【政治】介護報酬引き下げ、2.27%で最終調整 9年ぶり減額 サービスの質が下がる恐れ [転載禁止]©2ch.net

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2015年1月10日03時31分 朝日新聞

介護報酬引き下げ、2.27%で最終調整 9年ぶり減額

蔭西晴子、疋田多揚

 来年度予算の最大の焦点となっている「介護報酬」の見直しについて、安倍政権は4月からの引き下げ幅を2・27%とする方向
で最終調整に入った。マイナス改定は、過去最大の下げ幅となった2006年度(マイナス2・4%)以来9年ぶり。塩崎恭久厚生労働
相と麻生太郎財務相が11日に折衝し、正式に決める。

 介護報酬は介護保険サービスの公定価格で、3年ごとに見直される。下がれば介護保険の支出が減り、原則サービス費用の1割
の利用者負担も減るメリットがある。一方、事業者がもらえるお金が減り、サービスの質が下がる恐れがある。
(以下略)

http://www.asahi.com/articles/ASH1841M2H18UTFL001.html
2自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:55:31.75 ID:EMQVD4WG0
嫌儲民の20世のクソスレ
3自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:55:59.04 ID:ucibmLf/0
インチキ不正選挙で政権を盗んだ安部政権

犯人はそうかそうか
4自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:56:32.96 ID:pf1t6NxE0
質って何?
イラつく言い方だな
具体的に何が悪くなって下がるのか言えよ
殺すぞ
5自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:00:57.39 ID:H/udfh7k0
介護業界がお金いっぱい溜め込んでるのは業界じゃ有名な話なんだよね
でも現場の人には払わないけどw
それはどこの業界も一緒か
6自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:11:12.66 ID:/+NOcOlm0
ますます現場の介護職員が離れていくな
安倍は日本を滅ぼしたくて仕方ないようだ
7自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:12:22.20 ID:PsR6/yCI0
>>4
少ない人員配置で見守り薄くなり転倒事故増加
人材募集に応じる人が減り労働力低下
スタッフ一人あたりの仕事量増加・給料減でやる気低下、離職増加
設備投資にお金をかけなくなり設備ボロく、
スタッフ負担軽減のための補助機材も導入されなくなる

現場の立場として思い付くのはこんなもん。
現状でも入社時より給料減ってるのに仕事量増えてるなあ
残業禁止、仕事量増加、監査厳しい、給料減で、現場の意欲は既に低下してる
8自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:14:03.94 ID:0/w2ruGs0
財政に余裕はあるんだろ?
だから公務員給与9000億円増やした
9自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:22:19.50 ID:C44GtJYY0
>>5
まじかよ、介護業界から介護職員消えても自業自得なのか
10自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:37:01.04 ID:dTFmIrTB0
>>7
士気低下は酷いだろうな。
経営陣が金を貯め込んでるって言われたら疑心暗鬼になるし
景気回復と言われているのに介護報酬が下がれば業界の未来自体が見えない
やってらんねえよって感じだろw
11自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:41:30.88 ID:phs0vzWK0
介護職って仕事がきついのに給料少ないことで有名なのになんで下げるんだ?
国の財源がきついなら高給安定で人気の地方公務員の給料下げりゃ良いじゃん・・・
12自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:42:52.22 ID:9XXRjDw+0
介護を成長戦略にしているのに介護料を下げる

  バ カ こ こ に 極 ま れ り
13自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:43:49.12 ID:fi0LkIH40
14自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:44:12.09 ID:Ghb8+Qkw0
アベノミクス万歳
15自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:47:47.83 ID:tFIkxORz0
何で介護とかいう乞食職に大量の税金投入しなきゃならないんだよ
もっと下げろよ
16自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:50:06.66 ID:feumLKAVO
もう既に人が来なくて大変みたいよ。
バイトで遣り繰りしてるので土日祝は正規が無茶苦茶負担を強いられているみたい。
全部が全部ではないだろうが。

介護やりたいやつは看護師をお勧めする。
17自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:50:07.79 ID:iblQBmg5O
>>11
自民党の言い訳は、介護業者の内部留保を吐き出さす為だとさ。
それなら他の企業も同じなのにね。

自民党は、弱者殺しに躍起だからな
18自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:50:35.50 ID:gBBR8w4w0
>>12
誰の成長戦略?
19自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:52:25.78 ID:gBBR8w4w0
>>15
介護保険廃止希望。
20自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:52:58.83 ID:vyez4bER0
アベノミクスは給料上がるんじゃなかったの?
消費税は全額福祉に使うと明言したよね?

自民に票を入れた奴は真性の白痴だな
いますぐ新小岩で肉片になるべき存在
21自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:56:46.73 ID:iblQBmg5O
介護職反対してる奴らって、自分の親の面倒は自分でやってるのか?
一切お世話になっていないなら、反対するのも分かるがな。
22自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:57:19.41 ID:dTFmIrTB0
>>15
東京五輪で五輪後に持て余すような施設を作るよりも
介護施設を作った方が良いとは思うけどね
五輪以外に使い道のない競技場を大量に作って、それで景気が良くなると思ってるアホがいる
23自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:57:54.79 ID:OgMhSnsbO
安倍君は自分が介護の現実に向き合っても充分な余力が有るから 
貧民には厳しい締め付けをどかどか行うな
24自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:58:10.22 ID:feumLKAVO
>>21
否定してるの政府でしょ?何言ってんの?
25自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:59:00.26 ID:eRC0mY9V0
介護報酬減らしても、内部留保8%優遇はそのままだから、当然、現場労働者mの
賃金が削られるw
26自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:59:29.25 ID:lUcNbwP/0
介護職を公務員化すれば報酬大幅あっぷ
施設も税金かからんし、もうけも不要だし、こっちのほうがいいだろ。
27自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:04:52.62 ID:5EkTP/Zj0
安倍「消費税増税は福祉に使います」

また嘘をつきましたね
28自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:06:55.79 ID:Tk1mwZQCO
やあ加藤絵美さん、どうもこんばんは。


仕方がないよね。こういうことは誰もやりたくないが、国家財政がドグサレ屑虫糞虫ヘドロ虫どもに食い荒らされたせいで、金がないんですから。


もちろん賛成ですよね? 賛成しかないですね? よろしい、では、引き続き。
29自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:07:12.08 ID:9EBn3/n00
ジジ・ババかこっても経済はよくならん。
介護に金かけてなぁ
未来がないわ
30自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:08:14.46 ID:6E6M8ShA0
厚生労働省もうちょっと頑張るかと思ったけど押しきられたか
移民政策と一体なんだぞこれ
31自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:08:25.09 ID:42vfqJ0o0
値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
★ 世界の公務員平均年収

          国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
1 日本   898万円  30,075   64,661   2.15
2 アメリカ 357万円  31,920   44,688   1.40
3 イギリス 256万円  23,590   32,082   1.36
4 カナダ  238万円  31,920   44,688   1.40
5 イタリア 217万円  20,170   27,229   1.35
6 フランス 198万円  24,170   24,895   1.03
7 ドイツ  194万円  25,630   24,348   0.95
32自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:09:06.62 ID:5EkTP/Zj0
>>29
なんも生産しない公務員に金回すのも意味ないだろ
33自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:09:20.03 ID:miBT42fYO
>>15
お前は自宅で介護者出ても使うなよグズ
34自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:18:21.12 ID:6E6M8ShA0
介護報酬引き下げに賛成の人って移民も賛成なん?
35自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:21:38.60 ID:dTFmIrTB0
>>30
移民政策と介護報酬引き下げは別問題だと思う

介護に移民って言ってるのは、移民を入れるための口実であって
実際に介護で移民が入ってきても、すぐに他の職種に転職するよw
福祉目的で消費税って言ってたのと同じ。介護福祉はいつも政府の口実に使われる
36自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:26:39.68 ID:4yu0bFKP0
これだけ爺婆が増えているのだから当然
37自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:30:11.92 ID:YhUIHi5hO
>>27
化けの皮が段々と剥がれるかもね。
38自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:30:40.73 ID:Bi9R6/Yk0
安倍

頭狂ってる
39自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:31:14.79 ID:9inG2ZIy0
>>35
介護に移民入れたら虐待に窃盗増えるだろうね、寧ろ虐待死推奨で回転率上げと人減らしで一挙両得か
40自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:32:27.56 ID:TnbZp/M60
>>27
福祉にばかりお金使えるかっての(それでなくても使いすぎで予算の殆どが社会保障費)。
ずうずうしい。もっと下げていいくらいなんだよ。自己負担もさっさと3割にしろ。
41自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:32:48.94 ID:RYQQ+RjS0
ありがとう自民党
42自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:33:26.77 ID:5EkTP/Zj0
外国人介護職員・事業所が初の減少 給与低く転職か
http://www.sankei.com/region/news/150110/rgn1501100059-n1.html

外国人も逃げる介護
43自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:34:46.51 ID:RBZgc0xx0
政府「消費増税分は社会保障に使います!」

どっこい増税後



公務員給与アップ
公共事業費アップ
法人税カット

医療費カット
介護費カット
44自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:42:04.70 ID:M+DLji6Z0
>>36
爺婆だけの問題ではない
若くてもガンとかで介護保険は利用するぞ
今は若くても助からんとわかった時点で、特権階級以外は病院を追い出される事を
忘れてはいけない
もしホスピスに空きがなければ自宅療養で、その時に介護保険を利用すんだよ
頭に片隅にでも置いといてくれ
45自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:42:45.14 ID:IuZnVzjm0
介護の仕事やる人がますます減ってしまって特養待機老人の増加が激しくなるだろう
46自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:46:35.77 ID:lUcNbwP/0
結局公明はなんで自民にくっついてるん?
ブレーキになるとか言ってなかったっけ?
47自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:48:15.70 ID:PCcYRRDp0
この制度自体が無理ありすぎで、すでに破綻している。
こんなに莫大な社会コストかけてまで、老人福祉をする必要はない。
そんなカネは子供や子育て世代にあてるべき。
生物のあり方としてもおかしい。
すでに介護保険のシステムこしらえた役人どもは
天下りの後に引退、悠々自適な生活送ってあの世へ逝ったろ。
後世にツケだけ残して。
48自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:53:40.07 ID:Cff/x2S40
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
49自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:53:45.73 ID:DGW42hsF0
事業者への介護報酬を下げるのはしかたないが介護労働者の給与が下がるのは困る。
浮いたカネを介護労働者にじかに給付できればいいんだがな。
50自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:55:09.25 ID:bwL8duDt0
介護職員の給料は倍でも問題ない位だな
こんなひどい職にやりがいを持って従事してる人かわいそう
51自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:56:21.70 ID:nup0U04L0
>>47

でもなー施設がだめとなると、自宅で若い奴らが面倒見なくてはいけなくなるね。
たいへんやで、完全に寝たきりなら何とか排泄物の取り替えはできるが
少し歩けてトイレに行けると、本能で自分で何とかしよとするから、
手には糞便がつき、紙パンツのエッジにはウンコがこびりつき、そこを
なぞるようにズボンをはくからズボンは糞便で汚れまくり、シーツ、布団は
当然汚れ、糞便の手でトイレのドアや手ぬぐいは汚れ、異臭は酷いよ。
こんなのを毎日やっていると本当に鬱になる。みーんなこれやらんと
いけなくなるよ。二年やったけど精根尽き果てた。
52自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:59:09.97 ID:oaYNyXPo0
介護士と生活保護の金額比べてやれよ
53自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:00:15.61 ID:+UWFEgFP0
冷静に考えろよ
事業者が福祉という隠れ蓑でムシャブリ稼いでる
農政と同じで頂ける金が減っては困る

施設や事務所に足を運んで現実を見てみろよ
トイレに紙無し

ほぼ停電状態「東京電力の節電に我々は協力します」だって  いつまでやるの節電?
目が悪い高齢者には光を与えてください  暗い  躓く 二次災害

経営者 施設やスタッフに金を
54自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:00:48.66 ID:G8/QLtXy0
介護報酬が減って設備投資wが減っても
従業者賃金上げさせるんなら質は上がるだろ
知障反日朝日がその辺に利権持ってるから喚いてんのかどうかは庶民とは無関係だし
55自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:01:31.23 ID:Qe9Z+MbK0
>>48
パチンコが好きとかなにやっても満足しそうな頭だな
56自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:02:33.73 ID:nup0U04L0
特養の職員さんはほんと社員として手抜きなしで、当然監視の目もあるので
頑張ってやられているよ、こうしたところの報酬を引き下げると職員さんたちや
老人達への回りが非常に悪くなるね。

一方、介護ヘルパーの報酬をあげるそうだが、こちらは監視の目が行きとどいて
いないのか、本当に手抜きが多いよ。如何に手抜きをしないかに心血を
注ぐべきだと思う。
57自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:10:15.73 ID:dTFmIrTB0
>>47
制度は破綻しているね

自由なサービス利用や民間参入を廃して、ガチガチに国や自治体で管理するか
介護報酬を下げる代わりに規制緩和して民間に好き勝手やらせるか、どっちかしかない
一番問題なのは厚生省が制度破綻を認めないで、事業者のやり方が悪いんだと
責任を事業者に押しつけているところだと思う
58自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:11:23.97 ID:Lk8Saiwo0
調剤薬局と、院外処方料も下げろ。

暴利すぎるのは、ココだろ
介護なんてやめて

キュッとやちゃえw
福祉予算も減らせるぞw
60自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:19:27.81 ID:ljDJPn+c0
女性の社会進出(笑)が大きな問題だと思う。
社会進出→家にいなくなる→子育ても介護も人任せ
 →子供産まなくなる
悪循環だよ。
ま〜ん(笑)とは思ってないけど家庭にいられる環境作りって
必要だと思う。
61自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:21:33.13 ID:Vy/mtWwc0
なんのために消費税上げたんだよ。無能政府
62自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:22:07.60 ID:l6lyj4WtO
高額な議員報酬減らして、低額な介護報酬上げるべきだろ
63自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:22:50.72 ID:AX+ldMLr0
介護職だけど3月で辞めまぁす
64自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:23:24.78 ID:3ORNidQS0
人が足りないのに報酬減額って
誰もやらんよこんな仕事
65自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:24:11.56 ID:9Og4W0s50
>>22
建物がいくらあっても、そこで働く人がいなけりゃ意味がない。
介護従事者の手取りを30万以上にするのが先。

そのくらいなら何とか人数は確保できる気がしなくもない。
66自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:24:42.28 ID:9XEczXRr0
公務員の給与は介護士の平均給与と同水準にしたらいいよ
67自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:29:13.13 ID:IG6eF1VT0
公務員を先に非正規にすれば、仕事をしてないんだから
68消費税増税反対@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:32:01.07 ID:2erTTzQf0
結局下げるのか
愚かなことだ
69自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:32:35.58 ID:865isiHY0
福島原発と同じか〜、東電からのは日当5万は、作業員には7千円。
今後国が報酬を上げても、経営者が溜めこむ限り職員が上がる可能性はなし。
70自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:32:48.76 ID:Mp54qD7m0
昔は普通に子が親を介護していたからな
老人ホームに入れられるくらいならきちんと結婚してガキ作ることだ
71自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:34:19.36 ID:s6IA4zCc0
わりと本気で公務員のボーナスカットしろよ
なに削るべきではないところ削ってんだ?
72自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:35:26.70 ID:Cff/x2S40
>>67
非正規公務員の方が仕事しているのが現実だもんな
(仕事しないと1年でクビ切られる)
73自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:37:15.14 ID:/lHepZ0IO
議員と公務員の給料まず下げないの?
74自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:37:25.61 ID:971R884k0
>>61
公務員様の給料上げるためです

無能政府より
75自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:37:32.43 ID:4L4JwfSu0
増税分どこへ消えたん?
議員と公務員で分け分けしたん?
76自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:39:37.50 ID:Y+98BsEP0
介護報酬が上がっても介護職員の給料は上がらなかったが、
介護報酬が下がれば、給料はあっと言う間に下がるのだろうな。
不思議な話だ。
77自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:42:33.29 ID:RMrjXe9E0
>>74
>>75

介護報酬上げても業者のポッケにナイナイされたんだろうけど、
マジでひでーな自民党。福祉の為に増税言いながら、
その福祉ガシガシ削ってやがる。
78自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:57:21.59 ID:iE+PNVWCO
でも公務員給与は値上げしたんだよな
79自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:58:22.92 ID:fY7m7LSq0
介護減額
子育て支援減額
消費税増額
公務員給与増額

???
80自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:08:22.05 ID:1EYLjbAf0
庶民で自民に入れたマヌケはこの世から早く消えてね
81自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:10:56.10 ID:pVKs7h2K0
あれ?消費税増税分は福祉に使うんじゃなかったか?
82自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:31:23.82 ID:2x4A/Qxp0
政治家にやらせろよ
どうせ暇なんだし
83自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:37:41.20 ID:vOTeib0L0
2.27%減額?
おいおいふざけるのもいい加減にしろ

宮崎県民だが
近くのデイサービスの経営者はいきなりベンツの外車のりまわして
奥さんアルファードハイブリッド
そこの社長挙げ句の果てには若い職員を孕ませて警察沙汰
子供はアメリカ留学、自分は年に5回も海外旅行
人の介護保険料で贅沢三昧
ほんとに死ねよ

50%減額でちょうど良い
84自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:40:47.96 ID:CU8jAFVN0
公的サービス縮小させるのはやむを得ないにしても、金を払える人には手厚いサービスすりゃいいのに
85自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:46:58.21 ID:lUcNbwP/0
こういうのは民営にするべきじゃない
病院と同じ

それから、人材調達には、たとえば兵役二年と介護二年を選択制にするとかいろいろあるだろ
86自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:47:55.73 ID:wG3oWeV30
高齢者は社会補償費を食い荒らす反日売国奴
国民寿命制限法を制定して59歳以上の国民は処刑せよ
87自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:48:17.07 ID:r30ozaLI0
そんなに下げんの?
バカじゃねーの
88自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:52:01.23 ID:IZnZr4NG0
>>85
病院はほとんど民営だよ。
むしろ介護は行政がやることじゃないわ。

昔から自助努力に任せられてきた部分だよ。
89自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:53:31.18 ID:bNkjmLHz0
病院から在宅へなのに、介護報酬下げたら、サービス低下するんじゃないか
90自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:55:57.10 ID:lUcNbwP/0
>>88
すまん 企業参入
91自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:57:11.23 ID:vnhImun80
福祉削って公務員の給料はあげまーす
92自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:57:49.12 ID:HsbJaqGe0
一層介護職に就く人が居なくなりますね、外人入れる布石ですかね。
93自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:01:31.79 ID:IZnZr4NG0
>>84
介護保険が1割負担だからね。
今の制度じゃ、実費で倍払っても良いサービスを受けたいと考えても、実際は20倍の負担になってしまう。
そんなの誰が利用するんだという話になり、ほとんど誰もやってない状態。
ごく少数あるけどね。2億で最後まで面倒みますというリッチ層向け施設が。
パイが少なすぎて都会でしか商売にならん。
94自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:02:06.40 ID:1AO7CAtr0
もっと下げろ
95自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:02:32.96 ID:boLJoGGX0
黒塗りのベンツで陳情にくる介護事業者。
それだけ儲かってるって事だ。

だから税金の投入を減らす。
それだけ国民の負担も減る。
いい話や。

ただし従業員給料の加算はする。
安倍ちゃんありがと。
96自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:06:14.25 ID:lUcNbwP/0
公務員給与を先進国並にすることと、あとは戦前の日本の共同体にもどすしかないな
むかしの日本人は貧乏でも子沢山だったのは、近所のひとが分担して子守してたんだってさ。
与謝野晶子のはなしででてきた。
介護も近所で分担
左翼思想の家族破壊で核家族になった弊害が出てるね
97自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:06:52.40 ID:gBBR8w4w0
>>58
調剤薬局の薬剤師よりコンビニの店員の方が高度な仕事をしてるね。
98自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:08:16.58 ID:gBBR8w4w0
>>89
そのくせ女性は外で働けという統合失調政策。
99自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:09:49.69 ID:6nqMx0FW0
前回だかに介護士の手取り増やすべく介護報酬上げたら
介護の企業ら雇用主側が懐に入れて介護士に金を回さないってのが起きまくったわけだから
その部分の見直しが進むのは当たり前よね
100自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:10:23.60 ID:TnbZp/M60
>>47
その通りなのよ。無理にやれば結局は一部の人が、人の金で人に介護してもらうための
一部の人だけのための制度になっちゃうわけだし、皆が受けるなんて土台金銭的にも人手的にも
無理なんだから制度そのものをなくして、自分の金でさせるのが一番。
101自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:11:28.00 ID:lOqRVmM40
仮に介護に外国人を入れて体裁を取り繕っても彼らもすぐ辞めるよ。
現在給料が低いことが離職の一番の原因なんだから。
102自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:18:35.31 ID:wb7jug4aO
ボケ老人は殺せ
安楽死させろ
家族がやらないなら安楽死でいい
103自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:20:47.65 ID:5dHh/1z/0
337 名無しさん@介護・福祉板 sage 2014/11/26(水) 00:46:31.72 ID:w2l0gAix
>>336
なるほど、やっぱタメ口でいいよな。おれの方が業界では先輩=教える側だもんな。
『鈴木(仮名)、そこの洗濯物全部たたんでおけよ、それ終わったら風呂掃除、45分以内終わらせとけよ。』て感じのタメ口で接するわ。向こうは新人だから35でも何も言えないだろうしな。
104自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:21:22.85 ID:42IyY1Qn0
これが自民だよ
選挙前から予測できたこと
自民に入れたバカや棄権した奴に文句を言う権利はない
105自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:22:00.00 ID:5dHh/1z/0
341 名無しさん@介護・福祉板 sage 2014/11/26(水) 01:02:59.15 ID:w2l0gAix
まぁ、俺の場合、有能か無能か以前に24の若さで主任だからな。有能なほうに分類されるのかな?自分ではわからんが。
だからやはり、タメ口で良いな
106自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:23:05.89 ID:5dHh/1z/0
350 名無しさん@介護・福祉板 sage 2014/11/26(水) 01:44:04.73 ID:w2l0gAix
>>346
まぁそうだな、ぶっちゃけお前も俺の職場なら俺に顎で使われるだけの取り柄のないオッサンだもんな。
俺の質問に憤慨するのも理解できるよ。35歳の無能側に感情移入し易い立場だもんな。
有能な若手なら、俺側に感情移入し易いだろう。
無能なオッさんが俺の質問に憤慨するのはわかりきってたけど、まさかここまで反響があるとはね。さすがは介護板、レベルが低い人間ばかり。
俺は煽り耐性の高い大人だから、煽られても冷静でいられるけどね
107自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:24:39.27 ID:5dHh/1z/0
3 名無しさん@介護・福祉板 sage 2014/11/17(月) 16:18:59.40 ID:58AAPLLa
三年間でうちの職場でクビになったやつとその理由

35歳 男 退職届など手続きせずによその老健にいきなり就職 クビ
49歳 男 下の46歳女との不倫がばれる 相手の女からセクハラを受けたといわれいきなり懲戒解雇
46歳 女 上の49歳男との不倫を一方的に相手のせいにする みんなから総スカン 職場に来なくなる そのまま解雇
40歳 女 二週間で連絡もなく来なくなる 解雇
108自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:25:41.12 ID:5dHh/1z/0
38歳 女 5日で来なくなる 解雇
61歳 男 2日で来なくなる 解雇
27歳 男 心を病んで無断欠勤 そのまま来なくなる 現在精神科に入院中
24歳 女 寝ない利用者に向精神薬を過剰に服薬させる等 虐待行為
37歳 女 家族に暴言を吐く食介中のご家族に「そんなにちんたらやってたらいつまでも片づけが終わらない」等
32歳 女 施設長と口げんかしてそのまま解雇
62歳 女 施設長と口げんかその日夜勤入りなのにそのまま解雇
45歳 女 よそで一般事務職の常勤で働いているのがばれた解雇
42歳 女 よその老健で常勤で働いているのがばれた解雇
26歳 男 夜勤中毎回寝ているのがばれて解雇
109自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:32:10.84 ID:CU8jAFVN0
>>93
いつまで続くかわからんから費用は抑えたいだろうけどさ
110自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:34:45.23 ID:r30ozaLI0
報酬下げ擁護してる奴は移民の理由付にされても文句言うなよ
111自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:35:42.27 ID:wb7jug4aO
ねないやつは薬漬けでいい
早く殺せよ
親でもやりたくない介護
逃げるに限る
112自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:35:46.99 ID:6SqOv0WdO
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止
113自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:43:37.58 ID:dTFmIrTB0
>>95
まともな介護事業所が陳情なんかしねーだろw
つーかさ、介護報酬だけではやっていけないので社会福祉法人だと
自治体の委託事業みたいなのを請け負っている場合がある
それと、新規施設の開設で補助金が法人に回ることもある
つまり介護報酬以外の部分で収入を得るために陳情に行くんだな
介護報酬を下げると益々そういう事業者が肥え太る。黒塗りベンツは見たこと無いがw
114自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:26:43.26 ID:vibJQZlY0
介護職は最低賃金2000円にすればいろいろ解決するんだけど
それはしないw口先だけの改革しかしないw
115自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:03:00.87 ID:0b20NI+f0
まあ生産性無い職種だからね
「はよ死ね」って事だよ言わせんな恥ずかしい
116自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:12:36.07 ID:IuZnVzjm0
若者のウィスキー離れ
http://d.hatena.ne.jp/longlow/touch/20111013/p1

日本人の口には合わない酒
117自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:22:44.39 ID:lsoB309p0
安楽死施設マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
118自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:32:22.44 ID:/I4pJET/0
>>96
公務員の給料なんてそのままで良いんだよ。民間が低すぎると言うんだったら強引に上げれば良い。
そして介護報酬と生活保護を引き下げれば良いんだよ。
現役世代は貯金を貯めて老後に備えてくださいというだけの話。特に若い連中はね。
119名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:47:10.67 ID:PSvoymuw0
そもそもだが、なぜに介護報酬に国がからむのか?なぜ国費を注入するのか?
医療でも無いのに。
介護サービスの高品質化と適正価格化は、自由競争によって成立すると思うのだが。
国の負担も無くなるし、介護屋も頑張りでシェアを獲得でき、介護される側も
高品質なサービスを安価に得られる可能性がある。
なぜこうならない?
120自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:49:28.11 ID:tw/QWYVf0
>>1
自民政権でキチガイ収奪国家になっていくな。地球上で国民から
介護保険料なんて巻上げてる国は日本だけだそうだが介護従事者は
薄給でこき使って介護保険料は施設の経営者やゼネコンと
山分けだもんな。自民党も極悪官僚もいつか地獄に落ちるぞ。
121自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:49:35.73 ID:MJknq+gY0
>>119
 介護がないと生きられない状態の人がいるから。
 要介護の人、知らないでしょ?
122自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:54:00.91 ID:PBxG0e9n0
上げるんじゃなくて下げるのかよ
どうすんだこの国
もう将来は移民国家だな
123自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:02:36.69 ID:MUmPRL2k0
何のために消費税を上げたのか・・・。
上がった消費税は何に使われてるのか。
124自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:04:21.05 ID:NhPAcRxN0
介護職なんていう底辺職にしか就けないような人間に出す金は削減するべき
そしてそんな底辺は職にありつけただけでもありがたいと思って職務に就くべき
底辺じゃない奴、又は底辺を脱したい奴は介護職なんてやるものじゃない。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:04:59.39 ID:PSvoymuw0
合理化、効率化でそもそも金額下げられないのか?
自由競争にさらされた全ての民間企業は、必死に知恵を絞って、
高品質化、低価格化を目指しているのだが。
126自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:08:06.58 ID:dricnqbL0
>>124
そういうお前の職業は何なんだ?
127自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:12:21.43 ID:3SQTewgI0
>>123
一応「ちゃんと使った」としても全然たりないからな
128自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:15:03.57 ID:i+75A7ou0
>>123
自民党政権による、去年の2度もの公務員給与の大幅引き上げに、相当部分が流用された・・・で結論出てるじゃん?
129自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:15:42.28 ID:c1k7dr/N0
>>125
合理化いいな
年寄りなんか外に放り出して凍死させればいい
130自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:16:34.97 ID:/UAQ5vdw0
底辺職とかいう奴はなんなの?
身内が介護された事ない奴なのか。
介護してくれる人がいるから安心して働いて自分の家族を養えてると思うんだが。
131自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:18:30.08 ID:slTktRH00
高齢者は、介護保険なんか使わずに
家族が一から十まで面倒みなさい。
というのが官僚の意向なのよね。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:24:04.45 ID:PSvoymuw0
>>129
ネタに敢えてマジレスするが、そんな問題が起きれば自由競争で負けは確定。
自由競争の意味分かってる?
133自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:24:54.14 ID:mTkOcItJ0
利用者がもっと金を出すべき。5割でも出せば介護職員にも金が回り財政も
助かり老人もマトモな介護を受けられるだろう。
134自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:25:09.75 ID:dricnqbL0
今日は2人スタッフが辞めていきました
しわ寄せが来るのは残されたスタッフ俺らです
もう磐越西線に飛び込んで自殺したい辛い
135自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:29:11.97 ID:HThswcjt0
もうさ80超えて胃ろうとか人工呼吸器とか透析とかそういう医療必要ないよある意味老人虐待じゃん
無理やり医療で生かすより食えなくなったら徐々に脱水からの心不全みたいな死に方で良いじゃんと思う
136自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:33:03.98 ID:xR5vpkvQ0
国が補助してもポケットに入れるのは経営者か。現場の基本給を上げろよ。
137自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:34:12.02 ID:LbfRlZhz0
安倍ちょん「デフレ脱却!賃金を上げる!」
介護従事者「下げるなよ」
安倍ちょん&ネトウヨ「煩い!このチョンめ!」
138自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:35:21.60 ID:qMI09Km00
国民寿命制限法を見制定し59歳以上の老害は全員処刑せよ
139自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:36:02.62 ID:xw8R8TmD0
>>135
まぁ最近は家族とか入れば空気読めよって風潮にはなりつつあるけどな
140自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:36:35.64 ID:5SwZ8s/a0
こりゃますます介護の人手不足が高まるな
安倍もいったい何を考えてるんだか


いや、本当の馬鹿なんだろうな
141自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:37:20.28 ID:tR+weA5K0
>>135
俺達の仕事が無くなっちゃうだろ
ガタガタぬかさずに金もっと出せや
142自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:38:49.60 ID:7U/eUGpX0
賃金1万円アップ→賞与で調整→年収は昨年と同じ
143自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:45:02.46 ID:1RKM2qZc0
要するに介護施設に老人を入れるな、
自宅で見ろって話に繋がるからな、最終的にはこれ。
お前らの爺婆がお前らの家に同居するんだ。
世話してやれよ。
144自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:52:22.10 ID:7U/eUGpX0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0100E_R00C13A8000000/?df=2
家族の介護で毎年10万人離職
働きながら介護をする人は290万人
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3421.html
どうする介護離職
〜職場を襲う“大介護時代”〜
145自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:52:46.78 ID:HThswcjt0
介護の人の給料下げるのマジやめて欲しい
アメリカみたいに二極化して有料高級老人ホーム入れる人は良い介護受けて
庶民の入る格安老人ホームの職員はスラム住まいの犯罪歴のあるようなヤバイ職員と言葉通じない移民職員が死体横流ししたり老人レイプしたり
自分が老人になる頃にそんな世の中になったら怖すぎ
一定の賃金でいい人材確保して欲しいよ
146自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:57:15.06 ID:mTkOcItJ0
>>145
金を出せばいい介護を受けられるんだろ?ならいいじゃないか。格安でどうして
いい人材が確保できると思うんだ?
147自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:01:11.09 ID:HThswcjt0
>>146
今の日本では有料でも老健でも介護職員に大きな差はないじゃん
今後差が出たら庶民はヤバイじゃん
有料入れたら家建て替えるくらい金飛んでいったぞ
148自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:06:05.24 ID:+zxTvPMb0
これで介護職がどういう位置付けの職業かわかっただろ?
誰でも働ける一時的な失業対策なんだよ
なんでそこに金をつぎ込むと思った?
149自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:06:59.80 ID:mTkOcItJ0
>>147
負担が少なければサービス悪くて当然だろう。今差が無いとすれば、むしろ
それが異常事態。どこかで誰かが割り食ってる状況だろう。
150自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:17:07.83 ID:eghI5cNS0
>>144
家族の介護しなければならないなら生活保護が受けられるから、逆に朗報じゃ?w

働くストレスと介護のストレスなら、介護の方が楽なような。
151自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:20:30.95 ID:ox+GVT8+0
朗報朗報

将来世代に付けを回せないと増税を支持した老人たちは実に賢明だ

将来世代のため給付を全部カットしろ
152自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:26:26.18 ID:YWRPBcl3O
自民党とズブズブの医師会はスルーですかい?
153自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:37:05.49 ID:3eT94hjb0
現2ch運営は嫌儲板の左翼と在日のコントロール下にあります
自民党や首相官邸にメールして現運営を叩き潰しましょう

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
全国ハイテク警察(サイバー警察)リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/



現運営の金庫番の屑左翼のFOX=ドランカーの会社の住所

https://maraga.jp/html/gaiyou.html
154自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:38:54.87 ID:53qJBA2i0
消費税を上げて、その分介護報酬へ回すって聞いてたんだけど??
155自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:40:45.86 ID:53qJBA2i0
>>149
それがなあ
現状、有料も特養も大して変わらんよ
少なくとも、支払った金額に見合うサービスの差があるとは思えんわ
156自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:41:13.58 ID:S62lNlaI0
>>152
医師会が絡んでいるという根拠が知りたい。
157自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:10:16.28 ID:sbcQREA60
公務員の給料増やしたんだから公務員が親類に居る場合
介護サービスを受ける時に料金割増とサービス提供の拒否権をつけたらエエやん
公務員様が決めたことなんだから仕方ないよ
158自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:14:39.25 ID:490F4Si8O
介護職は介護以外の仕事に就けないやつがやってるから
たとえ賃金下げても辞めることはない
だからどんどん下げて増え続ける利用者の負担を減らしていくべきだよ
介護職が嫌なら辞めろ
159自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:25:47.58 ID:hQ+A7cnC0
介護職に就く人材がいなくなるぞ
日本人以外に介護されたいなら別だけど、いいのか?

これ実行されたあとで、どのくらい給料おちるのか、現場の職員知ってるの?
160自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:37:19.90 ID:krUARg4a0
銭ゲバ経営者が搾取し放題
介護保険の一人占め
161自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:12:11.12 ID:9ZHsUc0V0
介護は技能職なのに現状程遠い待遇でやってくるのは無能ばかり
日本の負の側面というか臭いのものに蓋の集大成のような業界だわ
政府ははっきり言えよ年寄りは死ねって
162自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:15:24.01 ID:hQ+A7cnC0
>>161
安楽死制度作るだけでいいと思う
余計なこと言わずにね
163自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:20:00.99 ID:lnZLwOjH0
女性だけでなく国民にSHINEということだな
どんどんと日本が壊れていくぞ
164自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:27:56.23 ID:VE5UqmCC0
消費税は社会保障にって
誰か言ってた
165自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:32:45.62 ID:GeXluebDO
介護職を地方公務員にしたらいい
166自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:37:52.50 ID:9ZHsUc0V0
>>163
政府の方針見ていると「壊れてもいいんだよ自分たち上層さえ生き残れば」と言ってるようにしか思えないが
外国人大量受け入れと福祉のバッサリ切り捨てが政府の成長戦略の要なのに自分たちが切り捨てられる側という自覚がまったくない辺り
日本人の一見政府を批判しているようでその実、政府への盲信ぶりがすごい
167自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:42:12.96 ID:TyOMOQdk0
>>162
社会保障圧縮を目的として安楽死導入なんてしたら、運用実態としてはナチのガス室にしかなり得ん
168自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:49:33.93 ID:+RXYp2lW0
自分らや公務員の報酬は上げておいてこりゃねえわ
誰だよこんなクズどもを議員にした”バカ”は!
169自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:54:32.91 ID:ZZu8cV8y0
介護報酬引き下げ報道前
「辞めたきゃ辞めろ!介護士の代わりなんかいくらでもいるw!」

介護報酬引き下げ報道後
「深刻な人手不足!結婚できないと介護士が辞めてしまう。介護士に人間らしい生活を!」

↑介護業界はマジでこんな感じだからな。
170自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 04:57:12.19 ID:hQ+A7cnC0
>>167
考え方だな、自己犠牲を美しいと思うか、死ぬ意味を見つけれるかの問題
それと、末期ガンでこれ以上は良いって言う人もいたりするからな

確かに意図的に安楽死に行くように仕向けたらナチと一緒になる

ちなみにうちのじいさん、明治産まれで大戦を生き抜いた人、当時介護保険発足前でガンの手術して退院、俺も時々世話を手伝っていたけど、自分から食事を拒否して、これ以上は必要はないと言い残し自分から老衰を誘発、自ら逝ったよ
171自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:08:07.06 ID:SiwNmDTk0
福祉に使うと言っていたのにw
株価が上がったからどうも良いわ。老人と介護している家族の両方とも死ねよ
172自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:23:25.49 ID:qMI09Km00
そもそも老化する奴は愛国心が足りないからだ
身体機能が衰える反日チョンは日本から出て行け
173自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:24:26.72 ID:OOj1eNhU0
建物は立派なんだけど働いている人は
ボロボロ それが日本
174自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:37:08.57 ID:1RKM2qZc0
>>170
そこで一番問題になるのは、
高齢者は認知症の併発が多いという事。
認知症が有ると本人の意思の確認が事実上不可能になる。
ドナーカードのような形で、と言っても既にSDDとかある程度システム化されてるので、
これ以上の劇的な改善も見込めないだろうね。
175自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:47:50.16 ID:hQ+A7cnC0
>>174
事前に本人の同意が得られていれば可でいいんじゃない?

脳死、心停止レベルでの同意、加えて認知症レベルに応じての同意とかね

生きられるのに自分から人生を終わりにしたいって望む人には、認知症、精神疾患なしでないことが条件でもいいと思う

認知症の人は、患う前に同意とれてればよし
精神疾患の人に関しては、難しいな…先天的に患ってる人は正しい判断ができないからな…ここは親族と本人の言葉による同意かな
あくまでも本人を尊重すると言う意味で
176自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 05:53:47.27 ID:f4JkrBe40
バカだろ、年寄り多いのに介護者減らしてどうするんだよ
もっと老人支える介護者を大事にしろよ。
177自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 06:05:56.11 ID:1RKM2qZc0
>>175
既に脳死の安楽死は臓器移植法である程度制度化されてる。
まぁ高齢者の場合臓器移植から少し外れるが。

認知症のレベルに応じてか。
ドナーカードの普及率が10%強位だったはずだから、
多少は効果があるかもしれん。
178自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 06:13:09.89 ID:1RKM2qZc0
>>175
認知症のレベルでの安楽死で問題があるとしたら、
臓器移植に関連する脳死と違って、認知症の判定は意識のある相手に対し人間が対面して行うという点かね。
実質認知症の判定を下した医師が、その患者の死刑執行書にサインしたと同義になる。
認知症は場合によっては点数が低くてもかなり会話が成立したりするから、
その精神的負担は脳死の比じゃないだろう。
179自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 06:54:40.65 ID:6xKpzXzL0
人件費ばかり使ってたら介護事業自体破綻するわ
180自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:02:06.09 ID:TyOMOQdk0
>>170
自己犠牲なんて言葉を持ち出した時点で、「お国のために死ね」と誘導したい欲望がだだ漏れだ
181自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:07:27.55 ID:hQ+A7cnC0
>>180
そう?だったら、安楽死を希望しなければいいだけだよ?
182自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:09:31.38 ID:5B2jv97n0
>>176
今回の改定の特徴は、
@介護業者の利益率が8%台と高い →どんなに報酬増やしても、経営者報酬に回り、介護者の給料は増えない現状
Aその代わり、介護者の給料を12000円程度増やす用途の手当を追加 → 給料上昇にのみ使える
B高齢化で老人ホーム増加は間に合わない + その後の人口激減で老人ホーム余る + 自宅生活願望 → 福祉予算の在宅介護報酬への振り向け
183自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:12:37.31 ID:abCsx6ct0
実際の運用でどうなるかは不明だが

一応、
処遇改善加算なる代物があるとのこと



介護報酬2.27%引き下げへ 職員月給1万2000円増
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015011002000141.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2015011002100078_size0.jpg
184自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:13:17.64 ID:LPeZSjta0
他人に介護させるという考えが失敗だったのかもな
昔のように、子供が面倒見るしかないのかも
185自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:14:11.21 ID:Zd/G4chI0
えーと
消費増税した理由なんだっけ?
186自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:14:58.78 ID:SiwNmDTk0
診療報酬下げて医療崩壊を招いたのと同じことをするんですね。がんばれ
187自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:15:04.58 ID:TyOMOQdk0
>>181
戦前の特攻も、建前は全員志願って事にして自己犠牲の美談にされたな
188自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:15:17.85 ID:j+2MfXhc0
まあヨーロッパでは介護労働者として移民を入れるどころか、
高齢者を賃金=介護費用の安い東欧諸国やアフリカの旧植民地送りにしてるからな
日本もベトナムとかフィリピンから介護労働者を呼ぶんじゃなくて、
高齢者をベトナムとかフィリピンに棄民するようにそのうちなるんじゃ?
189自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:15:29.25 ID:hQ+A7cnC0
>>178
だろうね、医師の負担はでかくなる
なので、オランダみたいな制度を作るなら、認知症、精神疾患ない状態での同意を必須として、各種症状のどのレベルでの実行かを選べるようにする

現役バリバリで生きることはできるけど、あえて本人の希望でって場合は、親族の同意と本人の同意を得た上でってことにすればいいんじゃね?

お国のためになんて理由ではなく、本人が自分の自由意思で人生の選択をできるようにする制度として作れればいいんじゃないかな

オランダでは、この制度は普通に運用してるけど、日本じゃ無理かな…
190自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:15:34.26 ID:1RKM2qZc0
>>182
Bは単に予算削減が目的だろw
地域包括ケアも結構だが、
特に地方はその地域自体が疲弊してて、
機能の集約化とか言われてる時代だからな。
在宅介護は遠からず限界が来るとしか思えないわ。
191自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:16:53.94 ID:hQ+A7cnC0
>>187
現代において、その同調圧力はないだろ
そもそも、今現在個人主義が横行している世の中ではね
192自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:17:55.07 ID:j+2MfXhc0
>>145
>>一定の賃金でいい人材確保して欲しいよ

消費税増税したら、すぐ国民が文句言い出したり
GDPが即マイナス成長になる国でできるわけねえだろ
193自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:19:37.63 ID:1RKM2qZc0
>>189
要するに「子供や孫に迷惑かけるのは忍びない」と、本人が自分の自由意思で選択できるようにするわけだな。
その場合、高齢者に限らず他のにも入れても良いだろうね。
例えば糖尿病とか片麻痺とか鬱とかも、
本人のみならず家族にも多大に負担が掛かる。
そういう人にも「迷惑かけるのは忍びない」と自分の自由意思で選択できるようにすればベストだね。
194自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:23:48.63 ID:cAPuwraC0
薬剤師の調剤報酬引き下げるべきだろ。

袋に薬詰めるだけで高額報酬
お薬手帳にシール貼るだけで労働報酬
195自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:29:08.14 ID:GilT2Wxn0
「俸禄下げると、優秀な人材が集まらない。」
「公務に支障がでる。」と、何時も書き込んでいる
あの公務員狂信者達は、
この件に関しては、無視?。
196自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:29:24.87 ID:hQ+A7cnC0
>>193
妙な同調圧力で走ってしまう人もいるかもしれない、誰もが強い人間ではないのでね
そこのセーフティの役目として、親族同意必須の制度にしないとまずいだろうな
生命保険業界が、どーでるかによるね、保険金支給の要件で安楽死による死亡をどのような扱いにするかによって、この制度の成立可否が決まるよ
なので、日本での制度成立の可能性はないに等しいと思える
197自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:31:45.24 ID:ww3UKihy0
介護とか税金にたかるハエだろ
新しい建物どんどん建てているのに国にもっと金寄越せってどういうこった
もっと税金まわさなきゃならんとこたくさんあるのに老人につぎこんでどうする
団塊の世代死んだ後、不要になった大量の老人施設どうするのか考えてねーだろ
198自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:35:06.56 ID:TyOMOQdk0
>>191
自己犠牲という言葉を使っている時点で社会のために死んでくれる事を期待しているわけで、立派な同調圧力じゃないか
どうも自覚が無いようで、話が噛み合わないな
199自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:35:11.40 ID:1RKM2qZc0
>>196
俺もそう思う。
余程強権的にやるか、もっと状況が悪化しないと、
多分安楽死の方向は難しいだろうね。
200自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:01:28.20 ID:4egh1Q/s0
病院勤務で席の後ろが求職関連のやり取りをしている部署があるから聞こえてくるけど、介護士の募集は断っているくらいにあるよ。
ナースの募集は断っていないのに、現場の状況とマッチングしていない場合には募集が一杯になったとか適当な口実で断っている。
老健じゃないから実情とは違うのかもしれないけど、老健で人不足があれば法人内の老健に回すし、近隣の老健が人不足ならそんなに募集の電話は無いと思う。
報道が過剰なのか、地域性の問題なのかは知らないが。
201自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:03:22.91 ID:p9zPfbuu0
>>181
今だって自殺は法律違反じゃないよ
安楽死希望するような人は勝手に自殺すればいいだけだろ
202自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:06:42.35 ID:qMI09Km00
安楽に死なせるという発想自体が反日だろ
社会保障費を食い荒らす女子供障害者老害は拷問にかけて殺せ
203自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:10:54.63 ID:TyOMOQdk0
>>202
むしろ拷問だの殺せだのの発想の方が、お陰様お互い様の日本的気遣いからかけ離れていないか
204自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:17:19.42 ID:Zluz/bHe0
おいおい、何のための消費税率アップだったんだよw
詐欺じゃねえかwwwwww
205自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:21:48.76 ID:hQ+A7cnC0
>>201
おま、電車に飛び込まれてみろ
残った遺族が賠償するんだぞ?

アパートだって、部屋の後始末とか考えてみろ

もろもろのこと考えれば、家族同意の上、見守られて誰にも迷惑かけずに逝くことの方が幸せだと思うがな
206自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:31:54.42 ID:hQ+A7cnC0
>>198
あんた、もしかして…人権屋さん?
思想信条の自由は誰にでもある
死を選ぶ権利があっても良いと俺は思う

また、自己犠牲と捉えるか、ただ周りの家族に迷惑をかけたくないと考えてのことか、それか自身の人生を自分で終わらせたいか、それぞれの事情で動機は変わる

自己犠牲ってところだけに焦点を当てないでほしい
ただ、今思うのはあなたみたいな人もいるから、制度が成立実行されても暴走することはないかと思うよ

特攻隊を引き合いに出してる人がいたけど、あれが繰り返されることはないよ、当時に比べれば、今の日本は民主主義、人権意識が確実に根付いてるからね
207自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:15:13.24 ID:5B2jv97n0
>>184
それは昔の、「古き良き日本」だから可能だったんだ。
昔は、隣三軒顔見知り・三世代同居とかで、兄弟も多く、介護は家庭内で可能だった。
老人も、ほどほどの年齢で寿命を迎えてた。

ところが、核家族化・出生率低下・長寿命化・地域疎遠化などで、
家族内介護はもう限界を超えてきたんだ。
時代の流れ。
社会全体で介護しないともう無理な時代。
208自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:16:41.26 ID:bGUvzD1l0
介護ほど金食い虫はいないからな
日本人だから金入れようが入れまいが一定のサービスは続くよ

介護職の職員は気の毒だが、経営者は全然気の毒ではない
あいつらが異常に中抜するんだから
209自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:38:28.23 ID:V4n+G4Xy0
>>207
とはいっても、一人暮らしの親の介護を、介護保険を使ってたいした費用負担もせずに他人に任せて、都会に出た自分たちは楽して、死んだら数千万相続するってところも多いからな。
資産を持っている人が、それを温存したまま介護保険を使うのもおかしな話。
210自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:50:51.69 ID:5B2jv97n0
>>209
介護保険料は、医療保険と同様、所得が大きいほど多く納める制度よ

それに介護保険は医療保険と違って「使いたいだけ使える」ってわけじゃない。
介護必要度に応じた要介護認定を受けなければ1円も使えない
しかも利用限度額があり、それを超えたら全額自己負担

医療保険と同じで、低所得者に圧倒的に有利な制度
社会保障ってのはそういうものだ
211自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:58:43.67 ID:5B2jv97n0
>>209
ちなみに介護保険制度ができる以前は、
資力に余裕がある層は、「お手伝いさん」を自分で雇って
田舎の親の介護をさせてたんだよ。
貧しいほど、自分の手を汚して介護してた。

あと昔は要介護者が少なかったので、
病院で「介護入院」させてた。今は制度上難しい。
212自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:09:19.14 ID:nuEOtkXm0
介護保険の買い物や家事の時給は2000円位と聞いたが、
これは高すぎますね。
介護する人は、時給800円位しかもらっていないのでは?
介護会社が暴利を取っているから、介護費を下げるのは賛成!!
213自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:10:38.47 ID:p9zPfbuu0
>>210
措置制度の時代は収入に応じて利用量を払ってたけど、今は原則同じ料金
だから、保険料を支払っている人は「利用しなきゃ損」とサービス利用する
事業所も民間だから、どんどんサービスを利用させようとする

特養とかの入所系はともかく、在宅系は介護報酬が減らされたらなおのこと
サービス利用を増やして生き残ろうとするしね。
制度自体が無理になってるのに、制度の欠陥を認めない厚生省が諸悪の根元
214自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:14:50.05 ID:9XLqAAlA0
>>200
けっこう人をよりごのみしてるよ、うちの地域も。介護施設ばかりで人が足りないのは明白なのに。
ただ、高卒で資格なしとかヘルパー2級(今は違う呼び名?)でも、新卒や若かったら使うみたいだけど。
なかなか正職員にしないし、介護の仕事をする人の足下みてるなぁ〜と思うわ。
215自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:16:48.31 ID:DZd1IvN80
税金使われてるのに介護業界は利益率高くバブリーだから目の敵にされるのはしょうがないよ
減らされない理由がない。許認可制だから新規参入が少なくて利益率も高いとか
競争なくガンガン儲かるこんな楽な商売ない税金と法で守られてる微温湯の業界
216自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:18:50.03 ID:vPtGX06g0
黒塗りのベンツで陳情にくる介護事業者。
それだけ儲かってるって事だ。

だから税金の投入を減らす。
それだけ国民の負担も減る。
いい話や。

ただし従業員給料の加算はする。
安倍ちゃんありがと。
217自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:28:39.29 ID:nuEOtkXm0
若い人が仕事が無くて生活保護をもらっているなら、
介護の補助人として仕事を与えたら、生活保護をする必要が無い!
218自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:35:30.74 ID:vMjO8jw70
>>216
経営者が大儲けして、介護士が薄給で酷使されてるのが知れ渡っちゃったもんね。
当たり前の制度に修正しないとね。
219自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:37:52.35 ID:9XLqAAlA0
>>217
ただでお金貰えるのに、誰が好き好んで毎朝出勤したり辛い人間関係に耐えたり
するかいw
220自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:40:50.91 ID:KYeGgg1Z0
介護は福祉事業である上に賤業なんだから最低賃金で当然

介護報酬はどんどん削ってもっと医療福祉に財源を割り当てるべき
221自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:44:16.78 ID:+zSKUaja0
>>216
うちの施設の事業者の息子が結婚するとき、
二十歳の、まだ仕事もしてないガキの結婚式に
そこの周辺選挙区の国会、県議会の議員が勢ぞろいしてたぜw
222自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:46:02.04 ID:SHgNVd1W0
公務員給与下げてでもここの職員給与は上げないとダメだろ・・・
223自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:48:07.68 ID:V4n+G4Xy0
>>210
子供たちの収入の話と、老人自体が有する財産の話がゴチャゴチャになってるね。
介護保険料などほとんど負担していない現在の老人たちが、自らの財産を温存したまま介護を受けてるのはおかしいよね。
死ぬまでに介護で使い切るような制度にすれば、子の家を建てる為なら相続税を優遇したりってわけのわからん制度もいらない。

要介護認定と利用額の上限など当たり前の話。
必要もないのに使えないというのは医療も同じだよ。病気じゃなければ健康保険は使えない。その判断を医者がやるわけだ。
224自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:03:15.15 ID:5B2jv97n0
>>223
遺産相続制度自体への批判はスレ違いかと

>要介護認定と利用額の上限など当たり前の話
そうでも無いですよ
医療保険では誰でも「調子が悪い」と言えば使えるけど
介護保険はいくら納めてても、元気なら一切使えない
医療保険なら高額医療費制度あるけど、介護なら逆に使いすぎると青天井
医療保険制度の反省から、無駄遣いしにくい制度になってるのです
225自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:08:17.93 ID:ixDHpqrJ0
なんで、下げる判断になったのかを書かないの?
226自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:15:05.94 ID:9XLqAAlA0
>>221
もと国会議員が‥ってとこもあるようだし、なんか勉強会みたいのに元厚生官僚読んだり
なんだか怪しいというかグレーっぽいものを感じるよね〜w
凄く理不尽だわ〜、公金が流れてる分野なのに。
227自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:19:09.81 ID:hAwv9W0y0
>>1
負担を増やし質の低下をしてるキチガイ政権
やってる事はショッカーと同じ
228自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:21:01.28 ID:AhPf8YYs0
介護職だって半官半民みたいなもんだろ。国民の血税
つかわれてんだからさ。おまえら給与が国民の平均以上
になったらどうせ文句言うんだろうぜ
229自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:33:29.01 ID:5B2jv97n0
>>227
少子高齢化で、今後、医療費や介護負担は跳ね上がる。
一方で人口は激減で、若者も労働者も減っていき、税収が増える基盤が崩れてくる。
介護を必要とする人は増え続け、それを支える人は減り続ける。

「そこで、どうするのか?」って話ですよ。
何かいいアイデアがあればいいんですが・・
230自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:34:07.90 ID:XYmSUy4e0
老人ホームは大元は一人頭3000万回収して、さらに介護保険なんかの恩恵を受ける
デイサービスは国家資格を要求しておいて低い時給で食事から糞尿処理の仕事
元々報酬として職員に還元する率が低いだけ。賃金低下するなら条件の良い方に流れる。
サービスの質は今まで通り同じ職員がするので変わらんよ
231自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:38:19.41 ID:uw9fzu6uO
>>214
介護求人倍率にも地域差あるから。

沖縄や鳥取とかの一倍代前半と、東京や愛知県の三倍超では温度差あると思う。

東京愛知だと資質より人手優先だろ。
介護は銀行や営業と違って、一人が二人分も働けない仕事だから。
232馬 ◆512TRM2ErA @転載は禁止:2015/01/11(日) 11:39:04.46 ID:J7uefHZR0
22.7%引き下げじゃないのか。
漏れが昨年春まで理事やってた施設は定数+αの労働者に他施設の1.5倍の給与を出してもすんげぇ儲かってたけどなぁ・・・。
233自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:41:06.42 ID:AhPf8YYs0
>>232
今回は特別養護老人ホーム(特養)を運営する社会福祉法人の利益率は8.7%と
中小企業の平均(2〜3%)を上回っていることが、特養向けの介護報酬の削減の要因だろう
234自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:44:56.77 ID:znOmzyRv0
介護職を昔の公務員みたいなポジションにすればいいじゃん
逆に公務員はやりたい人が多くいるんだから、低給でも安定の低空飛行にすればいい
行政職公務員は雇用的にも守られてるし、立場的にも守られてるんだから
年収も上限キャップを設け、役職などで広く年収を公開すればいい

逆に介護職は待遇をよくする。大事なのは給与だけじゃなく、体の負担なども考えること。
スウェーデンかノルウェーだと、20kg以上のものを持ち上げると腰を痛めるのでリフトが全部屋に
付いてるという記事を見た。そのくらいにすればいい。
現場の人の話を聞いたことがあったが、現場の人はリフトや移乗用具に頼らたがらない。
やはり時間が掛かったり、面倒なのだろうが、そこは腰を痛めぬように規則化すればいい。

ヘルパー2級は介護初任者研修になったけど、終了時に試験があるよ。
また3年間の実務経験があっても、実務者研修を受けないと介護福祉士の受験資格はもらえない。
資格を高度化しておきながら、待遇が悪くなるのが予見できることをするなんて一体何を考えているのやら。
235自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:48:29.54 ID:znOmzyRv0
国名はデンマークか、オランダだったかな?
記事のURLを忘れたが、とにかくそうやってるところがあるってこと。
236自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:49:01.83 ID:53qJBA2i0
若者の介護離れの報道くるなこれは
237自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:13:24.35 ID:+jnMO2b90
他人のウンコの始末とかやりたくないな
介護を仕事にする人は大変だと思う
238自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:17:57.93 ID:xd5cVvQY0
でも、公務員は上がる上がるww
239自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:27:48.60 ID:GeXluebDO
引き下げる前に公務員の給与下げろよバーカ
240自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:29:19.20 ID:vPtGX06g0
黒塗りのベンツで陳情にくる介護事業者。
それだけ儲かってるって事だ。

だから税金の投入を減らす。
それだけ国民の負担も減る。
いい話や。

ただし従業員給料の加算はする。
安倍ちゃんありがと。
241自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:49:12.46 ID:uw9fzu6uO
>>234
リフト完全義務付けは対費用が合わない。福祉器具会社に対する無駄公共事業になる予感。

通常介助では腰は痛めない。たぶん20kgも持ち上げない。大半は傾けたり、力の向き変える介助で済む。必要な入浴にはすでにリフト入ってる

リフトは、脊椎系が駄目で力が完全に入らない人とか、膝と股関節合わせて90度以上で固まってる人とかへの対応には役立つだろうが、そこまで多くない。
242自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:53:07.49 ID:uw9fzu6uO
>>241
×90度以上
○90度未満
243自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:53:32.58 ID:1RKM2qZc0
>>241
下肢に力入らない大柄な男は結構面倒やな。
特に麻痺入ってて異常筋緊張示すタイプ。
244自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:09:50.20 ID:7nBtWLth0
介護の仕事に関係ない人ですら、
あれだけの仕事なのにこれだけの給料しかもらえないなんて、って同情してくれるのに
知らないフリをしているお国の代表達は、何考えてるんだか。
245自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:24:32.44 ID:53qJBA2i0
介護職を冷遇すると、その跳ね返りは自分たち(年寄り)に来るんだけどねえ
そんなに、虐められたいんだろうか
246自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:24:39.75 ID:uw9fzu6uO
>>243
下肢緊張あるならなんとか。異常緊張と骨ロック使えば、立った時支えに使える可能性が。


脊椎からの下肢完全脱力がキツイ。移乗は完全に力でやるしかない。さらに、運動しないから太りやすい。
247自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:38:32.59 ID:1RKM2qZc0
>>246
支えられるタイプの緊張のタイプは楽。
きついのは座位も不良で片側に傾いて良くベッド柵をがっしり掴むタイプ。
このタイプは動きの邪魔してくるからかなりキツイ。

あぁ、あと認知を忘れてた。
認知入ってると指示はいんねーから相当厳しいわ。
248自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:47:34.90 ID:ZcnVV1DZ0
>>247
これだけ千差万別だと、簡単そうな移動すら機械化は難しそうだなぁ。
ロボットにやらせるなんて200年後の話になりそうだ。

介護保険による介護以外の収益があれば、少しは給料良くならんかな。
売上額を完全に国に管理されてたら、職員の給料なんか上がるわけないからな。
249自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:51:48.77 ID:KMitZ1nO0
介護職の公務員化でよい
事務系は半減な
250自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:52:10.75 ID:1RKM2qZc0
>>248
時々、どうしてこんなになってた、みたいなのが来るからな。
千差万別ではあるよ確かに。

せめて車椅子がもう少しまとも、つうか腕置きの部分が外せるとか、
ティルトできるとかがもっとあれば、多少でも楽になるんだけどな。
場末の所にはまだまだ。
251自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:05:08.02 ID:lBrCyC3x0
オレだけかな?小保方先生のSTAP細胞が夢の若返りに期待できると思ってるのは
252自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:13:46.60 ID:hQ+A7cnC0
>>244
元々厚労省はボランティアが介護をするべしと考えてるからね
給与アップにつながる介護報酬アップには前向きじゃない
あと利権がらみのバーターもあるからな

メディカル関係の利権の一角を崩して、介護の方に金を持ってこさせるしかないよ、今に至っては医療の方がもらいすぎだ
>>249
それができれば、やる気があるなら民間の事業にしたりしない
253自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:32:09.10 ID:yKI9EiyA0
無能の落ちこぼれで人間性に難があるから介護職に就く羽目になる。
職業に貴賎はないとかキレイごと以外の何物でもない
これが現実。
254自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:39:15.65 ID:GeXluebDO
これからの超高齢化社会では、公務員より介護職を確保する方が大事だな
公務員減らせよ
255自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:40:38.32 ID:XIVw9/tz0
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
256自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:41:59.86 ID:RezF4PeJ0
>>254
むしろ、介護産業を全面禁止すべきだと思う。

これほど醜悪で日本文明の発展に何も寄与しない産業は無いだろ。
こんなものに公金が垂れ流されてるのかと思うと本当に虫唾が走る。

by かもめ党
257自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:51:31.82 ID:hQ+A7cnC0
>>256
施設介護をやめさせて、在宅における訪問介護とショートステイサービスの充実に力を入れればいい

で、更にサービスメニューの細分化を行い、必要な物を本人か親族が選べるようにする

給料ふんだくりの理事なんて、施設介護関係の人でしょ?
258自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:00:39.71 ID:nuEOtkXm0
>>223
そうそう、国民年金と同じようになっている。
後期高齢者が得ばかりして、年金も介護保険も納めずして恩恵だけは受けられる状態。
だから、団塊世代がこれから後期高齢者になっても、介護が受けられない恐れがある。
国民年金から毎月5000円以上の介護保険料を引かれているが、
昔のように自己責任にして介護保険なんか無い方が平等だと思う。
介護業界だけが儲けているような状態は、腑に落ちない!
259自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 16:02:21.32 ID:z0vZfvxv0
ここ十年でオシャレなマンション型な有料老人ホームが増えたよな
それだけ金持ちな老人も沢山いるから経営企業は儲けまくりなんだろうな
ヤクザとかも参入してきている業界だし
働いている末端の介護職員は手取り15万ほどらしいが・・・
260自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 18:17:50.86 ID:k5dthmgR0
塩崎 こいつ アホ丸出し。
261自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 18:51:22.61 ID:2QuBj/Pf0
ただせさえ特養の供給足りないのに・・・
並のサラリーマンだと親がボケたり寝たきりなったら人生終了だな
262自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:13:23.14 ID:LyBMWY1F0
母の病院施設満床、これからどうすんだよ!

職員さんにはいつも感謝してる。
263自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:16:14.29 ID:/pLSc/Jp0
>>261
田舎に来れば、まだまだ余裕があるよ。
足りないのは都会だけ。
将来的には金がない人は田舎へって流れになるのかな。
264自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:17:15.98 ID:UOoNL0GW0
ブラック法人を片っ端から牢屋に放り込めばいいだけでないの?
265自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:29:43.16 ID:xiqmEsr5O
>>264
業界がブラックなんだから施設が無くなるだけ
266自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:30:17.98 ID:JMwujwsn0
一方、公務員給料は上限ギリギリまで引き上げた。
267自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:59:57.49 ID:o0HztAkH0
んで、いつ議員さんたちの無駄遣いなくなりますか?
268自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:18:54.33 ID:eDo+AIc00
介護士削減計画?
269自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:35:53.34 ID:UjKrjAoF0
離職率高いのどうにかしないと駄目だよな。

10年以上働いた人には介護保険料免除とか、介護施設に優先的に入れる権利とか
現物給付にしてやったらどうだろうか。。。

ただでさえストレス多そうな感じなのに、介護保険料払うって
年寄りが憎たらしくなってきて虐待の原因にもなるだろうよ。
270自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:39:44.00 ID:630KgbjL0
介護報酬減らしただけで介護師への給与が上がるとでも思ってんのかね
271自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:42:21.03 ID:uzC2P+hJ0
>>263
特養で余裕あるとこなんかないだろ
四国のど田舎でも入所者100人以上待ちだよ
272自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:45:12.62 ID:QI82Lxk20
介護士の手取りを増やすために介護報酬上げると前にやったのに
なのに介護士に回さずに介護事業者らが懐に入れたり溜め込むばかりだったらその部分は見直しされちゃうわな
273自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 21:24:24.56 ID:LyBMWY1F0
ハゲ頭だっているんですね?自分は禿げてるからですよね♪
274自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 23:23:12.73 ID:TrOhzJNc0
どこまでやると庶民が暴動を起こすのか実験中です
275自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 00:13:09.13 ID:LW68HLJ+0
介護は半分NPO?扱いにすれば?

従業員には給料をきちんと払うけど、業者は儲けてはいけない
従業員と利用者に還元する、一定の金額以上儲けて懐にいれたら罰金
嫌なら会社を経営するなという法律をつくればいい
276自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 00:19:01.24 ID:nAV+KriNO
法人が金溜め込むのは施設設備の保守維持や
事業拡大運営の準備という理由もあるんだけどね
色々と経費が掛かり過ぎるんだよ福祉は
277自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 00:52:28.45 ID:znVbeo9a0
事業主がとるだけw
278自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 00:57:19.94 ID:i7LMtldt0
>>275
若者はむしろ介護行為そのものをボイコットすべきなのに、
給料が出るからってありがたく引き受けている。

そういうアホな状況を終わらせるには介護報酬引き下げしかないと思う。
いくら馬鹿でも金が貰えないなら引き受けないはずだ。

もし仮に金を貰えないでも老人介護をやりたいという者がいるなら、
それはそれで個人の自由なのだから構わないだろうけどさ。

by かもめ党
279自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:25:48.24 ID:ZewaYCRw0
そもそも介護で事業者が儲けていけないって理屈が有り得ないんだけどな
だったら民間参入させずに委託事業でやれと
むしろ介護報酬を自由化して競争原理に任せた方が良いと思うけどね
利用者負担も上げて低所得者に補助を出すようにしてさ
問答無用で介護報酬を減らすとか、ただの下請けイジメだよ
280自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:31:31.88 ID:T7jWpzwzO
政党助成金ってのを止めろよ。政治は奉仕なんだよ。金目当ての政治家は辞めろ。
281自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:35:11.94 ID:5ZeVuFxq0
介護を税金でやること自体が間違い
財産はたいて適正報酬を払わせろ
介護受けなきゃ生きられない貧乏人は全員死ね
282自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:38:32.73 ID:Y4zb5KyW0
共産党はなぜこの業界の内部留保を批判しないの?
中国や韓国と争う業界じゃないからか?
283自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:38:59.42 ID:9XExLYw+O
アベハラ。指示した年寄りまで見捨てる
284自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:48:19.32 ID:Jh23tSak0
介護職員がどんどん減って経営破綻
どんどん施設が減ってこりゃあ大変
285自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:48:29.16 ID:F9qOvNR90
どうせなら介護度3以上の老人は安楽死OKの制度もセットにしろよ
286自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:51:38.38 ID:XAuvOqbw0
>>279
介護は自費でってのに賛成。
自費なら結構ですって介護レベルの人たちに、国費を食いつぶされる心配がないもんな。
金が全然なくて悲惨な状況になってる人たちは、生活保護方式で面倒みたら良いよ。
老人激増を控えた今なら介護保険やめられるけど、やらんだろうな。
287自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:53:43.92 ID:5ZeVuFxq0
老害「年金は20年払わなきゃ貰えないから払えよwでも介護保険はサービス受けまくり」
マジで老害は保健所が皆殺しにしろや
288自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:55:21.40 ID:lkpu6yys0
これじゃ結局末端の給料が減るか人手が減るだけだろ
289自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:58:45.00 ID:i3/aaL7O0
安倍「消費税?公務員給与を上げるためだろがw」
290自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:04:12.29 ID:BPA6nTdV0
>>4
あなたは真剣にやってるんだろうね、その気持ちわからんでもない
わしゃ医療従事者だがつくづく報われない業界だと思う
291自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:05:12.78 ID:cwZQjlsX0
消費税を上げたら、介護報酬が下がったでござる
292自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:22:09.71 ID:WqqA4Oqs0
.
.
.
.
 介 護 業 界 は 詐 欺 業 界
293自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:22:34.28 ID:llKEJyrp0
移民を安くつかうためだろ
294自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:32:22.60 ID:WVENjzIv0
介護は金が有り余ってるんだよ、当然だろう。
親の面倒見るより良いんだとさ、介護は無くならないし安定した仕事になっている。
需要が多いんだから、サービス料を安くしろよ。
企業努力が足らないと思うが。
295自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:36:56.14 ID:XAuvOqbw0
>>294
サービス料は国が決めてるんだわ。
そして介護のために集めた金が足らなくて困ってる。
消費税を上げたけど、公務員のボーナスに使っちまったしな。
296自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:38:04.38 ID:Xk52iexYO
>>294
金が余ってると言ってもピンキリだけどな
介護は介護でも障害福祉はどこもカツカツだし
老人介護は職員に金入らないし
根本的に腐ってるから全部根っこから改革しないとどうにもならん
297自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:38:41.11 ID:LPGQeCdS0
まさに負が負を呼ぶ連鎖
298自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:47:21.53 ID:NGDQdWGa0
公務員給与減らして介護にまわせばいいだけ
なぜこんな簡単な事ができないんだよ
299自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:49:46.34 ID:lkpu6yys0
公務員はそれだけの給料払う価値のある仕事だけど介護は誰でもできる
300自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:55:23.93 ID:hY6bQf2oO
>>299
ボケて暴言をはく死に損ないのウンコとかさわるんだぜ。
誰でも出来ねーだろ。
301自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:58:46.99 ID:i7LMtldt0
>>300
仕事というより、もはや罰ゲームだと思うw

従事してる人たちを蔑む気持ちはないけど、
ちゃんと自分がどう文明の発展に貢献できるのか考えないと知らないよほんとに。
302自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:59:59.72 ID:i05DPn6k0
介護老人を減らす方が早期解決になる
303自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:00:30.93 ID:QYAOzuzN0
都会のおしゃれな有料老人ホームの経営母体って
殆どがパチンコ屋を営んでいる組織なんだよな
あいつら侮れないわ
304自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:05:16.67 ID:GWv75cGU0
誰でもできるっていう人多いが絶対嘘だよな

糞尿を生理的に受け付けない人もいるし
施設なんかだと基本的に夜勤があるし
介護を受ける人間や家族、職場の人間関係と、対人がメインの仕事だしよ

仮に給料高けりゃお前やるのか?って聞いてもやらないって人は多いだろうて
305自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:05:39.25 ID:hFYV+L4T0
>>1
廃止でいいよ
306自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:15:48.50 ID:ZewaYCRw0
>>301
土木工事するのが文明の発展だと思ってるアホが多いのが問題なんだな
土木工事にせよ介護にせよ、人間が生活するのに必要な作業をしているだけなのにさ

まあ2chのレスがアホでも仕方ないけど、政治家や官僚もアホだから困る
307自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:25:08.73 ID:KxWgOdnb0
塩崎はたしか株で大もうけしてんだよな
308自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:33:54.63 ID:G6sKbiYm0
結構、特養も費用がかかるよ、単身になると年金もみんな少ない人が多い。
相部屋で12,3万円ぐらい、ここに色々な費用が加算されて、当然、医療費の
自己負担1割も、15万位の費用がいるね。年金をこれだけもらえない人は
結構いるよ。生活保護でなければ特養にも入れない人は多い。

民間の老人ホームに入れる人はどれほどいるのだろうか、安くても入居金が
何百万円、月20万円ぐらいはかかる。今の団塊でも単身で20万円もらってる
人はそう多くないのでは。
309自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:36:31.23 ID:T8FTb4aO0
この記事はネガティブと捉えているけど逆だよ
介護の経営は儲かり過ぎるんだ、介護以外の業種だともっと従業員に給料で分配するんだけど
介護業界ってのは経営者が一人で利益取り過ぎ、ってなデータをどこかで見たわ
310自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:38:01.52 ID:hY6bQf2oO
介護が低学歴いいし、そこまで専門知識もいらないのは、事実。
だけど、土かたと同じで仕事は大変なんだよ。
311自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:38:11.93 ID:G6sKbiYm0
老人も自己責任で介護を受けろと言う意見も多いが、恐らく無理だろうな。
そうした風潮で介護が切り下げられてきているのだけど、そうすれば
結局は自宅での介護になる、じゃー誰が面倒を見るかと言えば若い奴らが
面倒をみなければならない、結局生んで育ててもらって、弱って引き取り手の
ない親に自分で生きろなんて、この日本では無理だと思う、悪くすれば
保護者遺棄で逮捕と言うことにもなる。
312自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:42:39.27 ID:G6sKbiYm0
年金問題だと、65才まで雇用延長で70歳まで働けと言う時代において、
そこに、親の自宅介護もしろと、ほとんど不可能に近いことをみんなやろうとしている。
親の介護は嫁さんになんて甘い考えは今の時代では通用しないよ。
他人の親なんてよっぽど人間関係が良好でなければ、ゴリ押しすれば
家庭崩壊は間違いないよ。
313自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:47:39.23 ID:x0rYDpVsO
将来は介護保険や介護サービスもなくなるんじゃ
Γ昔は安く介護士さんを使えてよかったわね」なんて泣くはめになりそうw
314自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:48:33.98 ID:G6sKbiYm0
二年間、遠距離介護をやってきたが、もうくたくただよ。
毎日、片道40Kmを往復して介護をしたけど、嫁さんには週二日ほど
助けてもらった。それが限界でそれ以上出来ないと言われた。
お蔭で、高血圧と糖尿を患った。
ヘルパーを朝昼晩と入れていたが、相手は老人で手抜きは酷かったね。
夜間入って、紙おむつの取り替えや糞尿の垂れ流しの清掃などをやったが
本当に気分がめいった。
315自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:51:03.38 ID:qb/gIJmY0
>>313
介護保険導入して20年ぐらいしか経ってないんだけど
失敗だったって事なのか。
316自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:56:55.88 ID:G6sKbiYm0
家が糞尿で汚れて異臭が満ちて気分が鬱状になった時には、ほんと、一瞬でも
もう消えてくれと思うことが実際あった。正常な時にはほんと長生きをして
欲しいと思っているのだけどね。人間なんてほんと弱いものだなとつくづく思う。
よく、介護疲れで親を殺してしまったと言うニュースを近頃本当によく耳に
するが、魔がさすか、ささなかの一瞬の違いだよね。
今は、奇跡的に特養に入れて気分が本当に楽になった。近くなので週に何日も
通って、面倒の見れるところは見ている。本当に助かるよ。
317自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:00:13.74 ID:54LQ4N9A0
>>308
フローはそうだろうが、ストックの側面を見れば数千万溜め込んでる老人もたくさんいる。
それを吐き出してから公金を使う制度にしないと、世の中に金が回らないよ。
318自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:03:21.42 ID:gcM0AR4g0
こんだけ介護施設が建ちまくってるんだから
経営者だけはがっつり儲かるんだろうなぁ
319自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:06:37.26 ID:2O0GdtgZ0
>>318
で、経営者に流れる介護報酬を下げて、職員の給料は維持とかじゃなかったかな。
アカヒじゃないけど、地方紙に書いてあったわ。
320自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:09:06.83 ID:54LQ4N9A0
>>318
町医者がこぞってやってるからね。
健康保険との相乗効果ですごく儲かる。
無駄な往診とか検査とかしまくってる。

介護事業単体のところは、濡れ手に粟というわけにはいってないようだね。
321自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:11:40.73 ID:G6sKbiYm0
>>317

でも両極端だと思うな、持っていない人も本当に多いよ。
それに、少し持っている人たちは、一生懸命に働いて貯めた
お金の場合が多いよ、そうした努力をチャラにして持っている人だけ
吐き出せと言うのは不公平のような気がする。
322自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:14:53.28 ID:gXzDiWLU0
介護費用削減して公務員給与はアップするアベノミクス万歳!!
323自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:17:22.44 ID:G6sKbiYm0
>>320
施設での費用は結構掛かる、そこに医療費の一割負担は老人でも
きつい面がある、だからそれほど無制限と言う訳にはいかないと思う。

やっぱり、正当に職員への労働の対価を払わずにストックしている
面が一番強いような。この流れを正常にしなければ、施設への
介護報酬を下げても、職員や老人たちの待遇が悪くなるだけだと
思うな。
324自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:20:10.55 ID:dYtIUhkl0
そう言えば、グループホームってニュースで聞かなくなったけどどうなってるの?
減ってるの?
325自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:24:57.67 ID:54LQ4N9A0
>>323
障害者認定を受ければ医療費はタダ。
認定するのはお医者。
あとはわかるな?
326自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:30:52.63 ID:G6sKbiYm0
あと、矛盾しているのが、訪問介護の報酬をアップと言うところだな。
老人相手で監視の目が行き届かないので手抜きが横行している。
結局、自助努力が先に来ているから、洗濯と食事は作るけどそれ以外は
やってくださいとしないし、やってくださいと言ってもほとんどしない。
327自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:33:46.88 ID:xvKkki2Q0
>>325 うちの祖母は1級の手帳持ってて1割負担だったけど
ただになる障害者手帳もあるの?
328自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:44:38.06 ID:G6sKbiYm0
ほんと主婦のアルバイト感覚が多く時間さえ過ぎればと言うのが多い。
生活扶助で1100円ぐらい、身体扶助で1600円/時ぐらい今まではもらえていた。
これをあげると言うのだけど、必要ないような気がする。
329自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:54:05.79 ID:54LQ4N9A0
>>327
申請必要。
自治体によって、所得制限など他の条件があるかも。
自己負担額が月に1000円上限とかになる。
近くの役所で聞いてくださいな。

障害者なら既に何かしらの医療費がかかってるだろうから、医者が追加の検査とかやり放題って意味でタダとかいた。
正確にはほぼタダだね。すまん。
330自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 04:54:23.15 ID:AGfHlrRo0
若いやつが少しでも幸せになるように高卒で働く社会にしなければならない。
大学不要
331自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:02:08.10 ID:Ket5xju70
>>4
真面目にやるかどうかは、カネ次第って事。
332自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:04:09.04 ID:WsRH6on/0
>>1
介護士が優し過ぎるんじゃね?
介護士全員がボイコットしたら嫌でもマスコミが動くだろ

ボイコットにより死人も出るしな
早急に改善させるにはボイコットしかない

じゃないと政府は報酬を引き下げて外国人を介護士にするためたくさん移民させる気だぞ

そうなりゃ第二第三の角田や青酸化合物殺人の知佐子みたいなやつや、
老人のカードから勝手に全額おろす在日やチョンの介護士だらけになるぞ
333自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:09:50.42 ID:PqHq978N0
>>1
介護職員の給料は1万2千円上がる、ってことをなぜ朝日は報じない?

しかも利用者の負担も税金の支出も下がるし。

明らかな偏向報道。
334自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:12:45.72 ID:xHhVefiI0
経営者は糞儲かってるよな。

介護に参入する会社すげー多かったし。

報酬引き下げても余裕だろ。

ていうか消費税どこいった?w
335自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:15:19.26 ID:KNoef2k6O
なんで介護業界には労働組合がないの?
こんな事だから、経営者や国にケアワーカーが食い物にされてるんだろ
336自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:25:10.77 ID:KNoef2k6O
>>332
同意、政府は移民政策の突破口として介護業界に照準合わせてるんだと思う
介護業界は早急に労働組合を立ち上げて対抗すべき
337自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:34:21.15 ID:i05DPn6k0
移民看護士は失敗したよね
338自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 05:45:25.08 ID:SCfuDN9W0
もう介護職員に直接補助金突っ込むしか無いな
339自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 06:07:07.30 ID:b7CqYOq+0
>>326
訪問介護は家政婦じゃないんだからあたりまえ
決められたプラン以外は勝手にやってはいけない
当然、介護が必要な本人以外の同居の家族の食事は作らない
必要なら自費のサービスか家事代行に以来すべき
340自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 08:19:50.66 ID:WsRH6on/0
>>334
儲かってるんだし
介護職のみの場合の最低賃金を国が定めればよくね?
上が儲けすぎるからおかしくなるわけで
341自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 09:34:33.44 ID:HIAGafpO0
>>333
ホントに上がると思ってる?
んなもん内部留保に回るに決まってるじゃん。
だいたい、入りの上限が決まってるのに特養は足りない足りないと騒ぐから頑張ってユニット増やして待機減らそうとしてて、そのための内部留保なのに、そのハシゴ登ってる途中で下からハシゴ切り落とすようなもんだぞこれ?
342自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 09:37:10.34 ID:+0LkoXqx0
>>334
消費税は、大赤字財政の中、公務員給与アップと
糞儲かってる大企業の減税に回りましたよ?
343自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 09:46:04.64 ID:HIAGafpO0
>>309
何か勘違いしてるように思うんだけど。
入りの上限が決まってる以上、絶えず事業を拡大していかないと雇用も増えないし成長もできない仕組み。
その事業拡大のためにある程度貯めておいて出来るだけ借り入れを少なくする必要があるのに、それを内部留保でガメてるという誤解が広がってる。
しかも、政府自らで特養での待機者増を問題にしていながらこれだ。
344自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 09:48:35.91 ID:HIAGafpO0
>>341
付け足すなら、報酬減が決まった特養やデイサービスは、処遇改善の替りに人員減らして、その分小規模多機能とか報酬減を受けないところに回すだろうね。
345自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 09:58:41.33 ID:VRAixA1c0
なんか現場で働く人の手当は1万2千円増えるようにするって話だよな。
これ、具体的にどうやって増やすんだ?
なんで1万2千円って決めれるんだ?
国が介護現場で働く従業員に直接支給してくれるのか?
事業所に支払うだけだったら結局なんだかんだ言って
従業員まで降りてこないのは目に見えてるぞ。
346自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:15:21.51 ID:+0LkoXqx0
>>345
実績が下回って悪質な場合は不正請求で全額返還になるよん、実際
347自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:25:40.31 ID:Ovy7GE9d0
>>304
入職自体は簡単だし誰でもなれる職種ではあるけど、誰でもは続けられない職種であることは間違いないよな。
介護の実態を知らない奴は安易に考えてるだろうけど。
自分の親一人面倒見るだけでも大変なのにな。
348自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:30:10.16 ID:GUwwpjno0
>>346
まぁ全然管理できてませんけどね、実際は。
349自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:33:42.59 ID:2Ourc3Pn0
低賃金で霜の世話なんかできるわきゃない
350自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:36:12.38 ID:+0LkoXqx0
>>348
本当に悪質なのだけだからなぁ、役所も多くの事業所が実際カツカツで
世間が言うほど内部留保がないことなんて百も承知なのだろう

http://www.caremanagement.jp/?action_news_detail=true&storyid=11690
351自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:37:47.93 ID:cNyYUHk90
毎年もらえる一時金15万ポッケないないしてる経営者と給与15万下げて
支給してる経営者を許してる時点でうまくいきっこない
窃盗罪で捕まえろよ
352自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:38:48.58 ID:cNyYUHk90
>>350
介護施設の内幕知ってるならどこもカツカツなんて死んでも言えないはずだぜ
353自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:41:29.51 ID:+0LkoXqx0
>>352
ほうほう、その内幕とやらを聞いてみようかw
多くの事業所なんて求人出す金すらないぞ。
億単位の内部留保があるのは地域加算が沢山付いてる一部の社福くらいじゃね?
354自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:44:09.80 ID:zqbPW4EP0
なぜ経営者は金持ち?

僕は3件ほど施設経験有るんですが、経営が厳しいなどの声も経営者からじかに聞いたりもしてます。
しかし、なぜ6000万の家を買ったり、1300万の車、高級外車を乗り回しているのか!!

一介護職員でしかない僕でも経営者が非合法なことをしているのは知ってますが 
それで経営が厳しいから給料上げれないって意味判らんです。
355自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:45:21.57 ID:zqbPW4EP0
私の月給は手取り12万。老人ホームの看護師です。
経営者は100万、妻である園長は60万、息子である所長は40万です。
ちなみに3人とも無資格で老人看護、介護については素人に等しいです。

経営者は某国会議員の選挙前、園をあげて応援し、
足の不自由な利用者は投票会場まで送るという入れ込みようでした。
その議員の当選後とほぼ同時期に、高級外車など購入してます。
356自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:48:34.43 ID:zqbPW4EP0
3.名無し

赤文字の言ってるピンハネが一番問題だと思うわ
近所の介護ハウスでは経営者が外車を何台も乗りまわして
立派な家も建ててウハウハしてるのに
そこで働いてる介護士の人は手取り15万行くか行かないかだと
労働報酬が子供のお使い程度だとあんな仕事やりたくないわな

2014年05月14日 19:06 ▽このコメントに返信
357自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:49:07.94 ID:+0LkoXqx0
国会議員の内幕を聞けて良かったよ。
358自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:50:50.73 ID:ZewaYCRw0
>>350
つーかさ、内部留保という大本営発表をそのまま垂れ流すマスコミが問題なんだよ
悪質な業者もいるけど、逆に言えば悪どいやり方しないと潰れそうなとこが多いわけでさ
そういう業者は介護報酬が下がったら、なおのこと低賃金で悪どく利用者集めて生き残ろうとするよ
民間企業を参入させるっていうことはそういうことなんだな

単純に介護報酬を上げればいいって話じゃなくて、介護保険って制度自体に問題が多いと思うんだけどな
359自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:51:12.29 ID:zqbPW4EP0
市内大手の福祉事業所の会長は、高級外車に乗り、毎日のように高級飲食を重ね、
途方もない大きな自宅で悠々自適な生活をしています。 

別の福祉事業所では、よほどお金があるのか、幾度となく増築、改築をかさね、設備投資に余念がありません。 
そういうところには、無償提供の福祉車両が寄贈され、なにかキナくさい匂いまでしてきます。 
360自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:54:33.79 ID:zqbPW4EP0
介護職で心が病んでしまった人part1

ストレス抱え込むまで、必死ニハタライテ
月の収入(手取り)が 、利用料さんの収入未満と知ったとき

何の仕事もやってない理事長の娘が、手取りで俺の3倍近い収入貰ってて
俺が必死に買った国産車より、
はるかにグレードの高い高級外車買って
これ見よがしに、乗り付けやがった時

もう、なにもやる気おきねぇ…
361自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:08:12.40 ID:AvwGMsJL0
利益率が低い業種に民間は参入しません
いずれ日本は特養待機老人であふれてしまうでしょう
362自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:15:54.83 ID:ZewaYCRw0
>>359
介護保険事業で高級車とかは無理じゃないかな
社会福祉法人とかだと介護保険外の委託事業で収入を得ていたりする
そういうとこの理事長とかだと、介護事業以外に不動産や投資の収入があったりするしね

経営陣が不当に儲けてるって噂話は現場の士気を落とすんだよな。どんどん人が辞めていく
そのくせ噂を流す張本人は辞めないで居座ってたりするんだ、これがw
363自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:24:55.68 ID:+0LkoXqx0
地方の大半の事業所の経営者なんて送迎兼用の国産小型ミニバンが精々だよなぁw
社長専用車はミラ程度だよ実際w
364自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:25:37.43 ID:GUwwpjno0
>>359
10年前に既に金があった人が、いち早く儲けの匂いを嗅ぎつけてやり始めてるからなぁ。
福祉をやりながら羽振りが良い人は、他で既に財を成した人だと思うよ。
町医者とか相乗効果があるところは儲かってるかもしれんが、福祉だけではあまり儲からん。

しかし確かに、そういうところが日本財団とかの寄贈の車両をずらりと並べてるのには、違和感を感じるね。
365自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:28:08.74 ID:7HV97vgO0
>>343
国の方針が介護は家で見てくれってスタンスですし、てか一番てのかかる身体が元気で徘徊、帰宅願望バリバリの年寄りとか働きながら介護なんて無理だっつーのに
366自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:34:34.90 ID:mRp/+9yY0
>>345
経費とかペナルティーとかの名目で実質変わらないか減額でしょ。
367自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:35:00.03 ID:ljsqoBhT0
その程度の引き下げでサービスが低下するなら介護ビジネスなんて廃止すればいい
昔か子の夫婦が親を面倒見るのが普通だった
368自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:46:40.89 ID:cTxF0YS/O
>>367
それは大家族だったから
核家族化が進みさらに共働きが増えてきた今、親の介護をするためには仕事を辞めるしか無くなってる
369自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:46:58.64 ID:JMOd2D1q0
法人税増税して財源にして、介護報酬上げろや。
370自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:49:18.08 ID:+0LkoXqx0
元々サービスの質量人件費すべてを抑えつけてる状態だよ。
子がいない(少ない)核家族化された社会が普通になってしまったんだよ。
371自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:57:39.52 ID:qVWnsSKC0
>>365

働きながら介護なんて無理。
自民公明は未だに専業主婦大家族モデルで制度設計してる。アホだろ。
372自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:03:01.68 ID:m4zBTIsw0
>>365
だったら金払って施設に入れろよ
税金に寄生すんな泥棒
373自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:13:59.67 ID:Vk6X5pqm0
俺のところ土日祝日手当てなしだな
バイトも夜は時給が上がる
国家資格は取っても変わらず
374自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:14:27.18 ID:DHzZmhAH0
お前らこのスレに書き込むときは処遇改善加算は増額されるという事理解してから書き込めよ
375自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:25:15.21 ID:cTxF0YS/O
>>374
加算があろうと施設全体の収入が下がれば真っ先に削られるのは人件費だぜ
加算をもらうために基本給は下げないだろうが、各種手当や賞与を削って結局手取りは上がらない
ついでにすでに介護施設では、報酬引き下げを見越して、昇給を止めたりしてるんだぜ
376自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:25:47.04 ID:gHxc4acM0
事業者の取り分が減って職員の賃金は上がるのか。実際ちゃんと職員の手元にこの増額分が届けばいいけど、中抜きする事業者たくさん居そう。
377自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:26:33.96 ID:ZewaYCRw0
>>374
朝三暮四の猿じゃあるまいし、そんなもんに騙されるかよw
トータルで施設に入る金が減るのなら給料は実質減になるよ。そんなの当たり前の話
現場労働者の矛先を処遇改善加算分の増額をしない経営陣に向けさせようって狙いだろうけどさ
やり口が汚いよね
まずピンハネを規制しろ!
379自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:51:42.01 ID:IaLlh9Sy0
>>372
的外れでアホすぎるw施設にいらたほうが金かかんだよ、無知は黙っとけ
380自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:55:07.40 ID:zwLpWP+Q0
介護ってブラックだろ
381自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 12:55:09.73 ID:aoH+r/fDO
人件費最低だからこれ以上サービスの質は下がらない悪くなるのは経営者だけ
382自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:02:36.67 ID:r6nMFp2c0
公務員の給与は上がったらしい
383自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:03:41.27 ID:7iBwCpDV0
税金は上げといてサービスは下げるわ下げるわ アベハラ 高級会食ゴルフ8888
384自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:04:43.40 ID:8u4qErLo0
わーおwww
385自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:06:15.66 ID:ZcogJ6wE0
この話を職場(特養)の理事・施設長に話すと嫌がるよ。
実際職員の募集しても全く来ないです
賞与や昇給もカットされて職員の不足をカバーしあう…正直限界。
さてと仕事戻ります(T_T)
386自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:08:40.63 ID:ImHctOLM0
この問題にしろ年金問題にしろ
こうなることは大昔から分かってたのにな
明らかに失政だろこれ
387自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:13:29.99 ID:m4zBTIsw0
>>379
バーカ、ボケ老人の面倒見られないなら施設に入れろと言ってるだけだろ
お前は日本語の勉強からやり直せよw
388自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:20:23.93 ID:G6sKbiYm0
>>339
本人以外のものは当然やらないのは当たり前だが、本人が生活をしてゆく上で
必要なものは扶助する必要はある。訪問ヘルパーを必要とする老人は
手足や頭に何らかの不自由があるから介護をお願いしている。
結局、内容は家政婦と同じような仕事はオーバーラップする。
トイレが汚れていたら清掃をし、廊下が糞尿で汚れていたら拭く、当たり前のことだが
こうしたことは本当に手を抜く。
389自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 13:49:55.46 ID:KeCeD1ob0
>>276
んで、あれば
国に預ければいい
390自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:14:15.67 ID:S5VH5cYI0
>>388
生活扶助は廃止の方向だからね。
介護保険法改定ごとに、同じ作業内容でもどんどん標準時間が短くされてるから、掃除しきれてないのでは?
時間過ぎてもきれいになるまでボランティアでやれってのも、酷な話じゃない?

掃除が気に入らないのなら、掃除屋さんに実費で頼んだら良いとおもうよ。
一回5000円くらいでやってくれるんじゃないかな。
391自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:23:08.79 ID:NqQ3+7vI0
既に質とかいうレベルじゃなくなってる
養鶏場とかじゃなきゃ緩やかな処分場のごとき状態になってるわさ
392自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:31:09.86 ID:aUL/vmDv0
議員と公務員の給料ばかり引き上げて他の歳出は削減とかメチャクチャだな下痢三は
393自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:34:26.56 ID:o/0Cg2VA0
こんなことしておいて公務員の給与は上げてるというこのやり方
394自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:37:54.44 ID:TmUHiCsf0
介護報酬がさがるから
うちの施設では、春から自費の部分(食費や滞在費や日用品や衛生費やら)での値上げ決定してるよ
他の施設もみんなそうだよ

自費の部分は各施設で自由に決められるから、一斉に値上げするでしょ

だから、結局は
年寄りは支払いが増えて預けられなくなるだけ
395自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:48:13.33 ID:NqQ3+7vI0
只でさえ酷いのしか来ないのに
まあ介護なんて国はやる気ないだろうけどね
396自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:52:36.69 ID:9NU8jGpm0
経営者は儲けてるのを執拗に隠すよな
397自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:54:03.97 ID:0JElQzZw0
介護報酬が下がる分、介護職員への給与にあてる処遇改善加算の継続?をするんだろうけど
当初の増額目標の1万5000円から1万2000円に下がってるのがなぁ
398自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:58:24.92 ID:NqQ3+7vI0
改善加算で夜勤手当を増やしました!(一回1000円プラス)
399自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:00:10.80 ID:gqjjyEKc0
>>9 介護は自民党の選挙をやってる。
400自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:01:55.43 ID:4dNIj0720
あ〜あ介護老人ばっか増えればこうなるよね。

人間ってのは、自然界の動物と違って、動けない=「死」ではないからややこしい。
401自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:03:36.10 ID:9NU8jGpm0
これで職員の待遇を悪くした場所はもれなくブラック守銭奴だからなw
402自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:05:56.50 ID:+L/U6YUQ0
末端職員の待遇がこれで上がるかどうか
副作用がどうでるか
403自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:18:17.06 ID:cTxF0YS/O
>>396
そもそも上が儲かれば下にも恩恵が行くってのが現政権の考え方だろ
404自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:42:20.87 ID:4dNIj0720
安楽死はいろいろ問題が大きいだろうから、80歳をメドにして過度な医療行為をやめて
最低限の医療にするだけでも大部違う気がするけどな。

もう食欲がない人には、無理して食べさせないとかさ。
405自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 15:44:43.00 ID:KeCeD1ob0
末端職員の給料あがらんよ

同じ地域の施設の末端職員で、集団を作って、署名活動、過去の給与明細等々、事実を示す証拠、給与アップを望む意思表示を示す行動を一斉に起こさないとなにも始まらんよ

単独で動いても厚労省、管轄する県、市区町村は対応してくれない
406自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:01:05.74 ID:OZTz7Wy20
>>404
嫌なら入院させなきゃいいだけの話
結局、年金の支給額が入院費より多いから
家族が一日でも長く生きてもらって年金が欲しいだけ
407自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:42:03.43 ID:7/uB1lJX0
事務所シメ上げて職員の給料上がる訳無いだろwww
408自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 16:47:52.92 ID:u/mi/Dd80
>>407
その通り
409自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:06:03.66 ID:rwgm0XmL0
ため込んでる社福が悪い
410自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:10:29.71 ID:7TN/V9eu0
おまえら身内が居るなら巡り回ってくるんだぞ
介護の税金失くしてしまえって言う人は天涯孤独か若い人なんだと思う
411自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:13:45.04 ID:bOMSRAZ+0
>>1
これも移民導入の準備だから。
412自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:16:05.60 ID:d93x7hso0
法人増税して引上げろよ。
ただでさえ人手不足なんだから。
413自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:16:16.73 ID:XfqFxC4y0
そもそも日本人には介護が必要な弱々しい野郎は存在しない
介護をする奴もされる奴も反日チョン
両方撲殺して捨て置け
414自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:18:31.17 ID:tMwZZ56MO
>>282
財務省は予算編成協議で、特別養護老人ホームなどで過剰な内部留保があるとして四パーセントの介護報酬引き下げを主張していた
共産党が出て行く前に財務省が内部留保に言及している
今年は社会のあちこちで内部留保がキーワードになりそうだ
415自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:21:16.14 ID:7TN/V9eu0
この流れを作り出して得する国は……やっぱ欧米なんか
416自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:25:59.33 ID:tMwZZ56MO
介護報酬の総額は減らすが、人材確保のため職員一人当たり月1万2000円ほどの賃上げにつなげると、厚労相・財務相で折衝したみたいだ
これだとたぶん、職員の数は減らされるんだろうな
だとすると職員一人当たりの負担がさらにキツくなるな
417自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 00:31:06.16 ID:GNff/f2b0
>>414
公務員の懐の内部留保はどうなってるんですかねぇ

上がったのは税金と公務員給与と財務官僚がいうところの借金総額だけというね。
皆で手分けして手近な高級官僚邸宅を襲撃していかないとかなり手遅れだね。この国は。
418自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:40:37.44 ID:e2DhfA630
とゆーかさ
まだ引き下げ決定の段階で今、人手不足うたってるのはどういうことなのよ?
結局金だけの問題じゃねーってことだろ?
419自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 07:52:32.63 ID:e2DhfA630
で、所々公務員への脅迫レスがあるな
介護やってる奴に襲撃する覚悟や体力もあるとは思えないけど
何かあった時書き込んだ奴は一応覚悟しておけよ
420自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:26:03.56 ID:wvE+hfwT0
実際日本の国難の大半は中央官僚の利権と天下り確保が原因だからね
逆らう議員様はスキャンダルリークでさようなら
421自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:40:18.25 ID:5g4St4pb0
>>418
汚いしうるさいし変な死に方すると疑われるし賃金安いし2交代だし誰でも出来る底辺な仕事だし誰もやらんよw
422自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:17:33.79 ID:M9CoUeoH0
誰でも出来る仕事しかやってない施設は
高速で介護度上がって職員が辞めていくのさ
あとは仕事がキツくなる、他に行ってもやれる奴からやめる
仕事が( スパイラル
423自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:14:50.74 ID:bhVT7+LF0
設備や消耗品に回す金が減って現場はよりキツく汚くなるかもな
ゴム手袋の数を制限されて素手でやったり、洗って裏返して再使用したり
424自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:24:43.91 ID:3t1cGnGv0
>>333
何も知らないんだな。処遇改善加算はすでに月額1万円程度出てるんだよ
それが1万2千円になるんだから増額は2000円程度。さらに税金、保険料も
かかるから実質の増額は月1000円程度だぞ。
425自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:31:43.22 ID:yQD6MYQ20
>>15が全てだな

なんで介護みたいに誰でもできる仕事の給与をあげる必要がある?

介護の給与をあげろというのは優れた人材を介護のようなどうでもいい仕事に割り当てることで
国家を疲弊させたいバカの意見だ
426自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:37:41.26 ID:u4qgbMxo0
>>424
これマジ?今出ているのプラスじゃねーのかよー
427自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:38:30.31 ID:ZX7nwdqL0
>>420
別に官僚が私利をむさぼろうが勝手にしろだけど
介護保険制度は失敗だったと認めて作り直せって思うわ
財源無くなるからって介護報酬下げてたら、この先真っ暗じゃないかと
制度の根本的な見直ししないともう限界だって
官僚は制度の失敗を認めないで下請け業者に無理ばっかり押しつけてる
428自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:38:47.46 ID:yQD6MYQ20
>>424
1000円でも給与上がってるなら十分なアベノミクスの恩恵を受けてるじゃん
中小じゃ給与据え置きのところだって少なくないのにいいご身分だね

朝日はアンチ安部首相だからそういうのは絶対報じない
429自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:42:53.98 ID:wvE+hfwT0
>>425
ナマポは介護で強制労働てのはいいんだが、日本の病的サービス精神と合いいれないから、老害が難癖つけるんだろうなあ

それに介護制度やめたら介護保険でうまい汁吸ってる役人が困る
430自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:45:56.92 ID:u4qgbMxo0
1000円アップでも嬉しいが一万あがると思ってた俺涙目・・・・
431自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:46:10.38 ID:ZX7nwdqL0
>>425
介護労働の需要がある以上、一定数の介護労働者は必要なんだよ
工場労働とか建設作業とかも同様だけどね

介護職の給与が安いのは行政の下請け職って構造上の問題であって
優秀かどうかとかはあんまり関係ない
432自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:50:17.95 ID:jWD87mHSO
消費税増税は福祉予算に使うと言いながら、他のものに流用する、嘘八百で騙すいつもの自民盗ですwww
433自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 10:52:55.67 ID:3t1cGnGv0
>>428
あたかも来年度から月に12000円増額するかのようなデマが蔓延ってるからさぁ。
430みたいに勘違いしてる人多いだろ。
それと法人がちゃんと申請しないともらえないからな?
この手当は介護だけにしか支給できないから、介護以外の職種から不公平だと
不満が出るので申請しない法人もあるんだよ。
434自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:00:09.54 ID:jU5sdWYo0
>>1
介護報酬が下がった分はまた職員の給与か人員整理等で整理され結局は職員の給与も上がらないし介護事業所の報酬は変わらない!そもそも国に問題有り!
介護事業報酬を事業者に丸投げシステムに問題有り!
435自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:02:25.76 ID:wiNtHIkn0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?
436自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:05:10.51 ID:jU5sdWYo0
>>432
自民公明は昔から国民に耳触り良い事を言ったらその逆を絶対にやり約束は絶対に守らない!その証拠に今だに議員定数削減を約束してしてない!安倍&自民公明は詐欺政党は確実!
437自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:24:38.41 ID:yQD6MYQ20
>>436
シナチョンにひたすら媚びへつらった挙句
原発爆破テロまで起こしたミンスと比べれば
はるかに優れた政党だけどな
438自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:37:45.06 ID:+2eVsdBB0
質が悪くなるのは、なんだろうね。
介護時間が2.27%短縮されるってこと?
439自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:39:37.94 ID:qrP1cCyt0
>>438
笑顔が2.27%少なくなる
440自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:45:02.76 ID:jTcr2eE00
おまえらの介護は誰がしてくれるんだろう
441自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:45:55.57 ID:3gvwgLaEO
>>438
人件費を削るんだからは人が減らされる。
今までより少ない人数で同じ人数の利用者相手にすれば当然サービスの質は下がる
442自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:46:34.40 ID:qrP1cCyt0
>>440
とうぜん無垢な美少女
443自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 11:46:47.56 ID:bjXRA/qeO
老後の心配なんか微塵もない生まれたときから勝ち組確定の世襲ボンボンの阿呆を財務大臣にするから
444自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:04:58.77 ID:TtW8Nzcn0
俺の施設、交付金出るの半年に一回、まとめて出るわ
でも、なんかおかしくね?
445自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:10:25.58 ID:IOmxH65I0
フランスのテロもあったから、移民政策も大変だな
でも報道だとそこまで突っ込まないか
日本の隠蔽体質ここに極まり
せめて職員を公務員扱いしてやればいいのに給料安くても人来るだろ
446自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:20:17.09 ID:38hpGs+V0
うん、報酬下げたら
人件費削るわなあ
447自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:39:32.61 ID:MFAN4OmRO
天下りのない人材派遣会社、例えばグッドウィルみたいなところが介護事業を人事から給与まで一括に管理させればいいよ

どうせリクルートが入り込んで破壊するんだろうけどな
448自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:39:36.12 ID:fDejYteE0
>>418
研修で行ったことあるけど、あんなとこで絶対働きたくないと思った
仕事内容はいいんだけど、働いてる人達同士がね……
449自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:42:48.53 ID:eiKIDzff0
施設ってほんとピンキリ
あちこち見学したけど、床が尿で水浸しで動物園の匂いがするところ
どこかの人気健康ランドなみで、自分も入所したいくらいのところ
450自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:45:07.01 ID:U1UwtaGn0
>>438
悪徳経営者がこの程度の事で儲け主義を改めるはずもなく
今と同じだけ稼ごうと思うとより重度の利用者をより少ない人数で介護することになるから職員1人あたりの負担が増える
451自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:45:51.46 ID:WjjV1+WF0
内部留保できないと、施設の修繕、改修もできない。サービスの質が低下するだけだと思う。金持ち向け施設と、貧乏人向け施設との住み分けがさらに進むだろうよ。
452自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:46:16.41 ID:lFAUUm/e0
介護が今までどおり底辺が低賃金でやってればいいと思うわ
嫌なやつは努力して転職すればいいんだし
大半のやつは今まで努力してこなかったから介護してるわけなんだからさ
453自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:47:29.80 ID:AozyAn0K0
知ってる土建屋も経営してる
うま味が多いんだろ
職員は薄給らしいが
454自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:51:37.70 ID:WjjV1+WF0
ホテル業界に例えると、星を持ってるホテルとドヤに別れるだろうな。で、貧乏人はドヤのような施設に押し込まれると。
455自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:52:43.30 ID:L48oiklw0
>>452
介護の大半は女なんだよね
訪問のヘルパーなんかは主婦のパートがかなり多い
だから割に合わないと思ったら辞めちゃうんだよね
今後介護の人材不足は凄まじくなるだろうけど、国がそういう方針だから仕方ないね
456自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 12:57:37.51 ID:3arpvb/r0
>>447
グッドウィルなら介護業界を変えてくれるかもしれないね
参入してくれないかなあ、グッドウィルw
457自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:05:20.90 ID:C/UqmIwe0
あーあ、中途半端
介護にお金かけたくなかったら、安楽死
それが出来ないなら、賃金上げて働きやすい環境にするしかないだろ
本当に臭いものには蓋だな
458自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:06:28.97 ID:IiXpm4Z80
雇用対策、景気対策の一環として、猫も杓子も介護師になれるようにして、
福祉に携わる人を一気に増大させたわけだよね。

で、それには金がかかるわけだけど、一時的な景気対策に予算を回すようにやったもんだから、
当然、持続出来なくなる。
その結果、介護師の人数が多いまま、どんどん給料が下がっていく。
木にぶら下がらせといて、どんどん栄養を抜いていくわけ。
木がどんどんやせ細っていって、細い木に何人もぶら下がってる。
459自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:07:19.86 ID:dui7v9kV0
商売として成り立たないなら撤退だな
460自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:09:37.27 ID:e6fBoikT0
事業者とかベンツに乗ってんだろ
もっと下げていい
461自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:15:13.82 ID:JL5jK5/u0
町医者とか整骨院がよくやるデイサービスってあんなにいるか?
特養が必要なのはわかるが
462自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:20:16.21 ID:4LEz7dSa0
ケアマネやってるがなんでも質問してくれ

これだけは言っておく、これから先の介護現場はこれによって職員不足により劣悪になり、その負担がお前らにも必ずくるから。
463自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:26:34.87 ID:3t1cGnGv0
俺らにも必ずくる負担て具体的にどういう負担?
介護保険料の増額とかそういうこと?

ぶっちゃけ介護なんか誰でも出来るんだから、もっと気楽に働けるように
規制緩和すべきだと思うんだけどどう思う?今は人手不足の癖にケアプランだ
なんだって介護業務以外の面倒なこと多いじゃん
そもそも施設にケアマネやケアプランなんか必要ないだろ。
464自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:37:13.34 ID:WZQW1c9h0
>>463
増額もそうだが、
保険料の負担を20代からも徴収とかだろ
465自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:38:22.04 ID:YkmGPk0w0
現場のヘルパーや介護される人間が
ますます不利益被るようなことしてどうするんだよ。
介護事業主が儲けてるんだからそこの利益率に制限かけろよ。
466自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:42:02.15 ID:WZQW1c9h0
>>465
利益率に制限?
統制経済じゃあるまいしw
467自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:48:58.19 ID:OLdNjFx10
公務員の所得は上げたのにな
468自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 13:54:18.18 ID:XGRYw/jQ0
こんなの介護で働いてる人の、最低賃金を引き上げたらいいだけ。
搾取してる奴がいるんだから、そいつらから搾り取ればいいんだけど
そういう輩はたいてい、政治家の支援者だからな。
469自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:33:22.28 ID:6pqQWL+f0
介護経営者はレクサスの上客なんだから
たらふく儲けてもらわないとw
大企業と公務員以外は奴隷
470自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:41:27.44 ID:FmCitqMz0
すぐ公務員ガーとか言う奴は頭が悪い。公務員も含めて現役世代に手厚くしろよって話。
特に20代30代はね。

もっと高齢者に金を支払わせろよ。連中、金持ってるから簡単にオレオレ詐欺にひっかかるんだぜ?
んでその金が暴力団や中国韓国に渡るとw
お前らオレオレ詐欺にひっかかるほど金持ってますか?恐らく現役世代、特に20代30代は、
公務員も含めて、そんな金どこにも無いわw
471自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:43:22.47 ID:M9CoUeoH0
税金融通してもらってる介護福祉施設の
内部留保率が半端ないことで問題になってるけど
誰もどうにもしないしな
472自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:46:26.58 ID:NasVPASY0
弱い者にはめっぽう強いこれがアベハラか
473自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:48:17.59 ID:StZYvNXl0
>>470
高齢者が金を使わないのは相続があるからなんだな
相続税を100%にしちゃって財産ある奴はリバースモーゲージで
介護費用を支払うのが一番良いと思う

90歳の婆さんが70歳の息子に相続させたりしてんだぜ、あれじゃ経済は回らん
474自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 14:48:25.12 ID:XIUeKai70
介護業者が多すぎるんだよ
普通は子夫婦が老後の親を養うもの
475自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:09:45.83 ID:bBVHXTgd0
料金安いんだからサービスもそれなりですよ
っていう当たり前の安かろう悪かろうな未来しか見えないが
いいのこれ。

報酬下げて職員の給料は上げろって言ってるし
絶対元に戻るでこれ
476自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:12:20.25 ID:eVNDULUH0
サービスの質が下がるって…
今までサービスの質が良かったのか?
477自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:12:23.99 ID:bBVHXTgd0
>>463
職員としてならだれでもできるが運営となると
親族、お上から何やらでがんじがらめやで
478自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 15:28:46.17 ID:StZYvNXl0
>>474
>普通は子夫婦が老後の親を養うもの

都市部は核家族化で要介護老人は高齢者世帯が多いんだな
それまで別々に住んでた人間が介護のために同居したりすると
介護以前に同居が苦しくなって破綻する。
子供がサービスに頼らずに介護できるのは、最初から同居してる家だけ
479自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:21:54.21 ID:v8zq2lxl0
一体何のための消費税増税だったんだよ
ちゃんと説明しろ下痢三
480自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:28:28.50 ID:Pt12pAne0
>>479
法律で決まってたから上げただけだよ。政治家を選んだのはおまえら有権者だろwww
今さら文句言うなバーカwwwww
481自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:45:21.48 ID:NJ0Oahl7O
消費税3%程度では焼け石に水なんだろな。個人負担を3割にし、いわゆる要支援者と呼ばれる予防介護の高齢者帯を廃止くらいしないといくらやっても同じ。これから団塊も加わったら制度自体を見直さないと破綻だわ。
482自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 16:50:45.12 ID:M9CoUeoH0
採算も人もおらんのに、権利とか言って好き勝手に
一人でバラけて住んでるような年寄りをカバーできるかい
せめてまとまれ
483自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:05:04.84 ID:a5V1Y15+0
介護をやってる人達はストライキしましょう!
484自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:07:06.67 ID:5ETIHXJq0
介護保健自体廃止で
485自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:11:52.88 ID:L0sJxQAg0
>>476
安すぎて、サービスはよくない。
確か、在宅介護で、半日で2000円くらいにしかならないんじゃなかったっけ?
交通費別。

うちの母と嫁がやったけど、あんまり稼げないんで辞めた
486自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:21:51.28 ID:wvE+hfwT0
>>481
公務員給与が3割上がるだけ〜www
487自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:27:50.23 ID:u/m4X2Th0
ストライキしちゃえよー
代わりはいくらでもいるんだよー
488自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:28:32.62 ID:Nm+ULDu+0
>>438
施設が報酬減らされた分の穴埋めに職員の数を減らせば見守りもおろそかになるから転倒事故なども増える。
オムツ交換も今の半分に減る、入浴回数も減る、食事介助も1人についている時間が減るから
食べ残していようが時間がくれば片付ける、忙しくなれば職員は疲弊するから話し相手などやってる時間もない。
ざっとこんな感じかと。施設に入ってる場合に限りだけど。
489自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:36:16.18 ID:u/m4X2Th0
いやいや仕事してる奴の方が多い
嫌ならさっさとやめちまえよ。そんなやつに介護なんて頼めねぇし
490自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:41:20.25 ID:a5V1Y15+0
>>487

代わりなんていくらでもいねぇよ
491自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:42:39.93 ID:3gvwgLaEO
>>487
有効求人倍率が東京では4倍超えてるような業界に代わりなんてどこにもいないぞ
492自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:45:51.70 ID:u/m4X2Th0
厚生労働省に誰か電凸しろよー
493自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:47:17.90 ID:1g/i5rBQ0
介護士は帰れない寝れない。人間相手で重労働低賃金
消費税で地方公務員の給料上げてこいつら1万2千円とか笑えるな
ガツンと二桁上げなきゃ介護の人材不足解消しねーよ
494自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:47:36.65 ID:4TbPwbLL0
>>476
もっと悪くなるってこと。
495自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:49:50.84 ID:NqurMx4g0
QOL
QOL
496自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:50:38.19 ID:tWI37+Wd0
介護保険で介護サービスを要介護者は月に○十万円分使えますていうのをやめて
そういうの利用しないで自分の家族を介護してる人に20万とか配ったほうが効率いいと思うんだけど・・
どうでしょう
497自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:50:54.42 ID:3S9sIjzE0
年金・介護保険料は上がり続けるのに 親父たちは介護も無くなり 年金すらもらえません
お金持ちだけが 自前でゆっくり生きていけます 金食い虫の平民は早く氏ねって事ですわ

殺伐とした日本になれば 真っ先に年寄りの金持ちが狙われるとも知らず(笑)
498自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 17:52:49.68 ID:u/m4X2Th0
介護報酬上がろうが下がろうが
末端職員の待遇は良くならないだろうな
恨むなら経営者を恨み給え
499自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:02:20.34 ID:B0USdOG80
>>498
介護報酬下がったらこれ幸いと必要以上に待遇悪くするんじゃないか?
上がっても知らんふりするだろうけど
500自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:20:31.57 ID:Pix1sesZ0
介護のストライキって面白そうだな
半端なヤクザ顔の経営者とヤンキー気取りと元犯罪者と気力の無い底辺みたいな奴と
小汚いオバヘルが泣き崩れながら看板掲げて叫んで回るわけ?
異様すぎてそれはそれで凄い。
様子を動画に撮ってYoutubeで世界に配信したいね
世界よ!これがジャパニーズ介護だ!移民ウェルカムはよ!って説明文添えて
501自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:23:37.93 ID:p7I+IyO30
報酬上げてもブラック経営者と取り巻きが吸い取るだけだからなぁ
502自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:24:18.20 ID:lwV8SIZR0
>>462
介護職員って、自分達で賃上げの団体交渉とかしないの?
>>500
んだな、どっかやってくんねーかな
503自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:25:54.45 ID:lwV8SIZR0
>>501
それってなんとかならんもんかね
金を産み出さない職だが、金を循環させるツールにはなりえる

職員に金が行き渡るようにすれば、ただでさえストレスの多い職だから金は使うだろーと妄想してみた
504自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:41:36.63 ID:F0M+IniP0
ブラック企業は介護職員に1万2千円上乗せしても、介護報酬が下がったと言い訳で
全体の給料を下げるから結局職員の給料は変わらなくなるんだろうな
そんで真面目な事業所は苦しくなって潰れるだけかな
505自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:41:51.61 ID:4TbPwbLL0
介護に限らず、医療と福祉は医師に一番有利になるようにできてる。それは患者や利用者も含めての話だ。その構造を改めないと何も変わらんよ。
506自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 18:45:04.47 ID:4TbPwbLL0
医療の方は入院病床数を減らし、入院日数も減らせって流れだが、介護にも波及するだろうな。皆、地域で世話しましょう!
507自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:05:51.46 ID:QdltGEZp0
時代は在宅介護
508自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:08:03.97 ID:3cGyEjujO
経営者は守銭奴だから。 麻生曰く。
509自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:09:10.92 ID:HkESrTYw0
>>7
現場の士気低下は避けられないんでしょうね・・
老人大国、介護に携わる人たちの給与は絶対上げるべきなのに。
いまでさえ、老老介護になってる現状で給与もよくなきゃ若い人のなり手がいない
510自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:12:13.16 ID:Sm7AgvLT0
介護報酬が減るって事は職員が減って担当する仕事が増えるって事
職員の賃金が維持されてるからOKって訳じゃないんだけどな

あと、老人が自腹切る額は減るね、よかったね
511自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:14:43.09 ID:iNkLCeZYO
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、お約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)\(^O^)/
512自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 19:16:02.75 ID:+q+20JKj0
介護の経営者がが金をため込んでるって言ってる奴の根拠が知りたい
少なくとも訪問介護は壊滅寸前だぞ
冗談じゃなく壊滅寸前だ
低賃金でなり手のいないヘルパーの資格をとるのに大金がかかるとか頭おかしいし
もうほんとに待ったなしだろ、どうすんの?ほんと。
何のために介護保険導入したの?在宅介護破壊するため?
513自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:09:43.33 ID:7TN/V9eu0
介護している20代30代が貧困で
介護されている人達が年金やら家族の支援の中悠々と暮らし世話され

やれ個人を尊重した介護、人の命を扱う重要さ
そんな高尚な理想を現場に押し付けそれができなければ現場の所為にする

そんな世界は間違っていると本能的にわかる
514自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:25:21.78 ID:0wajJUbk0
サービス低下って・・・
仕事量と必要な時間は変えられないから、
後は老人に冷たくなったり扱いを雑にすることで帳尻合わせか・・・悲
515自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:45:55.45 ID:kNvXWU3B0
>>512
内部留保が根拠でしょ。施設改修の積立金がある特養ならともかく
訪問介護や通所介護は内部留保なんかあるわけねえw

つーか、在宅系は介護報酬下がったらその分を取り戻そうと
サービス量を増やしたり加算を付けたりして抵抗するから逆効果だと思うんだな
その結果、監査との熾烈な戦いが始まるw
在宅サービスは介護報酬下げるより利用限度枠削減と業者の参入規制をすべきなんだよ
516自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:47:43.00 ID:Qs9eQHJD0
>>512
「訪問介護は壊滅寸前」
お泊りデイとかグルホーを2〜3箇所やれば年収1千オーバー+経費使い放題+内部留保少し、だろ。
小規模デイは流れ的にダメだけどな。大規模にかからないくらいの規模がベスト?
あとデイの看護師って必要かね。リハの専門化でもないし、いざとなったら救急だし。削減すれば国も喜ぶし、何より施設が喜ぶ。

>>512 訪問介護事業者さんはそんなに大変なんですね。
複数デイ、グルホとかやってる会社のオーナーはよっぽど評判悪い会社じゃない限り、
現場の職員がビックラするくらいの報酬取ってるだけどな。
施設の送迎車は中古車なのに、自分は準高級車の新車乗って、夜勤無し、お尻拭きなし、事務仕事だけでウハウハ、ネットで暇つぶし・・・
そういう成功事例な業種・会社の利益を、現場の職員とか採算が取れない業種に回すのは、悪くないと思うけどね。

会社の規模とか利益、取締役の報酬も報告させて、介護報酬に反映して、削減すればいいのにね。
まあ、介護事業が儲からないとなったら、誰もやらなくなるから、削減し過ぎも問題だが、
大儲けして毎日笑ってるオーナーが多いのも事実。
役所やケアマネにはいつもニコニコ、ペコペコ頭下げて表ずらしてるけどな。内心は、ケアマネbaba
517自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:47:50.87 ID:Sm7AgvLT0
介護報酬が減ってもサービスの質はそんな下がらないかと
職員の仕事がその分増えて帳尻あわせするからね
518自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:48:21.12 ID:4TbPwbLL0
一言で言うと、医療と福祉は詰んでるってことだ。TPPや移民で博打を打とうぜ。
519自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:50:17.82 ID:qcH5VUwf0
介護事業者の報酬は減らすけど、介護従事者の報酬は増えるのに
ちゃんと調べて記事書けよ。
520自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:52:18.98 ID:4TbPwbLL0
>>519
処遇改善加算で得た金を、職員に渡さない所が多いと聞いたことあるぞ。実際は増えてるのか?
521自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:54:32.26 ID:Aljw+nB20
今回の改定率の内訳をみると、介護事業者の利益率が一般的な中小企業を大きく上回っていることなどを考慮し、
事業者への報酬をマイナス4・48%とした。
一方、人手が不足する介護職員の賃金を月1万2000円程度引き上げるため、
人件費に関する報酬はプラス1・65%。良好なサービスを提供する事業者への加算もプラス0・56%とした。
この結果、全体では2・27%のマイナスとなった。

年収200万に届かない層からしたら月一万2千はでけーな(;^ω^)
522自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:54:37.32 ID:ZSlBo7L20
人口が増えないから老人を減らす作戦
でも、それは法律違反
523自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 20:59:27.33 ID:sBriuHJT0
>>519
給料は上がるけど、有給やら事業主が従業員のために負担してる分が減らされるから、トータルでマイナスになるってよ
524自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:03:22.00 ID:+3M8KXZp0
介護業者が儲けちゃいけないって、これまでの介護行政の方向性と真逆の発想でワロタw
525自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:05:56.94 ID:7TN/V9eu0
医療や保険はTPPで緩和されて外資が刈っていって
経営を効率化してお金ある人だけしか利用できないようにする
そして医療に付随する介護もその流れを強化

底辺共は家で面倒見るか、無い財産を売り飛ばして
サービスが劣悪な安価な施設に放り込むと

最高だな明るい未来しか見えない

今はネットが発達しているから俺たち底辺が分相応な知識や情報を仕入れて
ああだこうだ言うの間違っているし良くないわ
526自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:08:17.73 ID:Aljw+nB20
>>520
ベースアップ的に分けると、%だから下のもんほど実感しにくい
最低賃金上昇的に使うと中堅以上がつらい
一時金として平等に分配するのがその中間になるが
それまでに短期とかで辞めちゃった人にはまず分配されねー


同業再就職の率少なめで、イイ待遇のトコに人集まるつー
当たり前の経済が働いてねーのかな
527自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:12:32.71 ID:mYt07mAT0
サービスの質が落ちるというより、サービスする意味が無くなるわけだろ。
528自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:31:09.73 ID:kNvXWU3B0
>>521
>一方、人手が不足する介護職員の賃金を月1万2000円程度引き上げるため、
>人件費に関する報酬はプラス1・65%。
この意味が分かりにくいが現行の処遇改善加算に関する予算が1.65%増えるってことか?
そしたら介護報酬減なんだから確実に職員の給料は減額だろ
そもそも現行で1万円だか1万5千円だか引き上げるための加算は出ているんだから、新たに金が出るわけじゃないだろ?
529自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:36:42.78 ID:IIFcyR0S0
>>524
今まで志向してきたのは経営者ではなく介護職員の待遇改善だろ
530自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:42:15.45 ID:QdltGEZp0
労働集約型事業で利益率を上げるには人件費削減しかない
531自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:47:27.41 ID:mKKb/noz0
団塊の世代はまだボケ予備軍だが
今までのテレビの毒舌芸人みたいな調子でボケたら
確実に虐待されますよ
532自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:54:22.44 ID:gHYTWXQ30
>>531
ツッコミとしてボケろというわけですね

・・・難しいな・・・
533自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 21:57:17.54 ID:RyuJ0w910
>>528
テレビで見たが給与明細報告だから上げないと駄目らしいよ
534自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:08:46.30 ID:kNvXWU3B0
>>533
現行の処遇改善加算は事業所が使ってしまっても分からないけど
給与明細に処遇改善加算の分をのせろってことじゃないの?

何だか詐欺みたいな話だぞこれ。現在出ている処遇改善加算を明記させるだけで
実質は介護報酬4.48%減なんだと思う。
そもそも>>521の介護報酬減と加算分を相殺させる書き方がおかしいだろ
535自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:15:05.75 ID:gHYTWXQ30
>>534
朝三暮四以下w

ということは 国民は サル以下
536自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:16:08.67 ID:RyuJ0w910
>>534
いまテレビで老人病院(療養病床)から精神疾患も含めて重症患者が施設に流れて来るって言ってたぞ
給与は上がっても仕事がきつくなるって意味なのかな
自分、素人だから無知だけど
537自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:18:34.44 ID:Aljw+nB20
>>534
今回の報酬改定では、労働環境を改善するなどの条件を満たした事業者に対して、
賃金の引き上げに向けた報酬の加算措置を拡充する。
職員一人当たりの月給を当初検討されていた一万円から二千円上積みできるよう待遇改善のための報酬は増やす。

 一方で、特別養護老人ホームなど施設介護は利益を上げているとして報酬を減額し、
マイナスを求めてきた財務省側の主張を強く反映させた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015011002000141.html

こっちのがわかりやすいか?(;^ω^)
538自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:20:01.84 ID:+3M8KXZp0
>>536
療養病床は廃止・削減の方向性が決定してる。
539自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:26:47.16 ID:kNvXWU3B0
>>537
やっぱり意図的に分かりにくい表現しているな
現在すでに処遇改善加算があることに触れないで、あらたに加算付けるみたいな書き方w
詐欺だよこれ。しかもマスコミが詐欺に荷担してる・・・
540自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:27:15.29 ID:Aljw+nB20
>>535
誰がやっても結局数年毎の
微調整やることになんじゃねーのここらへんは(;^ω^)
541自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:28:56.16 ID:wvE+hfwT0
>>502
ストやったって、悪玉でなく手近な現場の人間を恨むのが日本社会だし
ストなんて為政者が殺されないための方策。1ミリも意味ないない。
政治は暴動でしか変わらないよ
542自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:31:36.33 ID:gHYTWXQ30
>>536
ちゅーか ほら 社会的入院をなくしましょう って

みんなでおうちに帰ってね
543自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:44:50.95 ID:RXtUyJvy0
病院勤務の介護士だけど別に介護職員の給料増えなくていいから、国が制度改革して介護福祉士から看護師の資格取れるようにして欲しい。
一般の会社員も努力して昇給とかするわけだし。
介護職が大変なのは事実だけど、看護師は介護職より責任大きいし、業務が介護職より多いから待遇いいのは理解できる。
努力もしないで給料安いとか言ってる介護職はむしがよすぎるかと。
544自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:46:11.66 ID:Aljw+nB20
※ 平均して1月当たり1人1万円賃金を上昇させることを想定
※ 対象者概数 約122.2 万人(介護 96.4 万人、 障害福祉25.8 万人)
予算規模 約1,466 億円(介護1,156 億円、障害福祉310 億円)=対象人数×月額1万円× 12か月

介護報酬1%で約1000億円とすれば自己負担とあれとアレすれば
上げれないもんでもねーの…か(;^ω^)?
545自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:51:40.85 ID:67uHAPLg0
全体的に労働力不足な社会になれば、介護事業者は介護報酬が上がらなくても介護士を確保するために労働条件を改善するでしょう。
労働条件を改善しない介護事業者は介護士を確保できずに事業継続できなくなります。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、政府も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
546自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:52:52.39 ID:Aljw+nB20
>>543
つか准看護学校2年間は、介護福祉士として働きながら通って
その後進学コースの看護学校3年間は准看護師として働きながら通う

つーのが看護福祉系キャリアアップのお決まりコースじゃねーの(;^ω^)
学校専念できるよう奨学金出すとか免除とか?
547自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 22:57:43.73 ID:Akibc8eO0
>>524
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、公共事業と異なり景気に依らず継続的に需要があるので公営化してもいいです。
公営化すれば、利益が公的な収入として戻ってくるし、過剰行為・不正請求も抑えやすくなるでしょう。
548自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:01:32.20 ID:RXtUyJvy0
>>546
看護学校通うにも学費や実習とかで休職しなきゃいけないから金銭的に厳しいから、
奨学金や休職中の支援が欲しい。
549自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:02:16.01 ID:x1iODtVt0
女性が輝く社会を 

介護は家庭で 

女性が輝く社会を 

介護は家庭で
550自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:05:30.45 ID:Akibc8eO0
>>525
選挙では政策毎の民意は反映できないので、有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にした方がいいでしょう。
・政治と民意が乖離が大きく、政治のせいで悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする国民が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果で悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。
551自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:12:04.52 ID:WfQts8C40
>>516
うちの地方のグループ会社がそんな感じだな、名前だけは知れ渡ってるから地元の新卒がいくらでも入ってくるから
介護職員なんて嫌ならやめろ状態だからなw
552自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:15:06.38 ID:Aljw+nB20
>>548
介護系でも介護福祉士の門狭めたり認定資格つくったりして
専門キャリアとして食ってけるようにしていこうとしてるけど難しいよねえ(;^ω^)

他業種に行かないで済む制度じゃねーと
やる気のある奴から流れちゃってるからどしても平均が低く出てる面はある
553自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:16:13.00 ID:m3iDzpcU0
>>518
これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。
554自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:17:19.57 ID:P+QQmW6z0
アベノミクス万歳ですなぁ
555自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:17:21.13 ID:sEaNel6X0
>>4
シニアマンションが増える
556自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:19:15.62 ID:JL+HTuPD0
収益があがってるのがバレてるからこうなる
人件費削っときたい気持ちも経営者ならわかろうもの
介護士って礼儀知らずのバカばっかりだしね
557自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:26:54.22 ID:mNvQxuA20
移民入れたいのは要するに奴隷がほしいわけだ
安い奴隷で儲けて、そのあと、日本の社会が
どうなろうと知ったこっちゃないと
558自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:28:27.37 ID:RXtUyJvy0
>>552
介護系で食ってこうと思うと現状ケアマネぐらいしか選択肢ないからね。
現場主義の自分としてはなんか違うのよ。
医療行為のできる認定資格でも作ってくれたらとは思うけど、介護上がりだと
知識も中途半端だから医療職としての質が下がるだろうから、難しい所ですね。
559自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:32:48.94 ID:QdltGEZp0
介護職員も親の介護で離職する現実
560自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:36:15.77 ID:DmKp7MBd0
>>558
むしろ独立起業の道があればいいんだけどね
小規模デイやグループホームにはそういう可能性があるかなって思ってたけど
現実には阿漕な経営しないと採算取れないから無理なんだな
561自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:37:19.38 ID:MXWE9EnC0
介護系で儲けてるとすれば常に満床にしている所だけ
そういうところって容赦なく利用者追い出したり入院中は別の人受け入れたり職員絞って地獄みたいなシフト組まれたり
それでケースとかを定期的に調べられるから事細かに書かないといけないし体持たんわ
562自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:40:11.12 ID:4TbPwbLL0
皆がやりたくなかったり、できなかったから老人ホームってのが生まれたわけで。
563自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:43:51.56 ID:4TbPwbLL0
処遇改善加算って元々は期限付きだったよな。急に廃止になったりしねーよな。
564自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:44:11.71 ID:Aljw+nB20
>>558
今そう時間かけずに研修進められてる医療行為って喀痰吸引かなあ
まあ…あれ自体、急性期以外はなくして
いかなきゃな声もきくし気もしないではない(;´Д`)
でも障碍児とかいるしなあ
どっちにしても金にはなりそうにねえなあ
565自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:44:20.76 ID:bO1MUq4g0
俺は自分が介護しないからこの引き下げはどうなるか楽しみ。他人ごとだから純粋に面白い
566自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:45:22.65 ID:RXtUyJvy0
>>553
>これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。

主婦層は時短等で早く上がっていくから余り解決策にはならないかと。
何処も人出不足だから働いてくれる人がいるだけましだとは思いますが。
567自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:46:05.80 ID:5ipoMIfx0
結局これデイに入ってる業者が締められるんだろ。
給食屋とかおむつ屋とか
568自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:49:14.49 ID:NPIcarsZ0
社会福祉法人の優遇税制を廃止すれば
569自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:52:02.57 ID:iQMo4Hww0
もうあれだ、50歳以上の人間に安楽死出来るように、法律の整備早くしてくれ。
570自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 23:57:59.50 ID:9Ajq3GaX0
>>564
看護師と一緒に夜勤する事もあるけど、喀痰吸引の規制はなくして欲しいと思う。
介護士だと制度上できないし、看護師にばかり負担がかかって仮眠もとれていない状態。
話が脱線しましたが、今回の報酬引き下げで介護の質が今後どうなるのか見ものですね。
言い方は悪いかもしれませんが、介護難民が出て落ちる所まで落ちればちょっとは国も考え
てくれるかなと期待します。
571自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:11:38.78 ID:ONo17rpL0
>>570
>>報酬引き下げで介護の質が今後どうなるのか
俺は今のシルバー民主主義だと
・持続不可能なくらい高いサービス
・もっと持続不可能なくらい高いサービス

ってな二択をもうすでにやっちゃってると思ってるんだよね
満足感は別にしてw
572自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:17:39.60 ID:E4vbBIOu0
政治家やその家族、支援者、その家族、口利きでぬくぬくしてきた輩、霞が関出身者、カルト関係、外国人、帰化人等の介護は外国人に介護させればいいわ。
573自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:20:07.79 ID:E5dEYeY50
奴隷w
574自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:20:51.89 ID:3KQWI+Fc0
介護職員平均12,000円賃上げしても賞与で調整されるから年収は同じ
575自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:23:10.11 ID:bMl33XgD0
>>541
暴動は良くないな
せめて毎日連日連夜の国会前デモ行動だな
あわせて同じ選挙区の住民で集まって国会議員の事務所訪問、嘆願するしかないよ
>>543
それもいいかもね
介護福祉士から看護師へのキャリアパスあれば、まだ苦行にもたえられるものだからね
576自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:24:12.19 ID:L8Rf4Je60
>>572
そういう輩はクレーマーぽいから今の給料じゃ日本人は介護したがらないでしょ。
金にも五月蠅そうだから、何処か人件費の安い国に高級施設でも作って格安で
介護者雇えばいいかと。
577自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:25:09.02 ID:bMl33XgD0
>>569
いや40歳以上にしてくれ
制度できたら喜んで第1号になってやる
578自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:28:58.48 ID:3KQWI+Fc0
579自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:30:00.76 ID:UzRGyjZj0
ブラックワタミが介護サービスやってるくらいだから、ブラック雇用すれば事業は儲かるはずなんだよな
重労働3Kなんだから、報酬下げないで従事者の給料をもっと上げること考えろ 5%くらいなら保険料多めに払ってやるわ
580自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:32:59.71 ID:L8Rf4Je60
>>575
実際問題離職率が高いのは給料だけの問題じゃないと思うのよ。
もう少しキャリアアップできる環境があると違うと思います。
まあ経験上、介護をやってる人って楽な事考えて努力するのが嫌いな人が多いから
それも難しいのかも。
581自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:41:11.01 ID:bMl33XgD0
>>580
でも、先があるなら頑張れる奴もいるよ
それと、介護福祉士の上が看護師と定義できれば、介護福祉士だけなんか別扱いで省いてるような風潮もなくなるでしょ
そのキャリアパスを実現した人が増えるに従ってね
582自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:42:18.17 ID:bMl33XgD0
実際問題、急変したときの対応に関しては、看護師資格もっていて、その教育を受けているだけで、やれることは増えると思う
介護福祉士取得後に条件満たせば看護師へのステップアップが可能で、看護師免許取得において何かしらベネフィットがあるなら、介護職に就く人も増えるよ

後は毒をまくオバヘルをどーするかだな
583自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:02:13.85 ID:u2gbsGpI0
>>575
無駄だよ
家政婦雇える人となんて永遠に分かり合えない。
歴史的に、国は暴動でしか変わったことはない。
デモなんてシカトか逮捕以外何も起きない。
584自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:03:47.97 ID:hJZQPVDF0
人手が足りてないのに報酬減らす謎
585自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:07:14.94 ID:S+igUCXk0
報酬を経営がピンはねしちゃうからね
砂漠に水巻くようなもの
586自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:11:09.28 ID:t2EgB8b60
経営の奴もほんまに汚いカスやで〜
587自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:11:39.13 ID:3E1IbiqW0
>>580
離職する一番の理由は職場の人間関係じゃないかな?
キャリアアップの環境があっても介護報酬が上がらなければ
資格取得者に高給を出すことは難しいし、同じ仕事内容で給料に大きな差が出れば
職員間に無用の軋轢が生まれるだけだと思うけどな
588自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:13:37.14 ID:hJZQPVDF0
>>580
高給だったら辞めないと思う
589自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:21:35.38 ID:uuAnCm340
自宅介護へのレールが敷かれ始めたね
590自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:22:06.95 ID:S+igUCXk0
すき家見りゃ解るだろ給料が安くて人気がないのは当たり前でその上「仕事がキツイ」から人が離れて集まらないだけ
591自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:25:37.46 ID:b3BlaIXs0
介護が人手不足!!最近の日本人は辛い仕事を嫌がるからだ!!
移民を入れなきゃどうしようもない!!に持って行きたいんだろう

若者には辛い仕事だな 労苦に見合わん薄給でさ
自分は老後これだけの介護を受けられるんだろうかと思いながら
目の前のジジババの世話を続けるとかほんと地獄
592自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 01:45:37.61 ID:S+igUCXk0
移民も大して数入らないけどね、実習生制度でしょ?
現状から2〜300人増やしたところでそんなレア物奪い合ってどうするんだかw
593自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 02:06:31.23 ID:gWoPvgYo0
低賃金外人労働者を大量に受け入れられる環境づくりに着々と動いてんだよね
間違ってるし失敗するんだけどえらい人達が定めた方向がそっちだからどうしようもない
594自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 02:13:31.24 ID:ty50SOWL0
介護施設の近くに住む知人の叔母が言ってたんだが
夜勤の職員が夜中にカサコソ煩いとボヤイてたよ。
あの人たちもお仕事だからウチも我慢してるけどと言ってたが
本当は迷惑なんだろうと思う。
595自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 02:20:08.99 ID:1pFJE+pHO
ビチ糞漏らしの安倍下痢三は糞の着いたパンパースでも喜んで被っていろo(^▽^)o

あっ、アホの阿呆太郎もなぁ(=^▽^=)

森元は、言わずもがなw
596自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 02:26:03.96 ID:R0spo5DBO
消費税8%にする前、社会保障費とか言ってたが、老人になったら保障もなさそうだ。介護する人いないんだから、美しくない日本を求めてるだろうな、移民に介護されるのか?これからは
597自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 02:58:41.76 ID:bMl33XgD0
>>583
まーとりあえず、穏やかにな
598自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:01:36.53 ID:ty50SOWL0
ヘタレの日本人は日頃の不満を自分より立場弱い人間への嫌がらせで
不満解消しかできないのを国や自民党が都合よく利用してるだけだろ。
最低な国に成り下がったな。COOL JAPAN
599自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:05:36.04 ID:4CNmwMlx0
保守とかリベラルとか関係なく、福祉からまず削るというのはない
完全に化けの皮が剥がれてヒエラルキー志向の政策しか眼中にないことが良く分かった
600自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:11:06.14 ID:IXjUEuZBO
結局財務省の言いなりなんよな。
官僚をこきつかう政治家がいなくなって、官僚の掌で踊らされる政治屋しか残ってない。
601自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:14:05.29 ID:FDp71FFm0
介護事業者ってまともなところもあるんだろうけど介護保険を食い物にして
奴隷のごとく職員をこき使うブラックが多い印象
602自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:19:21.45 ID:MVf0uPfD0
国家予算は大幅に増やす

税金はあげる

行政サービスは減らす

公共工事は増やす

公務員給与は増やす

民間の実質賃金は下げる

GDPは下げる

安倍晋三ってバランス感覚がないよね

バラバラのことやってる
603自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 03:29:40.58 ID:eqe6cbag0
介護報酬減る→設備投資ケチる→介護士負担増
604自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 04:01:28.98 ID:l2mH+KlF0
俺、特養で正職員(月手取り26万円)として働いているが給与引き下げないらしいわ
冬のボーナスは75万円でたし、春のボーナスは34万円出るね
春から給与が月12000円上がるしウハウハwwwwww
605自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 04:03:40.22 ID:5Cg9EzlV0
>>602
庶民を皆殺しにする政策だから、別におかしくない

極めて順調に庶民を地獄へと導いてる
606自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 04:09:21.48 ID:l2mH+KlF0
利用者はモノと思って手抜きすれば問題ない
607自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 04:11:12.50 ID:l2mH+KlF0
利用者の尿汚染、便汚染は朝まで放置しておいて早出のパート様にまかせるぜwwwwwwwww
608自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 05:42:03.80 ID:4LeTJsjwO
デフレ禁止
609自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 06:49:13.17 ID:tyQEAgxwO
>>604
連休とかあるの?
610自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 07:39:40.46 ID:5e9zfrDC0
いいんじゃない? もっと下げればいい
その方が社会問題としてより深刻になる
その時になって政府はやっと腰を上げるよ
611自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:15:17.83 ID:p1j/3RRK0
年金が280万円以上の老人は2割り負担にするんだろ
612自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:49:32.80 ID:1aTIs2L10
>>610
どれだけ社会問題化したって、介護保険料上げて支給減らして公務員給与上げるだけだろ。何も改善なんかしないよ。
少子化問題だって20年間何もやらず、改善させたのは公務員給与だけだし
手遅れなんで下級市民として移民を輸入しようとか言い出す始末
613自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 08:51:51.65 ID:x/dR25tm0
もっと下げて、最早日本人じゃ出来ない職種にして
ガイジンにやらせる移民政策だろ
614自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:25:44.72 ID:9w9h+IPv0
なんで12000円増額ってことになってんだよ
今も10000円くらい交付金もらってんだろ?それが12000円になるわけだから
増額分は2000円だけだぞ?交付金が22000円になるわけじゃないんだぞ?
615自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:28:05.95 ID:FZFmC9OtO
>>613
介護は外人も逃げてるけどな
616自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:33:27.64 ID:WFv1sFSZ0
上げなきゃ駄目なもんを下げるって凄い発想だな
617自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:42:15.58 ID:3WWsLjHX0
そら他人のウンコの世話だからな
さすがに外人も嫌だろうよ
618自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:48:34.19 ID:ty50SOWL0
>>604>>606>>607
これが夜勤のクズの実態
みんなよく憶えておいたほうがいい
619自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:48:54.46 ID:sZOxqZUn0
>>614
政府が意図的にミスリードさせるような情報の流し方をして
マスコミがそのままそれを垂れ流し。庶民はそれに引っかかるんだな
事業所の収入は減るのに、現場労働者は1万2千円の増額をしない経営が悪いんだと思いこむ

かくして労働者と経営が憎み合う楽しい職場が生まれるw
620自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:54:32.05 ID:b+03hMoE0
夜勤やって手取り17いかないのにふざけてんのかよクソ自民。
キツくて人の出入りの激しい業界なのに日本人の敵だわ
621自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 09:56:53.38 ID:gZNLV2Ja0
>>604
正直この金額でもジジババの相手とか勘弁して欲しいわ
かといってこの金額やこれ以上一般的なジジババと国が払えるわけもないだろうしな
外国人に押し付けるくらいしか解決方法ないんじゃないの…いずれそれも報復受けるだろうけど
622自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:03:26.31 ID:h+4VQXxaO
経営者の報酬が下がるの間違いだろう
623自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:07:17.74 ID:AGc/744v0
>>621
横だが、外人もイヤがるだろうよ。それを埋める高給でも出さない限りね。
外人使うなら、先ずは円安補填分として40%の昇給からだな。
624自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:11:31.65 ID:9w9h+IPv0
地方はわからないが介護でも年収400万くらいはもらえる。
昇給はほとんどないが、残業も無いし有給込み休みも年120くらいは休める

問題なのは人間関係。人手不足だから老人に意地悪したり命令するような
非人道的な職員がのさばってる。新人もそんな奴らと働くのは御免だと
逃げ出す。
625自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:14:07.08 ID:D9O2n0V00
中小企業の平均利益率2%、介護運営企業は平均8%
平均だから真っ当な中小並みの2%のところもあれば10%越えも多数あるってこと

それでいて従業員の給与は平均以下なんだから儲け過ぎって批判されるのは当然
626自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:16:59.28 ID:YW4a2jU7O
まだ安倍を支持する奴がいるのが不思議
627自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:18:53.91 ID:CQh0cc5c0
コンビニバイトと同じくらいの給料しか出ないのに介護従事者が増えると思ってる奴らはなんなん
市場原理主義とかなんとかいっておいて、給料が安ければ人が来ないことが解らないって頭おかしいんじゃねえの?

>>621
歳とった外国人の面倒は誰がみるんですかねえ
628自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:21:01.96 ID:EtA4zx2o0
>>624
そうした方がはかどるからな
で、その方が「仕事が出来る」というふいんきになる
629自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:24:50.22 ID:BYAJqTU00
数年前に介護従事者の給与↑(1万円/人)の目的で点数がUPした

しかし、ほぼどこの施設でもその点数が従業員に反映されることはなかった。

施設側の言い分:施設にお金がかかるからみんなには回りません・・・と。

で、今回の削減でサービスの低下が云々いいだす経営者側の言い分はチャンチャラおかしぞ、と。
630自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:36:31.44 ID:9w9h+IPv0
>>628
はかどらないぞ?老人だって苛めたり命令すりゃむしろ不穏になって大変になるし、
優しくされりゃ素直になるもんなんだよ。
ボケ老人の話なんか適当に合わせときゃ楽なのに、ムキになって否定したり
怒るから大変なんだよ。
631自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:37:55.85 ID:McSRMHxE0
ぜーんぶ自民に票入れたネトウヨのせいw
632自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:40:27.10 ID:1OM3CIW/O
>>607
介護職て時点で負け。お前、かわいそう。
633自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:47:26.89 ID:EwcuPr120
介護の最大の敵は同じ職場の人間
お局を超えた年齢のBBAが仕切ったり派閥あったりと手が負えない
介護なんかBBA達の天国で若者はできないやる気がないとやり玉にあがる
634自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:51:40.60 ID:TW49UivK0
介護経営者はベンツ乗っているんだろ?
635自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:52:43.93 ID:uuAnCm340
ついに介護職員不足で自宅介護の時代到来ですな
636自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 10:57:09.62 ID:FPjeHk+X0
昔、鑑定団に出てた介護NPOの夫婦がえらく成金風金持ちだった理由が解けた
637自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:02:43.23 ID:gYe3GKjB0
介護士免許は国家資格にして公務員職にし
て良いと思う
それぐらい必要な職業だよ
まず国会議員や芸能界(電通)みたいなやた
らに金が入る職を見直して給料一律30%位
下げる改革が必要
電通なんか必要じゃないもん
638自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:11:18.03 ID:IBFNFZka0
黒塗りの高級車に乗って陳情にやって来るとか。
当然だわな。
639自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:23:39.90 ID:sZOxqZUn0
もともと金持ちの慈善家や怪しげなNPOが補助金にたかるような業界だったんだよ
介護保険導入前の話だけどね
その頃は無駄に人を雇って予算を食いつぶすようなことも多かった
介護保険制度で民間活力が入ってそういうのが一掃されると思ったんだけど
結局、営利企業は追放しようって流れに戻っちゃった・・・
640自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:31:09.19 ID:Ps7EXcaY0
今後利益率が低下することが目に見えている介護事業に民間が新規参入するわけない
日本中に行き場のない介護老人があふれることだろう
641自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:31:22.18 ID:Pungx/0k0
とりくるだうんなら
逆に増やすべき
642自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 11:59:54.06 ID:uuAnCm340
NHKの事業縮小して受信料の1割を介護事業にまわしたらいい
643自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:24:55.29 ID:B3r8YfV+O
外国人にやらせようとしてるけど、こんなに待遇が悪かったら外国人だって嫌だろうに。
ただでさえ汚い仕事なのに
644自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 12:31:58.55 ID:GC9coYSc0
内部留保あるとこって病院系列の特養だけでしょ
訪問介護やデイサービスなんてギリギリでやってるとこばかりじゃね
645自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 13:21:51.96 ID:p1j/3RRK0
>>635
最初から在宅で訪問介護を充実に力を入れればよかったんだよ
646自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:02:33.63 ID:FZFmC9OtO
>>641
結局トリクルダウンなんて生じないってことが証明されたんだよ
647自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:05:13.36 ID:IkUWbslH0
暇な痴呆公僕が介護要員になればいい
まずは公僕と政治家、完了の内部留保を吐き出させるべき
648自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:06:05.44 ID:bMl33XgD0
>>646
フロントの大企業がグローバルで競争してるからな、下請けに金を流せるわけない
649自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:19:00.56 ID:8nr/RZU30
国の評価なんだろうね
介護にたいする評価が低い証拠
650自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 14:25:49.86 ID:Rb96lYzE0
ストライキしたら介護士の大切さわかってくれるんじゃない?
651自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 16:52:37.20 ID:ndr17WjJ0
社会のゴミクズに金掛けるのってもったいないよ
もっと若者にお金をかけるべき
652自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 18:15:09.41 ID:QiZVi5350
俺が親を生かしておく意味は年金を愛国活動資金に転用させる一点だけ
1日粥一杯で後は放っておいても相当長く生きやがる
介護という職種自体日本には不要なんだよ
653自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:01:25.13 ID:nvrqpxMV0
>>1
大丈夫!日本人より安い給与で移民が介護やってくれるから無問題!
自民党支持で何の問題も無いよ!
654自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:02:32.63 ID:ojff6Err0
介護はさっさと労組作ってストすりゃいいだけだよな
655自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:32:55.24 ID:Ka0H63ru0
介護職に就いてる人は、神様の様にものすごい優しい人か、ただのバカしか
いないから労組まで作ってストやろうなんて思わないよ。ただ経営者はバカじゃないから
政府が報酬削減しようが何しようがその懐は変わりない。経営を圧迫するなら従業員減らすか
サービスの質を落とすかするだけ。そんなの介護に限らずどんな企業でもやることだろ。
いたって普通の市場原理が働くだけ。
656自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:36:56.20 ID:pLqSHjnr0
何で無職のアホどもが介護云々語ってるの?

自分の心配しろよカスどもWWWW
657自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:08:25.65 ID:DbnmUWFX0
介護業界でストライキとか・・・
毎日が人手不足で実質ストライキ状態なのにw
658自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 20:42:44.54 ID:eqe6cbag0
>>634
経営者は経営するために土地建物を用意できる人間なんだぜ
介護事業はじめる前からベンツに乗れるくらいの金は持ってる。
659自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:36:10.67 ID:Vx3wDLyy0
これで更に人出不足介護現場で低賃金苛酷労働増人不足で
入所者がトラブルに遭い入所待ち者孤独死続出だな。今の
ゆとり世代が老人に成る頃はどうなるのか。。
日本社会を破壊するマッドエコノミスト、ケケ中平蔵や年金泥棒の
財務省が民主時代から政権党に圧力をかけ愚策実施。
介護など改悪で困るのは自分等だろうに
ビジ板で金持ちは高給介護や手伝いでセーフと嘘こいてたが甘い
660自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:39:07.06 ID:vkGCDf030
理事長がベンツのって通勤してるからこうなるんだよな

ちなみに介護職員は半分は非正規で正規と同じ仕事

なぜか正規が雑談してさぼっていて非正規がこき使われてるけどな
661自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:44:03.40 ID:ERmtv5+00
報酬上がるんなら良いだろ
662自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:06:27.04 ID:cJ6VcqU80
利用者と職員に嫌な奴が少なければ、夜勤16時間でも比較的長く勤められる
通勤の足取りが重くなるような施設はもう末期でダメ
介護職も最終的には普遍的な人間関係が重要なんだよなぁ...ベテランになるほど傲慢な奴多いからな
663自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:09:36.86 ID:Vx3wDLyy0
>>662

夜勤16時間って何それ

夜勤をやった後昼間も仕事って事? そんな事は非常時に
短期間しかやれないだろう、どんな仕事でも。そんな事を
続けてやったら自分の身が持たない
664自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:18:23.89 ID:uuAnCm340
介護事業は福祉ですから経営者の利得行為は政府が認めません
665自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:22:29.59 ID:gls+c7020
抜け道はいっぱいある
666自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:26:54.04 ID:s8XqlENI0
介護報酬→法人→給料
商品単価→会社→給料

介護報酬切り下げがどうして給料の引き下げに直結するの?
内部留保をはきだせばいいんじゃないの?
667自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 22:30:58.85 ID:AvNVfy5r0
これって実際に介護サービスしてる人の報酬じゃなくて、
減税されている上、儲けを溜め込んでる業者の報酬を下げるって話でしょ?
668自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:22:59.04 ID:Rqx96Kcp0
>>667
業者が何もしないと思う?
この期に乗じて人件費削りにかかるのは目に見えてる
669自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 23:31:11.47 ID:V22iA46B0
介護士の給料増やしたら身入れて仕事するとでも?
介護士が定着しないのはチンピラ古株のせいなのにね
670自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 00:46:53.29 ID:aXUOXQXL0
>>668
今年の社会福祉法改正にビビッてやらないんじゃね?
671自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 03:01:31.64 ID:gQIDWId+0
>>670
NHKラジオで「給与は下がるかも」と言ってたぞ。
672自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 04:27:44.44 ID:faO0WaJ30
>>620
おまえ、それは経営者が悪いわ
教えてやるけど
利用者1人あたり介護報酬で60万円とってるぞw
ジジババ10人1ユニットが12個稼働している施設で
月額約 7200万円の収入
673自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 04:34:02.85 ID:faO0WaJ30
周りに要介護つきそうなジジババいればケアマネがいる施設に紹介すれば
一匹あたり、10〜16万円の謝礼金がもらえる
介護職関連やっている人間の特権だわw
674自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 04:34:56.55 ID:pwyvAwmg0
そこそこ大きな施設なら内部留保溜め込みまくりだけど
そうじゃない小さな施設は、今でも結構カツカツなんだろ?

そこを一律で、内部留保ためてるとこあるから引き下げますってやったら
どうしたって給料が下がってしまう介護士もいるんじゃね

つか介護は内部留保貯めこむのNGなわりには
大企業には内部留保貯め込んだ上で人件費もケチって
それでも法人減税なのな
675自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 04:37:10.62 ID:pwyvAwmg0
>>662
持たないから、体壊して辞めるベテランも多いんじゃね?
新人が逃げるだけじゃなく、ベテランも壊れていく業界
676自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 04:40:13.88 ID:44rorOFa0
このスレ何人で回しているの?
677自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 05:37:14.28 ID:n8xciXx+0
社会福祉法人を含む大企業には効果あるかもしれないが、小規模で利益率が低い企業ほど
今回の制度改悪でかなり苦しむことになる。一律に報酬引き下げなんて絶対やっちゃいけねえ
行為だろ。財務省も厚労省もマジで腐ってるよ。大企業はさらに萎縮しちゃうし、小規模は
どんどん潰れていくことになる。どう考えても失策でしかない。
678自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:25:12.97 ID:ph4ZhIsL0
武田教授 困った! 選挙を不正にする中央官庁組織

https://www.youtube.com/watch?v=1by8vytPCDw

田母神、イカサマ選挙で落選か?

手品?トランプ??いいえ、開票所の「開票スタッフの手元」です!
https://www.youtube.com/watch?v=lg0vUgmIHqI
679自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 08:30:31.00 ID:ph4ZhIsL0
武田教授 困った! 選挙を不正にする中央官庁組織

https://www.youtube.com/watch?v=1by8vytPCDw

田母神、イカサマ選挙で落選か?

手品?トランプ??いいえ、開票所の「開票スタッフの手元」です!
https://www.youtube.com/watch?v=lg0vUgmIHqI
680自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 09:37:02.61 ID:Yy9WAzkr0
本当安倍チョンは汚いな
681自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:19:47.70 ID:np9c96ar0
普通の企業なら予算が減ったのなら経費を抑えるために様々な工夫をする
予算が減ったからサービスの質を下げようなんて甘えた考えは一般企業じゃ通用しない


介護に必要なヘルパーは中卒でも一週間で取得できるお手軽な取得
言い換えるなら介護職務めるような人たちって中卒レベルの脳みそしかないひとだけなんだよね
だからこういう状況になっても知恵でカバーすることができない
682自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:24:44.07 ID:niqsFIHd0
値上げをしないで量を減らして商品販売するようなもんだな
683自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:34:38.27 ID:O97FINx/0
介護は金無くて潰れそうになった社会保険に補てんするためのもんだったろうに。本音は。
そりゃ足りなくなると思う。
684自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 12:53:30.07 ID:0CboEvLp0
特別介護老人ホームの一部がぼったくりしてるから下がったのが今回の理由

しかし特別介護老人だけでなく業界すべてに減らすことが決定
民間企業系はかなり撤退など増えるんじゃないかと言われてるな
それとは関係なく介護士の給料を月、12000円上げろと強制施行
介護士以外の食事を作る職員、クリーニング職員などは対象外

間違いなく撤退やサービス低下は免れないね
685自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:17:09.33 ID:gQIDWId+0
>>681
サービスの質下がったところで、ユーザーは代わりの事業者に簡単に移れないだろ。
どこも満杯なんだから。
ユーザーはサービスが減らされても我慢するしかないわ。
686自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:25:50.64 ID:+kilu2nJ0
辞めれば済む話じゃね?
愚痴続けてるのは介護以外の仕事無理な奴か施設の上の方にいるクズばかりだよ
687自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:40:00.04 ID:ph4ZhIsL0
身を切る改革 = 国民の身を切る改革www

国会議員は消費税増税とともに421万円議員報酬が上がりますた
公務員は給料8% ボーナス12%あげますた

介護報酬は下げさせてくらはい

上がっていないのはバカ国民所得だけですwww
688自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 13:41:21.93 ID:np9c96ar0
>>686
それに尽きるよな
それ以外の仕事が出来るのであれば転職すればいいし
できないのならぎゃあぎゃあ騒ぐんじゃないって話だ
予算削減を言い訳にサービスの質を低下させるような馬鹿には
この手の理屈は理解できないんだろうけどね
689自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:16:05.94 ID:gQIDWId+0
>>688
だから辞める人が多くて問題になってるんだが。
辞める人多くて、こんごサービスが利用できなくなってもあなたはいいの?
離婚する羽目になる人もいるのに。
690自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:27:31.21 ID:GQXhlJKH0
介護サービス転換期なんだろ
税金たからないと適応できない経営ならそれはそれで消えてもらって問題無いだろ
離婚は介護だけの問題でもねーし
691自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:36:56.55 ID:ph4ZhIsL0
>>690
公務員にも言ってくれ
692自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:44:28.70 ID:uzD8y7bF0
>>690
お前が介護で苦しむ未来が見える。
693自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:47:22.29 ID:XWi++4UZ0
介護士一人が受け持つ人数を増やせるよう技術開発すべき。
安全性や快適性が損なわれるのはある程容認すべき。
余裕ができればそれも改善していけばよい。
694自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 14:55:27.34 ID:juPdHpNC0
そのうち、ボケ老人は、カプセル型の収納スペースに入れられて、
自動で食事と排泄が可能な監禁施設に入れられるだろうな
695自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:12:42.78 ID:uzD8y7bF0
>>693
そんなことできる金がないからこうなってるんだろ。
696自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:21:03.73 ID:yrZQTmgI0
持続可能な制度だけが生き延び民死ぬ
697自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:21:28.40 ID:sC2sLuRW0
じゃあどうしろっていうのよ?
698自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:25:52.66 ID:sC2sLuRW0
予算は決まったんでしょ
不満なら今どうしろってわけ?
そこ言わなきゃ
699自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 15:45:28.36 ID:sC2sLuRW0
な?
愚痴ってるだけで自分達で解決案なんて考えないだろ?
愚痴りたいだけならここでスレ消費しないで職場の連中とやってくれねーかな
俺から一つだけ案を言わさせてもらうと不満で仕方ないなら介護から転職が建設的解決法だよ
不満が無いやつが残ればいい
700自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 16:09:33.18 ID:BdVIg51r0
訪問介護事業所は軒並み潰れていってるんですが?
701自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:02:25.20 ID:np9c96ar0
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

先人たちはよく言ったものだね
まさに今の介護業界のことだ
資源のない日本はいつだって工夫して苦難を乗り切ってきたんだ
文句たれてる暇があるならもっと知恵を絞って工夫しろ
702自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:09:57.07 ID:niqsFIHd0
自宅介護の流れが着々と出来上がってきている
703自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:10:32.67 ID:uT4Z7Tkc0
入居費なんか物凄く高過ぎる
ぼったくりすぎ。あれじゃ庶民が入居できないよ。
704自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:10:59.52 ID:FcayMSdx0
え〜と、なんの為に増税でしたっけ?
705自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:12:48.42 ID:+OYDyiZY0
>>700
抱え込みが激しいからな
金包まないやつは廃業
706自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:13:10.65 ID:QnUUi0P70
これってますます日本人の介護職離れを起こさせて

さー足りませんよ、仕方ないから移民いれるしかないですねー、っていう作戦だろ
707自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:14:16.64 ID:9JU4D0sX0
うちもバーさん預けてるけど適当に面倒みててくれればいいよ
万が一の事故とかおきてもそりゃ預けるやつにも責任があるわけで
そういうので損害賠償おこすクレーマがいるから介護は大変だよな
708自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:16:40.38 ID:84m9QJ3k0
まーそれだけGDPも下がるということだ。
709自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:17:31.73 ID:6HrUe9y+0
恐れも何もほぼ確実にサービスの質は下がるよ
報酬が減れば安くても働く人間や外国人労働者が増えるからな
710自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:20:45.91 ID:+OYDyiZY0
介護される人間なんか不要なんだからさっさと死ねばいいのにな
遺産も入るし将来の懸念も一つなくなるわけだから、子や孫も嬉しいだろうに
711自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:21:10.76 ID:9JU4D0sX0
>>699
だから仕事と対価があわねーから文句いってるんだろw
ボケたジジババ相手にコスト効率化って鎖で繋ぐくらいしかねーんじゃねw
上から目線のクズのお前の解決策とやらは?
712自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/15(木) 17:33:32.21 ID:6HrUe9y+0
内部留保がたくさんある施設、つまり今まで人件費を削ってきた施設は
それを吐き出せばいいだけだが、そうでない施設も巻き添えになるからな
結果として真っ当な所が割を食って貯め込んでいた所だけが残るという
713自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
職員の給料は上げて、介護報酬を下げる、なんて無理でしょうw
どう考えても職員の待遇悪くなるわな