【国際】米シェール企業、原油安で破綻[01/09] ©2ch.net
米シェール企業、原油安で破綻 負債最大60億円
【ニューヨーク=稲井創一】米メディアによると、テキサス州でシェール開発を手掛ける
WBHエナジーが7日までに米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用を申請し、
経営破綻した。昨夏以降の原油の急落局面で米シェール企業の破綻が明らかになるのは
初めてとみられる。原油価格が急反発しない限り、中小のシェール企業で同様の破綻事例が
出てくる可能性もある。
4日付でテキサス州の連邦破産裁判所に申請したという。最大で5000万ドル(約60億円)の
負債があり、原油安で想定通りの売上高が計上できず、資金繰りが悪化したとみられる。
シェール開発は地中のシェール(頁岩=けつがん)層に割れ目を入れ、オイルやガスを
取り出す。採掘開始後1〜2年でピークを迎えるため、中東の巨大油田で産出する原油に
比べると開発コストが高い。WTI(ウエスト・テキサス・インターミディエート)原油
価格で1バレル50ドル割れの水準だと大半のシェール油井で利益を出すのが難しいとされる。
米シェール開発会社に多い中小業者は資金力も限られることから、高いシェールの開発費を
借入金や社債に頼る。中小会社は先物取引などを用いた価格ヘッジも十分でないケースがあり、
原油安が業績に直撃しやすい財務構造になっている。
加えて、ここにきて米地方の金融機関が中小シェールに対する融資回収を急ぐとの見方も
出てきた。今後も原油価格が急反発しない限り、中小シェール企業で同様の破綻が相次ぐ
可能性がある。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
日本経済新聞 2015/1/8 20:23
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM08H6O_Y5A100C1FF1000/ 関連スレ
【国際】原油安でOPECがシェール業者と持久戦、ロシアは苦境に [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420543914/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:28:05.61 ID:VjbzMtaL0
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:28:11.17 ID:QMLtHKcV0
シェー
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:28:56.95 ID:801ue0UE0
原油=マグマの糞尿
と考えたらマントル活動が終わらない限りは延々と出てくるわな・・・・
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:30:40.20 ID:WsAQyJNiO
アメリカがまた中東でおっぱじめるというのか
見切りはええな
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:31:27.34 ID:Ca1WUArK0
日の丸しょうしゃも逝くな?
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:31:34.14 ID:0hii4gjb0
今1バレルいくらよ?
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:31:41.99 ID:L0KwQpiP0
あー
これけっこう前に予言してた人いたね
シェール企業がバタバタと破綻するぞって
はじまったな
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:31:55.16 ID:gAVs4V9C0
アメリカはアッサリ破綻するけど、破綻して一旦借金チャラにして
元気よく再出発するからなw
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:32:03.56 ID:FL7ndXIZ0
これはメタンハイドレート加速待ったなしかもしれん
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:32:07.80 ID:S2BJ7OQC0
中東との殴りあいで負けてやんのw
キタキタ北
債権が焦げ付く
シェールガス企業って国に守られてるのかと思ってた
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:32:41.01 ID:ZbDLv7K/0
原油はあと三十年で枯渇するみたいな話毎年聞くな
まるで十年後には日本を追い抜く韓国の話みたいだ
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:33:10.28 ID:zJyFxGvm0
ジャンク債はよ?
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:33:43.05 ID:SZ18uvq30
シュールはユダ金じゃなかったわけか
これでもうシェール投資する投資家が、事実上いなくなる。
OPEC側がその気になれば、いつでもシェール潰せるのはっきりしたから。
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:33:52.60 ID:pIBVr2uC0
採掘コストが油田掘りとじゃ勝負にならんもんな
ということはアメリカとしても原油価格を上昇させたいということになるな。また中東で戦争でも仕掛けるか
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:34:35.80 ID:fltpHlge0
日本の商社が海外の資源権益買いまくってたような気がするが・・・
この前、住商がやらかしたみたいなのがまた来るのかな?
ドル売り来るー!?
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:35:47.44 ID:t+tcEEcR0
アメリカが黙っていると思わない思っていた
絶対サウジに対して裏と表で仕掛けるだろうと
やられっぱなしで指をくわえて見ているのだろうか
原油安はトドメになっただけで、シェールバブルはとっくに弾けてただろ。
相変わらず空気読めずに周回遅れのバスに乗る日本w
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:36:02.06 ID:pQDz0uae0
それこそが
サウジの狙いだからな
山師の破産なんて、昔からよくあること。
参考:リーマン・ブラザーズ 負債総額は約60兆円
シェールのせいで原油が値下がりして?
そのせいでシェール企業が破綻と?
ま、これだけ安くなってもサウジに油をドカドカに掘らしてるのもアメリカだし
ロシアを潰すまでは多少の犠牲もやむを得ないって感じなんだろねぇ
(´・ω・`)
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:37:27.86 ID:pIBVr2uC0
また急激に円高に振れなきゃいいけどな
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:37:56.53 ID:IkGCvqko0
>>1 原油安でロシアいじめてるハズが・・・ダメリカさんw
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. . サウジ→ ─( ゚ ∀ ゚ )< 効いてるw効いてるw
\_/ \_________
/ │ \
サウジアラビア「よすよす、一社撃沈!」
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:38:39.19 ID:YBmb7NJp0
捨てて儲けるパターンもあるってだけの話
ケツ岩層に割れ目を入れ、オイルやガスを取り出すのか・・・
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:39:22.55 ID:gAVs4V9C0
サウジなど中東はまだまだ採算に余裕があるから低価格販売出来る。
産油国を舐めたら殺されるww
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:39:41.41 ID:FHSadfe40
日本なら公金投入して何十年も赤字を垂れ流してからようやく倒産w
税金はどこへ消えたのか分らないww
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:40:04.60 ID:blyHHhhW0
チキンレースでまず一台潰したか
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:41:20.16 ID:slC1W7Aq0
世界教師マイトレーヤはキリストであり如来である
彼は地球資源の分かち合いと環境保護が人類にとっての緊急課題であると訴える
人類は滅びの道か世界平和への道かを選ばねばならない
残された時間はわずかである
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:41:31.67 ID:yerhRvDY0
中東土人の思うツボだなwwwwwwwwwwwww
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:42:08.59 ID:4S5gsxy10
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:42:28.33 ID:lSnqIYmS0
サウジすげーw
でも完全に潰しきったらまたガソリン上がるからアメリカも頑張れよ
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:44:19.52 ID:gAVs4V9C0
倒産するって事は設備投資の借金がチャラになる事
事業再生する時には、チャラになって身軽になるから
ある意味非常に強い企業になる。
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:45:36.91 ID:0XOUNOxy0
とどのつまりクソアメリカがシェールで採算がとれないから石油の値段を吊り上げてたわけね。
ザマァ
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:45:56.37 ID:xy9AL9bL0
まあ、中東が増産したから原油安で採算悪化したんだろうけど。
また減産すりゃ投資なんてすぐに復活するから。
中東にとっても展望ある戦いではないんだろうと思う。
石油だって無尽蔵じゃないだろうしな
シェールですら破綻するんだからメタンハイドレードなんて大赤字だろうな。
日本への嫌がらせのためだけに赤字垂れ流す中国はアホ過ぎるw
地元民に残されたのは、貧困と回復不能な大地。
51 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 01:46:32.63 ID:/H/Ep0Kg0
アメリカは、っても日本も似てるけど半年で金つくって逃げる奴多いんだろ
節税で
どうせこれもそんなのちがうか
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:46:33.53 ID:YHSOw41n0
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:47:18.93 ID:KTRafRxp0
これでメタハイがっていうのは早合点だな
コストが高すぎる
54 :
消費税増税反対@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:47:31.84 ID:1qtrlflh0
あらら
会社としての存続が無理なレベルだよ。
これまでも投資家の金食い潰してリグ掘って、自転車操業してたけど、
その投資家の金が、今後流れて来なくなるんだし。
>>4 ところがどっこい、全てではないけど油田の起源は地域ごとに様々な藻の痕跡まで追えてるらしいぞ。
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:48:53.23 ID:Qz1wPxPz0
悪いことはできなねアメ公
プーチンやっつけたと思ったらな
58 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 01:49:00.90 ID:/H/Ep0Kg0
どうせアメリカの爺さんどもは、また牛でも飼って牧場にもどすんだろ
俺らのはなしで草はやしてさ
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:49:05.79 ID:gAVs4V9C0
地下にシェールがあり、土地を手放した人が超大金持ち大変身していたな
土地成金すぎるw
まさかこれに投資ぶっこんでる間抜けな日本企業とかいないよね?w
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:49:19.55 ID:iee1Qeg4O
チキンレースで負けたか。アラブ恐るべし!
米国「シェール革命」
サウジ「増産増産、倍プッシュ!」
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:51:18.32 ID:qT72FjAc0
技術は確立されてるから潰れたと言っても
また100ドルとかにはできんわな
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:51:26.24 ID:gOwoVQFX0
これは日本株式引き摺られまくりの爆下げのオカン、
シェールがこのままドミノ式で逝ったなら、株式下がるは、石油は爆上げ、円安止まらねえわで
日本経済ケツの穴から下痢垂れ流し、お腹の急降下ッ!!
これ、メタンハイドレートが実現できたときにまた起きるかもしれんな
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:52:05.65 ID:RD0RkCKTO
シェールが潰れたら、いよいよ減産→原油値上がりのコンボでウマーだな
振り回される日本はマズーだけどw
住友商事とかシェールで2400億吹っ飛ばしたからなw
まぁ、あれは値下げでやられたんじゃないけど。
他にもあちこち日本勢の話も出てくるだろうね。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:54:19.93 ID:lyCxwmpM0
エネルギーが無料になってからが本当の21世紀
しかしその前に人類はエネルギーの正しい使い方を学ばねばならないのであった・・
>>1 シェールは国策だけど、ヴェンチャー方式だから、山師と機会次第で潰れるのは、単なる日常。
米国としては、適当に掘らせておいて、見合わなくなったら放置、採算が合えば利用って
いつでも切り捨てと、再利用が出来る、都合のいい資源だわな。
それ以外に油田もあるのだから、シェールだけに依存してるわけでもないし。
石油で儲けられる連中がどうなろうと構わんが
日本としてはせっかく安くなってる好機を活かしてほしいもんだ
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:55:09.55 ID:gAVs4V9C0
会社が倒産してもガス採掘の設備は新しい経営者が安値を引き取って
再開するだろうから採掘は続くよ。
石油って投資家の投機目的の買い占めで値段上げてたんじゃなかったっけ?
その連中が慌てて手放して原油安になってるとかじゃないの?
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:55:23.06 ID:N3VV8wcJ0
>>64 今原油が上がればそうだろうけど
そんな事もないだろ。
>>71 ところが円も安くなってるから日本にはそこまでの恩恵がない。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:56:56.59 ID:gAVs4V9C0
穿った味方をすれば、ロシアを懲らしめる為には
「肉を切って骨を断つ」覚悟なんじゃね?w
とは言え米にシェールが有る限り、
原油はバレル50ドル以上には出来ないんじゃね
一存でアメリカの会社を潰せるアラブ人すげー
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:57:58.79 ID:wQOOIYj+0
シェール会社の社員が困るだけで
アメリカはシェールガスが温存できて良いだろう。
エネルギーは安い外国産でも国産でも良い。
エネルギー輸出で稼ぐ国ではない。
まあ、そうでしょうよw
というか、値段を釣り上げる産油国への圧力としては
機能しそうだけどね。
サウジアラビア大勝利か(^o^)ノ
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:58:48.04 ID:N3VV8wcJ0
100ドル切った時に原油先物に首つっこまなくてよかった
さていつからつっこむか
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:00:02.55 ID:N3VV8wcJ0
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:00:29.42 ID:ONUu2wjx0
初戦はOPECの目論見通りだなwww
アメリカ・ロシアの「減産しろ!ボケエエエエエエエ!!」プレッシャーに何時まで耐えられるか?
ミサイル飛んで来るまでかな?
アベノミクス「シェールさん元気出せよ、俺なんか一度も成果出してないのにまだ生きてるぜ」
シェールはすぐにオイルでなくなるから、次々と新しい穴を掘り続けないと駄目。
だから、誰か(投資家)が掘る金出してくれないと、そもそも掘ることすら出来ない。
で、掘った後にいつでも潰される可能性ある超ハイリスクな投資案件になったから、
まともに考えて金出す奴がいないんで、掘れなくなる。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:01:46.37 ID:Vv4yi+ZK0
これは
シェールオイルの採算分岐点が、原油の最高値と一致したという事か ♪
今後、原油が前のように上がる事はないだろう (^0^)/
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:02:13.64 ID:gAVs4V9C0
>>82 ランニングコストで赤字なら採掘しない。資源の温存をして
高値になるのを待つ。
しかし、一般的にこのようなビジネスの場合多額の借金をして事業をするから
ランニングコスト+借金の金利返済がある。
倒産したら借金の返済が一旦チャラになるから、今まで赤字なのが黒字転換する場合も多い。
90 :
アニ‐@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:02:45.55 ID:MQNsmJxy0
バイオ燃料ってどうなったんだw
グリーン革命ってどうなったんだw
おいニガ‐
マジか、こいつら20年前はどうやって生きてたんだ?
最近の企業なのかな?
とっとことっとことっとこハム太郎
石油の生産コストが1バレル3ドルぐらいだっけ
そらシェールガスに勝ち目なんて無いわな
水素燃料もおちおちしていられないなw
トヨタがんばれ
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:06:46.04 ID:wQOOIYj+0
戦中のABCD包囲網以降から、日本はアメリカから定期的にエネルギー資源を購入できた事はないんだろ。
アメリカはカネ儲けより資源温存が重要ってことだろう。
シェールガスを量産されて温存がなくなるより、安く中東から仕入れられればそれでいい。
中東に戦争を仕掛けるのもエネルギーのため。
環境破壊が凄まじくてアメリカ政府もやめさせたいのかもしれんと考えたが考えすぎか
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:07:53.02 ID:X/58iODV0
>>17 「原油が後○年で枯渇する」と言うのは正確には
「今の採掘方法では」と言う意味
原油自体はまだまだ地球上には豊富にある
採掘技術は日々進歩している
海底油田なんて昔は採掘できなかった。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:09:19.61 ID:1vOZxILa0
中東勢は全部潰れてから価格吊り上げて儲ける計算だお
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:09:49.72 ID:2r+FTh810
投機と補助金で成り立っているように見えてただけ
やはり原発が必要だな
ロシアを潰すために原油安しかけてるとか
言う奴もいたよなw
産油国「そろそろ1バレル100万ドルまで値上げするか」
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:11:27.39 ID:puZ8jRsR0
でもこれで原油の上値は抑えられることになるね
価格上昇すればまたシェールエネ生産が復活するんだから
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:12:15.46 ID:ONUu2wjx0
>>95 660ccの日本と違って、8000ccの国だから、
石油は他国をそのハイパワーでフルボッコするのに必要だからなw
買うのが安けりゃ、そっちを買って備蓄でも良いわな。
高騰で買えなくなりゃ、自国のガス使えば良いし。
飛行機代金上がると旅行も簡単にできなくなるね
輸入食材も当然コストが上がりTPPが無くなるかもね
Amazonの送料が一気に付与されインターネットの買い物にも不便だね
先手を打って地産地消すべきかも
農家や漁師が公務員になる日がくるかも
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:12:32.61 ID:D9vJaJLsO
>>17 掘削技術の革新で、突然カナダに中東並みの産油量の油田が現れたりするから。
自転車操業だぬ
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:13:15.84 ID:C3TvyM8h0
ロシアいじめのはずが自爆とはw
原油価格が上がったらまた掘り出すんだろうし中東はどうするんやろか
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:14:06.22 ID:n4AflZX10
>>101 自爆テロはアメリカのやり方じゃないよな
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:14:25.55 ID:ONUu2wjx0
>>98 今まで高値安定だったから、かなり軍資金は出来たわな。
後はチキンレース見守っときゃ良いかもな、OPEC的には。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:14:41.83 ID:gAVs4V9C0
>中東勢は全部潰れてから価格吊り上げて儲ける計算だお
昔からよく言われる話だけど、実際に調査してみると
少しでも採算が取れる値段になると新規参入がすぐに発生するから
後で暴利って基本的には無理らしい。
規制でガチガチで新規参入が無理な場合は別だけど・・
その意味で規制撤廃、新規参入が自由なアメリカは物価が安くなる。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:16:27.99 ID:lA4UC6xh0
アメザマーとか言ってネトウヨはこのニュース喜んでいていいのか?
大好きな安倍ちゃんのケツに火がついたぞ
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:16:39.56 ID:7t8Edrv6O
??
アメリカでシェールガスが多く使われるようになったから
原油の買い手が減って原油価格が下がってしまったんじゃなかったのか?
銀行さんは雨の日に傘を取り上げるってやつですね
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:18:59.78 ID:fRWt4mfT0
シェー!
>>88 そういうこと。オイルはもうカードにならんかもしれん。
アメリカの陰謀とか言ってた馬鹿は釈明してくれる?
流石、政治主導の国
売国企業はこうやって潰して行く。
このまま、APECに言い値で買わされる原油
代替エネルギーなんで普及させないの?
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:21:08.93 ID:V2q6bKaX0
後のシェールショック?
>>114 違うよ
シェールを潰すために中東が言わば自爆テロやってる状態
//三ミ彡ミヽ
//////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
/.////ト、 i | | |i
|.| | | | ト、 ,二、| | | || シェシェシェのシェール!
ハ ハ | | | | / | // | | |
| } | } | | | |;;竺、、、///} ||
{ V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
〉へと.ヽ| |こン / // ィ|
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:22:41.13 ID:7t8Edrv6O
>>113 まったくだ
去年日本が米国債を50兆円分も買ったのは
おそらくシェールガス掘削費用を出したということなんだず
2016年から日本もシェールガス輸入する予定らしいぞ
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:22:41.67 ID:wQOOIYj+0
シェールガス会社が大事だたら、日本へ販売解禁して国内の数倍価格で売ったら生き残れたはずだ。
そんな話はきいたことがない。潰れるなら勝手にということだ。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:24:15.54 ID:fgvdZ/gD0
>>1 だって、今の原油の制限なし生産はそれを狙ったものだもの
当然の帰結だわな。
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:24:58.15 ID:7t8Edrv6O
おいTPPにも反対しろおまいら
アメへの依存度が増すほどに危険がちかづくぞ
イランもイラクも結局は雨さんに潰されたよね
サウジ大丈夫か?
EUが本気で買うってなったら「ちょっとまって」とかになったんじゃなかたっけ?
EUは本気で実用化するつもりだったからロシアとの関係拗らせてまで買うってなったのに
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:26:37.45 ID:7t8Edrv6O
日本はビンボーになりゃいいんだよこれ以上の発展はない
テキサス州といえば共和党の牙城だよ
地元企業として成長が期待されたであろうシェール産業がダメになれば
政治的に得をするのは誰なのか
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:27:39.32 ID:fgvdZ/gD0
環境汚染の点からシェールガス産出法が禁止されていき
安易な産出ができなくなり、原油安にも押されて
ガス革命は失敗で幕を閉じる
というもはや誰の目に見えたシナリオ。
シェールガスに一発逆転の文字は無い。
1バレル10ドルで売っても利益が出るサウジに勝てる国なんて存在しない
>>12 逆逆
ますますメタンなんぞに価値が無くなったって事
平たく言うと・・・
「誰もが知ってて、あえて手を出さないだけのもの」
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:29:02.02 ID:/Z33Z6B10
まるでintel対amdのようだ
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:29:21.31 ID:nENEP2pH0
もっと安くしろよ
まだまだ高いんだよ
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:30:58.26 ID:fgvdZ/gD0
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:31:27.24 ID:Elv+7KZz0
イスラム圏と西側諸国の対立が色濃くなったって事か!?
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:32:14.12 ID:QAa8DmEj0
>>98 >ただ、EOGリソーシズなど体力のある一部の大手シェール企業は引き続き15年も高水準の投資を実施する公算が大きい。
>原油生産については14年に比べ拡大計画を維持している企業もある。
アメリカは減産の気配はまだない。それに企業がつぶれても油井が消えるわけでもなく他の企業が参入する。
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:32:23.11 ID:DJ9Ru2vV0
太平洋に太陽光パネル並べて水素作って輸送したらエネルギー問題解決だよな
聖戦とか言って大量に飛行機が突っ込んでくる穴場スポットになるだろうけど
シェールガス革命失敗なら原油狙いでまたアメリカが戦争仕掛けたがるだろ
原油狙えば原油高騰で原油は人気なくなりまたシェールガスが復活
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:33:35.35 ID:k9+k+fod0
プー様 「計算どおり」
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:33:50.89 ID:nxgRm7H40
>>100 これからはクリーンで無尽蔵の水素だよ。
プーチンがこれを狙ってたら凄い
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:34:26.54 ID:Elv+7KZz0
第三次世界大戦間近!?
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:34:57.98 ID:4TvgGbci0
そういえば中国が必死になってたガス田どうなったw
レアメタルとかガス田とか欲張ってたがw
さすがプーチン
作らなきゃいけないシェールと違って
ロシアの原油は無限に湧き出るからな
>>145 あり得るから怖いわ。サウジ大丈夫なんか
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:35:50.37 ID:QAa8DmEj0
>>113 短中期的には日本には原油安はプラスなのだから、ウヨ的には「ワハハ、つぶしあえー」ってだけだね。
何でも世界がウヨサヨのツートンカラーに見えてるお前にはツマランだろうがな。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:35:56.82 ID:MZOUhPF10
シェシェシェのシェール
石油資源もシェールガスも豊富な中国は
日本以上に米国債「買わされてる」国。
頭弱い奴は全部陰謀に見える。
あれ?アメリカ景気の期待で日経平均が騰がったんじゃないのかね。
プーチン大勝利ww
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:38:03.66 ID:Elv+7KZz0
>>147 そりゃ掘りゃあるさw
でも、これ以上人口増やしてたら生息に困窮しだすさ
水と原油が同等の価値基準になるかもよ?
ゼロ金利を強制されてるってのもあったな。
アポロがどうのこうの言ってた評論家
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:39:22.52 ID:WsAQyJNiO
安倍なら税金投入して救済してたな
アラブが勝ったようにみえるけど、
石油を上げれば、安く買いたたかれた機材でまたすぐに採掘されてしまうから
もうずっと石油上げられないんじゃないの?
とすると、メタンハイドレートも採算ラインから遠のくし、本当に負けたのは日本だったりして
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:41:31.29 ID:2FKKz7h+0
原価バーレル2ドルが、100ドルで売れてたって、すごいなー。
日本もミドリムシだのなんとか草だのやってたけど、全部しんじゃうのかね
でもこれで脱石油の流れが止まってしまうな
トヨタのミライもさほど売れない
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:42:01.07 ID:Elv+7KZz0
>>158 地下熱、燃料タダは強み。
アイスランドがこれ。
>>74 下がり続けるなんてことはないだろ
上がったり下がったりするもんだ
今後石油が上がってどの面下げてEUがロシアから石油売ってもらうのかが見ものだな
世界中で採掘が始まるのは時間の問題
中東とシェール、どっちが勝とうが消費者にはメリットだらけだ
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:45:30.06 ID:NTRr6WSu0
>>95 エネルギーを自国の石油資源で賄えるのに、海外から輸入。
空になった油田に輸入した原油を貯めているのがアメリカです。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:46:22.19 ID:Elv+7KZz0
>>167 どうかな・・、南アフリカ、ブラジル、イスラエルにでかい海底資源があるらしいし
どっち勝ちは無いとおもうよ横流しされたらそれこそ共倒れだ。
シェールさんかい?
早い、早いよ
>>12 メタンの方が安いからメリットがあったわけで、原油が安くなったらそっち買うでしょ
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:47:27.59 ID:wQOOIYj+0
水素とかメタンハイドレートとか日本独自のは怪しい。
EPRという、投入エネルギーに対する入手エネルギー比を表す単位があるが。
投入エネルギーのほうが多かったら意味が無い。
水素や液体水素は地面掘っても湧き出さない。
湧き出すガスや石油でもEPR=1にいくずっとまえに生産停止だ。
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:47:52.89 ID:Elv+7KZz0
>>169 出てくる地下熱が金出せって言うのか?w
やっぱり原油安はシェールガス潰しだな
米国の投資(投機)銀行はシュールガス/オイル関係の中小企業に
金を貸しているわけで、これはリーマンの構図は同じだ
採掘コストからすれば10ドルでも全然いけるからな
原油安で株が下がるのは今のうちだけで
原油安が続いても他の材料で戻して
最終的には「原油安が好感」で下げなくなるよ
水素って作る(抽出する)のに結構なエネルギー必要なんだろ
それじゃシェールガスと根本は変わらん
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:49:28.50 ID:fhrLrrih0
効いてる効いてるw
もし日本がアラブだったら、おもいやり減産とかしてそうだよね
去年アメリカでシェールガスで大儲けして豪邸でバーベキューしてる連中何かの番組でやってたけど
あの連中今どうしてるかな
>>174 燃料電池車は単なる技術力パフォーマンスだよ
普及が確定してたハイブリッドと違って水素は端から儲からないと踏んで特許も解放したしね
>>178 しかもその戦略がほとんどまだできていない
>>144 世界的に見てガソリンの次はメタンガスが主流になる公算が高い
水素はインフラがネック、ほいほい手を出せるものじゃない
>>100 こういうのが出て来るのは一番しゃくに障る
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:52:48.62 ID:52RRjAPk0
>>175 中東で出てくる原油だって金出せとか言わないぞ
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:53:58.78 ID:+DupROqn0
原油高のときに売り渋った結果がこれかよww
>>144 水素は原発の夜間電力で生成するもんだぞ
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:54:28.28 ID:r2y7eIVV0
仁義なき戦い
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:54:28.80 ID:oxJaS02A0
民事再生法じゃないの?別の会社が買い取って事業をするから同じでしょう?
>>190 リーマンショックの時と同じになるのが一番いやだ
シェールガスなんてでかい穴掘っても4年で枯渇するらしいなw
採算合わないわ
アラブの野郎ども今までどんだけ暴利むさぼってたんだよ(´・ω・`)
>>185 つか普通にいるんじゃね?
よくわかんない都合でシェールガスが潰れたり石油が乱高下してんのをまざまざと見せられて
実用化もなってないクリーンエネルギー言ってる場合じゃないだろ
電気を作れる手段は一つでも多いに越した事は無い
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:56:39.58 ID:6qNLHvCC0
エネルギーは戦略物資だから、経済コストをある程度負担しても開発する必要があるよ。
安いから負けたって言ってるうちは必要なかった資源だよ。
そもそも、シェールガスか石油かって言ってるってことは、CO2温暖化は無視してる訳だし。
負けるってことは、石油は当分無くならない。
破綻したって破産法で再生請負人が復活させてすぐ上場させる
つか負債60億なんて負債のうちにも入らないだろう
NYも300jあげてるから大した出来事と思ってない
サウジの陰謀とか失笑もの
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:56:48.70 ID:4S5gsxy10
原油会社って価格次第で一気に傾くな
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:57:18.12 ID:fxzuvGG70
三菱だがなんだか財閥系がシェールなかなり入れ込んでたんでなかったか?大損こいたな。
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 02:58:45.78 ID:RLeSXz9M0
まじかよ最低だなイスラム
>>199 住友商事がシェールオイルの開発などに失敗
2015年3月期に総額2400億円と巨額の減損損失を計上することとなった。
↑
こいつが一番負け組ねw
>>194 3.11で原発が一番最悪の選択肢だという自覚がないと駄目だ
原発をベースロード電源とかしてしまうことによって、他のエネルギーの
選択肢を全て阻害して潰してしまう
シェールガス自体が無くなる訳じゃないんだから
原油価格を格安状態で維持できない限り
シェールガスはいつでも復活するよ
水で走る車があれば革命的だから多少高くても爆売れする
でも水素おまえはダメだ
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:02:27.00 ID:TDG15E6u0
日本の水素自動車の普及にも影響与えてきそうだな
日本の資源開発にも悪影響出そう
>>204 そのうちに水が一番貴重になるんだけどな。
日本は水資源が豊富なので無尽蔵で安価と錯覚しているだけ。
敵側が何時でも潰せると判明した時点で、投資する馬鹿いないのよ。
今後原油は上がるだろうが、その時点で仮に投資したとしても、
その投資で掘った原油を金に変える段階で敵がスイッチ押したら、投資家終り。
そんなやばい案件に大金投じるアホはおらん。。
>>202 完全に放棄した後にエネルギー情勢がどう傾くかわからんのだから少なくても現状完全廃炉は選ぶべきではない
自然エネルギーなりクリーンエネルギーなり実用化のめどが立ってからでけして遅くない
この短期間に値段が半分になった石油が短期間で3倍にならないと何故言えるのか?
それでなくてもシーレーンで揉め事のひとつも起きたら輸送コストが跳ね上がる国なのに
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:07:27.51 ID:3x5w+B6YO
>>144.
>>164 核融合炉ができるまで真の水素文明社会とはいえんて。
現状では石油を原料に、石油で作ったエネルギーで水素を製造、圧縮、輸送している始末。
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:12:11.16 ID:gAVs4V9C0
石油が見つかった時から、アメリカではブームと倒産ラッシュを繰り返してきたじゃん
資本主義の宿命だよ
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:12:27.39 ID:Z6I+dFJP0
イスラム国が安い価格で石油を増産すれば、まだまだ原油価格は下がるんじゃ?
>>208 化石燃料として石油の埋蔵量は約260年、ウランは約80年。
いずれにしても永遠にあるわけではないが、原発の場合は
稼動すれば半永久的 に管理しなければならない核廃棄物を
排出する。 再処理するにしてもMOX燃料のコストはウラン燃料
の数倍。さらに六ヶ所で処理するとフランスに依頼する 場合の
数倍。
そんなものより、よっぽど「芋発電のほうが自前の永続的なエネルギー源になる!
芋エネルギーは日本を救う
http://www.imo-lab.jp/
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:18:52.00 ID:FeZJP/MI0
あらま
会社って簡単に倒産するのね
アメリカは産油国だけど増え続ける負債の返けれ返済する為に
石油会社は一年前より25%増産している
けれど、債務の悪化の方が足が速い末期状態
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:20:57.46 ID:WsAQyJNiO
>>210 日本人には資本主義を盾に自らを正当化する資格はないな
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:21:39.15 ID:EYyj+N+H0
秋に野村の営業の女から「シェール有望ですよ」と投資を勧められたが
やはり断っておいて正解だった
>>212 いやw芋だろうがコイルの中で永久磁石シコシコするでもいいけど
実用化してから実用化してるものを捨てようぜw
小○方「水を燃料にコンバートできる技術はありまぁす!」(´・ω・`)
↓
中東「やばい!石油売り抜け」
↓
石油価格暴落
↓
ウマー(´・ω・`)
サウジアラビア大勝利
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:23:26.96 ID:/mYZYWEE0
おまいら 米国が産油国になった事を忘れていないか?
サウジから米国は原油を買わない 中国も原油はそんなに必要ない
そして誰も製油所に投資しない
サウジも終わりだよ
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:24:22.92 ID:825ASdYv0
海水だな!うん
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:27:41.21 ID:gAVs4V9C0
>>217 芋発電は即実用化できる技術だ。
ただし原発のように利権がからまなから金儲けの対象になりにくいw
それと原発再稼働論者は原発を動かさないと資産価値ゼロになってしまうことを
恐れているだけ エネルギー戦略とかCO2対策とか白々しい理由をつけているのは
金融屋の本音隠しのため
相変わらずキチガイ放射脳が湧いてくるな(´・ω・`)
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 03:36:07.48 ID:1uxo91Eo0
先物50$でアメリカねをあげたか
負けて勝の意味がわかった
東電も原発脳の梯子を外すような、あんな殺生な真似が良く出来たなあと感心する。
原発脳は東電の株主ではなく関連社員レベルだから捨てゴマとは分かるがあまりに惨い。
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:17:39.19 ID:viQByIjS0
ガキの頃学校で、石油は生物の死骸が厚い堆積層の下に埋没し、高温と高圧によって石油にって教わった
最近いろんな説が出てるらしいね、何が本当なの?
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:35:35.28 ID:tOerXA8g0
…なあに東で弾弾きゃすぐ取り戻せるさ
そうだろうバリー(オバマ大統領の愛称)
ジミー(ジェームス・ディーンの愛称)が弾いたのは琥珀の靴べらだったがな(笑)
コーマック・マッカッシーのこういうところが好きだなぁ
おまえらも本読めよw
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:36:27.37 ID:SrH1yw1M0
>>1 チキンレースでまず米シェールが逝ったかw
これは中東ロシア連合の勝ちだな
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:38:22.85 ID:xuqQq4dH0
そもそも原油が下げ止まらないのはおまいらのせいだがなwww
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:40:16.29 ID:Anp94FhB0
日本は美味しく頂きました
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:40:52.63 ID:blyHHhhW0
なんか日本の商社とかも延焼食らいそうだけどな
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:42:09.79 ID:np2n3P8D0
>>26 露助を潰すことに優先権を置いたんじゃね?
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 04:47:36.46 ID:/mYZYWEE0
サウジもロシアも負けは確定
輸送費を考慮すると 米国のシェールオイルとコストは変わらない
米国は安い原油じゃないと買わなくなるし
ロシアの勝利?
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:24:06.66 ID:RErOYcok0
シェールの投資ファンドとか買った人は今最悪の気分だろな・・・
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:27:54.25 ID:uPQahP7PO
もっと頑張れよ
拮抗が続けば続くほど日本に利がある
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:29:15.10 ID:qDEm9aNY0
会社一社破綻して60億円くらいの損失なら、
原油安で得られるメリットのほうが断然お得だと思う。
シェールガスを壊滅させるために原油安に誘導しているみたいだけど、
それって失敗なんじゃないの?
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:31:40.18 ID:smMRbri40
だから出光が昭和シェルを買収したの?
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:32:57.10 ID:Xv9O0Lar0
やはり来たな
結構早かったな
アラブの石油王の思惑通り事が運んだ
地べたを掘れば勝手に噴出す国には、太刀打ち出来んわなぁ・・・
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:35:25.92 ID:5DaETAqo0
原発再稼働はよう
シェールなんて掘らなくてもアメリカは大国
原油が売れないきゃアラブは貧乏な小国群
どっちにとってより困った事態かわかりきったこと
アメリカは原油安を止めたりしない。
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:38:22.49 ID:Ys4DgGMpO
ええーっ
50ドルが操業停止点とは
早速、振り落としの犠牲者
>>12 シェールより採掘コスト高いんだよ?
勝負すらできんよ
石油が枯渇しない限り日の目は見られない
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:39:35.82 ID:xI7uz4jo0
>>1サウジもロシアも負けは確定
値段を下げてるのは中東だがな。
イスラム国が裏で投げ売りしているというのもあるが
シェールをつぶすために中東産油国がわざと下げている。
OPECが減産を拒否したろ?あれがその表れ。
足並みそろえて思いっきり増産してると思うぞ。
これで大手しか生き残れなくなるな
シェールガス自体が消えることはないよ
だってもうあるんだから
シェールガスは原油安でなくなったりしない
安い間は操業停止するだけ、原油高になればまた掘り始める
もう今後50ドル以下でずっとやってく覚悟しとけや OPEC
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:47:44.08 ID:/mYZYWEE0
原油は製油所で加工しないと使えない その製油所が世界的需要減で老朽化しても
建て直さない 中東の産油国でもガソリンは輸入している(イラン等・・・)
日本は国内に巨大精油所を持っているから原油価格ばかりに目が行くけど・・・
中国の景気後退で需要減 それなのにシェールオイル等で供給過多で
原油価格が下落
い
原油価格の操作はユダ公様でも無理なのかな
温暖化防止をテコに国際的規制をかけて反撃・・・てなことは無いか
日本なら技術力でカバーするのに
>>252 メタンハイドレードを早く技術力でカバーしてもらいたいとこですね
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:57:20.67 ID:73okTwrgO
>>247 ガソリン安で世界中のドライバーは助かってるが、
これからトヨタの水素電池車が普及すれば、
産油国は原油価格を戻そうにも戻せなくなるかもなw
>>249 操業停止していれば収入ゼロ
設備の維持費と人件費で立ち行かないよ
原油安が続けば、大手も事業撤退に追い込まれるよ
シェール火力房も破綻
こうしてシェール関連の債権が飛ぶと、現在一人勝ち状態の米経済が急激に失速する可能性がある。
そうなった時世界経済への影響は計り知れないけど、日本経済への影響は比較的マシな方と思う。
原油安の恩恵が受けられ外需依存の少ない国が一番ダメージが少ない。
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:25:35.59 ID:J8aTGUThO
サウジつええ
破綻後に残った開発現場の環境汚染とかどうなるんだろな?
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:39:24.39 ID:Fhoxf8Vi0
もう????
まだまだガソリン価格高いと思うんですが
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:43:48.67 ID:6LUTIapjO
>>261 日本のガソリン代に影響するのは2〜3ヶ月先だな
>>261 それでもGSの表示価格見ると、かなり下がってるように思える。
>>261 何割かを占める、税金分はどうにもならんからなぁ・・・
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:47:37.65 ID:4W+/TYd80
やっぱシェール潰しの価格操作だな。原油安は長くはないぞ。
OPECが生産増の方針を決めて原油価格が下がり始めたのが8月くらいだから、
むしろダイレクトに日本のガソリン価格に出ている。
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:57:44.86 ID:cmeS0j570
破綻が相継げば、石油値上げ来るね
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 06:59:21.15 ID:z1LpFdvz0
シェールガスの企業は石油メジャーじゃないのか
なるほど
ロシアは単に巻き込まれただけか?w
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:00:03.72 ID:eM32nyEE0
サウジが40ドルぐらいが採算ラインとか聞いたな
まだまだ儲かってます
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:01:18.37 ID:J/YAJY6i0
ぷげらっちょwwwww
たいして採算とれないみたいな話もあったからなwwww
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:01:23.56 ID:NfAdCSJ80
アメリカの製油会社は、シェールオイルのペーパーカンパニーを作っておけよ
そうすれば安価に原油が得られるwwww
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:01:26.25 ID:xI7uz4jo0
ばかな。ここで止まると思ってるのか?
前回の100ドル超えた暴騰のときだって、わざわざブッシュが依頼して回り
値段を下げるために大増産したが、原油価格はまったく下がらなかった。
産油国が価格操作できるほど市場は小さくない。
かなり前に原油が暴落したときも産油国は値下がりを止められなかったんだぜ?
しかも今回、自動車は水素が世界基準になるかもしれないって先読みも入っている。
一度傾いた相場を止めるのはOPECだけでは無理。
もともと中東の石油より安いって触れ込みで売ってたんじゃないのかよ
原油ってオイルショックでも5ドルとか10ドルだったんだってな
今までが異常に高杉
20ドルくらいまで、さがるんじゃね
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:05:13.75 ID:PRe+dEnq0
シェールを潰したらサウジが原油減産に転じて価格を元に戻す。
そうすると日本のガソリンはまた170円くらいになる。死ね。
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:06:27.52 ID:OALusyYy0
はえーよ、どんな自転車操業だ
また相場で大儲けする奴らが出てくるわけだ。
いつもの奴らなんだろうけど。
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:09:12.56 ID:F5Jc9fyO0
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:11:19.41 ID:ODRGaBbG0
米シェール企業、原油安で破綻
ロックフェラー商法
最初にブームを煽ってみんなに投資させて設備を乱立させる
その後、圧倒的資金力で
一旦暴落させる
みんなが設備を手放すのを片っ端から買いたたいて買収
その後、独占体制の確立
いつものパターン
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:11:35.53 ID:9nOoGPn60
けつの割れ目から取り出すのか
原油値上がりしちゃう?
シェール、もうちょっと頑張ってよ
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:15:44.71 ID:2LWRDP9tO
>>275 その時の貨幣価値と今の貨幣価値を単純には比較出来ないっしょ
またイスラムの守銭奴が値上げするのか。 最悪だな。
近所のガソリンスタンドのレギュラー価格が
1ヶ月前…143円
一昨日まで…139円
昨日…131円
と順調に下がり続けている。
毎日車使うドライバーとしては嬉しい限り。
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:17:43.52 ID:2LWRDP9tO
>>276 そうなったらまたシェールガス会社が出来るよ
現にもう存在しちゃってるんだから
ハイブリッドもある、水素燃料もある
そんな中でガソリンだけがそんな高騰するかね?
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:18:58.20 ID:9cjq1k9x0
シェール潰しだなw政府が支援してやれよw
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:21:50.83 ID:oVSeZVwG0
シェエール革命w
将来的に電気自動車に切り替わったとしても、
発電プラントの燃料くらいにはなるだろう。
掘り尽くしたころにはプラントが太陽電池に切り替わる。
原発要らなさげ。
OPECの価格操作できるし、公務にした方がいいな。
>>286 ハイブリッドも水素も化石燃料で出来てるんですが…
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:26:50.27 ID:rwMQ0hn40
>>11 チャラになる訳じゃないが…
少しは調べて書いた方がいい
>>269 基の話をすれば、産出量のうちメジャー扱いが占めるのは1割にも満たない
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:27:52.04 ID:+zZ5/Qz60
ねらいはこれか
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:29:51.63 ID:438bESJIO
シェール敗北来るのか
金融緩和で放出しまくってるお金で原油がっつり釣り上がってしまう
絶望のときが近いん
米政府はシェールを見捨てないと思う。
エネルギー戦略と中東外交を根本から変える重要カードだから。
サウジの原油は地球史上最強の資源
ちょっと掘ったら出てくる水みたいなもんだからね
効いてる効いてるw
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:33:51.99 ID:fG4kR/cv0
産油国との戦いだからな
産油国はシェールが潰れるまで我慢すれば良い
今は米国も市場原理に任せているけど
シェール全体の危機まで来れば何かしらの手を打って来る
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:34:07.87 ID:Qc7uBGvpO
生産コストが高いから、投資頼みだろ
ヤバすぎるよね
こんなの序の口
原油が今の半値になってもサウジは笑顔
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:37:17.50 ID:lDVMOLGO0
また中東で戦争起きそうだなw
お前らの無駄に毎日底なしの如く排出される精子をエネルギー活用できないものか
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:38:47.94 ID:Bwoby5QF0
三井物産か何処かが大損くらったらいしいぞ?ほとんど投資詐欺。
ちょっとした笑い話だな
日本人にカイゼンさせるべき
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:41:31.62 ID:JKykTbuc0
OPECの思惑通りだな
>>285 レギュラーガソリン使うドライバーって何?
KQ便とかいう運送屋最末端?代行運転とかいうDQN?
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:45:57.34 ID:m503uxAM0
OPECとロシアの思惑通りだな
シェール革命はあっさりチンアツされましたとさ
むしろ鎮圧されたのは原油高。
>>73 原油を減産し原油が高いとシェールガスに走ってしまう。
だから増産して価格よりシェアを取った。
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:01:20.80 ID:TxEO24uB0
ついこの間まで実現不可能だの何だの言われていた
シェールガスの商業化に成功して革命とまで言われたのに
OPECの鶴の一声で壊滅とかw
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:03:35.72 ID:bZkTLKUo0
こりゃーまだまだ原油の天下は続きそうだな……
寡占化はイクナイからシェールガスにも頑張ってほしいところだが。
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:05:34.67 ID:z4uQoL0x0
でも産油国がかつての力を取り戻すのは無理だろ
内心は焦ってるよ
連中は工業国になる努力をしてこなかったからな
自国企業を犠牲にしてもロシアを潰したいオバマの意向。
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:07:27.83 ID:Y5O4tWde0
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:07:46.49 ID:NccIK/te0
アメリカの負けか
ロシアを締め付けているはずが、アメリカが先に根を上げたw
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:09:06.26 ID:Y5O4tWde0
倒産したシェールの生産設備は10ドルくらいで他の会社に売られる
そうすると、また、生産が始まる
殺されてるのがオバマ利権のシェールで、殺してるのが共和党側のサウジ?
>>23 やらかしだな、それ
学校歴だけだと仕方ない
国内開発ならいいがさ
>>67 60円以上になったら、シェールが生き返るのがな
もう少し前みたいには出来ないだろうな
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:09:58.60 ID:fW4zO3510
ついにOPECの攻撃が結実したな
アラブ大喜びじゃね?
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:10:13.44 ID:GjRshgZD0
全く原油使わないとかないだろうから
別に生活切り詰めるくらいいいだろ。原油国も
変わらないものはない
何か一つにかかりきりなほど危ないものはない。
他の何かに取り組む努力をすればいいだけ。
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:10:27.52 ID:xi5+oWOM0
両方頑張って安値維持してくれw
そろそろ原油買っとくかな
原油が出るのは変わらない事実。
先に掘った者が負けただけ。
身軽になって、また生産が始まるだけ。w
>>56 石油が出る付近に昔藻が生息してたってだけだアホ
怒ったアメリカが燃料電池を推進しだしたら笑えるな
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:14:19.27 ID:fW4zO3510
>>316 なんで中東の奴って工業化目指さないんだろうな
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:14:24.38 ID:owBZPwmo0
油売りに楯突いたのが悪かった
骨ひとつ残らんわ
エネルギー覇権は群雄割拠だな
まさに、第三次世界大戦だな
サウジ 石油
ロシア 天然ガス
アメリカ シェール
日本 水素
中国 人糞油
シェールオイルの採掘コストは千差万別でバレル30ドルぐらいのものから100ドルぐらいまで
いろいろあるらしいぞ。だから原油がバレル$50とか低迷中は安く採掘ところからだけ取って
原油価格が上がってくればそれに応じてバルブを開けるだけで対応できる。そんなわけで原油
は2、3年はもう$100は超えない見込み。
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:17:23.16 ID:fW4zO3510
>>327 貴方の考える原油下げの原因と目的は?
原油もガスもアメリカは自国で消費しちゃうから
下がったほうがいいのかもしれないけど
>>331 目先の利益だけでなんとでもなってるから
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:17:58.35 ID:db+cbYwh0
よくわからないのだけど、またガソリン値上がりするん?
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:19:44.69 ID:W3k/qGqc0
ほらほら、ずっと言ってきたのに…
国は簡単には潰れんが、民間企業はすぐに潰れるよ
>>331 工業化の努力や投資はずいぶん行っているよ。しかし原油のほうが楽して
儲けられるのでことごとく失敗している。
原油を自前でなんとかできるってのは、戦争遂行能力と一致するだろ
アメリカは無敵
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:20:37.73 ID:mxE4Y85f0
相手は国家資本主義だから民間企業はきついな
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:21:35.69 ID:TeC/rvlH0
>>228 油田によって違う。
バイオマーカーがある油田は、生物由来。
バイオマーカーが出てこない油田は、地球由来。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:22:58.95 ID:Oe/pVm+b0
シェール企業を潰すための原油増産というまことしやかな嘘を捏造サンケが中心に流していたが
原油しか産業のない国でISISによるアサド破綻とか国民がうるさくなってきたのが原因で
これはもう止まらない。ただの王族の終焉=>民営化=>やっぱ石油しかない国=>止まらないどころか増産。
どこの国も安倍と同じで自分の時だけぱっと見えれば何でもやるのだ
さきのことなど考えている指導者も経営者も不在だ
シェール企業潰すための原油安誘導なの?
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:29:35.68 ID:DlpyAfl10
中東、アメリカ、ロシア、どのくにが勝つかな?
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:31:17.92 ID:TeC/rvlH0
>>344 単なる供給過多。
普通はそこで生産調整するのだが、シェアを奪られたくないから、誰(どの生産国)も生産調整をしない。
で、価格下落。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:31:25.61 ID:lDVMOLGO0
アメリカの息がかかったサウジがやらかしてる時点でただのエネルギー利権のパワーゲーム
シェールでひっくり返したい連中とそれを潰したい連中でアメちゃんも二分されてるんだろ?
シェール革命という謳い文句に騙されて嵌め込まれた日本企業は馬鹿としか…
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:32:33.30 ID:W3k/qGqc0
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:32:36.63 ID:fW4zO3510
>>346 安い分には消費者は嬉しいからこのまま下がってクレヨン
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:33:11.44 ID:GjRshgZD0
日本の水素は比較する前から終わってる。
安易な生産、取り扱いが果たして発展途上国にできるか
先進国はどこも電気だろうな。
リスペクトするには早すぎた感いっぱい
戦争いらずのシェールオイル効率化は、軍人に任せるべき
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:37:01.59 ID:cpbLkjvP0
マグマ大国になれそうだど
海外の人はよだれ垂らしてないか?
どっかで落ち着くだろ
メタンハイドレートの実用化に少し余裕ができたか。これでコスト削減のための技術開発が日本でだけ進むな。
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:42:18.31 ID:f9kwm9Cs0
だからIQ125の俺がシェールガスは詐欺だとあれほど…
大阪ガスが人柱になってたのに
俺のガス買って
原油安自爆営業してたのか?
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 08:52:49.51 ID:PT5LFRao0
設備やすく買い叩いた業者が運営するから
低コストに
シェールを潰すための原油安か
プーチン閣下は、大笑いか、な?
原油安で泣いてるのはロシアも同じ
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:00:44.26 ID:VyxrTY250
油田王 作戦成功
USAシェールより安いコストでエネルギーを産出している国は3カ国しかない
この原油安でシェール企業というよりすべてのエネルギー産出国が総倒れ状態なんだな
それなのにここまで故意に放置しているのは、どこかが誰かを倒そうとする目的以外に考えられない
やる理由もやられる理由もあちこちにありすぎて真相は闇の中だが
>>289 太陽電池が使い物に成るわけねーだろ
あほか…
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:04:56.15 ID:PT5LFRao0
>>362 反米で威勢のよかったベネズエラとか倒れそうだしな
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:06:03.31 ID:QFdTw8Z50
これ、戦争あるん?
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:07:23.98 ID:PT5LFRao0
>>366 2020頃にはあるんでないの
またしても東京五輪は戦争で中止だな
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:08:10.93 ID:1veesHWWO
イスラム国が石油施設を占拠してくれてるからな。
いまこそイスラム国に力を!
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:08:58.16 ID:VyxrTY250
原油て日本の米農業みたいだな
>>368 最初はisisの原油乱売だと思ってたわ
いいね
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:10:00.66 ID:ZpWPY51m0
イスラム国とロシアを標的にしてたら、暴発したでござる。
ってか。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:10:53.41 ID:HZXV9De8O
原油土人に工業化はむり
働かないで百万入ってくるのに手取り二十万のブラック労働なんてしない
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:11:27.45 ID:Oe/pVm+b0
イスラム国の収入の殆どは原油の横流し。
フセインが政権末期に資金捻出で使った手で
腹黒田と結託して日経株だけ選択的に日銀に買わせる安倍のようなもの
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:12:13.94 ID:99Y8ZIxO0
>>1 もう破綻かい!
最近こう言うのばかりだな。
破綻するわけないだろ
ここ十数年あまりの原油価格が異常だっただけで
それまでは1バレル50ドルとか普通だっただろ
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:15:04.93 ID:TFtsKVvV0
破綻したシェール企業を産油国系ファンドが買い漁る方に1000万ペリカ!w
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:16:56.99 ID:Rzzdi+BW0
サブプライムさんの2の舞ですね
あと、日本のメタンハイドレードもちゃんと再考してね
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:16:56.83 ID:r1N1eWB50
アメリカのシェールガスもそうだけど、ロシアの天然ガスはどうなってんのさ
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:19:59.84 ID:9Ag9lEvt0
マクドの呪い
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:20:25.74 ID:7uKmLo9w0
>>364 無理やり出資させられてたんじゃないの?
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:20:58.13 ID:3zuzg7iP0
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:21:51.97 ID:4dZjrk8G0
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:22:29.23 ID:wQOOIYj+0
破綻かどうかは重要でない。政府が肩入れしてたら破綻しない。
投入エネルギー以上のリターンのあるエネルギー資源かが最重要。
原油が高くなったら再稼働して国産が使える。
水素とメタンハイドレートはエネルギー資源なのか怪しい。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:25:10.44 ID:Rzzdi+BW0
>>387 アメリカの頭いいとこは政府が保障してんじゃなくて、シェールガス債権を外国に売りまくってるとこじゃないの?
日本なんてずいぶん買わされてそう
そこがメタンハイドレート計画とは違うところ
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:26:05.41 ID:PT5LFRao0
>>379 トータルの量があっても広く散らばり過ぎの
メタンハイドレートは採算に合わんだろ
>>387 オバマが肝いりで補助金出しまくったA123は思いっきり破綻してたけどなw
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:27:34.69 ID:PT5LFRao0
>>390 あれは突っ込んだカネが民主党の選挙資金に化けたからちゃんと使命を果たしたんでないか
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:31:49.14 ID:ElRsOxVX0
唐澤弁護士阻止アゲ(´・ω・`)
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:32:25.44 ID:eitWUYcz0
>>44 実際エコなんざ馬鹿馬鹿しいもんな
ガソリンかっくらう車を数多く生産して走らしたて経済よくした方がまし
やっと正常化するんだな
だってそれが目的でしょうよ
>>391 A123の引受先が中国だったから二重で成功?w
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:34:00.70 ID:mxE4Y85f0
とりすぎて地盤沈下
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:34:37.12 ID:28fhNQd20
原油価格が相場以上になってくれないとシェールもうまみが出ないと
効率がいいんだろうな、原油の方が
効率の良い原油が安ければ、みんな原油の方を使うと
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:36:49.09 ID:mBNZdlYU0
このスレは落とさせないお
もうちょっと頑張ってくれないと原油安が終わっちゃうー
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:38:26.22 ID:3aDY3OBY0
石油の前に酸素が無くなる
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:42:45.08 ID:wSfKoIYH0
>>400 地球上の全石油埋蔵量
富士山の体積より少ないらしいよ…
それが全部燃えたところで
高々知れているわ
>>9 中野剛志さんはずっと前に本やメルマガで指摘していた
>>374 政治家って絶対インサイダーしてるだろうな。
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:47:03.11 ID:mxE4Y85f0
メタルハイグレート
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:47:11.34 ID:5DaETAqo0
米の場合、土地がクソ余ってるんだから
肥沃ではない地域に運河ひっぱってオーランチキチキ育ててればいいだろうに
ガソリン安いうちにプール作らなくっちゃ。
たった60億円
シェール油田はなくならない
>>207 だいじょうぶだよ
だってアメリカは中東から手を引くのでこれから無秩序状態を作るんじゃなかったっけ?
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:54:28.20 ID:y308H3jJ0
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:54:40.78 ID:fZCbyW6a0
原油は45ドルまでだろ
そろそろ・・・
破綻するのがシェール♪
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:57:37.72 ID:sm4Pilmp0
去年だっけ?シェール関連の株が流行ったの
サウジの狙いは、ナイジェリア等との長期販売契約の獲得合戦。
多少原油価格が安くても長期販売契約を奪取して、安定させたい。
シェール潰しとよく言われるが、シェール生産企業が60億円の負債で
倒産しても、大企業が半値の30億円(仮)で油田利権を購入して、
再度生産すれば、固定資産コストが半減するから、生産コストも大きく下がる。
熱狂と暴落を繰り返すのが、石油ビジネスの常だよ。繰り返すが企業が
無くなっても、経営者が変るだけで油田は無くならない。
あのさ、オマエラ日本の新聞読んどるか?原油先物相場の下落はアメリカが仕組んだロシアを兵糧攻めにしている結果なんだがw
因みにこの下落相場は暫く続くよ!
高値にしたいがための攻撃か。
もういくつか対抗がないと派手に上がりそうだな。
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:59:29.29 ID:W3k/qGqc0
>>404 日本のマスコミもやってるだろうな
米マスコミでは、原油安の当初からシェールがターゲットだろうと指摘されたけど、完全にスルーされてたな
安く出来るんだったら最初からやれってな
OPECめー!
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:59:56.66 ID:Ie6kqvGc0
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:00:54.56 ID:W3k/qGqc0
>>379 エネルギー輸出しようとか採算がどうとかそういう考えは無いだろ。
エネルギーを国内で調達できる体制というのが今目指しているところだし。
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:04:31.05 ID:W3k/qGqc0
水素エネルギーが全てを解決みたいな流れになっているけど
あれって経産省とかのHPみるとメガ発電→分散型電源を志向しているじゃん。
実質脱原発目指しているとしか見えないんだけど。
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:09:12.41 ID:PT5LFRao0
>>395 その通りですね。
グリーンニューディール()
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:09:27.25 ID:WHfDWxFi0
エネルギーっていろんな陰謀が渦巻いてそうで怖い
ロシアがやばいと言われてるけどベネズエラはもっとやばいんでないの。
まあ米とすりゃベネズエラが破綻しても笑うだけだろうけど。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:12:10.61 ID:3OnGBw750
シェールバブル、オワタw
市場自体があらゆる陰謀がうず巻いているさ。円安にもブレーキは効かないし。
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:13:08.10 ID:yEB+gs0u0
エネルギーの枯渇を言いたてて、値段つり上げすぎたからだろ(温暖化も・・・
原油価格が暴落を始めた頃、シェールの生産コストは80ドルと言われていた。
それが今は50ドルだと。バブル状態のシェール業界がコストをリストラした結果だろう。
シェール生産企業が倒産したとしても、別の投資家が時の原油・ガス相場に併せて、
買い叩いて油田利権を買うことになるから、時の原油相場50ドルベースで生産しても利益が出る。
つまりシェール生産の損益分岐点が30ドルや40ドルになってると言うこと。
正確には、設備投資額+油田利権評価額-生産費用と、原油価格から買収価格が決まる。
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:13:46.86 ID:bQEquiX80
ロイヤルダッチシェルが去年の時点で手を引いてたからなw
>>427 先日、ベネズエラの大統領と米国のバイデン副大統領が何かの会合で握手してましたな。
ベネズエラもキューバと同じようになるのかな
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:15:38.75 ID:oqqZOdrf0
いや、儲かってんじゃんw
>>20 ってことは結局50ドル台でプラトーになるってことか?
100ドルとかは二度とない?
どっちみちロシアオワタでないの?
採掘体制は米政府出資で原油価格と同価格で売りながら温存しておいて、原油の安値安定を続けさせて
原油使ってりゃいいと思うのだが。産油国の言い値で買い続けていくよりも相当お得なんじゃねの?
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:18:16.93 ID:oqqZOdrf0
これを救うのが日本なんだよ。
もう決まってる
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:18:38.37 ID:PT5LFRao0
>>436 外国人の石油を使い尽くしてアメリカの石油は温存という大戦略なんだし。
だから敵国日本なんかには簡単に輸出しない。
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:19:58.31 ID:C8ZG/3qA0
メタハイ、水素、オーランチキチキくるな
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:20:06.04 ID:bQEquiX80
ネトウヨはメタハイ大好きだがあんなの絵に描いた餅だから期待すんなよ。青山とかいう山師を信用しすぎ。
>>438 アメのシェールは100年以上の可採年数があると言われてるから、
現時点で温存なんて選択はないよ。
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:21:12.12 ID:vGQQKNUF0
シェールは国内で環境汚染や災害要因などの問題もあって
実際は無理の多い所を押し通したような計画だったんだろ。
そこへ不採算まで加わったら続ける意味がねーもんな。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:21:18.54 ID:W3k/qGqc0
チキンレースやってるな
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:22:46.79 ID:BErViVZF0
サウジ「計画通り」
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:24:01.51 ID:y308H3jJ0
一番美味しい思いをしてるのは、イスラム国か?
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:24:05.39 ID:PT5LFRao0
>>440 30年以上前のマンガン団塊の焼き直しの
山師ならぬ海師事業。
造船関係者の食い扶持確保のための与太話。
地表つまり0mでしかも周りが空気の環境で
簡単に石炭が掘れるのに、空気もない6000mも離れた海底から疎らな資源を掻き出すなんて
勝ち目がないわ。
プレゼンの言い草もマンガン団塊の時とほとんど同じだわな。
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:25:29.12 ID:j+ZFTMUG0
ついにアメリカ側もダメージが表面化したか
opecの粘り勝ちでついでにロシアも持ち直したりしちゃうのかね
>>1 それを狙って産油国が増産して値段下げ攻撃してるんだから、そりゃダメージあるだろうけれど
『ハイハイ負けましたよ』ってフリでさっさと破綻させて、どうにかして産油国を絞めあげてから
また再開って感じだろうか
>>443 その政策を決定した当時、米国内のガス価格が、単位当たり4ドル未満と生産コストを下回ったからな。
アメは、現在シェールガスの普及で余った国内炭を大量に欧州等に輸出している。
で、その欧州は、ロシアからのガス輸入シェア下げに利用した。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:27:43.68 ID:xWkb+Xmq0
やべえw
またガソリンが上がるやんけ・・・
今のうちに買占めとこう
自分達の努力や権限とは全く関係ない、原油の価格で勝負が決まってしまうからシェール関連企業も大変だな。
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:28:13.28 ID:PT5LFRao0
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:28:50.70 ID:aSu7Fstu0
株は絶対下がるはずなのに
安倍の介入により下がらん
これはいずれ大暴落になるな
シネヨ経済テロリスト安倍
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:30:36.98 ID:5g2Cch1F0
しっかし、オバマのやることなすこと全部裏目だな
呪われてんじゃねーの?
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:30:59.90 ID:bQEquiX80
>>453 ミンス「小学校のプールで保管しよう(真顔)」
>>438 昔からそう言われてるし、結局アメリカの思うつぼになってんのかねぇ。原油安で戦争しやすくなってきたし。
>>447 日本海のメタハイの多くが、水深50-400メートル。しかも海底上もしくは浅い海底下に塊である。
嘘はいかんよ
シェール、振興油田とOPECのチキンレースだろ
OPECが値下がりでも減産しないのは、あえて値下がりしてシェールを潰すため
エコカーやLED、新型発電で需要低下して自然にも下がるからまだまだ下がる
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:31:54.04 ID:pL0Ef1BY0
サウジの原油=平均で1バレル20ドルで黒字、30ドルでも大儲けできるらしい
でもベネズエラ、メキシコ、ロシア、北海は70ドル以上でないと大赤字
特にベネズエラ+ロシアは外貨稼ぐ手段だから悲惨
値段が下がってもそれでシェールの生産が止まれば、また値段が上がって、それでまたシェールの生産が再開して・・・
シェールの採算ラインあたりで最終的に平衡するだろ。
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:34:33.25 ID:AZrhPW560
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:34:36.59 ID:ONdojmj80
資源戦争やねえ
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:34:38.75 ID:bQEquiX80
>>458 なお現在の科学だと取り出せない模様。まさに夢物語ですねw
>>450 そのころ東京電力は天然ガスをカタールなどから市場価格の4倍や5倍の高値で
長期で買い取る契約をしてしまった・・・
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:35:32.87 ID:iI+q4tjG0
アメ「自国の資源が温存出来てラッキー」
>>460 サウジの国家予算上の原油価格は80ドル。つまり今の価格ではサウジですら大きな赤字予算。
但し、過去の蓄えが膨大だから数年赤字予算でもサウジは何ともない。
OPECで原油安で困るのは、膨大な貧しい人口を抱えるベネズエラとナイジェリア。
因みに、原油が増産可能な国は、アメ・ロシア・カナダ・イラン・イラク・リビア・ブラジル・・と非常に多い。
原油とガスも発電や化学で大きく競合するようになったし、ガスも増産基調が当面止まらない。
一方、原油・ガス需要は、省エネと世界の不景気で予想を下回る。原油価格は低位安定の時代を
迎えたんだよ。
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:38:21.59 ID:pL0Ef1BY0
金持ち国は買える間は自国資源は温存する
オバマはアホだからシェールに手を出した
アメリカには中国以上のレアアースあるのに温存している
原油もあるのに温存してきた
>>461 再開するには設備も技術者も流通経路も維持しておかなきゃだから、破綻した採掘企業を米政府が買い取って国営化すりゃいいね。
途絶えないように原油価格でぼちぼち国内消費しとくとか。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:39:20.28 ID:Dn7VdkX20
ユダヤざまあああああああああああ
ムスリム大勝利!!!!
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:39:55.02 ID:pL0Ef1BY0
>>467 贅沢やめればいい話
原油の採算ベースの話だよ
金儲からなきゃ新エネルギーなんてすぐポシャる
これからも地球を燃やそう
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:41:32.08 ID:HQMVnvBd0
>>1 日本にから見れば羨ましい話だよなぁ。
つまり資源はあるけど採算が合わない、てだけでしょ?
そもそも無いのとは違うからねぇ。
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:42:11.60 ID:89LXPUkR0
石油と天然ガスは用途が違う
F-22のロッキード・マーチンが大型トラック余裕搭載という
核融合炉の実用化に目途がついたと発表しているわけだが
この時すでに原油価格にも影響する程度の想像は120%してたはずだ
要するにこの発表は責任あるものだって事だな
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:44:02.26 ID:mhVOU8MF0
終わるの早いな、時給がとてつもなくよかったしガチムチな野郎共が油まみれで輝いてたな
サウジのシェール潰しとよく言われるが、勿論そうだろう。
但し、カナダ・ベネズエラのタールサンドからの原油採掘も既に本格化しており
こちらの資源は膨大であり、サウジ等にとっては脅威だったはず。
当然タールサンドの生産コストはシェール並かそれ以上に高いんだよな。
あと、20年先にはメタハイも原油・ガスと競合しそうだから、原油価格下げは今から
研究開発投資を押さえ採掘可能時期を延期させる効果もあるし。
車の高燃費化で20年前の車の4分の1のガソリンで同じ距離が走れるようになった
からな。中国など新興国でガソリン需要は急増したけど世界全般でみると想定し
たほどは需要は伸びなかった。このため産油国のそろばんは大きく狂うことになった。
今後は適当に開発するポーズとって、定期的に原油価格下げてくれ
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:48:13.11 ID:jq/nYhUh0
シェールガスを捨て札とする事で原油価格にフタをしたんだな
なかなかうまい事やるもんだ
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:50:48.02 ID:KyRROhXO0
.
.
これ、ジャンク債でリーマン・ショック以上の破壊力という噂も。。。。
.
.
原油の利権を守るためなら新興エネルギーも排除するのか
恐ろしい連中やな
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:51:29.92 ID:QaMpe2HK0
ガソリン灯油が上がるのは勘弁な。
田舎は車必需品。
>>464 でもなぁ、石油のときも初めは同じような状況だったし
夢は実現できるように気持ちだけでも応援しようよ
>>475 発電と化学産業の分野で、原油とガスはもろに競合する時代だよ。今、アメではシェールガスを
使った化学原料プラントの建設が盛んだが、日本の原油ベースの化学プラントは原料コストで
歯が立たない。そのガスも、日本で言えば、豪州沖やモザンビークで超巨大ガス田がまもなく稼働する。
この2つの生産量は日本の需要の5割を占めるほど巨大。北欧諸国やロシアもガス田の新規開発も当然盛ん。
勿論、アメやカナダのシェールガスも。今やガスの販路獲得も生産国にとって大変。ロシアや世界最大の産ガス国
であるカタールですら、日本に対して殿様商売が出来なくなっている。
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:54:02.87 ID:WvaTyWPK0
原油価格が上がれば再開するだけの話だろう。要するに長期に渡って原油価格が下げ止まりすることになる。
シュール系が大方破綻したらサウジも生産絞って原油価格も急上昇する筋書き
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:56:07.16 ID:aQNs6DSh0
ロシアを笑えないな、アメリカさん
水で動く自動車も石油利権者に消されたんでしょ
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:58:26.00 ID:nzrOCFad0
ロシアも対抗して資源のバーゲンセールしろよ 世界的に資源が暴落で世界恐慌に向かうぞ
アメリカも困る 買いだめして日本は凌げる
開発 けつ 割れ目 入れ、オイルやガスを
取り出す。
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:00:01.63 ID:PT5LFRao0
>>493 値段が下がるの分かってるモノを買いだめするアホですか?
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:00:07.93 ID:bQEquiX80
>>486 応援はするけどネトウヨみたいにこれがあるから平気とはならない。
>>489 それも含めてだよ。試験的に取り出すことは出来ても商業化できないんじゃね。
まだまだ
俺が高校生のころはリッター80円くらいだったぞ
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:00:49.06 ID:AgvPUUCg0
いよいよアラブの陰毛が・・・
通貨・金融面でも原油安なんだよ。産油国は、主要通貨の加重平均相場で原油価格の
理論値を計算する。ドル高になるドルで売買される原油は相対的に高価になる。そしてドル中心の
外貨準備も高価値になる。その逆も正しい。つまり、ドル高になると産油国は購買力が高まるから
値下げが可能になる。原油輸入国はその逆。代表的な日本で考えると判りやすいが、ドル高になると
原油輸入費用は円安で割高になるわけだから当然落ちる。結果、節約・値下げ圧力となり原油需要が
落ちることで、原油価格の値下げ圧力となる。
今、テロ朝で原油価格をやってる
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:07:33.27 ID:LXirfTBY0
コレと同じ争いが近い将来 水素VS原油 でおこるのか
水素に勝ち目ねーなw
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:07:37.22 ID:E4EXZQJ00
しっかり、頁岩をしめとかないとな・・・
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:08:59.77 ID:RwByQzWi0
>>490 原油価格を操作して
商売敵の成長性のある他のエネルギーを潰せるんだから
なんだかんだ言って凄いな
人類が石油依存から逃れらない限り
ずっと産油国の勝ちターン
>>158 石油の値段上がりづらくなって安定供給
そのうちに水素邁進で日本にとっては追い風
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:10:54.10 ID:nzrOCFad0
限界はあるよ 暴落のあとは暴騰するから資源の無い日本は備蓄できるチャンスだが
どこに溜めとく?
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:11:16.35 ID:WvaTyWPK0
>>504 原油価格が上がったら、シェール再開するだけでは。
先進国の原油需要後退の影響も原油価格下げ圧力となる。その逆は途上国の経済発展。
先進国の原油需要減退とは、省エネと重工業の海外移転であるが、後者の海外移転時においても
近代的な設備が建設されることから、大きな省エネになっていることも、エネ需要削減の盲点。
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:11:21.86 ID:VOjO5YqY0
OPEC側に殴り殺されたんかw
庭先掘ってシェールガスとれてウハウハな爺さん逝ったなコレ
えらくアッサリ潰されたな
国が管理して原油が高い時だけ採掘とか無理なんか?
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:12:21.05 ID:Ux7FbVx6O
結局は値段だよな。
シェールだの水素だの藻だのが普及するかは。必要性がないと世の中はかわらない。
この原油安は一時的だろ。
今年1年。
>>505 今の水素製造は、石油・ガスを原料にしているから、脱石化エネにはならない。
理論的には、石炭からも水素は製造可能だが、未だ商業プラントは存在しない。
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:14:33.09 ID:nzrOCFad0
80円近いころはすぐに終わったろ 石油会社の合併が起こってすぐに値上げへ向かい
気がつくと150円はあたりまえに 130円でも高いのに割安感があるほど値上げ続けた。
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:16:05.65 ID:nENEP2pH0
>>512 プーチンが10年くらいはねばるから
10年は原油安継続するだろ
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:16:05.94 ID:BJ1vo+qQO
マー君にお金借りたら良いなっしー
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:16:26.28 ID:d/fFY40Q0
これ今から次々とシェール企業が破綻していくというだろうし連鎖倒産とか頻発するだろ
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:17:15.47 ID:LXirfTBY0
これは水素もオワタと見るべきだろ コストで勝てる相手じゃねーし いつでも潰せる
519 :
名無しさん@新7周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:17:37.20 ID:gFkQV8IP0
アメリカのオバマはサウジアラビアの王族には頭が上がらないらしい
>>158 メタハイ開発手放したら「日本向け原油価格は特別な」てなると思うのだが。今までもそうだった気がする。
メタハイ開発は進めなきゃいかん。
意外と持たなかったなw
石油に代わるエネルギーとは何だったのか
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:20:01.72 ID:DGWWQp760
ケツの割れ目に何かを入れてガス注入
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:20:36.52 ID:9xJjQflXO
>>1 OPECによる発汗療法(シェールガス潰し)。じわじわ効いてきたな
日本には原油安という神風が吹いている
今のうちにアベノミクス第3の矢を放て
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:21:02.92 ID:nzrOCFad0
オバマはイスラエルと中国にも頭あがらん 日本だけかもよ
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:21:03.60 ID:l5DXmE0a0
想定内だろ。ロシア弱体化の為にシェール捨てたんだから。
ってかホラ吹いてたが、実はシェールって未だ採掘費が高い、ってのが真実らしい。
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:21:28.87 ID:6t4fvdG/0
最初から安く出せよ
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:21:29.73 ID:0OZ5OdbT0
潰れるの早すぎだろwwwwwwwwww
いいね!
シェールは殴り合いになれば負けるけど
核融合炉の技術的ブレークスルーで、今後に見通しが立っているから
最初は、軍の艦船や発電システムあたりからだろうけどさ
10年は原油安が続けば、実験炉や実用炉とか完成できるんじゃない
そうなれば、特許独占の国はウハウハじゃない?
これ、戦争になるよね?
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:22:11.76 ID:mR6MwnBI0
世界中がいろいろ終わってんな。
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:22:30.88 ID:nzrOCFad0
ロシアも対抗して資源のバーゲンすればアフリカが大混乱へ
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:23:45.93 ID:ES10HyrT0
ジャイアンは自国の資源は使いたがらないよなwww
原油高で燃料費がかさみ中小企業はコスト高により売上を伸ばせなかった
で
原油が下がった今、売上を伸ばすチャンスだ!
って報道は全然見ないよな前者の時はバンバン流してたけど
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:24:39.54 ID:Hnl5gw4u0
こういうのを民間がやるのはどうなんだ
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:26:08.65 ID:7mchj2+/0
中国がレアメタルを政治カードにしようと動いたが、レア不要の製品や他国の開発で
政治カードどころか、顧客を失いどんづまったみたいなものか。
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:26:26.59 ID:8KZ3jWB10
原油が大暴落してるのに何で電気料金は上がるんだよ
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:27:14.83 ID:xeWUq27X0
アラブ怖いねえ
それで日本のメタハイは?
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:27:41.65 ID:Ux7FbVx6O
シェールは破綻し、あの水素も特許公開だとか焦ってるだろ?
賢いお前らはCOOLに稼ぐんだろうなw
>>539 固定買取価格制度
まだまだ毎年電気代上がるから覚悟しとけ
原油で儲かる時代が終わりそうかもな。
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:28:33.61 ID:8KZ3jWB10
とりあえず動かせる原発は全部動かせ
電気料金が下がるなら原発がメルトダウンしても容認する
これで動かせる原発みんな動かせば経済の足引っ張ってる要素
かなりなくなるのに
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:30:36.03 ID:bg9ItkVz0
すでにロシアは原油安とウクライナ関連の制裁で危機的だけどな。
シェールやメタンハイドレートが頑張ろうとすると原油価格爆下げしてくるんだなぁ
一掃したらまた値上げかな?
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:32:17.95 ID:gTi9vIZ30
日本に採掘権売ればいいのに
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:32:27.64 ID:8KZ3jWB10
とりあえず円高にして
ガソリンをリッター90円にしろ
そうすれば日本の景気は良くなる
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:33:18.47 ID:CiG4xHf/0
>>549 そしてまたゲリゾウが調子に乗ってガソリン税をアップ!
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:33:25.58 ID:ere+o7Mk0
原油先物から石フェラがドロンした時に気付けよ
原油がガクッと落ちるのをさ
>>539 電気料金は半年程度のタイムラグ後変更されるルールだから
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:33:43.87 ID:Hnl5gw4u0
水素の特許公開は中東にさらに圧力かけたよ
潰しきっても
原油値上げしたらまたベンチャー湧いてきそうだし
無産油国にはそんなに悪くない話か
>>547 だな。で、またシェールの生産が増える。
昨日のロシア株とルーブルの爆上げはこれが原因かな。
それとも単なるロシア当局の介入なのか。
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:35:38.76 ID:gSPMGGTV0
>>17 今40の俺がガキの頃からよく聞かされた話だわ
アラブが消耗戦に勝利したか
>>557 バーレル4ドルとかの時代の話だから。5ドル生産コストの油田は採掘出来ないと
住友商事の優秀性がわかるねー
サウジの狙いこっちかねぇ
雨がサウジと組んでロシア潰してんのかと思ってたけど
>>556 原油50ドルならロシアは破綻しないから。ちょいバブルのロシアが終わっただけだ。
ソビエト帝国は10ドルが続いて破綻したが。
住友は破綻したわけじゃないからな
投資が全部成功することはありえない
>>561 もともとこっち
サウジは今のオバカ政権とはホントに歩調一切合わせていないぞ
様々な状況を鑑みるに、羨ましい
原油がまたバカ高になる。
シェールの灯を消してはならん!
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:43:14.00 ID:P9pB/Mp90
原油が高くなったらまたシェールを掘れば良いだけ。
あえて高い燃料に拘る必要なんて無いわ
シェールは自噴するものじゃないから生産の中止再開は蛇口をひねるようなもので簡単だわな
一番ヤバいのが洋上水素工場だな
将来確実に実現される
太陽光発電→海水から水素抽出→燃料電池→戻る
海水が無くならない限り永久に電力が作れる
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:47:49.75 ID:W3k/qGqc0
>>567 >シェールは自噴するものじゃないから
だから、金がかかるんだろ
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:48:02.65 ID:P9pB/Mp90
末端のシェール採掘の会社は開発資金をジャンク債(ハイイールド債)の
発行に頼ってんだよな
破綻となるとサブプライムの二の舞いにならなきゃいいんだけど
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:48:41.96 ID:rK0XB+od0
>>568 水素の電気分解と、水素の液化に莫大なエネルギーが必要。
太陽光のような希薄なエネでの生産は不可能。
>>571 いや、太陽光が出ない時は自ら作った水素食って自家発電するから
理論上は到達してるけど、課題は効率化のみ
将来的にはこれだらけになって石油不要になる可能性すらある
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:53:10.52 ID:ljxDvsYxO
こうなってダメになった所を石油関係のとこが押さえたりするんじゃないの。
掘るのが大変すぎて
ギリギリの黒字という話
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:57:02.38 ID:EKxzW/WK0
石油王の勝ち
578 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 11:57:33.80 ID:/H/Ep0Kg0
メタハイドレートは
海自の護衛艦の非常用として確保され民間転用まで手が回りそうに無い・・・
>>573 原発に見切りつけた奴らが目の色変えてやってるのがコレだからな
日本の千代田化成と重工の合弁が見切り発車で工場作るって発表してるし
世界中で洋上水素開発の競争になってるぞ
奴らのアタマの中じゃ石油とか石炭と同じく過去の遺物
サウジが仮に減産しても、たちまちどこかの国がそれを埋めて販売して販売高を維持しちゃうからね。
それだけ増産可能な国が多い時代になった。
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:58:24.94 ID:f8W5llhDO
アメリカ主催の原野商法が終わっただけ。
騙された奴は馬鹿。
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:58:25.32 ID:XpcGDPFR0
うわぁ産油国にマジで潰された
>>474 採算かんがえなくてもいいならば日本にもメタンハイドレートがある。
まあ、あまりにも採算悪くて無理そうだが。
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:00:27.58 ID:TFtsKVvV0
>>554 採掘権ごと産油国系国策ファンドが買い漁るから問題ないw
倒産後なら二束三文で買える。買っといて原油価格引き上げれば、
二重にオイシイw
サウジも原油売るしか外貨を稼げないのに、余裕だな。
外貨準備もロシアと比べて少し多いくらいなのに。
>>576 でも原油価格を暴落させてそれが続くという超絶利益をもたらしてるという。
こりゃ大反発で原油価格上がっていくんだろうな
そして円安でアホみたいな石油価格の到来だな
>>578 ガスタービンやディーゼルの燃料になれるのか?
中東産油国は、シェール企業を兵糧攻めにしたってことか。
普通は、原油価格下落−>供給調整するものだけれど、今回はやらなかった。
原油価格下げる為に自分の資産シェールに投じてふっ飛ばしてくれる人はいないから、
原油安の期間はそう長くない。
今度は上がっても、投資家からすれば何時でもOPEC側に潰される投資案件でしかないのだし。
591 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 12:04:09.04 ID:/H/Ep0Kg0
>>588 後輩どもにがんばって貰うしかない・・・
>>246 メタンハイドレートの採掘はまだ鉱業技術として確立してない
採掘コストを語るのは時期尚早
>>256 シェールガスと従来の天然ガス・石油では、採掘のスタイル自体が違う
君は従来の天然ガス・石油の採掘と同列に見ている時点で的外れ
シェールガスの油井の寿命は遥かに短いし、次から次へと新しい油井を掘る前提でコストが語られてるもの
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:06:20.74 ID:Ux7FbVx6O
シェール村と水素村の住人が焦ってひっしすぎ(´・ω・`)
個人に見透かされたら終わりだろ
日本の馬鹿政治家と馬鹿企業はまんまと騙されたんだなw
シェールの目的はこれだったのねw
中東とアメ公のマネーゲームを成功させるために日本は利用された訳だ
シェールが騒がれた時にキナ臭いと思ったがこれだったんだな
アメリカの王手飛車取りみたいな政策だったんだろうなシェールは
王手はかわされたけど原油安という飛車が手に入った
飛車を刺した安い手駒がその後喰われようが利益の方が遥かにでかい
ロシアが破綻する前にアメリカが破綻しました
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:09:35.76 ID:09hr0IlWO
イスラムへの憎悪も定着したし予定通り
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:10:45.98 ID:jEgd/x2W0
なぜ日本の新聞社はchapter11を11条と訳すのか、謎は深まるばかり
11章だろ
>>582 はっきり言ってあの程度の価格暴落で採算が取れなくなるようなもの事業としては
明らかに失敗の部類。買ってるこっちが高価格で苦しんでる時に自家用ジェット機とか
社長が買って豪遊してたんだぜ。バカじゃないかと。
>>507 再開するときにまたある程度の資本投下が必要になるが
また原油価格が下がったら再度破綻する懸念を考えると二の足を踏むことになる
今回の出来事はそのような抑止効果もあると思う
日本 「 原発止めたから火力で原油買うぜ 」
産油国 「 うひょー、ウハウハ 」
ロシア 「 ウハウハ? よーしプーチンも増産しちゃうぞ 」
オバマ 「 いーんじゃねー、アメリカはシェールとか新しいの開発しよう 」
日本 「 毎年数兆円規模で原油買っちゃうよwwww 」
ロシア 「 待ってて、いまゾウさんするから・・・・ 」
>>583 単純に海の底の土砂を大量に浚渫してしかもメタンが拡散しないようにすぐ貯蔵して陸地に運ぶと言うのは
使う燃料や加工するのに使うエネルギーなどの方が多すぎて採算以前の問題。
オバマ 「 シェールとか、どんどんやって 」
アメリカ 「 オバマ早く辞めれ、シェールも地震やコストが、そして早くロシア潰せ 」
日本 「 水素車元年にしちゃうぞ 」
原産国 「 誰? え? ロシア潰しの為に?はい、原油下落も仕方がありません 」
ロシア 「 え? 今増産するって、暴落? あほ言うな、誰だこれを裏で・・・そいつと戦うぞ 」
世界戦争へ・・・・
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:20:23.95 ID:oqqZOdrf0
小泉なんかの動きから解るように
シェール中小は死亡、米大手を支えるのは日本という計画が進行中
原発はオワコン
日本は大手企業を支える非正規のようなもんだ
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:23:58.59 ID:Oe/pVm+b0
米シェール企業潰すために原油安売り
AMD潰すためにセレロン安売り? ー しないよな。
こんなこと誰が言い出したんだ
サンケ?
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:24:04.97 ID:yGz9KQrN0
シェシェシェのシェール
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:24:34.92 ID:PT5LFRao0
>>504 産油国というより時価総額で世界トップレベルな石油メジャーでないのか
そんな石油メジャーより大きい毒林檎というのもあるが
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:25:26.69 ID:v/HFNqT00
合従連衡が始まりそうだな
つかこれでボコボコたお得れるようなことがあればまた原油価格上昇するぜ
シェール潰しのために産油国は増産してるんだし
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:25:49.06 ID:PT5LFRao0
>>513 原発再稼働で夜間に電気分解しろよと
どうせ無駄に発電するバカ原発なんだし
>>605 一時やったぜ。10年ぐらい前AMDに対抗してインテルがCPU価格を下げた。
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:26:03.31 ID:hZMs9YPu0
うわぁああ
これでまた原油高か
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:27:19.88 ID:PT5LFRao0
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:27:43.76 ID:Oe/pVm+b0
原油安潰すためにメタンハイドレート
これは安倍チョン GJだね。
615 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 12:27:53.42 ID:/H/Ep0Kg0
おもちゃのプラモデルのエンジンが足2つってだけで
原油産油国は強いな
ロシアだけじゃなくてアメリカ潰しもやってるのかよ
>>612 いやいや分からんぞ
シェール企業の末端が死んだだけでデカイところはまだ生きてるから原油価格吊り上げたらすぐにシェール企業が調子に乗りだすと思うぞ
>>616 アメリカ潰しではないだろ
アメリカには原油価格が下がって喜ぶ人間もたくさんいるんだから
>>38 ケツはすでに割れてるだろ。(´・ω・`)
あとガスは漏れ続けている・・・
サウジの株価も昨年の夏から見ると暴落してますなw
何故か福本漫画の描写で
強者の老人が競り勝って高笑いしているシーンを想像してしまった。。
>>17 そもそも原油の総埋蔵量を誰も知らない
埋蔵量と出てくるのは業者の自己申告なんだからさw
これを足し合わせてなんとなくこのくらいじゃね?でやってきた
業者が余るほどありますとかいうわけないしよ(価格が暴落する)
どうやら、もう売り切れちゃうよ(ニッコリ)でやってきた
なんか閉店セールで何年も営業を続けてる靴屋や紳士服の店のようだ
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:37:55.48 ID:PmEaq1uo0
中東の先見性は凄いな。惚れてしまう。
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:40:05.95 ID:UqzGoQrk0
掘れば掘るほど赤字
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:41:00.84 ID:PT5LFRao0
>>625 サウジあたりは20ドルまで平気だと
豪語していたな
資源ビジネスは元々ハイリスクなもんだ
オイルは産油国が頑張ってOPECを組織し、やっと落ち着いた利益の出るビジネスになった
現在までの原油の価格は作られたものだ
それに何にも考えずシェールオイルなんか増産しまくりゃ値崩れして当然でんがな
米国のシェールオイル事業を成功させる方法は有りますよ
OPECに加入すれば良いのです
国家単位で生産量を管理して、全て計画経済下に置きなさい
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:44:46.73 ID:B04KcoNa0
良い資本主義じゃんか、投資家が損するだけだし
書物がなかった時代じゃあるまいし技術なんて一回作れば残るしな
既に戦争が始まっている、それに気づけ!
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:47:01.66 ID:QCMNPPqS0
ドル崩壊のはじまり
この、いまだにシェールに未来があるように言ってる人たちってなに?
逃げ遅れた?w
>>629 日本は9条があるから大丈夫w
武力的には攻め込まれませんよっとwww
シェール、カンバーック
>>110 無論、やらせるんだよw
自前でやるわけないじゃん! つまり、イスラム教徒をうまく使いこなすのさ。
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:51:12.93 ID:DXQrUDOd0
サウジ=ISISが原油売って資金源にしてるから潰さないと…
アメ=ロシアが調子に乗ってるから経済壊滅させて潰さないと…
→珍しく利害が一致したため安定した原油安が…
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:51:49.80 ID:ysRSya/70
薄氷だな
これでラスボスの常温核融合が登場すれば皆コケるw
また中東でテロが起きるな
というかイスラム国自体がアメリカ主催で
それの仕返しがこれなんじゃないか
結果としてシェールがダメに成っただけで
狙いは別なところにある
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:56:18.89 ID:Is9g35BH0
今、世界のカネがアメリカに集まってるから、政府の支援政策にもかなり余裕がある。
しかもたかが1企業の60だろw
騒いでるのは原発利権団体マスゴミだな。
下らんw
どうでも良いから、価格をリッター98円の頃に戻してくれ
ロシア潰しのために原油安くしたら
自国企業もピンチでござる の巻
シェールはどっちにしろ駄目だったわな
これはシェールを潰す策略というよりはアメリカのオイルメジャーへの制裁
シェール問題を軟着陸させたかったアメリカと、
堪忍袋の緒が切れたサウジ
なんで切れたのかは知らんが
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:00:22.20 ID:xLoDyrHr0
是が産油国の狙いだから減産しなかったんだよな。
シェールガス・オイルを潰したあとで、ガッポリ原油を値上げする気満々だもんな。
645 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 13:01:40.76 ID:k1vmiyGI0
FBIは中国から金もらって総攻撃した
サウジの関係者をやったので、いいわけでこんな記事を流している
がしかし、アメリカ共和党でも同じだけど、イスラムの兄弟喧嘩でしかない
646 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 13:05:57.60 ID:k1vmiyGI0
年末に金狼が総動員で、次がこの連休だろうな
警察はいいわけに終始
収めかたが、なんと徳川幕府のコピー
ようするにいいがかりつけてお家取りつぶしだけ
しかしここまでくると意味不明だな。
原油安が永遠に続くとも思えないのだが、そうなったらまた再建するのか?
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:08:19.62 ID:gCIa22We0
オイル連動価格にしとけば安泰だったのにな
バカが調子に乗った結果だよ
アメリカはもうハンドルを持ってないってこと
そう考えたら不思議なことはなにもない
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:10:56.33 ID:W3k/qGqc0
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:11:22.69 ID:1cladiyj0
全体としては損ではないだろうな。原油価格を下げられたんだから。
日本も自前の資源で自給率を上げるべし。地熱と海水ウラン、メタンあたりは有望だろ?
特に地熱は技術が進めばエネルギー問題が完全解決する可能性が大きい。
「高温岩帯発電」で検索な。
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:12:00.21 ID:O0c+ukcf0
水素はコケそうな気がするな
どの程度国が関わっているのか知らないが
設備とかやたら大きくなる手法を好むのが悪い癖
石油はもう埋蔵量が限界といわれつつも採掘から精製まで完成されたエネルギーだから自力が違いすぎる
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:13:42.75 ID:VyxrTY250
シェールが潰れたらまた爆上げ
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:18:09.87 ID:VyxrTY250
水素ともんじゅの相関性
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:18:28.47 ID:O0c+ukcf0
ブッシュの時のトラウマがあるからな
ブッシュ政権が電気自動車から燃料電池車推進に舵を切ったら
見事に両方ともコケたという
あのときとは時代も技術も違うかもしれないが
和製ブッシュの異名は伊達じゃない
原油安はべつにシェールが目的ではないだろ
水素電池がよほど有望とみえる
それへの抵抗だろう
だからして、しばらくこの傾向は続く
別にサウジは身を切るつもりはなく、サウジの適正価格に
戻すだけだろうし
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:20:34.08 ID:UChBtuLS0
あと2,3ヶ月でシェールメーカーがバタバタと破綻したあとの4,5月辺りから石油価格暴騰かな
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:22:22.29 ID:uLMJpFuJ0
サウジの狙いはこれだろ。
なんだ、オイル関連で逃げ遅れたやつがこんなにいるのかw
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:23:19.26 ID:n/87nQoV0
円安、株高、原油安は日本に限ってはトリプルメリットと呼ばれる
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:23:24.57 ID:8C6LFyCx0
日本の水素ステーションはナフサと天然ガス改質なので原油必須www
コストは水素の2倍以上 by 岩谷産業
日本のシェールガス輸入先の本命はカナダかと。
北米の西海岸がやはり有利でしょうな。
シェールガス受け入れ基地として、福島の相馬LNG基地は昨年建設工事が着工済で2018年に稼働らしい。
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:24:50.52 ID:wQOOIYj+0
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:25:34.11 ID:8C6LFyCx0
>>662訂正
×コストは水素の2倍以上
↓
⚪︎コストはガソリンの2倍以上
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:25:39.25 ID:yGz9KQrN0
月の輝く夜に
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:25:58.78 ID:UChBtuLS0
>>657 石油需要の半分以上が化学用途。水素とは競合しない、つーかそもそも水素は一次エネルギーとは言えんだろ
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:26:09.67 ID:O0c+ukcf0
株高がデメリットな国ってあるのか?
過去の例だと2,3年は原油安が続く。
670 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 13:28:23.27 ID:k1vmiyGI0
>>656 私が藪医者だったら、それはフジテレビと秋篠宮の誘導の結果だね
なんかアメリカって太陽光発電とかシェールとか
政策つぶされまくってるイメージ
>>667 一次エネルギーではないが、蓄電技術の大幅な改善になる
つまりは太陽光や水力などの自然エネルギーがより効率的に
使えるようになるということだ
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:30:46.49 ID:wQOOIYj+0
水素は劣化版蓄電池。
水素は製造、輸送、貯蔵、補給の4段階で難しい問題を抱えているうえ、副生水素以外はエネルギー効率が高いとは言えません。
そこはわれわれも強く認識しています。石油や天然ガスからの改質では効率が悪いうえ、改質時に二酸化炭素も発生してしまいます。
一酸化炭素が混じっているとすぐにダメになってしまうため、99.999%以上の純度が求められます。
また、水素は電気分解によっても作ることができますが、効率は80%台で、燃料電池の効率を掛け合わせるとこれも高いとは言えません。
http://president.jp/articles/-/13395
エネルギーって難しいよなあ。
誰か海水で動くエンジン作ってくれよ。
イオンがある日突然全品半額セール始めたら
商店街壊滅みたいなものか
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:34:57.85 ID:FYxGcKfK0
軌道エレベータつくってフォトンバッテリーの開発はよう
>>673 水素は海水を電気分解すれば手に入る
ただ電気分解するのに得られる水素の倍のエネルギーを必要とする
エコ以外のメリットはないな
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:38:17.10 ID:PT5LFRao0
>>671 電力自由化最先端なガチンコ保守なテキサスだと太陽光発電主体の電力会社もえらべて
しかも値段は日本の6分の1とか
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:39:03.23 ID:03sPctmZ0
ざまあああああああああああああああああああああああああああ
水素は発電の方は実用レベルになったのに
製造の方は予想以上に進歩していないんだよな
20年前から世界中で試行錯誤しているから
てっきり2010年代には安価で大量の水素が製造されていると思っていたわ
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:40:09.46 ID:dGN9Leye0
暴落させて、破綻させ、大手が乗っ取るのはよくあるパターン。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:42:19.61 ID:IKa1te4H0
原油安は米政府の国策なんだからなんらかの方法で救済してあげるんじゃないの?
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:42:40.59 ID:PT5LFRao0
>>681 しかも今回は日本なんかからカネ巻き上げておいての破綻だから
悪質と言うか賢いというか。
計画父さん?
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:42:46.22 ID:xTg8wyw90
>>56 藻と言えばオーランチオキトリウムはどうなったんだろ
685 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 13:43:17.34 ID:k1vmiyGI0
豊田は、アメリカのデーラーと取引してるけど
デーラーは
原油があがると、プリウスまたはミライ
原油がさがると、GMの大食らい
これをクリ返すだけでいいという、インチキ藪医者永久機関ができている
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:43:54.08 ID:O0c+ukcf0
バイオ燃料が良いと思うのだけど
産み出すのにハイテクでも運用はシンプルそうだし
でもコストがきついんだろうな・・・
水素はあきらめたほうがいい
水素の製造過程を考えると何をどう間違っても電気自動車に勝てないから
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:46:23.22 ID:R0h4J1G/0
アメリカ自爆ワロタw
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:46:27.66 ID:zrF/bYiH0
サウジの勝利か
これでシェール開発もその他のエネルギー開発も大幅にブレーキが掛かるな
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:46:28.29 ID:oqqZOdrf0
水素でも結局電気でモーター回すんだから車に燃料電池積む必要性がないな
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:46:47.57 ID:O0c+ukcf0
>>674 昔、山本五六が飛び付いたそうだ
海水から石油を取り出す研究に
小泉ーw
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:49:10.11 ID:zrF/bYiH0
>>688 アメリカという国家単位で考えるとシェール企業の倒産なんて小さな問題で原油安は全体にプラスなんだよ
政府も国民も原油安を歓迎している
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:50:48.20 ID:W3k/qGqc0
>>693 アメリカという国自体には何ともないよ
シェール・ブーム煽った黒人とバイデンが批判されるだけでね
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:51:09.64 ID:PT5LFRao0
>>688 原油安はアメリカの利益だろ
毎日デカイクルマで片道100キロとか通勤してるアホばかりなんだから。
浮いたカネで後先考えず馬鹿消費する。
賢すぎてカネ使わない日本とは違いすぎる。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:51:50.53 ID:O0c+ukcf0
でも不況下のアメリカ経済を引っ張ってきたのはそのシェール産業なわけで
大規模緩和の成功要件の一つが「新産業への資金の流入」だから
競争相手なくなるとまた原油戻るんちゃうの
698 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載は禁止:2015/01/09(金) 13:52:36.24 ID:k1vmiyGI0
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:54:32.10 ID:PT5LFRao0
>>696 Google先生や毒林檎なんかの詐欺系のイット産業に比べたら屁のような規模だろ
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:54:45.69 ID:O0c+ukcf0
リーマン不況ってそんな過去だった?
シェールガス。
去年は1バレル65ドルで赤字とか言っていたのが
サウジとの殴り合いに一歩も引かず
後出しでシェールガスは1バレル40ドルまでは耐えられる論が出てくる
値下げレースに歯止めが効かないところで、この倒産
やっぱりシェールガスは採算ライン割ってるな。って足元みられた。
シェールガス企業が先に折れる可能性が急浮上
WTIじっくり反発かな?
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 14:12:46.97 ID:pPir7qNf0
さあ次はアメリカの銀行の連鎖破綻だ。
原油ってもう上がり目ないよ
エコカーやエコ技術で20〜30年前より需要は確実に落ちてる
上がっても50ドルぐらいだろう。高くしたら買ってもくれないことははっきりした。
エクソンモービルだっけ、元売り自体も、もう投資辞めるって言ってるしな
>>651 メタンハイドレ−トなんて採算が取れるような動力技術が生まれたらそもそも採掘不要になるわ。
ついに来たか
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 16:56:45.34 ID:WvaTyWPK0
60億とか農家のせがれだったうちの親父がバブル崩壊でかぶった借金より安いじゃん
よゆーよゆー
今までのレス読んだら?
ここからどーなるんだか。
値段上がったらまたシェールがーって始めて、安値安定だと助かる。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 17:18:59.07 ID:xiCedczX0
日本の商社も出資してたよなぁ…
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 17:20:53.21 ID:p5v3+IwG0
>>695 同じくそう思う
たまに騒ぐ人いるけど、シェールが潰れたところでアメリカ全体で見たら原油安はプラスだから恐慌なんて起こらない
破綻そのものよりもUSスチールみたいな解雇の方が効いてくるよ
つまり雇用が悪化して利上げがグダグダになると
急激な円安の不安から解放されるかもね
アメリカが鈍化したらどこぞのアメリカへの輸出依存度の高い内需ゼロの国死ぬぞよ
シェール特需で年収700万とか喜んでたアメリカ人の祭りも終わりか
可哀想に…
シェールもさることながら石油の需要減という状況そのものもヤバいんだけど
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 17:37:29.52 ID:v8hCC3F40
>>714 正社員制度なんてなく雇用の流動性高いから
他で稼ぐか、最悪フードクーポンで凌ぎながら
教会通って神に祈るのがアメリカ人
そんな失業も神が自分に与えた試練とかマジにポジティブ。
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 17:40:58.37 ID:SqpXYRY70
マレーシアは国の税金の大部分を石油会社が納めてるらしいじゃん
大丈夫なのか?
>>605 今でも十分安売りだろ。
atomのタダ同然のバラマキには負けるけど。
シェールガス会社が耐え切れずにすべて倒産したら
原油がバク値上げが開始される予想。
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 18:04:17.25 ID:o86O7Urp0
そうなったらまた雨後の筍のごとくシェール会社が乱立するよ
プリウスの技術とその普及のせいで、
他の会社の車の売り上げが落ちたし、
原油の消費量も劇的に落ちた事を思えば、
いま水素エンジンをトヨタが開発して市場に投入してくると言う事は、
社会の構造が劇的に変わると言う事である、
水素を生産するにはどうすれば良いか、
それは水辺に工場を作ればよい、
そして送電線などを供給してその場で生産して、
その近くで消費するようにすればいいだけで、
そうなると発電方法なども水力や太陽光、日本なら地熱など、
地場発電、地場消費などの設備がさらに充実してくることになるだろう、
中小のシェール企業が潰れても大手に吸収されるだけなんで
別にシェール事業全体が破綻するわけではないわな。
むしろ、業界再編が進んで好影響。
化石燃料は採掘や精製や運搬にもエネルギーが必要であるが、
水素はある程度の施設を作れば、水辺でそのまま生成が可能であるし、
その近くで水素燃料の自動車に供給すれば、
最初のコストは高いものになるが、継続的にはコストを大きく減らすことができるだろう、
その為の新しい技術や生産工場など、産業の多様化や雇用が増える事で、
社会の経済にも色々なプラスがあるだろう、
>>720 シェールガスは特殊な採掘法なため設備に金がかかり、また一つ一つの油井の寿命が短いから問題なのであって
原油価格が上がったからといってそう簡単にほいほいと投資するにはリスクがあると思うが
>>722 シェールが採算が合わないから潰れるのであって
採算の遇わないものをわざわざ大手が吸収するのかね?
>>716 アメリカ人はポジティブだからずっと生活保護もらって安楽に暮らそうという人より
復活して会社起こして大金持ちになってやるという人のほうが多いんだよね。
失敗する人がほとんどだけどめげないのがアメリカンスピリッツ。
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 18:26:12.89 ID:oqqZOdrf0
するよねー
No!と言えない安倍人形に売りつけるから余裕
中東「ざまぁw」
じゃあ、次ぎは水素対石油ですか?
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 18:30:13.01 ID:gZLIjlzD0
>>725 二束三文で買い叩けば採算ライン下がるんでないの
>>726 精神問題じゃない。
個人や金融機関も含めて、
そういうリスキーな人に金を貸す人がいるからです。
日本は会社一回潰した人に融資する銀行は稀だと思う。
しかし、大学の学位もないような本当の社会の底辺層だと、その再起や奮起が無理なのは日本と一緒。
採掘法そのものがコストが高い
負債総額60億の石油企業なんてゴミじゃん
ゴミ企業が一つ消えたからっていちいちニュースにする必要あるのか?
>>723 水素だけで成り立つ、と思ってるの?
石油化学製品がないと世の中、成り立たない。
水素自動車の塗料、ハーネス、軽量化の合成樹脂、ナフサだよ。
送電線の皮膜も石油が無ければ作れない。アスファルトはどうする?ジェット燃料はどうする?
ナフサの需要が伸びれば、精製過程でガソリンも出来る。黎明期の時みたいに捨てるの?
>>734 先進国しか水素の設備はつくれない
そうでない世界ではガソリンが不要になることはないのだから
そういう国から輸入したらいいだけ
効いてる効いてる
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 21:20:05.45 ID:W3k/qGqc0
>>733 これから、弱いとこから順番に続くからだろ
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 21:21:15.42 ID:OMiWOVvf0
前から危ないって言われてたし
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 21:38:01.77 ID:jYyE34+a0
アメリカは耐えるしかないのか。
アラブに負けるとは。
741 :
下総国諜報員@転載は禁止:2015/01/09(金) 21:59:30.02 ID:TIRpeeZG0
産油国によるシェール潰しか。
ヴェンチャー方式だし、潰れようが米国に痛みは無い。
シェールって、掘れなくなったら、寝かせておけば、また採算性が取れるころに採れるようなもの。
シェールはガスもオイルも採掘コストが高いからなぁ。
しかしガソリン価格が下がると株安になって景気指数も悪化とか
庶民の生活感とはかけ離れてるんだな。
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 22:09:26.29 ID:Sv+TrrxT0
サウジアラビアは国王問題で大変だなし。
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 22:10:51.11 ID:vuRSUDbY0
これは石油メジャーの老害がゴルゴに先を見通してない下手な依頼をしたな。
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 04:10:00.02 ID:2s29TGgT0
米国でのシェールガス・オイルのコスト=サウジから米国まで輸送するコストと軍事維持費
米ソニーに続いて米シェール企業ネタ…これはつまり
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:41:18.57 ID:mrwNyCbx0
シェールも水素もコスト高いよな。
安値競争になるなら勝ち目は薄い。
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:43:28.72 ID:hJGAgnST0
750 :
イヤミ@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:45:40.16 ID:VXoox8fqO
シェー!
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:47:50.51 ID:PgLw+gCC0
メタンハイドレートの出番はしばらくなさそうやね
つーか、灯油近年になく安くなってるなぁ
いい感じだ
原油をどんどん安くしてシェールを倒す んだったよね 確か
作戦成功じゃないか どこの国だったかな・・・
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:04:50.86 ID:hJGAgnST0
日本は発電を石油、LNGに頼るのをやめるべきなんだよな
地熱発電が一番なんだが、利権がダメにしてる
質問だけど、90年代は原油価格1バレル10ドル台だったけど何も問題起きなかった。
なぜ?
「昭和の初期頃は給料が100円とかでも何も問題が起きなかった だからそうするね」と言われて納得するか?
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:55:35.81 ID:m1rtugh20
>>707 「反重力装置をつかって、水を上にあげて水力発電を・・・」
「反重力何てものがあるのなら、もっと効率の良い発電できないか?」
みたいな?
シェール業者も屍累々だと思うが、そんな中でも生き残り
コストダウンする業者が現れる、それが市場経済ってもんや
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 08:41:53.43 ID:m1rtugh20
人件費下げた会社が生き残るような感じか
もちろん人件費もやが、採掘技術の改良でコストダウン
もともとシェール層自体、存在が分かっていたが、採掘
コストが高くて、メジャー所が手を出さなかったものを
中小業者が試行錯誤のうえ開発したんや
そう言えば、むかし温泉堀りのブームがあった時
石油採掘業者がアメリカから温泉堀りに来てたな。
OPECと原油値段下げて潰しあいという意味と対ロシアの経済制裁、イスラム国へのダメージと
いろいろ意味があるとテレ朝のワイドスクランブルで分析していたぞ。
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:15:57.17 ID:hJGAgnST0
>>755 採算取れるところしか生産してなかったからな
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:22:32.46 ID:l7vWBtOa0
潰れた採掘会社の施設を安く買い取ったところがコスト競争に強くなる。
サウジが勝ったな
これでまた原油価格が上がるぞ、減産にはいるからな
>>764 去年の会議で、今年6月に開かれる予定の会議での生産枠調整について
盛り込まれなかったの知らない?
過去のチャート見たら数年は値上がりしないとおもうけどな
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:22:29.14 ID:KtmasUua0
>>107 日本にも巨大油田のある可能性が出てきたよね。
佐渡沖に。
これだけは言える
今回の原油安で、ガスも石炭も同様に価格が下落した。結果、2014年に11兆円にも
なる貿易赤字の9割は消える。あと1-2兆円くらい円安で輸出を増やしてね。
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:51:37.16 ID:Z64kh3+L0
原油安が起きる状況では外需は増えません
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:56:13.93 ID:AxdziGdE0
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:58:32.96 ID:Qq2+M7Lx0
すげー嫌がらせだよ。
新技術潰しにもほどがある。
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:00:49.50 ID:Qq2+M7Lx0
米国「石油依存のロシア経済に大打撃!ざまあ!」
↓
米シュールガス採掘企業が次々倒産。
こないだアメリカでシェールはやめとけよ、って警告出てたよね?
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:02:30.93 ID:nIg1awbb0
>>771 なら、新技術を売り込むために、ウクライナとイラクを吹っ飛ばした件は、どうなるんよ
イスラム教徒とユダヤ教徒が手を組んで、キリスト教徒の油田を潰したのか。
また値上がりしそうだな。
>>774 イラクに限って言えば、ロシアからISISへの大量補給は、
原油価格を吊り上げるための不安定化工作だったよ
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:06:24.23 ID:f1fQhH7Y0
地元民に残されたのは、修復不能な汚染された大地だけ。
弱者商法の訴訟がこれからバンバン起こされるだろ。
アメリカだから額もパないだろうし、どうすんだろうね?
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:07:28.60 ID:Qz9kiO/aO
6月と12月のボーナスでシェールガス関係の投資神託買ったのに、おげ。
シェール掘削技術は日進月歩で、新しい技術だと水を使わないので、環境汚染が無いんだよ
旧型のシェールガス田は潰したっていい、というのはアメリカ国民の利益だな
効いてる効いてる
>>778 >投資神託 なんて素敵な誤変換だろう;
新語誕生?!かとwktkしたが、2008年ごろからツイッターで登場してたみたい
あー、原油安誘導は新エネルギー潰しか
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:30:28.43 ID:++bq/X8JO
昔は水を使用したエネルギーは駄目て暗黙の了解があった気がするが
やっぱりオバマが強がってただけじゃねえか。
じぇじぇじぇ
シェール関係は涙目だが、シェール以外は
安い輸入原油でウハウハウマウマ
シェール革命シェール革命言ってた人、息してる?
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:14:19.96 ID:lk/37TlE0
>>781 >投資神託
何でそんなに面白いの?
全く、、よくこんな面白いネタが思いつくよ。
これだから2chはやめられない
あと3ヶ月は思い出し笑いが続きそうだ
灯油安くなった・・・・
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:28:57.75 ID:o2rGbKHR0
原油高い;;
↓
色んな機械の燃費よくするお;;
↓
あ、もうそんなに原油イラネ!
↓
安くするから買ってお;;
身近な一般市民()の感想です
政治的な思惑なんて、そんな高尚なことはわからんのです
ダウがジェットコースターしているような
オイル価格でロシアと中東をイジメていたら足元を巣食われたis
てやつか
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 00:58:23.76 ID:StDOmxvy0
>>787 将来、違った形で息を吹き返すだろ。
嫌な形でそうなるかもだが。
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:02:38.66 ID:Ujm7Hq9D0
そして原油がまた高騰し、代替手段がないので高い原油を買わざるをえない、と。
けつがん層に割れ目って…
ベネズエラとかもオワタになってるみたいね
OPEC「ごめんごめん高すぎたw(てへぺろ)」
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:49:40.59 ID:/ghVnyfU0
急げ日本
アメと中東が油利権で争ってる間に日本にだけは水素普及させろ
油に首根っこ抑えられる力関係からはおさらばだ!
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:52:35.16 ID:e28fUm9pO
>>792 余程の馬鹿じゃなければ中東原油より高いシェールに勝ち目が無いのは分かってた
要は埋蔵量の問題なんじゃないか?
シェールオイル(アメリカ) VS 原油(サウジアラビア) ダンピングチキンレースと見せかけて
ロシア、ボコハラム、イスラム国に儲けさせない経済制裁もやってるの図。
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:19:10.87 ID:5/upltfI0
>>802 で、ロシアが何やるかというと、石油の増産なんだよ
原油安を加速させるだけ
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:32:15.05 ID:7Or/ZuqK0
勝った。圧倒的にムスリムが勝った。
所詮ユダヤが成り上がろうとしてもムダなんだよ
産油国のシェール潰しにロシアが巻き込まれただけでしょ
これで世界大戦するってんなら日本は巻き込まれる前に
国内で賄えるだけの原油は確保しとけよ
アメリカはシェール潰しされてそろそろ本気で切れまくるだろうし
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:37:13.35 ID:fVWhUU+zO
軍靴の音が聞こえてきた…
中東容赦ねーな
中東からすればアメリカは完全に敵だからな宗教的なもんを抜きにしてもかなり
アメリカは酷い事してるし
日本としては水素だけで国内を賄えるほどインフラ整備は整ってないから
原油のストックは急務だよ、いつ戦争起こってもおかしくないしな
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 07:42:00.25 ID:EjjwNlMa0
ざまぁ
日本の商社に負わせた損害も賠償しろハゲ
え?国策で守ってやるべきじゃないの?
ロシアも石油が余ってるからねぇ
ベネズエラとかのほうがヤバイつて聞いたけど
このまま行くと国家破綻するとか
再生可能エネルギー使って水素十分作れることができるようになれば、それが最強
21世紀の産業革命は3Dプリンタートと水素
革命の度に敗者が増える
革命がなきゃ、「勝者」が永遠に利権を貪り、
「敗者」の血肉を喰らい続けるだけだけどな。
要は利権の付け替え、若しくは奪取の構図。
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:23:18.68 ID:+ExSF1ma0
>>113 なら喜べよ、ネトウヨ連呼厨のアメポチ韓国人
休日にこういうレスを見ると景気悪化しているんだなぁとわかる
OPECの減産しないって判断、こういうとこに効いてきてるね
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:21:48.72 ID:v3JPcz7F0
>>758 父さんするから安く買い叩いて低コストになるさ
820 :
sage@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:25:16.01 ID:bblLRalz0
石油なんて勝手にどくどく湧いてくるんだから超楽勝だよな
そりゃフェラーリも乗り回すわ
中東にとってはシェールをつぶせば
あとは値上げできるだろうしね。
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:56:37.37 ID:490F4Si80
底値で苦しむ国が出だしたら、今のうちに原油生産能力の弱い国と長期契約で買い付けておけよ。
>>12 石油やシェールがなくなる頃に実用化できるよう開発、製品化の技術をため込み、中国、韓国、アメリカ、ロシアに取られんよう領土、領海、権益、技術をしっかり確保しとけばいい。
今日明日と焦るとこける。
>>821 >中東にとってはシェールをつぶせば
>あとは値上げできるだろうしね。
それは_
値上げすればシェールが復活するだけ。
シェールのおかげで、原油安は続くって事。
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:02:22.36 ID:LGsCzoes0
>>467 ウソ吐くな
サウジは原価10ドル程度だぞ
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:04:18.35 ID:LGsCzoes0
>>826 >水素より原油のが安いから無理
原発の電気で、海水を電気分解すれば、
原油より安く出来るよ。
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:06:17.08 ID:B+3Cj9hn0
復活と言っても設備投資に金がいる
シェールの油井は寿命が短いので、バルブを開けば
再開できるというものでもない
829 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:09:37.78 ID:5/upltfI0
>>825 原価と国家予算を考慮した値段はまた違うよ
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:09:37.70 ID:AsvyV8HX0
今のうち石油株買って桶
弱ったシェール企業を買収して、
これからも大手エネルギー企業として君臨し続ける
水素関連はJXな
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:12:24.42 ID:AsvyV8HX0
今のうち石油株買って桶
弱ったシェール企業を買収して、
これからも大手エネルギー企業として君臨し続ける
水素関連はJXな
水素なら原油価格に左右されないのがメリット
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:16:05.47 ID:B+3Cj9hn0
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:16:18.85 ID:kqBvXaGX0
中東の勝利か
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 11:18:55.55 ID:B+3Cj9hn0
水素自動車は化学工業の副産物として生産される水素の
有効利用だから、トラックやバスなのどの路線的なところに
使うのは正しい、乗用車に水素はさすがにドリーマー
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:08:58.40 ID:AXeHhQZU0
オイルメジャーを敵にするとか…馬鹿だわ。
837 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:18:04.90 ID:aE7eWiEq0
シェールは非常にハイコストで効率が悪く全く実用的では無い
にも拘らず革新的エネルギーだの革命だのと謳い嘘八百を吐き騙していただけの事だ
シェール・バブルは終わった
更に言えば米国経済も実際には終わっている
その事実は間もなく露になるだろう
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:20:17.79 ID:tmBVBnMs0
最初から国有化にしておけばよかったものを・・・
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:51:14.40 ID:v3JPcz7F0
>>833 水素より電池の方がエネルギー貯蔵の効率は良さようだが、どうなんだろ。
水素はエネルギーの媒体であって原油や石炭等の一次エネルギーではないんでしょ。
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:56:32.00 ID:fhD21Lsu0
元々投資させるための詐欺だっていってたろ
計画倒産するって
841 :
erisuMkII@転載は禁止:2015/01/11(日) 12:59:26.88 ID:JKcDJREA0 BE:762440599-2BP(1000)
さあ!オバマ大統領 中東空爆だ!
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:00:35.50 ID:pE3uTIIz0
アラブの石油王おそるべし。
シェールガス産業て高収入でちょっとした勉強嫌いだけど元気な若者の希望だっただろうに。
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:01:32.28 ID:/LBNo+BM0
マイトレーヤは人類に世界平和へのプロセスを提案している
緊急課題は地球資源の分かち合いと環境保護である
人間は地球規模の危機に対応しなければならない、さもなくば破滅しかない
残された時間はわずかである。
世界教師マイトレーヤはキリストとして如来として物質界に臨在して人類を鼓舞している
ある程度潰したら源さんで
原油価格好き放題やられるな
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:16:38.26 ID:5Rq0bWkm0
産油国系ファンドが破綻したシェール企業を次々と買収している模様w
今年の半ばには原油価格は急上昇するだろう
>>212 ウランは海水から取れるようになれば1000年分あるね
実際実験件では結構取れるようになってきてる
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:31:13.68 ID:5/upltfI0
>>842 バイデン家のファミリー・ビジネスの方が恐ろしいわね
ウクライナとイラクが吹っ飛んで、ナイジェリアもやばいわね
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:34:35.87 ID:tCtFDXiz0
資源で負債60億ってことは
この手の業界では小企業だな。
・サウジと米国が組んだイラン潰し
・サウジと米国が組んだロシア潰し
・サウジのシェール、次世代エネルギー潰し
・シェール出遅れた石油メジャーのシェール潰し(潰れたとこ買取)
・中国の需要減退がマジ半端ねえ
・グローバル資本が太った資源国の収穫期と判断
・QE縮小を先取りした資源からの資本引下げ
どれが正しいの?
851 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 13:50:32.54 ID:qkz2LWQH0
全ては米国中東撤退への流れ
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:19:01.47 ID:HKo+Bftm0
>>850 >・中国の需要減退がマジ半端ねえ
が正解 あと日本も需要減
だから製油所の統合をしたりしている
世界的に需要減 しかも米国も産油国になって先物市場から原油を買わなくなった
で世界的な需要減の環境で、供給力のみ増加して需給ギャップが崩れた
中東が仕掛けたアメリカ潰しの価格競争に沈められた形
中東勢からすればしてやったりだが双方とも深手を負っているはず
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 14:30:42.12 ID:qkz2LWQH0
石油の需給をしめるのに一番効果的なのは米軍中東撤退
アラブが本気出したらこんなもんか
石油枯れるまで代替燃料なんて日の目を浴びることはないな
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:24:15.47 ID:5/upltfI0
チキンレース
競争相手全部潰したら
石油価格はまた上がる
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:28:31.09 ID:DNu/+qt90
「肉を切らせて骨を絶つ」。アメリカもやるな
------
●急落する原油価格はロシア経済を揺さぶる 英ガーディアン紙 2015年1月8日
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jan/08/oil-prices-russia-putin Plunging oil prices have rocked Russia 8 January 2015
■原油価格は、2014年始めの1バレル115ドルから50ドル以下に落ちた
■ロシア国家歳入の52%はエネルギー部門から取られる。またGDPの27%を占める。
■首相のメドベージェフによると、ロシア経済は2008−09年に景気後退の影響から
未だ抜け出していない。この数年の動きがその悪い流れを加速している。
■2009年に▲9%低下したロシアGDPはなんとか元に戻したが、今回の危機はそんなに
簡単にはいかないだろう。
■2012年から成長率は鋭く落ちている。2014年はたったの0.5%成長となった。
2015年は▲5%以上のマイナス成長になるだろう、と全ての専門家は予想している。
■もし利率を17%のままにするなら経済は破綻するだろう。今でさえ低い投資が
更に下がるからだ。
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:31:22.16 ID:5/upltfI0
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:33:08.00 ID:v3JPcz7F0
>>853 そんなミクロだからいつまで土人のままの
中東。
原油安でアメリカ経済はマクロで大利益
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 15:38:04.26 ID:3HpU7jEZ0
再び高騰しはじめたらシェール復活するだけ中東もこの水準でずっと我慢するしかないんだがw
それはもういいって
サウジもたった数ヶ月で株式市場の時価総額の3割が不吹っ飛んだからなぁ。
それなりに痛手は負っているのだろう.
ドバイも下げているし。
そら値段高いときの時価と比べたら減るのは当然だろ
問題はそれが痛手になるかどうかの話
中東の石油は10ドルでも採算がとれる世界でやってきて
それをベースに経済回してるんだから低価格でも痛みはない
でもシェールの採算は60〜70ドルで、それをもとに会社を組み立ててるから
今の原油安は致命傷
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 18:36:22.52 ID:0k+ZRciq0
1.シェールにコストダウンの余地はないのか
2.ロシア等シェールじゃないところはなぜコストが高いのが?後発だから?
秋頃にもてはやされてなかったっけw
早いなwww
シェールは基本的に「大手が取り尽くした油田から、新技術で持ってさらに搾り取る」というものだからね
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:08:09.61 ID:5/upltfI0
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:09:05.59 ID:a5KKDbwB0
>>850 色々メリットがあったからそうしたんじゃね。
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:09:24.23 ID:zZbB6mWS0
中東の原油が2〜3$で採算が取れるとしても
米国・日本・中国に輸送するコスト、製油所のコスト、軍事費を考慮すると
そんなに競争力は無いんだよ・・・・
いくら原油が安くても、ナフサ等に加工しないと石油商品にならないし・・・
>>850 みんながみんな、そこにるような各々の思惑を持って行動し
その結果、誰もが制御できない想定外の事態に至った
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:40:33.89 ID:a5KKDbwB0
>>871 原油の蛇口にぎってる中東が現在主導権取ってるってことか・・・。
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:47:57.76 ID:0Q1oc2uk0
早く西海岸に基地作れ
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:51:40.86 ID:TmJxVRVi0
マスコミにもてはやされたものはすべて消えゆく。
韓流、太陽光、シェール、あと名前忘れたがミクスとかついてたな。
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:53:17.10 ID:a5KKDbwB0
,,,r-‐───‐--、
/ ,,,z-──ュ‐-、
/,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \
//~ | ゙i
i/ | |
f | ヽ |
| | リ r-、
| | `ヽ/「ワ,|
リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソ
゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/ 中東の原油、早く干上がらねえかな
| /l l 、 ,/ ├‐'゙
.|、 ノr' レ ヽ¬、,,.... -‐ |
゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ノ |
ヽ ト‐==─イ~、 / .ト、
\ ヽ  ̄__ ‐' y ノ
\ ` , '
`ー--──'"-'
日本企業が丸ごと買い取っちゃえばいいのに
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:56:56.01 ID:O8DFuKkA0
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:00:08.09 ID:ImQqMo/A0
次は銀行の連鎖倒産がアメリカ・カナダで始まります。
原油高の絶望が近いのか
マネー供給でこんどはどこまで上がるんだろう
まだ、シェールショックの影響が低いみたいに思うが
これから特大の影響が出ると予想されてるし
これがダウに反映されると当然日経にも大きく反映される
だから、原油安だと浮かれてもいられない
現状、日本はかなりバランスの不安定な状況になってる
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:23:14.38 ID:fiX6kKg30
ブラジルがヤバイらしい 今年はここだけ
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:31:05.28 ID:+DVJxL910
アメリカが原油の値段釣り上げるためにイスラムのどこかと戦争起こすんじゃねーの?
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:32:52.82 ID:8Ogh7+ov0
テキサスの上流〜中流は、石油採掘で潤ってた人も多いんだよなあ
こういう人たちが潰れていくと
古き良きアメリカ文化が壊れてしまうようで心配
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:33:57.79 ID:621jeVTa0
>>248 設備は使わないで放置すれば3年で使用不能になる
再開するには今まで以上の開発費を使う
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:42:55.78 ID:a5KKDbwB0
>>882 アラブの春とか介入しまくって結果がこれだからもう無理なんじゃね。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:44:49.74 ID:621jeVTa0
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:45:15.99 ID:FQfBlJYK0
中東オイルマネーのシェール潰しの成果が出てきたか
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:46:34.34 ID:a5KKDbwB0
>>886 どうせダム板に飛ばされるんだろ。
あ、あれ?
889 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:50:51.15 ID:Gi7nYCL90
>>880 まあその前に原油の値段をアメリカがつり上げるよ。
>>885 イスラム国に介入するんじゃね?
ここへの介入はアラブ諸国も賛成だし。
イスラム国の石油施設を破壊することによって、
原油高に誘導できる。
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 21:36:29.54 ID:eMH6/xRB0
勘違いしている人が多いけど
アメリカは原油安の方が政治は安定するからね
原油安or原油高でもメリットデメリットがあるのは承知しているけど
政治的には原油安の方が現政権に選挙で有利・支持率も高支持率となる
原油高=ガソリン高=政権不支持がアメリカの歴史
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 21:40:16.47 ID:5/upltfI0
>>890 一般論ではそうだけど、シェール・ブームはオバマが煽ったもので、
潰れれば、各所から恨みを買うだろうね
>>886 民主党は、もともとロシアとは仲良しだし、世論次第だわな。
>>9 半年前から普通に話題になってたぞ。
採掘コスト高を嫌って日本の商社も開発を中止してたし。
/つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) シェ−
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/ ̄ ̄
>>890 カナダから石油パイプライン作って引っ張ってくる決定を上院下院で決めたし
州の最高裁でも建設許可出たみたいだけど
オバマは大統領権限で拒否するみたいだね
896 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 22:37:42.74 ID:v3JPcz7F0
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/11(日) 22:41:17.88 ID:7i9Khzc60
いずれまた原油価格が高騰すれば息を吹き返すだろ。
今度はもう少し大資本の会社が経営権引き継いで。
機会投資の資源だし、大手は引き継いだりはしないな。
>>895 クロンボ大統領、わけわからんなw
でもブッシュの残した巨大の負の遺産のなかでここまでやったのだから凄い人だと思うよ
おそらくアメリカ国民も後になってからすごく恵まれていたんだなと思うタイプ
900 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:24:23.91 ID:TmMdLNE60
シェール革命もう終わったのかw
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:33:27.05 ID:E+xVfJdg0
そうか原油の掘り出し業界がシェーつぶしで安くしてるんだ
えげつな
902 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 01:46:01.56 ID:nhK434L70
>>889 アメリカがそれをしたとして、果たして長期的な原油高に繋がるかどうか。
イスラム国の勢力を考慮して中東情勢を脅かすような紛争と呼べるものになるかどうか。
その後の事も考慮すれば、アメリカにとってメリットよりデメリットの方が大きい気がする。
中東を正常化してしまえば、原油屋がその気になれば半永久的に原油安になりそうだし。
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:34:10.30 ID:yczHxv8i0
中東の産油国って 地味に総人口が2〜4倍になっている
1000万だったサウジが 今は3000万後半になっている
だから原発も建設しないと国家が維持できないし、淡水・食料も
砂漠の国で調達できない
とにかく原油を売りまくるしかない 長期的には枯渇リスクを意識しながらの国家運営だよ
金余りの中で買われまくったハイイールド債が倒産で吹き飛んでも
最上級格付けにゴミを混ぜて投資家を騙し世界中に信用不安及ぼした
リーマンショック級の危機にはならんだろうしこの先も
どんどん潰れても原油安メリットと上回る程の影響なんて出ないでしょ
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 02:48:05.41 ID:XCczFn4B0
>>903 それならシェール業界と協調して価格を維持しながら減産するほうが賢明なんだろうけどな
>>905 OPEC内ですら取り決めた減産守らない加盟国少なくないからまぁ無理だろ
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 03:40:02.06 ID:/ZNZr0ku0
>>901 といいつつ原油安で得するのも結局アメリカというね
原油安でアメリカ国内産業のほうが活性化するうえに、産油国がアメリカ市場に投資するので市場も活性化する
どっちに転んでもいいように仕組みを作るのは流石というか
>>820 カタールは国民30万人で石油・ガス収入が5兆円/年
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:46:16.01 ID:n82X2Qk80
ほえー
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:50:55.65 ID:6QLRphrzO
アメリカはシェールガスをぼったくり価格で売って凌ごうとしたが、また破綻の危機かな?
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:51:29.80 ID:+wmFbHCY0
来年2016年大統領選挙があるけど、
そこでもしブッシュ弟が勝ったらまたバレル100ドルになると思う。
ブッシュは石油産業のメッカであるテキサスに地盤があるからね。
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:54:23.76 ID:iiUmIppx0
日本も投資してなかったか?
913 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 10:57:06.58 ID:TwsvCOLN0
>>911 自由化基地外の保守な州なため電力自由化の権化で
太陽光発電メインなグリーン電気がキロワット時あたり一桁セントだったりする。
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:32:44.49 ID:WxoJZK5d0
もうかよ!
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 11:37:30.92 ID:+nsDZK9n0
>>907 だからそれ、オバマの意図とは逆方向だから…
今の原油価格は、イスラム国に対するものである
もうじき上昇方向に転ずるよ
>>910 そういやシェールガスのほうで大増産して価格暴落で失敗したばかりなのに
学習能力のないやつらだな。オバマが支援を約束したので強気になったか。
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:00:58.98 ID:+2HqV1Jh0
今年は株価はそんなに上がらないと思うよ。
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:46:07.53 ID:BW9mF4KG0
エンロンかい
会社立ち上げれば必ず儲かるもんでもないだろうからなあ
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 08:33:00.62 ID:OMZtHraO0
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:21:05.21 ID:8ijQwn8G0
原油安は思ったほどの経済効果は出ず
そして原油高に転じれば想像以上のダメージを受ける
って感じだな
2014 12/30 ??
*7.9% アメトーーーーーーーーーーク!年末5時間SP・第1部??
↓??
13.3% アメトーーーーーーーーーーク!年末5時間SP・第2部より(能年玲奈登場)??
>>1??
2014年のとんねるず食わず嫌い視聴率ベスト3??
1位 キムタク??
2位 クリロナ??
3位 能年玲奈??
ナカイの窓 2014.12.25放送 能年玲奈ゲスト??
関西で番組史上最高視聴率更新??
2015??
ぐるナイ大晦日恒例!おもしろ荘 若手にチャンスと愛を…誰か売れて頂戴SP(ゲスト:能年)??
10.5% 深夜帯1位
原料や先物の下落は、結果的には好景気になるから
全体の株高=好景気じゃないわな。
企業の株高なら、まだ設備投資に回って、全体に回るけど
投機筋が儲けても、市場は潤わない。
シェールに傾倒しすぎて
原油安がそのまま経済不況に繋がってる
シェール関連には公金がジャブジャブ使われてるからな
それが全部吹っ飛んだ
アメリカのシェールオイルの産業がつぶれるまで原油値下げは続く。
それが終われば減産してシャレにならないほど値段が上がる。
むしろアメリカがシェールで儲けるためにサウジと共闘していたからこその
原油高であって、その関係が崩れたら平常価格に戻るだけではないのかね
新エネルギーの採算ラインを引き上げてしまうことはサウジの競争相手を
育てることになる
それにサウジは気づいたんだよ
だからもう原油価格は戻らない
>>929 同意だな
米国内でシェールの会社が潰れても、技術は残る
再び石油が高騰して競争可能な状況になれば、すぐに復活するだろう
ちゅか、米国内のシェールだって全滅はしてないだろ、輸送コストを考えたら国内需要では戦えるはずだ
米国内ではシェールが使えるが、他国への輸出はできない、そのくらいの原油(ガス)価格で落ち着くんじゃないかな
すぐに復活できるもんじゃないだろ設備投資が必要なものは
蛇口をひねればすぐに油が出ると勘違いして無いか?
932 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/14(水) 00:27:13.81 ID:gI7Oto1W0
報ステでやってた
>>931 『すぐ』というのは言葉のあやだよw
国内需要は確実に有るのだから、原油価格が上がれば増産して輸出を考えるだろう
増産ならそんなに時間はかからない
米国に輸出させない原油価格、60ドルくらいで落ち着くんじゃないかな
20世紀は30ドルだったんだから、それでも十分高いんだぜ
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止: