【社会】争点は「気付いていたかどうか」 多く渡されたお釣り受け取って詐欺容疑で逮捕★3©2ch.net
店員が誤って多く渡したお釣りを申告せずに受け取ったとして、消防士の男(43)が詐欺の疑いで逮捕された。
男は「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認している。
報道を受け、ネットでは「お釣りもらいすぎると逮捕されるのか...」「そもそも店員が悪いだろ」と衝撃を受けた人が多い。
店員1万5000円をなぜか6万円と勘違い
事件は2014年12月19日21時45分ごろ、奈良県橿原市のコンビニで起きた。携帯電話代やたばこ、缶コーヒーなど総額約1万3000円
の会計に対し、消防士の男は1万円札1枚と5000円札1枚の計1万5000円を支払った。
本来であればお釣りは千数百円。しかし、アルバイトの女性店員(当時15)は「忙しくてパニックになったため」6万円を
預かったと思い込み、男に約4万6000円のお釣りを渡してしまった。受け取った男はそのまま店を出た。
その後、店側がお釣りを多く渡したことに気付き、警察に被害届を提出。15年1月7日、橿原署は男を詐欺の疑いで逮捕した。
上記の事件概要が共同通信などによって報じられると、「渡す方が悪いし逮捕する必要あるのかな?」
「逮捕?それはやり過ぎでは」「え?これ犯罪なん!?」といった声がツイッターなどネットにあふれた。間違って渡されたお釣り
を受け取っただけなのに「ちょっと可哀想な気がする」という意見が目立つ。
ただ、事件はそう単純ではないようだ。橿原署によると、男には何点か不審な点があったという。
レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が防犯ビデオに映って
いる。また、任意同行で事情聴取を受けた際に「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認しているが、防犯ビデオからは酩酊
する様子は見受けられず、店内にいたほかの店員からも同様の証言があったという。これらの点から同署は慎重に捜査を進めていた。
数十円でも詐欺罪は成立?
今回の事件で、男には詐欺の容疑がかかっている。アディーレ法律事務所の鈴木淳也弁護士によると、
「今回のケースでは『不作為の詐欺』があてはまる可能性があります」という。
「通常お釣りが多いと気付いた場合は信義則上の申告義務が生じます。しかし、気づいているのに黙っていたとすると、
欺いて利益を得たとして詐欺罪の要件が成立します」という。厳密に法に照らせば、金額が数十円の場合でも詐欺罪が適用される
可能性もないとは言えないそうだ。
今回の事件では4万6000円と高額であるため、裁判になれば「受領した段階で、お釣りが多いことを認識していたかどうか」が
争点になるという。
http://www.j-cast.com/2015/01/08224863.html 2015/1/ 8 19:20
1が立った日時 2015/01/09(金) 04:42:53.36
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420795496/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:42:00.78 ID:XVHl1QP80
これ怖いよな、トラップというか
酔いが覚めてからも気づくだろそれ。
勝手に渡して置いて
逮捕とかアホだろ
急いでたらいちいち釣りなんて確認しねーで
ポケットにいれるわ
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:43:00.11 ID:Lb+YU5QL0
これトラップだよね
俺はいつもタバコ2つ買って1000円出しても
タバコ1つ買った時と同じ額の釣りを渡す店員がいた
しかも別日で2回続けて
ローソンだった
少なく渡されたら、どうなんの?
逆の場合で少ないな場合は?
素直にお金返してれば被害届なんて出ないよ
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:44:14.03 ID:bcRWJdsG0
コンビニの女が一番悪いだろ、これ
酔ってたとは言え受け取ってしまった消防男も間抜けだとは思うが、
まずはこの馬鹿女と馬鹿女野放しで客をいきなり訴えた恥知らずのコンビニの名前も晒すべき
朝日新聞2012年5月29日朝刊「声」欄より
表現の自由 圧力に屈するな
無職 四元 信紀(岐阜県北方町 72)
韓国人写真家・安世鴻(アン・セホン)さんが、中国に置き去りにされた朝鮮人元従軍慰安婦の写真展を
6月に東京のニコンサロンで開く予定と、19日の朝日新聞にあった。
それが22日、突然、中止になった。写真展に抗議する電話が複数あったための判断らしい。
先の大戦中、日本軍に従った慰安婦問題をめぐっては諸説があるのは承知している。
しかし、こうした圧力は横車以外の何物でもない。「表現には表現で」が筋だ。
我が国は法治国家であり、他者の文化活動を正当な理由なしにやめさせることはできない。
憲法は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と宣言している。
ニコンの判断は間違っている。政治や戦争を生々しく記録し、
全世界に真実を報道する上で大きな貢献をしてきたニコンが、不当な圧力を恐れて写真展を中止したのでは、
カメラが泣くというものだ。同社広報課は「具体的な抗議内容や件数は言えない」としているので、
詳細は不明だが、こうした圧力に負けたら、彼らの思うつぼだ。
安世鴻さんは「写真家から表現の場を奪う行為は理解できない。あくまでも開催を求めていく」と話している。
ニコンには再考を促したい。
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:44:21.74 ID:louxNKWB0
ぐでんぐでんなら気づかないかもしれないw
でも普通は気付くよな
どっちもどっちだべ
なんだこの店員、勘違いにもぼどがある
酔っててどうやって帰宅したか
記憶ない人だっているだろ
そんな時に釣り確認しろとか
1万円札を釣りで渡すなんて馬鹿を雇った店側の自業自得だ
被害届は違うだろとは思う
新たなバイトテロの予感
2千円札が出たばかりの頃に書店で数百円の支払いに使ったら5000円札と間違えられて4千数百円のお釣りもらったことがあったな
俺 え?え?
店員 はい?
みたいなやりとりになってお互い笑いあった後で本来の釣りをもらって店を出たが
会社の同僚でも千鳥足でフラフラしてなくても真顔でめちゃくちゃ酔ってるヤツ居るからなあ
防犯ビデオと周囲の見た目じゃ判断できなくないか?
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:48:38.74 ID:blc10jKu0
せやな
今何時だい
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:48:58.40 ID:B8ZvDL7g0
店員が外国人っていう話はガセなん?
逮捕がおかしいてのあるけど
勝手に渡して被害届け
当たり屋
もしビデオ見て多く渡してるの確認して返還をお願いしに行ったのに
「覚えてない」で返還拒否だっから通報逮捕は妥当かな
いきなり通報だったら頭おかしいね
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:53:19.79 ID:P4H2/bSk0
客も電卓はじけって事か!
消費税全廃してから言え。暗算出来ねえんだよ!
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:54:15.05 ID:1Wd+XXv70
ケータイ代払っておいて、酔ってましたっつーのも苦しいなぁ。
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:56:57.59 ID:Ket5xju70
レシートを見て、金を支払っていない商品があったらきちんと言う。
店が困るだろうから。
15才だと中3か?
5万円札1枚と1万円札1枚やな
仮に6万円だとしても4万5千円じゃおかしいぞw
端数はどこいったww
おまえ翌朝知らない女が隣で寝ているのに俺はやってないと言えるの?
ジャリ銭なら確認しないが札はパッと見確認くらいするな
これ、酒飲んでると、確認どころか財布に入れたことすら前後不覚になるからねぇ。
有罪にはならんと思うよ。
これを有罪にすると、飲酒運転が正常に判断できる状態であると見なせちゃうんで。
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:01:54.21 ID:WKY3jy7L0
間違いは誰にでもあるけど故意はいかんって事だろ
だから本当に消防士が気付かなかったなら無罪なんだろう
しかし釣り銭なのに1万円札が出てくるって
焦ってたってレベルじゃないな
パニック障害か知的障害かなんかあるんじゃないの
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:04:15.24 ID:I+nakNnz0
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:05:13.73 ID:3Vt69t7P0
被害届けで問題ないだろ
週3回店に来てたのに、事件のあと
まったく来なくなったわけだし
横領を決め込んだんだろうなあ
>>35 防犯カメラの映像で酔ってるように見えなかったとか、何の意味もないぞ
見た目普通で酩酊する人くらいいくらでもいる
>>36 お前、そこのコンビニ店長か?
アホなバイトはちゃんと躾けとけボケ
酔っぱらいはビデオでも分かるくらいグデングデンになれってこった
いいんじゃね、証拠はあるんだし。
これ、流れ見てるといきなり逮捕してるだろ。
ひでーよ。
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:13:21.60 ID:3Vt69t7P0
本当に知らないなら
おつりを多く受け取った覚えはないけど、
財布の中身は4万以上増えてたって警察に言うよね
こいつは、おつりは多く受け取ってない
財布の中身も増えてないと
しらばっくれてる
真っ黒だろ
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:15:35.45 ID:lXzuMSyW0
ほう
>>42 4万円受け取った証拠がない
>>1では1000円札を複数回数えてるとあるが万札はスルー
4万円払ったと言ってるのはコンビニの言いがかりという線は消えてない
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:19:39.75 ID:RdDzioHV0
ひどい
「気付かないこと」が可能か不可能かという観点では、
・店員も気付いていない
・酔っていた
ということから可能となるだろう
なので「普通は気付くはずなので有罪」という手が使えない
監視カメラの映像から心情を断定するのは難しいだろうし、
知人の証言(儲かったと言っていた等)でも出てこないと検察側が不利だな
逮捕が必要とも思えないよなぁ
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:30:01.07 ID:RdDzioHV0
ほえー
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:31:10.58 ID:3Vt69t7P0
>>44 4万6000円渡してるだろ
一緒に数えたのが千円札だけってこと
犯罪だという認識すら無い馬鹿共があまりにも多くて驚愕だわ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:31:46.04 ID:pgOkWigG0
猫糞は寝ざめが悪いという典型
^^))…
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:33:20.74 ID:Ejim63lL0
こんなの客は「ラッキー」って思って誰でも嵌めれるじゃんw
>>49 なんで4万円は数えてないの?
千円は複数回も数えたんだろ?
実際は裁判になったら門前払いされるレベルだねw
警察は公的に逮捕しなきゃいけない。
まあ無罪は確定だからその後で、店側を提訴すればおこずかい稼げるかもね。
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:36:23.44 ID:vTKig+Cd0
店員が気付いてない時点で客も気付いてない可能性があることを否定できない。
自白でもしない限り有罪にするのは無理だろうて。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:36:35.20 ID:cgR6Mayq0
これ
社員を陥れるのに、いいね。
多く振り込んで、数日たって、詐欺で告発して
解雇リストラ。
例えば、社員1万人の会社で1000人リストラしたい場合、一人当たり、5万円を多く、月給で
振り込んで、一週間後に、不作為による詐欺で、告発し解雇。
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:37:40.35 ID:ImHctOLM0
多少高くついても客はきっちりした弁護士つけた方がいいやろな
勝つか負けるかで人生変わるわ
裁判になったら店名出るんだよな
楽しみ
>>37 映像を公開して欲しいよなあ
警察の判断だとしたらどうとでもしそうだし
警察「足がふらついて小銭を落として顔が赤いけどこれは酔ってないだろ
買い物できてるし」
とかもいいかねん
そもそも酔ってるかどうかなんてどうやって判断できるんだよ
なにか基準があるのかと
これはな、店側が間違わなければ持ち出しが起こり得なかったって前提なんだよ。
店が間違えた事を、相手が盗んだと逮捕させた事は名誉棄損だからクビがしまったのはお店。
>>25 ビデオ見て一緒に数えてたとしてなぜそこで「もらったお釣りが多い」ということになるのか
店員が46000円のお釣りを用意したのなら酔っ払いの客側も「ああ俺60000円渡したんだっけ」という思考になる可能性は十分ある
つまり多く貰ったという意識はビデオでは判別できない
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:40:02.91 ID:d8DCneGF0
ぶっちゃけ気づいててとぼけけてたんだろ
こいつはラッキーぐらいに軽く考えてただろな
酔ってて気づかないなんて後付け
人をひき殺しても逮捕されない政治家婦人がいるというのに。
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:43:42.78 ID:3Vt69t7P0
>>56 頭わるー
故意に1000人に振り込んだヤツが逮捕やー
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:47:35.87 ID:tIKTsPrl0
さすがに逮捕するだけの何かしらの根拠があるんじゃねーの?
そりゃ
>>1読めば「客可哀想」になるけどさ。
周りに言いふらしたとか、よく来てた客なのに急に来なくなったとか。
週刊誌は掘り下げてくれると思うが・・・
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:50:23.99 ID:3Vt69t7P0
店出て1分後に
「4万儲かった、飲みに行こうぜ」と友人に電話
警察はもう調べてるでー
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:53:21.16 ID:luK2NVkK0
>>65 故意に振り込んだとは立証出来ないとか、そんな理由で不受理かまされそうだな?
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:53:58.82 ID:WKY3jy7L0
>>36 まあ「故意に申告してこなかった」と思って被害届けだしたんだろうから
あとは、警察がキチンと本当に故意なのかどうかを見極めなきゃね
最高額紙幣が諭吉の時点で間違えるはずねーだろ
お釣りが少ない場合、店側が逮捕?
おつりが少なかったら店員を詐欺罪で告訴だな。
コンビニ特定班行け
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:57:42.21 ID:cbi0aXd50
非常識な間違いをする嫌な店ですね
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:59:08.67 ID:tIKTsPrl0
あまりにも店員がダメ過ぎて、「お釣り多かったら後からでも返せよ」
という至極まともな意見が殆ど無いよなぁ.。
店員が間違えなければ事件になってない、なら
客が素直に返していたら事件になってないんだし。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:59:50.91 ID:cbi0aXd50
渡した金を即、レジに放り込む店員がいると、
間違っている場合の確認ができなくてすごく嫌だから、そういう店は使わないことにしてる
とりあえず、6万円を預かったと思うのは無理がある
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:03:05.50 ID:3Vt69t7P0
おつりが4万円多いことはあっても
おつりが4万円少ないことはありえない
おつりが少ないときはその場で言え
詐欺で訴えても、小銭程度なら警察に相手して
もらえない
どっちにしてもバイトはクビだろうな
どっちもねーよバーカ死ね。
問題は返さなかったからなんだよ
防犯カメラで言い逃れできないのに
民事裁判でも普通に負けるのに
逃げられる訳がない
つーかそれさえ判断できないくらい酔っ払って外出した時点で逮捕でいいだろ。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:12:44.95 ID:3Vt69t7P0
●友人に言いふらしたこと
●財布に6万円入ってなかったこと
●酒を飲んでなかったこと
●おつりを多くもらった直後、豪遊したこと
●事件後、このコンビニを避けるようになったこと
警察は慎重に調べを進めています
車で来てた証拠でもあれば有罪確定なのかな
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:16:23.85 ID:rP8sXUHV0
店員15歳はおかしくないか??
6万受け取って4万返す????? 知的ショウガイ??
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:16:44.38 ID:WKY3jy7L0
>>75 リアルで聞けば割と納得のいく答えが多いよ
ここは2ch…。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:19:34.97 ID:ZDTEwhy50
>問題は返さなかったからなんだよ
>防犯カメラで言い逃れできないのに
そもそも返却要請きてたのか?いきなり詐欺罪で訴えてんだぞ店側は
その上他の店員は気が付いてたと言っている証言矛盾はどうすんだよ?
気が付いてたのに誰も止めないのか?
間違ったのはレジに打ち込んだ数字だろうね
最初に六千円と勘違いして6
0をひとつ多くしてしまって6万
焦って打ったらそうなったんだろうな
…そして気が付いていないからレジに表示されたお釣りを渡して事件に、と
もし母子家庭で家を助けようとして働いていたとか
小遣いは自分で働いて稼いで家計を助けようとして初めて働いた子なら可哀想ではある
しかし「餅ついてレジ打ちしなよwww」と煽りたくなる間違いだな
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:21:39.34 ID:1Wd+XXv70
>>84 不審な点というなら記事の中に、この中のどれかのような決定打が欲しかった。
>>1の記事じゃパンチが弱いな。
まぁ
>>84みたいなことがあっても、客を庇う奴は庇うんだろうけど。
まぁ気づいたのに返さなかったら普通に詐欺だからな
泣こうが喚こうがその事実は変わらん
ただ酒で酔っ払ってたら覚えて無さそうな気もするわ
>>86 店員が池沼だったというなら全てが納得がいくな。
5万円札があるという前提でないと成立しない話だし。
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:25:09.24 ID:3Vt69t7P0
>>88 返せば不問にするつもりが
しらばっくれたんだろ
警察にも嘘をつきまくって怒らせた
どうでもいいけど被害届をうけとった時の警察の人の顔がみてみたいなあ
「え?」って感じだったんだろうな
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:25:52.02 ID:1Wd+XXv70
これが酔っ払ってたからでOKなら、ATMの置き忘れ着服も
酔っ払ってたで通るのだろうか?
どちらも相手のミスが出発点というのは一緒だしな。
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:27:16.27 ID:3Vt69t7P0
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:29:01.24 ID:1Wd+XXv70
>>88 憶測でしかないけど、店のミスでもあるから、
自発的に返しに来たら不問にしましょう、っていう流れだったんじゃねぇ?
そのための逮捕日時のタイムラグだと思う。
だってこんなの客探そうと思えばすぐ探せるし。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:32:08.07 ID:3Vt69t7P0
つーか、店のミスだから
返さなくていいと思ってるヤツ多くね??
その時気づいてないにしてもあとで返しにこなかったら
占有離脱物横領罪だべ
わかってるのかな?
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:32:49.33 ID:QKtBxjEv0
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:35:12.12 ID:QKtBxjEv0
>>32 ビデオを見ても酩酊の様子は伺えなかったって書いてあるだろ
>>97 そりゃおかしいだろう
店のミスなんだから返してもらいに行くのが筋だろう
まあニュースを見る限り、返却を拒否したとかそのあたりは一切書かれてないから、
いきなり被害届を出して警察が防犯カメラから割り出して逮捕って流れだろ
店が基地外
酔ってたとしても4万6千円も受け取る際に気づかないとは思えんわ
さすがに自分でも、店員に言うわ
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:38:10.97 ID:3Vt69t7P0
>>101 間違って受け取ったほうに返還義務があるぞ
自分から来なかったら警察使うしかねーだろ
個人情報は勝手に使うわけにいかんし
>>100 正直、防犯カメラの角度と画質で酔ってるかどうかなんてわからんだろ
ふらっふらになるほどよってなくたって、よってたら細かいこと気にしない人もいる品
1万3千の買い物で6万出してくるという発想は無いわ
>>101 男を特定した時点で店側が菓子折り持って男の家に行って防犯ビデオをみせて
つり銭を間違えたので返してくれといえば問題なかっただろうに。
>>103 法律がそうだろうと世間一般の常識ではそうなっていない
だからこういうニュースになってんだろ
てか、料金の支払いだったのがまずったね
警察使うまでもなくどこの誰だかわかっちゃうわけだしな
普通に犯罪ですがなにか
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:44:21.48 ID:fw2D0LRt0
コレは消防士が悪い。
>>83 今回のケースで言えば、告知もされずいきなり逮捕だけどな
>>106 そーそ。特に今回は最初から店側に個人情報わたってるしな
携帯代の支払いをしてるから、ごまかしようがない
そこでしらばっくれて逮捕、って流れならこんなニュース話題にもならん
>>107 世間一般の常識ではそうなってないって・・・普通の奴は捕まって当たり前だろって思ってるだろ
一部の馬鹿がぎゃーぎゃ喚いてるだけじゃん
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:45:29.11 ID:3Vt69t7P0
返しに行かなくても
店に電話して来てもらうことは可能
もともと盗む気まんまん
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:47:11.50 ID:nGgCaWUP0
店員が間違えてる証拠はレジにある。
客は受け取った覚えが無い。
客がサイフに仕舞った4万6千円の映像が有れば客は否定しない。
常識的には酔っていても気づくことに気づいていない。
意図的に犯罪を構成できるのは店側のトリックだけだろ?
何で証拠無しで身に覚えの無い客が逮捕される?
警察は自白の強要の為に逮捕しただけだ。
冤罪確定率90%以上。
それだけ自分の身に降りかかったら、お釣り持って帰りそうなのが
一定数は居るんだろうな。
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:51:09.46 ID:3Vt69t7P0
>>114 小学校で不当利得の返還義務について
教える必要があると思う
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:51:47.91 ID:vXnzEPzK0
>>1 金額が多すぎる。あきらかに気付いていたはず。
忙しさに忙殺されたり、視力聴力の減退による確認ミスはある。
返すのは当然。
100%詐欺罪。
相手が間違っていたから、そのまま金を受け取とるなんてことは絶対にダメ。
>>アルバイトの女性店員(当時15)
これ15歳ってこと?
そりゃ条件次第で15歳でも雇えるがパニクるほど一人で担当って可愛そうだな。
防犯の観点からもアウトだろうに
どこのコンビニだよ。
アルバイト店員は五万円札があると思い込んでたということ?
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:54:34.90 ID:nGgCaWUP0
客は酔っていても明らかに気付くはずの
4万6千円がサイフに余計に入っていた覚えが無い。
冤罪だろ?
この事件の報道直後でパン屋さんで540円分パンを買ったのに、
レジのおばちゃんが216円だと言うので訂正しても信じてもらえず
袋の中のパンを見せてやっと信じて貰えた。
こういう人、本当にいるんだもん。
一万円札は小銭の下にしまうレジのがいいな
それならこの手のミスは起こり辛い
こんな間違い、ぶっ飛び過ぎてて気づけんわ
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:57:29.45 ID:Y6QF6ca10
昔ブックオフで500円の代金を1000円で支払ったのに
9500円お釣りくれようとして、思わず申告してしまった
ウブい自分が懐かしい。
受け取っていたら逮捕だったのかな。。。
>>42 >財布の中身は4万以上増えてたって警察に言うよね
泥酔してたら財布の中身が増えてようが10万以上減ってようが空になってようが理由なんか判んネーべ
ソースは俺orz
防犯カメラにいっしょに札枚数確認する姿が映ってたという話だが…
見た目あまり酔ってないようだとも
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:02:07.90 ID:1Wd+XXv70
客に自覚があって、返す気があるなら
先に動かないとリスクは高くなるぜ。返す気が無かったって思われて。
気分の問題もあろうが、先に動いて損はしない。
店側に先に動かれて、個人情報で警察経由しないと特定できない案件
かもしれないし。
警察使われる可能性もあるわけだしな。
>>123 いやいや、そういった出来事は忘れないもんだ
いい思い出がタダで貰えたと思えばいいよ
たった9500円で一生胸糞抱えるのは良くない
ただ、誰が一番悪いかと言われれば、自分は「バイトの女」と答える
まぁマジレスしてやると最近のコンビニの防犯カメラは優秀で普通にどの札渡してるかまでバッチリ映るからな
特にレジ前なんて角度がどうので手元が映らないなんて配置にはせんから・・・・このコンビニがどんなかは知らんが言い逃れはたぶん出来んよ
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:03:29.18 ID:xWxjs9eh0
泥酔してたのに「携帯代払わないと」という意識は働いてた消防士
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:04:54.31 ID:mYfmeTT90
酔ってたら買い物した事も覚えて無いだろ
>>124 5、6万円残っていると思った財布に数千円しか残ってなかったことがあるな。
数千円しか残ってないと思った財布に5、6万円入ってればラッキーと思うだけで
細かく思い出そうなどと努力はしないな。
酔ってる割にはちゃんと1万3千円に対して1万5千円出してるじゃないか。
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:06:44.90 ID:3Vt69t7P0
店員は悪くないぞ
売買という法律行為をするとき
酔っ払ってるのは重大な落ち度
「6万円お預かりします」
「はい」といった消防泥棒士が悪い
> 今回の事件で、男には詐欺の容疑がかかっている。アディーレ法律事務所の
過払い請求で儲からなくなってきたのか、メディア露出が大杉で怖いお
JASRACくらい怖いお
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:11:50.52 ID:mYfmeTT90
店員の責任以外無いだろ
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:16:51.49 ID:nGgCaWUP0
防犯カメラに4万円と6千円の紙幣が映っていて店員が消防士に渡してる必要がある。
わざと間違えた入力して4万6千円をポケット入れるか別の奴に渡して
本来の客には普通に釣りを返すのが意図的に実行可能なつり銭詐欺だろ?
なんで身に覚えの無い客が逮捕される?
後日請求されてサイフにそんなレシート有ったら
犯行の共犯になってる訳で入れ歯がぶっ飛ぶほどショックだろwww
おつりを少なく渡したときは店員を
詐欺罪でしょっ引くんじゃないと
バランスがとれねえよなあ
気づかなかったはずがないっていうけど
それを言ったら店員だって気づかないわけないじゃないかって
論理が通用するんだよなあ
外国籍のバイト?
5万円札が存在すると思ったなんて・・・
任意の取引だから民事不介入であるべき。
いくら払っていくら受取ろうと、双方が納得していれば問題なし。
あとで気づいたといわれてもそのときは納得してた。
その取引がおかしいと思うなら、すくなくとも民事訴訟すればよいのであって、
公権力が介入する事案ではない。
俺昨日風邪ひいてる中かいものいったけど、たぶん多めに渡されてたら気付かないし逮捕されるな
店員のミスを客に押し付けて詐欺で告発したのは奈良市のどこのコンビニだよ?
コンビニの名前教えろよ怖いよ
コンビニ店員「お会計777円になります。」
客が1000円を出すとすかさず333円をお釣りで手渡す。
コンビニ店員「ありがとうございました。(おれ計算速ぇ!)」
客(さっきのコンビニ店員アホやw)
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:30:14.42 ID:1Wd+XXv70
警察も同僚使って、酔っ払ったらおつりの違いに気づくか
実験してみたら良いんだよw。
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:31:12.41 ID:3Vt69t7P0
>>138 今回は額が大きいから逮捕らしい
おつりは4万少なく渡すことはできない
逆の場合はどうなん?コンビニ店員が紙幣の勘違いして受け取った金額を少なくレジに入力してお釣りが小銭だけになった場合とかさ。5000円や2000円でごく稀に間違う奴居たで(´・ω・`)
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:35:10.75 ID:MlXrKYQq0
>6万円を預かったと思った
この供述が嘘で実際は「何も考えてなかった」
単なるレジの打ち間違い 1,万,5,千,預かり→1,万,5,万,預かり
レジ機は6万預かりと認識して単純に引き算で釣りを4万6千円と表示
つまり店員もレジ機もマニュアル通りのゆとり型
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:35:43.56 ID:fw2D0LRt0
人のミスに付け込んでカネを騙し取り
オレのせいじゃない酔っていたなんだと抜かす
心の腐った消防士を擁護する必要は無い。
地獄の底まで追い詰めろ。
こんなもん、気づいてたって貰っとくのは当たり前だろ。
店員のミスを教えてやる義務なんか客に課すなよ。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:38:14.83 ID:3Vt69t7P0
>>149 おまえに義務は課さねえよ
この消防士みたいにおとなしく豚箱に入ってろ
>>133 六万円出したんじゃね?
店員は6万円もらったと思ったんだから
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:42:07.08 ID:3Vt69t7P0
>>151 紙幣2枚出したのは防犯カメラに映ってる
紙幣2枚で6万払えるのか
>>152 店員はそう思ったんだから払えたんだろ
カメラ見てないから知らん
>>150 そんな99%の人が黙って貰っとくような状況で逮捕とか頭おかしいわ。
黙ってもらう奴がいるから逮捕するんだよ低能。
4万6千円もおつりを渡しておかしいと気がつかない店員がいた以上、それを受け取っておかしいと
気がつかない客がいても否定できないだろ?
なぜ店員はよくて客の言い訳はダメなんだよ。
店員だって気づいてたはずとして横領横流しでタイーホしないと不公平だろ。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:51:40.64 ID:nGgCaWUP0
店員のつり銭間違いが故意かミスか判らないわけで
客が利益を気づいててそのままにしているというのは想像しやすいとしても
結果として推定のみによる無罪、冤罪事件以外に有り得ないのに
自白の強要の為だけに逮捕するってのは警察が完全におかしいだろ?
客に覚えが無ければ確定できるのは店員によって窃盗または第三者への利益供与が有った事だけだ。
遠慮せず1%の人間だけ助ければいい。
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:54:30.25 ID:3Vt69t7P0
君たちの人生だし好きに生きればいいよ
ただ
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
の名前はネット上から半永久的に消えないよ
たった4万欲しさのために、アフォだねwwwwwwww
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:56:21.48 ID:hMqZnC2/0
・店員
・消防士
・コンビニ店
・警察
4者ともに非がある事件
客が気付かなかった事は防犯カメラの映像で否定できる。
防犯カメラに映った詐欺行為を前提に議論を進めてくれ。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:58:51.45 ID:QX6d6f+wO
五万円札ってあるのか?
>>161 否定できないよ。
6万渡したと思ってるならなんら不自然な行為じゃないだろ
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:02:18.31 ID:30rkQEnY0
万札のおつりってありえないだろ
頭がおかしすぎる
こんな店員いたら誰が信頼できるんだ?
危なすぎるだろ
裏があってグルとしか思えない
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:03:22.13 ID:3Vt69t7P0
警察を甘くみないほうがいい
財布にもともと6万円入ってなかったことは
調べればすぐわかる
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:03:45.87 ID:xWxjs9eh0
>>163 消防士の主張は「酔ってて覚えていない」だから6万渡したなんて思ってるわけがない
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:04:43.97 ID:fw2D0LRt0
残念だが映像が全てを物語る。
13000円の請求に対して15000きっかり渡しているシーンが映し出されているのだからな。
>>167 映像はそうでも店員は6万円だと思ったって証言してるんだから6万円だったんだよ
店員のミスなのに客相手に警察入れるような店ってことだろ
言い訳は警察で聞いてやる。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:08:16.63 ID:30rkQEnY0
お札2枚で六万円を預かったなんて認識するわけないだろ
店員がお札二枚で六万と認識し、客もお札二枚で万札四枚と六千円返ってくる認識
恐喝されてるのかグルなのか
他に余罪がないか調べるべき事件
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:09:13.18 ID:3Vt69t7P0
>>168 札2枚だから
2000円〜最大で2万円
これこそが物的証拠
>>172 お前がそう言っても受け取った店員は6万だって言ってるからな
諦めろ
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:10:06.66 ID:cAcpzV520
5万円札と1万円札に見えたんだな。
パニックすぎw
男のほうは大ウソなので詐欺成立だな。
1万円札4枚に気付かないわけがない。
>>161 防犯カメラ映像は公開されないしそこから推定した警察の判断で逮捕に踏み切り自白の強要を図った。
防犯カメラの死角を突くことは店側が出来ても客の犯意は不作為だ。
本人が身に覚えが無いというなら会計上の窃盗、詐欺行為を行えるのは店側だけ。
推定を前提の議論として推定の幅は広げてゆくのが世論操作を排除するための当然のネット議論の意味。
>>167 きっちり15000円わたされてるならなんで店員は
6万預かったなんて勘違い起こしたの
おかしいだろ
そんな超弩級の勘違いが許されるなら
客の超弩級の言い訳が許されてもいいよね
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:15:45.40 ID:fw2D0LRt0
先ず酔っていない、シラフだ、事実としてそこがある。
次に13000円の請求に対して1500円きっかり数えて渡した事実がある。
それを次の瞬間に4万6000円渡されて、自分が6万円払ったとどう思えるのか、
説明が出来ない。
第一に、消防士は6万円を足したと思っているとは言っていないのだ。
酔って覚えていないと言い、酔っていなかったと言う事実がそこにある。
仮定の話は意味が無い。
これから金が無くなる国民が増えるから警察公認で抜き打ちテストしてやれ。
>>173 おいおい、「諦めろ」って台詞は往生際の悪い消防士のほうに言ってやれよ
>>177 店員が6万円預かったって言ってることこそ事実
お前の長々とした話こそ酔って覚えてない以外は仮定の話
一万円札と五万円札を受け取ったと
思ったんだな。店員死ねよwww
>>177 シラフだったなんてソースどこにもないけど
おそらくいきなり4万もおつり渡されて
客はパニックに落ちいったんだろ
で、もしかしたら自分は間違えて6万渡したのかもしれないって思ったんだろ
なんら不自然じゃないじゃん
いいからお前は5万円札を持ってこい。6万円の話はそれからだ。
気付いていたかどうかって捏造記者の件かい
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:23:14.31 ID:3Vt69t7P0
君たちの人生だし好きに生きればいいよ
ただ
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
の名前はネット上から半永久的に消えないよ
4万円欲しさに1億を失った男
まさにエンターテイナー、笑いを提供してくれてありがとう m(__)m
>>183 5万円札じゃなくて1万円札6枚だろ、バカかお前
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:25:30.64 ID:fw2D0LRt0
消防士は金銭の授受に対して酔っていて覚えていないと言い
それが嘘である事が客観的に法廷で証明する事ができる状態だ。
その前提を外して、「6万円貰ったと思っていた」などという創作を下に
議論を進める事が間違っている。
酔っていて覚えていないと説明をし、
ソレが嘘を付いた事が分かる映像があるから詐欺なのだ。
本当に6万円だと思ってしまったいたのなら層説明すればよかっただけの事であるがそうでなかった。
間違いなく嘘を付いて31000円せしめとったのだからな。
競泳の冨田の事件と一緒で
映像が出てこないのをいいことにエクストリーム擁護を続けてる諦めの悪い奴が騒いでるだけ
ネコババがバレた時点で諦めて金を返していれば逮捕されることも実名晒されることもなかったのに
マジで店側が仕掛けたトラップじゃねえかw
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:27:24.41 ID:3Vt69t7P0
君たちの人生だし好きに生きればいいよ
ただ
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
4万儲けた、ラッキー!とか友人に自慢してたら
年収800万の安定職、2900万の退職金、共済年金を失いました
いや、まじウケる!!!!!
ここ数ヵ月で一番面白いニュースでした!!!!!!
客に4万6千円渡った事実が映像で証明できたとして
店員が4万6千円盗んで客に利益供与した事は立証される。
客側が気づいたかどうかは心証の問題で推定以外の証拠はない。
片山事件同様判り切った冤罪なのに警察は何で逮捕した?
自白の強要だろ。
店は客に賠償すりゃ良いけど警察は責任取らないんだぜ。
刑事はめんどくさいからな、、
さっさと返して和解すりゃいいのに
>>188 擁護じゃなくて、店員がミスしたら客が得するのは意図的でも無罪にすべきだと言ってるんだが。
それこそ消費者保護だ。
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:29:24.50 ID:QJrlhTym0
>>店内にいたほかの店員からも同様の証言があったという
コイツがその場で止めてたらすんだ話だろうに何してたんだよ
むしろ4万6千円も釣りに返してくるとは想定外だから、
受け取る側が何らかのパニック状態で判断できなかったと言えばそれで済むと思う
それほど渡した側が馬鹿だったということ
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:31:24.88 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
年収800万の安定職、2900万の退職金、共済年金を失いました
おれ「次の仕事どうすんの?」
平本「とりあえずコンビニでバイトしようかなー」
おれ「無理だと思うよ、チョー有名人だし」
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:31:32.23 ID:MlXrKYQq0
それにしても
「認識していたかどうかが争点」っておかしくないか?
その行為が問題なんだろ
でないと「違法だと知らなかった」で済んじゃう
>>192 証明って店員がそう証言してんだよ
仕方ないだろ?
>>192 べつにそれを証明する必要はないよ。
問題は客が間違いに気づいていたかどうかだから
コンビニも早く自動釣り銭機にすればいいのに すげー高いけど
1万3000円の会計で6万出すって普通に考えてもあり得ないだろ
万券2枚と間違っておつり7000円渡したならわかるけど
店員がおかしいな、おつりで万札を渡すってありえないだろ
1円でも10円でも逮捕できるじゃん 逮捕し放題じゃん
コンビニも最近のスーパーのレジみたいに、札を自動的に数えて出し入れするタイプが必要だな
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:35:54.84 ID:8CoBFylE0
>>196 帰宅して落ち着いてからでも、あらためておかしいと考え、店にいけばいいだけのはなし。
店員に落度があったとしても、経済行為は相互性で成り立つものだからな
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:36:37.62 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
4万円パクって、1億円損したね
かまわん、みせしめでやってしまえ。
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:38:24.99 ID:1Vj4WTgC0
万引きは窃盗罪で逮捕しろよ
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:39:52.94 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
「黙っときゃあ、わからん」
「絶対バレへん」
1億円損しました、平本でーーす、イエーイ(^o^)ノ イエー!
>>207 なんで客が交通費負担して返しに行かなきゃならんの
嫌なら来なくてもいいんだぜ、警察に迎えに行かせるだけだ。
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:42:48.93 ID:8CoBFylE0
これはのう、5000札一枚と、1000円札一枚と勘違いしたんだろう。
んで6000円で入力するつもりが、6万円で入力しちまったんだろうな。
いそがしくてパニクってるから、お釣りの¥46000をそのまま渡してしまったんだろう。
あまり陥らないケースだけど、まあ15歳だもんなあ。
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:43:08.43 ID:3Vt69t7P0
>>206 君の人生、好きに生きろよ
占有離脱物横領罪であとからとっつかまるだけだし
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
「黙っときゃあ、わからん」
「絶対バレへん」
1億円損しました、平本でーーす、イエーイ(^o^)ノ イエー!
>>214 それだとしても
1、千円札と一万札の見間違い
2、入力ミス
3、釣り銭デカイの気付かない
ミスが3つもあるけど
さすがにミス多すぎて擁護出来んわ
故意かどうかは警察が決めるこった。
帰宅してから財布の中身確認する奴居ないだろ?
気付くとしたら警察来てからだよ。
パチンカスなら出動前に軍資金見て換金して10数万になって
寿司喰ってキャバクラ行って帰っても残高見るのは翌日出動時だ。
推測で余計な勘繰り多いけどコンビニの釣りなんて気づかないで良くネ?
警察で自白強要されててもこんなの冤罪に決まってんだろが?
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:48:56.55 ID:3Vt69t7P0
>>216 擁護しなくていいから、自由に生きろ
同じようなミスがあっても、ほとんどの人は
その場で指摘して事件に発展してないから
君の人生自由に生きろ
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:49:12.09 ID:MlXrKYQq0
そもそもの原因はこの店員の女の子にあるけど
その後の警察への対応が違った
15歳の店員>泣いて詫びる>放免
43歳の客>とぼけて反抗的>逮捕
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:49:23.67 ID:fw2D0LRt0
平
本
真
吾
コレだ。
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:51:08.68 ID:8CoBFylE0
>>212 交通費がかかるなら、返却したときに店に支払ってもらえばええだろう
理由がわかれば、店側だってそれくらい払うと思うぞw
>>220 犯罪が成立するかどうかの話なのに
なにごまかしてんの?
>>102 シラフで4万6千円の釣り出すよりは出すよりはあり得るな
他人の酔ってる状態を勝手に決めつけるやつらはなんなんだろう
酔い方も自覚の仕方も千差万別なのに
>>220 客に迷惑かけておいて逆ギレかよ
コンビニってつくづく底辺だな
言われただけの金を出した時点で酔っていないと判断されました(w
>>227 その理屈なら飲酒運転は存在しないことになるな
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:57:31.25 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本くんはコンビニバイトにも採用されない立場になっちゃったけどね
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:58:51.19 ID:MlXrKYQq0
警官も人間だから感情がある
一時停止違反で捕まったことあるが平謝りしたら許してくれたw
言い返してたら確実に切符切られてたな
>>212 それは店に言え
自分で行きたくないなら店に取りにこさせるのが正解
電話一本入れるだけで「気づかず受け取っちゃいました」「そのまま横領する気はありません」という意思表示になる
詐欺とか占有離脱物横領罪ってのは客観性が大事なんだよ
こういうのは客観的にみて犯罪を犯す意思がなかったと思わせるような行動が大事
酒に酔って覚えてないなら飲酒運転も
追加しろお(^ω^)
>>228 残念。ドアの鍵穴にキーさえ刺さらないというので泥酔だと判断されたこともありますんで。
>>230 請求したけりゃ金返した後に民事でコンビ二訴えりゃいいだろ
金を返さないといけないのはおつりを多く受け取った側の義務
これ携帯電話代払わなかったら
どこの誰におつりを多く渡しちゃったか分からなかっただろ
店にとっては不幸中の幸いだな
ドリル優子は逮捕されないのにこれは逮捕されるの?
ヘンなの
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:02:52.33 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
ほんと、頭わるい犯罪者予備軍ばっかりでビックリです
普通、その場で指摘するか、気付いた時点ですぐ返すから
>>238 気付かなかったって書いてるのが読めない馬鹿なのか?
気づいてても店が渡してくれたんだから貰っていいだろ
壊れた自販機から缶コーヒーがドカドカ出て来たら貰っても構わないだろ
そっちの不手際だろこっちには何の落ち度もない
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:06:53.33 ID:8CoBFylE0
>>230 うん、君が仕事中にわざわざコンビニに返却に訪れたなら、時給換算分をお願いすればいいのではないかな。
仕事外だったら、どうなるのかね。オレは知らん。
その点にこだわりのある君なら、知ってるだろ?
むしろ教えてくれ
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:07:07.59 ID:3Vt69t7P0
>>239 慎重に捜査したあとの逮捕です
犯罪者は皆嘘をつきます
>>239 気付かなかったは容疑者が言ったことだからな
客観的に見て4万のお釣りを受け取って気づかないはずは無い
>>243 客観的に見ると4万円のお釣り出す方があり得ないんだけど
壊れた自販機から缶コーヒーがドカドカ出て来たら貰っちゃダメだぞ。
良く覚えておいた方がいい。
モラルに従った行動が出来れば法を犯す事は無いのだよ。
法を知らないアホウがモラルに従った行動を取れない。
犯罪者である。
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:12:21.21 ID:P4Nv1ARZ0
頭が悪いのはゆとりアルバイトの方だろ
おそらくこのバイトさんはインフレ国からの帰国子女だったんだろう。
それ以外考えられん。
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:14:43.50 ID:NFS5DfZJO
お酒は法律の万能薬
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:15:09.99 ID:3Vt69t7P0
店員もおバカかもしれないが・・・・・
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
4万円欲しさに1億円以上損した、筋肉バカです
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:15:25.86 ID:MlXrKYQq0
どうもわからん
気付かなかったら無罪なら
ビデオに映ってるとか客観的に見てとか
一切関係ないやんw
ブレーキだと思って踏んでた」と同じ
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:15:47.04 ID:0f9d2bhP0
>>239 つーか、ちゃんと客の前で数えるのやってたらしいからなぁ
(自分が確認した後で客に見せながらもう一回確認する奴)
自身が出した額は分かってないと流石に駄目だろ・・・
店員はアレだろうが消防士の方もないわ、お釣り多いの分かってて受け取ったとしか思えん
カントの哲学も実践の必要性から生まれてきたのだろう。
法も様々、一般人が覚えきれる訳は無い。
法を犯さないように生きる為にはどうすれば良いのか、
法以上のモラルを守れば、法を犯す事は無いのだよと。
良く覚えておくと良い。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:17:23.45 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
「ああー、ミスったあああーーー
ああああああーーー、やっちまったああー
ああああー、4万に目がくらんだー、うううう
人生やり直しきかねえええーーー」
って今ごろ泣いてるだろうなあ
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:17:32.75 ID:P4Nv1ARZ0
ATMでの財布忘れトラップと同様やな
犯罪者にさすなよ
受け取ったおっさんはもちろん馬鹿だし悪いが
店員が一番馬鹿だし、一番悪い
客と一緒に千円札を数回数えなおしてるのに何がパニックだよ。
他の店員もこの客見てて、馬鹿杉が数えてるのは千円よりレジから抜いた万札だろがwww
そもそもこの記事の出どころは冤罪作った警察の説明だよな。
記事で何を信じてどう判断するかだけがネットの風潮だけど
本人が気づかなかったなら無罪の事件で容疑者逮捕する警察は馬鹿だろ。
店が賠償責任作っただけの冤罪事件だろ。
>>252 それやってて気付かない店員がおかしすぎて
客側の立場で言うと酔ってるとあんなのちゃんと見てないしな
>>244 それはオレも同意だが、そのありえない自体を指摘しなかった(できなかった)この消防士は悪い
この消防士が逮捕されたことに納得出来ないやつも多いだろうが、
コンビニ店員が悪いんだから俺は悪くないってのは通用しない
それが世の中ってもんだ
無用なトラブルを避けたかったら
納得出来なくても、折れなければならないことがある
つーかお前ら目の前でこんな間違いされてみ?
「こんな間違いありえねえ。俺が間違ってんだろうな」とおもうだろw
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:23:47.86 ID:0f9d2bhP0
>>257 渡された元の額を勘違いしているなら店員がそこで間違えても仕方ない部分はある
(まあそもそもそこを間違えるんじゃねえよ!というのはあるが)
んでまあそう考えると「消防士の方はほんとに無いわ」となる訳で・・・
酔っているときというか考え事とかしていてつり銭なんて全く気にせず財布にそのまま入れることはあるけど
財布の金が4万増えてて気づかないなんてことまずないし仮にいつも大金所持していて本当に気づかなかったとしても
映像見せられたり警察から言われたりすれば、「あ、そうなんだ」と言って返すだろうしそれなら逮捕されてないだろう
田舎の警察と消防なんて身内みたいなもんだし消防士がまともな人間で不当逮捕だったら職場から抗議されるだろうし
相手が間違ったんだから返さなくていいという思考の持ち主はおかしすぎるぞ
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:24:21.71 ID:fw2D0LRt0
店員はミスをしたがモラルを犯したわけではない、
もちろん犯罪についてもしかりだ。
しかし消防士、テメーはダメだ。
嘘を付いてカネを騙し取った。
モラルを犯し、犯罪もした。
モラルを犯していない店員を叩き、
犯罪を犯した消防士を擁護する理論は間違っている。
消防士はモラルさえ守れば嘘の説明をし、カネを騙し取る事はなかったのである。
全ては消防士の不徳の致すところだ。
これで逮捕なら、
気に入らない奴のの銀行口座に勝手に金を振り込んで逮捕も可能だね。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:26:21.72 ID:1xlJq9yc0
15歳の娘が1人で店番してるのか?
マクドナルドとかでやる「一万円入りますー」って意味無いと思ってたけど、こうなると多少の意味あるな
>>260 その勘違いがそもそもありえないでしょ
1万5000円の買い物するのに
6万出すってありえないでしょ
泥酔罪を作ろう
>>263 勝手に振り込んでも、それは売買契約じゃないから相手に詐欺は成立しないぞ
まあ、ひょっとすると横領は成立する可能性はあるかもしれんが、
よほどの大金じゃない限り「気づかなかった」で事無きの可能性が高いと思うけど
自分のところのミスを棚にあげて客を犯罪者に仕立て上げるとはひどいコンビニだな
名前が出ないみたいだし自衛には橿原市内のコンビニ全部避けるしかないんで橿原市民でなくてよかったわ
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:31:16.76 ID:MlXrKYQq0
>>255 だよねー
超ミニスカート履いていながら
覗いたおやじを逮捕させる女高生みたいなw
指摘しなければ両方とも逮捕だろ。
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:34:23.65 ID:fw2D0LRt0
間違って銀行振り込みして返して欲しいと言った時に、
虚偽の説明をして振り込まれた金を自分のものにしようとすれば詐欺だろ。
間違って振り込まれたカネは返す、
壊れた自販機から缶コーヒーがドカドカ出てきても貰わない。
この国の道徳教育はどうなってるんだ。
>>263 昔押し貸しって流行ったこと思い出した
勝手に入金してて利子払えってやつ
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:37:33.27 ID:Wg+Zq83a0
3千円ちょっとの買い物で千円札4枚出したら
多すぎますて3千円返されたことある
自分えっ?店員あっ!すいません
何か思い違いしたんだ
そもそもそれを生業とするシラフのレジ係が間違ってんのに
寄ってる客の方に落ち度があるだと?おかしいわ!
消防士は気付かなかった覚えてないと言ってるのに何が不徳の致すとこだよ?
つまり、店が店員のせいに出来なかった会計の不足を無辜の消防士に着せて告訴して
警察は推定から自白を強要することで冤罪作りたいんだろ?
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:39:16.65 ID:3Vt69t7P0
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
モラルなんてクソ喰らえ!!!
おれっちはマイルールで生きるのだ!!!!!
客を逮捕してもいいけど
店員も詐欺の共犯で逮捕しないとおかしいよなあ
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:41:09.72 ID:0f9d2bhP0
>>273 多分5000円札が1枚含まれてると思われたんだろうな
それなら確かに1000円札3枚返されるわw
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:42:45.15 ID:fw2D0LRt0
オマエラ無学が法を犯さない様にする為には、
法よりも大きな範囲の道徳を守れば、
オマエラ無学が法を犯す事は無いのだとカントは言っているのだよ。
そして道徳を守れば、法を守る事で実現される社会以上の社会を実現する事ができる様になる。
アホは小賢しく行動しないほうが良い。
そんな事をするから平本のように墓穴を掘る。
アホは正直に生きろ、ソレが己の為であり世の為でもある。
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:47:20.51 ID:3Fs/fdOHO
身内がレジしてるとかで不正は沢山あるだろうな
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:48:21.33 ID:m66H6eCg0
貰えるもんはもろうとけばええやん・・・・・どっかで聞いた言い草だな
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:49:48.88 ID:MlXrKYQq0
そういえば送りつけ商法ってのがあって
勝手に通販商品が送られてくる
それは放っといても横領にはならないと聞いた
単なる誤配送ではどうなるかは知らん
間違える側に悪意が存在し得て気が付かない側に落ち度はない。
というのが性善説的に当然の社会的善意の見方じゃないのか?
交通事故でも火災でも過失を起こすものと巻き込まれる側はどっちに責任がある?
車の存在に気づかず運転者の過失で轢かれる奴が悪いのか?
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:01:19.67 ID:W03uNkjQ0
店員に悪意がなかったとどうして証明できるのか?
店員がワザと渡してる可能性の方が高いだろ
何で札2枚の1万五千円が六万になるんだ?
グルの可能性の方が高いだろ
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:06:06.92 ID:Rk39j+3j0
で、この店何処か分かった?
逮捕された男は消防士か。
公務員だから首かな?
それとも組合の力が強いから大丈夫かな。
サンドウィッチマンのコントだと毎回、釣りが多いんだが
これは店側がその場で言う義務があるんじゃないかな。むしろ店側の過失なんじゃないの?お釣り渡すとき1枚づつ一緒に数えるでしょ?俺なんかそこで確認したら数えないし。一緒に数えたら取り引き成立だろ。数えなかったら店側の過失
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:29:57.67 ID:0f9d2bhP0
>>288 一緒に数えたならその時に指摘しろよ
乞食以下だぞ・・・
6万円お預かりで4万6千お返しで答えは合ってるんだから
善意の客は何に気付かないと犯罪になるのか? 全く判る可能性無いだろ?
店員が客を騙した事実はかわらないよ。
金額が多いから逮捕で少額なら見逃すという態度は警察に有って良い事か?
警察は無辜の消防士から自白を強要する為に逮捕しただけの冤罪事件だ。
警察が片山事件から何も学んでないだろ。
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:36:40.79 ID:0f9d2bhP0
馬鹿「店側の過失なんだからそのまま貰ってもいいじゃん!ごっつぁんでーすwww」
普通に考えてこれはないわー・・・
論点はこのバイトが俺ら好みの美少女かどうかだけだな
頭悪いのは確定してるし
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:38:11.02 ID:w5BwSs4e0
まあ、裁判では無罪だろうな。
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:39:16.74 ID:kEmauqFM0
>>293 というか有罪でも金返したら終わりやんかこれ
>>291 善意でひっかかるわけか
少なくとも過失はないわな
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:42:39.41 ID:CjRqHWkq0
店側の行動ペースが速過ぎな気もする。
返金を急かしたんじゃねえの?
で、消防士が意固地に成って・・
公共料金を引き落としでは無く
コンビニ払いな奴ってカネに杜撰だから気付かない可能性は大いに有りえるし、
公務員は、なまじ安定してるから、こういう奴って結構居る。
>>282 放っておいても横領にはならないけど、鬱陶しいことに一定期間保管義務があるんだろ。
そんな事知らないか、無視して廃棄した人狙いで、義務年限ギリギリで返還請求して
返さなかったら高額の請求をするっていう2段技とか、ありそうだな。
>>292 15歳でバイトしてる少女は好みだけど犯罪適齢期。
ってのが、世間慣れした俺の見解の根拠ではある。
おまわりや消防士ってのは数々の功績を重ねて退職すれば叙勲だろwww
金額の多寡や個人の日頃の行いや立場を考慮して逮捕や容疑を決定するとか警察が司法を舐めてるだろ。
>>296 元はといえば自分側の過失なのに、いきなり被害届けだからな。
相手調べる必要から被害届けを出したとしても、 客側からすれば
いきなり警察から被害届けが出てて詐欺容疑と言われたら
そりゃ頭にくるだろ。 頑なにもなるわ。
まず店側がミスを謝罪してから、ご返金願えませんか。 がスジだと思う。
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:49:18.19 ID:1Wd+XXv70
2枚で6万円?って疑問挟んでる奴が散見されるけど
5千円の方をゼロ1つ多く5万で入力したんじゃないの?
受け取ったときは1万5千円で認識してたけど、打ち間違えたみたいな。
てか自然な間違いとしては、それしか考えられないよな。
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:49:36.82 ID:ZVZ18zVm0
まあ店員の話しの信憑性はともかく
あやまってつり銭600円多く渡して
受け取ったほうを詐欺で逮捕のような話しで
警察と弁護士がコンビニの側にいるのはおもろい
>>300 それで一万円札4枚と6千円?のおつりを渡したんだから、
それしか考えられない自然な間違いとしたら、随分ワイルドな自然だなw
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:53:00.84 ID:0NvfOFWn0
コンビニってほんとさ、過剰接客というか
なんでもかんでもやらせすぎだよ
それをベテランじゃなくて高校生とかのバイトで
低賃金で済ませないといけないほど経営が回らないのがおかしい
大人だってパニックになるよほんとにすごいヤバイよ
バカじゃねーの
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:53:12.46 ID:CjRqHWkq0
>>299 そうだよね。
返金って
店長が消防士の自宅や勤務先に出向くのならいいけど
消防士に「店に出向いて来い」だったら炎上させるだけだし。
土日関係無いシフト勤務な職だから
来店するのもスケジュール的に無理だったかもしれない。
「ご都合のよろしい時に来店下さいませ」以上の事は求めちゃいけないと思う。
とりあえず店長が立て替えるしかない。
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:53:30.02 ID:ZVZ18zVm0
セブンイレブンはクズ弁護士使ったおかげで
やり方がクズな営業なの明らかになった
事件
これさー返さないってなったら逮捕でも仕方ないけど
とりあえず返してって言うのが先じゃないの?店も間違えといて何被害者ぶってんだよ
客を詐欺師扱いする店なんて怖くて行けねーな
こういう場合はさりげなく酔っ払ったふりして
お釣りの5万円を店員にわかるように落としておけばいいのか?
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:55:27.83 ID:kEmauqFM0
でもこれからはほとんどの業態をコンビニが牛耳る時代になるだろうね
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:56:09.26 ID:0NvfOFWn0
>>306 まぁわかるけど
火事になったら住民を守る消防士がお釣り多かったのぐらい
わかるし、おかしいとおもったら言わないほうがヤバクないか?
>>304 俺、客商売で自営業だけど、 仮に同じような間違いして、
相手がどうしても返さない(記憶に無い)って
言い張るなら、 被害届け取り下げるわ。
仮に相手が故意だったとしても、自分所のあり得ない過失が元なんだから
客を逮捕させるなんてあり得ない。 と、うちならそう思うがなあ。
どうしたら5千円札が5万円札に見えるんだ?
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:59:18.45 ID:CjRqHWkq0
>>310 当方も同じ。
で、レジ差異の入出金操作して本部へ報告上奏するか
店長の自腹の二択。
店側のミスで客に対して被害届けなんか出せないよ。
風評が広がって誰も来店しなくなるリスクの方が高い
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 21:59:58.15 ID:zaVLYvzV0
いつも週に3回は来てくれていたお客を
警察に通報してタイホか
客を客と思わない恐ろしいコンビニだ
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:01:04.35 ID:1Wd+XXv70
客特定するのに、自力でダメだったら(個人情報云々で)
そうなると必然的に警察経由になるんだよな。
警察は15歳少女バイトに責任追及できない店長店員の話をもとに
身に覚えの無い消防士から自白を強要するために逮捕に踏み切った。
それなりに明瞭な防犯カメラ映像は有るのだろうが公開はされない。
パチンカスのようなルーズな金銭感覚なら気にしない額のつり銭間違い問題を
少額ならほっとくけど高額だから逮捕に踏み切ったという
警察の犯罪製造判断は冤罪作り逮捕であり明らかに間違っている。
本人が覚えてない以上90%冤罪事件である。
無辜の消防士を侮辱するな。
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:02:30.89 ID:ZPRRy19v0
こんなんされたら
意図的に相手を前科者にし放題だろ
>>309 消防士は肉体派だから神経質に金計算するイメージなんてないよ
仕事で神経使ってるんだからプライベートくらいのんびりさせてやれよ
だいたい釣り銭を気にしないといけないのは客じゃなくて店員だろ
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:04:08.70 ID:ZVZ18zVm0
まあゼンカン義務は店員雇用者 経営者側にあるだろ
白痴にレジまかせて 間違ったのを客の責任に出来るかというかんじ
つか釣り銭なんて確認せんだろいちいち
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:04:46.71 ID:0NvfOFWn0
>>312 ダレも来店しなくなるってそれはねーよwww
どっからどうみても返さないほうがおかしいわ
そもそも1万円札を釣りで渡すことは無いのにどうしてこうなった
貰う(預かる)時に多すぎれば店員は気づくだろう
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:05:26.69 ID:1Wd+XXv70
>>309 消防士といえば福男で「あそこまでして1位になりたいかね?」って
くらいの強欲だから、やりかねんよ。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:05:47.16 ID:0NvfOFWn0
>>317 なにいってんだこいつ…バカ?
忙しい仕事やってればプライベートはすき放題なんでもやっていいのかよ
>>320 どう考えても4万円釣り銭を多く出すコンビニがおかしいわ
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:06:39.82 ID:MtybpNZWO
そもそもお札の種類もわからない高校生を雇った店が悪い
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:06:49.30 ID:0NvfOFWn0
>>321 だよなぁ…ほんとバカしか登場してねぇなこのトラブル
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:06:50.23 ID:CjRqHWkq0
当方で起こった事例だと
電化製品で「D100」とマイナーチェンジ新型の「D100X」を
間違って渡した例も有る。
それらには価格差は有るのだけど
「臨時売価変更」キーが有って、ソレを使って値引き処理するのが
当たり前になってたから。
勿論、在庫が合わなくなるけど
本部には正直に上奏して差異は店で受け持って終わった。
>>323 ミスしたのコンビニじゃんか
なんで全部消防士が悪いみたいなこと言ってんだよ
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:07:16.92 ID:kEmauqFM0
>>322 いくらなんでも平さん=全ての消防士って短絡すぎるわ
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:07:33.77 ID:1xGe/m/N0
これ消防士も罪を認めてるから裁判にすらならない
不起訴で終わり
日本じゃ詐欺や窃盗で
一回目の犯罪で起訴されることはほとんどない
どんだけ預かるんだよ ワラタ
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:08:31.43 ID:0NvfOFWn0
>>328 全部悪いなんて言ってねーよ、ちとレス読めよ
お前までバカに成り下がる必要はないわ
>>326 そうなんだけど、客は泥酔しててもOKだが店員はそうはいかない
両方頭おかしい状態だが割合は金を渡した方だと思う
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:10:04.89 ID:ZVZ18zVm0
法律の適用は汎用性のある一般に通用するルール
必要で
このばあいは錯誤の民事的解決優先なのわからない
ばかチョン警察とセブン弁護士のモンダイ
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:10:14.50 ID:RWjNE1oG0
たまに、レジの子が金額打ち忘れることがある。
指摘してあげないと窃盗になるので注意。
テメーの都合で勝手にお釣りを間違えて渡しておいて被害者面ってのは、
どういう料簡だっての。
不起訴だろ?これで詐欺は可哀想。15000円を60000円と勘違いする池沼店員が悪い。
>>332 そんなこと言ったら好き放題やっていいなんて書いてないけど
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:11:06.77 ID:YRnMrJ/60
>>328 コンビニはミス、消防士は意図的、その違い。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:11:15.44 ID:CjRqHWkq0
客って一人ずつ、順々に来る訳じゃなくて
同時多発だからねえ・・。
不慣れな人だと溢れる客数にパニックにもなるだろう。
もう現金禁止、カードのが安心だわ。待てよ待てよカードで取りすぎたり取り忘れたらどうなるんだ。こっちのが怖くないか?ピッてすぐ終わるから確認なんかしないし。
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:12:25.33 ID:2nHAwDuU0
普通、自分たちのミスなんだしこれぐらいなら店側で立て替えるんじゃないのかなぁ。
け〜さつ沙汰にするなんてきょ〜きの沙汰としか思えないんだが (私ならちょっと恥ず
かしくて訴えられない)。
>>339 釣り銭をちゃんと確認しなかったら意図的になるんだ
コンビニって怖いな
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:13:00.38 ID:0NvfOFWn0
>>333 >>1を読むと、店員がお釣りを渡すときに一万円の数を客に見せながら数えてるんだが
それでも受け取ったほうは何の問題もないの?
>>339 何決めつけてるの?コンビニ池沼店員が消防士を嵌めようとして意図的に狙った可能性もあるのでは?
何故消防士は意図的と?お前底辺なコンビニ店員だろw
いつもならチェーン店オーナーが損失被るか
バイトちゃんが給料から引いとくからってただ働きさせられるところだな
今回は客を詐欺容疑で叩いて回収
まぁどれでも本部の懐は全く痛まないわけだが張り切っちゃってるのはどこのコンビニチェーン?
セブンイレブン?
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:14:31.58 ID:0NvfOFWn0
>>338 あのな、世の中には消防士以上に忙しい仕事なんかごまんとあるんだよ
そいつらがみんなプライベートだったらのんびりさせてやれよちょっとぐらいいいじゃんって思ったら
大変な世の中になるぞ
レジに実際より多く打ち込むつり銭詐欺ってのは普通店員の詐欺窃盗だろ?
消防士がバイトの彼氏とか父や兄なら逮捕して当然かと思うぜwww
100円なら逮捕しないけど3万円以上は逮捕とか個人判断で決めていいなら警察の頭がおかしいだろ?
逮捕すれば自白するだろうという警察の判断は片山事件から何も学んでいない。
冤罪だよ。
>>344 貴方が日頃現金支払いの釣りで1万円札を受け取ってるなら問題あり
呑んでたら気にしないよ、そこまで呑むのは問題だが
接客側は損しないようにするのが普通だし、万札かどうか判らないのを雇っていいのか?
>>347 コンビニは町のほっとステーションってCM7やってんのにピリピリしながら買い物しなきゃなんないんだ
コンビニって嘘つきなんだね
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:17:27.42 ID:1xGe/m/N0
ちなみに判例では1週間以内なら
あとで返すつもりだった といえば無罪だからな
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:18:17.60 ID:ZVZ18zVm0
仮に本当に1万円札のお釣り貰ったら
誰かが驚かそうと仕組んだサプライズだと思ってウキウキするだろ
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:19:57.52 ID:8CoBFylE0
>>343 いや、
>>1を読むと、不審な様子があったというからなあ
案外、「おお、こんなに!」的なしぐさがカメラを通じて読み取れたりしたんじゃないか?
そうじゃなきゃ、店側も被害届を出さないと思うんだけどなあ
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:19:57.77 ID:0NvfOFWn0
>>350 しらんがな
たかがお釣りの数もかぞえられないなら家から出ないほうがいい、というか病院いけ
どうせ釣り銭すくないと怒りつけるんだろ?来ないほうがいいよ
というかコンビニなんて低俗なものじゃなくて超高給な貴族達がご利用するようなところいけよ
>>349 は?雇ってよくねーよ
俺のレス読めよばかたれ
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:20:11.25 ID:CjRqHWkq0
消防士は店員が札を見せながら数え上げていても
ロクに見ていなかったんだろ
ウゼー、ダリィ位の気分で。
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:20:25.31 ID:ZVZ18zVm0
ウキウキした翌日逮捕されていいと思う
アホ多すぎ
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:21:59.34 ID:0f9d2bhP0
>レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が防犯ビデオに映っている。
店員は打ち間違いだか勘違いしたか知らんが
少なくとも金を出した消防士はきちんと気付いてなきゃおかしい
(しかも酔ってる様子じゃないとも書かれてるし・・・)
これで受け取った方を逮捕するなら渡した方も逮捕しろ
>>354 病院行かなきゃならないのはこのコンビニ店員だろ
いい加減にしろよ馬鹿
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 22:23:27.45 ID:ZVZ18zVm0
ツツモタセより効果的な
サツモタセだろ
>>271 世界では正直に返すほうが圧倒的に少ない
落とした財布だって届けられる方がマレ > 世界常識
今回のケースは罠として仕掛けられるのがよろしくない
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:04:30.80 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
おまえら!!!4万とか6万とか、ちっちゃい話ばっかすんな!!!
おれは4万円に目が眩んで、生涯賃金のうち1億をドブに捨てたんやで
1億やで。億単位のでっかい話をしようや
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:05:42.13 ID:16YmwDZG0
4万6000円で名前が出て無職で、おまけに逮捕かwww
アホすぎるううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何かの政治プレイですか?
何かの法案を無理やりつっくったり
法を恣意的に運用しようとしたりする為の工作ですか?
2chの議論を見て立法畑や行政畑の人たちが
色々考えたり実行したりするためですか?
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:17:04.20 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
たった1秒で4万円儲けた!!!俺って天才
1秒で4万!!時給1億4400万やぞ、すげー!って思ったら
数日後には公務員の身分と退職金と年金を失っていました
結局プラマイゼロでした、±ゼロ!!!
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:19:09.42 ID:Vxq0iHByO
(´・ω・`)
普通、店員って客からいくら預かったか呼称するよね?
15000円預かっても、60000円と呼称してお釣りは46000円とか言えば、客も50000円札二枚出したと勘違いしちゃうよね。
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:22:44.72 ID:Ssq5Rnpl0
>>350 別にピリピリ緊張感持って買い物しなくても、普通にしてりゃ気づくでしょ?
ていうケースだからなぁ。
逆に普通にしてて、これに気づかないような客じゃ
今後オレオレ詐欺とかいろんなところで騙されそうだ。
気づいたなら返せばいいだろう
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:27:14.77 ID:blulSAUM0
これが高額ってデイトレで誤発注拾っても無罪だし有るなら2〜3億は余裕だよね。
少額なら無視で数万円なら冤罪だけど逮捕って警察が基準決めていいの?
パチンコ換金1万以上記名の法有っても10数万でもそんなのねーよ。
換金すれば脱税で記憶にないの当たり前だし、これって冤罪作る為の逮捕だろ?
4万6千円で無辜の客を陥れるって
この店は官憲に対しても相当のハードクレーマーだと思うね。
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:28:25.15 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
よってたかどうかなんて、どうでもいい!
そんなことより、おいらは人生最強の興奮を味わったYO!!
逮捕された日は興奮して興奮して、3回も夢精しました
35年ぶりの夢精です、だって一瞬にして身分と数億を失ったんですよ
パチンコで20万負けた時の1億倍は興奮しましたわー
平本からの報告でした m(__)m
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:31:08.98 ID:TijRbmG80
>その後、店側がお釣りを多く渡したことに気付き、警察に被害届を提出。15年1月7日、橿原署は男を詐欺の疑いで逮捕した。
そこがおかしいのじゃね?なんで、いきなり被害届?
まずその客に間違って渡したから返して、って交渉して、
それでゴネたら、詐欺ってことで訴える、だろ。
店が間違えたのだからさ。
こんなんでいきなり犯罪者にされたらたまらんわな。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:32:39.69 ID:vujtHCu80
>>370 平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
冤罪じゃないよ。店にいるときから気づいてました。
店から出てソッコー友人に話して、一緒に飲みに
行きました。もちろんおいらが奢りました。
そして全部警察にバレました。
平本からの報告でした
この消防士は、日ごろから店内で不審な行動をしていた。
早く言えば「万引き」の疑い。
店は摘発したいのだが、消防士がうまく立ち回るので、捕まえることが出来ない。
そこで大芝居を打って、消防士を嵌めた=一機にケリをつけた、のではないか。
店は「消防士は欲深なヤツ」と見当をつけて「釣り銭をネコババするはず」と予想した。
そのためには「パニクッ」て「釣り銭のミス」をせねばならないが、ベテラン店員では
通用しない。
そこで15才の女が、その馬鹿な役を演じた。
我々が馬鹿にしている15才の女が、実は何と、芝居の主人公であった。
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:37:02.10 ID:blulSAUM0
この場合、詐欺は親告罪じゃないんだけど不作為で不認知の場合
被害者はどっちか判らないわけで刑事事件にすらなるべきじゃない事例ダネ。
店員による客への利益供与の横領が発覚したけど唯の計算間違いだった。
店が損するの嫌だから客を詐欺で訴えた。
なら、逮捕した警察が馬鹿だろ?
冤罪逮捕だよ。
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:39:40.76 ID:vujtHCu80
>>372 平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
警察きて、すぐ返せば不問にするって言われたけど
もう飲んでしまってカネなかったから、しらばっくれました
そしたらこんな結果になりました
その場で店員に指摘するか、数日以内に返しに行けば
人生を棒に振らなかったんだなーと反省しております
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:41:59.66 ID:5pd9XiOxO
池沼バイトのレジ打ち間違いを謝りもせんで、客を犯罪者かい!
客が旅行者や留学生で、特定出来なかったらどうすんだ?
店の過失じゃねーのかよ!
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:43:02.79 ID:blulSAUM0
冤罪は事実だから店は客が棒に振った人生を賠償しろって事良いたいの?
これから貧乏になってこんな奴はもっと増える。おとりでもいいから罠に掛けて捕まえちまえ。
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:46:02.67 ID:TijRbmG80
俺は、さすがに札のおつりは数えるが、
小銭のおつりは数えずにサイフに入れてしまうぞ。
いきなり警察が来て、犯罪者にされてしまうってことか?
店員のレジ入力について。
ここの住民の意見は「5千円札を5万円で入力した」だが、実際の場で
そんなテンキー操作があり得るか?
そのテンキー操作とは、
@まず1万円札を見て「10000」とテンキー入力をする。
A次に5千円札を見て「5000」とテンキー入力をするところを誤って「50000」と入力した。
ことになる。
つまり預かった紙幣を、その枚数に合せて、2回に分けて入力をした訳だが、
あらためて考えて見ろ、誰がそんな面倒なことをする?
15,000円を預かったのだから、そのまま単純に「15000」と1回で入力をする。
例えば39,500円を預かったとする。
1万円札×3枚+5千円札×1枚+千円札×4枚+5百円硬貨×1枚=計9枚だ。
お札・硬貨の枚数に合せて9回に分けて入力をするか?
「10000」「10000」「10000」「5000」「1000」「1000」「1000」「1000」「500」の9回入力だ。
誰がそんなことするものか。当然、単純に「39500」と1回で入力をする。
だから「5千円札を、あらためて、5万円で入力した」という操作そのものがあり得ない。
このあり得ない操作に、大芝居の一端が露見している、と思う。
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:48:12.93 ID:Vtl+mqZ00
>>379 犯意誘発型おとり捜査を認めてない先進国は日本だけなのに
アメリカ・イギリスみたいな中世になってどうするんだ
憲法9条よりも凄いことなんだぞ
これ店員ばかすぎるだろ
6万うけとったらおつりじゃなくそこから4万返すはず
つまりこの店員は5千円札を5万円札と勘違いしたという超ド級のアフォことになる
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:48:37.29 ID:Ssq5Rnpl0
>>354 あなたがお金を数えられない店員かぁ。ご苦労様です。
万引き、置き引き、Twitterで自白してた、普段から素行が悪かった等といい続けてる人が居るけども一向にソースを貼らないね。
ソースは?と聞いたら「知人から聞いた(キリッ)」だってさww
Twitter位貼れるだろといってもスルーするだけでしたわ
普通に考えて1万円が釣りで出るわけがないじゃんw
このバイトはバカだし、身元がわかるようなものを残してそれを貰った客もバカ
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 05:55:36.95 ID:YKHrHQGW0
店員→元々あんまり頭良くない店員がテンパって入力ミスして何も考えずに万札お釣りとして出す
消防士→酔ってたのもあってか店員に目の前でお釣りカウントされて、自身もそれを見ているにも関わらずそのまま受け取って帰る
しかも一応猶予期間があったのに返しに行かずに警察沙汰になる
どっちもアホ(確信)
>>376 だからテメーはソースもなしに暴れんなよ
殺すぞ
結論
容疑者→事情が分からんけどアホ
バイト→こいつのアホなミスが原因
コンビニ→被害届だすなよオーナーは自殺すべき
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 06:16:50.23 ID:qpQoaTQX0
額がデカイよなぁ
コンビニで値段確認しないで、少し高そうなアイス買ったら200円くらいと思ってたら500円と言われて払った。
レシート居るとも聞かれなかったので貰い損ねたんだけど。
後日、値段確認したら160円だった。
訴えるべきだったんだな。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 06:45:54.14 ID:zJktFMtv0
>>381、
>>383 一万円札1枚と五千円札1枚で受け取ったのを、千円札1枚と五千円札1枚で¥6000と早とちり。
で、¥6000で打つはずが、あせって¥60000で打ったてところだろ。
ほぼありえないミスだが、それをやらかすのが人間てやつだ。
さすがに、五万円札と勘違いしたと推定するのは無理がありすぎだな
そのレベルだと日常的にレジの仕事すること自体が無理だから
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 06:54:05.51 ID:GmLnjQ+e0
>>394 > さすがに、五万円札と勘違いしたと推定するのは無理がありすぎだな
そのレベルだと日常的にレジの仕事すること自体が無理だから
それをやるのが人間て奴だ
自分の論理ばかり通そうとするなドアフォ!
>>394 そんなレベルのアホだから釣りで万札を出したんだと思う
世の中には想像を絶するレベルのマヌケがいるんですよ…
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:04:56.63 ID:iHqswm5H0
>>394 6千円預かったと思ってる奴が万札出す方がヤバいだろ
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:05:57.46 ID:DnBPBPQO0
素面に見えてとんでもなく酔ってる人ってたまにいるから何とも言えんなあ
普段から財布に多めに金入れとく人だと数万増えたところで気付かないだろうし
この人がどうかは分からんが
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:10:52.11 ID:b7MRKfU90
自販機でジュース買って余計にジュースが出てきて
持って帰った奴は逮捕されるべきだな
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:15:31.37 ID:zJktFMtv0
>>397 あせってりゃ、やらかすと思うがなあ。¥6000と認識したことは次の瞬間吹っ飛んでたと思うぞ。
たとえば、¥6000と認識して¥60000と誤入力する。
次の瞬間客がなにか話しかけてくりゃあ、もう意識は離れてしまってもおかしくない。
通常はもらった額の再確認から入るが、あせってすっとばして表示通りに釣りをわたしてしまったんじゃないか?
oh…、でも¥46000を釣りとしてわたしたつうのは、金額が合わねえな!
店名を公表して欲しい。そこのチェーンには怖くて行けない。
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:23:42.56 ID:lqFufi0o0
このケースでは受け取った側が気が付かなかったと言うのは無理がありすぎ。
他のケースだと、銀行が桁を間違えて10万円の振り込みを100万円で入金して、
受取人が「気が付かず」出金して全部使ってしまった場合など。
要するにケースバイケースで常識的な判断をされるということ。
店の事後対応が悪かっただけ
これは感情的になる人も結構いるだろw
内心の証明と飲酒の有無はビデオと当事者の一方である店員達の証言では証明不可
せいぜい損害賠償請求されればいい
テスト
>>34 多分、携帯代の支払い用紙での手順でパニクったと思われ
客が並んでて急ごうとして慌ててミスってやり直して、
客の消防士43歳が早よしてくれと急かしてアワアワしながら、
震える手でレジを売ったら1万、5万と入力ミスでお釣り4万6000円
一連の客を捌いて泣きながら店長に報告
「お釣りいっぱい間違えたのにそのまま持っていかれちゃった(´・ω・`)」
15歳を泣かした!
そりゃ店長は被害届出すわ
店名が出ないのは経営者があっち系の人だからなの?
逆にレジで店員が数量間違って多く打ったりしたら詐欺罪になるんだよな?かなりの頻度でよくある。
その場合間違っちゃたてへぺろは許されないよなその店で2回目や3回目なら。
カメラにお釣を数えてる店員を男が一緒に数えてる様子があったとしてるけど、間違えて二万円渡してお釣は千円札だと思ってたと主張されたら映像の証拠能力皆無になるね
酔ってる様子はなかったっていってるけど、極端にふらついていないだけでアルコールてま頭がボーっとしてるなんていくらでもある事だよね。
店員が酔っていなかったって証言してるけど、四万六千円のお釣を何度も確認して渡してる様子には気付いていないわけで、証言に信用性が乏しい。
しかも集計の時に原因が分からずに、気付いたのは翌日に防犯カメラの映像を確認してから。こんな店員たちの証言を信じられる訳がない
じゃあ少なかったら店員が詐欺罪か?
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人の祖国ではこういう杜撰なことが多いんだろうなあw 土人国家ww
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
俺なら絶対気づくからこの消防士の言うことが信用できない
携帯代払ってたら身元割れてるし防犯カメラも回ってるしラッキーとは思わんわ
ちゃんと返しに行けよ
もらって気づかないというのもあり得ないが店員のミスもありえねえよ。
客が渡した5千円を1万円と見間違えレベルならまだ理論上あり得そうだが
打ちこんでておかしいと思わんのかお釣り返してるときにおかしいと思わんのか。
>>408 訴えればなるんじゃないか?
気づいて謝られて、店出る前、訴える前に返されたら難しいかもしれんが
返されなかった場合に訴えるほどの被害が出てることがあるなら普通に訴えるんじゃ?
今回はレジの集計やカメラで証拠が残ったけど、店員が数十円の釣り銭少なく渡したって証拠が
被害者の主張以外でどう証明するのか考えたら、その場で言わないともうアウトな気がする
前スレで勝手に金を振り込まれて、使ったら全財産搾り取られるとか言ってるヤツいたけど
振込間違いは銀行側からの組み直し請求できるわけで
知らない奴から振りこまれて、疑問に思わず使い込んで返せなくなる事も異常なら
組み直し請求ではないって時点で可笑しいのにそのまま騙されてる設定も可笑しい
結局一部の「チャンスがあればあわよくば自分のものにしたい」ヤツが叫んでるだけ
逆の場合だとお釣りが足りないのは、数千円単位までなんだよな。
万単位にはならんよな。
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:34:15.03 ID:LsfdH3at0
レシートにそのまま記載されていたら、
訴えるも何もないんじゃないの?
2000円の商品、店員が間違って200円って打って
言われるままに金払ってでてきたら詐欺になるの?
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:44:06.12 ID:TQqZ4mtpO
コンビニなんて働く方も買う方も貧乏人、つまり下々の者
そういう連中はちょっと運が悪ければ簡単に犯罪者にされるという事
札2枚渡されて6万てw
この子供に何か問題ねえか?
1万円札が最大なのに、こんな釣り銭の間違え方ってあり得るのか?
1万以上の釣りを返すって起こりえない(最初から余分な万札は預からなきゃいい)
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:50:11.93 ID:Ssq5Rnpl0
映像見てみたいな。矛先が客に向かったりしてw
思わずツッコミたくなるような、酔ってるとは思えないほどのソツのないやり取り。
>>412 むしろまともな状態で身元が割れるような手続きした直後にそんなことをするのかと思う
15才の女の子が夜の10時まで働いてるのか
親もマトモじゃないな
5000円札を5万円札とでも間違えたのか
この店員は日本の紙幣のことを良く知らなかった外人の可能性もあるな
はやくさいばんになぁれ♪
>>421 結構酔ってても見た目には出ない人は結構いるよ。俺もそんな一人。
飲み会とかで酔っぱらったを介抱したりしてて、周りからは顔が赤くなってるだけみたいに思われてるけど実は結構アルコール回ってる。それでもふらついたりはしてない。
でも会計の時に二万円出したつもりが三万無くなってたりとかはある。男性グループで払うときに足りない分は出しといてみたいな感じで出してるから思ってるより多く渡しても気付かない。んで家について一人になったらぶっ倒れて寝るパターン。
財布の中身が少ないときなら気付くけど、気付かずに中身がやたら減るのが早く感じる時は多分このパターンでやらかしてる。
(´・ω・`)だから見た目だけで判断しないでください
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:17:50.29 ID:4QVxpOv40
せやな
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:22:45.79 ID:Ssq5Rnpl0
>>426 まぁそういう人も居るんだろうけど、今回はケータイ代払ってるからなぁ。
酔ってる時にすることかってw
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:24:29.53 ID:vujtHCu80
タバコも買ってるから
注文の仕方でわかるよな
泥酔してたらまともに注文できないし
釣りを少なく渡した店員も逮捕しろ
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:28:55.34 ID:vujtHCu80
>>430 被害届出せばいいじゃん
まあ、逮捕はありえないが
その場できちんと確認すればいいだろ
本当に万札渡したかカメラで確認出来なかったら怖いな…
これコンビニのバイトが一番悪いんじゃねえのか?
>>431 今回もその場できちんと確認すればよかっただけだね。
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:37:03.63 ID:nRmV6xUf0
そもそも万札は釣りに出さないので、ドロアの小銭の下にしまうだろ。
コンビニだったらある程度の間隔で金庫にしまうからドロアに残ったままのほうがおかしい。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:41:13.07 ID:vujtHCu80
>>434 客がね
人生棒に振ってるのは消防士だし
釣り銭を少なく渡してしまったから、監視カメラを使って身元を割り出し返却する
普段からここまでやってれば納得するがな。
逆の時だけ被害者づらしやがって。
>>436 なるほど。
店が詐欺るのはいいのか。
基地外だな。
テレビつけててもそれを見る気がなければ
内容覚えてないだろう
店員が札数えるの見てるように見えても
考え事してると本人気づかないだろう
目の前のものすべて認識してるか?
レジも進化して店員が釣り銭間違える状況が
減ったからなあ
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:47:30.09 ID:vujtHCu80
4万6000円盗みとったのは事実だからな
どんなに泣いてもわめいても人生やりなおし
できんよ
あとは豚箱に入るだけ
悔しいの??
>>440 お前の工作員みたいなレスはなんなんだ?
店がチョンだからか?
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:52:23.65 ID:vujtHCu80
店側はおつりを多く渡したんだから
詐欺じゃなく錯誤だってわかるよなww
一方消防士は詐欺
まあ、警察が防犯カメラや前後の行動を
見て判断したわけだが
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:58:38.82 ID:QtWOteoP0
いつも来る 気に入らない客だったんだよ!
気に入らない客には釣り多く渡して通報
逮捕!
こういうのはバイトのちょんぼだって扱いだったけどな
6万だと勘違いするその神経がわからん
それなら4万は受け取ってすぐに返して、残り2万で会計するだろ
>>444 一度間違うと信じ込むよ、人間は。
パン買って130円のところを店員が1300円と読み上げた。
で、1000円渡したら足りないよって顔できょとんとされた。
バーコード読み取りでレジには130円と出ているのに、店員が自分が間違って読み上げた1300円を正しいと思い込んじゃったみたい。
弁当屋で唐揚げ弁当頼んで
家に開けてみたらのり弁当だったんだが
食ったら詐欺になるの?
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:16:52.39 ID:vujtHCu80
この消防士がいったいいくらまでだったら平気で
持ち去るか興味がある
30万円でも50万円でも気づかなかったとか
言って返金しないんだろうな
実際、4万は返さなかったわけだし
たまに公開で人間性クイズでもやろうぜ。
引っかかった奴はドラキュラ公がやるように串刺しで。
幻の弐千円札なんてのがあるんだから幻の五万円札というのもあるかもしれないと
思ってる人がいても不思議ではない!・・・こともないかww
客が、「ああ俺間違って6マソエソ渡しちゃったんだ馬鹿だな俺、と思って納得した」と
言い張ったらどうすんの?
誰だって財布の中身の額勘違いすることはあるだろし。
それに、店員の超弩級の勘違いを有り得るとして認めるなら、客のこの超弩級の
勘違いを否定することはできないでしょ。あるとは思ってなかったお札が財布の中に
あって、ラッキーなんかもうかった、って思うことあるでしょ?
俺は銀行や郵貯で20万円とか30万円おろすことがあるけど自分の手で数えるとよく
間違えてあてにならないのでそのまま受け取ってチェックせずに帰ってる。ここで銀行や
郵貯が5万円とか10万円多く支払ってしまったという場合は逮捕されてしまうんだな。
この記事のどこまでが事実なのかよくわからんけど
「店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が」って
数えたのは1000円札だけなのか?
それとも1万円札も当然数えてるけど記事には書いてないだけなのか?
二人で一緒に「1万、2万…」とか数えながら受け渡しして二人とも間違いに気づかなかったのか?
>>428 出来ちゃうからやっちゃうんだけど酔ってるから注意力が無くてミスをしやすいんだよなぁ
俺も酒飲んだあとに書き物や計算することがあるけど出来ることは出来る。だけどたまにわけの分からんミスをしてたりするww
だから間違えてもいいような物しかやらんけど、まさかコンビニでこんな間違いされるとは考えもしない……酒を飲んだらコンビニで買い物出来なくなるww
裁判員裁判でやれや
>1000円札を複数回数えて
どうもこの表現が引っかかるので検討してみた。
4万6千円とのことなので万札4枚、千円札6枚だったことが分かる。
店員としては正確にお札で4万6千円返すことが重要なので、万札だから丁寧に数えるてってことは無い。
万札が千円札の10倍の価値という意識はもはやこの段階では無い。
同じ紙であって数を正確に合わせることだけが仕事なのだ。
なので万札の4枚は手に取るときに、または手にとって重なりが無いか確認のため広げただけで明らか。
一方、千円札の6枚はパッと見は分からないので丁寧に複数回数えた。
1,2,,,5,6でもう一回1,2,,,5,6と。
以上より、お釣りを返す動作としては合理的に思われる。
ここからは推測だが
万札の4枚については、これ見よがしに1,2,3,4とはやっていないと思う。
仮に消防士が全部わかっててゴネ得しようとするつもりだったとしても
返さないと逮捕するって言われたらさすがに払うでしょ
店の対応がよっぽどひどくて怒らせたとかいきなり警察が来て逮捕なんじゃねーの
出てくる者ぜんいんろくなもんじゃない予感
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:26:51.58 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
年収800万の安定職、2900万の退職金、共済年金を失いました
おれ「次の仕事どうすんの?」
平本「とりあえずコンビニでバイトしようかなー」
おれ「無理だと思うよ、チョー有名人だし」
しかし、これは裁判傍聴して事実確認したいな
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:36:31.17 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
レジで気づいてたら、詐欺
店を出て気づいたが返さなかったら、占有離脱物横領罪
どっちにしたところで豚箱がお似合いの平本真吾
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:47:42.31 ID:hJRvrNuA0
>>453 それも酔っ払ってる程度によりけりだと思うんだよなあ。見た目普通で「ふんふん」とやってても
記憶がないのが酔っ払いってもんだし。記憶の程度は本人にしかわからないから証明できないけど。
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:00:51.61 ID:Od42Ocf10
公務員は拾ったものをポケットに入れても拾得物横領で懲戒処分なわけだから、
金銭の受け取りも注意しないとね。
民間人なら、店員がバカ、自分は気遣かなかったし、も通用するわけど。
この消防署員は当日は酔ってて気づかなかったにしても、
翌日に財布の金が増えてることに気づいた時点でレシート先のコンビニか警察に連絡すべきだった。
万札は受け取ったらすぐ金庫にしまえってことだな
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:29:44.12 ID:Od42Ocf10
>>464 コンビニで受けとるところが防犯カメラに映ってんだから意味ないわ。
12月19日に事があって逮捕が1月7日なんだから、
普通はそれまでに気づくだろ?財布の金が4万6千円も増えてたら。
携帯電話の支払してんだから領収書もあったろうし。
領収書で消防署員の電話番号と住所なんてすぐにわかったろうけど、
それでも2週間以上先の逮捕って、連絡交渉してビデオ見せて返金交渉したんじゃね?
警察と消防なんて地方公務員同士、特に地方は公務員同士身内に甘いのに逮捕されてんだから。
よっぽど悪質な開き直りっぷりだったんだろ消防署員が。
1000円くらいの間違いで逮捕されたなら同情するがさすがに4万も渡されてネコババするのは全く同情出来ん
>>462 そんなにも酔っている人間が1万3千なにがし円だと言われて1万5千円をすんなり差し出せるものなのか
例えばプレゼントとかキャッシュバックの定義にしたらどうなん?そういうキャンペーンかと思ったとか、善意の寄付かと思ったとか。確認もなしにいきなり逮捕はないわ
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:52:51.96 ID:rH50sprB0
消防士の男は1万円札1枚と5000円札1枚の計1万5000円を支払った。
一万札と5千円札を受け取って合計6万円もらったという勘違いは
酷いなあ、この店員は。忙しかったらしいが.。
5万円札が存在すると思ったのだろうかW
KFCでチキンを購入して2280円を万札1枚と硬貨で280円で払った。
釣りの千円札を店員が1、2〜8と数えたし俺もカウントしたが
うちに帰って札を数えたら9枚あったが店員が手品師だったんだろうか?
店員が間違えてるのか俺の勘違いがわからんよorz
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:56:46.89 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
平本真吾容疑者(43)
お財布にはいつも300万円以上入れています
だからたかだか4万円増えたって気づかないのです
だから僕ちんは無罪なのです
平本からのお知らせでした m(__)m
>>467 自分で計算しろって言われたら無理かもしれないが言われた金額くらい出せるだろ
飲み屋とか酔っ払いでも普通に払ってるぞ
気づかないわけがない。
起訴猶予かおそらく罰金で終わるだろうけど、懲戒免職は必要だな。
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:58:40.44 ID:9dOHcf+r0
定員のミスが酷かったならなおさら受け取った方は気がつくだろ。弁護の余地なし。
こんなんテロじゃん
>>472 万札で4枚も余分に貰って驚かず、後で所持金が多い理由を思い出せないほどの酩酊状態でか
普通は言い訳だと解釈するだろうね。
今日も ID:vujtHCu80は元気だねぇ。
1スレ目から居るのに3スレ目まできて未だにソース貼らないし、Twitterで自白してたって言うくせにTwitter垢も貼らないし。つっこまれても毎回スルーして逃げるだけ。
毎回ぼっこぼこにされてついに中傷するだけになってる哀れな子。
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:20:33.59 ID:9dOHcf+r0
消防士が馬鹿過ぎる。店から言われて返せば済んだのにごねたんだろ。
1万5千円を出せた時点で、酔っ払っていて覚えていないは当てはまらない
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:25:11.74 ID:vujtHCu80
警察「店員からだまし取った?」
消防「酔って覚えていない」
警察「最近財布の中身は増えた?」
消防「増えてない」
警察「だまし取ってないんなら、財布の中身の変化くらい
正直に言おうやwwwwww」
この店員、当時15ということは、今は16か?
店員も厳重注意を受けただろうな。
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:26:46.31 ID:Ssq5Rnpl0
>>477 てか客はちゃんとケータイ代払えてるやりとりできてるんだよなぁ。
それでお釣りの時だけ思い出せないような、泥酔状態ってのもありえないよなぁ。
居酒屋で酔っ払っても、皆普通に料金払ってお釣りもらって帰っていく。
おそらく居酒屋でお釣り多く支払う実験しても、普通に気づいて対応できる客の方が大多数じゃないかな?
じゃあ逆にお金少なく渡したら詐欺で逮捕しろよ
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:28:13.70 ID:Pq3U03fG0
>年末の色々物入りの時期に4万多いお釣り
ものすごく危ない罠だなw
ここで綺麗事言ってるやつでも実際はわからんぞ
試しに刑事が競馬場の出口で1万円落としてみればいい
100人ぐらい横領で捕まえられる
検察は
「特別な事情がない限り、4万6000円超のおつりが間違っていることに
気づかないということはない」
という経験則を主張するだろうし、実際にはほとんど弁解の余地はないだろうね
病的酩酊にあったことが立証されればわからないけど、そこまでの状況
ではないようだし
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:32:27.47 ID:vujtHCu80
>>486 国民の9割捕まるならそれでいいんじゃね?
おれは捕まらないし
この消防みたいに職を失うこともない
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:35:37.12 ID:4K1C0VVQO
>>485 当然そうなる。気づいていれば(故意の問題)。
以前、スーパーで買い物して、1300円くらいかな?と予測をつけていたら、
「400円です」と言われ、「レジ通してないのありません?」と指摘したら
1つ忘れていたのが有った。
知らん振りしてようと一瞬思ったけど、危なかった。
まだやってんのかw一番の問題はアホな店員とそんな店員を雇い入れ、まともな教育をしないコンビニ側にあり
消防士は寧ろ被害者。不起訴になるだろう。
こんなんで逮捕されたらやってられない
後から返しますって言っても逮捕されるわけ?
6万円預かったと勘違いすることがあるのなら、
6万円出したと勘違いすることがあってもおかしくはない
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:40:40.06 ID:O9QQuVeuO
>>484 どうやって家に着いたかわからない経験談なんて珍しくないけどな
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:41:03.57 ID:Pq3U03fG0
>>487 そこなんだよね
気付かないはずは無い」とか何で他人の心が読めるんだ
どう思ったかなんて本人しかわからんことだろ
>>495 まあね
でも本人が認めない限り認定できないとなれば自白しない限り
無罪になるから、故意なんかは推測で認めていかないとどうにも
ならない
まあこの人はしょうがないでしょ、勘違いで済まされる状況じゃない
そういや何年も前の話だけど、
コンビニで買い物したあと、1000円以上の購入した商品の他に、
買った覚えのないジュースが1本入っていたことがあったな。
そこでちょっとした映像が思い出された。
俺がカゴをレジに出す前に、レジの店員が該当のジュース1本をバーコードで読むところと、
自分の名札をバーコードで読んでいる映像だ。
なるほど、休憩時間に自分で飲もうとしていたジュースを、間違って直後に会計した俺の袋に
一緒に入れてしまったんだなと。
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:44:45.69 ID:QxoOsmV50
携帯電話代を支払ったなら、そこから身バレするのは確実だから
本当に酔ってて気づかなかったんじゃないかなあという気も
>>497 つづき
そこで俺は、レシートを見てそのコンビニの電話して、ジュースが1本まぎれていたと連絡。
そしたらご迷惑おかけしましたそのジュースはどうぞ飲んでくださいとのこと。
ここは両者、俺も店員もベストな対応をしたと思う。
つーかこの消防士の人当然気付いているんだけどこのレジの女があり得ないことしてるんだから当然この消防士の人も気付いていない可能性もあるよな現実におつりで4万返してるんだからw
>>487 特別なことがなくてもお札二枚で六万円だと間違えた事が発端だからそれは難しくないかね?
そんな主張したら店員はわざと間違えている筈なので錯誤していないことから詐欺ではないってことになってまう。
これはないわ、日頃気にくわない客相手に仕組まれそうだな。
>>487 「特別な事情がない限り、13000円の会計に渡されたお金が6万円なら変だと気づかないことはない」
つまり、今回はその「特別な事情」にあたる案件なんだよ
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:53:39.87 ID:Ssq5Rnpl0
>>494 確かにそういう経験談はあるな。
居酒屋の帰りで、どうやって家に帰ったか解らないレベルだったとして
わざわざ途中でコンビニ寄って、ちゃんとケータイ払う行動ってのが疑問なんだよな。
10000円札を1000円札と誤認、5000円札と合わせて6000円
これを60000円として誤入力っつ〜けどさ、
請求額が13000円なんだから、レジに6000円を入力する事がありえないと思うんだ
請求額に対して足りない金額を出されたと思ったら、
「あと◯◯円ですけど」とか言って請求しないかな?
これ、女性店員と消防士がグルなんじゃない?
消防士は女性店員をかばっているに違いない。
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:57:14.63 ID:Pq3U03fG0
そもそも認識していなければ罪ではない」って法がおかしい
それなら犯罪だと知らなければ罪にはならないのか?
≠
>>501 何より気付かれなかったら貰った側は得をする。店員は損しかない、わざと間違えるという行為を論理的に説明できないな。
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:59:08.52 ID:Ssq5Rnpl0
お札2枚で6万だったら、5千円がケタ1つ多くなっての合計6万だろうなぁ。
百歩譲って間違えるならそれしか考えられない。
おそらく預かり時点では「1万5千円お預かりします」だったんじゃないの?
入力ミスでそのままの流れで行ってしまったと。
>>505 飲んだ後での支払いとか金額全然覚えてないとか普通にあるわwwwんでタクシーや代行で帰っても支払いはしてるけど詳細なんかは全く記憶にない。それでも領収書とか貰ったりしてるんだよね。
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:02:15.54 ID:vujtHCu80
証拠は防犯ビデオの中だけにあるわけじゃない
この詐欺消防が店を出てどういう行動をしたかを警察は
把握している
誰に、何を語ったかも
甘いんだよ、詐欺坊主め
>>501 店員の錯誤の有無は争点にすらならないだろう
錯誤以外に店員の行動は説明がつかないし
まあ店員がどのような誤解をしたと説明するのかは
よくわからんけどね
何にせよ客側にとってみれば、1万5000円を出して
4万6000円のおつりが返されるという事実関係について
の問題だから、店員と対比しても仕方がない
なんとなく「逮捕されちゃったってことは返金拒否したんだろう」って感じの流れになってるようだけど
この客が本当に返金拒否したのかも気になるんだよな
「容疑を否認」って書いてあるけど
「容疑」が「お釣りが多いことに気づきながらそのまま受け取った」ということならば
「その時は気づかなかったけど今は状況を理解したので返します」って言っても否認になってしまうような気がするから
>>511 「1万5千円お預かりします」でどう入力ミスしたら6万円になるのか理解できない。
1万円札+5千円札のところを5万円札と入力?入力って紙幣別なの?で、無い種類が入力できるのか?
そうでもないとありえないミスじゃないのか?
>>516 同感だね
5万円札と誤解したとしか考えようがないと思う
>>517 切り身のまま泳いでる世代だとあり得そうで困るな
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:09:21.12 ID:JMak5zW90
札2枚のレジの入力で二回に分けて入力するわけないでしょ
店から金を引き出したとしか思えんよ
こんな勘違いが認められるなら店員は10万だろうが20万だろうが勘違い違いでしたとお金引き出せるでしょ
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:09:55.59 ID:m2hgKOar0
店側の一方的な証言から逮捕するの?
怖いなーーーー
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:11:48.26 ID:vujtHCu80
店を出て1分後に
友人に電話
「チョーうけるー、いまアフォな店員にさー
おつりを4万も多くわたされてさー、ちょっと
飲みに行こうぜー奢るからwwwwwwwww」
と電話
数人を引き連れて飲みに行ったとさ
それでも覚えてない?甘いんだよ、詐欺師め
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:11:56.29 ID:JMak5zW90
五千円受け取って五万円だと勘違いした
一万円受け取って十万円だと勘違いしたで通るの?
そんなことしたら店から店員が詐欺で訴えられるでしょ
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:13:37.42 ID:m2hgKOar0
銀行でも良くある事だし
スーパーとかタクシーとかもこんな事頻繁だろうー
逆に少なくお釣もらったら店側を詐欺で訴えても良いのか?
圧倒的に客が不利な条件だけどねー。
だから店員が客と通謀して釣り銭を多く渡せば犯罪になるし、その場合に
「5万円札と勘違いしました」は通らない
>1万円札1枚と5000円札1枚の計1万5000円を支払った。
これでどう勘違いすれば6万円預かったと間違えられるのかわからん
>>510 店員がその客を気にくわなかったとか考えられるし、単純にむしゃくしゃして困らせる為にやった。黙って受け取っていったやつなら誰でもよかったって可能性もある。渡した金額を立証出来なければ、店員がちょろまかした金を誤魔化すために起こした等も考えられる。
ぱっと思い付くだけでもこれだけあるよ?
それに店員の金じゃないから店員は痛くも痒くもない。
仮に上記が否定されたとしても、店員がわざと事件を捏造したことが否定されるだけで、店員があり得ない間違えを起こしたとする以上は客の間違えをあり得ないとすることは出来ない。
店員が間違いえて、客は間違いえないとする論理的根拠はどうなるんだい?
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:15:49.15 ID:JMak5zW90
>>524 それ以外にこんな勘違いありえるの?
どうやって五千円を五万円と勘違いするの?
>>521 たとえそうだとしても、それはやはり酔っていたからだろう。
そして翌朝、記憶がなくなってもおかしくはない。
酔って記憶がなくなる時って、
その該当時間の間の短期記憶はあり意識もしっかりしてるんだけど、
朝目が覚めるとそれらをすっかり忘れている。
シラフならこうはならなかった。
>>527 え、だから通謀してる場合だって言ってるじゃん
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:21:46.65 ID:Ssq5Rnpl0
客がハメられたなら、もうちょっと正攻法で否定した方が良いと思う。
酔ってました・覚えてない・なんて、いかにも取ってつけたような
犯罪者が逃れるための常套句なんだよな。
こんな言い訳なんて、警察は腐る程見てきてるんだからさ。
一番怖いのが、
客にお釣を多く渡しておいて、そいつが何も言わずに持って帰ったら
自分もレジからちょろまかしておいて、
全部をそいつのせいにすることだろうな。
この消防士が、確かに多く貰ったが、4万6千円ではなく、1万9千円でした。
といいはったら今度はどうだろうね。
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:23:17.39 ID:vujtHCu80
通謀してたら計画的だから
携帯料金は払わないね
自殺行為だし
この手は使えるな
>>516 万札ボタン+5000と打とうとして、万札+50000じゃないの?
入力ミスはともかく、釣りに万札があることは絶対にないんだから頭おかしいわな
まー客が詐欺なのは変わらないけどなw
>>526 510じゃないけど、店員は50000円札だと間違えた、という一つの推測が
一応成り立つ
もちろん客についても50000円札と間違えた、という主張は成り立つけれど、
もしそうなら1万円札を一緒に出していることは説明が出来ないし、そもそも
店員の間違い方がありえなさそうであればあるほど、そのとき客もちょうど
たまたま同じ間違いをしたとは認めにくくなる
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:26:07.45 ID:JMak5zW90
共謀してなきゃできないような勘違いでしょ
その五万円札とやらはレジのどこにしまったの?
お釣りの一万円札はレジのどこからだしたの?
おかしすぎることだらけでしょ
>>514 別に本気で店員がわざとやったという主張をしようってわけじゃないww
客の間違えが問答無用であり得ないって主張は、更にありえないことが発端で起きてるんだから辻褄が合わないだろってこと。
マジで事件の状況を検討しようってなら証拠の有無、証拠能力有用性、消防士の否認状況等情報が足りなすぎる。一万五千円渡したってのや四万六千円渡したのだって誰が言っていることかも、消防士がどれをどこまで認めてるかも分からんしね
>>534 万札ボタンってのがあるのか
まあ店員の間違い方が異常すぎるのは確かだな
客が詐欺なのが変わらないというのも同感
裁判はよ^^庶民は関心持ってるでぇ
>>534 一万三千円の会計に対して一万五千円受け取ったことは理解出来てるのに直後に四万円のお釣りが出て来てもすんなり渡しちゃったのか
それはそれで五万円札並みにアホだな
そもそも会計完了するまでレジにしまわないよな
今回たまたま四万円ものズレが生じたから世間に広まっただけで
この店員は普段から多かったり少なかったりのミスをしまくりだったと思うわ
>>540 まあ正直どう誤解しているとしても本気で間違えたとは信じがたいレベル
だからこそここまで議論になるんだと思う
>>535 客はお釣を受け取ったときに四万六千円だと認識してればね。
客が支払い時に一万五千円出したつもりでもお釣がお札で来れば二万円出したのかもしれないと勘違いした可能性もある。そうするとお釣でお札がきても不思議に思わない。
少なくとも日本に存在しない五万円札と勘違いするよりは現実味があると思うよ。
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:37:54.75 ID:Ssq5Rnpl0
だったらATMの取り忘れで次の人が・・・なんてたまにあるけど
このスレみたいに犯人の味方が少ないのが不思議だよなぁ。
根本は一緒だもんな、最初の人のありえないミスで始まるし。
新人で電話代やら自動車税の収納して、途中で一つキャンセルとか言われると高額支払い間違いは起こすかもね
それか返金してって言われるとか
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:41:23.36 ID:+V2fI8dB0
まずおつりで1万渡すこと自体ありえないからなw
>>417 気づかないと他者から見ても納得できる状況ではなく
気づいた店側から指摘されても返さなかったらなるだろ
2000円の商品15個買って、内一個だけ200円って打たれてたらわからんかもしれんが、
一点だけ買って、2000円か200円かわからないような商品もなけりゃ、値段なんて見ずに買い物しますじゃ通らんて
>>543 ATMの取り忘れって中に入ったままじゃ「お取り忘れにご注意くださいピコーンお取り忘れに…」って鳴ってフタしまらなくね?
取って金を横に置いて持って帰るのを忘れて次の人がってパターンだと思うんだが……
引き出したのと違う額がATMから出て来て確認せず持って帰っちゃっても詐欺にはならないのでは
ATMと今回の件を一緒にするならレジ横に前の客の支払った万札が置いてあってそれを持って帰ったとかじゃないと
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:50:28.65 ID:2bk9kuH50
そもそも15才の子供に万券出入りするレジをあずける
のが間違いの元
今回の件をATMに例えるなら、1000円札を入れるところに10000円札が入っていた。
1000円下ろしたところ、10000円出てきたがそのまま帰った。
じゃないかな。
犯罪の成否は理屈の問題であって実情には左右されないけど、詐欺には
罰金がないし、この事案でどこまで処罰すべきかというのは難しい問題では
ある
酔っ払っていたも信用できんが店員側も慌てていたの一言で許されるレベルのミスじゃねえよ。
千円多い少ないレベルならわかる言い訳だけど、お札2枚もらって6万と勘違いのパニックって
マジモンの病気か何かか。、日本の紙幣についても知らん外人がやってたのか。
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:38:36.37 ID:AKxU9n5t0
これ店員がおつり少なく渡してきたら逮捕できんの?
ぽけっとしてると誰でもとんでもないミスをやらかすよ。
学校から家に帰る時、ボサーと歩いていたらいつの間にか家を通りすぎていたとか、
メガネを頭の上にかけたままメガネがないないと探してみたりとか、
ネタレベルのポカをやる時がある。
この消防士がお釣の勘定を確認していたとあるが、
他の事を考えていながらだと、よく確認もせずただ単に相槌を打っているだけの場合もあるし、
>その後、店側がお釣りを多く渡したことに気付き、警察に被害届を提出
自らのミスで起こった件にたいするこの対応はサービス業として最低の行為だわな。何が被害届だよ。
まず警察を通してでも、客に「お釣りが多かったようなので返してもらえませんか?」と交渉し
そこで返して貰えなかったら被害とどけなら話はわかる。
商売してる人は嫌いなお客様にこの手を使うのはなしな(>_<)
>>552 何度も何度もその質問出てるが、同じやつが連投してるのかと思うレベル
書き込む前にちょい上くらい見ないのかな
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:15:00.97 ID:cYB1COx+0
例えば150万円の車買って
勘違いで160万円払って受け取ったのを詐欺にとえるか
で詐欺犯罪の構成要件にはならんだろ
過失相殺で過払いにも過失あるので問えないのもわからない
拾得物横領問うのはありえるか
この件は千円札多く渡してバイトが1万円札ネコババだろ
レジ金合わないとか普通にあるので
わからないときはわからない
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:28:21.28 ID:cYB1COx+0
マジでバイトが6万円受け取ったと勘違い
したらつじつま合ってるようで
2万円受け取ったので6千円お釣りで勘違いだと
よくあるパターン
勘違いした5万円札信じるほうがアタマいかれてるだろ
「えーっと、お釣りは…いち、にぃ…」
「お姉ちゃん、体重は?」
「46kgです(断言)あ、4万6千円のお返しです」
こうに違いない
これ、消防士が計算も出来ない馬鹿だったら、罪に問われないのだろう。
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:50:41.68 ID:RMAaPnAQ0
ゴロツキ
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:00:41.59 ID:cYB1COx+0
不自然なのは今どきコンビニのレシートは
預かり金とお釣り記録されてて
すぐ過払いわかって謝罪と返還お願いするようなはなしが
警察に捜査させたのは客をペテンにかける意思あったか
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:02:58.88 ID:cYB1COx+0
電話料金払った客に電話しなかった店主の
ペテン臭い
消防士 vs コンビニ ではなく 消防士 vs 警察
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:12:49.70 ID:cYB1COx+0
セブンと警察官がヤクザでグルな可能性もあるとは
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:21:44.82 ID:JMak5zW90
店員がパニックになって一万五千円を六万と勘違いすることがありえるなら
四万六千円のお釣りをもらった客もパニックになってもしかして六万円渡したかもって勘違いもありえるだろ
結論:両者共にありえない
両者共に不正が強く疑われる
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:22:24.75 ID:7V/wT4s60
横領とか脱税の方がよっぽどか悪質と思うけど
返金すれば何も無かった事にされるのに
勝手に渡されて無条件で逮捕か
NHKみたいだな
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:22:54.91 ID:cYB1COx+0
年に数回詐欺であげて
念願の警部になる話か
家帰って買ってきたコロッケを皿に並べたら4個分しか金払ってないのに5個入ってるって気づいた
こんなんで不足分の金を後で払いにきたら店側にも迷惑だろ
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:47:44.14 ID:KbeJ/nUh0
で、このコンビニはどこ?
俺地元だからアホ店員の居るコンビニ避けたいんだが
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:52:16.97 ID:+2eVsdBB0
5万円札や10万円札が無いんだから、
普通は気がつくだろ。
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:53:37.84 ID:KbeJ/nUh0
詐欺で実名報道されてるんだから
コンビニも店舗名ぐらい出せよ
40過ぎの公務員が高校生のバイト相手のミスに付け込みネコババとか。
挙句、酩酊してたと言い訳とか。
ハッキリ言ってクズだね。
>その後、店側がお釣りを多く渡したことに気付き、警察に被害届を提出
これがわからん
何でこんなの受理されんの?
それなりの証拠を見せたうえで返せって言っても返さないならわかるけど
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:05:32.38 ID:TWtml5K10
これだけコンビニが叩かれるということは、同じケースで返す自信の無い奴って結構居るのな。
店員が間違えなかったら起きなかった、ならお互い様で
客が速攻返してたらそこで終わってた話でもあるんだよな。
確信犯だから完全にアウトだわw
当然の報い
>>576 釣りを多く受け取って、気づいていながら返さなかったら
その時点で詐欺だもん
もう金を返す返さないではなく、ただの刑事事件でしょ
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:22:55.92 ID:vujtHCu80
3週間も待ってやったのに返さなかったからな
馬鹿なヤツだ
酔っ払ってタクシーにのって、900円くらいだったら、
1000円出してお釣りを要らないと言った。
次の日、財布を見たら1万円足りなかった。
マジに凹んだ。
んまーしっかり用心して仕込んでれば証明できなかったろうけどな
多分LINEとかで「マジwマジでww釣り銭めっちゃwww」みたいに報告しまくってたんだろうな
んー?と思わなくもない、少額だととくにだが俺は小銭あまり確認しない
ただ札になると一応確認するし店員側も一緒に確認するだろ?
気づいてなかった理由がアルコールと言うなら是非アルコールを諸々規制すべきだな
以前から思ってた話だけど酔ってたから なんて理由を理由にすべきではない
ただそれを加味しても詐欺罪で逮捕なぁ、って感じでもある
>>581 お札が派手に色分けされてるとええよね。黄色赤青とかね。
全自動のレジスターにすればいい
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:39:06.61 ID:vujtHCu80
>>581 900円くらいだったら、
900円くらいだったから、じゃね?
今酔ってるだろ?数字も全角だし
900円だったら1000円で100円の釣りだからいらねーだろ
と読めるから別に変ではない、ついでに全角半角なんて気にするとこでもないだろ 不揃いなわけでもなし
気になったところを指摘したいだけ病ならご愁傷様
てかよく考えたら、そもそもお釣りは客に見せながらペチペチペチパチンって弾いて数えて「大きい方から…○○円のお返しですね」って客にウンって確認させてるけどな…
教育見直した方がいいよこのコンビニ
>>579 気づいていながら、なのに何でこの手順でいいと思うの?
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:47:26.25 ID:TWtml5K10
逮捕日までそれなりの猶予があるし、周りに言いふらしてたとしたら
誰一人「返した方が良い」って言わなかったのかね?
それはそれで不思議だわ。
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:51:08.98 ID:5IMDF0oU0
>>470 もともと、財布の中に千円札が1枚はいっていたのでは?
>>577 数十円の過不足なら再精算の手続きの面倒臭さから黙ってるよ
>>589 気づいていながら返さない、じゃなくて、気づいていながら申告せずに
そのまま受け取った時点で詐欺になる。
その場で気付かずとも後で気付いて返さなければ占有物横領罪になる
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:12:53.40 ID:vujtHCu80
友人A「返したほうがよくね?」
消防「酔ってたって言えば問題ねえだろ」
友人B「だよなー」
友人A「向こうが勝手に間違えたのに、なんでこっちから
行かないといけねえんだよ(笑)」
友人B「菓子折りもって、向こうから来いっての。土下座、土下座(笑)」
友人A「携帯料金払ったんだろ?大丈夫か?」
消防「個人情報だぜ、電話してきたら逆に訴えてやるし(笑)」
友人B「ヒャヒャヒャヒャアー、だよなあー(笑)」
警察がきたでござる (>_<)
596 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 @転載は禁止:2015/01/13(火) 19:14:55.83 ID:oYoT7Q2x0
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
>>593 ボーナス後だし年末だし気がつかなくてもおかしくない
公務員様だぜ
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:24:12.45 ID:7KVyTlrS0
>任意同行で事情聴取を受けた際に「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認しているが
この時点で俺なら
多く受け取った記憶もないが正しい金額を受け取った記憶もない
このへんを判断できる材料があればそれに従う
って答えそうだけど、この場合どういう運用されるだろう
法的にはダメってわかるけど杓子定規に法通りの運用されるかな
>>597 財布に10万も入れて1週間くらい何かに使ったりしてたら今いくら入ってるか判らんよな
公務員ボーナス財布にぎっちり入れてたりしたら3〜4万の違いも判らんと思うわw
忙しかったということは、レジに並んでいたのか?
後ろの人でも気付きそうな間違いだな。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:51:13.01 ID:Ssq5Rnpl0
「酔ってて憶えていない」なんて通用するわけないだろ。
警察が今まで一番聞いてそうな言い訳だからな。
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:02:06.91 ID:hAFkKarm0
「酒に酔っていて覚えていない」が通用しないんだったら、
「忙しくてパニックになったため」はもっと通用しないわw
いくらなんでも1万3000円の買い物に6万円渡す奴はいないし、
釣り札をいちいち確認する客もほとんどいない。
で店名でないの?客を犯罪者に仕立て上げるコンビニの
どのチェーンか分かったらそのチェーンのコンビニには絶対行かないわ
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:04:55.01 ID:vujtHCu80
客を犯罪者に仕立てたんじゃなくて
詐欺師がこのコンビニに買い物にきただけだろwwwww
俺の自転車盗んだ奴は放置するくせに
こんなんで逮捕とか。
愛媛県警松山東より使える警察署だな。
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:28:54.69 ID:MegBSQ1T0
>>603 いくら無関係の第三者が「もっと通用しないわ」と言ったところで
店主にその言い訳が通じたんだからそれで終わり
しかし消防士の言い訳は警察相手には通用しなかった、それだけ
消防士はホモビデオに出演したりろくなのいねえな
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:13:01.15 ID:vujtHCu80
財布に2万しか入ってなくて
1万3000強の請求に15000円支払い
4万6000円のおつりをもらい
もしかしたら俺、6万円払ったのかも、と考える
こっちのほうが店員よりありえない
@財布に入ってた額より、おつりが多い
A支払い額よりおつりが多い
B万札のおつりはありえないのに、それが4枚
>>604 だよな
社長が会見してコンビニの店員の質が悪くて社会的信用を失墜させたこと謝罪すべきだわ
店員のトラップだとか言っている奴は4万の釣りもらったらラッキーとばかりに受け取るのか?
善良な市民ならそれこそ面倒なことになるから気づいたらきちんと申告して返すぞ
まあ少額なら証明も難しいし誘惑にかられる人も増えるかもしれんが発覚したときに失うもの
大きいから正直になった方がいいよ
高校生のレジ打ちは逆のパターンで割引し忘れとか多いからいつも気を張って見てるし
間違っていたら淡々と指摘するだけ
店側の態度が気に入らなきゃ次回から行かなきゃいいだけだろう
1万円札以上の通貨無いんだから1万以上のお釣りはおかしいと見ろよ
酔いが覚めた時でも気付けるから得したと思って黙ってたんだろう
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:24:18.98 ID:Ssq5Rnpl0
店員が間違えても良いのに、客はダメなのかって言うけど
逆にありえない級の間違いだからこそ、
当事者2人とも間違うって、かなり不自然な気がする。
曲がりなりにもお金が絡んでるやり取りだからな。
そうなると得した方が、色眼鏡で見られるのは仕方ないよなぁ。
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:24:46.71 ID:vujtHCu80
>>612 ゼニゲバストアー県広域消防組合消防本部
店長 平本真吾容疑者
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:25:53.80 ID:/dp1okMG0
不当利得で善意なら返却でOK。しかし善意の取得(本当に気が付かなかった)
と認められず申告しなかったら詐欺罪になる。みんなそのくらい覚えとけよ。
商取でえは必須の法律知識だっての。
あーそれからこのバイト店員のミスをいくら責めてもそれで詐欺罪が取り消される
訳じゃないから。
なるほど
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:33:41.63 ID:vujtHCu80
店員のミス 100万回に一回の確率で起こる
消防のミス 100万回に一回の確率で起こる
同時に起こる可能性は極めてゼロ
今回の事件は
店員のミスが起こったあと、消防のミスが起こった
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:34:28.08 ID:sJDE2Puk0
店員のミスだろ
これで逮捕されたらたまらんわ
逆に釣りが少なかった場合に店員が逮捕されるんのかって話だよ
差額が違う事に気づかないなんて有り得ねえよ
つか酩酊状態でコンビニに携帯電話料金支払いになんて普通行かねえだろ?
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:39:16.98 ID:/dp1okMG0
千円札一枚なら気が付かなかったというのは多分通る。しかしこのケースは
無理だな。もしその場で気が付かなくても後で財布を開けりゃわかるわ。
そのへん警察はプロだから判断に抜かりはないよ。
まあ自分の身も守れないおバカな消防署員は人の生命財産など守れないって。
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:44:45.00 ID:/dp1okMG0
>>619 店員は過失であることは間違いないが、消防士のほうは詐欺罪だぞ。
違いが分からない君は、今後誰かにきっと騙されるから気を付けてね!
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:49:12.93 ID:sJDE2Puk0
>>621 お前酒飲んで酔っ払ったことないだろ
買い物するときはシラフでいきましょうってかw
詐欺罪と占有物横領罪だろ?
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:54:31.26 ID:/dp1okMG0
>>623 あなたも法律に疎くスキが多いタイプです。気を付けて。
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:55:49.97 ID:Ssq5Rnpl0
これで素直に返すヤツと、持って帰るヤツの比率が気になるな。
このスレだと持って帰るヤツ結構居そうだけどw
詐欺っていうよりネコババって感じだけどなあ
てめえが間違えたんだから返す義務ないだろとかって言っちゃたのかな
>>621 お前は貧乏だから気づくってのを前提としてるけどな
客はボーナス後の公務員だからな
気付かなかっても不思議じゃないわ
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:04:32.10 ID:/dp1okMG0
>>628 ボーナス後の公務員は万円券で財布を一杯にしている根拠はなにか?
それとも幼稚な頭で一生懸命想像しただけか。
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:04:42.40 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者の評判をききたい
まちがいなくクズだろうけど
そりゃ気付いたのにそのまま多く受け取ってやろうって故意があればアウトだよ
火事場でもぱくってるよ
この消防がどうなろうといいけど、店特定はよ
詐欺訴えられ予防したいから
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:07:49.10 ID:Ssq5Rnpl0
財布の中身よりも、普通買い物したら
神経張り詰めてなくても、返ってくるお釣りのイメージくらいはしてないか?
これくらい戻ってくるからこの組み合わせだよな、とか。
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:08:46.69 ID:zDcEOpXg0
>>628 ボーナス後の公務員がそんなに金持ちなら、4万6千円を返すのを惜しむはずないとは考えないのけ?
銀行落とししてない時点で普段からワンチャンにかけてたくさいな
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:09:11.91 ID:vujtHCu80
>>628 公務員じゃなくなるから
財布は高級長財布からバリバリに変って
中身も空っぽになるけどね
>>635 話してるケースだと気付かなかった前提だろ、いきなり自腹で4万6千円店に寄越せ言われてる様なもんだろw
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:10:52.42 ID:zDcEOpXg0
勝手に渡して被害届
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:11:28.33 ID:/dp1okMG0
大体さぁ携帯代が口座から落ちなくてコンビニで払ってるわけでしょ?
そこまでお金に困ってるなら、ついパクるってのもわかるよ。
かわいそうに。貧乏が悪いんや。
>>639 事件に無関係の俺にも教えてくれるならするけど
お釣りなんていちいち確認なんかしないでしまうよ。
ちょっと間違ってるよのひと言を43歳にもなって言えない大人にはなりたくないね
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:15:02.61 ID:R7H3OW1z0
>21時45分ごろ
>アルバイトの女性店員(当時15)
これはこれで問題ある気がするんだが
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:15:44.19 ID:hpvIHhwl0
>>643 紙幣が数枚あるならこっちがやらなくても店員側が数えて見せるだろw
個人情報を勝手に教えるコンビニの名前出せよ。
警察だからって勝手に個人情報見れないはずだよ。
こんなコンビニ個人情報なんに使われるかわからないから怖くてもう行けないよ。
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:19:57.87 ID:/dp1okMG0
このアルバイトの子はいい経験になったろ。若い時に痛い目をみて人は
成長する。長い目で見ればむしろ得をしている。
消防士の方は大人のくせに取り返しのつかない判断ミスだ。ご愁傷様。
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:20:21.91 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者
「パチンコで5万負けたばっかだし、携帯料金も滞納してた。
魔が差したんだ。もう冷たい豚箱の中だから手遅れだけど」
>>645 21時台はギリギリセーフじゃなかった?
未成年者は22時までだった気がする
>>645 おれも20時までって印象があったけど
今は22時くらいまでいいらしい
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:23:26.15 ID:zDcEOpXg0
>>638 気付かなかったケースでも、店側から連絡あればこちらから事情をただすだろ。
子細を了解すれば、大抵の金持ちなら金を返すと思うがなあ。
>>645 かなり前から高校生は22時で帰ってたで
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:24:06.51 ID:vujtHCu80
平本真吾容疑者
「店員を叩いて、僕を擁護してる人は、刑務所の塀の上を
歩いてるようなもんだよ。僕と思考が同じだもの。」
>>654 こんなんで刑務所なんか入るわけないだろ。アホか。
>>654 どっちかというと、お前の方がムショの塀の上を歩いてると思うぞ。
> ID:vujtHCu80 [30/30]
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:27:42.52 ID:zDcEOpXg0
>>642 なんでも試してみろって、本当に怖いならさ
少なくとも、そういう国民の声を警察に伝えることは確実にできる訳だから。
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:27:46.69 ID:gDwI78tRO
まずてんいんがまぬけ
しょうぼうしはしっていてもらったにきまってる
よってたなんていいわけだからな
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:28:06.52 ID:Ssq5Rnpl0
さすがに千円2千円じゃ逮捕はされないと思うがな。
それでされたら鬼畜だわなw
とはいえ金額の大小じゃないみたいだし、
千円2千円じゃもうちょっと、事を荒立てないで下手に出てくると思うが。
今回は気づいて返せるでしょ?っていうレアケースだと思うから、
今回は関係無いんじゃねぇ?普通に返す思考力のる人ならw。
>>645 中学生ならアウト
中学生以上の未成年は親の同意書があればオッケー
店側の情報は隠されてるからどっちかは分からない
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:28:48.03 ID:9emxqBTg0
興味があるのが、なぜ「忙しくてパニックになった」のかだよな
レジが混雑してるときに、ほろ酔いのおっさんが「早くしろやクソガキ」とか恫喝することは良くある
40代のおっさんが高校生バイトに対してギャーギャー暴言浴びせてたら、未熟な子供はパニックになって当然
客商売のバイト山ほどやってきたから、ややこしい客を早く捌きたいっていう一心でパニックになるというシチュエーションなんとなくイメージ湧くわ
ホントのところはどうなのかわかんないけどね
>>657 そこまでは面倒くさいことやる程じゃ無いから別にいいや
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:29:57.50 ID:/dp1okMG0
刑務所入る以前に、逮捕された段階で公務員なら懲戒免職だろうな。
まともな企業も同様。
今じゃコンプライアンスが煩く言われるから、社会的信用を失墜させたら
お仕舞ですわ。
>>661 コンビニバイトやってたけど、レジ待ちで恫喝するおっさんとかは来たことないわw
検品作業しててレジから「はよこいや!」って怒鳴られた事と、あからさまに頭が小倉してる人をジッと見てたら顔真っ赤にして怒鳴られた事はあるけど
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:35:34.88 ID:Rh32WoNH0
酔ってたらは言い訳になる
逆パターンでボッタクリバーに引っかかって財布スッカラカンになってることなんか日常茶飯事だろ
無罪確定っすよこんなもの
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:36:24.61 ID:9emxqBTg0
>>664 時間帯によるんじゃね?
俺は深夜と早朝が多かった 早朝の土方急いでてマジ怖えし、夜の酔っ払いはうっとうしい
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:38:28.07 ID:iOX43JEzO
コンビニ新マニュアル
嫌な客には「受け取り金額を多く打ち」「釣り銭を多く渡し」ましょう、
その後、警察に被害届けを出しましょう。
昔タクシー降車するとき
お釣りで500ウォン渡された事あったな
財布に入れようとしたら
微妙に見た目と感覚が違うので気づいたが
>>667 21時45分に15才の女を働かせててフォローもしないコンビニってダメだろ
>>667 田舎だからな、早朝の土方は気のいい常連おっちゃんばかりで「はいおっちゃんロンピ2のテイスティね!」「いってらっしゃい、はいラーク!レジ打っとくからお金置いといて!」とかレジ打ちと記憶の冴えを魅せるちょっと心地良い時間帯だったわ
>>655 酒に酔ってて覚えてないと証言⇒警察はビデオからそう見えないとし、他複数の目撃証言も見えないとしている
酒に酔っていたので幾らもらったか見てない⇒ビデオでは店員と一緒に金を勘定している姿が写っている
素直に出来心で貰っちゃいました、反省してますって言えば、多分執行猶予付いただろうに
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:43:20.67 ID:/dp1okMG0
>>665 あほか。君のバッグを置き引きした犯人が、酔っ払っていて何をしたか
全く覚えてないと言ったら無罪確定かね?
背中を思い切り蹴飛ばされても相手が酔っ払いで判断能力がなければ
無罪か。はぁ??
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:43:40.92 ID:9emxqBTg0
>>670 突然怒濤のように客がレジに押し寄せたり、公共料金やおでん唐揚げ肉まん等の面倒な商品連発ってタイミングがあるんだわ
そういうときにはフォローもクソも無い 2台のレジを使ってただひたすら客を捌くのみ
しつこいけど、この事件のあったときがどうだったのかは知らないけどね
返された小銭なんていちいち見るかよw
気にした事ない
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:47:54.88 ID:iOX43JEzO
俺も1,000円渡したつもりでお釣りを4,000円と小銭を貰った事がある、
財布を見たら5,000円札が無くなっていたから5,000円渡したとわかったんだが、
貰った時は一瞬「ラッキー」と思ってしまったw
>>674 だから15才をそういう状況にしたならダメコンビニだろ
警察の都合で酔ってたり酔って無かったりされるからな。
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:49:29.03 ID:hpvIHhwl0
>>672 いつ判決出たんだよ?最近は司法もスピード化が著しいなw
つーか、この程度で実刑なんてありえないだろ。
>>678 犯人の都合で酔ってたとか殺意がなかったとか通ったら
やばいからあn
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:52:31.87 ID:/dp1okMG0
実刑なら懲戒免職確定。執行猶予でも依願退職になるな。まあその場合は
退職金はもらえるかもしれない。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:54:54.57 ID:8MaPVDqUO
この二人グルの予感がプンプンするんだがちゃんと二人の背後洗ってるのか?
>>679 この程度つっても金額は安くとも、犯罪の性質上悪質だとされてる詐欺罪だからな
占有離脱物横領だったら執行猶予になったかもしれんが
このおっさんが最初に気付いてないとなってれば、後者だから実刑ない可能性は高いと思うが
しかも、ここまでで反省の弁があれば詐欺罪でももう少し変わっただろうに
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:01:39.49 ID:fBogVKfP0
>>675 むかしコンビニで若いねーちゃんがレジしてて
俺と姉ちゃんだけしかいなかった
んで、レジで会計しようと向ったら、レジでピッて音がしたんだよ
ん?って思ったけどコンビニのレジのことは知らないから会計したら
少ししか買ってないのに金額が高くてつり銭も少ない…
いつもどおりレシートいりませんって出るところだったけど、慌ててレジに引き返してレシートくれって言って確認したら
俺は吸わないのにタバコを買ったことになってた、ばれたって姉ちゃんすげー慌ててたよ
お前も気をつけろよ、たかが数百円だろうけど
そんなことで騙されたらほんと大間抜けだからな
コンビニ行くのにも気が抜けないなこりゃ
>>684 ブラック過ぎるw
店長オーナー通り越してFC呼べや言うレベルや…
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:04:59.06 ID:hpvIHhwl0
>>683 こんなもん返金して不起訴に決まってるだろw
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:05:41.07 ID:mc8fjZ6Q0
>>673 アホはお前だ
コイツは何もしてないんだよ
覚えてないのが罪になるわけねえだろ
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:06:28.90 ID:fBogVKfP0
>>689 そうなんだよな
そんときはちゃんともう一度会計しなおして、釣り銭もらって満足して帰った
帰ったあとにこれって犯罪だよな、その場で店長呼んでもらったほうよかったわって思ったよ
仕事でくたくただったし疲れてて対応できなかったのが今でも悔しいわ
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:07:32.08 ID:fBogVKfP0
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:10:52.47 ID:YBtJ550k0
レジの打ち間違いで安い商品の値段になったのを黙ってたのは、どうなるの?
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:14:11.80 ID:WrG+oawGO
必死にレスしてる人はバグに便乗しドロボーした連中
>>691 商品とか入った時に検品するだけでそこまできっちりやってねーから判明しないんじゃね
自首したら「じゃあお店と話し合って返金して下さい」言われて終わり
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:16:01.81 ID:zEIupu/V0
んなもん、法律の適用の仕方がバカ過ぎ。
発想そのものが、難癖付けて、法を犯したとする左翼と同じですな。
訴訟魔と同じ。
こういう人は、ホント、嫌ですな。
>>687 日本の警察がわざわざ逮捕するってのは、起訴まで持っていくつもりだから逮捕するんだよ
そうじゃなけりゃ警察から警告がいって終わってる話。つーか、店自体が警察に 被 害 を届け出てるんだから
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:25:31.98 ID:vujtHCu80
本人の風貌と態度を見れば考えが変わるよ
こういうことやるやつは1000%クズだから
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:34:12.15 ID:1cDGfKLO0
このアルバイトの子は外人ではないの?
日本人ならお札で、1万円が最大と言う事も知らないはずがない!
だから、5千円を5万円と間違える事はないはずだけど・・・。
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:36:29.44 ID:fvhvGTKoO
気付いていたかどうかなんて立証出来ないから、そんなもん争点にならんわ。
争点は詐欺の要件を満たしてるかどうかだろ。
ちょっとヤバいよねこのバイトの子も
抜けてるとかいう次元じゃない
自販機が壊れてたのかお釣り回すと500円玉がごろごろ出てきたけど
ヘタレだから盗まずにそのままにして逃げたわ
ってか普通万札って別のところにしまってないのか?
昔スーパーでバイトしていた時でも、万札だけは他の札と違う場所(小銭入れの下側とか)に入れていた記憶が…。
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:04:04.56 ID:OP06YcII0
>>695 バカかお前w
一旦逮捕して書類送検して不起訴なんていくらでもある。
この前、コンビニでもらったおつりのなかに外国のコインが混じってたんだけど、
誰に文句言えば良いの?隣国のコインなんだけど。
大阪のおばちゃんなら「はいお釣り200万円!」って言うけど
実際は200円しかお釣りくれないな。
>レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が防犯ビデオに映って
4万6千円のお釣りって
1万札4枚
5千円札1枚
千円札1枚だよね
1枚の千円札を複数回も数えてるのって変だよね
このバイトはマジシャンか何かで札トリックでもやってたの?
うちの母ちゃん近所のローソンの店員に、買ってもないマチカフェコーヒーとか購入してることにされてたよ
家に帰って気づいて、後日その店行くと常習犯っぽい態度とられてめっちゃ腹立ったって
>>613 天皇陛下御在位六十年記念硬貨に10万円金貨がありますが・・・
間違えて渡して被害届ってバカですか?
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:26:19.47 ID:fY94dRB+0
>>706 確かに・・・
一番上になってるお札が千円札というだけですからね、お札を複数回数えていたならわかりますが・・・
本当に、一万円4枚はどこから出したんだろうか?
普通におつりとして出しちゃうようなとこに、入れてあったのかな・・・
>>708 五千円札と十万円金貨を間違うのは五千円札と五万円札を勘違いすること以上にあり得ないと思うww
> 6万円を預かったと思い込み
普通は購入金額より1,000円以上多く預かったらその場で返すだろう
> 防犯ビデオからは酩酊する様子は見受けられず
思いっきり呑んでてもフラフラせず普通に振る舞う奴はいるぞ
意識はぶっ飛んでるから釣りが多くても少なくても気づきはしない
半強制の会社の呑み会ではよくある光景
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 05:13:44.09 ID:t/CrD6Rb0
>>577 「(ありえなさすぎて)驚いてそのまま貰っちゃうだろw」みたいな事書いてるのもいるし
そのまま懐に入れる奴はいるんだろうなぁ・・・
数千円間違ってるレベルでもノータリンでなければすぐ気付くんだから
即店員に言えばいいと思うんだがw
コンビニ批判したらネコババしてる事になるのか…
この店員並にぶっ飛んでるな
アルバイトの女性店員(当時15)は
「忙しくてパニックになったため」6万円を預かったと思い込み、
1万3千円の買い物に6万円出す馬鹿が世の中に存在すると
思うこのバイトに責任があると思います。
客が詐欺罪なら、バイトは共犯です。
これが詐欺罪で立件できるなら、
食品偽造をすべて詐欺罪で立件しろよ。
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 06:51:06.76 ID:8p9tqERo0
昔、ゲーム機設置の電気屋で、両替は店員へとあったので
500円渡したら、レジから100円を10枚寄越しやがった
正直者の俺がその事を申し出ると、店員はレジの中の金を20分弱かけてチェックし
面倒臭そうに100円玉を5枚突きつけてきやがった
ゲームはやらずにそのまま店を出たよ
あれ以来、もし多く貰ってもわざわざ言う事は絶対に無いと決めた
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 06:53:47.30 ID:j8U+BVtL0
このスレで店員がお釣りを間違ったから消防士が間違ったのはしかたないと
書き込んでる奴は、人のミスに付け込んで金品をだまし取る可能性のある
犯罪者予備軍だ。自覚した方がいい。脇が甘いと職を失うよ。
外国人を使うからだろ。
5万円札なんか、考えられん
このコンビニから続々逮捕者出そうだな
このコンビニの場所と名前はよ
レジが当たり前のように
レシートを渡そうとしないのは
自分のレジ打ちのミスを
隠蔽するためとしか思えない。
なんのためのレシートだよ。
>>718 そんなお前は他人を犯人だと決めつけて罵るタイプのクズだな
>>707 文句いいに行かずに
詐欺罪で被害届出せばよかったのに。
消防士はお釣り多く貰ったから警察に届ければ一割貰えたのにね。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 07:58:25.39 ID:t5FLNkTg0
店を出て1分後に数人の友人に
このことを電話で話してるからなあ
120%以上の確率で詐欺だ
1分で泥酔状態から醒めたというのか(笑)
おつりで万円の単位が表示された時点でエラー表示出せよw
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:10:54.94 ID:0Z+Og64r0
逆にこれを無罪放免で客を不問にしてたら、
それはそれで問題だと思うw
別に間違うのが悪い訳じゃないから、店員が余分に出すのも客が知らずに受け取るのも問題ないぞ。
そのあと証拠もあるのに無視してガメようとしたから詐欺扱いになっただけの話。
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:16:34.89 ID:t5FLNkTg0
消防士
「今回は4万だったけど、40万だろうと400万だろうと
酔ってたって言えば無罪だよ。もらったもん勝ち。」
>>695 日本の起訴率は44.8%、起訴されるより不起訴の方が多いわけだが。
今回のケースは逮捕のち書類送検されども、嫌疑不十分で不起訴の公算が大きいと思われる。
>>731 容疑否認している間は不起訴はないだろ。
不起訴になるとしたら被害届の取り下げが絶対条件だが、妥協点なさそうだし。
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:29:36.47 ID:0Z+Og64r0
両方共間違えるにしては、あまりにもレベルが低すぎるから
怪しまれるよな。
そうなると店員とか客とかじゃなく、利益を得た方が
疑われるのは仕方がないな。
アルバイトって15歳でできるんだっけ?
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:59:53.78 ID:qftf8SvN0
15才の女の子を22時までバイトさせる親ってどうなの
一万円札をお釣で返すのがあり得ないと思うのだが
よっぽどのレジ初心者だったのか
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:44:14.73 ID:NSV1Lyw20
15歳 1万5千円を 6万円と勘違い ・・・知恵おくれじゃね
>>736 普通じゃないわ
危険だし学業に支障きたすわ
1万5千円を6万円と勘違いっていうのは、バイト雇った経験があるからわかる。
というより、パニックになった初心者バイトは、レジのキーの位置も知らないし、
そっちに意識が行っているから、そもそもお金を受け取ろうとする意識さえなかったり、
何をやっているのかわかってないことが多い。はたで見ているのと、実際やるのは大違い。
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:13:51.46 ID:A0qDFPqo0
そう
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:30:22.04 ID:ZTsbAMQr0
わざと多くお釣りをわたすこともできるんだから、
争点は「店員が故意だったかどうか」だろ
店員が「パニックになったため」と言えば、そっちは簡単に通るのはおかしい
はやく裁判の結果でないかしら
何にしろこんな対応取るチェーンで買い物したくないわ
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:33:59.48 ID:KmRnue+m0
>>741 そんなレベルの店員に1人でレジやらすなよ
客に迷惑かけるなカス
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:35:35.07 ID:U14fVkLw0
え?
店員15歳だったのww
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:36:54.52 ID:SdgLAd3D0
パニクって多くお釣を渡しちゃう事もあるのなら
多く渡されてパニックになって返しそびれる事もあるだろう
15才で21:45発生ってあと15分で自分の勤務終わるから焦ってたのかなw
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:40:22.22 ID:+kZ/rImJ0
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:43:23.48 ID:icU+Ay/d0
おれもおつりなんかよく確かめないで、相手を信用して財布に入れちゃうけど、
そういう時は、不作の詐欺になんかならないよ。そこは店員が悪い、ですむ。
でも、知ってて受け取ったと立証されちゃうと、詐欺になる。
1分後に知人に報告していると、詐欺になっちゃうだろうし、そうでなかったとしても
占有離脱物横領罪にはなる。この事例って、刑法の教科書事例なんだよね。
>>740 だって、高一でしょ。
おしゃれしたいし、遊びたい年頃じゃん。デートも金かかるし。全然こづかい足りねーもん。
俺のまわりはみんなしてたよ。同じバイト先に進学クラスの友達もいたし、学業なんて問題ないわ
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:53:59.85 ID:JFfgpur+0
店員の隠謀説主張してるヤツは、還付金詐欺に引っかかったヤツを、
同情してるのか?それと一緒だよ。
欲に目がくらんで自業自得って思うだろ?
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:18:43.76 ID:O2uAqdA50
当たり屋
客の酔ってたってのも信じてあげなよw
返還に応じなかったのは一方的に翌日被害届出されたことに腹立ててとことんやっちゃるー
とかそういうノリでしょ
バイトのミスとか客がせこいとかなんてのより、店側の事後対応とか接し方がまずかっただけでしょこんなん
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:24:44.94 ID:JFfgpur+0
被害届は翌日でも逮捕日からすれば、
それなりの猶予は与えてると思うぞw
最初は任意で事情聴取に警察が来たんだろうし、警察だってビデオやレシート引き合いに出して
穏便に済ます方向で話したと思うよ 、その過程で店側とも話しただろうしその上で客は我慢できず
認めなかっただろう 。それにこんな軽微な事案で年末年始稼働してたかっていったらそうでないと思うよ
12/20被害届でそういう年末年始はさんで1/7逮捕ってそんなに時間かけたと感じないけどな
このコンビニはもう潰れるだろうね。
>>754 払う金額は間違えてないし、正常な判断できてる。
酔って覚えてないは嘘じゃないとしても、理由にはならないな
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:48:09.54 ID:mXFXyDLj0
なんで返還しないで
粘ったのかな?
お釣りの間違いが客観的に明らかで酔っぱらってる様子もなかったから
故意に間違いを申告せず、不作為で詐欺を働いたと判断されたわけか
通常は「間違いに気づかなかった」で通る話で、★3に伸びる話ではないだろう
あえて注目ポイントをさがせばバイトの間違いっぷりぐらいじゃね
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:56:42.38 ID:JFfgpur+0
もしくは、素直に認める=逮捕だったから、抵抗せざるを得なかったとか。
穏便に済ませられるならそうしてるだろ。公務員の職が懸かってるんだぜw
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:16:08.74 ID:pcOL01800
>>754 酒飲んでたとか通用するわけないだろボケ
それ許すと飲酒レイプ、飲酒万引き、飲酒放火、何もかも飲酒で許されてしまうわ
>>741 >1万5千円を6万円と勘違いっていうのは、バイト雇った経験があるからわかる。
いや…高校時代もバイトしていたけど、経験から言ってもわからない。
確かに手打ちレジで1000円と打とうとして10000円と打ってしまって焦った事はあるけど、預かったお金はその場に置いてあるし(お釣りを渡すまではレジに入れないから)、釣り銭をもらった額以上に渡すなんて事はなかったよ。
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:19:50.67 ID:uOygnewp0
>>741 >1万5千円を6万円と勘違いっていうのは、バイト雇った経験があるからわかる。
ねーよw
障害者施設出身者かよw
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:23:39.82 ID:pcOL01800
1万5000円を支払って
4万6000円のおつりが来た
男は気付かずそのまま店を出た
気付かないわけねーだろwwwwwwwwwww
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:29:47.66 ID:jv1FWVJz0
>アルバイトの女性店員(当時15)は「忙しくてパニックになったため」
そもそも15歳の子供に現金扱わせるなよ
このバイト店員って日本人?
内心ニンマリしながらも気づかないふりして店を出たクズ。逮捕されて当たり前だよ
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:46:35.46 ID:Vb99VHvC0
少なく貰ったら申告し、多く貰ったら黙ってる。と理解して生きて来ました
9,000円のおつりの中に1万円札が1枚紛れてたとして、気付かなかったら逮捕されるってことかww
怖すぎる
あれ全力でチェックしないといけないやつだったのか
これ女とペアの詐欺師だろ
773 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:49:59.17 ID:t5FLNkTg0
1万5000円(札2)
を出し
4万6000円(札10枚だったらしい)を受け取る
おれ「んなことあるわけねえだろ!」
消防「パチンコではよくあるんです」
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 13:13:25.40 ID:pcOL01800
>>762 レイプや窃盗・放火は相手から差し出されるものではない
まぁ相手を嵌める為に年齢偽って性行為をする事はあるか
飲まされ過ぎでちゃんと返事してるが意味わかってない事はあるぞ
小銭まで出してたら演技だと思うけど、今回のはどっちか判断付かん
日本には1万円冊までしかないのだからお釣りで1万円冊を渡すことはないだろ
この女店員と男はグルで間違いない
>>771 千円札9枚もあれば、特にちゃんとあるか数えないか?
俺は店員の数え方が信用できないから、店を出るまでに絶対数え直す
普通のレジって万冊は小銭の下にぶち込むから
おつりで間違えることないんだよな
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 13:41:45.36 ID:6bAf4+Tk0
酒を飲んで酔っ払って正常な判断が出来ないのに、
なんで正常なお金を出せるんだよ。
おつりの時だけ酔いが廻ったか?
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 13:42:36.26 ID:pcOL01800
>>775 相手から差し出されるものであれば、飲酒を理由にできるということですか
客を泥棒呼ばわりのキチガイコンビニがつぶれますように。
>>780 当然何でもOKではないよ、例示が悪いw
ある程度信頼している相手で飲んでたら有りえるって話
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:06:25.77 ID:VDK/fOh+0
おう
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:31:34.08 ID:pcOL01800
>>782 何を言いたいのかよくわかりませんが
飲酒を理由に罪を逃れることはできませんよ
>>779 ほんこれ
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:37:21.40 ID:Wqt35WZ+0
>>784 例示した放火で差し出す状況を示せよw
やり取りのビデオを出すとか無理だし、酔っているかどうか以前だろう
>>779 いきなり正常な金を出したかどうかは不明
足りないと催促されれば出すし、そのやり取りが不明な状態では判断できない
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 15:30:16.25 ID:QUxpIPKF0
>>751 塾ならともかくアルバイトで22時は緩すぎるでしょ
親がしっかりしてるところは門限厳しいよ
銀行だと顧客情報丸わかりだから、帳尻が会わないときは客全員にに直接電話して確認する
普通の店じゃそういうこと出来ないから
損失を取り戻そうと思ったら警察に頼るしかないわな
数万渡されて気付かなかったが通らないってことは、カメラに相当挙動不審な様子が写ってたってことよ
>>787 そりゃ親がしっかりしてりゃ厳しいだろうな
何当たり前の事を言ってるんだ
> 「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認しているが、防犯ビデオからは酩酊
> する様子は見受けられず、店内にいたほかの店員からも同様の証言があったという。
他の店員は客の様子は見るがパニックになって通常ありえない
万札を渡す店員は見てないのかよ
万札の保管場所は違うから不審に思うだろ
13000円ちょいの買い物をする
15000円を渡す
46000円ちょいのおつりがくる
計算がおかしいと店員をとがめる
店員パニックになって私は正しいと言い張る
ありゃ?自分は6万円払ったのかもと思い直す
そのまま店を出る
おまわりさんが家にきて逮捕される
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 17:56:55.40 ID:0Z+Og64r0
そもそも酔っ払ってないと思うんだけど、酔っ払ってると思ってる奴結構多いな。
ケータイ代をちゃんと払ってる事をもってしても、酔っ払ってると思ってる人の方が多数派?
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 17:57:53.03 ID:pcOL01800
>>791 計算がおかしいと店員をとがめたなんてどこにも書いてませんが?
犯人擁護派って何が言いたいのかよくわからない奴とか頭おかしい奴ばかりだなぁ
詐欺は違うだろう
みんなは買い物したとき、その場でつり銭数えているの?
オレは数えないけど、さすがに4万円は気付くw
>>792 馬鹿ほど酔ってても踏み倒す奴が少ないように
酔う前にケータイ代払わなきゃと思っていたら酔ってて出しててもおかしくない
変な事だけ覚えててそれを実行しようとするからね
親が泥酔親父だったから可能と思うのかも
この件だと店員が泥酔してたって話の方がしっくりくるw
まず、バレないと思った馬鹿さに驚くw
こんなの詐欺以外の何物でもない
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 18:47:06.12 ID:S37p7axy0
>>793 擁護派って本来は単純な事件なのに、何か無理矢理解釈してるよう気がする。
出来心で持って帰って、返さなかったというだけの事件なのにな。バイトのミスはあるにせよ。
実はアルバイトも酔っ払っていたっつ〜オチだったりして
800 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 18:53:50.05 ID:S37p7axy0
>>792 客を庇うには、酔っ払ってることが大前提だからな。でないとお話にならない。
しらふだとフォローのしようが無いからな。
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 18:56:48.59 ID:j8U+BVtL0
店員やコンビニを叩けば詐欺容疑の消防士が少しでも有利になると思ってる
馬鹿がいるけど友人か?友人も揃ってDQNだな。
あいにく店員がドアホだろうが、消防士の詐欺容疑は全く別問題。
正常な釣銭を超えた分は不当利得で持ち主に返還する義務があるが、店員の
ミスだから貰ってしまってもいいと思ったんだろ。
あーあ、たったの数万円を懐に入れて人生を棒に振るって一体。
>>800 客は酔っていた可能性が有るからね
シラフの店員がどう考えても馬鹿な金額を渡したから事件になった
客が必ず気づく可能性は50%だが、店員が馬鹿ってのは100%
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:05:18.82 ID:j8U+BVtL0
仮に釣銭を受け取った時前後不覚で紙幣の種類も枚数も認識できなかったと
しても、その後酔いがさめたら財布にあるはずの無い金額が入っていたら
普通おかしいと思うだろうよ。
>>803 梯子していればどこに原因があるかは判らないよ
客を擁護してるわけじゃないけど
他の店員が件の客の行動を見てて証言してるなら
パニックになる程混んでないか、隣のレジで万札渡しまくるのをスルーしてたって事
障碍者だったら気の毒だが、雇う方も考えた方がいい
805 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:22:22.47 ID:j8U+BVtL0
何度も言うけど、店員が万に一つもあり得ないような重大ミスを犯した
としても、それに付け込んで他人の金品(不当利得分は他人の物)を懐
に入れるのはガチの犯罪ですから。ご愁傷さまでした。
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:24:54.53 ID:XNDocDIr0
こんな下衆な野郎が消防士なんだぜ!
よくわからないけど店の子がレシートは間違ったふりで6万にしててで普通に釣り渡す。差額は盗んだって可能性は全くないの?
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:32:43.59 ID:j8U+BVtL0
>>807 釣銭を渡した相手から何て言われるか子供でも想像できるわな。そんな危ない
橋を渡ってパクるより、黙ってレジからくすねる方が随分安全だわな。
裁判で無罪になっても、逮捕されたしネコババ野郎の評判が付きまとうんだろうな。
5万足らずの金で、人生を棒に振ったのか。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:37:32.54 ID:PosbxB4H0
店員にも非はあるが、相手が間違えたからといって盗んでいいわけがない
>>808 んー…いや、客が酔ってたんなら知らんのじゃね?
むしろ本当に客が多くとった自覚あるんなら安定した職なくなるかもしれないリスク高すぎなのに、拒否するんだからほんとに身に覚えないんじゃないかと思っただけだわ
んで若い女が泣いて間違ったっていったらコロッと騙されるおっさんとかいそうかなぁと
812 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:38:59.38 ID:Ksu4uhlD0
店員は、混むとパニクる。
お釣りを間違えることもあるだろう。
だけど、万札は置き場が違うはずだろ、
小銭置き場の下だったりするはず。
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:41:25.69 ID:DXWsjaE80
>>789 何言ってるって
このバイトの親は馬鹿親って言ってんだけど
高校生のバイトがとち狂って万単位で釣銭間違えたのを
これ幸いとネコババ。
しかも、火事場泥棒こいたのはこれぐらいの子供が
いてもおかしくない消防士。
クズ過ぎて議論の余地なしだわ。
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:47:47.81 ID:h0TvPMHi0
釣り銭が少ない場合でも逮捕されそうだな
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:48:02.19 ID:WuFM34sb0
>>814 要するにこの地域ってクズとかバカばっかってことだろ
消防士も屑だなとは思うけど
どっちが悪いつったら店員だよなぁこれ
なんか見てたら消防士確実にやってるって意見多いけど、仮に自分が消防士の立場でやってるんならツレや上司に頭下げてでも金返金するんだがなぁ
四万ちょいで退職金までパーにするか?
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:54:55.80 ID:0Z+Og64r0
擁護派っつーても、客が悪いのを理解した上で、自分から仕掛けたわけじゃないのに
詐欺で逮捕は何だかやるせないなぁ・・・っていう程度だろうよ。
別に何とかして客を助けたい、なんて思ってる奴はいないw(と思う)
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:57:01.39 ID:ekNcPVNz0
1円でもっていうけど後ろに行列できまくってるときにお釣り9999円とか大量に
枚数あるとき一枚ずつかぞえろっていうの?
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:58:32.17 ID:t5FLNkTg0
>>817 盗む気がない人にとって店員のミスは
悪くもなんともないけど
盗む気まんまんのヤツにとってはトラップだったね
>>819 ま、客も悪いわな。ただ、消防士だけが確実に悪いってのは単に公務員だから?とは思うわ
消防士が確実に犯人ならこの不景気で退職金までパーにしてまで4万程度ですべてを失った勇者と褒め称えるわw
下手こいたら懲戒ですべてパーあるえるべ
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:03:54.53 ID:j8U+BVtL0
まあ消防士が世間に甘かったからこうなったわけで、大人になったら
ある程度の法律知識は必要だって事よ。
見て見ぬふりって
いけないと思うけどなぁ、、、、
へぇ〜こんな事があるのか。
札はともかく、銭なんておつりで貰っても数えず財布に入れるよな。
こんなの無理ゲーだべwww
買い物は電子マネー1択の俺こそ勝ち組。
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:06:42.21 ID:t5FLNkTg0
警察の任意同行で
「酒に酔って覚えてねえーつってるだろ」
「あのガキがミスったのに、なんで返さないといけねーんだよ?」
「お釣りは多くもらってないし、財布の金も増えてねーよ」
と、態度が悪く、しかも矛盾だらけの事を言ったら
警察としても豚箱にぶち込みたくなるよね
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:10:21.34 ID:j8U+BVtL0
店員が間違ってお釣りを多く渡してそれをそのまま財布に入れたとしても、
本当に気が付かないくらい(千円が1、2枚程度)なら気が付かなかった
として善意取得なので返却すれば罪は問われない。
この場合は明らかに気が付くはずだし、言われてもゴネたんだろ。
で、店名分かったのか?
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:13:33.87 ID:gdRmsEfa0
追いかける店員に猛ダッシュで逃亡とか
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:13:53.35 ID:bpGaaSVT0
それなら
店員がわざと少ないお釣りを渡しても詐欺罪かよ
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:16:44.16 ID:j8U+BVtL0
>それなら
>店員がわざと少ないお釣りを渡しても詐欺罪かよ
差額をポッケにいれたら詐欺じゃなくて横領だボケ。馬鹿は黙ってろw
>>828 そこがわかんないんだけど確実に万札渡したの?間違いなく?
いや、なんか慰安婦ババァの証言のように泣いて謝る15歳の女の子ってだけで決めうちされてる気がするんだよねぇ
ま、たとえば証拠で万札渡してる画像とか見てたらこんな風に思わんけど文字だけだから決めうちで消防士が悪いってのはちょっと言えないわ
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:17:27.91 ID:t5FLNkTg0
>>831 わざとやったら当然詐欺
しかし、4万6000円少なく渡すのは難しい
>>828 どの程度の金額で気付くかは人次第だから
最近でも20〜30万円を常に入れてるのは居る
お釣り貰ったら
即、ポケット
俺は多分気付かない
この件、誰もが経験したことあるのでは
「酔っていたから、つい」 なんていう嘘丸出しの白々しい言い訳が
通用するのはせいぜい自分で足を運んで返しに行った翌日まで。
公共料金の請求書なんて、大きな足跡残してバックれるなんて
阿呆丸出しだろ。
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:22:46.67 ID:8Y05Pz2Y0
多い分をそっとレジ横の募金箱に入れたらどうなるんだ?
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:23:34.50 ID:j8U+BVtL0
いやいや面倒な事の嫌いな警察が逮捕まで動かざるを得ない客観的な
証拠(ビデオか?)あるんだよ。分れって。
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:24:19.62 ID:0Z+Og64r0
言いふらしてたとして、「返した方が良い」って
誰も助言しなかったのか気になるわ。
体育会系の職場だと、中学生のいたずらレベルのノリで
やっちまったか。
>>840 万札まで渡してる証拠あるのか。それなら消防士は勇者だわ
仮に俺がその立場なら今後色々パーになること考えて高利でも金借りてすぐ返すからなぁ。すげーわ
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:27:48.90 ID:t5FLNkTg0
まあ、俺は店を出た直後に人に話して
ぱーっと金を使ったのが警察にバレたんだろうと思ってる
「アホな店員に4万多くお釣りをもらった」とか言ってたら
まちがいなく詐欺扱いになるよな
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:28:05.48 ID:hJj8zYPS0
なるほどレジの子が5万円札と1万円札の合計6万円受け取ったと勘違いしたのか
じゃあ多く貰って黙ってたほうが悪いな
これ反対もありえるんだろうか?
少なく渡してその時気が付いて見過ごしたら詐欺罪?
捕まった人無念でならんだろう。
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:32:28.97 ID:t5FLNkTg0
コネ採用で刑法、民法の知識がない上モラルもないから
こうなった
地方上級など法律を勉強してたら、モラルがない
人間でもこうはならなかった
俺もおつり100円多いと思ってよく見たら50円玉2枚だった
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:37:28.14 ID:j8U+BVtL0
「いや俺いつも飲み歩くために財布には30万くらい入れてますから気が付かないって」
「なるほどあなたは給与振り込みだよねえ。じゃその財布の現金はいつおろしたのかな」
「いつも給料日の後におろすよ。普通でしょ」
「で、いくらおろしたの?いやほら裏付けって必要だからさあ」
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:38:33.32 ID:t5FLNkTg0
>>845 客が金を少なく渡して、店員が見て見ぬふりってこと?
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:39:17.11 ID:0Z+Og64r0
ここ何年も見てない二千円札使ったら、こういうの頻発しそう。
このコンビニのバイトの女の子に対して、使っちゃいけないw。
>>848 こいつの場合残念ながら、札貰う時に数えてるのが防犯カメラに映ってる
で、酔っていたので覚えてないと言ったのだが、警察は防犯カメラの映像
事件当時現場にいたほかの人間複数の証言から、容疑者は当時酔ってないと追求中
>>851 奈良県警に冤罪はひとつもないからねw
正直俺は裁判までは冤罪派かなぁ
ちょっとほんとにとってるなら返金拒否がありえなさすぎるわ
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:45:56.65 ID:hJj8zYPS0
要は損したほうが気が付かなければ問題ないな
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:47:01.00 ID:e+pSUfOV0
ま、いまどきの15歳、高校1年生ってコドモだったりするもんなぁ。
1万円札と5千円札を渡されて、なぜパニクったからと言って
「6万円」と認識したのか(お札2枚なのに)つー話だが…
高校1年生をレジで使ったコンビニもどうなんだろ。と言っても
始まらないか。
>>852 映像は見てないから判らないけど
1万円札を釣りとしてホイホイ渡してる同僚を認識できてない時点で
証言は疑わしいよ
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:53:59.82 ID:C75zuqrf0
まあ高卒やFランは釣り銭詐欺知らないかもな
「映像は見てないから判らない」といいながら「証言は疑わしい」と言い切るのか。
つーか映像で1万円札と認識できたのかな
イジメでレジ出来ないような子にレジ打ちを強要してたんだろう
じゃなければ酔っていなかった、ちゃんと”札の額面”を確認してたと証言できる同僚は居ないだろ
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:55:54.31 ID:t5FLNkTg0
>>856 客と店員が10人くらいで口裏合わせするの?
めんどくせー
862 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:56:10.11 ID:j8U+BVtL0
良く考えろ。
もしあやふやな証言で誤認逮捕となれば地元での事であり、被疑者である消防士
から警察は酷い!と言いふらされるのは間違いない。
警察はこの程度の事案に無理に首を突っ込んで評判を下げるような馬鹿はしないわ。
だから逮捕まで行ってるのは、はっきりと確信できる証拠があるんだよ。
>>861 釣りに万札を4枚も貰ってるのを目撃して気づかない方がめんどくさい
>>862 無理に首突っ込んでっていうか単に詐欺で被害届出したからじゃないの?
被害届でたら刑事事件でしょ
間違いに気づいたならまず店長が家に行って低身低頭に謝りながら返金要請しろよ
だったらその人も返しただろうに
夜10時ごろに買い物したその翌朝に警察がいきなり家に来て
昨日行ったコンビニからあんたが詐欺をしたと被害届出てるといきなり犯罪者扱いされたら
そりゃふざけんなコンビニと憤って頑なな態度になるだろうよそりゃ
万札は別の場所に収容するからレジから5万円は簡単に取り出せないんだよね
で15歳の少女が相手だろ、絶対何かしらの圧力受けてると思うわ
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:01:12.45 ID:t5FLNkTg0
>>863 もらってるのを目撃して気づかないヤツより
もらって気づかない本人のほうが面倒くさいわ by警察
>>863 それも腑に落ちないとこだよねw
そういえばこの店とか系列店って万札同じとこに入れるって確定したの?俺の回りのコンビニスーパー全部下に別入れするからさ
別入れしててそこから出したら客も同僚も突っ込まなかったのかと
>>867 警察なら
馬鹿な金額を釣りで渡すなよ by 警察
これが正解だろ
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:03:30.62 ID:e+pSUfOV0
>>865 最初からK札(K官)が行ってもいいけど、いきなりタイーホじゃなくて
「コンビニにおカネを返してやってくれませんかね?」と要請して
それを拒否したらタイーホ、っていう手順ぐらい踏んで欲しい気がするね
>>863 お前は10人の客と店員が二人を取り囲んで凝視する中、
バイト娘が4万6千円を消防士に手渡してるようなシーンを想定しているの?
そもそも「酔っているようには見えなかった」と証言しているんであって、
「4万円を渡しているところを目撃した」なんて書いてないだろうに。
映像見る前に文章読めよ。
良いように解釈すると、レジバイトちゃんは日本人ではなくて、
札を見分けられなかった。
悪いように解釈すると、レジバイトちゃんはマニュアルガン無視で、
1万円札をドロアーの千円札の枠に一緒くたに放り込んでいた。
なんにせよ、商売人の鉄則、「現金その場限り」を肝に銘じるべし。
本来は、客が店を出たら金銭の授受で文句を言えない(客も店も。証明しようがない)
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:05:21.41 ID:j8U+BVtL0
>>864 被害届出してもいちいち逮捕しないわ。相当の嫌疑がないと逮捕できん。
証拠が出そうになければ任意同行でお茶を濁して終了。
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:06:19.83 ID:vZ95IsRr0
>>852 防犯カメラに映ってるのって千円札数えてるところだろ
まさか46枚の千円札数えてたのか?
>>871 お前は忙しくてパニックになってる店員を放置して
客の観察や補充だけしてる店員が正常だと思うのかよ
有るだけのレジに並んで作業してたと考えた方が合理的だろ
警察が半分身内みたいな消防士より15歳店員の方を信用している時点でお察しだな
考え事していてコーヒーに砂糖じゃなくソース入れちゃったり人間は
考えられないようなミスをする生き物
ましてや15歳なんて子どもなんだから周囲は保護してやるべきだろ
あと15分で帰らないとならない、けどレジ閉鎖したら客に怒られるし…とかで
あせっていたのかもしれないし
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:10:18.14 ID:t5FLNkTg0
なんか
錯誤が詐欺や横領より悪いって思ってる人がいるね
ほんと心から可哀想だと思うの
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:12:47.74 ID:j8U+BVtL0
>>865 おいおいあんたは店長や警察が横柄だと逆ギレしてお金を返さないタイプなのか。
人生棒に振るってのわかるだろ。池沼でなければ。
>>875 忙しい店を放置して、バイトの女の子(15歳)にぴったりくっついてる店員の方が正常なのか。
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:15:11.86 ID:t5FLNkTg0
不当利得返還義務についてしらない人が
キャンキャン吠えてるね
相手がミスっても、オマエの金にはならないぞ
>>879 レジ打ちと袋詰めの2名体制なら普通だろう
忙しい時のコンビニに行ってみたら?
>>873 んー警察のやっかいになったことないからわかんないけどさ、たんにコンビニがなんかの支払いだっけ?で、身元特定できます。きてた証拠映像あります〜ってなって警察がきて完全拒否だからってな感じじゃないの?
よく知らんけどとったという確実な証拠があったとして、そこまで消防士が拒否するんってのが一番わかんないんだよね
>>881 店員が、離れた別々のレジで応対しているのが普通だと思うけど。
忙しい時のコンビニに行ってみたら?
というか「映像は見てないから判らない」んじゃなかったの?
なんでレジ打ちと袋詰めの2名体制と断定して、
店員の証言が疑わしいと言い切っているわけ?
言ってることが無茶苦茶なんだけど。
防犯カメラの事しか記事にないけれど、レジには
預かり金60000円、つり銭47000円で記録されていない
のかな。それが一番の証拠だと思うけど。
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:25:02.62 ID:3WWsLjHX0
一桁間違うってのは前にあったけど
払われた額よりお釣りが多いって時点で渡すほうも気付けよw
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:25:17.87 ID:j8U+BVtL0
あーそうかすいませんすいませんお返しします今すぐにって言えば済んだのに、
シラを切ってやり過ごそうとした痛恨の判断ミスでした終了。
777円お釣り渡すコピペ思い出した
>>883 2名体制ではなくてパニックになってたんだろ? パニックになってるのを放置するのが普通なのか?と聞いたんだよ
最初から2名体制なら即時に通報して終わりというか
通常出さない場所の札入れを漁って出そうとしてる時点で止めるだろ
889 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:29:09.35 ID:0Z+Og64r0
ワンクッションあったのか、いきなり逮捕だったのか知らんけど
少なくとも警察が最初にコンタクトとった時に、
4万円財布に入ってないとマズイな。
入ってたら一応返すつもりだったと言えなくもない。
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:32:45.26 ID:t5FLNkTg0
消防
「2週間なにごとも起こらなければ、時効で自分の
カネになると思ってました。ところが、2週間たったら
自動的に横領又は詐欺に認定されてました」
>>6 店員が横領で逮捕されなきゃ今回の件も詐欺になりえないだろ
ものすごく決めうちして書いてる人見ると田島陽子?とかが慰安婦の証言がとか国連の人権委員がとか日本軍だからってのと一緒に見えて仕方ないw確定したわけでもないのに公務員だから叩いてるみたいに見えて仕方なくて書いたんだけど、携帯でレスの速度遅いから落ちます。
「2名体制なら即時に通報して終わりというか
通常出さない場所の札入れを漁って出そうとしてる時点で止める」
のだから、今回そうならなかったということは、
2名体制じゃなかったと考えるのが普通だろ。
「パニックになってるのを放置するのが普通なのか」どうかは別問題だしどうでも良い。
単なる論点のすり替えにすぎない。
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:41:25.49 ID:j8U+BVtL0
警察?え?何か。ええはいはい、そーですか。なんだそうかやっと判明したわ
もうびっくりですよ。ほらクリスマスでも夜勤でしょ俺らって。だから女房が
クリスマスプレゼントで財布にそっと入れてくれたんだなって。ええ。もちろん
パチンコで使っちゃいましたよ。いえもちろんお返し(略)
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:45:00.78 ID:t5FLNkTg0
つーか、リアルで詐欺ってたとしても
財布の中身が増えてたことを否定したら
確実に黒ってわかるからな
消防はちょっと頭が弱かったな
間違えたのが確定して返還請求したけど、消防士がしらばっくれて返還に応じなかったから逮捕されたんだろ
逮捕された後の言い訳に酔ってオボエテナイなんだろ
お前らの同類だよ♪
万単位で違えば普通間違いに気づくはず
酔っていても翌日までに返すのが常識
刑務所ぶち込まれても仕方がない
> レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えている … 店内にいたほかの店員からも同様の証言があった
1000円札を46枚数えてるのを他の店員は見てたのかよ
ちゃんと確認してるのを目撃したんだよな?
容疑者は変だが店員はそれ以上に変だろう
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:07:21.42 ID:Rop2VXuO0
店員のあり得ないミスは許される(キリッ
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:12:16.15 ID:IVGOcveg0
客→普通気がつく
店員→パニックだから仕方ない
>>900 店員が1人ならそれでOK
ただ、他のが居て証言するくらいだから変な感じ
容疑者は判ってる可能性が高いけが放置する店はどうなのよ
902 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:16:00.02 ID:e+pSUfOV0
>>899 店員は15歳のJKで、客は43歳の社会人だから
その点で差を付けられるだろうな、裁判では
検事 「被告は釣り銭の間違いに気付いていたのに受け取った」
消防士 「いや気付きませんでした」
検事 「気付かないわけないだろ」
消防士 「だって店員は間違えたじゃん」
検事 「店員は15歳でお前は43歳だろ」
若いバイトがパニクっているのを手助けする事も出来ないぐらい忙しい他の店員が、この客が酔ってなかった事だけはしっかり覚えているってのもなんだかね。
自分が応対したならともかく。
>>901 隣のレジやりながら見てたんじゃねーの?
買い物量が1万越で時間掛かってたならレジがつまるから記憶にも残るし
自分は自分でレジやってるから面倒までは見れなかったとか
レジ埋まってて人が並んでる時に大量の会計とか配送とか来ると
不慣れな若い子がパニックになるのも正直分からんでもないけどねぇ
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:24:08.38 ID:0Z+Og64r0
>>899 「これは普通間違えても仕方ない」っていうレベルの話だったら、
両方間違えても仕方ないけど、
この程度のレベルのことを両方間違えるのは・・・・
そうなると得をした方に目が行くわな。客とか店員とか抜きに。
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:24:50.18 ID:MHGfMln20
「子供だから」と言う理由で、何も責任を負わない店員や、
それを表で働かせてるコンビニに行きたいとは思わないな俺は
>>904 さすがに46枚千円札渡してたら気づかないか...
ビデオには1000円札を複数回だから46枚数えて渡してるので、それに気づかない?
隣のレジやりながらでもいいけど、泥酔して絡んでる客でもないと
証言できるほど印象に残ろないだろう
客は怪しいが店の証言はそれ以上に怪しい
他の店員の存在あやしくね
ソースが正しければ少なくとももうひとりはいたわけでしょ
会計の際に合計金額や、受け取りの金額、お釣りの金額なりどれかは口に出すじゃん普通
それに1万円をレジから出そうとしたらガチャガチャ音が出るわけでしょ
さらに1000円札を複数回数えた?この会計おわらすのにえらい時間がかかってるはずなのに
なんでその場で誰も気づかないのよ
>>907 店側が嘘の証言をするだけの理由が無い。
陰謀論でも持ち出す気なの?
>>909 確実に容疑者だけが悪いとする為なら理由はあるだろう
泥酔して絡んでいる客を覚えてて千円札を46枚出す店員を覚えてないか
止めなかったのが不審なだけ
客は有罪でもいいのよ
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:44:17.05 ID:0Z+Og64r0
そもそも46枚数えてたら客が気づけw
酔っ払ってたとか以前の問題。
まぁ記事の誤植だろうけどさ。1万円札と書きたかったのだろう。
そうでないと文脈的に合わん。
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:46:20.42 ID:nqpWE5Au0
痴漢と同じで店側の計画的犯行でしょ、金は簡単にはとれないよ
>>910 間違ったw
泥酔して絡んでいる客なら覚えていてもおかしくないが
酔ってない普通の客を覚えてるのがおかしく感じる
1000円札ではなく1万円札なら出す場所が違うからもっと有りえない
>>910 見ていなかったら覚えてるも何もないだろ。
仮に他の店員が「見ていたけどとめなかった」としても、
それは別の問題であって今回の件とは何の関係もない。
「不審」だからなんなんだ?
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:52:34.33 ID:Rop2VXuO0
店員は悪くない、店は悪くないって書き込みが大量にあるけど、
このコンビニ、まともにレジもできないで客商売なめるなってレベルの店でしょ
消防士が逮捕されるとかどうでもいいけど、
客観的にはバカッターテロで閉店する店以下の店だぞこれ
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:55:33.41 ID:Y6xFGFEp0
そりゃ、店員も悪いよ。
消防士の方がもっと悪いってだけで。
>>914 別の問題だが、それは放置すべきなのかと思ったのさ
釣りで嫌な客を容疑者に出来るとかどうなのよ
前に書いてるけど容疑者が怪しく捕まるのは問題ないよ
全面的にコンビニの言い分を信じていい?
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:58:01.60 ID:fY94dRB+0
罪に問われるか問われないか?のみで考えれば、コンビニは罪に問われないけど、
店の信用は失ったよね・・・
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:58:24.24 ID:Sap1sYG80
>>915 ほんこれ
釣り銭ちゃんと見てれば分かるとか帰ってから財布調べて気付くの当然だとか気づいたらコンビニ行けとか平気で書いてるけど全部面倒くさいし、気づかなかったら警察が来るのも面倒くさい
全部コンビニが悪いのになんで客がコンビニにこんなに気を使って買い物しなきゃないないんだよ
アホなコンビニ擁護は見てて腹立つわ
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:01:07.93 ID:t5FLNkTg0
>>917 釣りで容疑者にするって無理だろ
普通返されるし
数千円なら被害届け受理されないし
どうやって数万多く渡すんだ
>>917 >釣りで嫌な客を容疑者に出来るとかどうなのよ
千円札46枚を平然と受け取って、
警察から指摘されても返さない奴は「嫌な客」どころじゃないし、
容疑者になって然るべきだと思うけど。
(今回の件が千円札46枚かどうかは知らんが)
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:04:53.64 ID:WKifa84w0
基本的に間違って渡されたと認識できるわけだからそのお金を使う権利は消防士にはない
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:05:48.53 ID:fY94dRB+0
おつりが多かったと言って返しても、レジ上げして確認しないのに、少なかったと言ったら
レジ上げして確認するよね。
ウソ付くとかじゃなくて勘違いでおつり多かったと返す人もいるかもしれないのに・・・
自分のことだけど・・・
>>920 返されるのが前提ならお釣りの金額は何でもいいのか?
数十円でも訴えられる可能性が有ると
>>1にあるのにさ
これ
1万円を大量にもってる
宮路社長みたいな人でない限り
気づかないって証明できないよな
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:08:54.23 ID:t5FLNkTg0
>>919 コンビニに行かなければいいじゃん
つーか、生きること自体面倒だろ
死ねばいいと思うよ
>>921 容疑者は有罪でいいのよ
そんだけ渡しているのを見逃した方は無罪でいいの?
酔っぱらってても4万円もおつり渡されたら気付くだろ
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:11:34.32 ID:t5FLNkTg0
>>924 店長がいいって言えばいいんじゃね?
テキトーに10万円くらい渡せよ
あと、数十円で訴えられたケースはないから
警察も相手しないし
お釣りを少なく渡して、指摘を受けても無視したときは、お店も詐欺罪に問われるってことだよな、やっぱ。
こっちは違和感ないな。
酔っぱらってても4万円もおつり渡したら気付くだろ
>>926 人に言うならまずお前から実行しなよ
それが面倒くさそうじゃなかったら考えてあげてもいいよ
さっさとやれ
>>929 > 店長がいいって言えばいいんじゃね?
> テキトーに10万円くらい渡せよ
テキトーに10万円くらい渡す店があるのか
その辺りを周知すればこんな馬鹿な犯罪は無くなると思うけどね
渡されなければ成立しない犯罪だから
>>927 店員が故意に見逃し、
それが立証されたと仮定すると、
「店に損害を与えた」として、
店が店員を訴えるだけだよ。
もちろん消防士は詐欺罪のままな。
それがどうかしたのか?
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:15:59.29 ID:+yRy8tua0
嫌な客が居たら、札じゃなく釣り銭を少なく渡すでしょ。
やるとしたら。今回みたいな訳の解らんやり方はしない。
今回のことで逆のケースになったら、強行に出る客も
出てくるかもしれないが、店員が訂正すると
そこで終了だからな。
そもそも札2枚で6万円と思う店員が一番悪いのに
店が無罪で客が逮捕されるなんて話が根本的におかしいわ
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:17:22.84 ID:t5FLNkTg0
この事件の原因は、消防野郎の詐欺、横領であって
店員の過失ではないぞ
売買契約の錯誤なんて日本中で毎日無数に起こってる
>>934 店員を訴えるだけでいいよ
今回はそれが有るのか無いのか判らないけど
件の容疑者は有罪でいいと書いてる見てないのか…
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:21:02.03 ID:bm+GMcdG0
>>935 店長と客、両方嫌いだったらどっちが損してもいいよね
店員は15で故意とバレてもどうせたいした罪にはならないしね
このバカ店員は今ごろ笑ってんじゃね?
>>938 お前が「この消防士は店員に嵌められたんじゃないか」と妄想を語りだすから、
スレの内容から逸脱しないように書いてるだけだよ。
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:23:32.01 ID:vjDIC0jC0
警察って、コンビニの万引きすらまともに操作しないのに、
なぜ、逮捕?
>>940 おいおい、店員に嵌められたではなく
今回の件での店側の証言が変じゃないかって程度だぞ
>>1 を読むと無茶苦茶変だろう
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:27:52.97 ID:j8U+BVtL0
錯誤と悪意の区別がつかないで店員のせいにする馬鹿が湧くスレはここかな
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:28:39.97 ID:t5FLNkTg0
今回の店員のミスが起こってよかったと思う
豚が豚箱に入って
詐欺や占有離脱物横領罪をしらなかった
やつが勉強することができたし
消防の豚はどうせ普段から火事場泥棒を繰り返してたわけだし
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:30:12.24 ID:vjDIC0jC0
おいおい、コンビニの店員のくれるおつりは
絶対正確だと信じているのに。
算数で気ない俺は他人事と思えないぞ。
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:31:21.93 ID:1GgXz9J80
勝手に渡しておいてというやつが多数いるが
信義則があって多かったら返さなければいけない。
ほんとに馬鹿が多い。
もし信義則もクソもないというのなら世の中大変だぞ。
そして気がついていたと大抵裁判所で認定される。
なぜなら15000円出したということがまずい
相当普段の錯誤があると証明しないとまず負ける。
合理的な説明がつかないとだめだ。
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:32:03.00 ID:bm+GMcdG0
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:33:23.45 ID:+yRy8tua0
ありえないけど千円札46枚だったら、
他の店員の証言を借りるまでもないんじゃね?
札46枚貰って気付きませんでした、は無いから
その時点でアウトだよね、客は。
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:34:51.54 ID:t5FLNkTg0
>>947 店員はむしろいいことをした
今年度のつり銭詐欺の件数は去年より若干減るんじゃね?
>>948 客は飲んでたと言い訳できるが、店員側はどうなのよ
両方飲んでたなら納得だけど
951 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:38:26.73 ID:1GgXz9J80
まあこういう事態にあった場合気がついたら返す
気が付かず警察に聞かれたら知らなかったと言って返却する
であれば逮捕なんてされない。
だが13000円の合計に1万5千円をわたす。
店員がお札を複数回数え男は確認
酔ってるふうに見えない。
酔ってた事を証明できない。
で返却もしないでは逮捕は当然。
しかし世の中へんな奴がおおい。
1万と5千を間違えるのはあると思うけど…
これは店にも問題あるよな
だいたい預かった金額以上のカネを釣り銭として出した
店員を雇っていた責任を棚に上げて被害届けを出す店がありえないだろ
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:40:12.94 ID:opLDjjpS0
>>942 >>898 「消防士は酔ってるように見えなかった」との証言を
「バイト店員が千円札を46枚数えて渡すのを見た」と、
読み取るお前が一番変だよ。
>>921 別に捕まったやつを擁護する気はさらさらない。
ただ他の店員の「酔ってなかった」発言が不思議なだけで。
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:41:56.38 ID:+yRy8tua0
それだけお釣り返す自信の無い人が居るのかもね。
下手したらATMの置き忘れも、持ち逃げしそうなヤツが居るんじゃない?このスレ。
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:42:24.56 ID:j8U+BVtL0
お釣りを間違えて事件のきっかけを作ったのは店員でその範囲では責任はあるが、
相手のミスに乗じて人のお金をパクり豚箱へ入るなら、その刑事責任は消防士
にある。これが理解できないアホはまさかいないだろう。
>>949 俺はこんなコンビニ店員には当たりたくないけどな
パニックになったと言い訳しながら釣り銭間違えたり(異常に多く渡すことがあるなら異常に少なく渡すこともあり)
パニックになったと言い訳しながらコンビニのから揚げとかに異物とか入れそうじゃんか
でも、お前はこういう店員がいいみたいだから
こういう店員に遭遇するように祈っておいてやるわ
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:44:30.60 ID:opLDjjpS0
>>1 このクソバカ女子高生店員はレイプされて地獄に落ちろ!
>>955 46枚数える状態を逃していたでもいいけど
それは通常の「釣りより多い事判ってて受け取った」の肯定にはならないだろう
店に有利なだけの証言をしてるから変だなと思ったのさ
客が3万円 4万円と復唱してたら確実に有罪だし、今回も有罪でいい
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:49:20.41 ID:j8U+BVtL0
業務妨害罪の例
・あの店は酷いと風評をネットで流す
・店員を脅すような書き込みをする
はいアウト。警察の事情聴取までそのまま暫くお待ちください。
963 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:51:25.17 ID:t5FLNkTg0
平本真吾容疑者
「全て店員が悪い。店員がミスしたのだから金は返さなくていい」
結果、豚箱へ
>>961 消防士の「酒によってて覚えていない」を否定する証言であり、
「釣りより多い事判ってて受け取った」を肯定する証言じゃねぇよ。
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:55:30.51 ID:nStV+KmN0
コンビニ店員側が何らかの意図を持って余分のおつりを渡したんじゃないのか?
自分がレジから金を抜いたのをごまかすためとか、
これは実際に俺の職場であったことだけどさw
自分の悪事をごまかすために意味不明な隠蔽工作する奴がいるのもまた事実。
967 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:57:23.22 ID:bm+GMcdG0
>>965 釣りで4万も渡すなんて普通に考えたらあり得ないもんな
怪しすぎるわ
コンビニブラックすぎる
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:59:27.11 ID:j8U+BVtL0
匿名掲示板でも警察はプロバイダのアクセス解析できるから気を付けてね。
風評とか脅迫めいた書き込みはアウトだよーん。
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:59:42.68 ID:+yRy8tua0
ケータイ代をちゃんと支払いできているという部分は、全く無視されてるなあ。
普通はツッコミどころだと思ったが。「酔ってないだろ!」 って。
意外と酔ってると思ってる人多いんだな。
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:59:44.49 ID:etLQyJKd0
バイトが抜いた(盗んだ)金額を上乗せして供述してる可能性は有る
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:00:28.32 ID:NJ6SXmeK0
>>969 そんなことで脅したいなら店名出してこい無能
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:01:05.78 ID:oxQFiE3c0
1万3000強の請求に
1万5000円払った
1万5000円で足りる、と思ったからだ
ということは同時におつりのイメージもできている
そして4万6000円のおつりを受け取った
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:05:39.68 ID:oxQFiE3c0
タバコも買ってる
「マイルドセブン エクストラライトボックス3ミリ。ちがう、ちがう
右のやつ。そう、それ」
で、おつりを4万6000円受け取った
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:06:04.19 ID:yV0hgALa0
店員がおつりを4万6千円渡したという証拠はあるのか?
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:08:25.23 ID:P967ix3t0
>>970 酔ったら記憶なくなるけど買い物でも支払いでも普通に出来てるからな
次の日買ったものが部屋にあったり、後日行きつけの店に行って金払ったか聞いたら大丈夫大丈夫って言ってくれてるから
977 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:11:41.11 ID:oxQFiE3c0
飲んだか、飲んでないか
飲んでるとしたら、どこでどのくらいか
警察は調べている
その結果
「ああ、なるほどー。わっかりましたー、豚箱行こうねー」
ってなったわけ
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:13:01.78 ID:+8o3d0xm0
とりあえずこの記事だけじゃな
なんとも言えんよ。
この店員がシフトに入ったときのレジの金が普段はきちっとあってるかとか
その日合ってないのはその46000円がらみの金額だけかとか
男の飲酒量の詳しいデータとか
この記事だけじゃなんとも言えんよ。
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:17:58.98 ID:P967ix3t0
>>977 こういうアホ臭い工作員レスが多いから余計にコンビニが怪しく見えるんだよな
980 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:25:22.06 ID:oxQFiE3c0
酔って記憶をなくしても
普通に買い物できる、かもしれない
この消防士は、普通に買い物ができた
と言えるのかな??
981 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:55:50.23 ID:niIk913a0
>>963 だからお前はごちゃごちゃ言う前にソース貼れよ。お前の言う「知り合いに聞いた」ってのは貼れなくてもTwitterは貼れるだろ。
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 01:07:28.44 ID:xaOn7zTo0
おまえらの会社でこのバイトの子と同じ程度のミスをしたらどうなるの?
とんでもない重い処分をされるわけ?
例えば自分が営業担当で、錯誤でお客の発注の10倍も仕入れちゃったとか。
それだけで解雇になるのか。それとも人事考課が悪くなるくらいか。
あるいは会社に損害賠償すんの?
>>777 数えない
ほとんどの場合合ってるしたまに1枚増減あっても誤差の範囲
ATMから引き出した時だって数えないじゃん
>>983 俺は数える。機械なんて信用できん。誤動作する可能性は限りなくゼロに近いかもしれんが、ゼロではない
1万五千円の支払いに六万出す人間はいないし普通そんなことがあったら店が受け取る時点でこんなに要らないと突っ返すだろ。
こんな馬鹿な店員を雇った店が馬鹿だ。
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:44:04.75 ID:MVMo67xR0
987 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:47:37.23 ID:vwituOb50
>>975 千円札と万札が確認できる程カメラにバッチリ映ってる
返還を求めて猶予期間を与えたのに逃げ切ろうして逮捕された・・
職業は消防士
自分の口座に間違えて振り込まれた金の返還を拒否して捕まった奴いなかったっけ?
この事件も事情聴取の段階で金を返していれば店側は被害届を取り下げただろうに。
自分で渡したのだから被害はおかしい
ではなんと呼ぶべきなのか
奈良のこのコンビニが特定できないなんて2chも。
硬貨の釣り銭を渡すときも紙幣と同じように客と確認して渡すべきだな。
ところで、釣り銭渡す前に、レシートを客に100%ちゃんと渡せよ。
レシートをよこせと言わないと渡さないアホが多すぎる。
なんのためのレシートだよ。
992 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 05:34:13.75 ID:QgwI/Gkl0
>>919 権利の上に眠る者は、残念ながら権利による保護を受けないんだ。
客だからといって、店を信用しきってしまうのはただのバカだろw
深夜に15歳の少女を働かしてる時点でろくな店じゃねえな
この客にだけに大金渡したのかねぇ
他の客にも千円札と1万円札間違って渡してたのか気になる
受け取る方もどうかしてると思うけど言い分としては酔ってて金額確認しなかったと言う消防士の方が
パニックで4万渡したと言う店員より理解できる
996 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 06:04:46.47 ID:nlMKZYOc0
>>990 奈良だからな
このコンビニそうとうブラっクなのかも
DQN駆除乙
完全に詐欺だから裁判しても勝ち目はないな。
執行猶予はつくだろうけど、これでこの消防士も立派な前科者だ
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:13:14.97 ID:s24hzLtlO
>>771 × 気付かなかったら
○ 気が付いたのに返却せず自分の物にしたら
だよ文盲w
1000 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:17:16.88 ID:XIaDmuPt0
6万円と間違うとか、普通ありえないだろ・・・。
1001 :
1001:
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