【社会】「未婚で年収200万円以下の若者」の約8割は親の実家に居住・・・若者の貧困の実態 [転載禁止]©2ch.net

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ikedahayato/20150111-00042146/
ビッグイシュー基金が「『若者の住宅問題』−住宅政策提案書[調査編−]」
という素晴らしい調査レポートを発行しています。本レポートより、若者が直面している「住まいの貧困」の現状をダイジェストでお伝えします。

「未婚で年収200万円以下の若者」の8割は親の実家に住んでいる

一言で言うと「都市部に住む低所得かつ未婚の若者」の住まいに関する調査ということです。
この調査でまず印象的なのは、「親との同居率」。実に約8割の若者が、親と同居していることがわかりました。

住居費負担が高すぎるために、家を出ることができないわけですね。
ちなみに、ぼくが住む高知市などでも、こうした話はよく耳にします。調査は都市部の若者を対象にしたものですが、
雇用環境が十全でない地方においても、状況は同じだと思われます。

少子化との関係も示唆？
次に興味深いのは結婚に関する意向。調査対象の若者たちは結婚への意向が低く出ています。

調査では語られていませんが、これは少子化との関係とも示唆していると思います。
わかりやすくいえば、一人暮らしをしている場合、割と気軽に将来のパートナーを家に連れ込むことができ、
そのまま同棲できるわけです。かくいうぼく自身も、一人暮らしをきっかけに妻と同棲を始め、結婚、そして出産に至りました。
若者たちに親の家を出てもらうことは、少子化対策としても有効だとぼくは考えています。

親の家を出たがらない若者たち
次に「転居志向」についての調査。こちらも興味深いです。
「親持ち家」は、若者一般の多くにとっては、“出ていくべき場所”である。
しかし、「親持ち家」に住む回答者の定住指向は強く、「（親の家に）住み続けたい」が 70.4％におよぶ。
上述のように、低所得の若者の多くは、「変化」を計画する条件をもたず、親の家の“内”側で「安定」した状態にある。
その“外”には「不安定」な世界が待っている。彼らにとって、「親持ち家」は、“出ていくべき場所”であるどころか、“とどまるべき場所”になる。

低所得の若者にとっては「親の持ち家」がセーフティネットとして機能してしまっている、ということなのでしょう。
少しひねった言い方をすれば、「親の持ち家」は「社会性」を帯び始めているとも言えます。
子ども世代は住居費負担の軽減に、親・祖父母世代は介護人員・世帯収入の確保として、

「親の持ち家」を活用し始めているのではないかと思います。

親と別居している若者の13.5%はホームレス経験あり
ホームレス状態を経験したことがあるか、という問い。こちらもなかなかショッキングです。
親の持ち家を頼れない場合、低所得の若者は、とたんに不安定な状態に放り出されるということがわかると思います。
「漫画喫茶」「脱法ハウス」などはそうした若者を吸い上げる装置として機能しているのでしょうね。

親の「持ち家頼り」という時限爆弾
調査終盤のメッセージも痛烈。

＞親の家の「安定」は必ずしも持続しない。年を経るにともない、住宅の物的劣化が進むにもかかわらず、
＞高齢化する親と低収入の子は、修繕のための資力をもっていない。持ち家ストックの保全は、
＞低所得者の住む場所の維持につながる。私有財産である持ち家に対する公的支援の根拠は、容易には成立しない。

自立サポートセンター・もやいの稲葉剛さんは、本調査の発表記者会見で、「親の持ち家頼り」の現状を、
「日本社会における時限爆弾」という表現でなぞらえました。早期に住宅政策の方向性を変えていく必要があるといえるでしょう。

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

家賃が高過ぎる

>>4
安いとこに住めばいい

海外では実家暮らしは普通らしいよ
結婚したら出て行く

実家住いの3、40代独身の方が問題な件

親の実家ってジジババの家ってことか？

逆だ！

そんな生活＝甘え

金を稼がなくていい環境に甘んじているから所得が伸びない。

すき家のアルバイトらしきTwitter利用者が、不適切な画像を投稿
https://twitter.com/mari0621/status/554645911641399296

>>8
？？

40過ぎはまずいな…独身の。

年収930万で自己所有持ち家ありの俺は勝ち組だなw

年収７００万だが実家暮らし
禿てきたので結婚は諦めた
童貞だけは卒業して死にたい

親の脛かじってる勘違いワープアが、独り立ちしてるワープアを貧乏となじる

実家のほうがいいだろ
そもそも長男は実家にいるものだったろ
親の面倒を金銭面でみれなくてもなにかあったら体力的には助けれる

女を連れ込むのには不便だな
ホテル代いれると地方の一人暮らし並になる

なんぞ

使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

宅間守や加藤智大に感化されテロを思いついた。。。

毒ギョーザの動機と酷似？非正規のテロ？〜マルハニチロ農薬混入事件
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html

.

政府が推進する男女共同参画社会とは、むしろ、「資本家を儲けさせる為の格差社会」である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。


女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、「国内の雇用の空洞化」を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。


女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では､男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。


男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。


1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は､女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。

正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。


【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】


.

親が最後のセーフティネットってだけだろ。

でも、親が面倒見れなくなったとき、どうなるんだ？

親と別居している若者の13.5%はホームレス経験ありって
そんな割合は本当か？調査対象はどこ？

近くに実家があるのに手取りが２０万以下で毎月家賃で４〜５万取られてる奴は馬鹿としかいいようがない

他人に迷惑をかけてなければいいんじゃね？

最近は親が甘いからな。
働かなくても良いとまで言う親もいる。
しかしそれも持って生まれた運であるし、そういう人はそれでも良いかな。
親が死んでも財産を残してくれるってこともあるし。

家賃2万以下の物件がない

別にええやん効率化効率化言うくせに居住も効率考えてるだけやろ

若者は子供は作らなくていい
移民を入れるから少子化とかどうでもいいし
日本は日本人だけの国じゃない

年収いくらなら家賃の補助いくらとか国が出すべき

実家ぐらしは別にとやかく言われることではない
次男以降で兄夫婦同居したら出て行くべきだとは思う
そこはもうお前の家ではなく実家となる

>>6
親が年金生活者なら、もはや働く必要もなくなってるな。

全ては>>3から始まった。
家賃の給料に占める割合が尋常じゃない。

夫俺の悪口はそこまで

正社員で独身実家暮らしだと、パラサイトシングルって言われるから割と独立する
いい歳して実家暮らししてるのはフリーターやパートばっか
意識が甘いんだろうな。安定した職に就かない甘さが実家暮らしのフリーターを産む

ブラック企業に努めるとやめるにやめられなくなる
洗脳されるんだよ
それで安い給料で働かされるし無償残業させられる
業績が上がらないと「会社がなくなってもいいの？」とかよくわからない事を言われる

>>28 40過ぎて居座られちゃ帰れなくなるでしょうに。独身の低収入の弟が居るなんて。

むしろ年収200万以下で一人暮らしとかバカがやること

■安倍首相は韓国語で「朴槿恵大統領ともお目にかかれて、本当にうれしく思います」と述べた。
http://image.newsis.com/2014/03/26/NISI20140326_0009503012_web.jpg

■ 値上げカレンダー
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/156/171/77dbf82075a418aaa9fc00b0ef1dbf9820150105125515516.jpg

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、来年はさらに10%に増税
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ

■経歴
1954年生(59歳)
1962-1963　小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1964-1965　小学４年から５年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
　　　〜ニート期間２年〜　　（親のカネで米大学入学 → 退学）
1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職
　　　〜再ニート期間１１年〜（親のカネで生活&世襲準備）
1993　親である安倍晋太郎の○に伴い出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

>>31
＞正社員で独身実家暮らしだと、パラサイトシングルって言われるから割と独立する

都市部では、大企業の女の新卒採用は、実家ぐらいばかりだぞ。

１０年は直ぐ経つ　低収入はそのままで、仕事がなくなり無職になる

結婚して子持ちでも実家に居候とか多いんですが

むしろ核家族化が経済的、子育て的に問題なんだから
親と同居でいいじゃない。あわよくばそのまま実家で
結婚子育てできれば家賃も食費も子供を託児所に預ける費用も浮く

周囲には一人暮らししたものの、実家暮らしの安さを再認識して出戻った人が多いな

手取り15万程度だと資産にもならない家賃に三分の一は消費されてしまうからな
実家に住まわせてもらえるならそうした方が良い

>>38 それは同居でなにが悪いかわからん。素晴らしいことです。
その方がお継になればよい。

マトモな正社員なら、同居でも良い
低収入だと、この先どーすんだという話になるわな
遺産相続で、家を売る事になれば、出なきゃいけないし
兄弟いなければまだしも

支出も少なくすんで年老いた親のサポートもできるし
何が悪いのかさっぱりわからない
新築売れなくて都合が悪い業者が独立カッコイイとか馬鹿ステマしてるの？

女のトコに転がり込んでる無職ダメ男もけっこういるけどな。
女は昼間は正社員、そのうち夜の仕事始めて、最後はデリヘル嬢とかになってダメ男養ってる。

>>1

　　　　　　　　　　　 若　　　　団
　　　　　　え　　　　者　　　　塊
　　　　　　び　　　　虐　　　　や
　　　　　　す　　　　め
　　　　　　顔　　　　て
　　圖
　　　　　　　　_ , - , ,
　　　　　　　 (/_~~､ヽヽ　〜♪
　　　　　　　　! ひ`　3ﾉ
　　　　　　　　 ヽ°イ
　　　　　　　 ／<∨>＼

>>1
次スレお願いします

【国際】世界中が叫ぶ“表現の自由”…ウィーンでは「一緒に戦おう」 [転載禁止]?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421096113/

年金も宛になら無い若い世代は、金貯めるために実家暮らしって人もいるだろうに。
日本人の所得を上げる事より、外人の移住に躍起になってる政府が何をしているのか徹底的に調べて記事にするべきだけど、日本沈没させるために邁進しているマスゴミには期待できないか。

税金社会保険料を若者から老人にせっせと流してんだからこの結果は当然だろ

｢母子家庭｣｢20代前半男性｣｢子ども｣に際立つ日本の貧困
2014年09月25日
http://m.huffpost.com/jp/entry/5871294
■高齢男性の貧困率が下がると同時に若い男性の貧困率が上昇
■「低い学力」「夢がない」貧困層の子どもたち
■「ひとり親世帯」の貧困率は国際的に最悪
■既存の社会保障制度の「仮定」が崩壊
■ネットカフェ難民やフリーター、社会問題化する「新しい貧困」

なにか問題あるのか？

若者か結婚してそこで生活すると決めているのであれば問題ないじゃん。
40過ぎて独身で居つくのが困る。

>>15
連れ込む女がいないから、実家暮らしなんだろ
悲しいこと言うな

そもそも実家から出ていかないといけない理由なんてねえだろ。
国の社会保障に負担かけないで家族内で事が済むならむしろ、実家から出て
生活するよりもより合理的だろ。

一人暮らしだと、女を家に連れ込みやすい→
結婚しやすい

ってことを言いたいのか？馬鹿だなー

>>51
年収200万以下で結婚できればね
非正規雇用や年収低い人は結婚できてないのが多い

親から実家貰う予定の人もいるからな

俺は一人暮らしの男が増えすぎたのが、少子化の要員の１つになってると思ってる。

現在の男は30歳まで結婚しない。
5年以上の一人暮らし歴→　家事出来る＆一人暮らしで金ない　→　嫁の必要性を感じない
→　ダラダラと付き合う　→　いつまでも結婚してくれなくて金がない男に切れて別れる女　→　最初に戻る

独身だろうが少子化だろうが本人にはなんの問題もないからな
困るのは奴隷がいないと困る支配層(笑)だけだからね
(´･ω･｀)

結婚するのには、年収400万以上いる
子供一人あたり、＋100万ずつ。

このハードルをクリア出来ない非正規は、一生結婚できない

こんなとんでもない老人優遇、若者搾取を露骨にやってる国で、
子供が減らないわけ無いじゃん。

　
　　　　　　人
　　　　　（＿ ）
　　　　 （＿＿）　　>>57
　　　　（＿＿_ ）　　∩._
　　　　(/_~~､ヽヽ　〈〈〈 ヽ　　　　コレ 重要!!
　　　　 ! ひ`　3ﾉ　〈⊃　.}
　　　　　ヽ°イ　　 )　　/
　　　　／<∨>＼.ノ　／

一昔前だと結婚する前に1人暮らししてる方がマイナスイメージで
特に女だとそんだけで見合いの話が来なかったりだったけど
実家住まいの女も遅くても25歳までに嫁に行ってたからな
今だと自分のスペック考えずに高望みしすぎて一人暮らし出来る収入が無い
家事手伝いや派遣パートで実家暮しでしかも家事も出来ない40代女とかざらだろ

実家に居住と言うが今は親世代も稼げなくなってしまって住宅ローンを子供の稼ぎをあてにしてる親もいっぱいいるわけよ
実家暮らしは金がかからないみたいな風潮だけど今時家に1円も入れないで暮らしてる奴なんてほとんどいないだろ

一人暮らしで40代って周りにいない。実家ぐらしか結婚してる。

>>59
共働きで、互いに200万づつ稼いでくりゃいいだけだろ。
さらに実家住みなら、家賃も浮いて年70万くらいは可処分所得が増える

＞住居費負担が高すぎるために、家を出ることができないわけですね
表向きには「その通り」だが、「稼ごうとしない」というのが実態としてある
遊ぶ・交際するために稼ぐ、結婚するために稼ぐ、車・アパート代のために稼ぐ...
そういうのが目に見えて減った、「稼ぐに追いつく貧乏なし」とはよくいったものである

>>62
今でも一人暮らしの女はマイナスだよ。
まあ、それも最低でも上場会社クラスの層だけど。

そもそも都会に流入してくる奴以外一人暮らしなんてしないのが普通です

>>59
５００で１人、６００で２人も設けれるか？
この国は急激に貧しくなっていくの確実だし、
最高級の教育を与えてあげないと奪う側に廻るチャンスすらないと思うぞ
それかすぐにでも海外出て行ける準備を整えとくか。

>>65
その正論を言うとスレの流れが止まるんだぜｗ

>>57
ぬるま湯昭和脳の発想。
何年も一人暮らしで居たのに、
金銭的余裕がなくて実家に帰ってしまってるのが現状。

　
　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　 _ﾆ>>63_二　 .lﾐ|
　　　{ﾐ| , =､、　　, =-､ ljﾊ
　　　{t!／･＼　　／･＼ !3l
　　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒　.l‐'
　　　　　Y { r =､__ ` j ﾉ　　　　　　まぁ 可哀想…w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/
}　i/ /／）　｀ー‐´‐'
l / ／ ／〉

親元出て一人暮らしした経験ある人はたまにふと物思いにふける。「もし自分が親になったとしても、自分と同じように子供は親元出ていき結局は一人に戻るのだ」と

家賃6万も7万も払うのが馬鹿らしい
株でも買った方がまし

>>63
俺借金嫌いだから実家のローン一括で返したった

>>70
男として魅力あったり性格がよければそういうのでもイイって女はいるけど
何の魅力もなく高齢で性格も悪い男にそう思える女なんかいないよ

実家のローンが完済してる家なんてどのくらいあると思ってんだ
爺さんが建てた家ならまだわかるが親父が建てた家がもうローン終わってるなんてあまりいないだろ

転勤多いから別居してる夫婦も多いよ。
独身で実家暮らしって最高だよ。
馬鹿にしてる人って親が貧乏なの？

低収入なら実家から出ない方が賢いだろ
勤め先に通える距離ならわざわざ出る必要があるとは思えん
いずれ結婚を考える相手が見つかったらその時は出るだろうし何が問題なんだか

>>76
いや、高齢は除外していいんだ。

最近の20代、30代の若者は低所得で結婚できないと言うから、
低所得同士で世帯を組めば中所得くらいにはなるんだよ、という話。

それでもエボやインプに乗ってたりするんだろw

>>69
その奪う民すら居なくなるからな
民が居ない国に王は存在しない
滅ぶだけ
(´･ω･｀)

>>1

親が甘やかして育てたんだから
構わないだろ

世の中変わったんだよ

イタリアやスペインも親と同居が多いんだよね
そういう国の方が老人の自殺率の高い北欧よりしあわせそう

>>80
性格よくてイケメンなら低収入でも結婚できてるって所は思いっきりスルーしたね

>>76
なんの魅力もなく性格も悪い高齢の女にもいい男は寄っていかないじゃん

>>79
不動産屋が困る
っていうか核家族っていうのが実はおかしい
貧乏な夫婦はどんどん親と同居すべき
金ないから結婚しないなんていうのはおかしい

>>79
ただの不動産屋の断末魔。

こういう連中が安倍を支持するんだからこれもうわかんねーなw

家って継がなくていいの？継がなくていいなら楽なんだけど
持ち家って代々継いできたからしゃーなしに継ぐんだけど
出て行くのが当たり前なん？＠田舎

>>80
＞低所得同士で世帯を組めば中所得くらいにはなるんだよ、という話。

俺もこれ思うんだよなぁ。
なんで低所得同士で結婚しないんだろう。
そっちの方が絶対得なのにね。

安倍&自民公明政権では確実に今後更に貧富の差が広がる！アベノミクスの失敗は確実！
http://i.imgur.com/o7vnciM.jpg
http://i.imgur.com/5vZ8n8d.jpg
http://i.imgur.com/HE4CCTw.jpg
http://i.imgur.com/EEOkZ3A.jpg

結婚て、都市伝説か何かかと思うくらい
難しい！

>>80
そういうのも机上の空論っていうの
はっきり言ってさ
３歳ぐらいまでの育児と仕事って両立不可能だから
頭だけで考えてるからそんなアホな話が出てくるんだよ
それならまだ実家で育てろのほうが有益な提案

>>62

　　　　　 ,, -――-､
　　　　／／ヾｿ)）,il|,）;r､.
　　　/";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､
　　　i;彡　　　_ ＿　　 ﾐ. i
　　 ,i;;;彡 _,,_　　　:_ _､ヾ/　　　　　ハイッ、その通り！
　　 i:yv.　´;_｡.､`; ';｡_:、!ﾉ
　　 ヽ`i　 ､ _;ノ,: !､:_ ,　!
　　　`| ,_＿､, r､_.bヽ　,′
　　／r´.三ﾐD‐-;→ ,ｿ
￣ i::::|´^,　ｒ〕!Ξ´.ノ

いいんじゃないの？ＮＨＫで空き家列島になる日本とかやってたけど
親の実家で親の在宅介護して実家を空き家にせずに住み続けるってことは
行政が促進してることを実践することになるわけで。
相続税も同居だと軽減されるし親にとっても子にとっても願ったり叶ったり。

親の実家って、じいさんやばあさんの家？
なんだか表現に違和感があるのだが・・・。

かりに、親と同居と言う意味なら、貧困とは言わないだろ。

>>90
こっちは都会なんだけど、家を継ぐって何を継ぐの？
継ぐものが、家一個ぐらいしかないんだけど。

そろそろ東京マスコミの煽るモデルが通用しなくなってきたことがわからんのかね
都会に流入する人間がいなくなった時点でアウト

>>87 同居したいご夫婦がいても兄弟に独身、喪女、喪男(その上高齢)が居たらきついだろ。

>>97
いっつも思うんだが親の実家に住んでる体で話すから実家暮らしは金がかからないと思ってんだろうな
自分の親が建てた家に住んでたら普通はローンでそれどころじゃない

何が問題なの？今の人なんて愛国心ないし自分さえ良ければいい時代　こんな文句言うなら非正規辞めて全正社員化すればいいだろ　政府　自民がさ！

正社員て高給で住宅手当てまで出るんだろ

特権階級すぎる…非正規には国が一律月4万住宅費給付してやれよ

>>94
＞ ３歳ぐらいまでの育児と仕事って両立不可能だから

不可能？アホか。

今の日本で保育園に子供を預けて働く親は延べ230万人。
何の根拠もなく無理無理言ってるから成長しないんだよお前は。

>>94
育児3年分の稼ぎがないと暮らしていけないくらい貯蓄がないってこと？
実家に住んでる間に貯めときゃいいのに、自分のために使っちゃうから
いざ結婚やら出産になると元手がないんかね
出来婚にやたら優しい社会になってきてるけど、いきなり家族が増えて収入が増えないのにやっていけるわけがない

子どもの頃は、「核家族化が社会問題」とか言ってて、
子どもが結婚して実家を飛び出すのは旧来の文化の承継途絶になるとか言ってたのに、
今となっては、こういう記事でしょ？

結局、何が良くて何が悪いなんて、時代によって違うし、
それに個人が翻弄されるのって無意味なんだよね。

文屋がネタ探しのために、あることないことを問題化してるだけ。

>>100
なんで？
それがおかしいわ
サザエさんモデルだって兄弟いるじゃん
大家族っていうのは兄弟も含めて住むことを言う
育児だって手伝ってもらえるし、別に悪いことではない
日本が豊かになることはありえないのだから、貧乏への許容度で結婚できるかは決まってくるよ

年収２００万じゃ家賃払ってやっていけないな

逆にパラサイトできる環境にあるから
そうなるんだろ

俺の知り合いの八百屋のお兄ちゃんも、
(と言っても四十台後半だけどｗ)
親と一緒に住んで商売やってるなぁ。
個人商店の跡取りとかそういうの多いんじゃないの？

所得の低い層で結婚しても、
子供を産んだりなんて到底出来ない。

ぶっちゃけ子供を産まないなら結婚なんてする必要無いじゃん。
しかも男は圧倒的法的弱者。

>>91
低所得男性→低所得女性と共働きならばやっていける結婚したい
低所得女性→低所得男性との共働きなんてごめんだわ高所得男性をつかまえて専業主婦希望

こんな感じの女性が結構いるんじゃない？ｗ

親の実家w

>>98
田舎は先祖代々の墓があるからね
都会人はないからな
(´･ω･｀)

>>90
基本的に２０歳を超えたら自立すべきだろ
弟と部屋借りてるが工夫して自立せんと
家業があれば別だが

>>107 同居できるか独身と…結婚してみればわかるよ。サザエさん…

>>6
何が問題なんだよ
不動産業界の思い通りにしないといけないの？

>>98
その家一個に難儀するわけよ・・

>>104
結局それも保育園利権でしょ
政治が絡んでくるからね
保育園は
もし万が一外で働くにしても、育児なら親や兄弟、親戚に預けるのが昔は一般的だったし、今だってそれが一番楽
保育園利権（世の中全部そうだが）とかのために、常識を変えてこうみたいなステマが非常にむかつくわ

自立するだけ、稼ぐ能力ないのはどうすれば

非正規だとフルタイムで働いても年収200万円だからな
20年後、時限爆弾が破裂するのは避けられないのか

非正規無くせばいいだけ　終了

情けない馬鹿がいっぱい

人口減少するってのに先も考えずマンションアパート建てた馬鹿が悪い
常時空き部屋があって困ってんだろ？こんなネガティブキャンペーンする前に
自分の先見性のなさを恨めクズ

>>93
ああほんとだ

>>107
お前が逆に、嫁の実家に嫁の兄妹（オタクで脂ぎってる）とかいて、その家に同居したい？

嫁とイチャイチャしたら、嫁の父親や母親がつぎの日に「これで我が家も安泰だな」
とか言われるんだよ。　

一人暮らしを常識にするとどこが喜ぶか、考えたら分かる

優良企業なら家賃補助とか社員寮があるんだよなー。
困る人はより困る方向にしか動けない。

年収が低いだけで実家住みって軟弱だな
親も成人した子供を独立させないってのも子離れが出来ない証拠だし
困った世の中じゃ

>>115
都会にいると、大学でさえ自分の住んでいる場所から
通えるところが選択肢のひとつになっちゃってるかな
費用は浮いたけど、いまは後悔している

>>116
そう思ってるうちはダメだろうね
うちの親の世代は普通に兄弟と同居してたけど

>>65
出産・育児を考えたら5年1000万の収入が止まるわけですよ。

一人暮らしして結構したら収入が増えるのかい？

実家で親が大病したら即破綻する

いつ爆発してもおかしくないタイマー

>>120
まず仕事が見つかるまではしゃあないんで親に借金すればいい
無利子で貸してくれるだろ

こうしたのは自民党　経団連　国会議員です　

普通は親子2世代で１つの家を守るもの
１世代ごとに家建ててたら爺さんの家死んだあとどうすんだよ

>>91
不幸の再生産なんてごめんだわ。
共稼ぎ前提ならひとりのほうが気ラク。

一軒家にマンション、賃貸だって余りまくってんのに値下げしないからみんな実家から出ない

不動産業界や大家が困ってるだけだろ
利口な奴らは低所得だろうが実家で家族総出で働いて貯金しっかりしてるよ
不動産業界のステマに乗っかって給料の半分とかアパート家賃払うとかアホ

俺は年100万以下の障害者年金だけで一人暮らししてるけど無駄遣いしなきゃいける

こいつら親が亡くなる頃には自分も中年になってるだろうに、どうやって生きてくつもりなんだろう。
何も考えてないっぽいけど、地獄だろうな。

資本主義のステマするのも無理が来てるってこと
人口が足りないからな
あとはどんだけ常識を変えられるかにかかってるだろ
マスゴミが煽る生活なんてできる奴はどんどん少なくなっていく

>>114
いや、普通に墓はあるところばかりだぞ。
俺は、生まれが東京だから地元の友達もみんな生まれた時から東京だから、普通に墓も持ってる。
でも、墓守なんて、年に何回か墓参りに行くぐらいだけどな。

>>118
なんでだろうか。いまいちわからん。

>>137
売却して相続税に当てる

親との同居を非難しているわけではなく、親に依存しないと生活できないほどの
低所得が増えていることを問題視しているんだろ

親が死んだら、どうするんだ？

いい加減、糞フジはサザエ洗脳まるこ洗脳止めろや
あんな家庭概念はとっくに成立しなくなってるんだよ

>>135
貧乏なんで親も資産なく、借りれないです

貧困系の実態と言って

「解決するためにどうすれば良いか」と世間に提唱するワケではなく

嘲笑しながら「オマエらこうなるなよｗ」と警鐘、ガス抜き狙ったコントでしか無く

結局、何の進展もしない（させない）のが

中世ジャップのお家芸

これが美しい若者貧困ミクス

>>1
祖父母まで迷惑かけんなよ

>>129
子供の教育なんて全く考えない馬鹿親が子育て失敗してるだけだからなぁ

>>138
え？共稼ぎって不幸なんすか？

>>126
発展途上国じゃ住んでるからな
他人と暮らすのが嫌ステマばっかりしてるから（姑叩きとか）、こんなに未婚化になるんだろうが
大勢で暮らすのは楽しいってステマしろよ

>>138
＞不幸の再生産なんてごめんだわ。
＞共稼ぎ前提ならひとりのほうが気ラク。

不幸の再生産って言っても、早めに手を打たなければさらに不幸のドミノ倒しになるだろ？
自分も碌に稼げない、旦那も良い男なんて捕まえられるわけがない。
この状態で、貧乏人同士手を取らないのは、再起できる最後のチャンスを失うことだよ。

>>143
東京で檀家やってるような家は少数やろ
業者の霊園に墓があっても死んだら打ち捨てられるだけだし
(´･ω･｀)

つまり実家ぐらしのヒキニートがこの国が進める若者の暮らし方で正解
当方も40超えたニートもといスネップだけど

いまのとこマンション持ちだけど賃貸の方が遥かにマシだと思ってる。

>>145
死ぬ前に看護、介護発生したら破綻
老親が健康であること前提の怖さ

この調査よくわからんなぁ。一人暮らしが増えていろんな問題が起こってるんじゃないのかな

200万以下の安く働かされる連中がいるおかげで金持ちもいるんですよ
すごく役に立ってますよ

一方悠々自適の団塊はうなる財産を持てあましユニセフに寄付をしようと考えるのであった

親の実家とは、、祖父さん祖母さんの家のことを指します。

実家が、、自分にとって父母が住む家のことだ。

ロスチャイルドに洗脳されてるんだよ資本主義論者は
何十年も前から少子化言われてたのに結局この有り様
資本主義は国を滅ぼすって結論出ちゃったよね
社会主義だ何だ言い出すと血相変えて反論するからな
いい加減ロスチャイルドに洗脳されてるって気がついたらどうかな

結婚して親祖父母と同居が一番だろ
子供の面倒観てくれて介護料も減る
小子化・介護費・女性の社会進出すべて好転する

>>139
何で家賃が下がらないのかというと、
ローンで建ててる大家が多いから。
固定資産税（公務員給与の安定的財源）があるから。

>>148
日本が馬鹿なのは、煽るだけでまったく後先など考えてない点
今の日本の労働環境で共働きで稼げと？
しかも核家族でｗ
経済学のテストでは満点かもしれんけど、そんなに人間はタフではないわ

>>129
駅10分圏内1DKが3万の地方都市だが弟がまさにその餌食になってた。
土方で年収300万で余裕で暮らせるわけだが、母親が子離れできなくて実家住まい。
休みが日曜だけで朝早いのは同意だが、食事弁当・掃除・洗濯・貯金の管理までやってたわ。

>>147
それならある程度までは実家暮らしで仕方ない
あと工場労働のように寮つきの仕事なんか探すのもいい

男が昔に比べて家事できるようになってるってあるの？あと親戚見てたら女が昔ほど家事できなくなってるようにも見える

>>153
日本にいるお前がその状態で選択するかどうかだよ。
後進国は関係無い。

>>117
なっっっさけない奴w

「親の実家」っておじいちゃんおばあちゃんの家って事？

親も年老いてくるからヒキニートは自然と家事及び介助能力は身につく
ただ、実際に介護になったら軽く死ねる

>>133
支出が　かなり減る

>>145
よく他人に自分の人生丸投げして平気でいるよな。俺だったら不安で仕方ないわ。
辛くても社会で生きていける自分を磨くほうがまだ安心できる。

>>145
来年から高所得になれば？と言われて、ハイと言えるか？

馬鹿じゃないのか？

>>152
子供できたら大不幸。
子供いらないなら結婚しないで、野郎同士でもいいじゃん。

>>154
ならそのケッタイな国の理想像（共働きで育児してマンセーマンセー）を一時的に下げろよ
人間はそこまで強くねーんだよ
国民が疲弊しちゃってんじゃねーか

>>169
＞男が昔に比べて家事できるようになってるってあるの？

完全にあると思う。
俺の親の世代の男は、家事をするのは男的に負けって考えてる所があった。

俺の世代は、家事できないと一人暮らしが快適にできないので、余裕でやる。
そもそもなかなか結婚しないから一人暮らし歴が長くなり、ほっといても家事が上手くなってる。

>>152
不幸だと思うよ親が共働きで凄く寂しくて勉強も教えてもらえなかったし

ご当地アイドルしてる子が親元離れた途端に卒業

>>119
＞もし万が一外で働くにしても、育児なら親や兄弟、親戚に預けるのが昔は一般的だった

はあ？全然一般的じゃないよそれ。
昔は日本経済が良かったから妻が働かずに子育てに専念できただけ。

客観的根拠もなくステマとか言い張られても、妄想乙、としか言えんわ。

>>166
だね、マスゴミだけでなく国そのものが
責任転嫁の煽るだけ体質だもんな

そもそも支出どころかお金なんて使わない
おふくろに言われて近所のスーパーに買い物するくらい
金がなくても生きていける、それがニートだ
まさにエコな生き方だ

非正規労働者だと年収200万以下がザラだろうな
アルバイトをフルタイム入っても年収130万いくかどうかってとこだ
地方だとさらに厳しいだろうね
実家暮らしじゃないと成立しない
年収130万程度で一人暮らしするならシェアルームとかいうドヤ住まいになるしかない

>>170
だから選択してんじゃん
若者はさ
非婚化で実家に寄生、しかも労働意欲もなくなっていく、と
仕方がないよ
国の掲げるモデルをできる人間なんてそう多くないからね

>>154
相手の親の面倒も増えるんだよ？
その手には乗らないよ自民党さんｗ

>>163
洗脳て30年溶けないらしいよ
今の二十歳が理解してても洗脳が溶けるのは50の時だぞ

非正規同士の結婚なんて悲惨じゃん
結局離婚して生保で母子家庭の方がいいらしく近所に数件あるな

＞13
以下の三人を見て、ハゲ=結婚出来ない
とは言えないだろ。

バイキングの小峠
渡辺謙
プーチン大統領

諦めるな、頑張れ！
年収700あれば、結婚相談所にさえ行けば
うようよ寄ってきますよ。（おそらく）

>>178
それは無理だな。
今の日本は、諸外国と人件費競争をさせられてるので、男1人の給料で家庭がなりたつように出来てない。
もちろん男1人の給料で生活できるようにすることも無理だ、そんな事したら企業が持たない。

こうした現実は全て!国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で若者を重税ﾄ年金延長で 貧困自殺一生独身童貞孤独死させる公務員労組の最大母体民主.共産.自公社党に低脳ﾊﾞｶ脳ﾐｿ糞の民間が選んだ結果現実を知れ!若者.全国民間労組の神!は唯一橋下維新だけ

>>179
家事は婆さんの頃なら専業てやる人が必須かもしれないけど今の全自動化進んだ環境なら専業主婦なんていらないもんな

自民党は日本人ホロコーストしたいんだからこのままアベノミクスを推進するだろう

>>182
共働きは一般的じゃなかったような
農家除く。
注目されてたのは片親家庭の支援だけだし

35歳独身年収250万

持ち家実家に親と住む→毎月10万円貯金して総額2000万の資産
賃貸アパート暮らし→毎月貯金は出来ても1万円で総額10万の資産
どっちが利口かってお話
簡単に計算しても5万円のアパート借りる時最初に諸々20万
家賃は1年で60万、2年に1回更新料と手数料と火災保険で約10万
実家暮らしなら単純にこの金額は浮くじゃん

>>177,180
俺だって両親共働きだったし、自分も現在共働きで子供居るけど
爺ちゃん婆ちゃんの世話になって快適に過ごしたわ。
実家を出られない未婚者のスレなんだから
共働きで爺ちゃん婆ちゃんが喜んで孫を世話してくれるよ
全然不幸じゃない。

ところが相続税でとられるんですよね

>>182
また嘘つくだろｗ
日本の昔はご近所さんと親戚ぐるみで子供を育てたの
だから共働きでも子育てできた
最近の母親の子殺しなんて明らかに核家族化の弊害
保育園整備してやったからそこ預けて働けよ、みたいな誘導に乗る馬鹿ばっかりじゃない

無職ひきこもりは社会に対すてゼネストをしてるだけ！

年収200万以下とか育てて親も何やってんだかな

>>193
そう家電も進歩したしなぁ。

俺は、ルンバ使ってるので、毎日俺がいない時に勝手に掃除してくれてるし、
布団乾燥機「スマートドライ」で毎日布団がふかふかだｗ

スマートドライは、本当に感動したｗ　

ニート脱出出来なかった奴が高齢化して、実家住みスネップになってる

氷河期世代は35歳超えて若者でなくなった

関東なら東大くらい卒業してるだろうし
外国語だって英語に限らず通訳や翻訳もできるレベルであり
国家資格だって普通に持ってるだろ

近所で実家暮らし40代禿DBの無職いる。
周りの人からもそいつを犯罪者予備軍並みに警戒してる

うちの母は専業だったけど、親業で忙しかったから爺ちゃん婆ちゃんが面倒見てくれてた
いい祖父母がいるって本当に幸せなことだよ

金なきゃ寄生するんだからもっと踏み込んで空き家問題提起しろよ

>>187
相手の親の面倒が増えるかどうかわからん上に、
相手の親の面倒が増えたときは、おそらく家が１つもらえる。

今よりずっと良いだろうに。
貧困層の結婚適齢期の奴らは、今なら親が呆けたら手詰まりだぞ。

これから人口減って空き家も増えるだろうしなあ
不動産業界も大変だと思うよ

>>191
別に男の給与を上げろ、みたいな組合政党が言うようなことは言わんよ
ただ、核家族で共働きしろ、みたいなアホな意見にも賛成できないだけで
昔の大家族主義に戻ればいいじゃんと言ってるだけ

>>199
大嘘つきはお前。

それ、昔と言っても戦前とかの話だろ？

1960年代、金の卵と呼ばれる10代の大都会への集団就職が始まったが、
当然、近くに両親も親戚もいないので、結婚後は妻が仕事を辞めて子育てに専念した。

田舎者が上京して頼る者がいないからそうなっただけの話。

>>208
持ち家無いんですけど〜

若い頃は低所得で実家ぐらし
そこそこ収入が増えて家を出ようかと思えば
親の介護で実家ぐらし…
さしたる資産もなし、家は老朽化
親は認知症
思い詰めて、一家心中
こんな感じだろw

>>202
家電マニアな男の人も結構いるし理系の人は機械に強いだろうけど女の人は機械に弱い人が多いイメージだから家事に関してはそのうち立場逆転するような気がする

>>206
今の団塊やその下の世代の共働きは、ほとんどが親に育児を丸投げしての共働きだよ
実家住みじゃないとフルタイム共働きなんて無理

実家暮らしの何が悪い
一人暮らししろなんて煽ってるのが不動産業界がアパートやマンションに人を入れたいだけだろ
自分の家があるんだからそこで暮らせるならそれでいいじゃないか

>>22
今は、親に迷惑かけていられるが

大量のガキが歳をとった老後は、

誰に迷惑かけんだよ？

>>210
核家族で、共働きなんてさ、子育てが一段落した女の再就職を優遇したらできるだろ。
知り合いの有名企業では、それやってるよ。

大家族は無理だよ、あれは絶対に上手く行かない。
姑世代と嫁世代に、考えの違いがありすぎて、よほど優れた家庭の姑が、下位の嫁を貰わない限り上手く行かない。

ピケティの番組を見たら「働いたら負け」をデータで証明して力説しててワロタ。
２ちゃん賢人がずっと唱えてきてたことじゃねーかとw

>>208
取らぬ狸ｗ
団地住まいかも知れんのに。

末永く低賃金の奴隷を確保したくて必死だね。

>>196
お利口云々より、35歳にもなってその年収しか稼げない事が怖い

親の実家ってじいちゃんばあちゃんちに住んでるのかよw

>>211
だから核家族＝専業主婦、大家族＝共働きの図はわかりませんか？
核家族でフルタイム共働きなんて絶対に無理だよ
よほどの超人的な人じゃない限り

非正規同志で結婚したら、どちらかクビ切られれた時あっという間に生活破綻

35歳過ぎて非正規だと、非正規クビ切り→非正規へ就労 も、ままならん

>>212
親が借家に住んでるって事？　それはそれですごいな。

親離れしろよ

現代の家事はパソコンの修理も含まれるから
そうなるとヒキヲタニートは、一家に一匹必要だし
のんびりウィルス駆除してくれるのも猫好きニートのパソコンオタクだけだから
一応組み込みの開発経験あるとなお望ましいが

俺がアパート経営してたら
声高に
実家暮らしはクズ、一人暮らして一人前だ！的な事を言うだろう
不動産業界のステマ
貧乏人は片寄せあって生きて行けばいい

＞ビッグイシュー基金

ＷＷＷ

子供は家出て独立とかってアメリカ的思考だよな
日本は本来代々家継いでたんだから
それに家建てまくってたのが今どんどん空家化してんだよ
ムダなことして変なことで自己満足するより日本的な思考した方が環境にも良いよ

就職したら家は出るべきだ。
金を払わなきゃ電気は点かない。水は出ない。お湯も出ない。
もちろんネットもできない。
腹がすいたら自炊でも外食でも自己解決して食を摂る。
汚れ物は洗濯しなきゃいけない。

全うな人間はそうやって体験して、やがて所帯を持つ。そういう経験値をもたなきゃ。

もう２０年もすれば立て替えも必要になるし、
家賃払ったり余計な家建てたりする余裕ないよ
家から仕事通えるなら、わざわざ転居するメリットが全くない

東京生まれだけど地方から進出してきた会社に入ったから
同世代はもちろん後輩世代の同僚もほとんど一人暮らし
良い歳して親元に住んでると甘えん坊みたいな扱いされて
肩身が狭かった。

>>213
そうなったら、親捨てて実家出てナマポ
自分は生き延びたい

イニシャルコストを削減しようとすれば家族同居は合理的。

トマ・ピケティ「21世紀の資本論」〜格差はこうして生まれる
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls


これやべーよw
「働いたら負け」を証明しちゃってるw

47都道府県で平均年収がワースト5位内の県に在住だけど
３世代同居率が高い＝共働きじゃないと生活が成り立たない
つまり貧乏な地方県

親と同居するのは決して恥ずかしい事ではない
少ない収入で借家住まいする事こそ単なる見栄張りのバカである
同居で困るのは大家、住宅業界だけである

>>216
それが計画的な同居なら全く同意だ

が、将来設計なしで単に今、甘えられるからと同居し
親の収入に頼って、低収入に甘んじて生活し続けるのはよくないね
同居のうちに金ためられるくらいじゃないと。

親が定年になったら食っていけないで生活保護とか
親の介護が面倒で殺すとかのパターンに陥らないように…

30代後半独身でで月の手取り50万ちょいあるけど
親と同居してるわ
家に１銭も入れてないけど貯金もねえ

ある牛丼チェーン店でバイトしてる30歳の俺は週一休みで年収150万円いくかいかないかくらいです。

若者が少ない中、軍拡をする安倍はこれから徴兵制を言い出すだろう
こういう貧困独身男性がターゲットだろうな

>>231
ニート、スネップが汚れ仕事をしてないとでも？
よく飼い慣らされたニート、スネップは炊事選択掃除までこなす
多機能白物家電並みに働くんだよ
しかも開いた時間は自宅警備員だし、忙しいよｗ

未婚で年収10万円以下の未成年の９９％は実家に住んでる。

>>225
日本でも有数の借家率の高い地域でーす。
借家とか普通なのよ〜

今の奴らは中流で満足じゃないからな
楽で満足って感じなのか？

>>242
その飼い慣らされたニートは、家政婦かなんかやるんではダメなのか？

は？田舎の方じゃ実家に残るってなったら隣近所から英雄として祝福されるぞ。
都心部も所得に関わらず親と同居した方が金の効率がいいし。

無理に家を出る必要性を感じない。

俺のことやな
結婚や１人暮らしなんて無理無理無理無理カタツムリ

昨日成人式だったバイトの子
実家が引っ越すらしくて自分の部屋が広くなるって喜んでた…
いつも心がぴょんぴょんするんじゃ〜とか言っててきもすぎw

不動産屋が儲けるために一人暮らしの広告バンバン打ったのが悪いんだろう

本来核家族なんて非効率な暮らし方なんだから

>>242
態度悪くない分、親は追い出しにくいだろうしな〜ある意味一番質の悪いタイプじゃね

>>197
じじばばいるなら鍵っ子とは全然状況違うでしょ

>>246
そびえ立つ、コミュ力という壁

>>239
貯金くらいはしようよ…

>>244
その借家は、老後死ぬまで家賃を払い続けるの？　呆けたら出て行けって言われないの？
えらく現実的じゃないきがするけど。

底辺ってこうなったのは親のせいって思ってるでしょ
２０すぎて親と同居はうまくいかないだろ
特に男は

兄弟が少ない、親戚付き合いが少ない、一人部屋がある、勉強ばかりしてる
そんな生活に慣れてるからどんどん人嫌いになってくんだ
つまりは大家族主義、親戚主義の昔の生活に戻せばコミュ障が減るし、未婚率も回復する

>>240 不思議なのがさ、ちょい前は収入なくてもモテる男っていたんだわ。
サービス業、頑張れるんだから爽やか青年だと思うし。あなた達が高望みして
気立てはいいけど低収入な女性見捨ててんじゃないん？

実家住まいが良いか別にして
「パラサイトシングル」はワンルームマンションを売りたいデベロッパーが
広告代理店と仕掛けたプロパガンダだよ

>>241
底辺職でもアップアップの奴が軍隊務まるわけないじゃんｗ

こうしなきゃなんて思う必要はないんだよ事情なんて人それぞれなんだから
その人にあった設計を持って過ごせばいいんだよ、踊らされるのはバカ

>>255
団地だから余裕ｗ
収入に合わせて家賃変わるし。
集中暖房だから外が-10℃でも家の中は25℃で超快適。

>>246
家政婦は基本女性でないと需要ないでしょ
しかもITスキルも要求されるとなると
信用が必要になるから、原則実の子つまりひきこもりだわなｗ
ということでニート、スネップは必要、特に親が高齢化している場合はなおさら、ヘルパーさんに頼らなくても済む

だって世間は冷たいし
頑張ろうにも出る杭は気にいられるず叩かれるし
どうしろてんだ

家は長男が継ぐものだったからな
実家を出て独り立ちって考えは騙されてるんじゃないか

あかんやつはなんぼやってもあかんのや、貧乏人は苦しめ！

結局、低収入、親のすねかじりって

成人としては人間のクズだわ。

>>263
親の介護までやるならいんじゃないかな。

同居が悪いって意味不明
みんな親置いて家出てけってこと？

>>260
所詮前線の数集めだから貧困男子でOK
アメリカでもそうだよ

実家住まいが楽過ぎて収入アップの転職したくなくなるよね
自立しないとね

>>263
男なら力仕事も出来るし、そっち方面ではまるっきり需要がないわけじゃないと思うけどな。
IT技術は、ニートならあるだろｗ

家政婦なら、社会に居場所つくれるのに、ニートならつまはじきだぞ。
親はなにかんがえてんだ？

実家暮らしで毎月5万＋光熱費全額負担してる
家事は殆どしない

元々日本は大家族制だったので親との同居を変だなんて思わないのだが？
それを欧米を例に出して核家族化を進めた連中がいるだけ
家庭が分裂すれば住宅や電気製品などがその分売れるからな

一人暮らしって、地方から来た都内の大学に通う子が仕方なくするんもんだろ

独身でも親は介護要人としてみてる分があるかな

知り合いにもいる　兄は金持なので親亡きあとは金銭援助かな
それならそれもいいかなあと　人ごとだし

ニート、スネップの中には来たるべきサイバー戦争に備えて、
強力なPC（通常はエロ、アニメ仕様）を自前で配備している国士様ｗもいるわけで国防にも貢献しているｗｗｗかも知れない

昔はテレビ買うのも給料一年分とかワープロ画面三行しかなくて百万とかしたんだよ。それでもみんな結婚したんだ。年収二百万なんてちっとも貧困じゃない。

逆に言うとさ、未婚でさえあれば、
年収200万以下でも実家に居れば8割は食って行けるって事だろ？
結婚や子孫作りなんて、奴隷が逃げないようにする為の鎖に過ぎんし
独身で親の家に住んでる奴なんて、搾取層からすれば最も憎い存在だよw
だって搾取しにくいんだもんw

結局、両親が年取って自分たちのことができなくなったらまた一緒に暮らすのに、
わざわざ家出る意味が分からん
何かしら都合あってのことなら仕方無いとは思うけどね

>「親持ち家」は、若者一般の多くにとっては、“出ていくべき場所”である。

そうなの？

>>267
煽って日本人が動いた時代はいいよなｗ
今の若者はもっと頭いいから
マスゴミのネット支部、ネット工作員があるべき理想像を煽ってることぐらいみんな知っておる

>>254
親が死んで相続発生したら家だけでも１億超で帳尻あうから
毎月使い切ってしまってるわ

まだまだ両親共に元気で炊事洗濯してくれるから自分の時間に余裕も生まれるし
下手に一人暮らししたら食生活で体壊しそうなんだよな
デメリットしか思い浮かばん

不動産業界のステマが通じる時代は終わった

良く分からんのだけど実家に住んでて何か問題が？

バブルの頃はニートがハローワーク行ったら翌日から働けたらしいな

アベノ不況の犠牲者たちか

若者のお金離れ

>>283
家にいる間に貯金くらいしようや…
一億の家の相続税は用意あるのか？
親が介護になった時の費用はあるのか？

【社会】20〜59歳までの未婚で仕事もせず、
一緒にいる人が家族しか居ない…増える女性SNEPという人々

スレタイってこのSNEPって人達入ってるの？

>>283
そんだけ稼げるなら料理上手の嫁さんもらうといいよ。

>>283
これこそ見習うべきだね
日本経済発展の鑑みたいな国民だよ

にちゃんねらーだってニート、スネップによって支えられているわけだ
しかも無償で

>>286
バブルに夢を見るのは勝手だがそんな時代だったら日雇い労働者なんかいなくなってたと思うんだ

一回一人暮らしした人だけが実家に居つく権利があります

親に頼るとか自己責任が取れてないな
自立して野垂れ死ぬのが自己責任

>>282
＞煽って日本人が動いた時代はいいよなｗ
＞今の若者はもっと頭いいから

今の結婚適齢期の若者の親は、金持ち世代だ。
日本においての最大最後の勝ち組世代だと言って良い。
だから、若者は親の脛をかじれる。

しかしだ、これで最後なんだよ。
でもって、それが分かってるから、心配してるその他の世代がいるわけ。
別に、煽ってるわけじゃない「お前ら親死んだらどうすんの？」って普通に思ってるだけ。

車だって親の車使えるし、テレビだって親のテレビで用足りるし、
新聞だって親の新聞見ればいいし（どうせ自分だけじゃ絶対に取らないけど）、NHK受信料だって１つでいい
実家住み最高じゃん
実家に住んでない奴が単なる奴隷

高い家賃を払うなんて馬鹿馬鹿しい。親にカネを入れて貯金したほうがいいよ

親と同居してる人は男女ともに婚期は遅れるだろうね。
私の周囲の独身アラサーアラフォーは皆さんが親と同居だ。
飯代も入れず、家事もせず、家計も考えず、上げ膳据え膳だとラクだし
クリスマスや正月も一人じゃないから寂しくもないだろう。

子供の出来の悪さは親の責任なんだと言う罪悪感を親に抱かせるから
親は子供にうるさく言えないだろうし、共依存の関係にもなりやすい。
借金してでも無理やり実家から追い出してやるのが親心だと思う。

200万じゃ家賃とか光熱費とか年金とかで殆ど飛んじゃうでしょ
本当に働いてるだけの生活になるし、何のために生きてるかわからん。

>>298
親がウザすぎて死にそうになったから家出た

小泉・竹中時代に経団連からの要請で奴隷層をたくさん作ってくれと頼まれる、そして竹中が（ｒｙ

政府（社会）のせいにしないで　【自己責任】　で片付けるよう洗脳

【ニート】　という無職を揶揄するような単語を海外から引用して洗脳

実家に住む　＝　悪

↑
この価値観が理解できない

不動産業界のステマか？

>>289
売ればそれくらいって話で
自宅だし相続時の評価なんてしれてるよ
親の金融資産とあわせて余裕で払える
病気も相続も親の金で賄う予定ｗ

既婚で薄給の若者も親と同居してっけど…

>>300
年取って親が老人になったり死んだりしたら
本当に辛い孤独な老後がまってそうだね

広告代理店の売り込みって昔は「こうすべき」「これがかっこいい」って形だったが
さすがにそれは通じなくなってきたからこのような「これはダメ」「これはかっこわるい」
って追い込み漁的な形になったのよね

親と同居してナニが悪いのかわからん
どうせ年取ったら親の面倒う見なきゃいけないのに

親と同居して困るのは不動産屋か
家賃収入で不労所得得てる勝ち組か
住宅販売業だろう


もうそんな煽りで売り上げがあがるわけないのに

実質賃金（前年度比
１１月　−１．４％
　12月　−１．３％
2014年
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−２，６％
9月　　　−３，１％
10月　　−３，０％
11月　　−４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

ハローワークに
「採用された会社が入社日までに雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「このへんの地域ではよくあること。
求人票と労働条件が違うなんて、個々人の能力が違うんだから当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？

しかしな、ニート、スネップは親より先に死ななければならないという運命を背負わせれた現代の特攻隊だからｗｗｗ
いつまでも自宅警備員で生きていけるわけでもないことは本人達が一番自覚している、悲しいがこれが現実だ

>>297
親が死ぬっていつの話よ
死んだら考えると
それまでは節約節約
親の年金１０万以内で暮らせるぐらいに、みなさん質素倹約を徹底してますので

不動産業界　「実家を出て部屋を借りましょう。家を買いましょう。よろしくお願いします」

>>307
それはありそうだね。
一人が普通の状態だと孤独って感じない。

今どき「家系の血を絶やしたくない」なんて考えもねーしな
絶やしちゃいけない程の遺伝子持ってる奴なんて人口の数パーセント
年収200万はどうかと思うが、まともな収入があるなら、
親元で暮らして貯金したほうが良い。
結婚したら金全部飛んでくぞw

.

海外で不景気だと　　→　　　政府が悪い　　→　　暴動

日本で不景気だと　　→　　自分が悪い【自己責任】　→　　自殺

年収総額200万以下の46歳だけど妻子あり、車有り、借金なし、貯金いくらあるか不明、友達無しの俺

>>302
親が洗脳されてるからな
親の洗脳を解くのは大変だけど、解いてしまえば味方だよ
介護とかいろいろ心配を共有すれば出てけなんて言わない

あと30年以内に大地震くるって言われてるからなぁ
かと言って古い実家にいるのも怖いけど

独身税とろうぜ。
国家反逆罪で罰金でもいいから

>>299
まあ金の余裕があるなら１度は体験してもいいかもね、一人暮らしは。
自分は女で家庭の事情で同居してるもんだから、３０過ぎて今頃になって
一人暮らしにあこがれるわーｗ
もう割り勘なのに家族全員の家事はいやっぽorz

>>318
幸せならいいことですわ

親元にいるのが悪いのなら
住宅はみんな国や自治体がお金を出して
家賃格安の市営県営国営住宅を建てればいいじゃないか

年収200万同士で結婚すれば倍だっていうが
一生小梨覚悟な上に様々なリスクは跳ね上がるとか誰がやるんだよ
結婚する意味ないだろ

よく飼い慣らされたニート、スネップは黙々と家事をこなすからｗ
親との会話はほとんどないｗ

>>21
まあ、たしかに。
家賃分貯金出来るしな。
しかし、浮いた金を自分の為だけに使えるとなると、結婚から遠のくのは分かる。
>>1の修繕費がないとかいうけど、俺はリフォーム時にちゃんと貯金から金出したけどな。丸々親の金でリフォームしてないぞ。

むしろ一人暮らしのメリットが薄れてるんだろうな
実家には何でもある、晩飯は一家団欒。
電気代や小遣いを親に渡して将来は介護もしてやる、winwinの関係ができてんな

>「未婚で年収200万円以下の若者」の約8割は親の実家に居住

当たり前だと思うんだけど

非正規という奴隷制度が根本問題、最低賃金は先進国中最低
国連報告で日本の最低賃金は最低限の生活を維持するのにも足りない。
企業は非正規から吸い上げた金で、巨額の内部留保、役員報酬増額、
非正規という奴隷解放運動を、新奴隷解放の全国的デモを展開しよう。

親が死んだら、家と遺産を相続できるし、
それほど悲観しなくてもいい現実。

35年ローンなしの年収200万円と
35年ローンありの年収500万円だと、
生活レベルは、たいして変わらん。

不動産業界　「お前らが実家を出て、部屋を借りたり、家を買ったりするのを前提にして事業計画を立ててるんだよ
　　　　　　　　　　早く実家から出ろバカヤロー！」

>>322
年収微々たる男だが、もし結婚したいなら転がり込んでもいいよ
まあ３０過ぎて結婚したいのなら、自分みたいなへなちょこ男しか残ってないよww

というかブラック企業の方が独身で両親と同居の奴を選んでるだろ
結婚してない＞＞妻や子供のしがらみがなく働かせれる
両親と同居＞＞住居が安定　そして給料足りない分は親が年金で面倒見てくれる
なおかつ両親が食事やその他のサポートしてくれるんだぜ？
企業にとってこんなありがたいことはない　無料の家政婦だものな
んで介護が必要な頃合いにはやめていただくって事だ

この記事の言ってることは事実だろう。
だからといって、じゃあ独立して居を構えましょうと言ったところで、無理なのが底辺なので無意味ではある。
更に底辺は、自己防衛のために現状を肯定しようとするので、北風と太陽みたいな話になる。

底辺に期待するだけ無駄なのですよ。

法律で後継者（後継者が必要な家）以外の独立を義務化しろ
社会的無責任な子供（大人の癖に働かない奴ら）
社会的無責任な大人（子離れの出来ない奴ら）
親にたかるな！
子供にたかるな！
独立しないから給料が上がらないし結婚も出来ない
子供のせいにするな！
親のせいにするな！

>>6
両親を扶養に入れたから勘弁して
俺の人生はオワタ

>>336
こんなところでいくら叫んでも現実変わらないから
変えたきゃ、外に出て行動しなきゃ

>>336
日本人の本質を一言でいえば、依存、別名たかりですよ？
税金に皆さんたかってらっしゃるでしょ？

>>337
扶養に入れたら年金減らされるんじゃないの？
税金の控除の方が上なのかな？

年収200万円とかって国が悪いとかじゃなく本人の完全なる能力不足が悪いんじゃん。マジでぶん殴りたい

なんで老人様はお金の若者離れが日本の現状作ってる原因って認めないのだろうかねぇ
ま、自分たちがジャスティスとおもってやってきたことが全部実は無駄で害悪でしかなかった
とか認めたくないからなんだろうけど
それで意固地になって鳩山や屑缶みたいなことやり続けるってのならさっさとくたばってほしいもんだわ

実家暮らしの人に親が死んだらどうするのってよく見るけど
普通に葬式あげるだろう。
実家暮らし＝無職ってイメージでもあるんだろうか
炊事洗濯なんて一ヶ月もやれば馬鹿でもできるし
むしろ親が死なないで介護が必要になったりするほうが実家住まいの人間としては
嫌だから、逆に元気なうちに死んでほしい

>>322
そのうち親が先立って一人暮らしになるさ

>>341
自分の顔でも殴ってろよ

>>257
確かにそうかもしれない
子供のうちから一人部屋を持つのが普通になった世代あたりから
二次元に依存しすぎてヤバイ奴が増えた。ちょうど宮崎勉の年齢あたり
でも六畳一間に三世代がひしめきあう家で育ったケースも珍しくなかった
団塊ぐらいの世代でコミュ障って殆どいない

俺中卒で中学卒業して就職したけど
週6一日10時間働いてるけど手取り12万だよ
しかも一番年下だから就職して2年経った今でもまだパシリさせられてる
やめたいけどやめられない
これやめたら就職先見つからずに死んじゃうから

>>333
いやもう諦めてるんでｗ（家族に負債者ありの傷つき）
散々迷惑かけられたけど、父親以外は拾っちゃったからがんばらないとね

アベノミクスが国民に貧困か自滅を迫っている以上現状では実家にとどまるしか術がないんだろうｗｗｗ

親から家を相続すればいいとかいってるけど

相続税キャッシュで払える貯蓄あるの？

無ければ物納か競売にかけられて

賃貸生活だよ。

それも60近いとしだったら、保証人立てないと部屋すら

貸してもらえない。

実家を相続して独身なら年収200万円でもかなり遊んで暮らせて老後の貯金もできるからな。
都内でもなければ実家の相続なんて控除されて1円もかからないし
ガチで実家暮らし+独身+正社員は最強。
女なんて若くてきれいなのをソープで気が向いたときに抱けばいいんだし

実家暮らしの人間って親に出てけって言われないのかな？
言われないなら親も子も揃って馬鹿なんだろうな。

年収200万円台じゃ結婚もできなきゃ家も出られんだろ
少子化対策もできる奴だけがすればいい。
出来ない奴は出来ないなりの生活をするだけ
こんな国になったのだから仕方ない

>>347
肉体的に自信があるなら土方でもやった方がいんじゃないの？
年収300万くらいにはなるよ。

孤独死させないように親との同居を推奨したり
実家での同居を馬鹿にしたりなんだか真逆の主張で笑えるなｗ

>>340
うちは片親国民年金＋遺族年金なので、扶養に入れた方がなんぼかマシ。
両親で厚生年金受給者だと損だろうね。

自分の親は敷地が広い家持ちだから、相続したら
固定資産税と賃貸の料金とにらめっこになりそうで泣ける

実家暮らしで子供の面倒はジジババに見てもらえばいいんだよ
保育園なんぞいらんわ

ヒント:病気、怪我、ブラック企業

検索してみ

「実家に住むな」とか、完全な言いがかりです

>>350
それまでに死に絶えてるよ
そのうち、虫歯や風ごときでは病院にもいけなくなる日が来るから
そうなったら、まともに三食も取れないニート、スネップから死んでいく

>>352
友達親子の世代なんだろ
子離れできてない方が重症かもね

>>356
なるほど〜

>>80
それがベターだと思う

なんで実家暮らし＝ニート、ひきこもりになるのかわからねえ。
正社員やかなりの年収あるのに職場が近いから実家暮らしって人も多いだろうに
自分の生涯収入なんてある程度計算できるんだからそれに見合った無理のない生活を送ることのなにがいけ悪いのか意味不明。
貧乏で苦しんで奥さん子供の人生台無しにしてもいいから、実家をでて結婚して子供作って
家をローンで買えというのだろうか。

親が甘やかすからこうなる

若者は親と同居するかと言ったり、介護のために親と同居しろと言ったり、
政府の考えはバラバラだな。

普通に生きる分には何とかなるよ
ただセーフティーネットは年々薄くなるだろうから予定外の出費はあまりしないことだね

>>350
都内以外は、よほど土地価格が高いとこ以外ほぼ相続税なんぞかからん。

１人暮らしして、六本木で夜遊びするのが立派な人間ですかね？

>>367
日本は未知の高齢社会に突入した
社会実験状態だから色々落ち着くとこはどこかと試行錯誤してるんだな

>>367
親の介護して50代で親が亡くなった場合、
その後100％ナマポになるだろね。

こういうときに相続税がどうのこうの言う人は
控除額のこととか知らないで言ってるんだろうか。
最近、控除額が下がったけどそれでも都内でもなければ
一軒家+土地程度じゃ、相続税なんて1円もかからんぞ

貧困でもいいと思ってるんだからそっとしておいてやるしかない

>>350
相続税のかかる土地建物なんてよっぽど立派な物件だけだぞ。
それ以外は控除の範囲内で無税だ

実家に同居は別にいいだろ未婚で年収200万以下が問題なわけで

向かいの大きな一軒家に住むお婆ちゃんがお二人の息子さんの事を言ってたけど、
「出来の良い長男はどんどん離れていくけど、出来の悪い次男は私のそばに
ずっと居てくれる」
長男は既婚者で大企業に勤務するエリートで海外転勤もあって
ほとんど実家に寄り付かないが、次男はアルバイトで社会的には落ちこぼれだが
お婆さんの世話をよくしてくれるのだそうだ。

>>325
妊娠出産したら生活破綻するからね。

>>365
実際、ローン組んでもらわないと不動産価格が下落してしまうので国が困るからだろ。

>>362
そういうパターンだけじゃないと思うぞ。
うちの親は10年以上出ていけと言い続けて
やっと独身中年の姉を追い出した。

相手がいるのが前提の話だな。
連れ込む相手がいなきゃ、どこに住んでようが関係ない。

貧困というより働く意思が無いんですが

友達親子の世代の子供は口の利き方知らないから困るよな

>>245
ただの社会構造ですよ。
努力すれば全員富豪になれるというんですか？

1人暮らししてると実家暮らしより６０万近く出費が増える。ひどいと１００万は増える。
労力も増えるし。

ちゃんと働いてる子の実家暮らしは寄生じゃなくて、共同生活だから気にすんなよ。
１０年で貯金１０００万近く違ってくるからな。

>>380
ホントだよな

>>372
貰えばいいんじゃない？
今ほど社会保障費が増大するわけじゃないだろ

>>350
超がつくような富裕層でもない限り相続税なんて知れてるよ
基礎控除と自宅の軽減措置超えて相続が発生するような家庭は
それなりに金融資産もあるもんだし
１億の相続が発生しても税金は1000万くらいのもん

国民健康保険制度をなんとかしろよ
年収300万で保険料毎年50万取られんだぞ(´･_･`)

>>379
アホか
姉ちゃん結婚しろって意味で言ってたんだろ
独身のまま追い出してどうすんだよタコ

18で家出て9年間一度も実家帰ってないし
電話もメールもしてないわ
2年前に結婚したけど、それも知らせてないや
まぁもう用ないしね

結局地方に働き口がないから都市部にでてくるんだろ
これはもう生まれの運だからしかたないわ

ニート、スネップひきこもりは、精神疾患で自立支援、障害者年金等などのカード持つのがデフォルオ仕様だからな
弱者のジョーカー持ってないと成立しないわな

>>377
どっちがいいかなんて価値観次第だね
次男がダメな子なのは親思いで親が縛り付けているからかもしれないし
親が手を離してあげないと

小泉以降の自民・民主政権の負の遺産。

自宅の維持修繕費は？
外壁の塗り替えだけでも軽く200万はかかるよ
親が年老いて、バリアフリーにかかるお金は？
親の介護費用は？
葬儀代のプールしてる？
兄弟がいた場合は、遺産相続で自宅を現金化して
分配するケースも多いらしいけど、どうすんの？

>>365
でもずっと実家暮らしの人って親のありがたみを分かって無かったり
冠婚葬祭マナー、一般常識マナーを知らない子供っぽい人が多い。
一度は一人暮らしして社会に揉まれた方が大人になるんでないか？

実家が豪邸の奴は同居
実家が貧乏で公営団地に入っている奴は働き始めると
世帯合算収入が基準を超えて団地を追い出されるから独り暮らしになる

>>388
東京都以外は馬鹿高いみたいだね
さっさと受益者負担にすべきなのに
結局現役世代が負担させられるんだよな

ニート、スネップひきこもりは、精神疾患で自立支援、障害者年金等などのカード持つのがデフォルオ仕様だからな
弱者のジョーカー持ってないと成立しないわな

っていうか、どっちが良いのやら…
うちは、持ち家で、資産５億、借金5000万くらいだけど、自由に生きたいけどね。

年収200万なのに親と同居してると800万の家庭持ちより小遣いと自由があるからな

>>395
それ全部、実家暮らしじゃなくても
子供が親に出してあげるか、親が自分であらかじめ貯蓄していくものだよね。

なにいってんの？

>>396
そんなん独り暮らしは関係ないだろ
若い世代はみんな冠婚葬祭マナーなんてよく知らない
一般常識というのは時代で変わる
ただ若者批判をしたいだけの老人は出ていけよ

実家から出て１人暮らしをすると立派な人間になれるんですかね？

ところで安倍晋三って立派な人間ですか？

ワッハッハ

うちの親のようにバブル時代に家を建てた世代はローン地獄で終わってる家庭が多い
60過ぎてんのに未だに月13万円のローン払ってるわ
まあ払えなくなったから子供の俺にまで返済させてるがな

>>365
実家暮らしで高年収は、
仕事を選んだ末の人だからハイスペックな人材なわけで例外なんじゃね
仕事選べない人が、実家からの距離をベースに低年収、
または賃貸の負担がきつくて結局同居、ってなるケースが多い気がする

>>389
結婚はとうに本人も親も諦めてたよ

>>377
それね…
息子の人生を考えなければいい息子。
親の所有物状態なんだよね…

>>396
そんなもん実家暮らしも一人暮らしも関係ないだろう
一人暮らしでもクズはクズだし。
炊事洗濯って一人暮らしのやつのほうがずぼらになるやつだっている
そもそもそういものは社会に出て職場で身に着けるものであって
実家や一人暮らしのアパートで学ぶものじゃないだろう

言ってることはぜんぜんわからないよ。

親元に居るだけで悪人扱いされるなら、
ますます子供なんか作らんほうがいいなw
子供が将来「親元で暮らす悪人」扱いされたら可哀想だもん
自分が変なシガラミから逃れたいが為に無理して妥協結婚子作りしても、
シガラミという負債を次世代に背負わせて自分が逃げるだけだし
だったら自分の代でシガラミ背負うの最後にするわ

世界にひとつの花だからいいじゃなｗ
特別なオンリーワンだもんｗｗ

年収800万以上の30代以下の何割が実家以外に居住しているのか興味あるな。

>>31
こんなくだらない事騙されて不動産関係者にお布施する事もないな。実家でしっかりやる事やって金貯めた方が堅実だね。
今は前より毎月50,000円余分に預貯金出来てる。

自分語りになっちゃうけど。
非正規で働いていたとき毎月の手取りが13万円くらいしかなかったけど一人暮らししてた。
社宅が月1万円弱の家賃だったのは助かったかな。貯金はできなかったけど。

あと、自分には４人弟妹がいるけど高校でてからそれぞれ一人暮らしをしている。
家族の仲はそれぞれ別に暮らし始めてからのほうがむしろ良くなった。
なにしろ実家は一般的な４人家族向けの家だったからな。狭い狭いw
貯金はあまりないけど兄弟全員今の方がいきいき暮らしてる。
こんな例もあります。

>>395
これまでのレス全部が的外れで笑えるｗ
一度も社会に出たこと無いニート乙
税制もわかってないし維持管理費用も見積もりが変。

>>1
いや、これって、自宅生の大学生入ってるでしょ？

いまは地方でも宅地やアパートが空いてるから大変だよねー。

>>409
人生が全て受け身状態なんだと思う。
そういう人は独り暮らしした方がいい。

200万だと毎月の手取り12万くらい？
一人暮らしは無理だな
親に3万渡して残りで遊ぶのも良いかもね

大学のとき自宅通いで、なんとなくそのまま
自分の場合はこう。

>>414
マスゴミの言うことを聞いちゃう底辺のほうが貧乏になって、
伝統的な価値観を持ってる富裕層はますます豊かになるって知ってたかい？
少なくとも金持ちが無駄に子供を一人暮らしさせることはないと思うよ

１人暮らししようが
結婚しようが
子供を作って親になろうが

それだけで立派な人間になれるほどい甘くない

それで立派な人間になれるなら、世の中は立派な人間だらけじゃねえか

働いてるだけで自立だお（＾ω＾）
別に親元に居るのが悪い訳では無い
でも金は入れろお（＾ω＾）
俺は親元に居る間に両方還暦にも満たずに
亡くなったお（＾ω＾）
早5年お（＾ω＾）
だから今は立派な主だお（＾ω＾）

>>414
苦労やありがたみが分かると人は優しくなるよね。
金は掛かるけど人生の糧になるから独り暮らしはした方がいいと思うわ。

.


安倍「アベノミクスの成果です！！！」


.

日本中が老人だらけでウンザリ

もう分かれたけど友人カップルの給料聞いて驚いた事がある
二人そろった金額より俺の手取りが高かった

親も両方揃ってりゃ威勢がいいけど片っぽ死ぬと残った方は吃驚するほどショボンになる
面倒見なきゃと思って戻ろうにも独身だってなかなか戻れない
兄弟がいるなら誰か１人は家に残ってやれ

結婚して子供を生むなんてビックダディ見ればわかるように馬鹿でもできる。
本当にそれを誇りたいなら、きちんと子供を大学まで行かせて立派に就職させるまで
育ててからだろう。

お前ら自分の部屋の隅っこで隠れてセンズリこいてるんだろw

そのティッシュの山をみたお母さんははとても悲しがってるぞwww

別に無理に一人暮らしさせる必要ないでしょ
元々日本は家父長制で一つの屋敷に一族が住んでたりしたわけで
嫁や婿に出す時に家を出ればいい
残る人間は両親の世話をして両親は働きに出た息子の代わりに孫の世話をする
古き良き伝統に戻れば現代のリベラルという猛毒に毒された社会の殆どの歪みは解消される

東京に住むメリットってよくわからん。

自分は私立の医大出身で学生時代友人の家に遊びに行ったんだが
渋谷区で整形外科を開業している友人の実家が
あまりにもボロくてびっくりした。

どちらかというと、ご両親は贅沢をしない方で
車もクレスタかマークIIだったので家に
金をかけない人だったのかもしれない
友人の金遣いの荒さ、派手な生活、友人の車を考えたら
やはり、かなりの資産家だったと思うが
家は田舎の百姓のほうが立派で豪華だと思った。

民主党が高速道路の自由化を提案していたけど
あれが実現していたら、日本の地価がもっと安くなったし
日本人の住生活に革命が起きていたんだが
馬鹿マスコミのせいで潰された。民主も糞だったけど

マスゴミの言うことの反対をするのが正解ね
「この化粧品を付けると魔法のように若くなります」
答え
１００均の化粧品も高い化粧品も等しく効果なんてあんまりありません

>>1

見てるとメリットは彼女連れ込めるしか書いてねーが恋人いないなら実家暮らしでもいいってこと？

ヨシ、明日からハロワ行って来る

格差社会を推し進めると住宅がますます売れなくなるな

>>410
言い訳の数だけ惨めになるんだよ
自分の考えに自信がある人はだらだら書かないよ

うちは長男夫婦が都会に出て家買ってローン払ってるが実家は次男の俺が戻ってきて面倒見てる

>>430
確かにティッシュの山を製造してるがゴミは自分で捨てるぞｗ

年収２００万で実家暮らしなら富裕層だろ

むやみに世帯分離、金を吸われるだけの存在
騙されるな

しぇしぇしぇ？

>>429
ビックダディが流行るのは、下半身はだらしないし貧乏だけど、
こまめに面倒見て身の丈で家族行事で楽しんでるからだよ。
金じゃなくて手間を掛けてるってことさ。
学歴とか社会的に立派な子供にはなってないかもしれんけど、
あそこの子供らは親父を尊敬してる。そこがすごいわけだ。

同居してるやつ必死すぎｗｗ

>>437
結婚できないだけ
ソースは俺

結局、こういうスレってあれでしょ

たいした収入もないし将来もないのに結婚して子供作っちゃったり
家のローンを組んだり、一人暮らししてみたり見栄を張った結果、苦労してる人が
独身や実家住まいの人に嫉妬全開で
俺が苦労してるのにお前らがラクするなんて許せない！！ムキー

ってことなんでしょ

>>1
これは仕方ないかもな
とにかく金が儲からない実体社会
その一言に尽きる

>>440
どんだけ富裕層のハードル低いねん

一族とか気持ち悪い…

自己責任でok

>>403
>>409
そうか？少なくとも実家にいると、ゴミは自分で分別して捨てないし
朝は起こしてもらえるし、飯は出してもらえるし、洗濯ものもアイロンかけも
してもらえるって奴多いだろ？雪かきやら地区の一斉清掃、ごみ当番、組長、
消防団の付き合い、子供会の付き合い、近所の葬式とか全部親まかせ。
冠婚葬祭って葬式や結婚式だけじゃないよ。たとえば親戚に御年始やお中元送るのもそうだし
お祝い送ったり貰ったり、お返ししたりもすべて冠婚葬祭の行事。

ずっと実家暮らしの人ってアパート借りるのに敷金礼金が幾らかかって
どんな手続き必要かとか、駐車場借りるのに補償金かかるとか親が持ち家や土地に毎年いくら税金払って
町内会にいくら払ってるとかそういうのを知らない人多い。

今日も一日静かに2ちゃんねる三昧
これが実家暮らしのひきこもりの実態なんだけどねｗ

実家に住んでた方が寮付期間工とかできて
金もてる奴もでてくるだろう
中途半端にアパート車とかあると動きにくいぞ

今何をしたいかより不測の自体や老後に向けて溜めれるだけ溜めるだけ。

そして今はほんの少しの贅沢をしながら、いかに消費を抑えつつ満足できる価値観を形成できるかに拘っている
周りのおっさんは好き勝って言っててくれて結構

10年前の一人暮らしなら14インチのブラウン管テレビとか当たり前だったのに
今は学生でも37インチとかの液晶。
パソコンも家電も交通機関も食べ物も社会サービスも10年前よりかなり上。

それなのに生活が豊かじゃ無いとか言っている底辺ドモ。

どこまで精神が腐っとるんじゃ

家族のあり方は多様で、こうあらねばならぬ、といった決めつけは
何の解決にもならない 若者を取り巻く環境が激変している
市場の露骨な暴力から身を守っているのだけ
非正規からやがて産業廃棄物となり路上に打ち捨てられる日に怯え
なす術もなくひきこもるしかないのだ

>>423
親無しで同情して貰えるのは25歳までだ
30歳過ぎて家族がいないのは事故責任だからな！
単身独身で戸建て済みのアラフォーは不気味だから気をつけろ

負け惜しみだらけでワロタ

>>440
住宅ローンが完済していて親も自分たちは年金と貯金でやっていける状態なら何の不自由もないだろうな
都会で暮らしてる年収５００万円の一人暮らしに匹敵するだろう

親の賃貸マンションに寄生してる奴は親が死んだらどうすんのかな？

>>451
そこだよねえ。
（独り暮らしでも）一家を運営するということはそういうことなんだよね。

若者の不動産離れ

もう昭和のビジネスモデルが通じない時代なんだろ
賃金下げまくって内需崩壊
超少子高齢化
新自由主義モデル

行き着く先はコレ

ナマポ貰えるなら一人暮らししてえわ

父ちゃん死んでオレ名義になってしまったので出るに出られない

>>437
言い訳しない＝親元離れて結婚子作りまっしぐら
ですかあ奴隷の首輪自慢ごくろうさん

>>443
一緒に住んでるほうの子供たちは親父尊敬してるらしいけど
離れたほうの子供はどうなんだろね

>>6
核家族化になって、いいことが何かあったか？

ハローワークに
「採用された会社が入社日までに雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「このへんの地域ではよくあること。
求人票と労働条件が違うなんて、個々人の能力が違うんだから当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？

年収５００万円でも親の家に住んでる方が金が貯められる（独身なら

そら200万じゃ無理だわ

介護問題も解消されるし育児の負担も解消
引き籠りも居場所がなくなるし努力してても芽が出ない人間も一族で面倒が見れる
何より日本古来よりの和の精神で助け合う事で社会保障費も解消される
これほど優れた家父長制に反対する理由が見当たらない

実家に余っているタダで住める部屋があるのに
アパート借りて一人暮らしとかバカかよ

一人暮らし＝自立してるとかいう論調が滑稽でしかたないわ
クズは何やってもクズのままだけどな

遺産はたんまりあるわ糞が

>>438 ただ帰っただけ。

人生の目標を達成すればいい

他の事はどうでもいい

>>473
女を連れ込むのが容易いくらいなもんだな
一人暮らしのメリットは

>>467
知らんがな。
金稼いでくれるけど何もしてくれない親父よりは心に残るだろな。
子供は感情の生き物だから。

>>455
たしかに家には37インチのテレビはある
15インチのノートＰＣもある
しかし、ひきこもりの自分が使うのは7インチの中華タブレットだ

これが現実、引きこもりにはチャンネル権なんてない
ナイナイ尽くしの中で密かに無線ルーターを設置して布団の中で2ちゃんねる
これが引きこもりの醍醐味だ、違うな

>>414
いい話だね
自分は貧乏毒親から逃げるために高校からバイトしてお金貯めて家出したからもう二度と親の顔みたくないし、家族に甘えられない
淋しい人生だよ

実家に寄生してりゃ楽だからね。
月に10万も稼いでりゃ普通に遊べるわけで、意識低い系の奴らはそれ以上頑張ろうとしないわなｗ
まあ、これも日本が豊かになったことの弊害だ。
また、貧困国に戻れば必然的に変わるさ。

親だって子が出ていくの前提で人生のプランたててるってのにな

>>462
不動産持ってる奴はそのうち固定資産税地獄に陥るはず
小さめの不動産を持って、できるだけ家族力を合わせて暮らすのが次世代モデル
これからの日本で安心してやってく収入など稼ぐなど土台無理な話
頭のいいやつは支出を見直すことに全力をかける

>>475
俺の場合は1000万円ローンが残ってる状態でクソ親父が倒れたから仕方なく帰ったんだよ
兄は自分たちの家を建ててしまってたし俺は実家から車で1時間のところの賃貸で暮らしてたから自動的に俺しか戻れなかった

職場や学校に通える距離に家があるのに、わざわざ一人暮らしする理由はない。
仮にあるとして、月々10万弱払うだけの価値があるものか？

お前らの人生の目標は何だ

くだらない事ばかり気にしやがって

>>480
そんなあなたは、寂しさを知っている分、出会った誰かに優しくできる
かもしれない

いい歳して親にパンツ洗ってもらってんのか

480みたいに家族を崩壊させて儲けるのが資本主義モデルというのに何で気づけないのかね
安倍家を見てみろ
金持ちの家ほど家族のつながりが強いというのはそういうことだ
儲ける側→家族は味方
搾取される側→家族は敵

そもそも働く必要すらないから
働く=外で金稼ぐということではないから

ヒキコモリと同じで、結局楽ができる環境があるからそこに落ち着いちゃうんだよ
だから当の本人に何を言ってもムダ

>>439
資源を大切にしろ
ホモに引き取ってもらってリユースしてもらえ

年収二百万以下って実質無職だよな

>>482
ほんとこれ

マンションとか回線が糞だから死んでも住みたくない

>>469
雇用契約書うんぬんはハローワークの管轄じゃないから当たり前だろタワケ

田舎から出てきた以外にわざわざ一人暮らしする意味がわからない
不動産屋の営業ですか

実家で無駄に金がかからないからそこに落ち着くことの何が悪いのか理解できない。

>>488
パンツを洗っていきがってろよバーカ

世界一の富豪ロックフェラー一族さんは、家族をバラバラにさせることをステマしてるくせに、自分たちは父親の誕生パーティーとかでも集まるぐらいの家族シンパ
それが世の中の構造
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM14022_U4A610C1FF8000/

>>488
うちの近所には70も過ぎたママンにパンツ洗いから飯まで全部任せてるオッサンが2人もいるよｗ

親のカネで一人暮らししたり、親のカネで起業してるようなのと大して変わらん

実家が通勤通学圏内なら、実家暮らしなんて合理的なだけ
実家出ろゴルァ！自立してないのぉ？プッ
というのは、最近儲からなくなった奴隷商人や、
宿主が減った寄生虫女の断末魔

>>498
その分、親に毎月給料入れて家のことや地域のこと手伝ってるなら
誰も文句言わない。

未婚で年収600万の俺も実家暮らしだわｗ

実家が楽でいいよｗｗｗ

>>426
それはほんとあるな
しかもマナーが悪い奴も目立つし
マナーの悪くないご老人には親切にはしてあげたいが

>>501
それ大事だぞー。
年寄りにはできることを分担しないと、どんどん衰えていく。

またローン地獄のババアが実家組を妬むスレか

>>501
それはママンの教育方針がクソ

>>498
そもそも円の価値もなくなった
アベノミクスでことが起きてから
取り上げる記事なのがおかしい。

安倍の無策を露呈しているだけw

一人前の立派な人　「俺は自分でパンツを洗ってるんだ！」

俺は実家暮らしだけど、妹や姉のパンツを毎日洗ってるぞ！

ひきこもりだけど宅建と管業はもってるから
アホな不動産屋と屑営業よりは百倍マシ
ついでに貸金も持っているがさすがに恥ずかしくてこれは言えないｗ

そういうことだ、その上でひきやってるんだからグダグダ言われる筋合いはない

金持ちの家ならいいけどねえ
狭い実家に居座るのはさすがに迷惑だろう

その内、些細な事が原因で殺し合うんだろう


めでたしメデタシ

実家が破産して家が無くなるなんて選択できなかったから俺はしょうがなく戻って借金返してるが
もう自分で家を建てようとは思わんな
借金が全部終わったらそ後は安アパート暮らしでもいい嫁さん見つけるだけ
どうせ親も後生きて20年くらいだろうから死んだら俺が実家貰うから

いい加減、「若者の就職難」ではなく、「氷河期世代の就職難」だと周知徹底しないと
今の若者は進学も就職も低競争時代、少子化で子供に希少価値が出てきたため、どこに行っても大切にされる
生まれながらに治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できる。だから自殺以外で死ぬこともない
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg

>>509
ボケ防止に家事やらせてる、とかもあるよ

子持ちチュプが独身や子どもいない夫婦を見下しながら
自由に出来てズルイ！って叩きまくる構図に似てるね＞一人暮らしエライ

女と子供はマスゴミが煽れば簡単に動いてくれるからいつまでたっても標的にされるんだわ
裏を読む力が皆無だからな
女と子供は

どうせ老後親の面倒みるって言ってる人達は仕事辞めるの？
結婚して嫁さんがいるならまだしもフルで働いて親の介護なんてできないよ

実家暮らしでも主体的にいきれば
わざわざ独り暮らしはする必要ないってことだな
身の回りの子とは自分でやる
ゴミの分別も確定申告も冠婚葬祭も自分でやる

それだけのことでわざわざ独り暮らしはする必要ない
同棲とかならガンガンした方がいい

>>507
そのオッサンが実際に言ってたよ
「俺の世話をするのが母親の生き甲斐だ」
「だから俺は親孝行な息子なのだ」ってねｗｗｗ

年収200万以下でアパート独り暮らしとか出来るのか？

手取りだと、かなりヤバイぞ

非正規増は老人の話、問題なのは氷河期世代の就職難の未解決。

http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html
>しかし、過去５年間に増加した非正規労働者１５２万人のうち、
>１４１万人が６０歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の９２．５％は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる

>>484 実家と土地手放せば良いのに。それでも借金ならお兄さんと折半だね。
独身ならあなたにだってこれからがある。お父さんはアパートでも借りて兄弟2人で見れば良い。

若者ならいいんだよ
30、40代は若者かと

ローン地獄ｗ

>>523
かーちゃん死んだり寝たきりになったらどうすんだろ…

できの悪い奴ほど親元から離れない。

定説。

>>1
こういうのは貧困とはいわねーよ。ただの怠慢寄生虫だろうが。
貧しい思いもしてないし、困ってもいないんだからｗ

これってただ単に障害のある子供なんでねーの？

＞いい歳して親にパンツ洗ってもらってんのか

洗濯機に放り込めばいい時代に何言ってんだこいつは？ｗｗｗｗｗ
バカの常套句だな
家事もした事ないのが丸わかり

同居してる奴にはクズも一定数いるだろうが
まともな奴はゴミ出しや食器洗い掃除もしっかりやるぞ

40代未満でこういう連中が大量にいるからこの国はもうお仕舞い

実家暮らしの人にカーちゃんが寝たきりになったらどうするのっていうけど
逆に一人暮らししてる人はカーちゃんが寝たきりになったり介護が必要になったら
どうすんの？

>>534
え？５０未満だろ。
もう団塊ジュニアは43〜41くらいだぜ？

当たり前だろそれ
既婚でも年収200万以下なんか実家じゃないと生活できないし、世帯収入が生活基準だろ

さすが乞食の雑誌

>>530
それものすごいガチ

親も、子の出来が悪いから私が居ないと困るでしょって感じだし…

>>446
経験より実務能力の方が重要だよな
独り暮らしでも炊事はコンビニ弁当洗濯も雑で適当なら意味がないし
実家暮らしでも料理がうまくて、自分で洗濯しててアイロンかけてる方が洗練されてる

都会なら消防団(笑)とかそういう地域の付き合いなんてねえから
ゴミの分別と公共料金と税金を押さえておけばいい

>>535
皆それは考えないようにしてるっていうか先送りなんだよね。
実際のところ「自分でどうにかしてくんないかな。」とおもってる人多数だと思うわ。
うちの母親の面倒みてくれる嫁さん募集とか今の時代ありえんし。

>>535
施設に入れるよ。
自分のことは今まで通り自分で出来るし。

>>534
お仕舞になった後のことを考えてるんだろう
不動産は固定資産税アップ
医療も介護制度も潰れる
消費税もアップ
そういう時代にどうやって生きてくかだな
結論としては支出を減らすしかない

もう世の中逆転してるからな
既婚は未婚を妬み
既婚持ち家ローン地獄が未婚実家暮らしを妬む

クリスマスにスペイン人の会社経営者とハワイで挙式して今日帰って来ましたよ 貧乏日本男ざまあああああああああああああああああああああああ

>>541
じゃあ、実家暮らしの人も施設にいれるだけだろう。
なんで実家暮らしの人は母親が寝たきりになったり死んだらどうすんの？って
話がでてくるのか理解できない。

実家暮らし＝無職で家事がなにもできないってなるのかが俺にはわからないよ。

実家暮らししてるやつはそういうやつだっていう願望でもあるの？

>>455
頭悪いなあ
貧富ってのはその時代その時代での相対的なものなのに

実家どうこうよりまず、年収200万円以下という赤字国民＝国賊な状態から抜け出さないとな。

ローンなんて組まないで実家で生活すればよかったのにな
親が死んだら新しく家立てればよかっただけだし
馬鹿がいっぱいいるからこの国は回ってたらしいけどそろそろ馬鹿もいなくなってきたし

>>526
最初は家のローンどころか親父の車のローンも残ってたし最初は地獄だったけど
意地でも頑張って親父の車も売らずにがんばったわ
俺の貯金も全部返済にぶちこんでいよいよ今年すべてのローン終わるんだけどな
ここまでやったんだから次は俺の人生だよ

実家暮らしは自分の事ができない奴前提なのがおかしくね？
手伝いはさせられるし、洗濯掃除は自分だし
まあ飯は作って貰ってるけどさ

>>535
兄弟親戚で協力して交代で世話したり、
ヘルパーさんを呼んだり
あとはディケアセンターに連れてったり。

思うんだけど最近の親殺しの子供って30代長男長女って多いけど親が70代とか歳いってるよね

>>483
若い世代はどうしたって
収入をあちこちから搾り取られてるからな

>>477
ラブホテルで十分
それが嫌なら同棲すればいい

>>545
実家で身の回りのこと全部かーちゃんにやってもらってるのがまずいんだって。
かーちゃん居なくなったらどうすんの？って話。

炊事洗濯なんて、どんなにできないやつだって一ヶ月やればもう
自炊できてほいほいできちゃうよ。
その程度のことをなんでそんなに重要視するのかわからねえ

>>496
何故、管轄でも無いことに対して、「交わさないのが普通」って言えるんだ？

（主に女の）ちょっとの見栄と感情を煽るだけで踊ってくれるからな
日本人は
ローン地獄で終わるってどんな人生よ

むしろ、親捨てて上京してくる田舎者はさっさと帰ってくれねーかな？

>>488
たまに洗ってあげれば問題なくないか？
あと金もあげればいい

安倍さんはプーチンと話し合って日本人のシベリア移住を実現して下さい
日本人は我慢強いから開拓民として役立つと思う。
職のない若者はシベリアに移民だ。

>>555
それが出来ないヤツも多いんだよ。
掃除洗濯は機械がやってくれるけど飯に困るパターン。
仕事が忙しかったりすると面倒で外食三昧で金掛かるし身体壊す。

結局貧乏一人暮らしの嫉妬でしかないよな
俺は大学時代上京した後就職でUターンして実家暮らししてるけど

実家だとエッチ出来ない
↓
少子化

>>511
一人前の立派な人は普通
誰かに洗わせるわな

実家暮らしの人が全員、炊事洗濯ができない上に
しかも親が死んだあとも出来るようにならないってどういう前提で
話してるんだ

いくらなんでも頭ぶっとびすぎだろう。

>>561
なにその設定

そんなに忙しかったら一人暮らしでも外食だろ…

>>539
実家暮らしの奴って田舎のが大多数だから
町内会の付き合いある奴のほうが多いだろ。

未婚年収200万以下で親と同居してる奴が来月から「年収300万相当」の収入を得たらどうするか？
若い年代ほど消費額が増え、年寄りほど貯蓄に回すだろう

>>534
団塊ジュニア爆弾を知らんのか
俺達若い世代は上に爆弾を複数抱えてるんだぜ
搾取されながら、爆弾を抱えてる世代

>>561
仕事が忙しいやつは一人暮らしだったら余計自炊する時間なんてないだろ。
あえていわせてもらえば、健康やダイエットの一番の障害はある意味
かーちゃんの作った飯だぞ。
白米山盛りとか、肥満、糖尿まったなしのメニューが毎日だされるわけで

いくらなんでも言ってることがめちゃくちゃだよ。

親と離れて暮らすほうが親を想うものだよな。

親が寝たきりになったら大変だよな
200万と言えど働かないと金にならん
だけど、寝たきりだから介護も必要
どうしたらいいんだろうな

>>521
昼だけならデイサービスで事足りるし出張時は短期の宿泊介護利用すればいいじゃん

>>561
自炊だから栄養バランスが取れているというのは幻想

>>566
独り暮らしは金が掛かるから意地でも自炊。
節約＆時短料理のプロになれる。

>>567
田舎は田舎で広い実家があるんだから
一人暮らしの意味がなくないか？
結婚してもみんなで一緒にすめばいい
うちの田舎の親戚はそうしてるぞ
実に微笑ましい

都会の実家なら広さや立地にもよるが、
実家暮らししたほうがいいケースも多い

アメリカもリーマン以降稼ぎが少なくて実家からでられないなんてのが
増えてきたとなんて話があったな

アメリカの経済回復っていっても格差が拡大してるからそういった層は
減らないか増えてるだろうね

小沢一郎は、女房に離婚されて、女性スタッフも全員いなくなり、
若い男のスタッフに朝ごはんを作らせて、「マズイ」と文句を言いながら食べてるんだってさ

田舎に実家がある人なら家のローンが終わったらアパート暮らしでいいじゃん
俺の田舎駐車場付きの2DKで家賃5万円くらいだよ
結婚して二人で稼げば余裕でしょ

>>575
…？意味が分からないんだが

あ、こりゃあ〜過保護の親が悪いわ

>>570
>白米山盛りとか

それぐらい自分で調節しろよ、アホか。

それ別名 家事手伝いといいますｗ

結婚したら新築一戸建てを要求してくるバカ嫁って普通にいるよな。

>>552
そのへんの世代から家族制度をぶち壊してきたGHQの申し子だからな
色々破壊してきた分のツケがまわってきているのさ

>>565
そりゃ家事なんてやろうと思えば出来るだろうが、
実家暮らしだと親に甘えて自分で毎日全部やらんだろ？
親が死んだら全部自分で毎日やることになったら
今までのようにはいかないってこと。

そしたら飯なんてコンビニがある、掃除なんてルンバが　
洗濯なんて洗濯機が　近所づきあいなんてしないから関係ねえよとかおもってるんだろうけどさ。

>>488
いまや洗濯なんて洗剤入れてボタン押すだけ
おまえこそ自分で洗濯したことないんだろ？

ドラム式買ったけど楽チンｗ

料理も大好きだし
洗い物も食洗機で洗うし

いま家にいて家事も親にしてもらってる
とか幻想抱いてるほうがおかしい

老人の国ニッポンｗ

>>575
一人飯って、自炊より外食のほうが安上がりな気がする
主にカップラーメンで

年収２００万で実家なら衣食住金掛かってないから貧乏じゃないだろ

30代もいるで^^
リストラされたら何処もお祈りだらけじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

たかだか一ヶ月もやればだれでもできるようになるし
本屋に行けば、安いおかずの作り方やあまった食材の保存方法とか載ってる本が
腐るほどあるのに
それでプロとかいわれても正直笑っちゃうんですけど

>>590
着る物くらいは買う必要あるだろw

なぜ実家暮らしだと死ぬまで永久に炊事洗濯をしない前提？

一人暮らしは金に困るから自炊！とか意味不明
実家だって固定資産税やら修繕費か掛かるし金に困ったら自炊するだろJK

ﾓﾊﾞｲﾙ板のｱｲﾄﾞﾙ草ﾌﾟで〜す。
http://sngk.net/5aaC8w/img1
このﾙｰﾀｰはﾓｯｸｱｯﾌﾟで〜す。
http://i.imgur.com/trUI3tS.jpg
http://i.imgur.com/Dxq7MLD.jpg
http://i.imgur.com/eoaYkoQ.jpg
WiMAXとぽんきちと原作者が大好物ﾃﾞｰｽ｡
でもWiMAX2+はｷﾗｲﾃﾞｰｽ｡
http://i.imgur.com/ss6PtBJ.jpg

>>561
それって今の6070代のご老人じゃない？
今の2030代の若者は家事ぐらいできるだろ

>>575
一人暮らしこそ自炊の手間がみあっていないんだが
馬鹿なの？

学生の頃は上京して一人暮らししてたから家事出来ないわけじゃない
今はかーちゃんが留守の時にやるだけだな

パンツは洗濯機が洗って乾かしてくれるんよ

中高年でも無職独身実家暮らしなんてごまんとおるで

>>575
節約時短するならスーパーの半額弁当おすすめ。
自炊より全然安い。

頑張って働いてもそれに比例して控除で抜かれまくるからね、今の現役世代は手取り悲惨なんだよ、バイトと変わらんんマジで
だったら実家で必要な分だけ稼いで、ネットしたり勉強しながら自分のスキル磨いた方がよっぽど将来安定するわ

>>563
ラブホテルいったことないのか？

ルンバって使ってことないけどあれよりも
クイックルワイパー使ったほうがラクじゃね
ルンバってCMみるとそうとう片付いてレイアウトがいい部屋じゃなきゃ
無理そう

>>504
家に家賃払うか払わないか、地域の運動に参加するかしないかは論点のすり替えだろw

非正規で年収やっと300万超えたが労働時間が年間3000時間でちと大変。
実家ぐらしだと漫然と散在しても年間100万円くらいお金が貯まってゆく。
とりあえず1000万貯金したら結婚や投資を考えるわ。

田舎で自立もできないくらい貧乏なまま暮らさせるくらいなら都会で頑張って欲しいわ。
っとうちのババアは言ってた。見事にみんな出て行ってみんな結婚した。
ババアはきちんと長男の家で暮らしてる。東京のね。

結局こうなった環境と原因があるのに
子供や若者があれしないこれしない
異常だ異常だ言っても何の意味もないってことだよ

子供や若者は社会を映す鏡

貧困って表現が大げさすぎ

この手の話題は定期的に上がるな。
何か裏がある気がしてならない。

>>603
あれはロボットに気持ちよく働いてもらう為に
人間が小忠実に部屋を片付ける事で、部屋がきれいになる仕組みだから。

>>603
ルンバは週イチで本体のメンテ（ブラシについたゴミ取ったり）必須

>>575
一人で自炊のほうが安上がりになるようにするためには
タッパ小分けとか、腐らない工夫とか冷凍フル活用とかほんとに大変だよ。
上でも書いてるけどスーパーの近くに住むのが一番金貯められる。

>>610
本末転倒だけど、結果的に家が住みやすくなるならいいのかｗ

別に何かひとつ神から与えられた真理があるようなことでもなかろう。
相変わらず何かを真理にし、それ以外を迫害したいみたいな奴がいるんだな。
宗教がない弊害は変な奴がでやすいことじゃないすか

職場と実家が近いのなら実家をおおいに活用すべき
だが自分こそが実家の跡継ぎだからパンツもメシも誰かに用意してもらって当然というオッサンは
10年以内に兄弟に鈍器でろろられる運命
「俺はいざってときにはできるからｗ」じゃなくて、お前の存在が邪魔

親と同居した方が便利
金持ちもほとんどそうだろ

労働市場のグローバル化でアジア留学生と
競合状態だと賃金は上がらんよな
スキルアップも簡単じゃないけど
諦めずにがんばってほしい

>>615 後も継ぐ気がないのに居座る奴は？いっぱいいるぞ〜

>>615
ああやっとわかった
ボケ防止に役割与えてるところは
そもそも同居人がいなければ本人がやるしかないんだから
やっぱり実家を出てったほうがいい、てことね

仕事もしてないニートってわけじゃないんだし
仕事がやれる環境に家があったら、出てかなくてもいいだろう別に
年収低いならなおさらそのほうが合理的だ
その家を継ぐ兄弟が別に居て、そいつがそこで嫁さんと所帯持つとかなら
気を利かせないといけないのもあるから、また別だろうけど

賃貸会社が独立してアパートに住もうキャンペーンでもやってんだろ

>>171
横だが、レス一個だけにそんな反論しかできないお前の方が情けないわ
年収２００万でも実家暮らしなら、１０年でそれなりの貯金ができるだろ
そう計算して耐えてる奴も居るだろうに、それを情けないとかホント悲しいね

>>1


過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

>>573
普通に仕事してる人はデイサービスに送り出せても帰りの時間には間に合わないよ
短期利用も高いとこならちょっと前の予約で入れるけど、安い場所は激戦だよ
介護の程度にも寄るだろうけど昼間だけ介護してればOKなんて甘いと思う

>>592
だな
俺よりよっぽど年食ってるのに
料理下手、洗濯下手、アイロン下手、洋服の防虫知識皆無のおっさんどもが
偉そうに上から目線で若者批判してるのが笑えるわ
老害化まっしぐらだ

何をどう考えてもこれからの日本は暗い
だから少子化倹約は王道
頭がいい人は明るい何かを知っていて子供うむんじゃないですの

一人分の家事はたいした作業じゃないが
家族全員分って結構しんどいんだよな

俺は実家暮らし
独り暮らしの奴らにいつまでもそんなんじゃ自立できないぞって滅茶苦茶バカにされていたが
俺は資産を作りたかったので年間100万円前後の家賃を払うのがバカらしくて実家住まいだった
俺はそんな計画で貯蓄しアベノミクスを契機に一気に株に投資して2億円の資産を作り上げた
最近、散々実家住まいの俺を馬鹿にしていた一人暮らしの友人達と飲みに行った
お金が貯まらない、生活が苦しい、この十年は何だったのか、実家に戻ろうかな・・・と愚痴ばかりだった

>>604
実家暮らしなら親に金渡すのって当たり前だと思ってたわ
親の手伝いするのも。

低収入なら、同居できるなら同居した方がいい。経済的には圧倒的に有利だ

＞ID:79gX7/y10 [28/28]

＞ID:79gX7/y10 [28/28]

なんか一人暮らしエライ勢の実家暮らし設定がいろいろおかしい件

>>601
クッソ忙しいときでも
クソみたいな材料使った外食とかコンビニ弁当とか
食わずに済むしな

時間があるときは実家だって料理つくれるじゃん
俺のカルボナーラとかめっちゃうまいぞ

まーた自立しろ厨が騒いでるのかw
たかが一人暮らしで自立もクソもあるかよw
金ない奴は親と同居しろ
結婚した時に出てけば良い
それまでは色々と親孝行してやれ
したくても出来なくなる時がいつか来るんだから…

いまだに３０年前の価値観を捨てられない人が多いだけでしょ
あの時代だから、何やってもうまくいっただけなのに、
それが分からない馬鹿な人達が、今の人を貧困だと決めつけてるだけ

>>580
ようするにね、親が突然居なくなった後の1ヶ月で修練して家事労働全部できるようになるのは辛い。
来るべき日に備え、余裕のあるうちから少しずつでも身の回りのことを完璧にこなせるように練習した方がいいよって話。

200万あっても貧困なのか・・

>>608
貧困ってのは相対的にだから
年収200万円以下は流石に貧困と言っていいと思うよ

未来の展望を描きにくい年収だからね

>>631
暮らし方なんて人それぞれ違うのにね画一的に語ろうとする

>>616
金持ちほど、家族仲もいいし
家も広いしアクセスもいいから
そうしているわな

無い袖はふれないってことで
貧しいからこそそうしている家もあるだろうが
極めて合理的な選択で何が悪いの？って話だ
親に過剰に負担をかけてるカスは反省すべきだが

年収200万以下で一人暮らしなんかしたらもう這い上がれんぞ
ただ生活費稼ぐ為に働くだけ
実家に住んでてもいいのならそれにこしたことはない

1人暮らしバカは、もっと先祖や親に感謝して資産を作って一族を繁栄させることを考えた方がいいと思う
そうやって資産家が生まれてそこから影響力をもった人物が出てくるんだと思う
貧乏人のクセに1人暮らしは贅沢だ

偉大なる竹中先生が若者は貧乏になる自由があると言ってましたよ

俺も実家暮らし
独り暮らしの２ちゃんねらーにいつまでもそんなんじゃ自立できないぞって滅茶苦茶バカにされていたが
俺は無職ひきだったのでもれなく実家住まいだった
暇な俺は前々から株をやっていたがアベノミクスを契機に一気に株に投資して１億円の資産を作り上げた

うん、

わかってないなあ
結婚したら親と同居で
育児しながら働くのが
勝ち組なんだよ

核家族が増えたから
少子化がすすんだのに

まーた派遣献金チーム世耕が　ネット工作してるな　きっも

親が死んだ後は、どうするのか？
親が死んでから考えるの？

>>589
あああ、その考えがダメなんだよーーーーーー
どうやって節約しながら健康的で良いご飯が作れるか。
試行錯誤と工夫…これがいい経験になるんですわ。
こういう頭の使い方は仕事でもかなり役立つ。
お試し期間を持てるのがいいところなのよ。

＞低所得の若者にとっては「親の持ち家」がセーフティネットとして機能してしまっている、ということなのでしょう。
＞少しひねった言い方をすれば、「親の持ち家」は「社会性」を帯び始めているとも言えます。

だから、民法で扶養義務ってのがあるんだろ？
これも単にその一形態に過ぎんよ。
それがおかしいと思うなら、完全個人主義に法律を変えて相続権概念を無くせばいい。

高知在住の記者ですから参考になりませんよ

>>627
まさにこれ
しかもつい最近まで15年もデフレ不況だったのに
個人単位で緊縮してない奴は馬鹿だよ

政府は大規模な財政出動をやるべきだがな

>>635
全部できなくてもいいんだよ
完ぺき主義はストレスためるからほどほどになー

>>644
もちろんメインで育児をする方の実家でだよな？

>>640
ほんこれ
ただただ毎月毎月家賃払う為に、働きに出てる感じだった
あまりに無意味。

親に寄生、親に寄生って言ってるアホがいるけど
正直、寄生してるとしてもそれは親じゃなくて家です。

家賃がかからないから実家にいるんです。

親が死んだら？普通に金がかからない家族葬か直葬するだけですがなにか？

平日の昼間に2chが出来て200万以下を叩ける奴ってある意味何の仕事か興味あるな

30年前の大学生の時にボロボロの文化、共同風呂共同トイレ付掃除当番制
4.5帖賄い２食付で28,000円だった。
今に当て嵌めても4万円位で探せば似たようなのあるかも。
学制と貧乏単身社会人、水商売の女みたいなのも混ざって雑多な小汚い
アパートだったよ。
あの風呂でタムシを罹されて何年も一進一退を繰り返し苦闘することになったが。
賄いは大家が経営している定食屋の残り物で鮮度が悪いのも混じり
数回食中毒らしきものを起こしたけどね。
当時夜間の駐車場切符モギリで月5万円は稼いでいた。
夏場と冬休みの強烈肉体労働で100万円は稼いでいた。
親からの援助が学費だけでも充分暮らしていけたけどねえ。
それで理系の学校休んだら置いてきぼりでケツを割る環境を穴を開けずに
生き抜いた。

今の奴ら甘えてるだけだろ。

200万もありゃ余裕で一人暮らし満喫できるぞ。

ボロボロのアパート探せばいい。
汚いの狭いの我慢したら親から独立できるぞ。
地震があったら1階は死んじまうから2階だぜ。

>>633
一人暮らし＝自立ってのがすげえ馬鹿らしいんだよな
実家暮らしで自立した個人になってる若者だっているだろうに

逆に見栄はって一人暮らししてるけど、
親に仕送り貰ってたり借金しているクソカスもいるだろ

>>641
誰も貧乏とはいっとらんわな
親よりも金稼いで一人暮らししている奴も結構いるでしょ。
田舎は給料安いから都会で就職して高給取りの人とか。

>>541
順番待ちって聞くがな、そんなんで大丈夫か？

もしかして…
貧困層に賃貸やら家を購入させて

自己破産を増やしたいのかな？ｗ

６　何でだ？
洗濯、掃除　メシの支度だの親にやってもらえれば楽じゃん（仕事疲れにめんどくさいし）
それに　金は余計に払わなくて済むし　貯金出来て　超金持ちになる

そのおかげで　金は結構貯金貯まってるぞ　一人暮らしになった頃の５０からの暮らしが楽しみってみんだ

>>655
そんなもんいくらでもあるんだな

事務所構えて毎日会社でてるが事務所に俺だけだし
暇なときは2chとブラゲーで時間潰してる

年収200万で実家暮らしでクルマも女もなんにもなくて
オナニー以外になんの楽しみがあると言うのか

>>656
それ武勇伝？w

俺はこんなに苦労したんだ！（ドヤ！

不動産屋の回し者じゃないけど、
環境が許すなら独り暮らしは一度経験しておくといいよ。
生きるか死ぬかレベルのカツカツなら止めた方がいいが…

>>657
＞一人暮らし＝自立ってのがすげえ馬鹿らしいんだよな

まさにその通り。
この定義をやたら常識化した為に、ナマポが自立しているかのような風潮になっている。
また、TVでやる障害者特集なんかも上記の通り。
他人の手を借りた一人暮らしなんて、場所が違う実家

歯科開業医だけど年収200万円だよ

原因と結果が逆じゃね？
一人暮らしするから貧困になるのに

>>656
時代が違うんだなあ
おっさんは若い頃は貧しくても
無能のくせにそれなりの給料をもらい続けてきたわけだろ
所謂未来への期待マインドがあった

今の若い世代は右肩下がりの時代で
未来への不安マインドしかない
社会保障費は増大し、受益者でもないのに負担ばかりだ
おまけに昔と比べて学費も高い
勉強さえしていれば学費は安いなんて時代じゃない
国立ですら80万近くかかる

>>652

うん、

それが理想だけど
どっちでもいいよ

育児を手伝って貰う代わりに
介護をするっていう

昔からやってることをすればいい

育児は特に共働きの核家族には厳しいし
老後の面倒見てくれる人が近くにいない
老夫婦も厳しい

持ちつ持たれつだったわけだ

義理の両親と同居は無理とか
わがまま言ってる場合じゃない
いないよりずっとまし

実家で５００万貯めて投資（ここまでは一切金使うな）

上手くやれば俺みたいに配当で遊んで暮らせる富裕層になれる

母親が平均寿命の86歳まで生きるとして自分は65歳まで介護をして相続が発生する
先が長すぎる

>>665
その環境が許されないから
若者が一人暮らししてないのがわからんのか

子供や若者が悪い！という大人にはなりたくないね
子供や若者が悪いとしたら大人や社会が悪いということだからね

親が突然いなくなってくれたらそりゃ楽だろうね
葬式あげればいいんだから
問題は大病、寝たきり、認知症の親を年収200万、独身では支えられない

結婚して自活しろって親なら自分たちの老後はそれなりに覚悟つけてるだろうし
あ、計画的に同居できちんと貯蓄してる人は別ね

かーちゃんの家系は耳は遠いがぼける事も無くやたら長寿
俺がかーちゃんに介護される未来もある

>>656
ジジィはそういう無理して体壊すリスクとか無視した
特別モデルを例にあげて言うから困る

理系を学んだ割にシステム的に物事を考えられないのは
脳が老化が進んで壊れているか元々壊れているかだ

>>670
結婚してないからなんとでも言えるわな。

>>671
配当で遊んで暮らせても仕事はしたいなー
利益度外視の趣味の店とかでもいい

そういえば近所に
退職後に趣味で定食屋やってるオッサンが居たわ
こだわっててすごい美味くてボリュームあって安い
利益はほとんどないみたいな値段で週に３日だけ開店するんだが
大盛況だった

もう歳だからと数年前に店はやめてしまったけど

>>673
まあそうカリカリするな
地方なら200万でも可能なんですわ

独身で実家住みするのは
どうでも良いが、そんな奴が結婚してもそのまま実家同居で上手くいくとは思えんけどなｗ
昔みたいに専業嫁にする訳じゃなく夫婦共働きで同居なら嫁にきたい奴がいないわな

なんせ支出を減らすってのはすごい重要なことだよ
月収手取りで50万円なのに固定費だけで月30万円のような生活じゃ一生金で苦労する
高給取りが意外とこの罠にかかる

親と仲悪くないならいいんでない早く亡くなってもそれはそれで寂しいもんだぞ
それと亡くなる前にはちゃんと後悔のないよう世話しとけちゃんとしてても
あれこれ思うもんだからな

>>3
東京でアパートを探してみると解けど、家主と不動産屋が結託してるよ。
それで1人暮らしの若者を喰い物にしてるなという印象だな。

時代錯誤な礼金ってのも多いし、定期借家契約で簡単に住人を追い出す。
保証人はダメ、有料の保証会社に登録しないと部屋は貸さないとか。

都内でさえ貸室数が飽和状態なのにいつまでも古いやり方で呆れる。

>>655
社会経験がなさすぎる
無職か？

住める実家があるなら住みたいわ
別に家賃払えないとかじゃなくて、親も歳食ってきたし
もし子供できたら目をかけてもらえるしな

>>680
田舎なら結婚するまで親と同居して結婚したらアパート暮らしをしたらいいんだよ
就職先が離れてるならそもそも親と同居できないんだし

うん、

低収入だからこそ結婚しなくちゃいけないんだよ
共働きで150万+150万で300万なら
どうにか夫婦でやってけるだろう？

そのうえどちらかの親が健在なら
同居して育児手伝って貰えば
子供の1人くらい育てられる

>>656
因みに拙者も理系卒だが、親元から大学に通いひたすら勉強だけで卒業した、通学に二時間弱掛かったから課外活動なんて無理
実験レポート徹夜で仕上げるなんて当たり前
それでも誇れることではないがな
当時はネットは普及していない
バブル期に入学、超氷河期に卒業で今引きこもり
はじめから働かなきゃよかったと思ってる
別に後悔はしていない

結婚して同居すれば問題ない

>>663
女はさておき、実家暮らしなら車ぐらいは持てるよ
両親の車がある場合は駐車場の確保が難しいぐらいで
と言うか、お前はオナニー以外の趣味って無いのか？

>>656
トンキン以外なら
風呂付の普通のワンルームが３万以下で見つかるよ
見つけられないとか、３万以上住んでるのはじょうよわ

親も結婚しろだの、嫁見付けろだの言いながら実家住みで喜んでそうだしな
親も子もマザコンで子離れ出来てないってわかってないからだろうなｗ
独身ならいんじゃねーの

>>673
その考え方自体が既に>>1の毒されているよ。
「やれるならやればいいじゃん？」のレス元と違って>>1の輩は
「一人暮らしできない＝世の中がおかしい」という話にすり替えている。
経済状況により一人暮らし出来ないというのは何らおかしい話じゃない。
それをおかしい話に決めつけている>>1がおかしいんだよ。

>>679
地方って足として車も必要じゃないのか？
広い実家でキャリアアップのための自分への投資をしたほうが良くないか？

一人暮らしをして得られるものなんて
実家暮らしでも得られるぞ
主体性があればな

>>683
地方は礼金無し、更新料無し、敷金1ヶ月が普通だからな

一人暮らしすると全て自分の自由に出来て誰も文句言わないから結婚が嫌になるよ
結婚どころか彼女すら欲しくなくなる
なんつーか野生動物みたいになっちゃうんだよね
家事なんて家電が高性能過ぎて楽勝すぎるし

やっぱり実家に居るほうが人間的だと思うよ

>>680
マジレスすると嫁専業で旦那親と同居とかどんな罰ゲームw

旦那より親といる時間の方が長いじゃん
親が元気なら嫁もフルタイムで稼いで親が家事手伝いすればいい

>>677

うん、

結婚して育児もしてきたから
身に染みてわかるわ
どんだけ近くに手伝ってくれる人がいたら
助かったことか

>>692
んで結局は50代になってから親の介護で会社辞めて貧困層に堕ちるんだよ。

>>681
見栄とかしがらみとか習慣で
なかなか減らせないらしいからな
支出とモノは

よって借金やモノを溜め込むご老人が続出

デフレ不況時代にはコストカッターが合理的
カルロスゴーンのようなリストラ馬鹿が合理的になってしまう

>>687
婚約者はいるのか？
いなくてその考えはスゲエｗ

>>688
おお、同じだ
親どころか爺婆の介護に必要とされて、燃え尽きたわ
後悔はしているような、していないような
複雑だ

>>665
リフォーム業者の回し者じゃないけど
結婚もせずに親と同居なら
そんなことしなくてもいずれ一人暮らしになるんじゃないかな？ｗ
いや今の時代結婚していてもたとえ子供がいても
最終的には一人暮らしになる老人も多いし
子供が居ても施設に無理やり入れられて
盆や正月ですら顔も見せにこない寂しい老後を送る人たちもいる
親と同居て本来すばらしいことなんだよ
核家族なんて正社員雇用してあちこち転勤させるのが楽だった
古臭い昭和ビジネスモデルだろ
いまや実家で地元でずっと働くという新しい時代をみんな望んでるんだよ

派遣、バイトでも毎月５万くらい貯金できるよ
節約が大事

俺の理想は結婚して嫁とアパート暮らしをする
親父が死んだら実家に戻ってお袋と嫁さんと子供でくらす
まあお袋は親父の遺族年金も合わせたら小さいアパートで暮らしたほうが気が楽かもしれないので
完全に実家をいただいてもいい

>>695
マジそんな地方あるの？北海道とか？
東北と関西に住んでたことあるけど、東北は敷金礼金二か月、更新有
関西は補償金家賃四か月分とかだったぞ

>>694
駅10分圏でも1DKで3万レベルなんだわ。
あなたみたくしっかり者ならどこでも一人前になれるだろね。
でも大抵の人は楽な環境が目の前にあると甘えちゃう…
親も過保護で甘やかすしさ。
だからあえて環境を変えて一人でやってみようって話。

>>683
ほんとにそれはあるな
空室よりヤバイことはないだろって思うんだが
なんかサプライサイドの上から目線が抜けないんだよな

>>685
だろ？
住める実家があるって有り難いことで
自分から棄てるようなもんじゃないんだよな
棄てたきゃすてればいいが
一人暮らし＝自立みたいな腐った風潮にはノーを突き付けたいよね

ゆとりは甘えすぎ
探せば都内で家賃2万円の物件なんていくらでもある

>>1
いいじゃねえか。
銭も能もないのにどいつもこいつも一人暮しすんのが間違いなんだよ。
実家にいてちゃんと介護しろ介護。

>>709
そんなボロ家に住むくらいなら実家のほうが断然ましだろ

>>706
そんなの20年前の話だろｗ

>>702
後悔するな、自分の立場が危うくなるからｗ！
これからの家事は理系が担うから、
馬鹿は馬鹿らしく社畜として外で働いて
きちんと納税してくれｗｗｗ！

>>706
正解、北海道

>>687
それには女のマインドを変えないと無理だよ
男側も多少マインド変化が必要だし

モデルケースの提示も必要だ
そういうドラマでもでっち上げとけ

>>693
皮肉で言ってるだけだから
個人的にはあなたと同じ
クソみたいな固定観念は捨てろ！派だよ

言いたい放題だなｗ
女もニートなら女親との同居を望むだろうし
少しは世の中の嫁姑戦争でも知った方がいいぞ
ま、恋人もおらんやつの言い分なんだろうがｗ

>>687
＞ 低収入だからこそ結婚しなくちゃいけないんだよ

片方が失業したら、どうしたらいい？

実家住みのひきだと、完全に自分の部屋があっても
完全に自分だけの空間にできているのは少ないでしょ
一人で住んだら、１人のほうが絶対いいよ
いつねても、いつネットしても、いつオナニーしても、いつエロ動画しても、パンなしで寝ても誰も文句を言われない

>>5
堂々と嘘を言うな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89

>>8
少しは調べろ
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/0302-0000-0485.pdf?file_id=15056
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140408/262574/

大家は漫然と賃貸経営して儲かる時代は終わったと気付け

>>687
女が絶対結婚してくれねえだろｗ

>>717
底収入男なら結婚を諦めるのが普通だけどなｗ
お見合いパーティーなら会話すらして貰えないレベルだろうな

>>709
家賃だけで計算してるから駄目なんだ、家賃以外に光熱費や食費も
共有で安く済むのが大きい、あと白物家電も共有できる

>>703

うん、

ほんとうそう思う
昔ながらの生活は
理想的だったんだろうな
だから豊かになったし子も増えた

核家族が増えてから
少子化が進んだんだよ

>>718
そういうストレスは仕事してるなら外泊して発散させたらいい
俺も休みの日は家にいたくないからしょっちゅう泊まりに出てるよ
正月も5連休だったから4泊5日で旅行に行ってた
実家の近くにアパート借りて生活よりは同じ支出で旅行にたくさんいけるから俺はこっちを選んでる

>>707
しっかり者ってほどでもない
探求心と少しの自立心があるだけ
親の作る料理はうまいけど、レパートリーには限りがあるじゃん(探求心)
親が忙しい時にはゴミ捨てたり炊事洗濯しないといけないじゃん(必要に迫られる)
自分のお洒落着の洗濯やクローゼット管理なんて自分でやるしかないじゃん(当然)

その程度だよ
その程度も出来ないってことは親が過保護なんだよ
実家暮らしや一人暮らしの問題じゃない

一人暮らしが一番非効率
食事も洗濯も分担したほうが楽
住宅供給過剰で売りつけたいのはわかるけどね

定年まで低賃金のままの労働者層が逆転をねらうには
肉体でお金を稼ぐだけでなく、投資などでお金でお金を稼ぐしか手は無い
一人暮らしだとその元手になるお金すらもロクに貯金できない。詰んでるね。

>>723
自炊すれば食費なんて１食２００円くらい
ワンルームなら電気代５０００円、水道代２０００円ぐらい、通信費６０００円ぐらい
派遣でも節約できるなら十分生活も貯金もできる

>>717

うん、

それは
結婚してようが独身だろうが
困るけど？

リストラなら取りあえずすぐに
失業保険もらえるよ

いい歳こいてパラサイトを恥ずかしく思わないことこそが空き家問題の諸悪の根源。
不動産業界に迷惑かけてる自覚あるの？

俺は底辺だから結婚なんて諦めたが
結婚しても自分の親と同居って言うのは女にはマイナスだぞ？
つか、今現在恋人がいて結婚やら出産の話題してるやつは少ないだろうが

これから子供の価値がどんどんあがる
親と同居して子育て協力してもらい
どんどん子供を産め育てば一族繁栄に有利になる

>>707
まあ貴方の言うように過保護な親の場合は
一人暮らししてみた方がいいって子もいるんだろうね
うちも過保護な部分もあるけど、適当なところは本当適当だから
自分でやるしかないんだよ

周りと見比べずに親の与えた環境とやらに慣れきってしまうのは
確かに自立とは言えないな

ハローワークに
「採用された会社が入社日までに雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「このへんの地域ではよくあること。
求人票と労働条件が違うなんて、個々人の能力が違うんだから当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？
有効求人倍率水増しのアオリ？

>>724
核家族は高止まりして直系家族になっている

それに核家族が成立したのは直系家族よりもはるかに昔で
紀元前にはもうあったんだぞ

>>709
そんなクソ物件住むなら
シェアハウスに住むわ
都心でも光熱費合わせて5万ぐらいだろ

祖父母の家に住んでる奴なんてそうそうおらんだろ

>>724
そうか？今のご時世じゃ昔みたいに結婚=夫の家に嫁ぐって考え方じゃないから
結婚したら夫の実家で即同居って条件じゃ結婚相手すら見つからんと思うよ

貧困こそ頑張る原動力の一つでもある、問題はどうやって頑張る者に報われる社会システムをみんなで作っていくではないでしょうか

>>690
有るよ、趣味
風景写真撮りにアチコチ行ったり
18分の1のミニカー集めたり
クルマも結構好きだから少し高いの買ったり
あとパソコンも自分でパーツ買って組み立てたい方だしさ

部屋が狭いとなんも出来ないから
頑張って家買ったよ

団塊世代は兄弟が多く、否応なしに家から離れた。少なくとも今の20代は、
親が兄弟が多くて次男三男で都会に出てきたってひとは多くない。
親も、結婚したら長男は同居という習慣を持たない。
そのせいか、家から離れる必然性もないし、あえてやる理由もない。
離れるのは実家から遠くの会社に就職した時だけだ。
それでさえ、しょっちゅう帰ってくる。

オレは親の世代だが、息子も含め、周りの家はみんなそんな感じだな。
悲しいことに二人に一人は正規の職についていない。
一番悲惨な世代だから可愛そうだが、もし田舎出身なら正職でも収入の半分を
家賃に取られているだろう。

>>735
朝日や赤旗などのリベラルなマスコミにメールで伝えてみろ
大喜びで来るから

この記事読めよ

【社会】「ダンナの実家の墓には入りたくない」年末年始の帰省で心に巣くう“女の本音” [転載禁止]

>>732
スレタイの年収200万円以下の条件なら同居以前に結婚はほぼ無理だろうな

>>702
私達はやるべきことを果たして現在があるから、
別に気後れすることはないよ
後のことは社畜とDQN共に任せてセカンドライフを楽しんだ方がいい

最近はどんな家電も組み込みソフトが入ってるから、
叩いて治るような家電もないしPCに開発環境とICEがあれば
粗方のことはできるし
そういうことがわかるのは技術系じゃないと無理だから、
よって一家に一匹で理系卒のひきこもりは必要

>>715

うん、

でももう今は専業主婦を狙って
結婚っていうのは無理があると
気付いてるんじゃあないの？
どこぞの良家とかなんとかとかの
娘さん以外はさあ

とりあえずバイトでも非正規でも
（そりゃあ正社員がいいだろうけど）
働いてて頑張っててなら
同じようにしている相手だって
見つかりそうなもんだけど

親に子育てを無償で手伝わせることによって
保育士の仕事を奪っているという事実。
したがって親と同居は百害あって一利なし。

一人暮らしで毎日自炊する大変さを知ってから
親にたまに晩御飯作っといてって言われたらはいよ〜って感じで作ってるわ
一人暮らしでも同居でも晩御飯は作ることには変わりないからね
一人暮らししてなかったらはあ？なんで俺が作らなアカンねんとか言ってそうだわ

>>722
見合いパーティーなんて自分はショボいくせに相手の肩書きしか見ていないクソばっかだろ
自由恋愛で自分でパートナーを見つけろよ

>>728
キャリアアップするための自己投資する金や暇もなくなるしな
いいことなんてない
一人暮らしで得られることを身に付けることは
実家暮らしでもDIY精神を持てば可能

ちなみに嫁は旦那の両親と暮らすのは嫌な人が多いと思うけど、
旦那が嫁の両親と暮らすのはどう考えてる人が多いの？
まぁ各家庭の関係性だから、一概には言えないだろうけど

>>742
お前の家だけが日本と思うなよ
直系家族だらけだろうが
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/0302-0000-0485.pdf?file_id=15056

200万でも二人でなら400なんだし低収入だから結婚できないと言うのはどうなんだろう。

>>750
お前女が男に求める平均年収くらい知らねえのか
パーティでなく自由恋愛だって結婚なんてしてもらえねえよ

>>726
自分は割と何でも普通に出来るタイプなんだが、
家出て一番大変だと思ったのが、それら必要なことを毎日やることだった。
サボって倍返し状態になって気分がブルー…
淡々と続けることの重みが一番こたえた。
マジでかーちゃん尊敬するわ。

嫁の実家に住めば嫁は喜ぶ
サザエさん方式が今の時代に会ってる

>>751
共働きならともかく
専業主婦なら親との同居に文句いう資格ないよ

>>745
年収四百以下なんて今の時代底辺だろ
恋人いるやつのレスじゃねーわな
自己中だから特定な恋人すらおらんだろうな

>>751
そりゃ嫌だろ。
嫁、婿関係なく考えてもいきなり他人家族と同居だぞ。
そうとう図太いか鈍感じゃない限り気を遣うからかなり疲れるしストレス。

>>740
右肩上がりの時代ならな
右肩下がりの今だと大多数が貧困のまま終わる
いい加減時代が変化していることに気づこうねおじいちゃん

ただ働いているだけで搾取されまくりで苦労なんだわ

>>743
新聞の隅っこに載ったからといって、解決するような問題とは思えないが
まだ、今日、厚生労働省の本局から話を通してもらってるところだから、様子を見てる

ヘタなことしたら、クロコーチの人みたいに
「自殺に見せかけて殺されちゃうかも〜」
なことになったらイヤだしな

>>751
それ（ますおさん状態）は超OK！ってのがほとんどだと思うよ。
当たり前だが、それだと女性にとっては単なる「自分の家」に過ぎないからね。
そして、大抵の場合家事はお母さんがほとんどやってくれる。

働かないニートも含まれているからね

ここにいる昼間から２ちゃんやっている収入もないお前等は親と同居だろ
夜勤だとかバレバレの大嘘つくなよ、だったら今頃疲れて寝てるわバーカ

寄生虫みたいに親に甘えているような奴が格差とか貧困？恵まれた環境に感謝できないなら死ね

>>754
ハゲ同ｗ

>>6
ってか、生活不安定な状況になってきたら、生活防衛する以外ないだろ。
高度成長期の時代とは違うんだよ。
年収200万以下で、いきなり職失う可能性のある非正規だよ？
実家に住んで家賃を節約、将来の不安に備えるのは当たり前で合理的。

それを推し進めてるのがケケ中・安倍内閣。

>>760
少ない収入ならその中でやりくりすればいいだけ
月１５万あれば１人なら十分生活できる
派遣でも、バイトでも月２０万以上なら探せばある
実家でしか生活できないのは甘え

>>747
無理があるとわかっていつつも
人間って楽をしたいじゃない？
働くのってそれなりに大変だし、
上の世代の独身のおばはんを見れば悲惨なことはわかるし
だから専業主婦という夢は見ているだろうね

そういうマインドが引き摺られてしまってる
上の世代の独身女性がモデルケースを提示できていないからね
幸せそうに見えないし、かといって両立は大変！ってな感じだろう

>>761
ここはどうよ
http://www.asahi.com/articles/DA3S11516419.html

おばあちゃんの家てこと?

>>753
女の給料アテにするなら、
女の給料は実質半分くらいに見積もっておいたほうが良い
化粧代やら服やらで知らんあいだに飛んでるから
マタニティ用品とか深刻

>>754
どうも結婚市場での価値が低いババアほど相手に求める年収が高いらしいぞ
ババアはバブルマインドを引き摺ってるんだろうね

そこそこ若い売れ残りを狙えよ

>>426
私もウンザリしてる。どこ行っても年寄りばっかり！

>>757

うん、

旦那の稼ぎ1本でやっていける
専業主婦なら同居のメリットはあまりないなあ

兼業か兼業で子供も居る場合
たとえ義理実家でもメリットはかなりある

皮肉なのが大きくて安定してる会社のが家賃補助があったり格安の社宅があるんだよな
俺40になって3000円の家賃が9000円に上がったよ
築50年だけどな

寄生先を探している女は、条件が高い

>>754
うちの田舎は給料がいい仕事なんてないからそういうの求める女はみんな都会に出て行ったわ
家賃別で生活費月10万円渡せられたら文句言う女ほぼいないな
嫌ならこんな田舎出て行けよってなだけの話だから

>>751
俺個人としては全然構わない
むしろいい家とかだったりしたら願ったり叶ったりだわ
義母は大体優しいだろうし、義父さえなんとかしちゃえば楽勝だろう

住む家があるならいいじゃん。
なんなの？

実家が借家で自分の部屋も無いと、早く家を出てせんずりコケる自分の部屋が欲しくなり俺のように15才から親元離れる！今思えばドンだけこきたかったんだよ！(;￣ー￣A

おい、このスレに女いねえのか女！

いたら>>687>>753あたりに同意できるか教えてくれ
君は年収１００万代の男と結婚できるのか？！

>>755
まあ女の方がルーティン作業には向いてるらしいからな
俺は嫌な時は歌を歌って誤魔化すことにしているぞ
一軒家じゃないと厳しいが

あと別に毎日やらなくてもいいんだぞ

>>780
むりです

>>766
出来るか出来ないかの話はしていない
出来たとしても違う自己投資をしたほうが絶対にいいという話だ

>>778
だよな、実家に住めるのにわざわざ家賃払う必要が何処にある。
収入が減ったら、不合理な消費はやめるのが普通。

それを一人前でないだのなんだのと御託を並べて消費させたいんだろうけど
実質収入がどんどん減ってるんだから、実質消費も減らして当たり前。

大企業や公務員の連中だけで勝手にやってくれ。

若い子とかかわいい子ならまだ扶養するのもわかるけど
４０超えたブサイクババァを面倒みるとかないよね
メリットがない

株の業者が沸いててわろｗ
今から底辺が参入したってカモにしかならないから騙されるなよｗ

結婚して2年はアパートに住んでた
3年目で妊娠し子供にたくさんお金がいるのと
旦那親は長男なんだから実家に戻れと
いうので戻ったわ
旦那親と同居さいしょは嫌だったけど
子供出来ると絶対実家のが楽だわ

1つ問題があるとすれば
最近まで無職だった旦那の弟(29)
が実家から離れないこと

>>80
昔はその為に結婚ってあったんだろ？

>>766
なんでただでさえ少ない給料を家賃で飛ばさなきゃならねえんだよ馬鹿ｗ
まるで一人暮らしすることに何か崇高な意味でもあると勘違いしてんのかお前

東京や福岡はサービス業が多いから、高学歴か女だらけになる
製造業ばかりの名古屋は男ばかりだ

直系家族は製造業に向く家族構造だから、衰退すると一気に活力を失う

>>757
ん？なんで？

>>759
まぁそうだな
マスオさん家族は結構知ってるが、逆はあまり見ないので
案外男性は妻の実家でもいいものなのかと思って

>>762
妻側はそりゃ楽だろよ
自分の親なら文句も遠慮なく言えるし
気になったのは夫側のマスオさんになることへの抵抗感があるのかってことさ

>>777
そうそれ！そう考えてる人少なくないと思う
これなら子供いても実家母が手貸してくれるなら待機児童とか気にしないで働ける
同居せずとも、近くには住んでおきたいな

そりゃ年収200万円以下の低所得者限定なら実家暮らしが多いだろうよ

>>784
しかも長年続いたデフレ不況時代に
若者よ、消費しろ！一人暮らししろ！
なんて言い続けるとかどんだけ若者を破滅させたいんだろうな
デフレ不況の時はコストカットして不要な支出は出来るだけ減らして
未来への自分への投資程度に留めておくべきなのに

>>780
住んでる場所によるだろ
クソ田舎に住んでて年収600万円以上の男じゃないと結婚無理とか言ってる女はいないし
田舎から夢見て上京してわざわざ貧乏と結婚したい女なんかいないだろうし

俺は実家が嫌で嫌で仕方ないから家を出て働き一人暮らしをしている。
親と住むとか耐えられん。
ゲームやアニメし放題見放題のこの生活は捨てられないわ。

>>780
地方で子無しでも200万がギリ

>>781
お、女なんです…
流しでお皿が山に…

>>783
そもそも一般論として低収入で親と同居してる若者の大半は、節約して自己投資するためじゃないでしょ
実家暮らしのメリットが高いと判断して、実家暮らしするなら勝手にすればいい
１人暮らしできないから、実家に寄生しているのが多い。それが現実

>>794
最下位の香川でも４１０万だって
２００万じゃ夢のまた夢
論外

>>785
確かにね
若いとか可愛いとかで勢い余って扶養させてください！
じゃないと結婚の勢いがつかないよな
今の日本の制度だと
男に不利すぎる

昔は女が働く自由がなくクソみたいな男がたくさんいたから
女を守るためだったんだろうけど
今の時代に全く合っていない判例がおおおすぎるわな
それでも俺は結婚したいし、子供も儲けたいが

>>780
＞君は年収１００万代の男と結婚できるのか？！

それは設定が無茶だろ。
大体の計算だが、一番最低地方のナマポ以下だぞ、それ。
またバイトとしても週５日働いていない計算だ。
そういうのは実家や一人暮らし以前の問題だ。

>>91
高所得同士の勝ち組夫婦には背伸びしても勝てないし子供ができた時点で詰むからなｗ
またその子供世代でも圧倒的に勝ち組夫婦の子供が有利だから奴隷の再生産になるだけ


この事実を分かっていないマイルドヤンキー層がポンポン産んでる
低所得同士が結婚しても所詮低所得同士の結果にしかならない
一番苦労するのは低所得から生まれた子供

所得も低いのに

不動産屋のステマに騙されて無駄金

若者達涙目……

>>1
>「親持ち家」は、若者一般の多くにとっては、“出ていくべき場所”である。

いやいやこれ、高度成長期以降に不動産業界がゴリ押しした考えだろうがｗ
日本は元々親元で暮らしてたぞ、三世代同居が当たり前だったんだから

まあそれはともかく、家賃高すぎるんだよ
実家に暮らせる場所があるのにわざわざ他で家借りるとか、ムダでしかない

>>793
そうだよな。

ただ社会不安を煽って、資格なんかの自身投資商品を
売りつけてくる輩にも注意だね。

とにかく不要不急の支出は避けるのが基本。

かわいくて相手の年収低くても一緒に頑張ろう！って言ってくれる子は
イケメンがみんなゲットしています

30過ぎて200万以下の売れ残りフツメン・キモメンと
性格わるい上に高い年収求める三十路女子がマッチングする訳ない

>>798
地方で年収400万円なんて言ったら公務員でも30過ぎにならんともらえないのに
そしたら結婚する奴田舎から消えるよ

>>797
仮にそういう子が多いとしても
結果的に合理的なのだから正しいよ
一人暮らししたら正社員になれるのかな？
給料がアップして一人暮らし手当てがつくのかな？

>>791
専業主婦は旦那の寄生虫なんだから、旦那に文句いうな
嫌なら自分で稼げだよ

>>801
>マイルドヤンキー層がポンポン産んでる

この考え無しってある意味うらやましいよ

>>791
考えてみろ。嫁実家と同居ってことは
・今までのように下着とかだらしない格好でうろうろ出来ない
・休みの日だからって昼過ぎまで寝ていられない
・一日中ゲームとか趣味に没頭しずらい。
・嫁の実家で嫁とセクロスしなきゃならない
・嫁の実家で嫁と夫婦喧嘩しづらい
・義母が作った料理が口に合わなくても我慢して食わなきゃならない
・自炊しようもんなら義母が「あらあら私がやるわよ」とか言って自分の好きなもの作ったり食ったりできない。
・飲みや遊びで夜遅くまで出かけてたりしにくい。
・義母義父の興味無い話を辛抱強く聞いたり義父と飲みたくもない酒を一緒に飲んだりしなきゃならない
・文化の違いに戸惑う(バスタオルを毎日洗わない家とか毎日取り換えるけど家族で使いまわしのフェイスタオルとか風呂のお湯2日目沸かし湯とか)

>>796
皿洗い嫌いな女って結構多いよな
嫌なら文明の利器に頼れ
食器洗い乾燥機買え
捗るぞ

安倍政権になって生活が楽になったね安倍ちゃんありがとう！

だいたい実務経験３年で専門資格を取れば、高卒でも正社員の求人なんて沢山あるわボケ
要するにお前等はロクに仕事も長続きもしないで、甘えた人生を送ってきたんだろうな
どんだけ酷い職歴してんだ？自業自得だろｗｗ

安倍政権に批判レスしている奴って本当にムカツクわ甘えるな死ね

>>806
消えるも何も、アンケートの結果がそうなんだからしょうがない
だから消えはしないけど、未婚率だけがぐんぐん上がってんじゃねえの

４０代・無職・童貞・親の家暮らし

何が悪いのか意味分からん

生きていけるんなら別にかまわんでしょ

>>107
なんでそこまでして結婚しないといけないんだよｗｗｗ
てかなんでお前はそんなに必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
いやいや、でも長い目で見れば
そういう考えなしさも必要だよ
結局社会保障にのっかるようなら問題あるけど

でも社会保障ってんならまず老人が問題だしなあ

>>811
キッチン広い家に引っ越したらマジで買おうと思ってるｗ

２００万で実家暮らしなら豪遊できるな

>>813
未婚率が上がってるのは確かだけど男に金を求めてる女はまず田舎からでちゃうよみんな
田舎に残ってるくせにそんなわがまま通用するわけないんだし
だったらお前も都会に行けよってだけなんだから
田舎に残る女は割りと金銭感覚まともだよ

>>807
一般論として
田舎で実家に寄生しながら仕事を探している無職ひきの場合
個人的には
都会で１人暮らしして、仕事を探すほうが合理的
正社員に限らず、職を選ばないなら、月２０万以上の仕事ならまず見つかる

>>805
結局さ、マッチングがうまくいってない原因を探らないと

一番大きいのは余ってる女性の相手への要求の高さと
余っている男性のコミュ力や清潔感の不足とかそのへんじゃないのか

年収200万以下でアパートぐらしのほうが
金銭感覚無いと思うけどなｗ

>>820
田舎ならそうかもね
田舎は空洞化しきっていて
民間の仕事なんてないからね

アベノミクスで多少は回帰するようだが
昔ほどは不可能

>>780
年収100万は流石に無理
基本女の結婚前の収入は
あてにしない方がいいよ
私みたいに妊娠してそっこう
安静言い渡されて仕事やめる
人もいるから

>>729
実は我が家は全く節約して無くて、４人暮らしでその４倍ぐらいだな
だから金銭的にはあまり変わらないとも言えるのか

>>741
金のかかる趣味ばかりしやあがってｗ

手取り150万で一人暮らしすれば貯金は0
実家で暮らせば貯金は150万

>>810
慣れだよ慣れ
慣れちまえば、その程度のこと気にならない

日本人は思い上がってるよ
なにが貧しいだ
日本人は本当の貧しさを知らないよ
インドに行ってごらん
そうすれば、もっと頭を使って考えると思うね

実家が大きいと
修繕費や改修が大変よ。みすぼらしいまま放置しておくわけにはいかんし
年金生活にでもなれば手放すしかないわ

>>826
仕事を変えるべきなんだよ
年収１５０万なんてあり得ないよ

田舎と地方を一緒に考えてる人いるかも知らんが俺の実家はトヨタも日産すらディーラーがない田舎だからな
こんな貧乏人しかいない田舎でバカみたいなこと言ってる奴は本当のバカだけだよ
それこそ年収200万円でセルシオとか乗ってるバカがいる地域だが

>>828
貧困ってものは相対的なものなの
時空とか地理とかは超えないの
インドのことはインド人が解決するしかないの

>>831
田舎ってヤンキーと暗い貧乏人と公務員しかいないのかね

結婚してないけど
女の実家に転がり込んで同居してる男なら知ってる
そういうのもこれから増えるんだろうかね

>>811
食洗器の話はごもっともだけど、女の皿洗い嫌いは
ズボラとかじゃなくて手荒れが深刻な場合が多いよ。
手に優しい洗剤とかでも赤切れや水疱瘡が良く出る。
かといって、ゴム手袋をすると洗い上がりが分からないしね。
という事で、皿洗いと選択干しは俺の仕事になっているｗ

親から追い出された方が良い結果を招くのじゃないの？

>>808
共働き前提で聞いたつもりだった
専業主婦なら子供できても保育園に預けず家事専念できるから
そもそも実家の手助けがそこまで必要ではないし
てかドケチ板の住民みたいな思考回路だなw

>>810
でもそれって夫の実家に嫁ぐ嫁も同じこと考えてると思うよ
こういう考えの人は結婚後に親と同居はやめた方がいいわな

>>826
親がいつまでもいると思ってたら
大間違いだぜ

>>834
結婚して！！！！

>>826

世間では穀潰しと言います。

>>817
狭いキッチンでも食器洗い機は必須、3日放置して異臭を放つ食器でも、熱湯かつ
破壊的に強力な洗剤によりピカピカになる
茶渋で茶色くなった小汚いヤカンに熱湯と入れたら新品みたいにピカピカになった

正社員の採用で実家ぐらしのほうが有利とかどんだけ企業が衰退若しくは責任放棄してるんじゃ、激笑
そんな会社、自らブラック企業と言ってるようなもんだ

よって、働かなくて正解、下手な経済活動は搾取と労働強化を促進し、
もって格差を拡大させる一因になる

>>837
賃貸物件じゃない限り、その年収１５０万円の若者が相続するだけじゃない？
何か問題でもあるのかね？

日本の家賃が高いのは昔からだし、他の主要国でも家賃が高いのは珍しくない。
唯、北・西欧はルームシェアが当たり前。
日本ではルームシェアするとむしろ不動産屋が入居を拒否する。
この違いは大きい。

実家に寄生してる奴は、実家に帰省する必要が無い

ただし、親戚の子供にお年玉をあげなければいけない

要するに３０代以下の若者なら実家に寄生するぐらいなら
都会に出るべき

>>844
やるわけ無いじゃん、むしろその子供のお年玉からお年玉をいただくよｗ

>>842
えっ？アホなの？

>>840
茶渋も取れるの？そりゃすごい！
塩素に付けるの面倒なんだよね。それ風呂に蒔いたら綺麗になるけど…

>>842
その年収150万から固定資産税やら水道光熱費やら
修繕費を引くと、それこそ悲惨な生活じゃね？

>>838
最後の一文を見て分かると思いますが、既婚者ですよ。
洗濯を選択と間違ってますがｗ

>>840
最近の食洗器は凄いんだが、肝心の水の動線がねぇ・・・。
これからの住宅は、そういう所も考えて建築されていって欲しいよね。

>>833
結婚してないのに入れてくれるんだ(笑)
優しい！

>>834
ふうん
界面活性剤の入っていない自然な洗剤を使えばいいのに
パックスナチュロンとか

実家住みかどうかは本人の勝手だと思うが
恋愛経験ないやつや恋人もいた事ないやつが(若いからか？)誰でも結婚出来ると思い込んでるのが不思議なんだがｗ
十代二十代で恋愛経験ない底収入の男が３０過ぎて行なり女が出来ると思い込んでるのか？

>>768
組織内部の者じゃないし、特定されて何か特別困ることは無いんだが

単に、ハローワークの紹介で面接に行って、そこで契約書を求めたせいで落とされたときに、ハローワークから「契約書を求める人には働き口は無い」と言われたくないだけだから

当然、表面上のことじゃなくて

>>832
まあ田舎の人はしょうがないんだよ
大卒が働ける職場もないしそういうところに残ってる人は大体似たような人たちだけ

>>836
どうしても譲れないところ以外は慣らしていくしかないよな
年取るとそういうところが頑固になってイカンね
やはり結婚は20前後でするべきなんだろうな本来は

はい、論破
福祉大国スウェーデンよりも格差が少ないのに何が不満なの？
日本で生活できないなんて甘えとしかいいようがない貧困厨はどこに行っても無理
いい年した大人が社会や世の中のせいにして逃避とかホント情けないｗ

CIA貧富比　（最富裕層と最貧困層の所得比、平均ではなく中央値の所得）
ルクセンブルク6.8
スウェーデン6.2
日本4.5

まーたミクロなことをマクロな現象みたいに偏向してんなマスゴミ

>>841
デフレ不況や高齢社会ってのは
ブラック企業の温床なんだよ
老人どもが徒党を組んで若者を奴隷扱いすることになる

日本と韓国の1人あたりのGDP比較（ドル）

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう

>>849
親が生きてる間自分の金を貯金しておけば当分大丈夫でしょ。
その親の遺産だってあるんだろうし。

>>848
人間の皮膚への攻撃性を一切考える必要が無いから強力なんだろうな

>>845
田舎ものが都会にでるなら特殊能力があるか学歴がないとほとんど意味ないよ
結局田舎に帰って惨めな生活が待ってるだけ
だったら田舎で稼げる方法を探したほうがまだいい

なんかの調べで子供の６人に一人が貧困層って聞いたから
必ずしも結婚してる層が高所得とは限らないんだよな。
もちろん転落組もいるとは思うが。

なんでもかんでも自立、自立で消費を加速させようとするのも考え物だけどな
合理的な理由なくただ独立するのは消耗戦の始まり

年収８００万未婚パラサイトとか東京じゃ珍しくないよ。
しかも団塊世代の親父は企業年金たらふくで月４０万年金ありローンも終わっているとかで実家に金入れる必要もない。

対して地方じゃ少ない給料に、親は国民年金だけとか普通だからな、、、

>>843
でも最近はルームシェアを売りにした物件が出てきているだけマシだよ
勿論普通の物件を勝手にシェアするよりは高いけど、
個人個人で一人暮らしするよりは安い
光熱費込みだし

まあ、いくらステマしたところでマンションなんか買わないから諦めろ

>>852 親が見合い勧めても全て断る、勝負しない。年収が職業が〜の男版。
もう45超えるわ…ちなみに親も見合い結婚。

>>849
今までの貯蓄の仕方によるんじゃないのかな？
貯蓄無しで使い果たしているなら問題外だが。
そして、相続するなら少なくとも
＜それを将来の負債とみて売却し、賃貸になる＞
＜総計して家賃以上の価値があるなら住み潰す＞
の２択は少なくとも出来る。
この選択すら無い生活（親の資産無し）こそ問題があるのに、
何故レス元がこの程度を問題視してるのか分からんって話。

>>865
年収800万の若者なんかほぼいないよね

>>856
物価の比率は？
とくにここで問題になってるのは家賃だろ
格差は少ないが家賃が致命的に高くて低収入には命取りって話じゃね？
北欧は家賃は公営がほとんどじゃなかったっけ

地元で働くなら実家に済むけどね間違いなく。

わけのわからん実態のない自立心とかいうのに煽られて無駄金落とすのはアホ

それの何が悪いんだ？

年収200万以下で働く意味あるの？
家で寝ていた方がマシだと思うわ

ほとんどの若者がマイホームを買うとか結婚をあきらめてるのが実情
バブル期にフリーターが大量に発生してこの国は、おかしくなった

アパート家賃高いよな
ド田舎で築20年以上で月3万以上なんて笑ってしまうw
それも自動車かバイクないと生活出来ない辺鄙場所誰も借りないだろw

実家暮らしなら家賃も０円で無職でも心配ないからな
そんな中高年無職独身なんて多い

ルームシェアとか頭がおかしくなりそうだ
ホモかホモなのか？

>>872
本当にそう思う。
家賃払う＝金持ちを太らせるだけ。

>>862
だから田舎より都会のほうが仕事を見つけやすいんだよ
特殊能力とか言ってるから、仕事がないんだよ

>>858
ひきこもるということで社会に対するゼネストを敢行し、
消費を著しく減少させ、経済を麻痺させてから
その原因を老害共に自覚させたあとで立て直しても遅くはない

よって今は、労働者にとっては働くべき時ではない

>>866
でも、まだまだ少ない。
不安定雇用でも実家に暮らしていれば、取り合えず生きてはいけるから、
日本では格差拡大デモは起きても欧米に比べたらショボイ。

>>863
高所得だと晩婚化して
子供を産み出すのが遅れるからな
所謂考えなしヤンキーとか地元志向DQNが多く子を産んでいるのは間違いない
俺の周りでも低学歴でそっち系の同級生ほど結婚出産が早い
都内ですらこれだ

俺も地元に残るなら実家だな
なんだかんだ言っても親の年齢が上がると一緒に暮らせるなら暮した方がお互い安心だし
どうして親と同居することがダメ見ないな風潮になってるんだろ

>>877
中年童貞ネトウヨだな

>>877
最初の話に戻ってしまうが親が建てた家ならローン完済してるとは限らんからな
それどころか地方は疲弊してるからこの先ローン破綻なんて余裕で起こるだろう

まだ1人暮らししないと社会人としてダメとかいう訳分からない発想な奴がいるのか。

>>836
そりゃそうでしょ。婚活とかお見合いパーティーで
親と同居を必須条件に上げたらそれだけでふるい落とされるぞ。
嫁と姑なんて別居しててもうまくいかないこと多いんだから
同居なんかした日にゃ揉める。旦那はその板挟みになってる家庭なんて
ごまんとある。ここをうまくまとめられる技量が無いと同居なんと無理。

>>867
デフレ不況で人口減なのに高止まりじゃ誰も買わんわな
土地もマンションもまだまだ下がる

>>884
自立できない者が親に寄生しているのが責められてる

ってか、非正規だと事故や病気一発で収入が突然消えるんだが
実家に住んで、給料のうちの家賃分を貯蓄しておくほうがよっぽどいいと
なぜ思わないのかねえ。

>>880
俺も学生時代と合わせて8年東京にいたから仕事があるのは分かるよ
田舎にいるのは田舎で稼げる仕事に就いてるからだけど今の仕事がうまくいかなくなったらまた田舎でるわ
今は実家のローン返すためにいるだけだし

>>881
老害どもは馬鹿だから自覚しないよ
最近の若者がー政府がーとか言って終わり
自分達でなんとかしていくしかないよな

>>865
俺がまさにそう。年収280万円でも、地方銀行員だった父の年金と
母のパート代で物凄く楽な暮らし。
まあ、日銀に勤めていた祖父よりは親父の年金は少ないけど（当たり前か…）。

>>874
働かないで家で寝てるとボケるよ。
20代でも若年性アルツハイマーになったり、今ならなくても
いずれ早くボケはくる。
そうならないために、働くことは大事。
金のために働くんじゃなくて、自分のために働くってのがポイント。

本音「空家問題が深刻で経営がヤバい。お前ら底辺も一人暮らししろ！」

年収200〜300万程度で家賃払っていたら
カツカツで貯蓄なんかできないでしょ
実家に住んでいる若者は賢いよ

TVで会社の上司と一緒に住むスマホゲームのCMやってるけど、あんな会社ねーよ
つうかあれ男性向けゲームで出したら公共の電波にのせられねーよ

働いてるかつ生活圏内に実家があるなら実家暮らしのほうが金銭的には良いに決まってるよな
実家近所なのに19からバイトして一人暮らしして払った家賃が11年間で1千万越え・・・
これ実家なら半分家に入れても貯金500万ｗｗｗ　
一人暮らしにもメリットあったけど、金額を考えると勿体ないよな

独身のまま一人暮らしできない様な収入しかない若者が増えるのは問題だよね。
ちょい昔みたいにそろそろ適齢期だから役職を〜とかいう企業なんて皆無…無念。

その金額だと実家じゃないと無理でしょ。お金ないならここで下着うればいいのに

http://pantscollection.jp/seller_page.php?id=b4aad0bd672dc905e83650d775673ef0

>>897
おれ２８０万ぐらいだけど
年６０万ぐらいは貯金してる

親子別々に住むとお互い孤独死の可能性が高まるだけだし

親の実家って、じいちゃんばあちゃん家か？

>>896
単身者向けの部屋とかカスだな
ルームシェアに改造しろ

>>887
弟は大学社会人と１０年ぐらい一人暮らしして実家に帰ってきた
俺はずっと実家暮らしだが差と言えば貯金があるかないかぐらい
目的も無く一人暮らししても意味はないと思うわ

200万で独り暮らしのほうがﾏｽﾞｲだろ
貯金できないし将来確実に生保

カネないもの同士でさっさと結婚すりゃ
親にも心配かけないですむのにさ

養育も払ってだから
実質、１８０万ぐらいで生活してる
その他は貯蓄可能ということ

年収200でも実家暮らしならほとんど金使わなくてすむし
貯金も結構すごそう

>>893
なら、死ぬまで待てばいい、
ここで下手に妥協すればろ街と政府に搾取されて同じ轍を踏む
その前に企業活動そのものがもたないだろうがｗｗｗ

奴らが駆逐されたら、東京から通勤ラッシュも消えて
快適な住環境、職場環境になるかもしれん

たばこ、車やめたら５万くらい節約になるよ

むしろそんな稼ぎで一人暮らししてたら完全にアホだろ

いや、ほんとにルームシェアなんて可能なのか？
頭がおかしくなりそうだ
会社の研修所で居間が共有で寝室がトイレみたいに仕切られてる所に3ヶ月居たけど
ずーっとあんなんだったら殴り合いかホモの二択だろ

ブラックで洗脳されて過労死とかよりはましだよ
戦っても勝ち目なんかないんだからとりあえず逃げるが勝ちだなｗ
信者にされたら負けだなｗ

>>912
田舎で車をやめると仕事が無くなる

結婚しないorできないなら無理して自立しなくてもいいだろ
親との仲が悪くなければ実家に住んだ方が良いに決まっている

そもそも田舎で車を持ってないと異常者と思われる

実家に住むってのは賛成するよ。
ただ年収200から脱する気なくだらだらすねかじりしてるのがダメなんだろ。
若いのに200でもいいと思ってしまってる考え方が終わってんだわな。
だからと言って家からほっぽりだして１人暮らしをさせたからと言って、その考えが変わるんだろうか？

なになに、年収２００万円から、家賃も水道光熱費も食費も払わずに
生活できるってこと？

>>914
一部屋をシェアするのか、それはきつい
二段ベットのほうがまし

同じ年収200万でも格安の寮がある所と福利厚生がまったく無い所があるんだから
いっしょくたに出来ないよ

嫁の連れ子養ってるけど何のメリットもないから早く自立でも自殺でもして欲しい
もうそろそろ30だよそいつ

>>919
本気で仕事を探せば年収２００万なんて誰でもできる

病気の親のために実家に戻った奴知ってるから必ずしも実家暮らし＝全員甘えとは言えんわ

>>912
貧乏っていうのを直視出来ないんだろうな
酒もたばこもやってスマホもやって自炊もせずに
高いコンビニ弁当買ってさ

はいはい、

私達は一生アメリカの奴隷ですよ

年収５００でも実家暮らし。

まあ今住んでる人達がいなくなる時期まで待ってもいいんじゃない

>>923
甘えんな責任持てよ

若者貧困化は、

企業献金で買収されたアベゴキブリの

アベノミクス企業優遇政策の効果じゃん。

しかしお前ら貯金の話好きだな
おれ年収800万ちょいあるけど貯金ゼロだわ
外食とかですぐ無くなっちゃう

>>921
一応個室っぽく（トイレの大の場所が３畳くらいになってる感じで上の方は開いてる）から
二段ベッドよりはマシ、でも息遣いとか音はダダ漏れなのでみんなトイレで自家発電してた

若者で実家寄生なら中高年なんてどれだけ悲惨なんだよ

>>928
それが賢い
なんで大家や建築業界の養分にならにゃならんのだ

ムダに家を立てまくり
それで空き家が増えてきたら今度は「コンパクトシティーだ」と
空き家つぶしてまた家を建てる計画らしい

空き家対策に有効

>>932
経済のためにはそれが一番いいんだよ
俺の親はそれで破産しそうになったから実家戻って踏ん張ってやったのに感謝の1つもしないで今も毎月金使い切ってるよ
去年の冬ボーナスだって50万円くれてやったら2ヶ月で使い切りやがったからそれからもうボーナスはやらなくなったが

金がありゃ自然にでてくよ。
不安定な状況が続いたら、出て行きたくても出てけないわな。

>>908
それが一番ベターだと思うわ
未来に繋いでいかないと

>>937
時期によるだろ
デフレ不況下で浪費は馬鹿
非合理的

【経済】12月景気ウォッチャー調査、横ばいを示す５０の水準を５カ月連続で下回る　現状判断DIが45.2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421128673/

>>937
おれ月の小遣い20万じゃ足りなくて、カミさんからアタマおかしい言われるんだけど
50万だとどのくらい持たせれば許せるの？

>>939
親父が稼いでた時なんかひでー使い方で毎月50万円くらい使ってたからな
それで車と家のローンで月23万円とかなんせ一ヶ月100万円くらい支出があったみたい
あの時代に金貯めとけばローンなんかとっくに終わってるし5000万円くらい貯金できたんじゃねーの？って思うわ

>>896
まあ、もやいのクズが関わっているんだから本音はそうだろうね。
そしてそんな問題なら、さっさと行政に適正価格で土地を手放して
その跡地に公営住宅を建設するのが一番良い。

よく年収200〜300万で貯金ウン千万とか、普通に家族暮らせるとかいうけど、マジで嘘だよな

その普通って内訳聞くと冠婚葬祭等臨時出費各種交際保険そういうの一切考慮してないもん
それ普通って言わんでしょｗっていうね

実家暮らしか仕送り貰ってなきゃ物理的にありえない奴一杯いるもん
結局実家がセフティーネットになってる人だらけなんだよ

江戸時代の農村みたいになってきたな

出て行って身を起こす機会や甲斐性がない家族は
農作業を手伝わせながら食わせていく。

>>941
そんな奴とは離婚すればいい

俺みたいな一人暮らしニートは希少種か

>>941
家賃と車は自分持ちで生活費に奥さんに20万円も入れたらいいんじゃないか？
残った金があんたの小遣い

低収入では既婚も未婚も目くそ鼻くそ（笑）。

３００万以上あっても民間にいれば
今の日本じゃ将来どうなるかわからんしな

>>223
全然無理じゃないし、普通にやってる夫婦が日本に何百万組もいる。

無理だと思うのは君が無能だからだよ。

>>947
どうやってやりくりしてんの？
はたらいてたらニートじゃないと思うけども

>>952
親が出てったんだろうか、気になるな

>>944
たぶん年収を手取りと勘違いしてる奴が居る
総支給で200万とか手取りいくらくらいになるんだろ？

そして旦那の親の年金で通販しまくる野球ヤンキー脳な嫁

お、金田更新してるぞ！

>>856

世の中全て健常者しかいないと思っている

世間知らずでお花畑のお前が死ね


というか殺してやるクズが

>>947
その話が本当なら資産家だしなｗ
それは希少種だと思うよ。

>>952
貯金と名義貸し

まあ今のゆがみは団塊の老害が死滅すりゃ少しはマシになるんでねーの？
優秀気取ってる無能が仕切ってりゃそらこうなるわｗ
感じになってるのが今の日本やん

年収200万以下の奴なんて、将来のナマポ予備軍なんだから
尖閣にでも住まわせろ

>>959
なるほど
貴様、頭よさそうやな

>>960
住宅問題は特にそれで解消しそうだよね。
団塊世代なんて自分達一軒家、子供はマンション、そして
孫のマンションローンを手助けしてます！みたいなのが多いから。

この世代が死ねば、少なくともその物件は空く。

>>963
まあ、空いた物件は中国人が買いあさるんだけどな。

年収に関係なく、未婚で実家から通勤通学できる距離ならわざわざ実家出る必要ないと思うけど何でダメなん？

自立＝実家から出ていく事じゃないと思うんだけど。

>>948
カミさんもがっつり働いてて、収入も俺と変わらないくらいあるから
生活費として二人で30万ずつ出し合ってる
残りは自分のもん（小遣い）という感じなんだけど
俺だけ全然貯金無いんだよね

>>967
世帯年収1600万なら片方が使い切ってもかまわんだろ
ガンガン使えやｗ

でもホラ話でしょ

>>967
各々が生活費30万円も出し合うならもう生活費別々で問題ないだろ
やりくりの仕方がおかしい

国がミシミシいって倒れそうなのに、日本の物件買えるんすか・・・
あの国あと１０年もつのかなぁ・・・（ﾄｵｲﾒ

この状況で、独り暮らししないと結婚できないステマまで流す、
鬼畜・朝鮮マスコミ。

>>970
うんなんか色々おかしいような気がするけど適当にやるわ
やっぱカミさんが一切メシ作らないから食費がスゴイんだろうな
俺も作らないから文句言えないけど

親と同居してる者すべてが貧困ニートとは限らんけどな。
一面的な事象を抽出してそれが全てみたいなレポートもどうかと思う。

ほんと政府は酷いよな
家族総崩れじゃないか　国としてオワコンだろ

田舎の独身者で親と同居してるのはギャンブル依存症か車にお金かけてる人が多いな
ギャンブルやらないで割りと金の使い方にメリハリがある友達でも年収以上の車に乗ってたりしてる

このまま中年まで未婚で低収入のまま一生終えちゃうのが心配というおせっかい記事でしょうか…

若者だけやないでぇ！40、50のおっさんでもおるんやでぇ！
↓
ネトウヨには中年童貞がメチャメチャ多い
http://www.gentosha.jp/articles/-/2632

ヘイトスピーチを垂れ流し続ける中年ネトウヨ「ヨーゲン」57歳の哀しすぎる正体
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41046

住宅補助も無い企業増えたし

日銀がインフレ目標を撤回しないのであれば、次の追加緩和は何月に実施されると予想しますか？

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42859212.html

たまに実家に帰ると、親が一気に老けてて悲しくならない
同じ時間をできるだけ過ごすべきだと思うけど

3世代くらいで使い続けたほうが効率いいしな

年収400万以上でも一人暮らしはキツイよー

他にもっと稼げる仕事があるのに、働きたくないだけだろ
貧困とかアホかと。遊んで暮らせるのが貧困か

>>961
これからはそれぐらいが中間層になるんだぞw

>>965
うちの近辺は、未婚のうちは実家住まいがデフォ
よその地方は違うみたいだけど、うちの辺でわざわざ一人暮らししてると、
家庭内で何かあるのか？って目で見られたりする

実家で年収200万なら実質年収300万以上だろ
家賃食費光熱費掛かる一人暮らしの方が大変だ

住宅業界のステマだろ。実家住みが最強なんだよ。

ｗｗｗｗｗ若者の不動産離れｗｗｗｗｗ

>>988
そう
実家でがっつりお金貯めればいいと思うんだ
家賃かからないからって浪費したらダメだけど

【税制】「田舎の貧乏人が乗る軽自動車だから…」と、自民党の国会議員は笑いながら言った ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421132032/

>>989
言ってはならないことを

>>987
300万どころじゃないだろ。家賃光熱費など考えれば400万以上
親の扶養になってればもっとだ
場合によっちゃ200万円まるまる小遣い
貧困とか笑える

金もなくて未婚なら実家暮らしで問題ないだろ

支出が減ってきたら貯金なんかする必要ないよ
月の支出が10万円の人なら100万円貯金があれば10ヶ月持つけど月の支出が40万円の人が200万円貯金持ってても5ヶ月で
なくなっちゃうからね。貯金額より月の支出額のほうを重要視しないとだめだよ

政府の怠慢を擁護するのって余程いい生活をしてらっしゃるようで

20過ぎたら姉ちゃんがかわいそう、お前がいて家に入れないって言われたわ。
今、結婚して幸せだけどあれは辛かった。でも当たり前だった。

俺らも賢くなってきたわけだし、実家出て一人前とか意味不明な
価値観は明らかに住宅業界のステマ。実家に住んで貯金したほうが
合理的で賢い。ネットの発達で相対的に騙せる奴が少なくなって
こういう煽ってる記事がほんと多いな。

999

>>998
実家暮らしには実家暮らしの一人前の基準がある。

例えば月20万円以上生活費を入れる、とか。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。