 >_//\_/ ・丶~
生 /_/ノ\_ (/V
し | | / |
な / ∧| 丶
い | |/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
/ /||< <_> >\丶
 ̄  ̄
馬鹿は死ななきゃ治らないから テロリストは幼稚な漫画家を殺して フランス政府はテロリストを殺せば良い。 馬鹿がいなくなるまで殺し続ければ いずれ平和になるよ。
797 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:32:14.57 ID:PT07fpr+0
イスラム原理主義はファシズムだからな そもそも西欧民主主義に反するんだよ
>>692 他人の尊厳を踏みにじった奴がテロリストのルールにより殺される
殺した奴が国家のルールにより逮捕される
これで問題ないだろ
だから全くフランスに同情する気はない
>>788 怒りはしても殺しはしないし
仮に殺人に走った日本人がいたとしても日本社会として
その殺人を賞賛することはないでしょう
>>751 もとはと言えば、金儲けのための新自由主義、グローバリズムが招いた
混乱だからなあ
やはり国は国としてあるべきだし、国と国は互いを尊重した中で歩み寄り
平和な世界をつくっていかなきゃダメなんだ
世界はいま転換期に来ているよ
民主主義、資本主義も新しいステージにステップアップする必要がある
なんたらの自由ってのも西欧の価値観の押し付けに過ぎないんだよな
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:32:54.82 ID:lkjNVlEE0
このスレ見てるだけでも人は分かり合えないってのが良く分かるな
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:32:55.23 ID:JaILffWY0
>>752 ムハンマドは欧米人にとってのナチスみたいなもんかな?
805 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:04.19 ID:EfYqkGSC0
>>789 中東は石油を売るから、欧州はイスラム教徒も受け入れなければイケないニダー?w
嫌ですwwwwwwwwwww
日本と特亜と同じ事ですw
殺されたのがマスコミの人間だけなら自由に戦えばいいって言えるけど 風刺画に関係ない一般人も巻き込まれてるんだよなあ こんな風刺画のために殺されたのかって感じる人がいても自由だよな
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:18.07 ID:4xYRV/kA0
フランスの観光業には大打撃だな
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:22.39 ID:UTAXPFZH0
>>793 つくづく2chのほうがエスプリが効いてると思うww(そこナチ称賛禁止でもいい)
イスラムも少しは見習え
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:23.14 ID:PT07fpr+0
ISISと対話なんてできないだろ つまりはそういうことだ
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:26.25 ID:ndfBAp3+0
フランスには言論の自由がないようだ。 今回の風刺画がやりすぎとテレビで言うのは禁止らしい。 ご都合主義の言論の自由だな。 フランスまじで大嫌い。
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:32.67 ID:ZQQI06jt0
これはひどい、 謝った方が良い
朝鮮人通り魔の「日本人なら誰での良かった」がテロ扱いされてないってすごい平和ボケだよなw
>>788 そういう問題じゃない
描かれたことに賛成だろうが反対だろうが、
描く権利は皆等しく守られるべきという共通理解
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:46.56 ID:Yp6/dhsGO
確かイスラム教信者って世界中に相当いるらしいね。フランス人は見つけしだい首チョンパされるかもな
移民はもう無理でしょ。 といいつつもモハメッドっぽい名前のやつが 日本をうろつくようになってきてるね。 日本人ぽい名前のヤツもいるから、混血もいるんだなあ。
ムハンマド「私のために争わないで〜」
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:33:54.63 ID:jxC1AFi1O
煽る煽るwwwwww 次はムスリムのターンですねwww
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:34:25.32 ID:JBujHPc20
>>792 ならテロリストに対する風刺がを描けばいいだけ
イスラム教徒全員に喧嘩売るからややこしくなる
キレやすい奴と、底意地の悪い奴同士のデュエル。 どっちも頑張れ(棒
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:34:29.80 ID:3tru9GGI0
>>748 原因の一部・表面的な原因とでもすればよかったな、訂正
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:34:38.61 ID:qstl6a1g0
>>805 嫌ですってw
池沼が一人で騒いでもなぁw
フランスの歴史を顧みると、フランス人の思考も「自由教」とでも言うべき宗教だと感じる。 宗教と宗教の対立みたいなもんなんだから、落着するわけないな。
小説悪魔の詩を翻訳した筑波大の教授も暗殺されたしね〜
>>678 フランスの寛容精神を甘受しといて、気に入らない時は暴力という非フランス的な手段に出るのはどうかね。
そんなにフランスが気に入らないならイエメンとか好きなところでずっと暮らしてればいいのに。
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:34:57.31 ID:DbjIv2Rc0
海外植民地を失い国内の産業を壊滅させたフランスが 国連の安全保障常任理自国の椅子に座り続ける事はできないな。 後釜はドイツかな? 本来EUは国家統合を進めてEU大統領を出して国連の英仏の常任理自国に代わりになるはずが イギリスがEUから離脱して椅子を守り崩壊し弱体化したフランスの後釜にドイツが座ればドイツも堂々と核武装できるなw
>>808 ISのPRビデオは、バリバリ、ハリウッド映画のパロディで出来てるって
池上のおっさんがTVで言ってた
本当にフランスの方が正義でイスラムの方が悪役なのか、 なんだか疑問に思えてきた
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:12.13 ID:EfYqkGSC0
イスラム教徒なら言論を武力で粉砕して良いんなら、 イスラム教徒というだけで他のフランス人はイスラム教徒を武力で粉砕しても良いよねw
>>699 >いや、何しても自由だよ。
そんな自由なんて無いよ
有名なところで女の裸や性器も日本では規制されてるだろ
国家が個人に対して認めてるだけで、他人の尊厳を踏みにじったら
当然踏みにじられた方が反撃するのは人類共通の権利
それが言論による反撃の場合もあるし、暴力の場合もある
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:24.60 ID:B7p7eiCt0
>>814 そこまで狂ったイスラム教徒は極一部だからさ
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:24.68 ID:/jeEM1q/0
あのテロはやらせという説もあるんだぜ。 路面に倒れた警官を犯人たちがそばに寄って撃った時、血が出なかっただろ。
原理主義は別として、イスラム教とキリスト教比べたらイスラムの方が温和なんだけどな 第4次十字軍の悪逆非道を知ったらキリスト教なんてとても信じられんわ
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:43.84 ID:aKBuKk5f0
襲撃事件が起きる前に、フランス自身がこの新聞社に制裁を加えなきゃダメだったんだよ。 侮辱罪で刑罰を与えるとか。 法制度の欠陥、あるいは侮辱行為を看過し続けたフランス社会に驕りがあるのだと思う。
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:46.00 ID:HKDEirmv0
ここで世界の期待に応えるのがムスリムだからな 北朝鮮みたいにマイクアピールだけでは終わらない
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:35:47.23 ID:HpjAMY+B0
今回の風刺画の賛否を喧々諤々議論してこそ言論の自由だもんね! 今フランスのメディアでそれがちゃんとなされているのか? そうなってなければフランスに言論の自由なんか無いって証拠だよ!
下ネタじゃないだけマシだけど また狙われるだろな
>>812 すごいことだよ。
やっぱり忍耐強いね。
不感症を疑ったこともあったけど
結局、うまいこと阻害してってるもんな。
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:36:10.32 ID:bLSB86Mq0
益々フランス人嫌いになってきた 移民増加の軋轢が背景なんだろうけど政府を批判しないわけ? 苛めやすい相手をおちょくってバカにしてるだけじゃん 巻き込まれた警察官や一般人が気の毒だよ
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:36:18.03 ID:0u8+G0y10
>>782 お前の指すネトウヨって何?
保守込みなの?
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:36:23.61 ID:QyAK4ze4O
自由あっての宗教か 宗教あっての自由か お前らどっちだよ? 俺は自由あっての宗教だと思ってる
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:36:40.88 ID:EsBr/5Rb0
イスラムの人たちも欧州の風刺画描けばいいんだよ 暴力はいかん
なにをいっても表現の自由だの批判する権利があるだの 押し付けるなら 殺しても良いという彼らの価値観を押し付けられて 殺されるのも一緒だと思うね
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:37:10.29 ID:9IKcVp9u0
役に立たない国連w
>>772 実際、言論・表現の自由の中に節度は必要か否か、
などという事を論じる人が出ていないから、ファシズムに近い空気ではないかと思う。
そういう事を考えている人はいるんだろうけど、
言える雰囲気じゃないからね。
各国の首脳まで集まってるんだから(これについては出来過ぎ感がある)。
あまりにも右ならえなのが、正直気持ち悪いね。
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:37:25.80 ID:Fd+OT/T00
こりゃ一般人同士のぶつかり愛から戦争になるな
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:37:51.96 ID:T2zStqa+0
>>828 イスラム教徒じゃなくて過激派
過激派にはそれなりの制裁が必要だろうけど
おまえみたいな低脳はイスラム教っていう一括りでしか理解出来ないから大変だな
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:37:58.47 ID:PT07fpr+0
日本人も イスラム原理主義者に耐えられるような 忍耐があるとは思えん
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:38:17.86 ID:UTAXPFZH0
イスラム教自体が女性の自由を抑えたりもしているからな。たかが宗教で 前時代的なことをして自由を抑圧するのを馬鹿にしてるんだろう テロリストだけでなく世俗的なイスラム国以外のすべてを。 サウジアラビアなんかも女性というだけで運転もできないとかひどい話だからな
ナチ擁護ダメ、ホロコースト検証ダメ、ムスリムの民族衣装着ちゃダメ 表現の自由?嘘ばっかじゃん
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:38:37.86 ID:ndfBAp3+0
しかも便乗商売しやがって。 普段は6万部なのに300万部刷ったんだろ? またやられればいい。
言葉による暴力が表現の自由で許されるなら、暴力による表現の自由も許されるべきだよねw
今も名誉は命よりも重いという人たちはいるからな その名誉を踏みにじればまあこういうことは起こる 自由とかいって繰り返すなら、争いも続くだけ
>>824 フランス人が寛容ねぇ・・・
朝鮮人が東方儀礼の国というくらい滑稽
でも本人たちは本気でそう思ってるんだよね
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:38:53.55 ID:B7p7eiCt0
>>843 何度も言うけど、殺した方には刑事責任が問われるよね
何度も言うけど、この辺の区別がついてないよね
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:06.54 ID:PT07fpr+0
実力行使するからダメなんだよ。 こういう時は、ヒトラーがフランス焼きながら、「タブーを侵した罪だ!」って風刺画描けばいい。 これで、「ナチスは許されない」とか言い出したら、まさに「はぁ?」だろ。
>>831 やらせとまではいかなくても
計画を察知していたけどわざと阻止しないでやらせた
くらいはあったかもな。
これで反イスラムや反移民の世論が盛り上がって
通しやすくなる法案や政策も盛り沢山だろう。
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:18.88 ID:E8Km8+5AO
>>1 表現の自由は大いに結構だが、それによって起きたテロに巻き込まれた人には同情せざるを得ない。
記者を殺したテロリストは射殺され、これで終わりならまだ良いが、何の関係もない一般人の巻き添えは気の毒。
>>771 だから今まで通り、これからも守られるべきだろうと言ってる
北の王様に刈り上げ君って言うことも許されない世界は有り得ない
どんな表現だろうと自己責任において発信するのは自由だ
受け手の反応が怖いなら止めればいい
ただ死ぬ覚悟で嘲笑したいならすればいい
命と引き換えに賛同者が引き継ぎ何かを成し遂げてくらるかもしれない
言論の自由を制限するってのは未来の可能性を制限するってことだ
それでも地球は回ってるんだよ
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:27.75 ID:TLoXebz+0
>>745 日本みたいな大人の対応をみんながすると思ったら大間違いだよね。
864 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:31.84 ID:Xp0C2JG10
もともと国家だけで戦争にはならん 民衆が煽りあって小競り合いから戦争になる
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:35.20 ID:/jeEM1q/0
これからはシナ韓国アメリカに歴史修正主義と言われたら表現の自由だと強く言い返せるよね、政治屋さん。
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:46.34 ID:uMRiGWED0
テロはいかなる理由があってもダメというのがフランスのルール イスラムはフランスのルールに従えないのなら故郷に帰るがよろしい
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:55.91 ID:HpjAMY+B0
>>840 でも現実の歴史の流れからはキリスト教圏の中から
自由と言う概念が生み出された訳だし・・・
日本にも明治以前には自由なんて概念は存在して
無かったって話だしさ・・・
だから宗教も自由と言う概念を掲げるのも双方程ほどに
しなきゃダメってことじゃないの?
どちらも人間が便宜上作り出したものなんだから普遍的な
真理なんかじゃないんだよw
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:39:58.98 ID:MzpP7A9r0
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:03.31 ID:QyAK4ze4O
穏健なイスラム教徒なんぞ居ないぞ 完全にテロリスト予備軍
>>818 そこだよな。下劣雑誌はそこがわかってない。
関係ない人間が精神的被害を被ってる。
国連なんて現在おこってる ボコ・ハラムやイスラム教国の強制連行性奴隷は しかとで 捏造の慰安婦に一所懸命なんだろ
>>820 日本が政治家の靖国参拝を完全に自粛したらどうなると思う
間違いなく韓国は別のことで難癖つける点を見つけて猛烈に主張し出す
今回の件もそう、ひよったらおしまい
中にはやりすぎた絵もあったかもなあ、と思ってもそれ言ったらおしまい
次は「ブルカかぶらないフランス女性はイスラム男性の権利侵害」って言い分に進む
>>866 終わったら帰るから安心しろw
と言いたいところだがナチュラルボーンの犯行という皮肉w
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:14.05 ID:jxC1AFi1O
日本のムスリムは地蔵破壊して捕まってたなwww 「偶像崇拝!ムキーッ」基地外の価値観押し付けんなやwwwww
>>541 それは李明博だろ
日本のマスゴミが敢えて隠してるのか
中韓のプロ活動家が陛下の写真を燃やしてるのは見かけない
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:19.36 ID:O7AsULI+0
それにしても本当最近は
>>2 みたいな朝鮮系工作員が多いよな
ジャップ連呼とかさ
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:27.89 ID:T2zStqa+0
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:30.41 ID:V0beU3yH0
表現の自由に対し 暴力で対抗を是とするならば 国家権力になにも言えなくなる そこは民主国家はひけない
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:34.39 ID:7ejKGOyE0
本物のムハンマドは地獄でファックに忙しいので知りません。
日本の左翼はどちらを応援してるのかだけが興味ある 左翼は民主主義を盾に売国発言できるのにこの新聞だけ批判したら矛盾になりますしね
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:48.48 ID:2/QP0rGDO
>>843 アホだろ
そんな理屈はフランス国内では通用しない
フランス国内ではフランスの法律に従って報復しないといけない
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:40:57.00 ID:Fd+OT/T00
>>844 人権屋もダンマリだなw
この影響はデカイぞw
>>541 メディアが今回の風刺画のような下品な描写で陛下を風刺したわけじゃないだろ。
そんなもん中国だろうと韓国だろうと日本人の国民感情考えたらできないよ。
韓国も中国も、安倍は抹殺するけど国民の皆様は敵視してないし、むしろ仲良くしたんですぅぅ!
日本ってやっぱりすごい所あるよね!ね!
って、定期的にフォローしとりますがな。
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:41:15.46 ID:PT07fpr+0
例えば靖国燃やされて 日本のネトウヨが我慢できると思うか?
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:41:17.13 ID:BXs1EIOv0
>>842 同感
フランス保守系の新聞社とイスラム移民系の新聞社で中傷合戦になるのが望ましいと思う
そうなればどっちの側の支持者にとってもガス抜きになるから、直接的な暴力には発展しにくくなるだろう
>>845 侮辱されたと出版社を訴えて勝訴出たりしてるだろ
言論、表現の自由は無制限・無限大に認められているわけではない
国家が弾圧しないってだけで、守るべき節度ってもんは当然ある
>>840 二者択一じゃないよ。
お互いにちょっとづつ我慢しあって
過ごしやすい社会を作るのが日本。
ヨーロッパが日本より遥かに幼稚なだけ。
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:41:55.75 ID:SfP0Nv7+0
アラブ人はユダヤをやっつけた人としてヒトラーを尊敬しているから それじゃ何にもならないよ
火に油をどんどん注ぐわけだなw
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:42:26.08 ID:9IKcVp9u0
こう言う時はだんまりな「アグネス」w
>>856 空爆で関係ない子どもや女殺しても
刑事責任に問わないとね
ってことでしょ
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:42:37.47 ID:JBujHPc20
フランスって人権にもうるさい国だろ? でもこれって人種差別みたいなもんだろ 矛盾しないのかな
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:42:39.47 ID:CoXQG0Uv0
なに?風刺画描くと テロリストに対抗できるわけ?w
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:43:00.76 ID:V0beU3yH0
亡くなったには10人 日本は争わず自主規制するが 年間3万人自殺してる
>>844 自国の空気に乗って日本を批判するような事務総長ですからw
896 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:43:11.24 ID:EfYqkGSC0
>>847 君は、フランス人が攻撃して良い相手はイスラム教過激派だけだと言う代わりに
イスラム過激派は、フランスでテロ殺人をする事を認めてるの?www
教えてw
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:43:27.35 ID:uMRiGWED0
ムハンマドの侮辱に対しては言論と司法で堂々と立ち向かえ テロが容認されるわけではない
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:43:30.96 ID:0u8+G0y10
>>857 ??
何を言ってるのかわからない…。
「ネトウヨ=保守」なの?って聞いてる。
>>885 イスラムにとってムハンマドを侮辱されることは殺意が湧き上がるんだよ。
自爆テロする集団が風刺画で仕返しなんてあり得んだろ。
平和ボケだな。
嫌韓本発売禁止しろと言ってた朝鮮人=イスラム ざまあw
>>872 靖国参拝と、名指しで攻撃した今回の件は違いすぎるのでは?
今回の件でも、ムスリムが豚食うフランス人許せないとかいって抗議したりテロしたなら誰もムスリムの心情がわかるとはいわないだろう。
なんだかなぁ、、、 ただの嫌がらせじゃねーかな? 普通のイスラム教徒に対しても侮辱してるだろ
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:44:04.51 ID:V0beU3yH0
>>893 フランスが軍を出すなら
イスラム国家なんか
弱いんだ
皆殺しだろ
>>880 日本の新聞記者がお隣の国に拘束されたままなのに
ほとんど反応が無い時点でお察し
タリバンだけでなく一般のイスラム国でも たかが宗教で行動の自由を束縛しているのを フランス人のエリートたちは風刺してるんだろう。 それで暴力を加えられたからって自分の自由を 封じることはないだろう 馬鹿にされるには馬鹿にされるだけの理由がある
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:44:12.47 ID:hgFVbypN0
意地になってるだけだけど 風刺漫画の出来が悪いのは放置かよw
イスラム教って調べると それまでにあった宗教のいいとこどりをしました! みたいな感じの内容だよね。(当時としては) 戒律の厳しさ以外にオリジナリティが見いだせない。
>>881 だから
イスラムの教えに従って
報復してもよいってことだよね
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:44:44.70 ID:G89Cq1rL0
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:44:51.60 ID:uU46sLXD0
パリって芸術の都だったんじゃないのか? 今やレベルが低くて何ら見習うべき点は無いな
日本も蟹工船書いたら殺されたり てんかんが免許取れない未来の空想書いたら世論様に叩かれたな
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:09.39 ID:MIznq/UrO
フランスを侵略するなら 今たな
これで嫌韓本を発売するなとか言ってた朝鮮人側が間違いだと世界に認定されたようなもんたな ざまあw 嫌韓本は表現の自由、思想の自由です残念
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:13.83 ID:hqgbb8Xj0
ほんとフランスの表現の自由テロは悪質だな
>>908 それいったら今の巨大宗教は全部そうだけどな
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:19.60 ID:kAxyqdeUO
テロリストも風刺画で対抗すればいいのに
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:21.04 ID:TsK8Qiy60
ここで急にキリストを超絶馬鹿にしてる絵を乗せたら見直したのに
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:22.55 ID:PT07fpr+0
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:24.93 ID:HpjAMY+B0
あとさあフランスを批判したら自由を全面的に否定してるかのように 勘違いするのも止めなきゃ行けないよ! 自由は大事だけど身勝手との線引きをどこに引くかって事が問題な訳で 今この状況でアラーやムハンマドを無闇に中傷する事に何の正当性が 有るのかと問われてんじゃんか! ただ余計なトラブル引き起こしてるだけだろ? 何故こんな馬鹿げた事する奴等を正当化して更に事態を悪化させにゃ ならんのか意味不明なんだろうが! イスラム過激派も理解不能だけど今のフランスも理解不能なんだよ!
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:25.17 ID:HKDEirmv0
自由フランス同盟と銀河ムスリム帝国が不倶戴天の敵同士になった背景には、それを望むある勢力の思惑があった
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:26.27 ID:347UgFlb0
一般のフランス人はこの出版社を批判することはないのかね
924 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:36.11 ID:UTAXPFZH0
>>899 イスラムは偶像崇拝を禁止している
そこにもってきて、偶像の一種たる肖像画に怒るというのは、いまいち解せんところがある
まあ、そういうの関係ないからこその過激派なんだろうが
>>886 節度が必要だと言い出せる時期がいつ来るかが問題だね。
今はちょっと集団ヒステリーっぽいのかな・・・。
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:45:55.29 ID:B7p7eiCt0
>>891 朝鮮人には、近代的な法の概念とかないんだろうけど…
そうやって口喧嘩やってやかましい方が勝ちなんだろ?
君の国は
>>881 射殺される覚悟のあるテロリストは
どこの国の法律にも従わないよ。
表現の自由(反イスラム) これで日本のヘイトスピーチがどうとか言えるんだから凄いよ むしろ日本も見習うべきなのか
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:14.99 ID:7ZLjw7f+0
普通に挑発ですな
この風刺画の意味が普通に分からない。 「すべては許される」ってのは、「襲撃して人を殺したこともイラスムの教えの下では許されるんだね」っていう皮肉なのか? それは分かるとして、じゃあムハンマドが「私はシャルリー」って言ってるのは何? 意味が分からない。
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:20.06 ID:6ZU3KqDcO
フランスも核持ってるだろ。ぶちきれたら使うんじゃないか?
攻めるねえ 日本にもこれくらいの覚悟が必要だ
933 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:32.39 ID:PH9eJV050
>>906 まあ、当然そうなるわな
フランスはフランスで自由のためなら絶対折れないし
イスラムはイスラムで宗教のためなら絶対折れない
労働力の自由化をすればこうなると
グローバル資本家たちでなくとも容易に予測できたはずだから
これから始まる戦いでまた大儲けするんだろうなぁ
皆殺しにすればよい
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:37.49 ID:B1xMOrj+0
中指立てて「仲良くしようぜ!」とか言ってる連中とやってる事が同じだな 普通の日本人には理解しがたい
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:41.94 ID:9IKcVp9u0
海外ドラマや映画だと、戦争のネタになれば何でもいいんだよなw 儲かるのは武器生産国と、仲介業者
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:46:47.67 ID:PT07fpr+0
フランスは極左から極右までこの雑誌支持だろ
嫌韓本を置いてた書店に詰めかけ脅しをかけた朝鮮人=テロしたイスラム人
938 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:02.28 ID:T2zStqa+0
>>896 良い訳ないじゃん?頭大丈夫?w
しかも制裁っつってもやるべきは法に則った処分だからな
分かりまちたか?おバカちゃんw
ターバンがちんこと金玉なのは、イスラムは玉無しのヘタレ野郎って挑発してるのかな
>>903 内容で判断するなら2chの屑カキコなんて即発禁だな
もちろんオレモナー
>>515 欧米にイスラム過激派皆殺し、移民排除の大義名分ができてしまいますねぇ…。
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:09.73 ID:jJcjuOlc0
フランスはじめデモした国の連中は 譲歩などこれっぽっちも考えてないのは確か 昔から獲得に膨大な犠牲を払ってんだし 今後もどれだけ多くの犠牲を払っても手放す気は無い
>>921 たかがアラーやムハンマドで自分の自由や
他人の自由(特に女性)を抑制しているのが
ばかばかしいと思ってるからだろう。
実際イスラム国の女性への抑圧は前近代的だからな
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:11.52 ID:EfYqkGSC0
言論には言論で 武力には武力で 守ろうよw最低限のルールをwwwwwwwwww 武力に言論で対抗する事はあっても 言論を武力で粉砕するなんて土人だよねw
やっちゃアカンやつきた!
>>855 いや、寛容だろ。日本とくらべれば。
日本はなんだかんだ言って今のところ移民受け入れてないし。
まあ、フランスの現状みるとそれでいいと思うけど。
>>884 人が正当な権利に置いて信奉してるものを何人たりも侵害して良いわけがない
ネトウヨだろーがアルカイダだろーがな
>>897 ユダヤを揶揄したら逮捕されるような国の司法なんか役に立たないだろ
白人ってのはトヨタ車のブレーキにまでケチ付けるんだよ
そんな奴らと奴らの土俵でやり合うなんてのは無理よ
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:32.92 ID:B7p7eiCt0
>>936 ここは左翼だよ
国民戦線の禁止署名を集めてた
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:43.09 ID:dd05kn6B0
フランスはイスラム教徒を侮辱する自由があるんだよ
951 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:43.21 ID:V0beU3yH0
イスラムが偶像崇拝禁止というのも 嘘くさいな 彼らの事を調べた本読んだら ハリウッド映画普段から見てるし イスラムの女の子の結婚したい男性トップは ベッカムとジョニーデップだった
ていうかさ この風刺になんの意味があるのってことだよ ぶっちゃけ ただ中傷したいだけじゃん 現在行ってるテロ犯、テロ集団を批判するならわかるけど ムハンマドとか関係ないじゃん その時点でもうダメだろ なんで信仰の対象を攻撃するんだよ
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:48.05 ID:Ip2qGmE+0
バカにし過ぎだろ。趣味悪過ぎないか?
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:47:50.19 ID:PT07fpr+0
ネトウヨはしばき隊に殴られたら すぐ泣くからな 根性がない
宗教感は持ってもいいが宗教には近付かない方がよさげだな。
>>874 実はブッダも偶像崇拝を禁止してたんだよなぁw 偶像崇拝禁止が基地外になると仏教の大元が瓦解するがよろしいか?w
>>902 キリスト教が他宗教侮辱する限りは表現の自由です
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:48:37.75 ID:jj9TzIZ90
信仰の対象としているものを、くさすようなことは 表現の自由の範囲を逸脱しているよ ほんとにクソな週刊誌だ
>>946 寛容の種類によるけど、接した実感としてフランス人が他国人に寛容なんていうのは一般論としても存在しないどころか逆のイメージで広まってるな。
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:48:44.82 ID:KrJZMiwMO
>>850 他国の歴史を伴った価値観を『たかが』なんて批判するのはどうなの?
天皇をたかがなんて表現されたらこっちも腹立つよ。
フランスはもっと他国の大事にしてるものに敬意を払うべき。
これは表現の自由とは言わないよ。
またイスラムも他国に自分たちの価値観が理解されないからといって暴力はダメ。
あくまでも理解してもらう努力が必要。
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:48:59.46 ID:BXs1EIOv0
>>923 批判的に見てるフランス人もいるだろうけど、今は言い出せる雰囲気じゃないと思う
あのデモの規模はちょっと異常だよ
>>943 近代か否かっていうのは西欧的な思想から来てるものであって
それを他者にゴリ押しするべきではない
ムハンマドを絵にすること自体 やっちゃダメだろ。
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:49:28.57 ID:yoB1sKVl0
>>675 まぁ極端に言えばそういう事だよね
とりあえずここでテロリストの擁護っぽい事してる人達は相手が何物なのかわかってないんじゃないかと思う
一つ受け入れたら次は次はってキリがない上にこちらの話など全く聞く気がないからテロリストなんかやってる訳だし
死刑制度がないから簡単に射殺とか言ってる人も居たけど
仮に生け捕りにしたところで数年後にはさらに大きなテロを起こしてそいつらを釈放しろとか言い出す訳で
だからと言って簡単に射殺していい訳ではないけど、じゃあ一体どうすればいいんだって話
朝鮮人はこれもう忘れたの? お前らは似たようなことをして敗北してんだよ既に ↓ 桜井誠 "おはようございます。 昨日の有田ご一統・しばき隊による書店への脅迫、 出版妨害については既に警察が乗り出しており、 出版側も威力業務妨害で警視庁に被害届を提出する方針です。 なお書店側は脅迫には屈せず拙著『大嫌韓時代』の販売を続けるとのことでした。 書泉グランデへの応援宜しくお願いします。"
966 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:49:50.21 ID:B7p7eiCt0
結論: 在日韓国人は早く帰れ
>>921 線引きの理由が保身ならそんな線引きは要らない
そんなもんは自由じゃない
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:08.39 ID:wRzBzaLx0
ネラーが一番自由な気がしてきた 鯖、攻撃されてるけど
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:10.03 ID:a/EZAqfX0
イスラム国についてネトウヨはどう思ってるの?
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:10.19 ID:t8OfOq6p0
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:11.50 ID:0QUUhkQ40
やり手だな 逆手にとって商売繁盛
自分の子供にムハンマドの名をつけるのに 怒るイスラム教徒の思考もおかしいけどな
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:14.19 ID:V0beU3yH0
>>931 当たり前だけど
欧米圏は全世界に対し
核攻撃できるよ
今でも
原子力潜水艦を世界の海に巡回させてる
ミサイルつんだ
彼らの自身の根拠は一瞬で敵を粉砕できることだよ
日本もターゲットだしな
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:17.73 ID:Xp0C2JG10
以前フランスとドイツが殺し合いやりまくってようやくお互いの批判を節度があるようにしようとなった歴史から何一つ学んでねえ 敗北したドイツのほうがましになってる
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:25.45 ID:PT07fpr+0
桜井さん死んだら可哀想だなあ
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:47.91 ID:UTAXPFZH0
>>963 偶像崇拝禁止という点から言うと、なるほどそれもあるわな
977 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:50:54.04 ID:TZqRc7VS0
褒め殺しとかスルーとかもっとお願いもっとぶって頂戴とか ちゅっちゅペロンペロンとか2chでさえ それなりの高等上級技術があるってのに なんでまた挑発返しすんだ 延々と終わらないぞ
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:05.45 ID:J6YQbElu0
>>58 いや、普通に在特会なんか支持してない。
あいつらはただ単にヒステリー起こしてるクズだ。
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:06.28 ID:6u5SzGR+0
>>882 虐めやすい子(例:日本)だけ攻撃しますから、彼らは。
イスラム国なんて怖くて批判もできません。
結論 ただの低俗なペンの暴力 もっと他文化、他宗教を尊重するべき 風刺するなら現在のテロ犯テロ集団を批判しろ
>>962 サウジアラビアで女性が運転したら逮捕されるんだぜ
人前では肌をさらすこともできないし。
あきらかに前近代
豚肉食べないのだって昔は豚肉は腐りやすくて
食べると死ぬこともあったけど今はそんあこともないんだから
>>923 今はとてもそんな空気じゃない。
下手したら極端な話、テロ擁護と言われるかもしれない。
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:29.18 ID:0u8+G0y10
>>920 極右は何指す?
俺はチョーセンや左翼売国奴大嫌いだけど、在特会みたいなの嫌いで、今回の件はイスラム寄りのスタンスだよ。
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:30.58 ID:KVtuKbQi0
オレもお釈迦様を侮辱されたらいい気持ちはしないな。
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:30.60 ID:XCakBsBz0
結局、自由主義とは名ばかりの 過激資本主義なだけだろ 金のためなら相手を中傷しても構わない、という もう一つのカルト宗教
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:35.19 ID:AdTrqvrI0
一部の嫌がる者達に向けて、挑発し続けるペンって要らん 次に同じ事起こったらペン側を支持しない
なおナチス信仰はタブーな模様
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:36.31 ID:jj9TzIZ90
フランスに渡米して識者と話し合って来たんだが・・・・
>>952 風刺も本質は対象の非難(ヘイト)だからな
直接的か間接的かの違いしかない
990 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:43.46 ID:B7p7eiCt0
やたらテロ擁護する変な意見あるけど、 しばき隊は、これからやるつもりなんかな?
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:51:46.25 ID:EfYqkGSC0
ハムラビ法典も比例報復じゃなくて、刑の上限を定める趣旨らしいねw
かかってこいやーーー! ってことだなw
>>959 俺は5年も住んでたが、結局外国人に対して寛容だと結論づいたよ。
特に日本人のように大きな問題起こさない人種に対してはね。
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:52:02.05 ID:v68nlvbg0
今のフランスに博愛はないのか、悲しい。
表現の自由は命よりも重い ある意味これも宗教か
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:52:14.11 ID:uMRiGWED0
なんでイスラムはテロを非難しないんだろうなあ 沈黙を肯定と受け取る人もいるだろうに
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/13(火) 15:52:20.15 ID:Mhsx1QhG0
どっちも基地外
>>981 そういう批判をするのにアラーやムハンマドの
肖像画は必要ない
殺したら失敗だろ
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1001 :
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