【政治】 ブラック企業の新卒求人をハローワークで受理しない制度を新設へ [FNN] [転載禁止]©2ch.net

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354自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:50:01.49 ID:b0/cBbnRO
〈絶対に求人を受け付けてはいけないハロワ24時〉

ワタミ・ユニクロ・ヤマダ・ゼンショー、アウト!
355自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:50:09.42 ID:AVV30p8k0
登録件数が限りなく0になるんじゃねw
356自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:51:58.53 ID:JkIJWs100
>>355
そうなれば困るのは底辺のゴミどもなのにな
権利や人権を主張する前に怠惰な人生歩んだ自分を見直せよと
357自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:52:52.16 ID:XLZOZ9/n0
>>2
この前の選挙行ったか?
358自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:54:55.88 ID:L48oiklw0
優良企業と認定されたブラックが横行するだけ
359自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:28:25.36 ID:lwV8SIZR0
>>347
20年前なら、こーじゃなかったな
求人票とは異なる待遇の会社はそりゃあったけど、窓口に苦情をいえば対応してくれたし、窓口の担当者が会社に説教する勢いで、改めろ!って連絡を入れてくれたもんだ

今じゃハロワの専門窓口へどうぞの右から左への対応か、労基行けだからな

ちなみに俺は新卒時にハロワで求職、その地域の優良企業に入社した

自分の身は自分で守る時代になったってことかね
360自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:37:09.32 ID:L/LbCYtx0
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/

氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
361自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:40:57.86 ID:lwV8SIZR0
>>350
何を勘違いしてる?
マスゴミはオプションにすぎない
なめ腐ってる相手をこっちに向かせる手段、過程の一部
反日勢力?人権屋?誰がそんなこといった?お前がいる場所は、まともな人物がいないのか?
それとも、ど田舎で反日勢力しか宛になるのが存在しない地域なの?

それと一連のレスで言ってるのは、官僚も人、対応に温度差がある
ちなみに身内が霞ヶ関の官僚とやりあったことがあるが、それなりに自分で動いて相手を揺さぶらないと動いてくれないよ
後、自分達の非を認めたがらない人種だから、録音は必須よ
ハロワだって官僚機構の一部だからね
上からの命令、指示は、それがどれだけ変な事であっても守るし、お互いを庇いあう
362自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:46:12.70 ID:lwV8SIZR0
あと地域の底辺職がなくなると言うが、まともな会社だけ残っていいんじゃない?また、底辺職はなくならんよ

自己研鑽いってるあたりと、自分の無能とかいってるあたりが、若年者の匂い、ぷんぷんするね
世間知らずのお坊っちゃまかな?それとも、ど田舎の村社会を壊されたくない老害かな?

慣習を壊したところで、企業は萎縮しねーよ
そもそも、雇用契約書の作成は入社後3日以内と決められてる、方に定められてることなんだから、守れやってのが俺の意思だ
遅れるんなら遅れるで連絡よこして、理由をきっちり言えってのが筋だろ
契約書の作成について、指導が入ったところで、経営にはなんら影響しないよ
363自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:51:43.68 ID:1kLNibQ60
私が働いているところはブラックではないな。有給は、他の職員や
仕事の状況を考えなければならないけれど、でも上の管理者は別として
殆どの人はみんな取らせてもらっている。私も全部消化。
休憩はきちんと取らせてくれるし、サビ残も強制とかはない。
みんな自分がキリの良い所でおわらせてかえる。休日出勤はもしあった場合は、
代わりにどこかで休む。給料は同じ職種の他社よりもちょっといい。
ハロワでも求人がでていたりしたのを見た。

ブラックもあるんだろうけど、そうじゃないところもあるよ
ハロワ求人は。縁だね、どこではまるかは。
364自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:51:57.00 ID:JsbTUflr0
>>362
厚生労働省の本局に聞いたら、雇用契約書と労働条件通知書は別物って言われたぞ
365自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:54:12.23 ID:lwV8SIZR0
>>350
今まで庶民がおとなしすぎて、巡りに巡ってこうなってるんだ
そろそろ、声をあげたところで誰も文句なんかいわん

自己研鑽して次に繋げるのは否定しない、ブラックな会社に出会ったら何も言わず辞退して次探すのもありだしな
ちなみに俺は今まで反日勢力なんか使ったことない

知り合いにも弁護士紹介したりすることもあったが、反日勢力でもなんでもなく、ゼニゲバでもないカツカツで頑張ってる弁護士だ

おまえさんのカキコ見てると問題すり替えようとしてるのが見え見えなをんだが、なんか事情あるのか?

それと俺は会社から声がかかる方の立場でね、おあいにく様だ少なくとも貴方の言う無能ではない
366自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:01:32.89 ID:lwV8SIZR0
>>364
なら、それを基本原則として認知して生きていけ…

なんか他のスレのカキコで見たが、どこぞの労働局では、条件通知書と契約書は同じものと言われたやつがいたが…
どうなんだろうね、この場合厚労省がそういってるので上級省庁の言質を優先していいんじゃない?

なんども言うけど地方行政、ハロワは宛にならん、録音必須だよ
それと電話口、窓口にたった人物の所属、氏名は控えること
働く前なら選考辞退して自己研鑽に時間割くのも自由だ

あまり不義理なことされて許せないってところで、相手とハロワを正すってんなら、それをやるのも自由だ
ただ、やるなら全ての録音、それと相手を翻弄するぐらいのコミュ力が必用になる
嘘、騙しをあぶり出さなければいけないからね
367自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:06:48.88 ID:lwV8SIZR0
>>350
しかし、ブサヨ、無能とは…
お前さんが地方民なら、どんだけ民度低いんだと言いたい
どこぞの経営者なら、問題すりかえるな馬鹿野郎と言いたいわ

どちらの人種でも構わないが、雇用契約書の作成遅延に異議申し立てしたところで、会社は萎縮なんかせん
なぜなら、労基、労働行政は会社潰したら意味がないと考えるからだ
全国の労基監督官は、この原則で動いてる

なので、>>350は、俺の書き込みがよっぽど不快か都合悪い立場にいる人物なんだろうな(笑)
368自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:13:19.67 ID:lwV8SIZR0
>>363
そうだね
いい職場もあるし、そーでないところもある

問題はハロワにブラックが集まりすぎてること
ハロワに出せば助成金が入ること、労基の人手不足、士気低下で取り締まりが甘くなってるのをよいことに社員に甘える経営者が増えてるってことだ

ザルな法律で抜け道が多いってのもある、それを利用する経営者が元々は少なく表面化しなかったが、世の中の不景気で抜け道を使って社員に甘えるようになってから、ブラックの度合い深さもひどくなってる

昔と今を比べるとハロワの質は雲の上と下の違いがある
369自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:15:39.71 ID:JsbTUflr0
>>366
上記のがオレの基本原則というわけじゃない
一応、1.厚生労働省の本局、2.中国地方労働局、3.地元のハローワーク、それぞれに、同じ質問してみた解答が、
1.雇用契約書と労働条件通知書は別物。そもそも、厚生労働省では雇用契約書という言葉がどんな様式の書類を指すのかわからない

2.雇用契約書と労働条件通知書は同じもの。ただし、労働基準法では、口頭で通知してあれば書面は必要なし。
(これはさすがにアルバイトが適当なことを言っているんだと思うが)

3.求人票を雇用契約書と間違えないように、求人票に「雇用契約書」という文言を入れている。雇用契約書を交わす習慣はこの地域には無い。あなた、前の会社でも労働条件通知書だけだったでしょう。

どれが正しいのか、今の僕には理解できない
370自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:32:51.80 ID:lwV8SIZR0
>>369
俺のことをブサヨって、いってくれたアホが横やりいれるのを承知で書くが

雇用契約書の様式は自由だよ
なので、役人はそー言う答え方をする
ここで、間髪いれず言わなければいけないのは、雇用契約書様式が自由なのは理解できますが、雇用にあたっては雇用契約ありきで双方トラブル回避に努めるのが普通であり社会通念上の慣習になるのではないでしょうか?
入社後の待遇について最低限の情報を書面で示しいただけない状態で働くのは奴隷じゃないですか?ってはっきり言って良い

口頭通知はないな。そもそも雇用契約書に社印を押して作成するのが常だからね
口頭で伝えた人が社長ならまだわかるがね、それでも証拠を残さないとダメだが

3の意味がよくわからない
俺なら、3については意味がわからない、詳細で具体的な説明を求めると強い口調で言うね
371自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:41:21.93 ID:lwV8SIZR0
>>369
連投すまん
あくまで俺の経験則ね

恐らく貴方が抱えてる問題は厚労省の担当部門、労働局、ハロワで既に共有されている
ただ、それほど酷い事案でないと言う認知ありきで、適当に扱っているだけだと思う

内定くれた会社に入りたい?それともまだ余裕があるから、次探す?今後の対応はそれ次第だよ

後学のためにって事で知りたいと思うなら、教えてあげるけど
霞ヶ関の官僚はのんきだからね、で地方在住の市民は泣き寝入りさせれば、封じ込めると考えてる
悪意があるかないかは別としてね

公文書偽造等々、こちらが文句言ったり、公の場で訴追かけることができないと思い始めるや、人をなめくさって暴走する官僚は実在する

ちなみにハロワ、労働局は巨大な官僚機構の末端に過ぎない
舞ったんで起きてる問題に本気で取り組ませるには、役人の尻に火の粉が飛ぶようにしないとダメ
372自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:50:29.72 ID:lwV8SIZR0
>>369
続き

尻に火を飛ばすには証拠が必用
その証拠は内定くれた会社との会話内容の録音、ただそう聞きましただけではスライム並みに弱い
厚労省、労働局、ハロワ順々にたどって対応してくれるならお願いする、そこは当事者同士でってことなら、役所との会話もすべて録音

相手の会社を正して入社したいなら、ユニオンに加入して、雇用契約書なしで、入社
試用期間3ヶ月と推察して、遅刻、欠勤なしで勤めあげて、そこからユニオン交えて団体交渉だね

雇用契約書がない慣習地域なんて今時あるのか?役人が逃げているだけだと思うがね

霞ヶ関は一旦外部に言ったことを、謝罪含めて撤回することを嫌がるからね
アルバイトと推察される人物が、どのタイミングでそれ言ったかわからんが役人同士で示し併せてかばってんじゃない?

少なくとも俺の身内の時は、ふつーにそんなことをされて、国にギャフンと言わせるまで三年かかったけどな
373自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:06:10.80 ID:JsbTUflr0
>>370
社会通念上の〜には「そのほうがいいですね」とは言ってもらったが

3については、先週末、中国地方労働局のほうから説明させるって言われたが、何も連絡が無いまま今日が終わりそうだな
374自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:15:06.41 ID:JsbTUflr0
>>372
先週、一つの職業安定所の問題ではなく、複数のハローワークから発行している求人票についての問題だと厚生労働省の本局に言っていたんだが、今日になったら、地元の職業安定所から説明させるって言われたな

押し通されたら、終わってるところだった
375自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:17:22.99 ID:JsbTUflr0
>>372
先週末は、複数のハローワークから発行している求人票についての問題だと厚生労働省の本局に言っていたんだが、今日になったら、地元のハローワークから説明させるって言われたな

何がどうなっているのか、一瞬わからなかった
376自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:20:13.07 ID:lwV8SIZR0
>>374
んーおしい!
最後の押しで、本局から説明文書を送れないか、言った方がいいよ
377自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:22:03.60 ID:lwV8SIZR0
>>375
一つのハロワの不祥事で終わらそうとしてる魂胆がみえみえや

できることなら本局から文章でもらった方がよい
ダメなら、ハロワからね
もちろん、どちらも印を押してあるもの
378自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:25:47.91 ID:JsbTUflr0
とりあえず、今回のことについては文章をもらったほうがよさそうだな

くれそうな雰囲気が微塵も無いけど
379自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:30:15.74 ID:lwV8SIZR0
>>378
うーん、会社はいる前のことだからな
それと、厚労省、ハロワ、労働局に過失があれば、いろいろと手のだしようがあるのだけど、雇用契約書の作成だけが問題?
他には?
380自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:31:53.29 ID:lwV8SIZR0
>>378
だから、録音するの!
381自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:37:48.75 ID:JsbTUflr0
>>379
とりあえず、面接で契約書を求めたら落とされることをハローワークが助長している状態をどうにかしないと、活動がかなり制限される
これをどうにかしたい
382自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:56:45.38 ID:lwV8SIZR0
>>381
面接で?
内定でた後でのことでしょ?
383自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:01:44.99 ID:JsbTUflr0
>>382
ああ、普通はそうね
384自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:12:08.37 ID:lwV8SIZR0
>>383
面接の中で、その場で内定でて、それで雇用契約書が欲しいって言ったの?
385自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:20:24.43 ID:JsbTUflr0
>>384
いや、後から電話して言った

雇用契約書という書式は無い、と言われたけど

今にして思うと、役所にいる立場の人の回答
386自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:30:17.96 ID:lwV8SIZR0
>>385
言った相手は、ハロワ?
企業の担当者?
387自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:46:06.41 ID:HletVduu0
>>386
ああ、ごめん
企業の担当者
388自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:08:09.60 ID:DwXQ60UD0
ついに今日は複数のハローワーク支所の求人票についての説明は受けられなかった

どうすれば動くのか…
389自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:12:19.96 ID:lwV8SIZR0
>>387
もしかして介護関係?
390自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:13:35.89 ID:DwXQ60UD0
>>389
いや、どちらかといえばIT
391自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:16:14.15 ID:lwV8SIZR0
>>388
そこも含めて、突いた方がいいよ
完全になめられてるね

信用できないので理由の説明もあわせて文書でと言った方が良い
それと次回からは説明が遅れるなら連絡を寄越せと言うこと
392自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:17:19.45 ID:lwV8SIZR0
>>390
ぁ、察した
そりゃ、御上もめんどくさがるわけだ
393自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:27:09.08 ID:lwV8SIZR0
>>390
ITなら尚更東京にいくべし
東京のITなら、今活況にわいてるよ

いままでにない人手不足だから、変に間が空いてなく、年齢が40越えてなければ、どこかの現場には入れるよ

案件が途切れたときが怖いけどね…
394自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:19:59.65 ID:TFo2lvapO
>>1
どうせ基準や判定が幾らでも賄賂で歪む安定のジタミのブラック企業応援になるなw
395自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:30:47.22 ID:Iyl14iK10
リスト化して知らせないと駄目だろ。
396自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:19:06.61 ID:JsbTUflr0
>>391
e-mail教えて、添付ファイルでもらったほうがいいのか
397自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:42:06.91 ID:289TJkMs0
>>396
何を欲しい?知りたい?
398自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:31:45.66 ID:rjPpB6A+0
>>2
転職の自由は認められてるぜ
399自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:50:57.41 ID:my5NOgz90
>>397
回答が三者三様だったから、「厚生労働省としての、契約書締結に対する行政手続きのやり方」についての統一見解を
400自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 16:32:01.39 ID:WBTMKciC0
>>396
その後どーだい?
何か連絡はあったかな?
401自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:20:45.08 ID:my5NOgz90
>>400
今日は中国地方労働局からの電話は無かった

放置プレイのパティーンかな?
402自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:03:17.33 ID:VNXEkv250
新卒求人だけなのかよ 一般求人も対象にするんだろうな?
403自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
>>401
うわーひでーな