【政治】山田全国知事会長、麻生財務相の「守銭奴」発言に「同感」　内部留保を増やして賃上げや投資しない企業を批判 [転載禁止]©2ch.net

麻生財務相の「守銭奴」発言に「同感」　全国知事会長、賃上げや投資しない企業を批判

国と地方の協議の場であいさつする全国知事会の山田啓二会長（左から２人目）。
右奥は安倍晋三首相、手前は石破茂地方創生相＝９日午後、首相官邸（酒巻俊介撮影）
http://www.sankei.com/images/news/150109/plt1501090029-p1.jpg

　投資や賃上げをせずにお金をため込む企業を「守銭奴」と表現した麻生太郎財務相の発言について、全国知事会長の山田啓
二京都府知事は９日、「表現はともかく、まったくの同感だ」と述べた。安倍晋三首相や麻生氏が出席し官邸で開かれた「国と地方
の協議の場」での発言。

　山田氏は、大企業の内部留保が増えているのに、地方では中小企業の経営が好転せず、実質賃金も下がり続けていると指摘。
「アベノミクスの効果がピンハネされている」とも述べた。

　会議後、山田氏は記者団に「言葉の善しあしの問題ではない。ゆがみが生じているのは事実だ」と説明した。麻生氏は５日、生命
保険協会の新年賀詞交歓会のあいさつで「守銭奴」と発言した。

http://www.sankei.com/politics/news/150109/plt1501090029-n1.html

やぁーまぁーだぁー

賃上げなんかしてたら倒産するか、誰かをやめさせるしか無くなるぞ

どう考えても議員削減や公務員給与削減しない政治家が最も守銭奴
さらに税金まで上げるたちの悪さ

守銭奴は麻生の方だろ

財務省が一番の「守銭奴」

爆上げした政治家の給料削ってから発言しろボケ老人

> 守銭奴
> アベノミクスの効果がピンハネ

歯に衣着せぬ言い方すれば結局こういうことだよな

　
だったら、軍隊でも送り込んで取り上げろよ。

１００年前にソビエト連邦がやったように。

俺がトヨタの社長ならキレるけどな
まずてめえらが守銭奴だろうがと
本社機能アメリカ移すぞボケと

そりゃあ、相続税を上げすぎれば日本の金持ち達も守銭奴になるよ。
生前贈与(親族に限る)を相続税よりも優遇すれば良いのにね。

麻生さんの気持ちは違いの分かる人にはきちんと伝わってるんだねｗ

えー、それが分かってて何故企業に金を与えた？ｗ
池沼なのかな？ｗ経営者を信じてたとでも言うのか？ｗｗｗ

内部留保するぐらいなら自社ビル立てればいい。

資産として残るし、金も世の中に出回る。

企業はアベノミクスが成功するなんて信じてない
将来的に不安があるのに金なんか使えるかよ

一理あるかもしれんが、他人の懐をまさぐるような話だもんな。

巨デブになるまで放置して「痩せろよ」はキツいよね。

さすがに賃上げするから心配するな

共産党「企業は内部留保で賃上げせよ」
↓
ネトウヨ「共産党の妄言w」
↓
麻生「内部留保で賃上げしない企業は守銭奴」
↓
ネトウヨ「そうだ！」

税金を大幅に上げれば良い

格差をどうにかしたいなら税制は『赤く』せにゃどうにもならんのに消費税上げるのだもの

企業献金を貰っている守銭奴の政治家が
企業批判しなさんな

批判と言うより法的な問題だから内部留保の多い企業は法人税を増税すればいいだけ

まあ、この件で麻生を非難する奴は
９９．９%が朝鮮人と精神異常者なんだけどね。
新年早々に手首切ってる首吊って死んだ方が良い。

ここで麻生セメントの内部留保を調べて記事にするのがまともなメディアの仕事だと思うが・・・

吐き出させるような仕組みを作るのが、政治家の仕事だろ

元々、今の環境（円高とかデフレ）だと給料上げられません
→アベノミクスが想定通り行っているかどうかは別として円高は一定程度解消

原資がありません
→法人税下げるよ（震災による特別法人税廃止）
内部留保過去最高

乱暴に言えばこんな感じなので、そりゃ約束が違うということにはなる

アベノミクス相場で儲かった投資家が国内企業の製品やサービスを買いまくって散財してくれれば内部留保保ったまま賃上げできるんですけどね

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO～1931海の向こうの甲子園～』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

普段の流れから大企業死ね連呼してるかと思ったら
テョンモメンのヘイト値は自民のほうが大企業よりも高いのか

>>24 麻生太郎は無関係。
麻生太郎は、麻生セメントから厄介払いされて政界に来たんだから。

　　　　　　　_、 _　　　蒸し返すんじゃねぇよ馬鹿！
　　　　　（　 ⊿` ）　　ゆがみとは何だ俺のこと言ってんのかｵｲ！
　　　　　Ｃ　　l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　
　　　　（ノ￣と、　ｉ　　麻生さんやめて！
　　　　　　しーJ

>>1
内部留保の適正基準はどうなんだ？

ストレステストだの
業務継続性だのの評価に内部留保が使われてるんだから
ある程度の内部留保は社会的な必然性だろ？
少なすぎは、企業の突然死を招くわけだし

適正基準をはっきりさせ、超過企業は公表するなり
外形標準課税でむしり取るなりすればいい

じゃ、剰余金ゼロにして全て資本金に回すか配当に回せばいいのか。

大企業の内部留保資金をつかわせかったら　禿鷹ファンド油田金ファンド等物言う株主の投資規制が必要じゃなかろうか？
経営者は自己防衛に備えるのは必然

>>25 村上世彰さんを弾圧した自民党政権に何ができるの？

馬鹿かよ
企業が儲け考えないでやるならボランティアと変わらんだろ

言うだけ～
口だけ内閣だから

>>34 あふぉ？
OECDがアクティビストファンドは有益と認定してる。

守銭奴がやった経済政策に従わない守銭奴を守銭奴が批判し守銭奴が同調する

法人税下げたら賃上げになるという謎理論はやめろよ
賃上げしたら減税になるようにするのが政治家の仕事だろ

>>29
是々非々で語れない馬鹿だからしゃーない
連中は安倍自民党を叩くためなら悪魔すら擁護するよ

バカすぎる。

この国は社会主義を目指すのか？？

源泉所得税と社会保険料半分にしてくれてもいいんですよ？

企業が政治家のパーティ券をたくさん購入すればいいのかな？

おれ2k年当時からずーーーっと
社会貢献しない企業は日本から出ていけって書いてるけど
今更ナニ言ってんだってハナシだよ。
10年おせーよ。

中華人民共和国は？

言葉を選べない時点で政治家失格なんだよ。
思ったこと言うだけならその辺のおっさんでもできる。

内部留保すると損をする法律を作る。
それでもなら、さらに強化した法を作る。

設備投資をそんなホイホイできるとお思いか。

バランスシート上の人件費の割合が小さいほど増税
給与の標準偏差が大きいほど増税

やるべきことはこのへんかな

麻生の暴言だと思うヤツは経済音痴・・専門家も同じ指摘をしてる。
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html
企業が現在の貯蓄水準を維持しようとして、なんら支出を増やさなければ、
景気後退、企業利益の減少が避けられず、結果的には企業貯蓄は減少する。
このように、企業は消費税だからということで傍観者を決め込むことはできない。
投資を増やして自ら積極的に過剰貯蓄を減らすために動くか、貯蓄を大幅に減らさざるを
得ないほどの景気後退を受け入れるか、いずれかの道を選択するしかない。どちらの道を選ぶにせよ、
財政再建が成功するためには、企業が貯蓄を減らさなくてはならない。

今回は安倍が近衛文麿、読売産経が朝日の役で日本を国際的に孤立させ、国内を抑圧し、国民を戦争に誘導し、
敗戦させる段取りだ。

大正時代の日本はジャズが流れる銀座を
モガとモボが闊歩する文化爛熟の時代だった。
大正時代の日本は戦時中の日本より現在により似ていた。

その日本を朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の経済情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。

>>13
企業が金持たなきゃそもそも賃上げ自体が起きないわけだが

守銭奴は政治家なのでは？

カフェ規制などで若者が鬱屈するように仕向けた。

近衛の側近は、朝日新聞の尾崎秀美ほかの偽装右翼のコミュニストばかりだった。

史実を追えば、近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけとして盧溝橋事件を率先して拡大した。

>>40 スティール・パートナーズや村上ファンドを追い出しておいて、
内部留保はけしからんなんて言う自民党はバカかキチガイ。

1940年に近衛内閣で大政翼賛会が出来、日本は単一政党しかなくなった。これが政治的には国家社会主義体制の開始だろう。
経済的には、1940年12月7日に「経済新体制確立要綱」が作られる。これにより統制経済が始まる。
1942年5月26日には傘下組織である日本文学報国会が結成。
1942年6月23日には大日本産業報国会・農業報国連盟・商業報国会・日本海運報国団・大日本婦人会・大日本青少年団の6団体を傘下に統合した。
1942年12月23日には大日本言論報国会が結成された。

中はともかく、小企業にはこくなはなし

会社の考え方だわな。そこまで国が立ち入れるかい？

別に守銭奴なんて言葉不適切でもなんでもないだろ
普通の言葉じゃん

38　あふぉ？
だから山田や日本共産党の言っていることは出来ない相談だっていうこと
あなた日本語の表現に理解能力ある？

てめぇらの事棚に上げて守銭奴とかよく言えるわ。

>>57 当時の統制会が経団連と名前をかえて生き残ってるのな。

一企業の判断としては「合理的」だろ。
企業や消費者の「合理的」な判断が、経済全体としてはデフレを悪化させているというだけの話。
本当は、ここで「非合理的」な判断を下す存在が必要なんだ。これは企業には出来ない。
企業側を罵倒する前に、まずはお前らがまともなデフレ対策やれよ、無能。
あと、安倍政権内の「守銭奴」をどうにかしろ。ワクワク野郎をよ。

守銭奴と企業を批判するなら、模範示すため自分たちの報酬を減額しましょう
財政赤字で悩んでいる自治体には言われたくないと思っている、企業もあるだろうな

賃上げは良いとして、投資と内部留保は関係ないと思うんだが。

>>65 >>1の写真の通り、松井や大村や舛添はいないのな。

ソフトバンク孫や、ユニクロ柳井みたいに何千億も個人で持ってんのに、社員に全く還元しない輩の事だな。

>>68 あふぉ？

赤字垂れ流しの癖に満額賞与の謎理論

山田史上、最強山田
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/21132.png

>>51
専門家っても自民党の中の人みたいな連中だろ

すでに貯蓄率がマイナスになってる日本で最後の砦企業の内部留保を使い始めたら日本の金融が崩壊するぞ

>>65
みんなの給料あげましょうって時に減額？

この話は貯蓄投資バランスを見れば、麻生の言い分が正しい事が分かる。
マネーの負債と資産は常に同額である
マネーは主に、企業・政府・家計の３者に分解出来る。
誰かが借金すると同額が誰かの資産になる
健全な社会では、企業が借金し政府はトントン、家計が貯蓄する
日本は政府が借金し企業が貯蓄を増やしている。この構造は異常な状態。
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html

いや、企業から税金とって、消費税廃止して、生活保護をばら撒けば言いだけなんだが。
馬鹿なのかな？

守銭奴達が夕暮れ更に守銭奴を叩く

でも守銭奴から金貰ってたら同じ守銭奴だろ
>>1

>>72
アンタ中身を理解できていなだろ？ちゃんと読んだ？理解出来てないだろ？
マネーの負債と資産は常に同額である（まずここが理解出来ていない指摘だぞ）
マネーは主に、企業・政府・家計の３者に分解出来る。
誰かが借金すると同額が誰かの資産になる
健全な社会では、企業が借金し政府はトントン、家計が貯蓄する
日本は政府が借金し企業が貯蓄を増やしている。この構造は異常な状態。

>>75
国債発行して、消費税廃止して、生活保護ばら撒けばいいよね。

内部留保に課税すればいいんだよ。なぜやらないの？

賃金は儲けの分配ではなくて、コスト
設備費とおんなじようなもん
いったいいつになったら理解するんだ

マジで内部留保に課税しろ

>>73
上を下げて若手や定期雇用の現場公務員の賃金を上げればいい

>>10
おめーじゃ、倒産するわｗ

トヨタは、内部留保を水素社会実現の国内投資につかう。
トヨタ労組もそれを理解しているのか、ベア要求　月6000円ｗ

>>80 あふぉ？

正論だがお前が言うなだな
議員定数削減法案反古にしやがって

>>80
できるわけないだろ。
どうやって課税すんの？

事業者に文句いうまえに、税制という岩盤規制さっさとなんとかせえや。
土地うったら２０％でさらに相続税で５０％とか、どーいうことやねん。
こんな税制で誰が土地手放そうって気になるんだよ。ざけんな。

内部留保って、利益剰余金のこと？
資本準備金とか、別途積立金とか含むの？
もしかして、資本金も含めてるの？

>>72
今ある内部留保を取り崩せというのは麻生じゃなく共産党の主張な。
それをやるとお前のいうように最悪の事態になる恐れが確かにある。
一方麻生が言うのはこれからの利益は内部留保ではなく給料にしろだ。
つまり未来の話なのでこれが原因で現状が崩れることはない。

>>78
負債と資産は同額じゃないよｗ
負債と資産が同額なら世界中で起こった金融危機がなかった事になる。

負債と資産が同額って妄想に閉じこもってるからわけのわからない事を言い出す。
バカなの？

普通の人は、政府も企業も国民も全部が借金ゼロに出来ると勘違いしてる

借金の総額と金融資産の総額は常に同じだと理解出来ていない
この基本を理解すると麻生の話はごく常識的な指摘だと理解できる。

政策で勝負しろや能無しが！

言いたいことはその通りだけど企業なんてそんなもんだろう。
社員に給料多く渡せってのは企業倫理じゃないしな。

政治家として文句あるなら法人税減税せずに所得税減税すれば良いだけなのに
企業に競争力つけるって意味不明な理由で法人税を下げる政策にしてるのは自民党だろう。
その副総理が企業を守銭奴呼ばわりってどう考えてもおかしいわな。

発言そのものは別に構わんが麻生は言える立場じゃねぇだろう。

民主党政権時に"元気"だった企業に対して言ってるんじゃねーの？

あの当時、JALの再生とかやたら持ち上げられていたけど、その後その裏で潤った企業に対してチクリと言ったのも麻生だったよな。

小泉の時も裏切ったからな＞大企業
竹中もいい加減反転攻勢すべきだろ、全部お前のせいにされんぞ

気持ちがわかるけど、さすがに失言が多すぎるね
口のきき方から教わったほうがいいよ

守銭奴

沖縄県民のことかとオモタ

てか！守銭奴とグルじゃんか税金オマケ付きのwww

>>90
GDPマイナスの国でこれからの利益なんてあり得ないよｗ
国全体がマイナスになるのに内部留保なんて増えるわけねーだろ

財界（企業）→金→日経新聞「麻生発言は問題だ！」

結局、安倍のやっていることは経済学的には機能しない。
インフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
これを誤魔化すため補助金事業で非正規の雇用を一時的増やすお化粧をしている。

留保金課税への地ならし。

「留保」「留保金課税」と言ってもストックの意味ではないからな。
対象は新規積み上げ分だよ。2chの9割は「中小企業の留保金課税」とか知らんからな。
財務省はこれの一般化をここ10年検討している。

>>91
>負債と資産は同額じゃないよｗ

ほ～ら理解出来ていないじゃん
貯蓄投資バランスの図をよ～～く見ろよ↑の資産と↓の負債のグラフが常に
同じ長さになってるだろ？　よく見ろて考えろよアホ

>>6
これ

結局、安倍のやっていることは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
これを誤魔化すため補助金事業で非正規の雇用を一時的増やすお化粧をしている。

内部留保ってのは、現金じゃなくて、在庫だったり土地建物だったり生産設備だったりに
バケてんだよ。現金で滞留してるだけじゃない。

法治国家として筋違いの発言だろ
内部留保が問題と思うなら課税でもしろ
マイナス金利、資産課税、政策で対応するのが議員だろ

あと犬税と自転車税な

>>94
過去に何度も所得税減税をしたけど給料が上がる見込みがないと庶民は消費をしないという結果が出てます。
だって税金は間違いなくいずれ上がると国民は分かっているからな。

>>104
ほらね、おまえが理解できてない。利息という時間の概念がある以上負債と資産は同額になりえないんだよ

バカなの？

世襲もおかしいよね
ピンハネよりひどい

特権階級のくせに

>>100
GDPとGDP成長率を混同すんなお
まぬけの頭にはカエルでも住んでいるのかなあ

>>110
あ～～あ　麻生をバカにするけどさ～麻生の１００倍バカだよ

もう一度見ろ
貯蓄投資バランスの図をよ～～く見ろよ↑の資産と↓の負債のグラフが常に
同じ長さになってるだろ？　よく見ろて考えろよアホ

>>100
GDPマイナスの原因は個人消費だぞ。
企業の業績は上がっている。
なので会社の利益を給料に回すというのが今の日本の至上命題だ。

内部留保に課税とか徴収とかできる分けないからこれが限界だよな
共産党は資本主義なんてくそ食らえだから平気で踏み込めるんだけど
現行では面の皮厚いのが得するだけだからなぁ

>>116
今の有効求人倍率ってバブル期以来の高水準じゃなかったっけ？

麻生のは配当でもいいんだがバカが聞くと同じに聞こえるが
本心は全く別物

この話は貯蓄投資バランスを見れば、麻生の言い分が正しい事が分かる。
マネーの負債と資産は常に同額である（普通の人はここから理解出来ない所だけど・・ｗ）
マネーは主に、企業・政府・家計の３者に分解出来る。
誰かが借金すると同額が誰かの資産になる
健全な社会では、企業が借金し政府はトントン、家計が貯蓄する
日本は政府が借金し企業が貯蓄を増やしている。この構造は異常な状態。
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html

強制も何もないんじゃ、ムダな賃上げなんかしないよ
トリクルダウンなんて大嘘

>>115
なんでできないの？

中小の内部留保は概ね仕方ないレベルだろ
そりゃ中には従業員を最低賃金で働かせて自分は豪遊ってのもいるけど

内部留保うんぬん言う馬鹿は、会社経営したことない無能か共産党の手先だけだろ。

年商5000万円の居酒屋があります。この店では毎年改装費（競合対策）として５００万円（売上費5％）を
経費として使用しています。ことし５００万円つかい、今期の売上から来期分として500万円を予備費と
して計上しました。→これ内部留保な。

ＲＯＥ５％とかいっても、実質１％以下で、「儲かってるはずのこの企業がなぜ成長しない？」の原因の
大半がコレ。

>>52
過去と朝鮮ばっか気になって仕方ないんだなw

そうならないように政策を打つのが政治なのに、

「思うように動いてくれない奴が悪い」って。こいつらいらねーなアホー

マクロ経済学的にはGDPは三面等価の原則により所得からも推定できるから
雇用が増えて総所得が増えてるならGDPは上がってる筈なんだよなｗ
自民工作員というより政治家の子供騙しの弁解を本気で信じてるんだろうｗｗｗ
結局、自民のやっていることは、GDP拡大には悪影響のある日本全体のブラック企業化。

.
これを批判する奴はアホか、経営層か、野党支持者。w

労働者のために出した金を取られた政府が、文句言うのは当たり前。

本来、もらえる金をネコババされた労働者が、文句言うのは当たり前。

経済成長や企業収益に対して幻想をいだいてんだよ。
大半の企業はまったく儲かっておらず、成長もしていない。
内部留保はただの計数上の問題であって、過去の成長の遺産にすぎんよ。

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
通貨安政策は先進国共通の経済政策。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
社会保障のためといいながら実は既得権益への配慮が大きい。

財政改善にはまずは医療費の削減と維新の橋下氏の言うように
高すぎる公務員給与の２割カットが必須。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも必要。

フィリップス曲線
貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係をフィリップス曲線（Phillips curve）といいます．英国の経済学者Phillips（1958年）に由来します．フィリップスは長期にわたって賃金（物価）の上昇率と失業率のデータの間には
二律背反（トレードオフ）の関係があることを見つけました．

上場企業があまり溜め込むと、内部留保ごと買収されて差し引きで格安で
買われる事になるよ。そのまま解体転売なんて事態もある。

地上げ銀行の奴隷は嫌！ってことかな。そういう意味では好きにやるでーなんで
脱成長なんかもしれん。そら政府はおもしろくないやろな

でもその内部保留のおかげで民主党による円高の猛攻に耐えられたんですけどね

価上昇率が高いときは失業率が低く，逆に失業率が高いときは物価上昇率が低いという関係が安定的に存在しているということです．低インフレ率と低失業率を
同時に達成することは不可能という意味で二律背反といわれます．

>>128
三面等価の原則では、国民所得に中に企業の所得も含まれる
企業の所得の割合が増えたら個人の所得は増えない。

他人のふところに手をつっこむことかんがえるまえに、
さっさと農地制度と土地税制の岩盤規制をなんとかしろ。
ちゃんと仕事しろ

だいたいデフレ脱却もしてない段階から

消費増税やった自民党（財務省）
２００６年にキツイ引き締めやった日本銀行

しかも緩和時期がバブル弾けてから２０年以上経ってから。

こんなキチガイ連中が経済政策を担ってる国で企業が生きて行くには内部留保必須！

マジで麻生と安倍は死ねよ。財務省と日銀をどうにもできない無能政党、それが自由民主党

失業率が高くなれば，労働市場では超過供給が生じていることになり，賃金もしだいに低下していきます．逆に失業率が低下するにつれ労働市場では超過需要圧力が生じるので，賃金は上昇する傾向がでてきます．このような関係が右下がりのフィリップス曲線を生み出す理由です．

共産党が増えなかったら絶対言わなかったな

内部留保という専門用語はない。
したがって内部留保とはなにかというのを誰も知らない。
だから、それぞれの勝手な定義にしたがって議論し始める。
よって、議論は紛糾する。

内部留保という言葉を定義せにつかうやつはバカ。
なにもわかってない。

>>97
失言だとは思わない
もしかして痛いところ突かれたのか

ジタミの２Ｑ短信をご覧いただこう
ttp://v3.eir-parts.net/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=1194947&code=7522&ln=ja&disp=simple

利益剰余金がこんなに残ってる！！
けしからん！！賃上げして無くすべきだ！！

>>127
つまり、日本を共産国にしたいと？w

労組や、民主や共産は、今こそ企業に言う時なのに、逆にアベ叩く有様。w
国民なんかどうでもいいのがばれた。w

利益を配当せずに投資しても内部留保は増える
簿記３級の知識もないのが企業会計語る不思議。

内部留保を減らすには、配当か「損失」を計上するしかない。

>>145
だったら法人税下げなければ良かっただろ
内部保留吐き出さないなら増税しないで実質賃金保って改善したら良い

これは麻生に山田
共にすばらしく正論

>>142
つまり麻生はバカ？

>>147
内部留保という専門用語はない。
したがって内部留保とはなにかというのを誰も知らない。
だから、それぞれの勝手な定義にしたがって議論し始める。
よって、議論は紛糾する。

内部留保という言葉を定義せにつかうやつはバカ。
なにもわかってない。

将来予測の不確実性に直面したとき、民間部門が貯蓄超過になるのは普通のことです。

内部留保は、当たり前だが、

政策で優遇してもらった分まで懐に入れるのは、

守銭奴で間違いない。w

マスコミが絶対に触れない事実
日本の悪夢の始まりと政治との因果関係

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。在日パチンコ屋のCM・チラシ解禁や大型チェーン展開が始まった
　　のもこの時期から。　そして、このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※この時、自民「単独」政権の復活に、圧倒的不利な比例選挙制度へ法改正↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産

比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ

麻生嫌いが先行してる奴の
わけわからんことwwwwwwww
爆笑wwww

>>150
バカというか、民主党のせいにできる期間が完全に過ぎ去った為新しい悪者探してるだけだろ
元々が自民党程度で日本経済どうこうできるわけなかったんだけどさ。
それをできるって言っちゃったからなー

現金が国民を幸福にするわけじゃねえんだから、企業課税みたいな
議会で通しやすそうな小手先ばっか発言してんじゃねえよ。ちゃんと
税制と農政の岩盤破壊せえやカス

深刻なのが、「雇用の中身」だ。雇用者全体の数を見ると、7月は5613万人。1年間で約50万人増えている。ただし内訳を見ると、7月の正規社員数は3307万人で、6月の3324万人から1か月で17万人も減少している。第一生命経済研究所の首席エコノミスト・熊野英生氏がいう。
http://www.news-postseven.com/archives/20140910_275530.html?PAGE=1#container

だから、大企業の減税なんかすんなつーの。
むしり取ればよいのに。

>>150
バカだろうね。
麻生の論だと、内部留保は現金預金及び金融商品と推定される。
だいたい、会計の知識があるひとは、繰越利益剰余金のことをいってるのではないかと思ってる人が多い。
前者は資産項目だが、後者は純資産項目でまったくちがうな。

野菜がまるで売れていない八百屋に従業員賃金上げろというようなもん

オーストラリアでは、企業がガンガン借金して設備投資を継続的に増やした結果
政府の借金がゼロ、国民の資産が増えまくった（現在は少し違うけど・・）

一般にオーストラリアのような経済循環が正しいのは常識
日本のように儲けるだけで、従業員の給与も増やさない、設備投資もしない
って国は異常だし企業の行動こそが重要って話はとても正論

税金で食っているものがそれを言う権利はないのでは？
その守銭奴企業が税金納めてくれないと
おまえら何ひとつできないだろうが。

麻生みたいな土建屋ならいいけど日本の主産業の製造業なら内部保留で設備投資して研究費に回して新商品開発しなきゃ潰れるだろ
アホか
この京都府知事も公務員出身だし分かるわけないわな

>>151
それは共産党のいう内部留保な。
麻生は繰越利益にするくらいならその分を給料に回せという
当たり前の話をしてるだけだ。

>>148
それじゃ、バラマキと同じで、意味がない。
経済発展とかねてるから、意味がある。

優遇しても、その分も確保できないのは、経営者が無能だから。w
叩かれないとならないのは、そういう経営者。

民間のが正義という、おかしな風潮が、経団連を甘やかした。
大企業は、労働者、下請け、社会に、責任があり、
権利だけ享受するのは、もうおしまい。

賃上げで人件費増で収益性が悪化して株が下がって内閣支持率が下がるが、
それでもいいの？

>>163　日本のような大衆国家と資源国を同等にはできない。

終了

社員に給料払う約束で優遇してやってるのに賃金上げないんだし大企業には制裁金を課すべき

>>1
でも、考えてみりゃ、
女性活躍何たらとか、この内部留保の話も
社民とか共産とか、アイツらがやることだよな。

>>164
おっと、銀行とJALの悪口はそこまでだ

本当の事を言われて経団連がファビオっているのか。
必死に一般人のフリして批判している自民党ネトサポを見て心地良い。

いやだから、為政者なら口だけで綺麗事言ってないで、法律や条例で強制して
内部留保を吐き出させないと。

口だけならそこらでデモ行進してる左翼連中と何も変わらん。
せっかく権力を持っているのだからさえずってないで働け。

守銭奴をつけあがらせる政策をとりつづけた小泉・麻生・安倍を処刑してからモノを言え。

ま、内部留保という言葉を安易に使う奴は知識はないとおもっていい。
おまえら気をつけろよ。

>>165
研究費を引いた額が内部留保になるのだが。
研究費ってのは給料と同じ費用だぞ。
言い方を変えれば内部留保にするのやめて研究費増やして
競争力を付けろって話にもなるんだけど。

>>161
いってることは、もっともだが、国としてみた場合、

食えない人が多くなると、福祉の予算がかかるわけで、

経済原理だけでは、語れない。

>>135
バブル期も円高だっただろ。

日本経済が好調だった時と不調になってからの状況を比較すれば
この話は麻生の言い分が正しい事が分かる。

日本経済が好調だった時は、企業が借金して新規投資を行い
国民の所得が増えた。
今は政府が借金してるばかり、企業はひたすら資産を増やす
これじゃ絶対に経済の好循環はできない。

共産党の出番だな

麻生と共産党
言ってること一緒じゃんｗ

>>166
だからおまえはなにもわかってない。

おまえら、流行りのピケティすら読んでないのか？
馬鹿だろ。ピケティの「21世紀の資本主義」によれば、「労働分配率は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制なしには、革命や恐慌が起きるまで下がり格差は拡大を続ける」となっている。
経済理論よりピケティは統計的実証だ。
安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？

>>177
公共事業じゃないんだしその年に全部使わず資金増強して競争に備えなきゃならんだろ
税金で助けてはくれないんだぞ

>>182
つまり正しい

>>169
資源のない日本が好循環だった時を分析すれば分かるよ。
日本経済が好調だった時は、企業が借金して新規投資を行い
国民の所得が増えた。
今は政府が借金してるばかり、企業はひたすら資産を増やす
これじゃ絶対に経済の好循環はできない。

内部留保は企業の蓄えに聞こえるけど、創業者一族の蓄えにもなるからな。

谷垣も同じこと言ってたな

私は自分のカネでもない他人のカネを増税で取り上げることばかり言っている麻生の方が「守銭奴」だと思っている。

でも法人税は下げるのに賛成の
麻生です

>>183
具体的に言えば例えば今年東電は純利益を５兆円以上出したけど
それだけ利益を出すのなら電気代下げろって話と同じですぜ。
電気代が給料になってるだけのことで。

研究開発費って、繰延資産にして複数年償却するよね。

>>179
今とバブル期とじゃ国内需要が桁違いだろ

いくら日本人のモラルが高くても、経営者という屑が
大きな顔してる限り駄目だわ

良いことを言っても
山田は山田

企業も実はアベノミクスを信用していない
国内では人口減で個人消費は伸び悩む
円安でも生産を海外に移すのは安価な労働力だけでなく、途上国の成長による消費増に
期待しているからだろう

２ちゃは批判の対象のアマゾンだけど
アマゾンは儲かった金をガンガン新規投資して利益をほとんど残さない
日本への投資も非常に積極的。
日本企業がすべてアマゾンのようになれば、日本の景気は非常によくなる。
その意味で麻生の言い分は正しい。

外形標準課税が拡大されるんだら投資なんてするわけないだろ
馬鹿かよこいつは

地方公務員の給与守って、他に全然ばら撒かない地方自治体は守銭奴でない、と？

そりゃ2年で通貨価値が5割も下がってるんだから起業存続のため
ある程度内部留保をとどめておくのは仕方ないこと
上場企業ならあっという間につぶれたり外国に買収されるよ

従業員の給料上げるから減税してと言うので減税したら自分のポケットに入れた

これは怒っていい

内部留保に税金かければいいじゃん

地方公務員の給料を３割カットして
消費税を廃止にした方が
景気は良くなる。

政治家や公務員が自分たちの待遇に絶対手をつけたくないのと
同じ理由なんでないのかな？？
いろいろ言ってるじゃない。自分らの待遇を正当化する言い分を。
企業さんも同じ理屈でしてることかもしれないのにな。
そんなに言うなら、政治のいうとおりやって企業が潰れたら、
その関係者も絶対に福祉で面倒見るとかさ、
それを保証しないのにナニ言ってんだ？　税金泥棒が。

アマゾンは儲かった金をガンガン新規投資して利益をほとんど残さない
日本への投資も非常に積極的。
日本企業がすべてアマゾンのようになれば、日本の景気は非常によくなる。
その意味で麻生の言い分は正しい。
アマゾンのように積極的な投資をする企業がガンガン成長するが、新規投資をしない
企業は停滞をよぎなくされる。そんなヘタレ企業は衰退以外にない。

内部留保とは、企業が株主に配当しなかった累積した利益だよ。
かならずしも現金ではない。多くの場合は、工場や設備に投資されている。
企業にとっては資金調達の方法でしかなく、銀行からの融資の代わりに過去の利益を使って投資したということ。

政治家が内部留保を批判のネタに使うのは大衆扇動であり、責任の押し付けであり、魔女狩りだよ。

この大衆扇動にのれば、最後は統制経済になるよwww戦前もそうだった。

>>205
公務員の年金やら社会保障って本当削られないよな

内部留保つーか
大企業「もっと安く卸せ」って言っておきながら利益を溜め込んでるのが悪い

全部配当又は自社株買いして株主に還元してしまえばいい。
赤字になったら内部留保がないから、片っ端から従業員を解雇すればいい。

おまえら、流行りのピケティすら読んでないのか？
馬鹿だろ。ピケティの「21世紀の資本主義」によれば、「労働分配率は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制なしには、革命や恐慌が起きるまで下がり格差は拡大を続ける」となっている。
経済理論よりピケティは統計的実証だ。
おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？

外形標準課税上げて法人税下げて
設備投資と給与上げろってやってる事が逆ですぜおじいちゃん

麻生も山田も菅も日本軍による南京大虐殺など、捏造歴史肯定派だ。

捏造でしたと言う戦勝国の公式文書を外交機密文書にすることを良しと
している。

菅と山田は、韓国朝鮮系戸籍原本捏造組とバレるから。
麻生は正々堂々としたチョン。
皇室が崩壊するからが理由。

>>207
その陰でAmazonになれない企業がいくつ潰れて脱落するんだよ
自分の企業をそうすると何人が路頭に迷うと思ってるんだ

公共事業や派遣で一族が潤っている麻生が他者を守銭奴と呼ぶとはおこがましい
利益誘導や背任で逮捕されるべき存在だろうに
言えよ、経営者ｗ

麻生の言うとおり

>>193
お前はなにをいいたいんだ。
麻生は、配当、賃金、設備投資にまわせといってるんだぞ？

配当は、現金及び剰余金の減少。
賃金は、現金預金の減少、ないし、剰余金の減少
設備投資は、現金預金等の減少及び固定資産等の増加。剰余金は一定。

賃金は費用で、電気代は収益。
PL項目だという共通点はあるが、配当や設備投資とはまったくことなる。

なんでこんなわけのわからん話成るかというと、内部留保というのが人によって定義がちがうからだ。
おまえもよくわってねぇよ。

>>208
そうね、過去に貯めた分を出せという共産党は話にならないけど
これからは貯めるの控えて給料にしてという麻生は普通だね。

売上げ　－　経費　＝　儲け

この「儲け」から法人税を払って、残ったモノは株主のモノ。

企業が儲けて内部留保が増加したことの恩恵を受けたいのなら
株を買って株主になり、配当金を要求すれば良い。

労働者は給料（会社にとっては「経費」）をもらった時点で
労働の対価は受け取っている。
内部留保もよこせ、と言うのは、二重取りだし、お門違い。

>>158
正社員って4月に増えて、他の月は徐々に減るものじゃないの？

17万人減がどのくらい異常な数値か解らん

内部留保の解釈でガタガタ言っても意味がない
日本経済が順調だった時と不調になってからの違いを良く見れば分かる。

好調だった時は、企業が積極的に投資をして金を使った
今は積極的に資産を貯めこむばかり。これじゃ好循環は絶対に発生しない。

>>204
法人税下げるから益々内部留保は増えますね

>>216
そう
賃金インフレを目指したいなら女性の社会進出を止めればいい
老人の社会進出も
こいつらが賃金引き下げてんだからさ
やってることがわけわかめ
それが日本

>>219
麻生が言ってるのは税引き利益だろ。
それを来期に繰り越して積み立てるくらいなら利益を減らして
給料にしろって話だろ。
勘定科目とかどうでもいいんだよ。

>>198
だから、日本の大企業は頭が悪く世界に勝てない。
目の前の儲けしか考えず、大局に考えられない。

グローバルで戦うのに、単体で戦えるのは、トヨタぐらい。
あとは、国力バックにしなけりゃ、勝てるわけがない。
なのに、国に協力せず、自分の懐だけ考えるのは、無能経営者。

日本のぬるま湯に浸かる、井の中の蛙。w

守銭奴同士の自作自演w

国民にグルだと思われてるから

経済オンチて円を国内的な評価しかしないからなぁ
円安になったから内部留保増やして海外リスクに備えた内部留保を増やすのは当たり前なのに

公共事業で儲けた土建屋の内部留保は国に返還すべきでしょ。麻生さん。

これに関して、どうして民主や社民、共産から声が出ないのか疑問だ
そりゃあ共産なんか、どうあったって自民と反目したいのは分かるが、労働者の味方公言するなら、給料上げるのの後押ししろよ
確かな野党も結構だが、やってることがただの反政府だけじゃあな
一番企業に近い自民党が言ってるのに、どうなってんだと思う

国も地方自治体も住民の金だからバラ撒きますと、意思表示ですか

>>224
それは見方を変えれば法人税を下げたら給料上げても
法人税が下がる前と同じだけ利益を出せるという話にもなるんだけどね。

安倍政策みてると
要はもっとリストラして設備投資も減らして沢山利益上げろって事
そうすりゃ法人税で得ですよと

>>215
>その陰でAmazonになれない企業がいくつ潰れて脱落するんだよ

アマゾンは儲かった金を惜しげもなく使いまくってより良いサービスを展開してる。
儲かった金を貯めこんでより良いサービスを展開しない企業が倒産して当たり前。
客のために金を使う企業が良いに決まってる

企業は投資したいけど儲からんから従業員の給与を削り投資を減らすんだろ。消費税を増税しなけりゃ設備投資も給与も増えてるよ。失政を反省しろボケ。

良い流れになってきたな

でも一番の守銭奴は「財務省」と税金1000億を
使い放題の不正の温床である売国奴アカモン(バカモンとも言う)

言ってることは、その通りなのだろうが、こういう歯に衣着せぬ発言が
これまで度々やり玉に上がったことを
思えば反省してないんだろうね

>>234
同じこと、何度もかくな！

>>233
給与なんて上げたら赤字になるだろw
業績下がったらお前が責任とれるのか？w

先ずは道州制にして
無駄な地方自治体と
出先機関
公務淫を減らせよ
話はそれから

それが出来ないなら
さっさと死ね

>>241
赤字になったら法人税が下がっても関係ないよね。

だから外形標準課税は今のままで法人税を上げればいい

まぁ赤字の時に補填してくれるわけでもないからある程度の蓄えは必要だろ
うちの会社なんて利益剰余金ほとんどないからいざってときヤバいだろうなぁ

内部留保とは、企業が株主に配当しなかった累積した利益だよ。
かならずしも現金ではない。多くの場合は、工場や設備に投資されている。
企業にとっては資金調達の方法でしかなく、銀行からの融資の代わりに過去の利益を使って投資したということ。

政治家が内部留保を批判のネタに使うのは大衆扇動であり、責任の押し付けであり、魔女狩りだよ。
この大衆扇動にのれば、最後は統制経済になるよwww戦前もそうだった。

企業の内部留保が増えてるってもバブル崩壊で資産が一気に目減りしたのが徐々に元に戻ってるだけ
だからな。
バブル期は土地なんかの資産がアホみたいな価格になってそれが一気に値下がりした後だから増えて
るように見えてるだけで
実際に企業の内部留保が増える状態ならそれは不景気とは言わないんだから

>>226
ばかかおまえ。
それお前のかってな妄想だろ。
結局わけのわからん言葉をつかうからおまえみたいに読解力にとぼしいやつが勝手に変な解釈するやつがでてくるんだよ。
麻生は、給料に回せとはいってない。
麻生は、賃金、設備投資、配当にまわせといってるんだよ。
東電の話はどっからでてきたんだよ。

>>239
本当は左翼圧力が正常に機能すればこんな事言わなくていいんだろうけど
まともな労働者の味方がいないからこの国
貴重な意見だよ

>>246
内部留保の解釈でガタガタ言っても意味がない
日本経済が順調だった時と不調になってからの違いを良く見れば分かる。

好調だった時は、企業が積極的に投資をして金を使った
今は積極的に資産を貯めこむばかり。これじゃ好循環は絶対に発生しない。

なんで賃金は実質で下がっていると言っているのに、
内部留保は実質で見ないんだろうな？
よほどのアホかダブルスタンダードを平然と言う社会主義者なのかな？

>>215 死ねよ。

>>1

ワロタ

消費増税で消費に大ブレーキかけながら
設備投資しろってｗｗｗｗｗｗ

安倍政権の経済音痴ぶりやべえｗｗｗｗｗｗ

>>177
研究費ってのは繰延資産だよ
即ちＢ／Ｓで資産計上して、企業が任意償却するんだよ
だから企業が資産として計上してる間は、資本勘定にあたる内部留保も増えるってこと

>>182 あふぉ？

>>250
欧州は基本的に移民をガンガン入れる国
日本は移民を拒否してる国
だからいいんじゃねーの？

>>165 >>1の写真に並んでるのは公務員出身知事ばかり。

法人税を上げ輸入戻し税を廃止して消費税を下げる

>>258
女性活用しているだろ。
雇用統計ではおばちゃんバイトが正規雇用を駆逐しているよ。

>>256
独身謳歌してる連中はさっさと結婚して共働きで稼げということなんだろ

>>256
>労働市場の逼迫が必要。

安倍によって失業率が低下し、有効求人倍率も増えた
君が指摘するよな行動をやってるじゃん

ムーディーズの日本国債格下げ、財務省謀略説広がる　消費再増税のための売国行為か
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150107-00010005-bjournal-bus_all

【経済】はごろもフーズ、パスタ値上げ　3月から7～12％　円安や小麦の相場上昇により [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420841562/

【経済】カレーチェーン店「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋（ココイチ）」、値上げ検討へ　円安が要因 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420836625/

【アベノミクス】値上げラッシュが始まった！ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420533383/

>>261
>女性活用しているだろ。

女性が仕事をしたらダメな理由がわからん
オバチャンに負けるようなカスなんて最低のカスじゃん　価値なしｗｗｗ

>>248
純利益の使い方という話ですけど。
だから麻生は純利益を繰り越さずに賃金や整備投資や配当にしろと言ってるんでしょ。
そっちの方が経済には好影響を与えるよね。
それなら政治家がそういうのは当たり前だよね。

>>255
そんなことはない。
君が言いたいのは、繰延計上した開発費のことだろうが、
開発費をくりのべ計上しても純資産は一定。
増えることはない。

税金で暮らしてる人間たちと
自分たちの力で金を稼いでる人間
やっぱ金に対するスタンスちがうな

前者は金なんて湧いてくるもんだ、いつでもあるもんだと勘違いしてる
儲かりそうな理由がなきゃ投資なんてしないよ後者は

罪矛大臣のバカタロウー
わーわー口先でワメクのやめてもう少し政策を考えろよ

.
ようは、経営者も国民も金は回らないと、縮小するだけというのが、
わかってないアホがいるってことだね。

儲けてないのに、給与らや、中小の分を、どんどん削って溜め込む。
でも、それには限界もあり、最終的には自分も削られるのがわかってない。
多くの人が貧乏になったのは、これが正体。w

大企業がやってるのは、現代版「蜘蛛の糸」。
浅ましく、バカすぎ。w

>>261
総務省統計局の労働力調査によると、2014年9月現在
■45歳～54歳は46万人の増加で女性が躍進
若年層よりさらに雇用の伸びが大きかったのが、45歳～54歳の年齢層です。
このうち最も伸びが大きかったのは、女性の非正規雇用で18万人の増。パート・アルバイトが8万人増、
契約社員が7万人増となっていますが、正社員も5万人増えており、女性だけで26万人も増加しました。

内部留保していたって、設備投資等に回している場合もある。

バカな頭で考えるより統計を見ろよ
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html

経済が好調だった時な企業はガンガン金を使いまくっていた。
今は資産を増やしてばかり

>>1
＞沖縄、福島は守銭奴

確かに間違ってはいない

問題は中小から大企業までほとんどまだ固定給の給与制とってる事でしょこれ
売上の費用から給料を計上してる限り好景気が年次にも続いていかないと自爆するわけで
内部留保というか利益剰余金なんて殆ど預金や現金で残してる企業なんてないでしょ
賃上げや設備投資で圧力掛けるよりは構造的な改革で決算の結果が給与に反映するような給与体制に見直せと言った方がわかりやすい

アホノミクスでインフレにすれば膨大な政府の借金を減らすことができる。
しかし、インフレにしても賃金が上がらなければ国民の生活は貧しくなるだけで国民の不満は爆発する。
だから、企業に賃金上げろとやっきになっている。

自分たちが身を切る姿勢を示さずに
企業がどうこう言っても
説得力も何も無い

結局、安倍のやっていることは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金事業で雇用を一時的に増やしている。安倍は次は統制経済目指すよ。

麻生まーた悪いこと言ったか

でも今度は同感だ。

内部留保がそんなに嫌なら
企業が賃上げしたくなくなるような環境作れよ
口だけなら民主党でも維新でも小沢一郎とお花畑のなかまたちでも同じ

>>254
消費税あげろといつてたのは、経団連なのも知らないアホ。w

アホ安倍のお陰で麻生がすげえ有能に見えるぜｗ

>>267
んで、それが>>151→>>166にどうつながるんだ？
おまえは何が言いたいのかさっぱりわからんわ。

>>272
＞■45歳～54歳は46万人の増加で女性が躍進

素晴らしい事じゃん。オバチャンが頑張って働いて家計を支えてるんでしょ？
こんな素晴らしい事はない
オバチャンに負けないように働けよ

麻生の会社の内部留保公開しろよ。

共産党と安倍自民党はある意味同じ方向を向いている。
「新自由主義の理想」と「共産主義の現実」は現在の中国。
政治家と高級官僚と独占企業が人民を奴隷化する政体。

安

倍

不

況

>>281
一応増益分を給料にした企業は法人税を１割減税という政策してるけどな。
でも企業は法人税をたくさん払っても社員の給料上げなかったんだよ。

>>256
労働力の供給を増やすというのは全体のパイを増やすということだよ
バカは黙ってろ

まあ個人でも金持ちは消費するよりある程度資産もって運用してた方が
良いからな。
こういうのは先進国全体の問題だと思うよ

ピンハネしてる派遣企業団体から
献金や
無料で人材派遣受けてる政党は
どこでしょうか？
もしくは親族が派遣業経営してるのは？

考えるより統計を見ろよな！！
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html

経済が好調だった時な企業はガンガン金を使いまくっていた。
今は資産を増やしてばかり。
麻生の言い分は基本的には正しい・・言葉が政治家としてふさわしくないだけｗ

>>285
簡単な事じゃん。
増収増益した企業は増えた分を利益にしないで賃金や設備投資や
配当にしてくださいっていう当たり前の話。
これに反対する奴なんていないだろ。

>>286バカだな。基礎がわかってない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
次は統制経済目指すよ。

世はブラック天国だというのに内部留保ふやして何が悪い？
日本もはやく海外のように１億総ハケンめざすべきだ！ …… ﾊﾟｿﾅのｹｹｹ
　

皆さん！大いにローンを使って消費を増やし国内景気を高揚させましょう
海外流出はダメョ～
そうなりゃ大企業も国内に設備投資も始め雇用も増え給料も増やしてくれるってか
とやかく言うことない　消費は美徳

政治かは結果をだしてなんぼだおｗ

いっただけ、やっただけでは評価されないおｗ

>>48
それがインフレ政策なんだけどな

アベノミクスってそういう政策なのに
今更何いってんだか
焦って最近なんちゃら交付金とか補正で組んだけど
完全に迷走してる

>>293
ばかだな。インフレにしたいんだろ。労働市場が逼迫しないと賃金さがり
スタグフレーションになるだけ。フィリップ曲線も知らんの？

>>290
全然、違う。
マスゴミが流してないけど、国家公務員の基本給も変わってるし、
年金も厚生年金と一緒になった。
制度の見直し図つたのに、あげたように喧伝するマスゴミ。
騙されるのは、自分で調べないから。

資産税導入するしかないんだよ

>>298
>労働市場の逼迫が必要。

安倍の金融政策で失業率は改善して、求人がガンガン増えて
労働者の売り手市場に転換したんじゃん
安倍は君の指摘どうりの政策を実行したじゃん

>>308
なってないんだよ。ソースは？

>>256
馬鹿すぎワロタ
一部正しくない部分があるからといって
全体として正しくないわけではない

アベノミクスは概ね正しい
クルーグマンもピケティも同調している

言い分はもっともだが麻生が言ったらダメだな

内部留保が増える主な原因は三つだろう
まず第一に企業が新規事業や事業拡大をする能力や決断力がない
ソフトバンクの孫社長のようにジャンジャン投資するような経営者が少ないんだろうな
第二に景気の先行きが不透明なことだろう
アホノミクスで大企業は儲けているが一向に消費は伸びずにGDPはまさかのマイナス
その原因でもある消費税増税が後に控えてるし安倍は少子化対策する気がないみたいだしな
第三に給料を上げる気がない
人件費削減という麻薬にどっぷりハマってしまった中毒患者そのもの

>>294
成金はともかくバブル崩壊とリーマンショックで
企業だろうが資産家だろうがリスクマネジメントが浸透してますからな
バブルの時のように根拠もない自身で攻め続けるようなところは
多大な負債を抱えて簡単に切り捨てられるって身をもって知ってるから
何より失われた10年とか内部留保を無借金経営とか散々賛美されてしまったわけで
国が具体的な政策で後押しするなり大企業が率先して成果年俸制に移行していくとか談合なくすとかしてもらわんと
自己責任で身だけ切れで本当に金出す時代はもうとっくに終わってる
利益剰余金に税金掛けるとか資産運用に罰則とかを設けだしたら本当に世も末だわ

>>309
つ　有効求人倍率

>>308
正規と非正規合わせた雇用の拡大より賃金減少が激しい。つまり、平均がさがっている。

安倍政権開始が平成24年12月26日だから25年1月が初期状態としよう。
25年1月に雇用者は5502万人だったが、26年9月には5636万人まで増えた。2.4%増えた。しかし、実質賃金は3%減少。

>>308
そんな常識にもソース求めるってｗｗｗｗ
失業率くらい自分で確認しろよ　カスかよｗｗｗ

安

倍

不

況

>>307
そんな本ないし。

>>308
労働供給が需要より大きいから賃金が下がるんだよ。
女性活用したらそうなるだろ。アホか？

>>314
つまり麻生がいうように企業は儲けた分をちゃんと労働者の給料にしないとダメという話だよね。
はげ同です。

だったら村上ファンドは正しかったと認めろよ

>>297
だからぁ、「んで、それが>>151→>>166にどうつながるんだ？」
おまえ、ほんと読解力ないんだな。

「増収増益した企業は増えた分を利益にしないで賃金や設備投資や
配当にしてくださいっていう当たり前の話。」
ってのが>>151の内容にどう関係あるんだ？

おまえら、流行りのピケティすら読んでないのか？
馬鹿だろ。ピケティの「21世紀の資本」によれば、「労働分配率は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制なしには、革命や恐慌が起きるまで下がり格差は拡大を続ける」となっている。
経済理論よりピケティは統計的実証だ。
おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？

なんか、サヨクもこんなこと言ってたけど。

>>314
日本は欧米と違って正社員にすると解雇が難しいから
まず非正規になるのは当然。

非正規問題を解決さえたいなら、労働規制の緩和と同一労働同一賃金の法律を
導入させるべきだが、マスゴミ＆労働組合＆野党が大反対してんじゃね？

内部留保とは、企業が株主に配当しなかった累積した利益だよ。
かならずしも現金ではない。多くの場合は、工場や設備に投資されている。
企業にとっては資金調達の方法でしかなく、銀行からの融資の代わりに過去の利益を使って投資したということ。
政治家が内部留保を批判のネタに使うのは大衆扇動であり、責任の押し付けであり、魔女狩りだよ。

この大衆扇動にのれば、最後は統制経済になるよwww戦前もそうだった。

>>321
だから一番最初に麻生が言ったのは純利益だと書いたでしょ。

政府が圧力をかけてやる話じゃない。
「そうしないと困る環境」を作り出すのが政府の役目。
賃上げなら、労働者の売り手市場を作る。
具体的には、移民の条件を厳しくして安い労働力の供給を抑制する。
女性にもっと働かせる政策も狙いは同じだから、やめさせる。
円安は国内に工場(=求人数)増やすから良い傾向。

貧乏人を増やすだけの資本主義を認める国はない

アベノミクスは格差を拡大させて全体として
縮小させているだけの無能政権ということだな

今の経営者は、溜めた会社の金を
自分が死ぬまで使う気。

>>315
安倍政権は正社員を減らして非正規で雇用改善を演出している。これが実態。
安倍政権開始が平成24年12月26日だから25年1月が初期状態だなwww
25年1月に雇用者は5502万人だったが、26年9月には5636万人まで増えているが、正社員みたら9万減少。http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-b20.xls

>>297
本当だよね。

これ、内部留保とかいうから、おかしくなるわけで、
政策によって儲けたくせに、
儲かったら、俺のものは俺のものって、おかしいだろって話だわ。

文句言うなってのは、野党支持者か、悪徳経営者かだろ。w

>>173
なんでネトサポとやらが麻生を叩くんだよ
叩いてるのは経団連とチョンだろ

>>318
君はオバチャンに負けたからオバチャンを殺せって言いたい分けでしょ？
バカすぎて話にならん

>>315
7月の有効求人倍率は1.1倍だが、正規社員の求人倍率に限れば0.68倍に過ぎず、
求人統計を押し上げているのもパートなどの非正規雇用なのだ。労働運動総合研究所の藤田宏・事務局次長はこう解説する。
http://www.news-postseven.com/archives/20140910_275530.html?PAGE=1#container

>>335
だからさ～最初はバイト採用や非正規から増やすのが当たり前
こんなの経済の常識

>>334
おばちゃんは非正規で安価に働くからな。
企業はおばちゃんを雇うよ。
これが、労働供給過多の賃金低下のスパイラルだよ。

今頃何さ

>>336
何年かかるんだ？安倍政権開始が平成24年12月26日だから25年1月が初期状態だなwww

これと最新の正社員みたら9万へっているなwwww
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-b20.xls

>>324
解雇のしにくさだと欧米の方が上だけどね。
つうか、世界中の国が解雇なんて簡単にできないようになってる。

日本の方がよほど緩いし、日本の非正規雇用なんて欧米に行けば奴隷労働扱い、日本の正社員制度が
やっと欧米で普通程度だよ

>>337
おばちゃん以下の価値しか無いような男が悪いんじゃねーの？
労働者として「私はおばちゃん以下ですけどオバチャン以上の給与が欲しい」
って履歴書に書いて送るべきｗｗ

企業「守銭奴？うん、そうだね。で？」

ただこれは、デフレが60％、
あと小泉＆竹中のせいが40％ぐらいあるからなー。
どっちかというと、政府の政策の責任。

結局、安倍のやっていることは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
これを誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

トリクルダウン信じてそうなやつがいてワロタ
政府は企業側が儲かる政策をおしすすめたけど
べつに企業側が頼んだわけじゃないだろ
政府が勝手にトリクルダウン起きると勘違いして先走っただけで
ピケティ読めよピケティ

政治家っていうのは法律を作るのが仕事。
なんで賃上げしないのかまずは調査したらどうなんだ？

内部留保を批判するなら
法人税でがっぽり毟り取るようにすれば、税金逃れで嫌でも資金を投資等に回すだろうに
何のための政治家なんだよ

>>340
＞解雇のしにくさだと欧米の方が上だけどね。
そんな事はない、ドイツですら解雇が自由に出来るように改善した。

>>339
でもバイトから増やすのが常識だし　知らんがな

あほうチルドレンか

>>9
100年前？とんでもない、今でもでさぁ

為替や株でお金貯め込んでる個人もこういう会社と同じだと思うんだよね、お金持ってるなら余裕ある分は使えやって！byアベクロ億り人(´・ω・)人(・ω・`)

アベノミクスを始める前に、
アベノミクスをピンはねするのを防ぐ方法を
実施してほしかった
日本の経営者なんてピンはね上等な奴らばかりなんだから
無宗教だし「お天道様が見てる」の意識さえない

ここで女性の活用はダメだってヤツはオバチャン以下の価値だってマズ認めろ！！

そしてオバチャン以下の給与で働けよ　価値がないヤツはオバチャン以下で十分

民間の競争力を保つ為に無理やり民間から金を引き出すのは危険かと

円安にし、日本企業の固定費増やした後
TPPが控えているならば国内日本企業は資金力的にも厳しい競争に曝される事になる

戦略は企業に任せなければ政府が無理矢理潰したと言う歴史を作りかねないですね

>>342
市場全体の供給と需要で価格は決まる。
同じ品質のリンゴでも需要より供給が多ければ価格は下がる。
賃金を上げたければ、需要を増やすか供給を減らすか価格規制しかない。
馬鹿だろ。おまえwwwz

なんだこれ？ろくでもない政治家だな

>>350
解雇自由にしてたらアメリカじゃ訴えられて会社倒産するわｗ

麻生家の財産を全部投資に回したらいいんじゃね？
預貯金すんなよ

家庭と企業の両方の財布の紐締めさせる政策やってる張本人が
守銭奴とかよく言うな薄ら禿

>>357
>供給と需要で価格は決まる
＞同じ品質のリンゴでも需要より供給が多ければ価格は下がる。

そのとおり
オバチャン以下の半分腐った男の価値は市場ではオバチャン以下で取引される

アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（インフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

社会主義かよここは
そして責任を何かしらの属性に押し付ける風潮
結局企業側に負担押し付けて自己責任で終わるわけでしょ？

>>359
日本のコマツの社長が
アメリカじゃ不況になれば直ぐに解雇出来て非常に経営がやりやすい
日本じゃ解雇出来ないから正社員の採用に非常に慎重になるとお申していますた

金を使わない理由の一つが年金制度が持たないことを知ってるからですよ
そのための増税が今後止まらない事も知ってる
同等の労働が生み出す価値が値下がりするのが分かってるんだから
当然貯蓄に励む罠

それが合理的な判断

こんなの口だけw

企業が内部留保分の賃上げなんてしないことよーく知ってるくせにw

茶番もいいとこw

自民党はこんなのばっかw

今回は安倍が近衛文麿、読売産経が朝日の役で日本を国際的に孤立させ、国内を抑圧し、国民を戦争に誘導し、
敗戦させる段取りだ。大正時代の日本はジャズが流れる銀座を
モガとモボが闊歩する文化爛熟の時代だった。
大正時代の日本は戦時中の日本より現在により似ていた。

その日本を朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の経済情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。

正論を解釈論議でごまかしつつ
麻生批判
安倍批判に現政権批判へと
すり替えの様子や手順を
垣間見ることのできる良スレ

>>364
繰返してるけどピケティってなんだよ？
大昔から言われているように
ＧＤＰの伸び率が生産性の伸び率を上回れば賃金は上がるよ
現代では不可能なだけで

>>1
日本人は生かさぬように殺さぬように搾りとれ
薩摩長州部落チョンエタがルーツ売国奴の基本だね

ときには飴をやれよってさ
炭鉱労働で強制連行されてチョンが可哀想捏造の記念碑なんちゃら冗談抜きに気持ち悪い地域炭鉱畜生ケガレ行政飯塚のさっさと再稼働しやがれ麻生閣下

>>371正論なら反論してみろwww
アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

ピケティなんて読む前に

オバチャンに負けるようなヤツは市場での価値はオバチャン以下なんだよ。

>>372
そんなことだれが論証したんだ？名前だけでいいから言ってみろwwww
言えないだろ。
「常識だろ」「勉強しろ」で返すかwwwww
バカだなwwwwお前。

昨日、アメリカの失業率、雇用数が改善したにも関わらずYNダウは大幅下落
理由の一つは賃金がまさかの減少だから
在庫が増えたということも景気停滞を裏付けたのも大きかったが、
GDP成長が5%で絶好調、雇用も絶好調なのにいまいち景気回復が弱い
というのは分配が上手くいってないという構図が浮かび上がる

世界的に経済成長しながらも所得格差が広がっている
たまたま、NHKのパリ白熱教室で資産分配の格差を扱っていたが、
次回は所得格差らしいから、これも見てみたい
日本の企業内部留保拡大、実質賃金低下、これは典型的な例だ。

わざわざ、企業に賃上げを要求するより
最低賃金を上げればいい。

時給１０００円になるまで年１０％づつ上げればいい。
必然的に社員の給料も上がる。

頭の悪い腐れ企業でも言い分程度はあるからどんどん発言して宜しい。

死に体だった日本経済にカンフル剤の役目で実施されたアベノミクス、カンフル剤をいつまでも使い続けても次第にその効能は薄れやがては体を蝕むようになる。そろそろ気づこうや政治家はん、経営者はん(´・ω・`)

賃上げや投資しない企業など、本来の企業の姿では無い。
その企業の理念や目的は何なの？　そんな企業で働きたいと思うかい。
そんな企業の経営者は単なる守銭奴だよ。

アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
補助金で雇用を一時的に増やしている。

バイトで働くオバチャンと正社員の労働生産性を比較検討した人が言うには
バイトのオバチャンは早く帰りたいからサッサと仕事を片付ける
正社員はダラダラ仕事をしてるだけ
採用するならバイトのオバチャンの方が断然生産性は高いと評価してますたｗｗｗ

なにここ嫌儲が沸いて荒らしてるの
いやなやつらだなあ

>>382
内部留保は利益の累積。
利益を減らすして給料をふやしたら税金も減るよ。

麻生さんには是非三菱を締め上げて欲しい
あれほど地元に一切還元せず搾取ばかり続ける守銭奴もないぞ

経済の動き変えたいなら法律を変えろよ

>>375
必死になるなよ天才
オレに反論もとめんな
正論は正論
それ以上でも以下でもない
ここで文句たれるより
麻生にメールだせばwwwwww

>>386
儲かった金をすべて給与に回す会社
儲かったが給与は１円も増やさず納税する会社

経済からみたら全部を給与に回す会社の方がいいだろ？
儲けを１００％納税するわけじゃない、納税するからには必ず金融資産が手元に残るんだし

>>384
そうだよ。過去に働いていた経験のあるおばちゃんは
が安価に非正規で働ければ、企業は利益がでる。
新卒のように教育もいらない。安価で良質だよ。
労働市場にでてくれば、供給過多になり平均賃金が下がりスタグフレーションになる。
市場だからね。何が言いたいんだ？

景気を良くするなら社会保障不安の解消が一番重要

あらゆる分野で支配構造の構築をする一部の鬼畜国家公務員を公選にし
今の鬼畜国家公務員を拡大を続ける海外事業やってる民間に民転

年金の平等な一元化の抵抗勢力を民間にすれば
建て直しも可能かと

鬼畜を公選にして排除と国の固定費を削る事の両立は不可欠ですね

>>3
まずは売上・従業員人数・会長資産・純利益額トップ10入りを果たしている大企業様が先陣を切ってやってもらわないとね♪
つーかめんどくさいから内部留保いくら以上は税金90%掛けますって脅してやれば嫌でも使うだろ

アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
インフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

>>375
そもそも国内で労働力を増やしたところで、グローバルに安いヒト、モノ、カネが行き来する今の世界では容易にインフレをおこすことができない。
次々に安いところを探せば済むだけだから。
なのでアホノミクスがペテンなのには同意するが原因は資本主義が抱えてる根本的な問題なのかもしれん。
資本主義の行く先はまだ誰も知らないのだから。
格差を是正するのが税制なのだから、それこそ内部留保税など新しい概念が必要かもしれない。

口で言っても変わらんよ。
今後数年、増税も控えてて、何が起こるかわからない状況で内部留保しないのは経営者としての資質がない。

>>382
そんな事言ってシャープは危機的状況を迎えてしまった訳ですが
企業に任せるしか無いですよ

内部留保とは、企業が株主に配当しなかった利益の累積だよ。
かならずしも現金ではない。多くの場合は、工場や設備に既に投資されている。
企業にとっては資金調達の方法でしかなく、銀行からの融資の代わりに過去の利益を使って投資したということ。

政治家が内部留保を批判のネタに使うのは大衆扇動であり、責任の押し付けであり、魔女狩りだよ。

この大衆扇動にのれば、最後は統制経済になるよwww戦前もそうだった。

>>391
事実を述べてるだけ。企業の行動として生産性の高い人材を採用するのが当たり前でしょ？
なんで生産性の低い人材を雇う必要があるの？

これはミクロの話だから、無理やりマクロにすり替えるなよバカって結論

ダムのようなもの
流れが押し寄せてきているのに河口付近を干上がらせたままにしてたらそれはあきませんわな
企業の方針が未だデフレ時代を抜け切れていないということ

>>377
ラビバトラが20年以上前に書いた本に書いてたな

>>399
ミクロとマクロの定義も間違い。安倍なみのばかだな。

どこもふざけた記事ばかり
麻生の会社がどれだけ上げたのか調べてみろよ

>>402
事実を書いただけなのに反論出来ないカスｗｗｗ

こんなこと言ってもマスゴミは、猛攻撃しなくなったのかなw

少しマスゴミは、偉くなったな。

自転車操業的にやってる所やカツカツでやってる企業は、中小企業だからとか言って経営の苦しさを
政府のせいにしたりしてすぐ言い訳するが、同じ中小でも利益を上げてるところはいっぱいある。
要は企業努力が足りないんだよな。そういう努力もせず頭を使わない企業は淘汰される運命なんだよ

>>30
そんな事知ってる奴は日本人の1%もいない
鳩山ブラザーズがブリジストンの金で政治活動していると信じられているのと同じレベル

バイトのオバチャンよりも仕事が出来ないから
オバチャンを社会から締め出せ！！

って低能カスが主張してますけど皆さんどう思います？ｗｗ

ラビバトラは、資本主義の終焉が主張で逆の主張だよ。
ピケティに近い。

麻生さん、「誰のおかげで為替転換したのか言うてみーや！」との心中お察し申しあげます(´・ω・`)

>>409
価値判断じゃない。扶養控除などで家庭にいて
労働市場に参加してなかったおばちゃんを労働市場に出せば、
自然と賃金が下がるというだけのこと。

>>410
いや、バトラが言っていたのは
だから格差が縮小することはないだろうという話

ＮＧワード推奨

ピケティ
統制経済

こいつらのコピぺばっか

麻生自身が麻生グループの守銭奴。
麻生は、この発言で、自分が守銭奴でないかのようにカムフラージュしただけのこと。

>>414
そうだよ。バトラもピケティも政府が放置すれば格差拡大するという説。
安倍は格差拡大しているから批判している。

バイトのオバチャンよりも仕事が出来ないから
オバチャンを社会から締め出せ！！
って低能カスが主張してますけど皆さんどう思います？ｗｗ

>>412
税制面でオバチャンを家庭に閉じ込めておけって意味でしょ？
結論は同じじゃん。

>>410
昨日から始まったNHKのがそのピケティ教授だった
たまたまチャンネル変えたらやってたが、続けて見てみようと思う

最近の日本は顕著だが、アメリカでも結構問題になってたし
21世紀の資本論はアメリカでベストセラーになってたらしいね
本は買ってないんでこれ見るだけでもおもしろい

>>419
おばちゃんを労働市場に参加させてもいい。
賃金は下がるよ。賃金が下がればインフレでなくスタグフレーションになり
景気後退でアベノミクスは破綻するよ。
実際景気統計はそうなっているだろ。それが経済だから。それを企業倫理に求めるのは責任転嫁だよ。

設備投資した後に残ってるのが利益で、それを内部で留保したって話だよなぁ…

>>407
一律に公務員給与を下げろってのもイマイチ安易ではないんかなとも
ケタ違いな、庶民が納得し難いほどの金貰ってる公務員は少数派で
役なしのヒラはカツカツだろ
ベースアップを促す今のアベノミクス政策とも相反する

貰った給与を使わせて金を市場に流通させる事も重視されるべきなんだよ
あるいは、メイドインジャパンからどれだけ食指の動く、欲しくてたまらない製品を輩出させられるか

>>418
まあ皆で沈むか、個別に助かるか

どちらか選べと言われたら後者だろう
いまさら共産主義的な発想にはなれんわ
だから資本主義が終るということなんだろうが、

しかし富が生まれてからずっと同じシステムでやってきてるのに今更別のシステムに変更できるものかねえ。

安月給の社員も、能力がないから給料の良い企業に就職出来なかったんだろ？就職出来ない理由は自分の努力が
足りないから。頭悪いくせに勉強もせず楽をしてきたからだ。全ては自分のせい。結局は自分の努力の結果に見合った
収入になってるだけの話。政府や社会のせいにするのはお門違い。

>>421
日本をスタグフレーションと表現するなら
世界中常にスタグフレーションです

スタグフレーションじ無い時はないほどスタグフレーションですね？

>>415
共産主義には限界があったことが歴史で判明したが、資本主義に限界がないことはまだ証明されてないんだ。
だから一概に統制経済の全部を否定するのはどうかと。
中国も特殊だしなぁ。

インフレだったらどんなバカ経営者でも内部留保は投資に廻すわ。
麻生、てめえは財務大臣だろ。
デフレ加速させる消費税増税の責任者が、企業の内部留保増加を批判する資格はねえ。
文句あるならまず消費税を引き下げてからだ。

内部留保を作らないってのは、つまり労働分配率を上げて利益を出さないか株主に配当しまくる
ことと同じ。または、政府が税金をむしりとってもいい。
ただ、労働分配率をあげれば利益がへり株価は下がりアベノミクスは破綻するよ。株主に配当した方が
まだましかもな。政府が税金で巻き上げたら企業は国外に逃げるだろうな。

スタグフレーションって言葉を出して相手を黙らせようとする人には要注意

これ豆な

>>1
賃上げしてほしかったら
消費税無くして法人税上げた方がこうかあると思うが
なぜそれを主張しないのか

>>407
アベノミクスの激しい円安政策は間違っていたと思います
実体経済がついてきてるか確認しつつ緩な円安にするなら解りますが
日銀もREITとか現物の価値の低下を抑えるような動きになりましたが
土地だけでなく日本の資産のディスカウントを急激にした事で
資金力として周辺国と肉薄した日本企業の立場はより厳しいものになるかと
TPPが控えているなら尚

そもそもバブルの反省から
企業の内部留保を増やすように指導してきたのは政府だろ
それが実現したら叩き始めるのってどうなん？

>>427
そうだよ。適切な市場規制は必要。
それが最低賃金法や残業など労働法制なんだか。
安倍は賃金が下がる規制緩和をしている。

過度な内部留保に課税すればいいだけ

新自由主義ってそういう経済社会じゃなかったっけ？

無借金経営に何で文句言うんだ？

>>435
まあ、それも一案だな。

>>407
人手不足なのに給料カットって・・・

それより本物の守銭奴の生保をカットした方が良い

橋下の現金支給から一部プリペイド支給は良いな
生保の金が道楽なパチンコに留保されなくてすむ

>>434
そうしないと工場が国内回帰しないからじゃん？

>>429
だから富裕税をグローバルにかけて企業の逃げ場をなくしちまおうというのがピケティの言い分なんだよな
つまり、分不相応な資産を溜め込んじゃダメですよってこと

日本でも内部留保税をやればいい

資産課税推奨かよ
二重課税だろ

そんなことしたら企業が海外に逃げるわ

>>437
内部留保に頼る経営とは無借金経営って知らない馬鹿だからだろwwww

>>435 あふぉ？

>>441
企業を追い込んだら日本から出て行くだけだよ。
鞭ばかりじゃダメなんだよ。
企業が自然と賃金をあげ、内部留保を投資に廻すようにするためにはインフレ誘導しかない。

日本人は移民には非常に慎重姿勢なんだし
女性と高齢者がもっと働く状況にするのは非常によい話だし
少子高齢化時代を乗り切るには絶対に必要

オマケに日本の大部分を占める中小企業は知っての通り激的な円安によりボロボロで内需は低迷、景気悪化している

また対策は公務員の給与カットより民転の方がサイフの紐は固くならないかと

議論がまともになってきたな。
まず、いえることは、政治家が企業倫理に解決を求めるのは責任ってこと。

>>442
だからピケティの言うようにグローバルにかけなければ最終的には意味がない

今だってオランダとかケイマン諸島に逃げてる企業も多いわけで
アマゾンとかスタバとか租税措置回避で度々話題になるじゃん

>1
義務教育じゃないんだ、嫌なら辞めろ。
君の代わりはいくらでもいる。

利潤追求が企業の存在理由なのだから、一番のコスト：人件(人権)費　上げないのは当然だろ
法律で縛って私企業の方針に介入でもするのかい？どこの共産国だよ
あほらしい。

>>446
騙されているな。賃金が下がっている以上労働市場は供給過多なんだよ。
今は。インフレになってからで女性活用はいい。

>>449
そうだね。

>>449
しかし現実的に不可能だろ
それで食ってる連常任理事国である金融国家の大英帝国様が許すはずがない

>>450
インフレになったら企業は賃金上げざるを得ないんだよ。
無駄に内部留保貯めこんでも損になるだけだし、
そもそもインフレ状況で賃金ケチったら労働者が逃げて行き会社は黒字でも操業不能になって倒産する。
インフレ誘導が唯一の解決策。
安倍政権はインフレ誘導が不徹底な上に消費税増税というブレーキ踏んだから混乱してんだ。

最低賃金あげりゃーいいだろアホウ

>>451
長期的な展望を考えたら、今から高齢者と女性の労働者を増やすべきだし
遅いくらい。

君のような短絡的な判断は大失敗のもと

将来の見通しがよければ賃上げや投資に回す意欲が出るかもしれないけど
現在の景気動向で企業に内部留保を吐き出させるには難しいよ
企業が賃上げしたところで本当に景気が上向くかは不透明なのに
景気回復が不透明な状況で、固定費を上げていくのは先々厳しくなるかもしれない
特にオリンピック需要が過ぎれば、景気は間違いなく一旦落ち着くしね

守銭奴発言は、自分たちの失政を企業に八つ当たりしてるだけだよ

労働者の賃金は雇用の需給によって決まるのだ
政府が賃金上げろといって上がるものではない

>>453
そう今は無理。
ならば、政治家は労働分配率を上げる政策ツールで使えるものを使うべき。
残業規制とか最低賃金上げとか。

共産党の政策をぱくるまでなったかｗ

>>450
だからそれで日本どころかアメリカも上手くいってないのは
資本主義の根本、限界を疑ってみる必要がある

アメリカも景気回復とは言うが物価は上がってこない
昨日発表の雇用統計でも賃金はマイナスに転じたよ

>>458
消費税上げて消費を減退させておいて賃金上げろはガキでもようゆわんセリフだわ。

麻生の馬鹿だが
これだけは同意できる

>>454
はぁ？インフレになれば企業の外貨建て資産や株で増益だから
賃金に回さなければ損なんてことはないよ
内部留保って円建て現金で資産抱えてると思ってるの？

>>454
君がいうように社員が逃げたり賃金がらあがらないように、安倍は非正規の女性活用しているんだろ。

>>459
労働分配率上げたら献金が
減りますよ

>>459
ブラック企業のような違法行為は許されないが
単に賃上げしたって企業の競争力は弱くなるじゃん？

>>464
外貨建て資産を呑気に積んでるような企業ばかりなわけねえだろ。
大多数の企業はもっと単純な経営してんだ。

ピケティーだかパンティーだか知らないけど

格差解消や労働者の待遇アップのために女性を差別して女を排除しろって異常じゃね？

>>466
安倍は馬鹿だからなにもわかってないが、
アベノミクスはそもそも雇用規制緩和や女性活用しながらインフレにするっていう矛盾した
経済学に反した話だから。

金は天下の回り物
ダムと同じだが、分かりにくいならヒトの心臓と言い換えてもいい
血液循環が滞れば起きるのは心疾患や梗塞といった致命病

蓄財が是とされるか非とされるかは状況次第
要は、みんな余裕ができたら欲しいモノ買おうぜって事だ

インフレ政策というのは労働者の実質賃金を切り下げて企業の収益を
増大させるってのが経済学の常識
名目賃金を維持もしくは上昇させてもインフレ率以上にすると
企業のコスト増大を意味する
ゆえに麻生は基本的な経済学を理解してない

内部留保金を政府が税金でむしり取るはずが無いだろう。政府は法人税減税に
努力をしているんだぞ。政府が努力しているのに企業が内部留保を増やして
従業員の給与とか株主に還元しない不届きな経営者がいるかも知れないので
警告しているんだよ。

>>470
そういうことだ。
現段階で雇用規制緩和と女性活用をやるのは順番として大いに間違ってる。

>>419
価値判断じゃない。扶養控除などで家庭にいて
労働市場に参加してなかったおばちゃんを労働市場に出せば、
自然と賃金が下がるというだけのこと。

>>470
非正規増やするのも
首切り緩和するのも
賃金抑制圧力生むことも知らんみたい
まともに働いたこと無いと思う

>>18
は？
自民、特に麻生はずっと言ってるし、安部も言っているんだがな。
それに対してチョン共は「中国みたいな共産主義かよ！」「資本主義の否定かよ」「政治が口出しするな」とか、言ってたんだがな。

おばちゃんを労働市場に参加させてもいい。
賃金は下がるよ。賃金が下がればインフレでなくスタグフレーションになり
景気後退でアベノミクスは破綻するよ。
実際景気統計はそうなっているだろ。それが経済だから。それを企業倫理に求めるのは責任転嫁だよ。

・デフレが最悪でインフレ率が２％程度が良いって話は世界共通の大前提。

・日本の場合少子高齢化だから女性や高齢者にも働いてもらった方が良い・・これも基本的に正しい

賃金が増えない、物価ばかり上がるって批判を政府ではなく
企業が悪いって方向に持って行きたいだけだろｗ
賃金は雇用の需給に応じて増えるものだよ
賃金を上げなくても働きたい人が沢山いるならあげる必要がないし
上げないと働く人が集まらないなら自然と上がるのが賃金

まあ、21世紀の資本論を読むのはおっくうとしても
NHKがピケティを取り上げてくれるのは良いな
毎週観るわ

今朝、ふかよみも見損なったが賃金の話やってたようだし
NHKもさすがに安倍ちゃんのペテンの片棒担いでたのに
良心が傷んできたか

>>477
安倍に都合が悪いながれになるどチョンとかいい出すのは止めろよwww

>>478
オバチャンが仕事したからスタグフレーションになったなんて国はない。

あるなら国名と時代を説明して欲しい

とにかく政策を整理しろよ。
いろんな学者や役人が言ってることをそのままぶち込んだんじゃ矛盾した政策のてんこ盛りでおかしくなって当然だろ。

デフレ脱却がなにより大事だろうが。
ならばインフレに誘導しデフレから離れる政策を精選して行えよ。

消費税増税と雇用規制緩和は絶対に今やったらイカン政策だろうが。

賃金上げろと言えば、国民からは支持されるだろうからな
例え真逆な方向性の政策をしていても
政府の姿勢としてはなかなか優秀な方法なんじゃね？

実際は国内の富がどこにあろうが、それはそんなに重要じゃなくて
海外からどれだけ富を流入できるかってことが国営だと考えてるんじゃねーの？

俺もそこは同意見

麻生発言を否定＝アベノミクス否定だ
儲けた企業が金を貯めこんだままだと景気が
良くならないに決まってるだろ

給料を使わずに政務費を生活費や賄賂に使う小渕より遥かにマシだけどな

批判だけしたって意味ない
税法で内部留保を吐き出すようにしろよ
大企業にも留保金課税を導入すればいいんだ

>>477
二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。
安倍が統一教会とばれ激減したことが、先の選挙結果から判明。
日本人の右傾化と再敗戦を目的とする統一教会のネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。

タイプミス
国営→国益

スタグフレーション・スタグフレーションってやたら言う人がいるけどさ～
現状の日本じゃ起きないよ
この言葉に騙されたら絶対にダメ！！　ｗ　オレオレ詐欺と同じ

会社は慈善事業じゃないんやで？
だから従業員保護の為にいろんな法律作って守ってたんじゃないか
それを改悪したり派遣を解禁したりしたのはどこの政党だよ！！

政策がわからないでいいんだよ
無知な奴を選んでる国民が悪いんだから

日銀が今と同じペースで国債を買い支えてもマネタリベースが500兆超える
頃にはこの馬鹿な宴も終焉を迎えるだろう

>>483
賃金が下がっているのは供給過多だ。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

>>492
小泉の言ってたセーフティーネットってどこ？

まず竹中切り捨てろ。
あいつを近づけてる以上デフレからの脱却はない。
竹中は日本をデフレに固定する確信犯だぞ。

だんだん統制経済みたいになっていくのか？w

ブサヨの企業批判→「庶民の切実な声」
麻生の企業批判→「政治家としての見識を疑う」

日本って面白い国だよな。

>>499
まずは、労働市場の規制緩和を止めることでいい。

過去の経済史を見ると明らかだけど、後からみて完璧な経済政策を実行した国など
世界中にない。アレコレぶち込む国ばかり
それを経済学者が後から分析して後の政策提言に使う。

だからアレコレ何でもやるのが正解

>>500
与党だからね。

>>484
富裕層が溜め込んでモノが売れないからデフレになるんだよ
例えば10万円を富裕層に渡してももう買い足すものはない
貧困層に与えれば外食に行ってみるかもしれないし、
スマホを買うかもしれない。使うあてがたくさんある。

ナマポを増やせといってるんじゃないよ
働いた人への報酬を増やせってこと

麻生ってちゃんと意味が分かってて発言してるのかなあ
この人言いっ放しで結局誰も相手にしてないという感じ
いくら正論いっても全く影響力がないのが悲しいw

労働力人口と消費人口が減少してるから為替安に誘導しても
輸入に頼る生活必需品の物価は上がるが国内で生産する耐久消費財は
あまりあがらないので、結果として必需品は値上がりつづくがインフレ率全体は
低い伸びで実質賃金は低下する将来しか見えないね
インフレ率２％で経済も成長するというのは労働力人口増加局面における
ﾃﾞｨﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾙなインフレだ

>>495
反論したいなら質問に逃げず答えてよ

オバチャンが仕事したからスタグフレーションになったなんて国はない。
あるなら国名と時代を説明して欲しい
回答まってます。

格差社会の韓国でさえ法定最低賃金が650円くらいだろ。正社員の所得ではすでに
負けてるんじゃね？

>>502
あれこれ矛盾した政策をやるの？評価もできないよ。
ばか？

>>482
>>489
いや、普通にそう書き込んでいた奴等他のレスがネトウヨ連呼だっただけなんだけど。
都合が悪くなるとレッテル貼りをするのをやめたら？

>>502
あれこれ矛盾した政策をやるの？評価もできないよ。
ばか？

>>498
別に流行りの経済学者の本なんて読むまでもない。
古典的な経済の基礎通りの政策行えばちゃんと結果が出る。
日本はバブル崩壊後、金融を引き締め、財政を締め、労働規制を緩和した。
これでデフレになるのは経済学の基礎的理論から考えて当たり前至極のお話。
日本は基礎に忠実にデフレが固定化しただけのこと。
デフレから脱却したいなら基礎に忠実なインフレ政策を行えばいいだけだ。
流行なんて関係ねえ。

>>498 みんな普通に移民に反対してるけど、賃金上昇が大事って最近気が付いたみたいね。
雇用が増えたって連呼する馬鹿もいるし。

クソ報道はこの失言は叩かないんだな分かりやすい

>>511
君の中で矛盾していても、それは君の解釈でしかないから相手にされないんじゃね？

>450
人（日本人）が逃げていく現象。
どうみても給与の不満で離職が社会現象になるのはまだ一部ブラックに対してであり
一般企業では（まだ）僅かな割合ではないでしょうか。

そのブラックやら使い捨て企業も、外人やら移民議論やら
私はまだ、特に日本の雇用の大半を担う中小が
大幅な賃上げ要求に屈服するには至らないと思う。
代わりが効かない、賃上げしてでも辞めてもらいたくない
そんな焦土にはまだ至っていないのでは…と考えるのです。

>>513
また選挙が近くなったらその手の人間が増えるよ

>>507
フィリップ曲線は実証的に導き出されたものなんだよ。
失業率が下がらない賃金は上がらない。今より賃金を上げたければ今よりもっと失業率を
下げるしかない。つみり労働市場に労働供給することは賃金抑制でしかない。

■オバチャンが仕事したからスタグフレーションになった国など無い
　　あるなら国名と時代を説明して欲しい

スタグフレーションを連呼して女性の労働に反対してるアホは
絶対に答えを出せないｗ

>>512
古典的な経済政策に従えば、労働力人口の減少は潜在成長率に
大きくマイナス寄与するから、人口減少少子高齢化社会の日本で
通貨安政策をしてもコストプッシュインフレから悪いインフレを招くだけ
だと思うが？
アベノミクスが壮大な実験呼ばわりされてるのは古典的な経済政策では説明
できないことをやろうとしてるからだろう

賃上げより先に下請けの単価あげて納期を伸ばしてくれよ
大手メーカーの下請けやってるけどマジでキツイわ

外貨をどうやって稼ぐのか
それが今も昔も変わらない国家の目指すべき経済の方向性だと思うんだがなあ

ＧＤＰって回転率の問題だろ？
富の総量増やすことの方が大事ジャね？

>>516
変わりがいないなら賃金は上がるよ。

インフレって賃金が上昇しなきゃインフレにならないんだぜ。
こんな常識すら知らないのがド素人の愚民。
全ての政策は賃金を上昇させるためにやってるわけ。
賃金が上昇するなら円高でも金融引き締めでもいいわけ。
手段と目的を分かってない馬鹿が多すぎ。

>>520
20年のデフレから脱却をしようってのに、悪性インフレの心配してどうすんだって話だろ。
悪性インフレの心配が生じるくらいのインフレになった時に消費税だの、労働規制の緩和だのをすればいいんだろが。
物事にはタイミングと順番ってもんがあり、それこそがなにより大事なことなんだろ。
今インフレの心配してどうすんだよ。

>>522
変動相場制を採用してる日本では、外貨は好きなだけ手に入る。
なんぼでも為替市場で外貨は手に入る

経済の好循環だけを考えていたらよい

>>522
輸出型の国ならそう。しかし日本はGDPの86%が内需の国。
内需が崩れたら景気は後退する。それが現状。

>>524
＞賃金が上昇しなきゃインフレにならないんだぜ

ロシアは今どうなってる？

その状態を放置し法人税だけ引き下げてきたあんたらにも問題があると思うが

>>513
そもそも日本なんて完全雇用状態に近く、米欧に比べはるかに失業率が低い。
なのにデフレなんだからこれ以上の雇用改善がデフレ脱却につながるわけない。

モノの値段が上がるのは賃金が上がってモノをみんなが買うから。
逆にモノの値段が上がったら賃金が上がるなんてことはない。
むしろ値段が上がったら買う量を減らすだろ。当たり前だ。

ＧＤＰは金の流れの指標だ。
ストックとしての金がいくらあっても全然国は豊かにならん。
金を流れるようにするのが政策だ。
金を流れるようにするにはインフレ誘導以外にない。

>>526
外貨を稼ぐってそういう意味じゃねーよｗ
分かってて言ってんだろ？ｗ

>>528 悪いインフレ良いインフレ、スタグフも区別出来ない黒田さんですか。

日本共産党は麻生より先に、とっくの昔に
内部留保を賃金に還元せよと言っている。
ここは共産党と自民党との一致点だな

アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。次は統制経済目指すよ。

>>531
＞ストックとしての金がいくらあっても全然国は豊かにならん。

マジ？ｗ
お前今日から貯金禁止なｗ

賃金って労働者の需給で決まる

最初はバイトや新入社員を増やす・・今ココ
更に労働者の売り手市場が進むと正社員を増やす
更に売り手市場になると労働者の転職が増えると正社員の給与がアップする
（正社員に辞めらたくない企業が防衛のために給与アップをする）

正社員の給与アップは最後の最後。

>>534
企業が内部留保を賃金に還元するのを口先で命じても無意味だ。
法律で強制するのはもはや経済政策ですらない。
企業が内部留保を賃金に還元したくなるように誘導するのが政策というもので、
それが出来ないのは単なる無能だ。

共産主義が成功した国がないのは、政策的に無能だったからだ。

大企業の内部留保に９０％くらい課税すればいいんじゃねえの？
税金でとられるくらいなら設備投資するか株主に還元して内部留保を吐き出すだろ
こうでもしないと下請け中小に金がおりてこないわな

>>538
全体として賃金が下がっているんだよ。
だから消費が後退して景気が落ち込んでいる。
それが結果だよ。
ばかなの？

>>532
分かっているヤツなら外貨を稼ぐなんていい方を絶対にしない。
分かってないから「外貨を稼ぐ」って表現を使う
国内の景気が良くなれば、自然に海外からの投資が増えるわけで
海外から勝ってに外貨が入ってくる

麻生セメントは、内部留保せんなのか

外人に株握られているから
買収に備えて
内部留保したくなるわな

>>525
労働力人口の減少は為替安によるコストプッシュインフレを招くことはできても
根本的な需給ギャップの解消にはつながらないから金融緩和をやめるとデフレに逆戻りする
そして実質実効為替との兼ね合いからマネタリーベースは増やし続けることは
できないから緩和に頼れる期間は限られるし、緩和を続けるほど債券の流動性も毀損
されかねず緩和からの出口戦略が困難になる

賃金が上昇可能かどうかは企業が一番解ってるでしょう
資金力が競争力と直結する資本主義で
景気低迷してる中での賃上げはシャープの堺工場と同じ構図
勝てると試算できてる企業の判断に任せるしかないと思いますが

>>540
一案だね。議論すべき。企業倫理に責任転嫁はだめだ。

>>541↓の話には賛成するんだろ？

賃金って労働者の需給で決まる
最初はバイトや新入社員を増やす・・今ココ
更に労働者の売り手市場が進むと正社員を増やす
更に売り手市場になると労働者の転職が増えると正社員の給与がアップする
（正社員に辞めらたくない企業が防衛のために給与アップをする）
正社員の給与アップは最後の最後。

>>548
正規と非正規合わせた雇用の拡大より賃金減少が激しい。つまり、平均がさがっている。

安倍政権開始が平成24年12月26日だから25年1月が初期状態としよう。
25年1月に雇用者は5502万人だったが、26年9月には5636万人まで増えた。2.4%増えた。しかし、実質賃金は3%減少。

厚生労働省が１８日発表した９月の毎月勤労統計調査（確報）によると、物価の変動を反映した賃金水準を示す実質賃金指数（現金給与総額）は前年同月比３・０％低下しました。前年割れは１５カ月連続でした。

>>538
>最初はバイトや新入社員を増やす・・今ココ
✖︎更に労働者の売り手市場が進むと正社員を増やす
◯更に労働者の売り手市場が進むと正社員を切ってバイトや新入社員を増やす

>>542
外人の投資資金は引き揚げられたら終わりじゃん
ゼロサムなものを根幹に据えて国家運営するのは危険だな
だから「稼ぐ」って書いてんだよ

■賃金って労働者の需給で決まる

最初はバイトや新入社員を増やす・・今ココ（平均の賃金は下がる）
更に労働者の売り手市場が進むと正社員を増やす
更に売り手市場になると労働者の転職が増えると正社員の給与がアップする
（正社員に辞めらたくない企業が防衛のために給与アップをする）
正社員の給与アップは最後の最後。

>>545
あんた根本として労働力人口が減り続けるって前提固定でしょ。
実際の世の中はそんな単純じゃないから。
金が動いてる世界なら労働力は増える方向に働き、減った分の補完は必ず発生する。
例えばロボットの活用なんてのが具体的に考えられる補完方法の第一だ。

無駄コピペ多すぎ。麻生はいい加減デフレマインドを払拭しろと言ってるだけなんだがな。

もっとひどい言葉でののしったほうが効果あるかも
カネの流れを止めるダム野郎とか

>>542
外国人が日本の株を買う事と
日本人が外国で稼いで国内に還元する事を
同列で考えてませんか？
金のフローが全く異なりますよ

>>549 最初は平均が下がって当然なんだって

新人やバイトのような人が増えるんだし　下がって当然
下がらないなんてあり得ない

>>548 正社員を無くすのが竹中自民党の政策だろ。

>>548
そうなるかは不確実だよ。労働規制緩和や女性活用などの安倍の政策は
規模的には労働市場での供給過多を生む方向だから
賃金は正規非正規合わせて下がり続ける可能性も高い。
少なくとも2年経っても総賃金は下がり続けている。

>>554
麻生は政策担当者なんだから、その政策担当者本人がデフレマインドを脱却しろと言うのは自分の無能の自認にすぎない。
そこをみんな批判してんだよ。

>>558
労働者の待遇は市場で決まる。

竹中ごときがこの原理原則を変える事など不可能

>>548
よく読めよ。

厚生労働省が１８日発表した９月の毎月勤労統計調査（確報）によると、物価の変動を反映した賃金水準を示す実質賃金指数（現金給与総額）は前年同月比３・０％低下しました。前年割れは１５カ月連続でした。

>>553
だから労働力人口の減少は消費性向の減少と需給ギャップを生み
さらに潜在成長率を押し下げるって言ってるの
言ってる意味わかるかい？
労働者が減っても労働力をロボットやＩＴ化の技術改革などで
補完できるのは当然なんだからそんな話誰も問題視してないの

>>518
本来日本はデフレに陥ってるのがおかしいくらいの労働力不足なんだがね？少子高齢化で。

>>562
賃金の上昇はいつも遅れる。こんなの常識
賃金が先に上昇したことなど無い
無いのだから当たり前

>>563
人口の減少と消費の減少も＝じゃないだろ。
あんたの考えはおおざっぱ過ぎるんだよ。

>>559
この前、ついに名目でも賃金下がったしな
もう、夢も希望もないわ

>>565
で景気も後退しているから賃金も上がらないでアベノミクスは2年で終わりだね。
残念だよ。

>>566
流行のピケティは原書でしか読めんのだよ。
今出てるのは解説書みたいな感じね。

読んでないの？

>>549
正規社員の定年退職がどれくらいあるか知ってるか？

「現預金」ならまだしも、「内部留保」を貯め込むって発想の意味が分からない。
設備投資も内部留保の一部だろうに。
日本中の企業を解散させたいのか？

オイルショックで物価が異常に上昇した時だって当然だけど
遅れて賃金が上昇した
賃金が先に上昇したなんて聞いた事がない

資本主義世界で賃金が先に上昇した実例があるのかよ？　あるなら示せ！！

>>1
アホなのか？
競争を勝ち抜くのが経済人の仕事。
それによる弊害を法律・行政の指導によって最小にするのが政治家の仕事。
つまらん悪口を言ったところで何も変わらん。
政治家は政治家の仕事を粛々と行え。

>>562
11月分は名目でも賃金下落ですよ

発表は総選挙後w

オイルショックで物価が異常に上昇した時だって当然だけど
遅れて賃金が上昇した
賃金が先に上昇したなんて聞いた事がない

■資本主義世界で賃金が先に上昇した実例があるのかよ？　あるなら示せ！！

賃金・賃金って叫ぶ人・・是非この質問に答えて欲しい

アベノミクスの第一の矢は正しかった。
金融緩和で将来の期待に働き掛けるのは正解だった。
しかし、女性活用やら労働規制緩和は間違い。これは賃金が上昇してインフレになってからで良かった。

>>560
こんだけインフレ政策やってるんだがね？企業家のマインドなんてのを直接にはコントロール
できんしね。

内部留保に課税しろよ

>>567
労働力人口減少は潜在成長率にマイナス寄与するなんて
大学の1年で勉強しないか普通
経済学部じゃなくても一般教養の経済でそれくらい勉強するだろ

会社を守り其処で働く社員を守る！何が悪いのか？守銭奴ＯＫだ。
倒産したって誰も助けてくれない。

>>569
今年の春闘のニュースを待っていろ。

中小経営者は、従業員に給料払うくらいなら捨てた方がマシだと考えてるクズばっかだよ。

>>577
その通り。
ただ、第一の矢は財政が足りなかった。
だから力が弱かった。
そこへ消費税の増税なんていう財政の引き締めかけたものだから。

女性活用や規制緩和も言葉のイメージが先行してるんだよね。
どちらも絶対善ではない単なるツールなんだが。

>>577
女性活用とか労働規制緩和とかはまだ実際には何もやってないよ

>>570
年末に翻訳版がでたんだよ。
http://www.amazon.co.jp/21世紀の資本-トマ・ピケティ/dp/4622078767

>>583
そんなクズ経営者の元に自ら履歴書を出し、採用して下さいなんて言うヤツは
クズ中のクズだからいいんじゃね？

【経済低迷笑止高齢化】おれ、ワープアの「守銭奴」発言に「同感」　タンス預金を増やして消費や贈与しない糞ジジィババァを批判

>>581
インフレ下でそういう経営やってると、かえって企業を危うくするのだが。

経営者が怖くて思い切った投資できないんだよね
失敗するとパナソニックのように減損会計が待っていて
役員報酬や退職金がカットされてしまう
ローンや子どもがいるから自分たちの給与を守らないといけない
サラリーマン社長ばかりだから

オイルショックで物価が異常に上昇した時だって当然だけど
遅れて賃金が上昇した
賃金が先に上昇したなんて聞いた事がない

■資本主義世界で賃金が先に上昇した実例があるのかよ？　あるなら示せ！！

賃金・賃金って叫ぶ人・・是非この質問に答えて欲しい・・ダンマリかよ情けない

労働規制緩和は今は口にすら出すべき段階ではない。
そういう意味で竹中は死すべき。

女性活用はインフレ政策が成功し、将来の労働力不足が心配される状況になることを前提で構想すべきこと。
定年の延長も同じこと。

それよりもなによりもまずインフレにして景気が拡大する循環にすることが全てに優先する。

>>587
何だお前、中小の経営者か？

オランダは経済が停滞している最中に労働規制の緩和をガツンとやったな
当然混乱はしたが、その後除々に良い方向に向かった。

経済改革なんて先送りしたる場合じゃないと思うけどな

なんで税金で飯食ってるカス共に
言われなあかんのよ

政治家が一番守銭奴だろｗ

>>593
クズの元に自ら務めるなんて最高にクズだろ？ｗｗｗ
そんなバカいるの？　オマエか？ｗｗｗ

さすが国家社会主義の左翼自民だな

>>597
中小の経営者かよ汚い人間だな。

超絶円高を体験した経営者はやっぱ臆病になって社員に使うより会社の体力蓄えに使うわな

あんだけの不況を経験してなければ先に社員に回す会社派多かったと思うよ

>>598
日本では共産党や社民党が新自由主義だもんね
もうわけわからんわ

>>600
みんな東京五輪後のこと考えて動いてるよ。
このままじゃ内部留保が設備投資や人件費に廻ることはないね。

>>602
東京五輪は世界大戦で中止だろう

絶好調のトヨタだって途上国の人間を激安で働かせているだろ？

つまり、高い賃金でないと労働者が集まらないなら高い給与を出す
安くても集まるなら永遠に安い給与しか出さないに決まってる
すべては労働市場で決まるんだよ

>>602
バカすぎるわ。五年も先だぞ？だから麻生に言われるんだ。

それなら法人税を下げるなよ

中小企業経営者ほど偉そうなことばかりいうよな。卑しい最低の人間の分際で。

>>605
バカ過ぎるもなにもついこの前まで壮絶な円高デフレで、
一息ついたと思ったら即消費税の増税で消費が劇的に落ち込んでる。
企業経営者なら先を見越して保守的になるのが当然だろ。
麻生が何か叫んでも金が出て来るわけでも保証があるわけでもねえだろ。
潰れたら自分が逝ってしまうだけだ。
中小企業ってのはそういうもんだ。
そして日本経済は多くの中小企業で成り立ってんだ。

一度も民間に出たこと無い人が何言っても
参議院への転籍のために言ってるのかな？

>>608
中小企業なんざ、経営者に数千万の報酬出すだけだろ。経済のためにも、社会のためにもならない。
潰せばいいんだよ。

絶好調のトヨタだって去年まで法人税実質タダ、０円だったんだろ？

アベノミクス失敗で内ゲバが始まったのかｗ
政府の徴税権と再分配とわ

>>609
民間なんざ、それほど素晴らしいもんじゃねえよ。
大企業なら所有と経営の分離が成されてるが、中小企業では会社は社長のものだから。
そんな民間人が何だと言うんだね。麻生の言う、卑しい守銭奴に違いない。

麻生氏の言っている事は単なるパフォーマンス

>>612
少々高齢化でどうにもならんから、何やっても失敗するんだからしょうがない

自分たちで減税して守銭奴に追い銭してるくせに何言ってるんだ？

口で言っただけで内部留保切り崩すなら、
他国だって富裕層優遇政策して確実に税収を見込むわな
それが無理だったから、企業側の良心やら情けに期待する
トリクルダウン何て不可能だと判断して
システム的に一部富裕層の間だけでなく
労働者側にも金が回せないか模索してるんだろうに
愚痴言うだけなら単なるポースと変わらないかと

今月は絶好調だから１００万の給与な
でも今月は赤字だし３万な

なんて会社でも良いなら完全歩合制で激変給与がアップするんじゃね？

BS日本のうんこ

日本はスタグフレーションに突入！

なぜなら前回の高度成長と違って

朝鮮動乱による戦争特需がないからｗｗｗｗ

撤回した発言に同意されると困るんだけど

なんら気にする事はない、最高の褒め言葉じゃないかｗ
全国知事会？交付金乞食会の間違いだろう

じゃあなんで法人税下げるんだよ
もっと内部留保が増えるだけだろ　麻生はクズ死ね

>>613
民間がそうなるのは国がそうだから
自分たちに信用がないのに人を卑下するように呼ぶなんて本物の無能（麻生）か現実が全く見えてない（山田）だけ

「物価が上がった分は給与も上がるので相殺される」

「結局相殺されることをなぜ無理して強行する必要があるんだ？」

「実は大企業が儲かるからさ、ペロッｗ」

実質賃金（前年度比
１１月　－１．４％
　12月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

別に同じ賃金でも働くから給料上げる必要ないだろ
それだけの話

解雇規制外して転職しやすくなれば話は変わってくるんだけどな

>>608
そんなもの自分の首を絞めるだけだ。

平和なときは集団としての生殖能力が落ちて少子化する。
もう一度戦後のような危機が来れば集団としての生殖能力が上がって人口増えるらしい。
平和な間は人口増加無理っぽい。って、曾野綾子センセーが言ってた。

>>622
その法人税下げた分を給与に回せと言ってるのだが？

ますます、株主有利になっていくだろうからな
賃上げできない企業で、必至しがみつくのはどうなんだろうかね

>>630
法人税減税の原資は法人税増税だぞ
内部留保は増えないが給与にまわせる分などない

ある意味あたっているけど
投資出来る環境にないからしないだけだろｗ
それをいうなら家計も預貯金禁止令でも発令すればいいのにｗ

年末に社長一族の車3台が変わってた。
新年挨拶で「今年はさらに厳しい１年になる。まずは少しずつ設備投資していく」と。
4割も落ちた給与は、元に戻る気配ない。
年末ボーナスは手取り7000円。
やってられん。

言ってる事正しいのに、キムチ悪いレスばっかだねｗ

>>1
これって、一番先に共産党が言い出したことだろ、

>>636
確かに法人税減税しても企業の内部留保が増えるだけだから意味無いってずっと言ってるね
共産党の意見を取り入れての発言だと共産党はアピールすればいいのに

>>632
意味がわからん。

>>638
何が分からない？
法人税減税で減る分の税収は法人税増税で賄う
政府の税収は上がりも下がりもしない
すでに結論出てる話だぞ？

ドンドン戦前の日本に
戻って行くな

>>5
＞守銭奴は麻生の方だろ

正解
口が曲がっている唯の老害

>>634
ボーナス7000円っていうけど、それって君個人の問題じゃない？
労働者として高付加価値なら沢山ボーナスもらえる会社で働いてるはずだ
アベノミクスは頑張る人が報われる社会を目指してるんだから
能力に応じて恩恵のある人もいればそうじゃないな人もいるだろ
社会では結果がでて初めて「頑張った、努力が実った」とみなされるのでは？
結果の出ない努力は自己満足って受験のときも言われることじゃん

発言がまるで社会主義国だな
給料は人手が余ってれば下がり人手が足りなければ上がるという需給バランスで
決まっていくもの　こういったある種のマーケットに行政が手を突っ込むとバブ
ルを人為的に崩壊させた二の舞になるぞ

正論だと思うけど侮辱したら殺される時代だからなあ
経団連の刺客が麻生を殺るかも

>>639
もしかすると自然増収のことを言ってるのか？

やはり国家公務員システムは公選にしなければ
鬼畜が横暴を繰り返すだけですね
テロリストの様だ

円安政策はそれだけの負を数年後に国民に負担させるふざけた政策
増税にしなければ行政が立ち行かないと増税必須の状況を作ったのが小泉安倍晋三政権の円安誘導の大借金のせい

安倍晋三の二度目の総理就任
すぐに安倍晋三は円安にするために国外へ数百兆円捨てるよ！宣言
十年後の大増税になると批判があってやめようかなと会見開いたバカ岸信介安倍晋三

>>645
多分外形標準課税の強化のことを言いたいんだろうが、その言葉を知らないようだ。

共産党と歩調が同じww
こんなものガス抜きにもならんわ

>>645
利益に対して課税する税率を下げる代わりに
外形標準課税を導入して資本金などに対する課税を新設する
トータルでプラスマイナスゼロ

ニュースとか見てないの？

守銭奴もクソも儲かった企業が
貯め込むのは予想通りじゃねーか

それを何とかするのが政治家だろうに、
悪口言うだけかよ無能が

プラマイゼロじゃないだろ

>>642
残念ながら皆がドングリの背比べな金額だった。
特殊技術と資格の必要な仕事で、オレは一番の得意先の評価も高く経営陣にも嫌われて居ないと思う。
会社としては業界のトップを目指してるらしいけど、こんな収入では誰もがやる気無くすわ。
去年だけでベテランが5人も転職してしまった。

ペヤング的な会社は設備投資に回せよとは思う

民間企業は公務員じゃないんだぞ

いつになったら地方公務員と外郭団体をリストラするんだ
企業の内部留保は、全ての税金を払った後に残った金だ
非難される類のものではない

上から読んできたけど配当や設備投資や賃上げとかを何で同列で語ってるアホばっかりなんだ
各々が何が源泉になってるかも知らないのかねえ
こういうスレで息巻いてる奴らに限って働いた事がないニートばっかりなのかな

とうとう民間企業に責任をなすりつけはじめたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺のみクスッｗ

なんか、この手のスレが出ると公務員ガー！！の批判に発展するけど
大企業なんてなんらかの形で国を相手に商売してて
ボッタクリ値で税金持ってってるんだけど、その辺は批判しないのか？

>>659
外貨を稼いでくださっている民間様になんだその物言いは？
日本で生産なんかして雇用を生み出す義務なんか無いんだからな
既に納税した後に残った内部留保に、自治体の知事ごときに批判される言われはない
知事は、自分の自治体の地方公務員と外郭団体の大リストラをやってから、民間様に三顧の礼を尽くすべき

>>659
糞公務員の給与を海外並に抑えれば、大企業優遇も緩和されるんだよ
お前らの給与上げる為に、大企業が優遇されてるの知ってるだろ？
大企業優遇のアホノミクスの恩恵でお前らの給与も上がっただろ？

>>659
一般競争入札ならわりと価格破壊が続いていてるけど
指名入札なら疑似カルテル形成されてて値崩れ防止させてるとかは良く聞くけどどうなんだろうな
採算ラインを割る事なく各リソースを用意できる体力や人脈がある企業だからこその大企業だし
大規模プロジェクトとかなら正直値崩れされたら殆どの中小は生き残れなくなるし
むしろチートレベルの単価で勝負して潰しあってる一般競争入札の企業同士もアホだと思う

山田知事って四選してるんだっけか

自分ところの地盤が安泰だと
いきいき行動できてうらやましいな

アベノミクスで消費が低迷してるからな
一時的にボーナス上げても賃上げ（ベア）なんてするバカな企業はない
無能な安倍には誰も期待してない

>>660
しかしなぁ。。
潤沢なインフラは
税金で構築、維持されてること
忘れてもらっちゃ困るなぁ

実質賃金（前年度比）
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

>>1
このまま、放っておくと格差は拡大してしまうと国際的に一般国民も、経済学者も主張が高まっているかと。
スイスの銀行も公開など、かつては考えられないことが起きてる

日本の現政権は格差を拡大させて、
民主主義に基づいた社会構造が実質破綻しかけてる。
富裕層富へ数%かけるだけでも再分配率は大幅に改善するだろう

>>667
ｶｽｺﾞﾐがそういう世界の常識を
統制して流さないからな
テレビしか見ない世代は騙されてるな

守銭奴な金持ちに金を使わす政策はどこにあるんや？ｗｗｗトリクルダウン論は最初から破綻してんねんで
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

全山田界の王みたいな

ハンバーガーから歯の治療材３片　北海道のマック
http://www.asahi.com/articles/ASH194G9YH19IIPE00W.html

政治家は会計や法律、経済くらい勉強しろよ低能ども
お前ら低能すぎるから国が可笑しくなるんだよ
政治家には能力判定テストが必須

原油安も絡みこのままでは「２年で２％の物価目標」は未達成はほぼ確実です。日銀は、次に「追加緩和」と「２年で２％の物価目標未達成発表」のどちらの行動を取ると予想しますか？

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42834406.html

そりゃあ低賃金でもほとんどの奴はついてくると味をしめちゃ
わざわざ自主的に上げることもせんわな

だからあんたたちはめちゃくちゃなんだって。

あんたたちの事を全く信用してないから賃上げしないんですよ。

麻生太郎は自分が全く信用されないような事ばかりしているのが分からないのか？

本格的に頭がおかしいよね。

共産主義じゃねーんだからどう使おうと企業の自由だろ
内部留保すると企業が得にならないように法律や税の整備や経済政策をするのが政府の仕事だろ。
アホかと

>>676
おっっしゃるとおりだね。
初歩レベルの話で恐縮だが、①資産＝②負債＋③資本

①資産は、現金、債権、固定資産、在庫等
②負債は、銀行や投資家からの借入れ
③資本は、自己資本（株主出資金＋累積利益）

内部留保の増加は、③資本と①資産を増やす。
①資産の内訳は、現金とは限らない。

>>660
よく言った、全くそのとおり！

２ちゃんねるが”日本でもっとも影響力があるメディアのひとつ”だと認められているのなら、
私は”日本でもっとも影響力があるコメンテーター”の一人だという事です。

何度も言っていますが一言言わせてください。

元ＨＶＢのフロントのヘッドの永田君、僕は君には僕の評価は一切お願いしてないからね。
だいたい、しゃべった事もない。
侍チョーラなんて人材、どこから連れてきたのか知らないが、あんなのと一緒にされたらたまらないからね。

物分りが悪い、おつむの出来が悪い君たちにも分かりやすく言うと、
僕は名実共に”スーパーエリートＡＡＡで、まあ日本だったらＮｏ１くらいなれるかな”という人材だからね。
いいね、僕は君には一切評価をお願いしていない。余計な真似はしなくていいよ。

僕は実を選んだ。そして、実力勝負なら結局はこうなるんですよ。
コリニョンや数見、柴田や吉松同様に邪魔しないで、ただ移民にご協力くださいね。

>>682
パソコンから携帯に持ちかえて、自分の書き込み絶賛ｗｗｗｗ自画自賛ｗｗｗ
恥ずかしい恥ずかしい

僕は本来、マウンティングは嫌いだからね。

君たちのような人間たちがいるから、僕も掲示板では謙虚に振舞う事をやめた。

僕はアメリカ移民して、知性ある人々の集団に合流して楽しく暮らし、

朝鮮左翼の犠牲者である、僕の周りの人々にも少しは楽させてあげないといけないと思っていてね、

朝鮮カルト企業や朝鮮集団なんてもう真っ平ご免なんですよ。

東大出身でイェール大名誉教授の浜田参与も、日銀の黒田総裁も、

面識はございませんが、アメリカの知性ある方々の保護とアメリカ移民にご協力いただけますとありがたいです。

同じ黒田藩の武家つながりという事でね。私の血統は、黒田家に決して悪くはしなかった。

恩着せがましくてすいませんが、僕は本当にこの国で原始人たちに殺されそうなのでしてね。

では。

簡単だ｡こちらも資本主義らしくいけばいいだけの事

その企業に所属している人間がいるとして
賃金に不満があるとすれば

それは政府のせいかな? 違うだろうな

>>1
まず何もせずにナマポを貪るキチガイ朝鮮人を死滅させろっての　ほんとアホウだなあｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

個人的にはタンス預金の社会だし…、企業は守銭奴で、この国の行き先がますます怪しいな…

>>88
そんなに取られるわけないじゃん
馬鹿じゃないのｗ

賃金など、人材の奪い合いで上がるもんだろ。
どこも上げてないなら、上げる必要もない。

適性基準と超過基準を明確にすればいい。
超過したら罰則でいいじゃん。

ドリル優子を批判しないのに

てめえらに言われる筋合いはねえ

って思ってんだろなｗ
おれが経営者ならそう思うわ
じゃ、潰れそうになったら救ってくれるのかよ知事さん
なわけねえだろよ

日本の会社として世界で戦う以上、政治家の言うことは聞いておくもんだ

それが嫌なら中国にでも本社を移して中国企業としてグローバルに競争すればいい

世の全ては資本に仕えるための存在。
国破れて資本有、資本さえ育てば良いのだ。
人も国も資本を育てるための資材の一部でしかない。

投資も内部留保になるのに
山田啓二はアホか？

>>698
それ言ったら固定資産も内部留保だな
言われなくても設備投資に使われてるけど自分達はちゃんと気にかけてますっていうポーズなのかな

もっともなんだがｗ麻生さんらしい発言だよね。
一応は税制的にも人件費も設備投資を促すものを出しているしそれでも金が流れないから
文句も言いたくなるんだろうけどなぁ。

企業としては先行きが見えないからいざという時に備えて
というのもあるんだろうヨ

ジャップ内ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人は全てに満たされて　物欲　がなくなっている　あるのは金銭欲と性欲
国内消費を拡大させ工場回帰雇用拡大させるにはどうしたらいいのか？
今は金利がむちゃくちゃに安いとき
みんなローンを借りて電化製品オーディオ製品他資産の買い替えをやろう
下取りされた物はユーズド商品としてアフリカへODA現物支給してゆけば日本製品の宣伝になり将来輸出対象国に
何か考えないとここで愚痴批判ばかりしててもなあ～

>>701
先行きが見えないのはいつの時代も当たり前だ
自分の無能さに怯えて出てこないのはただの臆病者

資本主義というのはお金を回すことによって成り立ってるのだから
反社会的な行為と言える

>>704
経営方針まで決められちゃう素敵な社会ダネ

民間企業は公務員や医者じゃねえわボケ
てめえら政治家と官僚の都合で「はいそうですか。じゃあ内部留保全部崩しますね」なんてやったらそれこそ税収減ってお前らの飯の種が無くなるぞｗｗ
経団連とせっかくいい関係だったのにぶち壊しになりそうだな

内部留保比率に応じて法人税率を変えればいいだけの事。
内部留保が多ければ多いほど重税を課せば、
そんな守銭奴企業はおのづから淘汰される。

＞賃上げや投資しない企業を批判

内部留保の多くは固定資産や有価証券に投資されている事は貸借対照表
みれば明らかなのに、一体何を言いたのかわかんない。

守銭奴、お前や麻生

>>706
大企業の税金下げて(法人税減税)、中小や赤字企業の税金上げようとしてる(外形標準課税増税)してるんだから、経団連との仲がぶち壊しになるなんてない。

政府が仕事してるように見せるためのただのプロレスだよ。

内部留保全部吐き出すと会社がなくなるので楽しそうダ

内部留保するなとなったら配当に回すだけだろうに
経済音痴なのか？この政治家たちは

金は流れるからこそ色々産まれて価値が出る
滞ったままの金は社会を腐らせるだけ

なんか現預金と勘違いしてるのがイッパイいるネ

日本政府の農協改革に関し声明を出し懸念を表明した。

国際協同組合同盟（ICA）
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88%E5%90%8C%E7%9B%9F_%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88%E5%90%8C%E7%9B%9F%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81

世界93ヶ国[13]から、農業、消費者、信用、保険、保健、漁業、林業、労働者、旅行、住宅、エネルギーなどさまざまな協同組合[1][2][14]の全国組織249組織が加盟しており[13]、傘下協同組合の組合員総数は10億人を超える[1][13]。

国際連合のグレードAのオブザーバーとなっており[15]、経済社会理事会をはじめ[1][15][16]、FAO・ILO・UNIDO・UNCTAD・ユニセフ・ユネスコで議案提案権のある一般カテゴリーの諮問機関である[17]。

日本政府の農協運動の団結を崩そうとする法改正に「大きな懸念」
特に協同組合の株式会社化の提案は「健全でない」
見通される（農協）法改正は協同組合原則のいくつかを「明らかに侵害」
活動発展の最良の方法は組合自らで決めるべきと、自己改革を促す

政治家としては
「有権者の賃金上げろやボケ」という姿勢を
有権者にアピールしないといけないだろ
政治家の帰趨を決められるのは有権者だから

企業現預金にマイナス金利導入
現にEUはマイナス金利導入してる

もしも統計的に内部留保が昔より増えているのであれば、
それが意味するところは、企業が同じだけ儲けるために必要な資産の量が
昔より増えたということを意味している。
つまりそれだけ厳しい時代になったということ。

企業ってのは素っ裸で無から金を生み出す存在ではない。
利益を生み出すには資産が必要ってことを理解してないのだろうか？

昔は社宅が結構あったけど、最近は少なくなってきたような気がする

無から金を産み出す錬金術師になれと仰ているのだヨ以前から

同じことを言って賃上げを要求してた共産党に対して
内部留保は現金とは限らないから無理だと批判してた麻生が言っちゃダメだけどな。
まあ、配当に回させて自分が儲かること考えてるってだけなんだろうけど。

企業の役割は顧客の創造で利益の追求じゃないんだけどな
株主がそれしか求めないんだから仕方ないんだろうけど
やっぱ働かざる者食うべからずだな

>>718
いや企業現預金も比例して増加してる。
企業現預金以外の留保は
あまり増加してないよ。
海外に工場新設は現地子会社の出資だからね

規模が大きくなれば支払いも増えるヨ

>>125
バカ過ぎる。それは内部留保じゃないよもともとw

>>723
だったら、「現預金」を名指すべきであって、
「内部留保」の用語を使っているのは誤っている。

というか自分の見た限りでは、
利益剰余金の伸びに比べて現預金の伸びは小さい、ほぼ横ばいに見える。

企業現預金には一切触れない
ｶｽｺﾞﾐ、政治家に違和感覚えないの？
ｵﾏｲﾗ
>>722
社会への貢献もだろ

業績悪かったりする企業や小さな企業にも社会貢献を強要する日本ステキ

>>726
目か首にしょうがいでもあるの？

右肩上がりの大企業の社会貢献度は
下がり続けてるだろ

麻生を擁護する人は共産党に票を入れましょう
ぶっちゃけ主張は同じです

ポストアベノミクスを考えて備えてんだろ
いつかは終わるんだから

税金納めるのって社会貢献の一つにならんかネ
皆様の税金

>>729
何を見て言ってるわけ？
「社会貢献度」って統計指標があるの？

大企業はメガバンクは15年間、トヨタを始め
この五年間、税金収めてねーし

>>1
とはいえ、ですね。

今の大企業の役員の報酬は、「利益」に比例してますからね。
賃上げや設備投資をやれば、利益が減り、役員の報酬も減ります。

なので経営者は、賃上げや設備投資を、嫌がるんですよ。

これが「トリクルダウン」が絶対に起きない理由です。

>>718
ピケティの統計ではまったく逆
資本収益率ー経済成長率の差が広がっていて、持ってる人(企業)のところには全体の成長に比べて集まりやすくなる構造に変化してきてるという格差拡大。

経済成長が強い時には資産の相対価値は下がるし、戦争で資産が失われた時にもそう。高度成長期にみんなが幸せに感じたのはそういう理屈。
今は成熟、というか後退期に入っているので資産を持ってる人の
幸せさが突出する。

守銭奴は強欲公務員。
公務員栄えて民苦しむ。
とくに地方公務員。

ttps://kotobank.jp/word/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D-107430
企業は内部留保のすべてを現金として保有しているわけではない。
本来、内部留保は設備拡充や技術開発などの再投資に回される
性格のもので、12兆6千億円の連結利益剰余金をもつトヨタも
その多くを設備増強に投じており、現預金は6分の1程度しか
残っていない。

>>736
仮にそうだとしても、
ライバル会社も資本が集まっているわけだから対抗しなかったら勝てないだろ。
内部留保を批判してどうにかなる問題じゃない。

みなさん、内部留保は現金ではないですよー。
法的には設備資産、株式、株主配当に使われる区分のお金であって
給料にはつかえないってルールですよ。
ttp://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html
政治家のみなさんやマスコミのみなさんは簿記3級の取得を目指そう！

そもそも内部留保を賃上げに回すとかアホすぎる
確信犯的に言ってるならこれ給料を成果報酬体系に移行しろって事と同義のようなもんだからな
プロレスじゃなきゃ最近話題になってる正社員を無くせとか言ってる事の延長線上
しかも内部留保の内訳は企業が決めるのではなく株主が決めるもんだから

だいたい地方に工場誘致しろと毎日のように叫んでいる連中が
内部留保批判してるのはおかしいだろ
銀行もいまどき100%借入での設備投資なんかいい顔せんぞ

ID:VH33BB1G0は、中小企業経営者に親でも殺されたんか？

>>739
保身は自分にとっては正解かもしれないが、社会にとっては悪になることもあるってことだ
ライバルと対抗するだけが能のアホは社会から見放され淘汰されればよろしい

所得倍増計画の結果って幻想が
いまだ日本にあるんじゃね

と勝手なことをいってみる

>>740
正しくは

現金のみ
だけではない

だろ

>>744
よろしい、ってそれは願望？
叶うといいですね。

>>744
バブル崩壊とリーマンショックを経てあんだけ無借金経営とかコストカッターとか保身に走った企業が賛美されて
時代の変遷でいきなり守銭奴と叩かれてすぐ体制を変えられるほど意思決定が柔軟にできるような企業はない
そもそも90年代で持株会社化が進んで今は多角経営とM&Aの時代で
少しでも弱みを見せればライバルと競るレベルじゃなくあっという間に傘下に収められる時代なわけで
子会社化された企業の末路とか考えればいくら一時的に内部保留が上がったと
攻勢に偏重させるのはいくらなんでも経営者のみならず働く従業員にもリスク高すぎる
資産がある企業が勝つのはもう止められない流れだけどその流れに抗って仮に社会に見捨てられるなら焼け野原しか残らんだろ
CSRに割く資金も中小じゃたかが知れてるしな

過剰な株主優遇排除に向けた対策を安倍政権はしているのか？していないだろうが！
現在日本は英米型の株主天国になりつつある。まずはこれに対する毅然とした態度を示せ！
納得できる信頼できる安倍政権のスタンスを示した上での賃上げ要求なら同意する。　

3-3【討論！】経済討論・2015年日本経済と世界[桜H27-1-10] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=NO0SK_Ur3BY&t=8m55s

>>749
株主叩きは滅茶苦茶理論破綻してるけど大丈夫か
そもそも上場は義務じゃないし口出しさせたくないなら上場しなければいいだけの話
資金調達に株主に金だけ出させておいて国策で口出しさせないとか総会屋も噴飯するレベルの話だろ

何を言っているのか分からんが、利潤を上げるのが企業であって、
できるだけ儲かる道を選ぶのは当然のことだろう

それを制限できるのが政治なのに、政治の責任だろJK

村上ファンド使って配当金上げに
絡んだのは竹中あたりだろ
日本は規模はダウのたった100分の一だが
配当が高すぎるんだよ

単なるヨタ話
共産党のマニフェストレベル

>>750
株主叩きをしているのではない。勝手に話をすり変えるな。ぼけ。
英米型の搾取型の株主支配体制を批判しているのだ。ぼけ。
悔しかったらリンク先の動画を見て理解してから出直して来いｗ　ぼけｗ

アベノミクスは経済学的には機能しない。
企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。

>>755
上場した時点で会社は公器
これだけで普通の常識を持ち合わせていれば理解できる
あとぼけぼけ言うしか能もないのか？
レスする価値もないな

消費税上げといて賃上げしろってのは中小企業は死ねっていうのに等しいよ

財政出動思いっきりやらないとデフレは終わらない

企業の勝手だろ。上から目線の選らそな奴等め。

お前ら馬鹿に教えてやる。
「内部留保の多い会社」とは「利益を貯めて無借金で設備投資して経営している会社」だよ。

ちなみに内部留保0の会社は、
赤字会社や株主であるオーナーに配当しまくっている会社。

>>755
公器を蔑ろにしている悪党どもに対する批判を
なぜ？そこまで擁護する？
公器を私利私欲で力づくで好き放題にすることが正しいことなのか？
株主は企業を育てる義務があるはずだ。そのために投資をする。
自分は小なりといえども株主だが目先の小遣い稼ぎをだけを考える悪党には本当に腹を立てている。
株式会社制度の本来の理念と精神を考えれば英米型の搾取主型株主支配は間違っている。

官営工場や公務員じゃないんだから民間に口をさしはさむこと自体誤りだよ。
その金は投資した人間の物だし。
どうしてもやりたいならキューバやソビエトのように全て国営にしなよ。

共産党の躍進の影響か？

守銭奴と言うのは屋敷さくらみたいな奴で
金銭欲＝物欲が異常に強い奴の事
いづれにせよ金は廻る
企業に守銭奴と言う表現はおかしいお（＾ω＾）
内部留保を溜め込むのは別におかしくは無いおね
金は回らないが安定した経営が出来る保険みたいなもんなんだから

お前らばかはソニーの内部留保が2.5兆あるのに現金はない理由を考えたことあるか？

工場になっているからだよ。

お前らのような馬鹿のためにソニーの財務数字貼ってやるよ。
現金は8000億だよ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/ar/2013/shr/pdf/FinancialData_J.pdf

マイトレーヤは人類に世界平和へのプロセスを提案している
緊急課題は地球資源の分かち合いと環境保護である

人間は地球規模の危機に対応しなければならない、さもなくば破滅しかない
残された時間はわずかである。
世界教師マイトレーヤはキリストとして如来として物質界に臨在して人類を鼓舞している

アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
補助金で雇用を一時的に増やしている。

設備投資するくらいなら人件費に投資しろクズども
って話でしょ
年末にコッソリ出した家計貯蓄が下がってるから底上げしたいんでしょう
ってか、そうしてかないと国家破綻しちまうよって話でしょ
国家破綻のリスクを考えれば人件費に投資しろよ能無し
と思うんだけど

中小も多いんだよね実は、じゃないと金貸してくれんから
共産党は決していわないけどｗ

アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
補助金で雇用を一時的に増やしている。

>>774
そうなら、残業規制強化や残業代割増アップや最低賃金アップすればいいんだよ。
それが政治家の仕事。逆に労働規制緩和して経営者批判なんて馬鹿丸出しか無責任丸出し。

実際、アホな経営陣ばっかりなとこ多いけどな

>>778
残業規制強化
残業代割増アップ
最低賃金アップ

こんな事したら雇用減る一方だろ

大企業のほとんどが内部留保激減だよ
ドルベースで５割近く減らされてるんだからグローバル世界で生き残れない
賃金上げろとかどういう意図で言ってるのか・・・

>>780
そうだよ。だからアベノミクスは破綻している。
インフレは起きない。労働市場が供給過多だから。

公正取引委員会をもっと前面に出して経営陣を是正できるような体制をもっと強化していくといいんじゃないかなぁ？

だまされるなよ

口先だけならなんとでも言える

特に麻生なんか法律で内部留保に課税でもなんでもできるんだから

実際に　国民のためにどういう行動をとったかだ

　　口先だけに騙されるな

>>782
何せ、日本が破たんしちゃうと世界恐慌起こるから
売国な人種は排除すべきだね

>>785
安倍も麻生も馬鹿な上に売国なんだが、
経済政策のパッケージとして矛盾しているのは国として恥ずかしい。

>>786
そうなんだ
そしたら誰を推してるの？

>>787
衆参ねじれだよ。衆参捻れで国会機能停止が日本人にとってベスト。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
政治家が主体的に法律を作れば売国しかしないよ。

>>788
政治もそんなだから会社の経営陣もクズなわけだ
俺はカジノ関連株に投資してて、カジノ法案をはよ通してほしいんだけど
ねじれじゃそれは通らないなぁ
衆参ねじれが続いたから今現在の国家危機だよ

>>765
別に擁護したつもりはないけど根本的な問題としては
>>748にも少し書いたけど資本主義である限り結局M&Aとか株の利鞘で生計立てる奴らが出てくるのは避けられない
その変わりに色々な防衛方法も存在してるし株の持ち合いや上場廃止だって出来る
そもそもが資金調達の為の上場なわけで実際は多くの同族企業が未だに非上場でやってるわけだし
役員達にとってみれば一種の区切りとして会社をパブリックなものにするわけで
文字通り身を売って資金や信用を得る手段以上でも以下でもない
問題としては企業と株主のCSRの意識が大企業以外では希薄な事かな
メンドクサイ社会になったとは思うが
バブル崩壊・リーマンショック以降の資金調達・リスクマネジメントの延長線上であるから仕方ない
そんだけ大半の企業が自前の体力だけで勝負する事が出来なくなっていたので

>>790の続き
会社のパブリック化はいわゆる自己責任社会のツケな気もするな
結局は大企業にとっても自己防衛策としての持株会社化の多角経営だし
スリム化にしても結局自己防衛
社会保障がつぎ込まれる底辺以上に自己責任が押し付けられてるのが企業
株で利鞘を得ている奴らだって結局一歩間違えれば身の破滅の自己責任
社会で生きる殆どの人間が生き残るのに余裕がない

つまり麻生は企業の内部留保に口出しする前に社会の慣習や法に問題がないか
スマートに解決する方法とかを議論するべきじゃないかな

アソウグループの事はお答えできませんｗｗ

>>1

過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

さぁ～守銭奴企業をピックアップして叩きまくれw

>>795
守銭奴＝内部留保の大きい会社なら
設備投資の活発な会社、比較的賃金の高い会社を叩いて
ワタミみたいなクズ企業を称賛するわけだな
それはそれで面白いかも

>>221
内部留保に課税した方がいいでしょう。
・過剰な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済や財政に悪影響が大きい。
・国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ投資や保全できる。
・人的資産には課されないので企業が人材育成への投資を活発化する。
・過去の不均衡(財政、自然災害、バブル、人口構成など)を緩和する効果、需要促進効果があって公共の利益になる。

>>216
賃金は企業収益よりも労働市場の需給の影響を受けやすいので、企業収益増を目標にするのではなく外国人労働者の規制強化などで労働力不足な社会にしていく方がいいですね。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が省力化への設備投資を活発化する。

二重課税じゃボケ

戦争するの？？お金を消すの？？

いつまでこんなにも人を苦しめてこの地球で暗黒の冷たい世界を作って生きていくの？

独りで寂しくないの？大切な人や子供、周りの人間、「自分」に寂しさと怒りをぶつけて傷付けてないの？

はよせなこの俺が全員皆殺しにするよ？皆を苦しめ続ける人間から順番にブチ殺すよ？

お前ら人間の「命」を金や物で苦しめて心と体を殺すヤツは何処のどいつ？

もう視界から見える寂しくて辛くて苦しいって人間をこれ以上見たくないわ

生きてるだけでめっちゃ嬉しい、幸せやって思えるように人間を変えさせろお金をはやく消せ！！

By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット

>>6
これ

>>799
負担と応益性・公益のバランスの問題であり、過度でなければ内部留保に課税しても二重課税に該当しないでしょう。
・所得を得た年度に人材育成などに支出した部分には課されないので法人税とは課税対象が異なる。
・国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ内部留保を維持でき応益性がある。
・過剰な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済や財政に悪影響が大きい。
・過去の不均衡(財政、自然災害、バブル、人口構成など)を緩和する効果、需要促進効果があって公共の利益になる。

月の人間の末裔(ジジイ共)お前らだけは絶対に許さない

月を滅ぼしてこの星でも同じ事繰り返しやがって、、

金を消さんなら絶対お前らだけは救わん！！

>>775
設備や知的財産権、収益力、公的信用保証などがあれば融資するでしょう。

内部留保を現金預金だと思ってるやつ多いな

国内生産を増やす　と報道されてる会社

どこも新工場作ると言ってない。

国内生産分が　増える　＝　海外で負けて帰ってくる　だけ。

そんな会社が国内に投資するかよ。

全然関係ないことを勝手に自分の都合で結び付けてるだけ。

>>769
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有するもとも可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。
仮に現金がなくても増資や社債や融資などで資金を確保して賃上げできます。

大企業が儲かっても外国人投資家が配当などで日本人労働者に還元した方がいいでしょう。
日本人労働者に還元されたお金は預金や保険を介して企業の資産を保有する事になります。

相変らず中年面さげたネトウヨのおっさんが商業高校生向けの簿記の教科書片手に
「内部留保には減価償却費のような目に見えないマネーが～～～」とか
恥ずかしげもなくドヤ顔で喚き散らしていると思ったが案外いないねｗｗｗ
まあなんでもいいが企業はため込んでねえで払えよ

介護なんて簡単な仕事で給与上げろなどというバカがいるが人件費に全部回したら会社自体が潰れるわ

>>809
むしろB/SもP/Lも商業高校生レベルの簿記で読み解けるわけで
決算書すら読めないレベルの奴らが企業を守銭奴呼ばわりして賃上げやら設備投資やらを叫んでるわけで
逆に言えば麻生が日本企業の慣習や給与体系とか知らないはずがないのに>>1みたいな事を言ってるって事が酷過ぎる訳で
まあこれって竹中の正社員を無くすといってるのとか大企業が成果報酬系に移行しだしている一連の事象の延長線上なのかもしれんがな

>>810
高所得な仕事ほど社会に必要性が高い仕事とは限らないですからね。
運転手・インフラ保守員・漁師・農家・工員などがいなかったら物を生産・輸送できなくなって国民は生活に困ってしまうので芸人やスポーツ選手などよりも社会に必要性が高いでしょう。

>>808の一部訂正です。
大企業が儲かっても外国人投資家が配当などで日本人労働者に還元した方がいいでしょう。
　　　↓
大企業が儲かっても外国人投資家が配当などで持っていくだけなので日本人労働者に還元した方がいいでしょう。

守銭奴じゃなきゃ社長やってられないだろハゲ

>>812
高給取、官僚天下り組、公務員の高年収組、くだらない放送をしているマスコミ
など、世の中で要らないやつらばかりだ。

>>802
固定資産税を払っているのにさらに税金をかけるの？
どう見ても二重課税。
内部留保が過剰であれば、マクロ経済や財政以上に、その企業の業績に悪影響があるので、
国が干渉する必要はない。

前は内部留保というとすぐ共産党工作員認定をしてたネトウヨたちだが、
麻生っちが同じことを言うとダンマリで話を逸らしまくりだな

>>817
麻生も知事会も共産党と同レベル
それだけの話ではないの？

今内部留保を叩いてる政治家やその信者って
決算書見せられてもどれが内部留保か分からないまま言ってる馬鹿でしょ？

何もしないことが一番安心安全なんだが

何もしないと、競争で負けて行くからな。
情報家電はそれで死んだ。
金貯めてれば、倒産はないとは言うが、金だけあって売るものがない企業に存在価値があるかね。
ソニーや任天堂はそうなって行くよ。

賃上げしなくたって誰も辞めないんだからするワケ無い罠

どうでも良いが賃金増やせ！

>>9
さすがソビエト連邦

確かに賃上げはしたところでせいぜい数千円だろうから大した効果はないだろうけれど、
設備投資がないってことは、今後の事業拡大も意図してないってことで、
今手元にある資本を株主や取締役の中だけで循環させるのなら、そのとおりだと思う。

もう何度も指摘されてるけど固定資産って設備投資だよ

企業が設備投資の判断を下す一番の要因は国内の消費状況だろ
相続制度を廃止せよ　死んだら財産は国庫納付
生前贈与も50～60%課税しろ
麻生さんアナタ親からなんぼの資産を貰った？
全部吐き出しなさいょ　守銭奴は誰でしょうね？

おまえが言うなスレかと思った

>>アベノミクスの効果がピンハネされている

原資は国民の税金であって
安倍自民党と財界がピンはねしてるんだけどなｗ

【話題】世界中で議論されている「グーグル税」ってなに？ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421020009/

お前ら馬鹿はソニーの内部留保が2.5兆あるのに現金は8000億しかない理由を考えたことあるか？

工場になっているからだよ。

お前らのような馬鹿のためにソニーの財務数字貼ってやるよ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/ar/2013/shr/pdf/FinancialData_J.pdf

先に公務員の給料を３割カットして
から言え！

おまえら、流行りのピケティの「21世紀の資本」に読んでないのか？

まとめると「無産市民への資産の分配は、最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？

アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。

１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながらお約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪(笑)
＼(^O^)／

>>830
それを言ったら現金8000億に対して長期借入金が10,947億があるが、逆に有価証券6,976億と投資有価証券71,185億もあるから
いずれにせよ内部留保の額だけとか現金だけの話しても仕方ない。

正社員を無くして、ケケ中キメセク派遣で、完全なる社畜奴隷ロボットに養成し、強制収容所に送りこみ、永遠にただ働き(強制労働)させます♪。トンキン強制収容所＆モヒカン労働特攻隊万歳♪＆乾杯♪(笑)
＼(^O^)／

>>10
お前みたいなのが社長だったらここぞとばかりに集団訴訟起こされまくるぞｗ
章男だったから切り抜けられたようなもんだ

ゲハくせえからソニーとか任天堂の話はやめてもらいたい

過度な賃上げ要求してる奴らって成果型報酬制度社会への移行をお望みなのかな
今後もし業績傾いた場合の時の事を全く考えてないほどお花畑なのかな
今息まいてる奴らの殆どが真っ先に肩叩かれると思うよ

設備投資を控えて会社が自身を守ろうとしたらデフレ維持政府が文句を言いｗ

就職氷河期を抜けだしそうになった2006年からの引き締めから、政府日銀は日本を繁栄させる気はない。
異次元緩和の是非論はあるが、バブル弾けてから何年経ってると思ってるんだ。

海外の日本企業はもう帰ってこなくていい。自滅を選んだ政府日銀＋財務省に期待できるものは何もない。

>>840
業績傾くような無能な経営者ならそれは潰れてくれた方が社会のため
会社が潰れれば雇用が失われると脅すけど、不必要な産業は廃れて
新しい産業が興るのが健全な新陳代謝なんだよ

経営者が会社の保身のために渋ちんになって内部留保を溜め込む
↓
労働者の賃金減少、非正規化で身分不安定
すなわち、
会社の倒産、業績傾きリスクを労働者の失業、低賃金のリスクに移転してるに過ぎないのが今の姿

>>842
会社都合のためのリストラは許せないけど
ブラック企業が潰れて失業するのは問題ないって共産党も言ってるしね

一方で賃金の低い零細企業と、賃金を下げるしかない赤字企業を守れ
賃金の高い大企業と、賃金を上げる可能性のある黒字企業は叩けって主張するのが意味わからんけど

何で麻生は一年前の赤旗と同じこと喋ってんの？
共産党議員になっちゃったの？
そもそも日本が共産主義国家ってこと？

本気でデフレ脱却する気があったらとっくに脱却してる。麻生は口だけマシーン。

トリクルダウンが失敗ってだけの話。
企業が悪いんじゃなくて、政府のアプローチが間違ってたってことだろ

>>846
そういうことだな

ただ、トリクルダウンは失敗ではなく、そんなこと最初から起こらないことはわかってて国民をペテンにかけるのが目的だったのだから政府としては成功なのだろう
安倍政権はは常に庶民に対し背任行為を働いてるんだよな

>>847
君らの言うトリクルダウンって何のこと？
安倍の政策にトリクルダウンらしきものは見当たらないし
企業収益が上がってから賃金上昇が始まるってのはトリクルダウンでも何でもない普通の経済成長だよ？

震災の時サウジの王様？が被災地の工場に２億円分浄水器を発注して
浄水器を被災地で必要な期間使って使わなくなったら送ってくれっていう金の使い方が目からウロコだった
日本もこうであってほしい

>>848
安倍ちゃんが盛んに言ってる全国津々浦々がトリクルダウン
全国津々浦々って言っても地方のことだけを言ってるわけじゃないよ

>>850
意味が分からない
地方振興策がトリクルダウン？

>>851
だから全国津々浦々という言葉の陰に地方だけではなく、中小企業や労働者などのアベノミクスで景気回復を実感してない人たちにも行き渡らせるって意味をつけて発言してるよ。
安倍ちゃんの演説でさんざん言ってるのに聞いてないのかよ。

民間企業は政治と公務員を信じていないからだよ
当たり前だろｗ

>>852
それのどこがトリクルダウン？
安倍は景気というものが理解できない馬鹿だけどトリクルダウンと何の関係が？

大企業が儲かっても外国人投資家の配当になるだけなので日本人労働者に還元した方がいいでしょう。
日本人労働者に還元されたお金は預金や保険を介して企業の資産を保有する事になります。
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有するもとも可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。

>>855は誤爆です。申し訳ありません。

>>848
円安→輸出増→製造業など輸出関連企業が儲かる→下請けにも波及→全国的に景気が良くなる。
こういうのもトリクルダウンだろ。
単なる企業収益じゃなくて、大企業の企業収益増は達成されてるって発表だろ
大企業のボーナス増えたなんて報道もかなりあるしな。
法人税減税もトリクルダウンの典型。それはこれからだが

>>857
製造業など輸出関連企業＝大企業？
輸出してる中小企業や輸入してる大企業は存在しないの？

名目上の法人税率を下げて外形標準課税を導入
＝大企業ほど赤字でも多額の納税義務が発生するのが大企業優遇？

大企業と黒字企業と輸出企業、中小企業と赤字企業と輸出企業を区別したうえで
通常の経済波及効果と君らの言うトリクルダウンの違いを説明してほしい

異常なスレ

ほえー

失業率がほぼ完全雇用水準まで下がってるのに、
これ以上実質賃金が下がるのはマイナス成長が加速するようになるだけ
そうなればここ2年の好調な企業収益は外需でも補えないほどの
内需崩壊によって今年以降に全て水泡に帰すまで減少するだけ
おまけにアメリカも人手不足なのに賃上げが起きていなくて、
日本と似たような結末になりそうなんだよな

口だけで国民の賃金が減るような政策ばかり実行する自民党

>>1
直接配れよばあか

>>1
政府中枢が実質賃金が上がらないことを正しく予測してるからこその、
苛立ちであろうｗ
「守銭奴」連呼しても上がらんもんは上がらん。
プランBもなくこの道しかないらしいから、罵倒するしかないんだろうｗ

麻生は、天皇陛下にお願いして「賃金上昇」の祈祷してもらうとよい

>>862
誰かが損しなきゃいけないんだから

損に慣れてる貧乏人に損させるのが一番いい

この人達、どこまでバカなんだろう(´・ω・｀)

麻生セメント・・・

>>848
輸出増といっても輸出量が増えないかぎり、中小へは輸入コスト増で苦しむだけ。
円高での海外投資が円安下で割り増しの増益となって還元される大企業と、
中小とは生産関係が分断されてるのが、円安で現実に起こってること。
トリクルダウンなんて起こりようもない。

企業のボランティア精神に期待するなんて政治家失格。
投資して欲しければ投資環境を整えるのが政治だよ。

別に企業としちゃ、守銭奴と呼ばれたって
痛くも痒くもねーと思うのだが

麻生は個人も含めて「守銭奴」と言ったわけなので「同感」とは

でも労働市場までどんどんグローバル化進めてるのも自民党だろ。世界の労働者と競争したら下に合わせるからデフレ低賃金は当たり前でしょ。欧州もデフレ突入みたいだし

守銭奴が守銭奴を守銭奴と批判するっておかしな話だ。

>>１

法人増税して介護に投入しろよ。

>>868
基本は輸入側か輸出側かってことなんだろうけど輸入側が中小が多くて
輸出側が大企業が多いってことなのかな
円安だと輸入側がきついからどうしても取引の力関係的に中小がきつくなるね