【国際】中国で「剣道」の起源説が広まる…「唐の時代に日本に伝わった」　©2ch.net

　中国で日本の武道「剣道」の人気が上昇しているという。
競技人口はここ４、５年で倍増したといい、さらなる普及が期待されているが、困ったことが一つ…。

近年、「われこそが剣道発祥の地」などと、インターネット上で暴論を吐いている韓国と同様、
中国メディアも、剣道の中国起源説を、さも真実のごとく流布しているのだ。（北京　川越一）

　　　　　◇

　中国で剣道が広まり始めたのは２０００年ごろとされる。
中国メディアによると、中国では漫画やアニメを通して「武士道」や「侍」に興味を持った若い世代が、竹刀を手にするケースが多いという。

　北京市内の漫画喫茶経営者も、「日本の漫画やアニメが好きな第１世代はもう大人になったが、２０１２年に（剣士が主人公の）人気漫画が実写化されて、また若い世代の関心が高まっている」と、人気の再燃を実感している。

　抗日ドラマに登場する旧日本軍のイメージが根強いにも関わらず、競技人口はここ４、５年で倍増し、今や約１万２千人に膨らんでいるとされる。

　昨年１０月、現在、全日本剣道連盟が授与する段位の最高位である８段の剣士を含む、男女３人の日本人指導者が北京市内の道場を訪れ、中国人剣士らに指導する機会があった。

中国のスポーツ専門サイトなどは、竹刀を介した日中交流を好意的に伝えていたが、その中で、「剣道は中国を起源とする。隋や唐の時代に日本に伝わった」と説明していた。

　その半年前の昨年４月には、中国共産党機関紙、人民日報がサイト上に、「桜は中国が起源だ」と主張する記事を掲載した。
その中で、「盛唐の当時は、諸国からの使者が中国を訪れることが多く、日本の使者は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に、桜の花をもちかえったとみられる」と、剣道の中国起源説を唱えている。

2015.1.8 06:00
http://www.sankei.com/premium/news/150108/prm1501080006-n1.html

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Japanese girl ★

これは反論難しいだろうな・・・
何しろ漢字パクったって「実績」もあるし・・・

これはさすがにその通りでは

【政治】中国人に対するビザ発給要件の緩和策発表　岸田外務大臣 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420534799/

最近支那が韓国化してるな　半島が中国入りする日も近いか

これはそうなんじゃね？

大朝鮮だから仕方ない。ｗ

まず「道」って考えが中国語に無かっただろ。

馬鹿が湧いてるけど
剣で戦うことと剣道は違うんだけど？

>>3
脳味噌、大丈夫？
病院行かないとヤバいぞ

武具としての剣はあったが、武術や武道的なものは何もなかったじゃん。
こんなアホな起源説を唱えたら、チョンと同じになるぞｗ

は？

何を持って剣道とするのか。
剣は日本の発明じゃないな。日本の剣道は日本の発明だな。

さすが大朝鮮

カンフーの剣舞みたいなやつ？

そんな古くねえだろ…

できて７０年そこそこの共産ゲリラが唐を語る
なんの冗談かね

大朝鮮ｗｗｗ

属国に寄せてきたか

剣道も茶道も安土桃山～江戸成立じゃないのか
とうとう中国まで朝鮮菌が移って頭おかしくなったか

>>1
中国人もバカになったもんだ。あるのはせいぜい剣舞だろ。それを剣道の起源と
言うつもりだろうか。

>>10
たぶん中国人には理解できないんだろな

それは無い両手で剣を操るのは日本だけ

中国共産党って本当に中国人なの？
朝鮮の下部なのではないか？惨めな連中だ。

朝鮮に言われるより腹が立たない。ｗ

確実に源流がある点はどっかよりﾏｼだが、「道」は無いだろ。

今自分とこに無いもんを自分達の起源にするなよ

剣道は日本刀の時代を経て
練習目的で形骸化したスポーツなのに
それの起源とか言われても色々ともにょっちゃうな

さすが大朝鮮w

>>9
道教やタオは中国だろwwww

まぁまったく違う概念だが

空手の起源も中国アルよ

大朝鮮。

まあ、中国ならそうかもな
別にいいよ。コムドじゃなければ

>>3
パクリの意味から学びなおしたら？
でないとチョンカスとして日本で住むには辛いよ？

起源説って元が絶えたなら誰でもどこでも主張できるよな。

現代日本人様に憧れてんなよボケ

さすが大朝鮮w
祖国が底抜けの朝鮮人気質だと、日本に居る中国人留学生も肩身が狭いな。

道の意味をわかってないからこうなる

シナ畜ってアホやな

フジサンケイグループを批判するやつは朝鮮人。

そもそも本当に中国が起源であるなら、日本という社会では
「古来中国から脈々と伝わったもの」と嬉々として宣伝に使うんだけどな。

竹刀を開発したのは史上最強の剣聖上泉信綱ね。
文献に残ってる。

本人じゃなくて弟子とも言われてるけど。豆知識な。

不思議とラーメンの起源を主張しない中国人

盾と青龍刀が
どーしたら剣道のスタイルになるのか

どうでもいい
もし仮にそうだとしてもだ
今はすたれて礼儀も作法も技術もないじゃん
そのことを恥じる心を持て

これはなんでも起源の韓国にも言いたい

中国起源で韓国で熟成し、ジャップが劣化コピーしただけ

もうブルース・リー以外の中国人は認めないからどうでもいい

起源だからなんだというんだ？といつも思う。

石器＝＞鉄器＝＞剣＝＞剣術＝＞剣道
さかのぼれるわなｗ
精神性含んだ哲学レベルまで洗練昇華できるように維持できるかどうかなんだけど、、、
中韓人のレベルの低さ推して知るべしｗｗｗｗｗ

ファンタジーでしか精神が保てない愚鈍な生き物

■石平太郎 ‏@liyonyon

中国人が「剣道の起源は中国にある｣と言い出したが、それはとんでもない出鱈目。
たとえば「茶｣の起源は確かに中国にあるが、中国に「茶道｣はない。

茶は中国ではただの飲物、剣は中国ではただの殺人武器。
それらを「道｣という高い精神的境地に高めたのは日本人である。

さすが西朝鮮

ポチもウリナラ起源説を唱えてるよ

剣道の基本動作は農作業
両手で剣を持ち右手右足を前に打ち込みなおかつ道という思想でやってたのは日本だけ
剣自体の発生はほとんど世界同時多発だろ

まあ日本のポップカルチャーは文化侵略の橋頭堡とか真顔で言ってるから
それに対するカウンターのつもりだべ

竹は中国から伝わったから
少しは起源かもな

お前らの刀は青龍刀だろ。

俺のご先祖さまは江戸時代に横山を名字にしてたお抱え刀鍛冶師だった

そのうち日本刀の起源も主張されるかも？起源捏造すんなや

ヨーロッパの人がアメリカのホットドッグやハンバーガー見ていちいち起源を主張するかね？

まあ棒で殴り合うだけだしどの国にも似たような物はあるだろ

ギョーザは日本起源だなじゃあ

剣はどこにでもあったが
今の武道にしたのは日本だろう

中国には中国の優れた武術があるだろうにもったいない。

こんなこと言うくらいならゴルフやかやくご飯は中国が起源っていうほうが納得できる

中国なんか掘り起こせば
すさまじい数と質の武器術があったろうに
文革でほとんど喪失しちゃったんだろ？

朝鮮と言い、『道』の意味しってて言ってるのかね？

>中国で「剣道」の起源説が広まる…「唐の時代に日本に伝わった

剣道士？　それは遣唐使の間違いでは

まあ中国にとって日本に関係ある事は自慢だからなｗ
例えるなら剣道で優勝した事のある人の親戚が昔俺が教えたんだとか言ってる感じ
でも実はちっちゃい時にチャンバラごっこしただけというオチなんだけどな

無いことはなかったろうけど中国で両手剣って一般的じゃないよね
欧米とかはいくらでもあるけどあいつらはそんなこと主張しないしな

剣道として整備されたのは幕末以降だぞ？

それ以前は多種多様な剣術があった

てか、日本にも起源を主張したがる奴いるけどな
それと同じようなもんだ

>>51
これが全てだろ

中国起源かもしれないけど中国のは消滅したから今いる中国人は何も誇れることは無いよ
文化を繋げられなかったらそこで終わりだよ

起源ってそんな大事？

中国メディアも
日本みたいにチョンに乗っ取られてるんじゃね？

起源なら日本より発展してるはずなんだがねぇ

>>51　孔子だの儒教だのも中国大陸ではただの奴隷を奴隷にとどめておくためのハウツー
だったのが、日本にきたら高尚な哲学にかわっっちまったってゆー

漢字くれたから特別にしかたなく根元あげるよw

起源を主張したくなるほど優れた物という評価なのだろう。評価してくれた上に嫉妬までしてる。

あのさ、反応系ブログとかもそうだけど、こういう論評にも値しないニュースは
いちいちとりあげなくていいよ。気分が悪くなるだけだし。

>>66
この道を行けばどうなるものか…

武術は基本的に中国から伝わった可能性高いだろ

中国は青竜刀を振り回すのが元祖、どこが剣道なん　ｗ

上泉信綱「・・・」

隋や唐の時代に日本に伝わった

なら今のチャンコロには全く関係ないやないけ

剣道というスポーツは日本発祥だろ
何言ってんだ

伝統を抹殺した中国韓国
伝統を継承し進化させた日本

柳生新陰流が時空を越えて唐の時代へ行ったんだなｗ
トンデラハウスもビックリだ

>>32
まあ、空手は元が唐手（とうで）と言うぐらいだから
反論はないわ。つか、空手関係者全員、源流は中国って認識あると思うぞ。

剣の道を起源の道と言い直すのかｗ　流石ですよ。　大朝鮮ｗ

千葉周作は唐からタイムスリップしてきたんだな

アッシリア関わりあいのねえ事でござんす

どうせ何の裏付けも無く、テキトーに隋や唐の時代にー(ｷﾘｯとか騙ってるよねｗ

支那には「道」を極めるなど無い。徹底した個人主義の国だからそんな文化
は育ち様が無い。

漢字の発祥が中国だから日本語の発祥も中国だ、て感じだな。

活人剣なんて発想を
日本人以外がしたとは思えないからな

中華包丁はいかにも料理人の道具っぽく見えるが、切れ味は和包丁に遠く及ばない。
刀剣類も同様。中国のは金属バットの親類だと思って使えばいい。

>>78 漢民族というのはたんに「漢字を使う連中」って意味なだけで
漢字を発明した民族かどうかとは別ですがな

さすがに半島の宗主国だけはあるな
似てるわ

剣道クソ弱いくせになぜ起源を主張するのよ

中国の古代の刀はでかい包丁みたいな奴でしょ
それを使うのは刀術というんじゃないの

ちなみにキングダムに出てくる剣は全て青銅器だぞ

支那の朝鮮化が著しいな

だんだん属国に似てきたな…

中国がこういうみっともない事するのは悲しい

歴史ある国なんだから余裕持ってもっと語って欲しいわ

唐の時代に伝わって1000年日本で隠れてて剣道になった、と
流石に無理がアリアリだねえ

盾と青竜刀でガシャガシャやるのが漢族の剣術だろ

剣道も茶道も

欧米でビジネスになる

カネになるんだよ

「放っておけ」という能天気な白痴日本人もいるが

放っておいたら確実に盗まれて日本人が逆に追い出され

利権は奪われる

和紙の時にも言ったが、いくら起源を主張しようとも現代に残ってないもの誇るのはバカのする事だな

>>39
そりゃ日本の漢字を逆輸入して使ってる連中だから

日本は人を殺す術でしかなかった剣術→剣で人の道を説く剣道に発展したんだぞ　チャンコロの殺人術と一緒にすんなや

傀儡子はインドから　

中国の戦闘スタイルとかけ離れすぎてて無理あるわ

てか剣道って江戸ぐらいに危なくないようにで今の形になっていったんでしょ
それまでは稽古もマジ死ぬかもな命がけ感あって
泰平なこの時代には厳しすぎｗで生まれたんじゃないの？

そもそも剣道が何か知ってるのか？

というか中国内の朝鮮族による騙りじゃないの？

どうでもいいわw

中国もついに韓国面に落ちたか・・・

最近韓国化してきてるとは思っていたが、
とうとうここまで来たか

今頃主張するとかチョンと同じ脳ミソだなｗ

競技として発展したのは日本だが、たいていのものは中国大陸が起源というのは
間違ってないとは思う

刀剣は大陸から伝来してきたものではあるが、日本刀は日本独自の進化を遂げたものなので、
それを扱う前提の剣道は日本独自のものであたり前。

剣道に限らないけど
仮に起源をもっていたとしてそれが現在廃れているのに「うちが起源だ」って
主張するの恥ずかしくないか？
価値を認識できずに喪失してしまったものがよそで評価されたのをみて
「ほんとはうちがはじめたのに～」なんて恥ずかしくて言えんわ

で？

剣道の特殊性見れば刀狩りされた武士から発達した以外にありえんだろ

剣道は剣術をスポーツ化したものだろう
その前に剣術道場が日本各地にあり、流派も星の数ほどあった

韓国が起源説を言い始めた時も、なぜ剣術道場がなかったのかと問われ黙った経由がある
中国人にも聞いてみたい

刀とかそういう話ならともかくさあ、ただのスポーツじゃんいちいち起源主張すんなよ

石コロ蹴ってもサッカーの起源にはならないんだよ

それにしても特亜のアホどもは起源主張して何が楽しいのかね、現代の剣道が、そのまま中国にあったとでも思ってんのかね

日本は毎週中国人だけでも５０人が日本に帰化してるからな
家族連れてきて子供バンバン作ってねずみ算式に増えてるぞ
あいつらは世界各国で中国系の国会議員送り出そうと共産党主導でやってる
戦争せずに中から侵略されてるんだよ

移民はマイノリティから抜け出された時が日本の危機だよ

まじで今の帰化制度はおかしい
５年住むだけで不法滞在でも永住できたり国籍取れるのはおかしい

ブラジル人が帰化したら事実上二重国籍認めてることになるし
お前ら中韓ばかりに目が行って、イスラムや東南アジア、アフリカからの移民舐めすぎ
帰化されたらもうどうしようもない

最近のテレビは日本の民族浄化の為に混血化推進洗脳用ハーフタレント多過ぎ
芸人からアナウンサーから俳優まで全部混血

お前らまじで結婚して子供３人以上作れ
日本人同士で結婚して子供沢山作るのが侵略からの最大の自己防衛

反日マスコミの少子高齢化促進・移民推進プロパガンダの日本乗っ取り記事、
男女を対立させる目的の記事ばっか見て影響されるなよ

>>60
だな。
アウストラロピテクスだって、
棒で殴り合ってたかもしれんし。

パクリ、コピーのレベルが上がって、支那も朝鮮も盗みを初めました。

片刃の両手剣無いだろ

アフィ用スレ

朝鮮ヒトモドキ

武術の源流という主張に留めておけばいいのに
それは日本人も認めているところなのだから

たいていのものは中国大陸起源だが、廃れさせておいて
日本の競技剣道がはやり始めてから金に目がくらんで
起源主張するのはみっともない

>>9
中国の古家に武士道と書かれた札があるし、三国志読むと、武士道そのもの。
日本に刀剣が伝わる前から、刀で戦争してた国だから、剣術の原形は当然あると思う。
韓国が起源と言うのはありえんが、中国に言われると言い返せないな。

>>93
「剣道」という名称だけは、支那の古書に記されていると聞いたことがある。

日本流に言えば「剣理」って意味になるらしいが。

両手持ちの日本刀のような剣があるのか剣術は剣と共に発展してると思うんだけど

そもそもソードやフォールチョンは打撃兵器
用法も運用もまったく異なる

　
　剣術なんて世界中にあんだろ　ｗ　さすが大朝鮮　ｗｗｗ

>>105
文化を継承するという発想がないから
文化の起源は同一でも支配者がかわるたびに過去の文化一切を破壊してきた
厳密に中国の歴史は連続してない
直近で言えば共産党が支配した時点とそれ以前の中国は別の国

剣道が発展したのは戦争が無い江戸時代じゃなかったっけ？
それまでは殆ど著名人も出てない程度の個人に拠った手技程度だし
棒状の得物を振り回すのは文明が存在した場所なら
ヨーロッパだって普通にある訳だし、各国独自で元々存在したモノで
それを現在まで継承してきたのが日本で、中国では廃れてしまい
其処に日本の剣道が伝わっただけの話ではないの？

剣道より歴史のある自前の刀術があるのにな
なんで属国の真似をする

支那も劣化が激しいな
文革おそろしす

中国は直刀だな

三國志の風俗は明時代だよ

曲がった刀はインドでしょう　レリーフや発掘がでてるからな

サッカーも起源は中国だしなんでも
いいんじゃね

漢民族の歴史は集約するとせいぜい500年。起源になり得ないからｗ

韓国のコムドと争っとけ

剣道とかより忍術とかラグビーな俺

遂にシナまでウリジナルになってしまったのか・・・

人類の起源は犬と同じだと言うのと同じだな
あまりにも遠すぎる

稲作同様に剣が古代中国から伝わったのは事実だが
今の日本にある「剣道」は江戸時代に日本で進化したものだ

剣道は竹刀・面・籠手などとセットで出来たものだろ

これらの道具の誕生こそが剣道の誕生そのものなのに

剣道とか柔道とか茶道とかなんとか道は日本産とちゃう????

新座頭市破れ！唐人剣 OST 01
https://www.youtube.com/watch?v=D8d8IiLaDcY

剣道ってのはスポーツなんですけど
平和な時代に合わせてスポーツ化したってのが剣道なので
武器としての剣のルーツが中国にあると言われればそうかもしれんけど

>>136　うちの周囲は縄文式土器がどこを掘っても出てくるような場所だが、
意思を削って刃物にしたようなものもいっぱい出てくるぞ。
てことで、日本刀は日本が起源だなｗ　あたりまえー

中国もかよ

茶だの剣だの華だの弓だのに
道を求める文化なんぞないだろ、シナにもチョンにも。

>>142
上泉信綱から

ジャップは中国からメチャクチャパクってるのに中国がジャップからパクるのは絶対許さないからなあ
激オコなんやろうなあ

発祥するだけで普及持続する能力のない無能と言ってるようなもの

>>118
いや元々
元祖チョンだから

知れば知るほど韓国に似てる国、中国。

中国の直刀は突くものでしょ、日本刀みたいに斬るものじゃないでしょ

他人のもの盗むなよ

兄貴！それ韓国人っぽいすねm9(^Д^)

つうか中国にも独自の剣術あんだろ？どこぞの半島民族と違って

両手で扱う細身の曲刀って、実は結構特殊な代物なんだがな・・・
あんたらんとこって両手剣自体一般的だっけ？
中国で両手持ちの武器つったら、長い柄のある刀になっちゃうだろ

中国は何を持って剣道だと思ってんだろう？
剣を手にして闘うのは、すべて中国発祥とでも言うつもりだろうか

もっとも、剣道こそは日本古来の剣術を踏みにじったクソスポーツなんだけどな
ぶっちゃけ、剣道なんかほしけりゃやるよ。
日本には古来から受け継がれし数千にも及ぶ剣術流派がある。

日本のサムライはタイマンじゃ弱いと思う

日本に盾の文化がなかった

ゼロ戦同様、欠陥だよ　防御を疎かにし過ぎ

もちかえったとみられるとか妄想が根拠かよｗ

まあ大体は中国が起源なんだろうな。
韓国でないのは確か。

それキングダムの影響だろ

漢字でお世話になってるから大目に見てあげたら？ww

分かってないな
韓国のコムドが日本に伝わりそれが中国に伝わった
2ｃｈの常識だぞこれ

いや支那にある武術は剣道っぽいの無いだろ

>>1
剣術ならいざ知らず、剣道（竹刀＆防具）は日本発祥と思うがな。

そういえば、忍者の起源は朝鮮だと言ってる朝鮮忍者と名乗ってる
在米チョンコロがいたな。

尖閣でも中国人は作ったばかりの遺跡を海に投げ込んだシナｗ

せめて属国の真似はやめてくれ

　
包丁を振り回す中国式剣道　ｗｗｗ
　

中国でやってたのは剣術じゃね？

>>74
発展どころか維持すらできないから起源くらいしか言えない
真偽はともかくとして
「うちで発展した」　→　「してねえじゃん」
「うちに受け継がれてきた」　→　「途絶えてるじゃん」
と反論されるけど
「うちが起源だ」
なら現状がどうか問われないからな

最初にマンモスの骨振り回した人が起源でいいよ

起源の定義は何なんだ
剣道という形式や精神性も全て中国で生まれたって言ってるんか

ほくしんいっとうりゅうの千葉さんは千葉介常胤の子孫

>>1
竹刀は日本で開発されたものだし
それまでは木刀でやってたし、中国の剣道なんて聞いたことないがな…

むしろ中国流の剣での戦いが想像つかん
道というからには、どんな体系で纏められてんのか気になる
しかし最後の段落は酷いな。韓国みたいな主張はどうかと思うぞ。

棒で叩いたのは支那が起源とかそんな感覚だろうな

なんだろうこの特許は自分達にあるんだぞ的な起源説のとなえかた。

別にいいが
古代大陸歴代王朝の正統後継者が日本ってのはあながち間違ってないんだな

剣術ならまだわかるんだけどな
まあ、明の時代にはあっちの剣術は一度断絶して逆輸入してる始末だが
少なくとも剣術が起源であっても断絶させた奴らがドヤ顔で叫ぶことではないし
剣道はいわゆる江戸時代で戦争が亡くなったときにスポーツ化したものだから起源ではない

韓国にせよ中国にせよ起源説を唱える連中も信じる連中も、
文化ってのが一朝一夕に突然完成形が登場したとか思ってんだろうか。
剣術とか最古は平安時代にあって、戦国後期から江戸初期の流行に幕末の流行に
とかあって、それぞれ代表的な人物もいるわけで。
要するに文化には必ず歴史がある。
歴史もないのに起源を主張するとか、噴飯ものだし、相手国に無礼というものだ。

>>6
もう、シナの正式な国号は「西朝鮮」でいいんじゃないかな

>>31
way of life の意味の「道」はタオイズムとは別だよ

>>136
書き逃げ乞食商売ｗ

中国に古来からある剣道の元になった奴じゃなくて
日本の竹刀を使った日本のルールで剣道やってんでしょ？

棒で殴り合いする習慣は剣道とは少し違うんだけどね。

なにを辿るのか何処まで辿るのかを無制限に考えたら
そら大半のものは大陸起源になるわアホくさ

起源は別にどうでもいい。
日本人の真骨頂は良いモノは何でも取り入れて日本人好みにアレンジすることだと思うから。

両手持ちの日本刀みたいな刀が中国にあればもしやってなるかも知れないけど
見たことない

さすが

　　ウリナラの宗主国様！！！！

　

武士は槍働き、おサムライさんは刀でちゃんばら。

誇りアルシナ人が、ｺﾞﾐ以下の上下朝鮮人のマネするとか、落ちたもんだな

シナはまがりなりにも三国志とかもっと世界に広められるものあるだろうが…
文化大革命で資料と学者みんな壊したから無理なの？ｗ

盾の文化がないからこそ、タイマンに強いんじゃないの？
薩摩の示現流なんて、最初の一太刀にすべてだよ。

中国の反った刀と形状が違う　日本刀の代用品　

>>4
竹刀て日本で考案されものなんですが

そもそも日本刀の代用品として作られたものなんだけど
「日本刀」の起源も中国なんですかね

アルファベットの起源は？
世界中がパクっているぞ。

本気でルーツルーツ騒ごうと思えば
中国の場合は山ほどネタあるからな
どこぞの小国と違って
その中国というのは文革前のお国の話だけど

中国は朝鮮みたいな寝言言わずに古来からある中国独自の剣術文化を大切にした方が良いと思うんだが・・・・

日本刀は日本本土でしか採れない錫を使っているし
シナの刀剣とは使い方も全く違うので起源などありません

礼に始まり礼に終わる
だから無礼なんだな

唐の文化はあまり役立たないという理由で、
遣唐使の派遣は中止したほどなのですが。

>>1
そもそも唐代の武術がどんな物かはっきりしていない。
現在残っている中国武術は、全て明代以降に成立した物。

起源説を唱え始める背景には、文化コンプレックスがある。

そもそも日本に剣が伝わったとというなら
唐よりもっとずっと古い時代のことだしな

剣道の起源は江戸時代というのが明確になっているだろう

>>195
剣道を定義せずに剣道に固有の精神性や教育的側面を無視して、
棒状のもので戦う競技ってとこまで単純化しちゃったら、そりゃ中国どころかアフリカまで遡っちゃうわなｗ

今度は中国がソメイヨシノの群生地発見とか言っちゃってんのかｗ

そう？
じゃあ東京五輪でやろうか！

>>196
文化は起源説だけでは語れないよな。

あほかばくはつしろ

>>207
どこぞのタカリと違って本物の文化があるんだから
それ大事にしたら良いのにな
もしかしたら、俺らが知ってるようなことが内部では伝承されてないのだろうか、文革のおかげで

起源は別にどうでもいいとか俺は思わない

天台の一念三千の法理を盗んだ真言宗は真言亡国みたいなものだ

わざわざ剣道なんかやらんでも、中国には各種中国拳法があるだろう。
それをやればいいではないか。ちなみに個人的には秘門蟷螂拳が一番かっこいい。

漢字の発祥は、古代の大陸の文明だよ。（漢とか）

漢字を　世界一長く使っている国は、日本だよ。

韓国や中国の日本文化への憧れ＆妬みは異常だな？
ここは日本の総力を挙げて韓国・中国を潰せ。

そもそも日本の剣は中国だと刀だ。
日本では剣が廃れて、ほぼ刀だけが発展した。
だから、日本では剣も刀も同じ意味になるが、
本来は別種の武器。
中国は剣も刀もある。
中国が元祖なら、
刀道でないとおかしい。
というか、さらに、中国は剣も刀も片手武器。
日本刀は両手で扱うから、全然全部なにからなにまで違うのだｗ

人民日報があほなだけ
シナに剣道に似た文化が出てくる要素は無いだろ

>>95
それは若干違うんじゃないのか？
漢って国はすでに滅んでる国だし。

中国のは、あの剣持って回転しながら踊るやつだろほらあのアレ

中国は十分な歴史的なものがあるだろうに
なにが悲しくて恥ずかしい朝鮮の真似事をするんだろう
自国を傷つけるとは思わないんだろうか、根本的にアホウすぎる

>>206
まあ一方で日本はほぼ同民族が歴史を継続している一方
中国の場合は「その時期に中国地域を支配していた民族」の歴史だったりするのだけれどな
バカなことをするとそういうツッコミが入り始めるだろに

剣なら弥生時代からあるがな

どこの土人でも棒で殴りあったりしただろｗ
武士道あっての剣道なのに・・・

どっからどこまでを剣「道」とするかで話は変わってくるよな

居合道なんかの真剣を扱う古流剣術と剣道は別物と捉える人もいるだろし
防具つけて竹刀でやるようになったのは千葉道場が最初だったかな。その意味なら、剣道の起源は間違いなく日本だよな

体系化された剣術としては、新陰流なんかが古いんだろうけど、それ以前にも剣術はあったろうし…

平安時代以前はどうなんだっけ。
とことん遡れば中国が起源でも不思議はない気がする

いわゆる日本の剣道は片刃の両手剣である日本刀の用法です
フェンシングが片手剣で突く用法であるように

・武術を書物で習得するのは無理
・平安貴族や仏僧が武術を嗜んだは思えない
・武士は平安時代に生まれたので、中国伝来の武術を継承したとは考えにくい
・日本武術を日本刀の操法とするなら、日本刀が生まれたのは平安時代
・流派という武術体系や伝播システムが生まれたのは室町時代
・日本は歴史的に武を尊ぶ武士階級が国を統治してきた
・日本剣術は倭寇を通じて明に伝えられた

剣技は伝わったかも知れんが剣道は伝わってねーよ、バーカ

中共は嫌いだが、中国って国は歴史や文化のある国なんだから韓国人みたいなことすんなや

剣で戦う文化は世界中にあったが
剣を殺傷以外の目的である剣道にしたのは日本独自で
剣道としての確立は明治以降であり元禄期のあたりにルーツがある

日本の剣道の元になった、剣術というものはこういうものだ
https://www.youtube.com/watch?v=2I6CB0snNzI

これは唯一無二、日本にしかない技法。
こういう刀の使い方は、日本以外には存在しない。

竹刀、防具は原型が日本にあるしなぁ

>>206
元々記録マニアで文革でダメージあったとはいえネタが残りすぎてて
逆に難しいと思う
これが本当ならこっちはおかしくね？って感じで真面目に主張しようとすると
グダグダになるよ

本当になにもない国なんかは気軽に無茶なファンタジー言えるけど中国は違うし

唐は漢民族政権じゃねぇだろ。チンギスハーンの血筋、つまり源義経だ。

結局韓国人と一緒かよ。

中国で剣道の普及は意外すぎる。

現地にもいろいろあるだろ。

>>208
シナの剣　重く両刃。斬ることより主に相手に当てて打撲、骨折を狙う。
　　　　　　　つまり、肋骨、鎖骨、頭蓋骨を割ることを目的に作られた剣

日本の刀　片刃。軽い。相手の首、銅、腕を斬ることを目的としている
　　　　　　　関節や喉などの急所を狙う

中国の刀は青龍刀だろ？
青龍刀の剣道みたいなのあるの？

>>95
まぁ漢字は日本語の表記として使われてるだけだけどね…

いくらチャンコロでもチョンにはなるなよ。プライド無いのかよ。

ほっといてくれっ

中国の剣術と戦い方が全く違うのはなんでなのん？

唐の時代に剣道となｗ、いくら建国６０年でもさ、昔のこと知らなすぎだろｗ

日本は遣唐使、遣隋使などを通じて中国文化の多大な影響を受けている
当然、剣道も影響は受けただろう
現在は、中国が日本から影響を受けている
だからなんだ？というのが日本国民の感想だ
韓国みたいに、日本に劣等感を持つなよ

だいたい、剣道の発祥って戦国末期だろ。

中国は青龍刀だろ？

┌（´・ω・｀）┐　じゃあ何で今の中国に剣道らしき武道がないのかしら？何で？

剣術の訓練とかは勿論剣を武器にした国にはあったさ
集団で戦う実践では鉄砲の登場までは槍の方が威力が
上だったので、当然槍の訓練がメインになった後の
江戸の刀の作法の剣道はそれらとはまた別の
発達をしていると思う

>>219
あんだけ広い地域で長いこと幾つもの国が勃興してたんだから相当な数の流派とかありそうなのにね。
スゲー勿体無い。

中国は剣術より棒術ってイメージあるけど、どうなんかね
文革で全部途絶えちゃったんかねぇ…

青龍刀を日本剣道で扱うのは無理ありすぎだし
中国は盾を使うから、日本剣道は向かないんじゃないかなぁ…

中国の韓国化か

あの青竜刀で
ホワッチャッチャチャーァアっ！
ってやる奴が剣道の起源なの？

今からホワッチャッチャチャーァアっ！ってやつで剣道もどきを作ればいい
じゃん。
支那の武術ってなんだか落ち着きがなくて「道」て感じじゃないんだよね。
まあがんばれ

>>219
シナの歴史は常に弾圧で根絶やしにするからな
2000年以上前から何度も何度も

支那は青龍刀を三国時代の古くから馬上で振り回すナギナタより幅が広く太い
長い刀で剣道で使う竹刀の様な使い方はしない、もっぱら振り回して叩き斬る
刀だ。

日本の文化芸術の起源は９０％以上が中国。これは紛れもない事実。

一番大きいのが「漢字」。中国の漢字を使わなかったら日本には文化芸術は
定着していない。

素直に中国に感謝！

南鮮のコムドだろ常考

さすが大朝鮮

んー・・・まぁ剣道の源流中の源流は古代中国にあるのかもな。
というより東アジアの文化なんて元を辿れば大体古代中国にぶち当たる。コレは仕方ないが、、、

ただ文献も古式の型も残ってないのに起源主張は無理あるよ。

いや、中国でその起源から剣道がずっと続いてないのなら意味ないでしょ。

>>1
（｀ハ´）起源説の起源も中国アルよ

坂東武者の起源はチョンらしいからな

やっぱ西朝鮮なんだな

>>243
中華には片刃の剣もあったよ

剣にしろ茶にしろ何にしろ、術の研鑽と精神性を「道」として結びつけるのは、日本に神道があるからだよ
シナチョンじゃそういう文化はない

数年おきに大虐殺が起こり、前政権を破壊しまくる国に
文化を継承できるのか？

民明書房にはそのように書いてあるのだろうな

古流剣術→剣道だろ？

所詮、でっかいチョンだ。

属国化が禿しいな

剣道というのは日本刀を扱う技術だから、日本刀の起源を証明できないと難しいのでは

歴代王朝は武を軽んじ軽蔑してきたくせにアホか

さすが大朝鮮
朝鮮の親分らしい主張だ(笑)

>>267
板東英二じゃなかったのか

チ○ンなら笑っちゃうところだが
中国ならまあ全否定はできないな

もう世界中の全ての事の発祥地は中国でいいよ、面倒臭い

そりゃ長めの刃物を使った戦闘ってことならそうかもな

つーか日本刀を作れるのは日本だけだろ。
まあ100歩譲って大元が中国だって言うのは
別にかまわないけどな。昔はなんでも中国から入ってきたし。
だが朝鮮人、おめーはダメだカス。

宇宙の起源は韓国なのか中国なのかそれが問題だ

お前らのはタオだろ
日本のは○○道は概念が劣化してるからもっと自信もてよ

韓国じゃなくて中国ならまだ納得できる
なんだかんだで近代以前は先進国だったわけだし

中国武術の剣は「片手持ちの諸刃で直剣」。
剣道のような両手持ちの片刃で反りがある刀とは異なります。

おまえらには少林寺があるだろ
チョンみたいなこと言うなよ

唐の時代じゃまだ日本刀が存在せんのに、またウリナラファンタジーか

歴史的には日本刀は中世くらいから大量に刀身輸出して
主な産品の一つだったんですが、、
シナでは苗刀として中華風に誂えられて向こうにも残ってますが、

宗主国様、最近劣化しすぎじゃないっすかね
半島化していくとはなさけない

剣術というなら大元はそうかもしれんが
剣道、刀を用いたってのならもう完全に別物ではなかろうか？
シナに剣道に準ずるようなもんあったっけか？

>>169
侍は戦時、兜・鎧・具足で身を守ります。

>>258
それ韓国がやって元祖と本家が裁判で争った時に
日本の剣道パクリましたって自供しちゃったんだよねｗ

さすが歴史が無い国は捏造だけが心の支えだもんな

頭悪すぎ

ペラペラの刀とかやわらかそうにしなる棒で踊ってる印象しかないわ

┌（´・ω・｀）┐　支那畜には重い青龍刀をグルグル振り回してるのがお似合いかしら。

いろんな文化が日本国外から伝わって、それが日本で研ぎ澄まされ、
日本の文化と融合して世界的にも認められる文化的に開花した
そこがわからないと文化を語ることは難しい

他国の文化に対し起源を主張するのは、
自国文化への自信のなさの表れだと教わらなかったのかね

>>205
> アルファベットの期限

中東あるいは地中海世界のどこか
少なくとも古代ギリシャなんざ新参もいいとこ

>>219
あの一帯は伝統を捨てさるのが伝統なんで……

とりま、宇宙の起源は日本ってことでいいよ

上泉信綱が剣道の祖って事でいいの？

海外のネットではコンプレックスに染まった中国系が「火薬と紙を作ったのは中国人だ」
「日本にある全ての伝統的なものは中国起源だ　奴らはパクりやがった」と言ってファビョりまくってるのをよく見かける
日本に来ては「唐は日本にあり」といったり鯉を「中国の金魚から発展した」とかそういうキチガイレベルだけど上で誰かが言ってるように激しいコンプレックスがあるんだなと推察される

江戸時代までは剣術
剣道は明治以後だよ。

>>270
いやもともと道は老荘思想からきてるだろ？
何言ってんの

茶道はわかるけど剣道は違うだろ
あれは日本刀前提の競技だし

おまえらの剣は片手剣だろうに
いつから両手剣を使ってたことにしたんだ？

日本刀は一撃必殺が基本じゃね？

だから、剣も刀も違う武器なの。
剣も刀も一緒にしてるのは日本だけ。
ソードとブレードの違い

.
　　　　∧__∧
　　　（；｀ハ´）　　待たせたｱﾙ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

だからすべての起源は韓国だって何度言えば・・；・しねばいいのに

>>255
漫画の中では槍術の流派は出てくるけど
剣術はあんまりかかれないなぁー

日本は中国から受け入れたことを認めた上で、独自の発展を誇る。
どっかは起源を・・・。

両刃の剣でやってた剣道か

中国の剣は突いてるよな、しかも片手で扱ってるから斬れない

捏造の起源は朝鮮半島か支那なのは間違いない

>>296
不覚にも笑ったｗｗ

剣道の歴史はそんなに古くねーよｗ

どうせシナチョンは残心の意味も知らんのだろうな…
竹刀振り回して奇声発するのが剣道ちゃうねんで

中国共産党機関紙だからな

武道は中国起源な気がするけど
剣道はなぁ

だいたい刃の形が違いすぎる

>>237
実にほぼすべての姿勢が”決まって”いる

これは達人、終始見ていて美しい

中国なら剣道飛び越えて馬上武道になりそうなんだが・・・。

そもそも剣道の｢道」って日本特有な言い方なんだがｗ
中韓に「道」なんて歴史上ないからｗ

インドは、古代はすごい国なのに自慢しないな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv203134286

剣道は北辰一刀流が起源だよ。

次はインドあたりが起源を主張しそうだな。
古代インドより伝わる恐るべき暗殺剣がシルクロードを経て日本に云々とかなんとか

>>1
直刃とかの刀剣は日本刀とは似ても似つかない、でも鉄剣は中国から伝わったし、剣術や武門などの考えもあったのは確か

ただし、剣道の発祥を考えると中国は関係ない
上泉の流派から竹刀が考案されて始まり、江戸時代には民衆に道場での鍛錬が広まってスポーツ化し、子供への訓練として明治政府が採用したのが剣道だよ
他国が考えるよりも、剣道の歴史はとても浅いんだ

(´･ω･`)支那にミネ打ちの概念は無いよね

道にしたのはいずれも日本だ
支那チョンには道の精神や心構え振る舞い礼節何かは日本で育んだもの
根っこは外から来ていたとしても別物になるんだよ

まー、古代の先進国だからな中国は。色んな文化を輸出もしてただろう。

ただ、起源うんぬんって話なら人類の起源は全てアフリカだよ。

起源ってあんま意味ないだろ
それを発展させて継続していく方が重要

って中国人が言ってたような気がしたけど気のせいだったか

自動車の起源はドイツだが
いま世界のトップを走ってるのは日本
それでいいじゃんなにも不満はないわ
そういうことだろ

>>303
別に良いんじゃね？大昔の日本はなんでも中国から学んだのは事実だし
日本人も昔の中国は尊敬してるだろ。むしろそれを否定したら日本人として
なんだか哀れっぽいわ。

>>288
実は少林寺拳法の開祖は日本人の中野さんだったりする．．．

また柳生が時空を超えてしまったのか…

>>296
映画とかで見る中国刀がペラペラに見えるのは撮影用の安物だからだな
本物は、鍛えてないと振り回すのが難しいレベルで、重さで叩っ斬る

青龍刀で剣道すんの？

さすが西朝鮮ｗ

そりゃ中国にも剣や湾刀を使った武術はいくらでもあるが、
それを言い出したら西洋にも中東にも、刀剣を使っていた地域なら
世界中どこにだって、その刀剣を使う武術があるからなあ。

日本が中国から頂いたもの一覧

文字(文字か伝わる前はなんと無文字文化だったためまともに自国の歴史も残せず、日本史を中国の文献から読み取る始末)
暦
金属器
稲作
仏教
儒教
都の造営法
十二支
仏像製法
貨幣
などなど

剣道は、流石にないねｗ

だって剣道はフェンシングと同じで武術の近代化だからなｗ

だから突きも極力抑えられる。　空手と同じで、スポーツなんですよ、あくまでね。

流石にこれは古典中国も近代日本も知らないずさんな推測でしょう。

剣道は江戸時代だぞ

他国の武道にうつつを抜かしているひまがあったら自国の発掘調査をもっとしっかりせんかい。
四川省奥地に謎の遺跡が発見されてからずいぶんたつのにいまだに続報がないぞ。

>>333

このことに関しては全然違う
「道」なんて日本以外にない概念なの

日本刀の起源でも主張するならまだしも剣道ってｗｗｗ
しかも隋･唐時代という古さｗｗｗ

いろんなものを教わったのは事実だろうけどあんまりブラック企業の社長みたいなこと言うなよ。

>>335
あのな。
日本刀は唐にはねえんだよボケカス

バカなこと言ってると暴れん坊将軍にやられるぞ

もう、終わってんな。剣道の前には剣術がある。それまでの歴史的経緯を考えると創意工夫、熟慮などいろんなものが含まれている。それを一概に中国に剣道が起源があると言い切れるのが不思議でしょうがない。

たぶん、道とか、そういう様々な技術と精神文化の融合は日本人以外にはわからないのかもね

■日本三大武道
・柔道
・剣道
・北海道

>>288
文革で無かった事になりましたんで

>>302
渡辺昇じゃないかな

>>326
インド人の大半が昔のインドが凄かった事知らないんだろうなｗ

剣で戦うなら、そんなの中国に限ったことはないけど、武士道精神は日本のものだ。
他国で武士道を理解してるのは少ない。

剣道って、竹刀で戦う剣道だよな？
江戸にできたものをなんで中国が言ってんだ？

中国は、「せいりゅうとう」とかそういうスタイルからして違う文化があると思うんだがｗ

中国よ、韓国面に落ちるとは情けない

┌（´・ω・｀）┐　三国志時代の剣術とか戦い方は伝承されてないのかしら？西欧に伝搬してフェンシングになったとか？

ビル・ゲイツ氏、糞便から作る純水を飲み、「うまい」と賞賛－新華社

【新華社】　米国シアトルのある企業が開発した汚水処理装置は人の糞便からそのまま飲用できる純水を抽出することができるものである。米国富豪、ビル・ゲイツ氏はそれを一杯飲むと「うまい」と賞賛した。

朝鮮人最先端やんか

なんかもう放っておくと、SAMURAIの起源とかNINJAの起源とかTOKUGAWA-BAKUFUの起源とか言い出すんじゃないか？ｗ

シナ畜チョン糞は　なんでも世界起源説
あいつら、文化の伝承なんて文革ですべて灰にした
歴史を元にたどれば、焚書坑儒だもんな

武器としての刀剣、剣道、剣術、これらの区別がついてない

唐代に入ったのは三国志演義と僧兵の薙刀あたりだったはず
日本剣術は蝦夷との戦いで得た物
それが出来る物同士の戦いとしての源平の争覇
みたいな感じで繋がって発展した物で直接的には支那は関係ない

剣道自体は古くても江戸中期あたりからだろ？

>>343
剣道の起源って江戸時代の道場剣術だよね？

>>335
相手に敬意を表するということは
同時に、自身側にあるものに十分に敬意を表していてこそ成立するんだよ。
他国人と広く付き合うとわかるはずだけれど。
それは単に大雑把なだけ。

>>297
青竜刀にはソリがあるでしょ、ソリがある刀は日本刀の影響なんだそうだ
勘合貿易の日本の主要品目のひとつは日本刀で大陸では言い値で買うからたいそう儲かったそうだ
日本刀歌」で検索すると当時の大陸の詩人が日本刀を褒めそやした詩が盛んに作られたことが伺える

>>349
そんな事は初めに言ってるわｗ　哀れな奴。
チョン並みのバカだわ。

マンガ・アニメで刺激された癖に起源とか笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれ少年剣道５年間やってたからいうけどネトウヨはクズ

まあクズっていうやつもクズだと思うけどネトウヨは差別主義者だから差別してもいいと思う

正直、韓国ならムカツクが中国ならまあいいかと思ってしまった自分が怖いw

そりゃ韓国の親玉みたいなところだからな・・・
剣道自体は歴史が浅いというのに、バカそのものや・・・

剣道って江戸末期とかじゃないのｗ
唐って

>>222
漢の成立なんて、たかだか紀元前二世紀だろ

中国大陸の象形文字は殷（商）の武丁時代にはすでに
甲骨文字の半数があるから、紀元前十二世紀
つまり少なくとも千年も古い

剣道と日本刀はさすがに日本以外で起源主張するのは難しいでしょ

文革で太極拳も唯物論化して思想をぶっ壊したからな。
こいつらの頭の中でジークンドーはどうなっているんだｗ

それでいいから日本に来るな!!

チョンもそうだけど、それを伝統として現在に至るまで維持し続けてないと
起源を威張る意味はないんだけどなあ

要するに文化と文明の違いが解っていない。というか文化がない。

剣は中国から伝来したんだろうけど
日本刀が作られるようになったのは平安時代の日本
日本刀ができて日本刀で戦う訓練で剣道ができたわけだけど
もしかしたら日本刀になる前の片手の太刀を使った訓練が
中国から伝わった可能性もありうるけど
そりゃ今の剣道とは違うな

>>346
五斗米道「えっ」
黄巾道「えっ」
左道「えっ」

防具も竹刀も今の基本の型も全部江戸時代だぞ
戦国時代は刀の構え方が全く違う

>>298
そもそも日本の刀は古墳時代から存在する
それ故、日本刀の起源を唐に求めるのは難しい

それ以前に関しては、もしかしたらあるかもしれない、という程度だ
日本刀の原形は平安時代に日本で作られたもの

>>346
道 (哲学)

　道（どう・タオ・Tao・みち）とは、中国哲学上の用語の一つ。人や物が通るべきところであり、
宇宙自然の普遍的法則や根元的実在、道徳的な規範、美や真実の根元などを広く意味する言葉である。
道家や儒家によって説かれた。

中国にも剣術の技術は沢山あったろうが文化大革命で消えちゃった
んだろうな多分

>>357(´･ω･`)竹刀じゃ無いよ…木刀の時代から有ります

日本刀が無ければ剣道は生まれなかったのだが。戦国の実戦武術をルーツに持つ武道なわけで。

塚原卜伝や上泉信綱の頃までさかのぼったらどう見ても剣道とは別モノだろう

韓国が異常に起源に拘ったり優越感を得たりするのって
儒教原理主義の影響だしな
まあ中国も似たようなもんなんだろう

まあ実際４千年か５千年か歴史あるんだし
あんまり腹立たないな

>>255
そもそも古の昔には武術に流派という考え方自体が
存在しなかったのではないか
あるのが当然という発想には違和感を覚える

>>1
完全に誤っている。竹刀以前の刀剣武術まで剣道と呼ぶなら、
猿人時代の握斧まで遡れる。北京原人が起源と言うべき。

>>1
起源を言っちゃうと、究極的には人の起源のアフリカまでさかのぼるんじゃね？

唐の刀は直刀だろ。
直刀で剣道やってみろよバカｗ

近年シナのチョソ化が顕著だな

>>1
起源も何も剣道は北辰一刀流などの江戸時代に存在した流派を元に明治政府が学校教育として作ったもんだってのは常識だから
竹刀や防具を発明したのも北辰一刀流な
唐の時代なんて柳生新陰流や一刀流はおろか中条流すら存在してねえのに剣道もクソもあるかボケ

┌（´・ω・｀）┐　ああ・・・文化大革命があって古い文化が伝承されずに断絶したままなのね・・・。すっかり忘れてたかしら。

>>240
ちょっと！だれか唐じゃねぇだろ元だろ！って誰か突っ込めよ！恥ずかしいだろ！

日本にはフェンシング道も
ボクシング道なんてものは一切無い
だた、茶道、柔道、剣道は歴然としてある
どこに？歴史に克明に書かれているよｗ
なぜ、どうしてそうなったかをねｗ
大昔の話じゃないｗ

>>387
節子、それ剣道とちゃう、兵法や！

いわゆる青龍刀とは別に
片刃の細い刀剣「苗刀（または倭刀）」っちゅーのがある
日本の海賊「倭寇」が使ってた日本刀を元に作ったとされる剣
西暦1500年前後のお話

青龍刀より軽い苗刀は軍隊というより
中国拳法の一武具として浸透し独自の道をたどる

武術を武「道」にしたのが明治日本だから。

術じゃないんだよね、術じゃ。

じゃ、その起源の技を見せてみろよｗｗｗ
見せられないくせに嘘つくなアホｗｗｗ

今の中国の起源は朝鮮、これで全て解決だな

>>390
朱子学を潰さない限り、東アジアの真の近代化は難しい
西洋をトレースするだけで終わる

ここが特アと日本との差になっている
特アにはノーベル賞は無理なのである
それは知能の問題ではなく、思想と民族性の問題

特に朝鮮の民族思想は致命的な欠陥があると言える

チョンさんかと思ったらチュンさんだった

剣術よりも槍だろう

>>307
アニメで見たからじゃね？ｗ

人道

「人道」とは、人間として守るべき道のことである。「人の人たる道」とも言われる。
人道の観点から無視できないような問題を「人道問題」と言う。「人道」の語は
「人道主義（ヒューマニズム）」にも含まれている。儒教思想における「人道」は
「天道」に対比させられる概念であった。

更にさかのぼるとインドなんだよなｗｗ

そういや日本の剣術流派もほぼ死滅してるしどうでもいいんじゃね
剣道なんてスポーツみたいなもんだしな

平安時代から反りが出てきたんだよな

醜い黄色いガンダムもどきや髭も皮も伸び色あせたマヌケなドラえもんもどき
を恥ずかしげもなく人前に並べて金儲けにする厚顔無恥民族
それが支那人だという事をおまえらはもう忘れたのか？ｗ

>>239　あるといえばなんでもありえるけど
そこから枝分かれした上でしばらく経ってるものにまで
関連性を主張しようとすると難癖になるみたいな

>>35
パクってるだろ
明治時代に作った熟語を中国で使ってるって使用料払えとか言ってるのがネトウヨだから

>>368
何言ってんのかさっぱり分からないけど、君の最初のレスにあるように
中国人が自分の文化を理解してないのは本当にちゃんと知らないから。
だから自分の国の高度だった文化に誇りを持てないし、チョンみたいな
事を言い出す。
でも日本人は大昔の中国が日本文化の恩人であるという事を知ってるし
それを含めて日本で練られた文化に誇りを持っているから、中国人が
大元は中国だと言っても祖先はそうかもしれないですねと思えば良い事。
それは日本が起源だーーとか言ったらチョンとかわらんわｗ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そもそも、起源ってそんなに大切？
　　　　　　　　　　　みんな同じ人間なんだし、誰が考えようとどうでもいいでしょ。
　　　　　　　　　　　　　もとを辿ればみんなAFRICAの母の子供なんだよ。

あんさんとこは既に色んな拳法武道の発祥があるんだからそう剣道にまで欲張るなよ中国さんよ

棍棒振り回してた原始時代が起源じゃねえの？

そもそも三種の神器の刀が直剣だろ
そして三角縁神獣鏡には中国の元号が書いてあるという

ジャップ
俺も少年剣道習ってたから神棚に礼とかしてたけどね

中国では刀と剣は別種の武器扱いなんだが、最近の中国人は自国の武器を知らないのか!?

道は日本でしかありえないけど、百歩譲って伝わったんだとしても、
唐であれば今の自称漢民族の支那人と関係ない。民族的に別物。

>>411
> 更にさかのぼるとインドなんだよなｗｗ

もう全ての起源がインダス文明でいいよ
それだったら許す

中国の剣と日本刀はその切り方が違っています
剣道は日本刀の所作と同じですから
剣道の起源は日本なのです

大韓国

剣道は本当に、福大大濠はめっぽう強くてね、不動の剣道強豪高ですね。

福岡藩には優秀な剣士が揃ってたんですよ。

というか、九州自体が強くてね、九州武士は本当に強かったんでしょう。元寇の話は本当なんです。

なぜか名のある由緒正しい武家の血統の俺は、剣道習ってないんですがね。

その調子で、現代国語もなんとかしてもらいたいものです。

そうだね　起源なんてどうでもいいよね
そんなどうでもいいことをことさら声高に訴えるほうがおかしいよね

なんかこんな違和感があるよな

・パスタを日本人が適当にアレンジしてナポリタンを作りました
・意外に美味しいねということで、世界的に日本初ナポリタンが有名になりつつありました
・それをみたイタリアがパスタの発祥は自分たちだと声高に主張するようになりました

こんな違和感
いやいや、そういうのはわかってるんだってばさ

>>411
中国の龍もインドのナーガから来てる支那

>>1

朝鮮人の起源が支那人だということは良く分かったｗ

>>370 ┌（┌ ´・ω・）┐　ちょっと、日本人同士でチョン呼ばわりはよしなさいよ。喧嘩になって会話が成立しなくなるじゃない！

今度から「中国人」じゃなくて「西朝鮮人」って呼ぶわ

West Korean

>>342
日本はその辺り（他にも色々）思い切り中国起源だと認めた上、更に技術を発展させ
大切に今に伝えてるんだから、満足して欲しいよね・・・中国は。
剣道には、中国色無いだろうに。

金属製の刀剣の技術となると、メソポタミアやエジプトぐらいまでさかのぼれるんじゃないのか。

最近中国人の朝鮮人化が捗りすぎだろ？

どうあれ
東京五輪でやるべきだな
何年か先
韓国やら中国やらで五輪開催するようになって
開催国枠の競技で先にコムドとかやられたらたまらんから

剣道を全く理解できていないのに
起源だって　ば～～～～～～～～～～～～～か

はっきりさせておきたいことがある
中国の歴史は７０年足らず
韓国も同じようなもの
これが大前提だから

>>422
文革以降自国の歴史認識すら怪しい

つまりこれは党機関紙が壮大なファンタジーだと云うこと

>>382 >>385
それ全部道家が意味する道だよ

日本式武道の way of life の意味とは微妙に違う
>>346 は無知が極まってて酷いけどさｗ

>>391
ここまで堕ちたか、とある種の感慨、もっと言えば
呆れた感情は持ってしまうな

西朝鮮の名にふさわしい

中国には中国の歴史があるだろうに
剣道は中国人の世界観にないだろ

懸隔商売が面白いからそれでよいと思う

なんかしらんけど、剣道って防具とか必要じゃん
初期費用かかるんだよね

剣道用品屋さん大儲けしてるの？

つか、日本刀と区別するために大陸刀っていうカテゴリがあるのに
「朝鮮人みたいなことすんなよ」っていったら、やっぱ怒るのかね中国人って

中国の武術のほうが保守本流ってのは違いない。

剣道や柔道とかスポーツ化に成功したものの
見た目汚いしね。

>>95
漢字かな交じりを読み書きが難しいってだけなのに
それを勝手に日本語は世界で一番難しい言葉だから
アメリカ人には使いこなせないからその上暗号にしたものなど読み解けるはずないと
やってたが太平洋戦争前とかに読み解かれてましたと
本当に情けない国だよね日本って

>>432
そう言う事はいきなりケンカ腰のチョンに言えよ。
まあチョンはチョン同士仲良くやってくれｗ

空手の起源は中国だよｗ

>>429
それは文脈が違う　国語だと点をもらえないぞ

中国人は少林寺拳法でもやってろ

中国の剣術はそれはそれでなんかかっこいいじゃん
起源主張とか、朝鮮人みたいな真似しなくてもいいのにね

これは確かにその通りだと思うが、違和感を感じるのはかつて中国は
起源をいちいち主張してこなかったのに剣道起源を言い出したこと。

>>425
剣道の面一本の型を狙ってくと絶対足とかに相手の刀が当たって負傷する気がするんだよな

小手先小手から狙って指とか斬ってった方が一対一で勝ちやすいと思う

真剣の話

>>440

うーん、支那を日本と同様な国家だと勘違いしてませんか？
支那に自国の歴史なんてありませんよ
「元」なんてまんまモンゴルでしょ

剣の種類が違うから型が違うだろ。

中国にゃ中国の剣術があるだろうに。
槍術も凄いしよ。

起源捏造なんぞやってたら大朝鮮になっちまうぞ。

【ID】shu-1215
【罪状】暴言
【階級】新兵
【出没時間】
【説明】
あけおめと言ったらキチガイメッセージ。http://i.imgur.com/FbnvktA.jpg完全サブアカのチキン。
FPSとかでも晒されていた。

中国人は韓国人のこと言えないな
あ、同族嫌悪か
なら仕方ないか

道ってのは仏教由来だろう
剣にも茶にも道を導入したのは枝葉というもの

＞「桜は中国が起源だ」

サクラという種の植物がどこ原産とか、気にする日本人はおらんよ。
中国人は朝鮮人よりはマシな連中だと思ってたが、やっぱ根っこの部分は共通してんだなあ。

中国の朝鮮化

苗刀見てみたけど刃紋もなさそうだし
見た目だけまねて作ったぽい？

>>416
浅ましい書き逃げ商売乞食

>>418
書き逃げ乞食商売の起源はお前でいいや

>>447
中国武術も演舞は綺麗だけど
実戦方式の大会は普通に現代スポーツチックよ

西朝鮮も落ちたものだな

いや武術はあっても剣道はなかったろ

>>406
朱子学潰しても無理だよｗ
朱子学の大本は中華思想だから、シナチョンに真の近代化はない。

福澤諭吉が１３０年前に言ったのはそういうこと。

諦メロン

すべての文明・文化は中国と韓国が起源だと日本が申請しちまえばいいんじゃね？

なんでこのスレでネトウヨ連呼が発狂してるんだろう・・・

黄河文明は西や北の異民族から侵略されまくって軍事だの武術だのは遊牧民族のパクリだろ。胡服騎射って故事を知らんのか。

根っこが一緒なのはなんとなくわかる
もちろん剣道のことじゃないぞ

中国は弩が強すぎて剣()でしょ

あっちの刀と剣は、日本の刀と使い方自体が違うんだし、
剣道自体は、その日本の刀の使い方ベースにスポーツとして洗練されたものだから。

植物の起源とか主張するのもあほらしいが。

特ア＝起源捏造

>>330
峰打ちは時代劇で有名だけど
実践向きでなく、あれを実際に乱発したら刀が折れるって話だね
実際は暴れん坊将軍みたいに刀身を逆にして打ちまくるのではないそうな

>>51
こいつはこいつで物知らずだな
中国茶道はちゃんとあるだろ
見たことないのかね

シナもやきが回ったな

チョンと同レベルの底辺まで落ちるとはな…

>>470
ネトウヨが剣道起源説韓国で発狂してたの知ってるから

>>416
中国が「漢字の使用料払えって言ってきた」から、「じゃあ中国も日本発祥の熟語の使用料払ってね(はあと)」って返しただけなのに、なぜか一方的に被害者ヅラすんのね、中国ｗ

武芸十八般という概念すら江戸初期、民代後期にやっと伝わってるのに、
そこからピックアップした剣術をさらに道にしたものが唐代に伝わってるというのはねえ。
中国は日本のなろう系に10年くらい先駆けてネット小説が隆盛で商業化してる国なんだけど、
政府に禁止令が出されるほどタイムスリップものがウケてるんだよね。
どの国も史実と願望の区別がつかない一定の層がいるみたいだね。

剣道は日本だろ

棒切れで叩き合う殺し合うなんてことならアフリカとかじゃね

竹刀が出来たの江戸後期だぞ

こういった自民族の文化を基準にする思想は｢エスノセントリズム｣と呼ばれる

韓国のいう起源説は、どうしても日本を超えられない劣等感を
嘘起源説で慰めてたってのが本質。

しかし、中国の場合は劣等感というより単純に憧れかな。

やっぱ文革が諸悪の根元だなー
あそこですべてがブッツリ途切れちゃってんだもん
京劇も堕落の極みだーって迫害してさ

スポーツの起源なんてどうでもいいと思うけど

いや、剣道を術として見てもいいのだよ
ただし、それは日本刀が大前提にあるわけよ
わかりますか？

日本オリジナルの物は何もない
ネトウヨの劣等性くらいのものだ

┌（´・ω・｀）┐　戦場で一番役に立つのは長い槍なんでしょう？日本刀は格好いいけど護身用なのよね。

日本でも剣道みたいなこと言い出したのは戦国期以降だろう。
その需要があったからそういう稼業の人が生まれたってこともあるだろうけど、
もし大陸から伝わったとしたらその当たりってことになるね。

竹刀がないだろ…

>>447
そんなことは無い
向うの武術は大道芸や映画に毒されちゃってむちゃくちゃになってるよ

ありがとうございます
【産経新聞】ヒトの遺伝情報を書いたのは「偉大なる何者か＝サムスイング・グレイト」である。（村上和雄氏） [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420445190/

>>474
いやいやそこじゃなくて
日本の剣道や柔道は精神論がくっついてるのが特徴で、これは中国のカンフーと似てる
でもその精神論の根本が全く違うから、起源が中国つーのは間違ってる

剣道見れば、大陸の起源なんて出てこないよな。

さすが、パクリの親分。

他の国に木刀や竹刀で修行するなんて考えない気が
起源なんていいだしたらヨーロッパになりそうだし

>>330

ミネ打ちのほうが、打撲なのに致命傷になるケースが多く、死ぬのに時間がかかってつらいそうだ。

>>448
暗号解読されてるとわかったんで薩摩弁でしのいでたよ
無知な老人は太平洋戦争での暗号戦なら
ウィンドトーカーズくらい見ときなさい

剣道が発祥したのは室町で広まったのは江戸だろ。
信長が相撲好きで相撲が盛んになったように家康が剣術好きで剣術が盛んになった、っつー背景があるようだ。
ちなみに今川が天下とっていたら蹴鞠が盛んになったんじゃないか、って話もある。

>>485
そう思ってるだけじゃね？

俺も少年剣道やってたし神棚に礼してたけど日本の神社は朝鮮に縁があるとこ多いよ

剣で殴り合うのなら、中国にも欧米にもあっただろ。
日本刀の美学とチャンバラを精神道に変えたのは、
間違い無く日本人独自の発想。

明治時代の剣道

https://m.youtube.com/watch?v=kib4FLYUBJU

つかなんで日本を知らないで勝手に伝わったというのか？
竹刀ありきの剣道だぞ？竹刀を開発したのは日本だろ
寝ぼけすぎ

ウヨ連呼＝中国人と朝鮮人と韓国人ってわかるね

>>51
いや、きちんとお茶を入れて楽しむ為のルールはあるし
中世の頃は日本よりも陶器の質は高かっただろうに
単なる飲み物という扱いなら発展なんてしないだろう

>>489

真実は真逆
中韓にオリジナルな文化は継承されていない

武侠小説好きとしては、他所のもん自分とこのものにしようとせんでも、
十分お前の国には魅力的な武術の元ネタがあるだろうといいたい。

>>486
文革なんて関係ねえ。

シナは昔からずっとこんなだ。

>>490
弓で雑魚を減らす
↓
生き残って突進してくるバカを槍で殺す
↓
生き残ったつわものと刀で戦う

この流れだもんな

何であれ日本は中共の物だから同化、侵略していいと人民に思わせるだけだよ

中国が言うならそうなんじゃない？

中国そのものが戦後にできたんだろ
起源とかいうなよ

米（剣）が中国から伝われば、米料理（剣道）すべて中国起源の論法だわなｗ
寿司もそのうち来るな

>>504
韓国っぽい

俺少年剣道習ってたし神棚に礼してたし

最初は刀の変わりに木刀使ってたけど
本気で打ち込んだら人が死ぬから
竹刀を作ったとか何とか聞いたな

限られた空間で最小限の動作と刀の損傷で人を殺す術の結果が剣道と思うしルーツとか関係ないような

剣道か
やっている人ってロクでなししかいないイメージ
中国でいいよ

>>490
槍は隊列組んで上から叩き込む戦法が戦場では取られていて、個人の武芸の槍術とはまた別物。
どっちにしても、白兵戦で最初から刀を使う奴はいないけどね。

大朝鮮とはよく言ったものだ。もうちょっとおおものだと思っていたのにww。

アルのニダ化が始まったな

>>490
そうでもねえ。
意外に日本刀つかってるぞ。
戦国時代に描かれた絵とかで普通に日本刀もって戦ってる。

>>470
なんか知らんけど、ニュー速+に限らず、あちこちの板で自称「ネトウヨと戦ってる人」を見かける。
なんなんだろうねえ。

支那は大朝鮮
朝鮮は小支那

やっぱり中国人＝朝鮮人だなｗ

日本はどんなにシナが気に入らなくても相手の文化を奪おうなんて気にはならんが
この辺が中韓独特の思考パターンなんだろうな
理解出来ないし理解したくもないわｗ

>>518

ルーツは日本刀だよｗ

>>483
桃山末期。
上泉信綱が「ふくろじない」を発明し、稽古での死亡率が激減した事が新陰流とその分流の
繁栄につながったとされる。

>>515
日本のにぎり寿司はなれ鮨の発展形で、なれ鮨の起源は中国大陸だからなぁ・・・寿司の起源は中国で間違いじゃないと思うよ

そもそも中華人民共和国の歴史は70年ほどで、歴史などない
文革、台湾と別れてからの国だから
唐なんて持ち出すのは元を持ち出すのと同じで歴史的民族的連続性がない
明らかに間違い

あんまり他国の文化に茶々入れんがいいのにな
カンフーとか実際あのあたりの武術はとんでもなくすばらしい
変にいんちきくさい主張しだすのは逆にマイナス

文革でいわゆるカンフーマスター的な人、道場が
次々におとりつぶしになったのはほんと腹立たしい

今の中国人と唐人って同じ民族なのかい？

ネトウヨ連呼厨だらけなんですけどｗｗここｗｗ

ネトウヨ連呼厨ってなにじんなんだろう？

>>511
え？　弓使ってたの最初だけで、ポルトガルから銃が伝わった翌年には
コピー品が日本中に出回って世界の半分の火縄銃が日本にありましたがｗ

4隊列で撃ったら後退して撃ち続けるって奴ねｗ

この時点でもう日本刀は役に立たんわなｗ

ゴルフも中国発祥だしな。

剣道は支那起源とか言いながらそれを示すような文献はないんだよなｗ

朝鮮起源説と一緒ｗ

まあ剣術みたいなのはあったろうけど
面胴小手つけて竹刀で打ち合うのは千葉さんとこ以降だからなあ。

コムドとかテコンドｰとか言ってるけどテコンとかコムって事??

とっても面倒

剣術や武術の起源はわからないが、剣道の起源は日本だろうね？

>>517
そう。
木刀だと骨折はしょっちゅうだしタイミング悪かったら頭割られて死ぬからな。

ただのチャンバラなら世界中どこでもあるだろ
ぜんぜん意味が違う

>>534
ネトウヨ連呼スマソ

中国って７０年の歴史もないよｗ
寿司？支那で生魚を食べる習慣そのものがないよｗ

>>477
中国で茶道は日本茶道のことでしょ
中国では、茶の作法を「茶芸」といっておいしい飲み方や次ぎ方のパフォーマンスとかの事でしょ

>>507
いや、茶道はお茶を入れて楽しむルールじゃ無いしｗ
茶の一滴に世界を感じ、人との出会いに人生を感じる。
そんな発想は中国にはないだろ。

アンタたちは幅広ペッタンコの青龍刀だろ

在日の中国人と朝鮮人と韓国人は日本で仕事が無いからあり余った時間をこういうスレに潰してんのか？

現在の剣道のひな形は
千葉周作が怪我をしない剣術の練習法として編み出したもんだろ

竹刀も防具もその時に考案されたわけで
中国とは関係ないよね

刀の形状も違うから使い方も違うし
色々ムリがあるね

>>529
現在のような竹を4枚に割った竹刀になるのは，江戸時代後期

＞競技人口はここ４、５年で倍増し、今や約１万２千人に膨らんでいるとされる

中国の桁外れの人口規模からすると、これでもまだまだ超マイナー競技なんだな
あちらで一般に認知されるようになるには、このまま倍々ペースでいっても
あともう10年は掛かるんじゃないか？

厳密な意味での剣道は中国ルーツかどうか怪しいけれど
剣道を形成するまでに至る剣術や精神文化は、古代中国文化の影響はあったんじゃないかね
武器としての剣も、思想学問も、渡来文化と触れ合わなければありえなかったろうから

日本の文化ってよっぽど魅力あるんだろうねｗ
あいつらにとって
日本語も世界一COOLだしねｗ

くだらねえ剣術なんかどこの世界にもあっただろｗ

>>169
日本じゃ盾は弓矢の全体防御用（置き盾）
個人で甲冑の上に盾まで持たなアカンとこは、甲冑がショボイ国

中国には武芸全般を曲芸みたいなのにしたものはあるけど
剣に特化した物なんて無いだろ？
日本刀があって竹刀を開発したうえでの剣道だ
剣術と混同してないか？
道というのはタオが大陸からきたものだが、これも別物
タオというのは宗教だから

なぜか

　　　　　朝鮮民族が湧いてきたね

　　　　なんでだろう？？？？？？？

>>535
最初だけって何だｗｗ

何言ってんだ土人

流石、大朝鮮

道と術は違うのだよ

白兵戦で取っ組み合いは鎧通しだよな

>>480
逆だろ
報道2001とかでも取り入れてていかにも日本様が作ってやったのを中国人が使ってるって威張ってるのが右翼のあさましさ

>>482
モノリスに触ったあの人（？）だな

さすが建国６０年薄っぺらぺら

>>535
それ戦国時代からだろ?
室町の初期位に砲烙って原型が伝わってきてはいたけど、弓はまだまだ現役だった

中共人は中国人に非ず

中国から朝鮮半島に渡り
朝鮮半島から稲作と共に日本に入ってきた

誇り高き上下朝鮮人奴隷の飼い主、シナ人ｗ

>>552
起源ならそんな数じゃないっていうね・・・

>>448
いや、暗号が解かれたのはアメリカに超天才の暗号解きがいたからだよ。
こいつがいなかったら確実に戦局は違った。

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは韓国人がファビョッて大激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
神社の縁なんて奉られてる物によるし
その奉られてる物も
多種多様に有るのになんで朝鮮だけ引っ張り出すかね？

有るのは事実なんだが剣道の神棚からの流れで強引に朝鮮に持って行きたいだけだろう？

>>550
江戸初期にはもう竹刀があったらしくて、千葉周作の発明ではないと思うが・・・
まぁ体系化したのが千葉周作かもしれんが

中国の影響を受けたかも知れないが、「剣道」という精神世界にまで昇華させたのは、日本だろ。
中国って自慢していい伝統が数多くあるのに、なんで他人の業績を自分たちのものにしたがる？

>>554
どこにでもある剣術でも日本の文化だから格好良く見えるんだろうねｗ

>>554
肉を焼くのは韓国起源なんだぜｗｗｗ

そもそも大多数の戦国武将は剣術なんか眼中になかったしな。
数ある武器の中で刀なんて最後の最後に身を守るための柄物だ。

>>1
さすが朝鮮の親玉だな
することやることが朝鮮と同じｗｗｗ
もう中国人は日本に来るなよ
日本に来ても恥かくだけだろｗｗｗ

>>516
5年ムダにしたな

>>519
孫さんとかキムタクとかはんにゃ金田とか原口あきまさとか少女に裸画像送らせて逮捕された剣道日本一選手とかか

>>561

それは次元が高すぎ
中国人には、日本刀と支那の刀では根本的に機能が違うといえばいいよ

というかこのスレでもそうだけど
武道（剣道、柔道、茶道）、術（武術など）混同してるやつが多いな
剣道がなんで中国から来るんだよ

剣術じゃなくて剣道ですよ
わかって言ってるんですかねぇ

>>551
大石進の発明と言うことも含めて知ってるが。
それ別に竹刀の発明がいつだったかを左右はしないよな。

武器を持った戦いという意味では中国や他と言えるが
剣道や剣術などを中国起源とは言いがたいな

そう思うならそうなんだろうお前の中では

ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110815/000cf1bdd0480fb321f510.jpg

どっちかと言うと棒術だろ。

>>571
普通に日系人が使われてたし
薩摩弁ならオッケー→薩摩出身の日系人が解読っていう泣ける話も

>>520
戦国時代に殺された兵士の大半は投石か弓矢で殺されてるからな
槍はともかく刀で殺された兵士なんてほとんどいないから

韓国人並にアホ過ぎるｗ
日本の剣道の起源が支那なら、日本刀の起源も支那でないとおかしいだろ。

だが実際は昔の支那人は、日本刀の事を｢倭刀｣と呼んで、有り難がってただろｗ

宗主国の支那人が、属国である韓国人みたいな情けない真似は、やめとけｗ

大朝鮮さ、さすが遺伝子がw（ry

しかし梶原一騎によれば日本の空手の起源は中国憲法だというし
剣道の起源が中国である可能性はあるのではないか？

>>64
知識人の間ではゴルフの起源が呉竜府の纏劾狙振弾(てんがいそしんだん)
であることは常識

しかし刃物で普通に斬り合って同じ日本人同士殺し合いまくってたんだから
ホントにえらい戦闘民族だよ、日本は

殺しあわねばならない致命的な理由なしにこれだけ内戦の多い国も
現在存続している国で、さほどなかろうに。

>>490
首取り用もあったんじゃね。

>>511
石

剣道の起源は中国。これは史実

余談ですが、福大大濠はバスケットでも不動の強豪高でね、

もちろん全国レベルの話ですよ。スラムダンクの山王ってあれ福大大濠がモデルですね。

僕は特進だったので何の関係もないですがね。

焼き肉と同じ間違いだな
肉を焼くのはどこでもやってる、あれは調理方であって料理ではない
それと同様の間違い
剣ぐらいどの国でも扱ってるだろうに、それと日本刀、竹刀を使った剣道は意味が違うから

>>575
まあ「起源」てのをどう解釈するかによるけど当たらずとも遠からずだろ
チョンの起源説でビビりすぎじゃね

>>502
それ朝鮮じゃなくて単なる外国だよ

新羅三郎の新羅善神堂とか典型
これは「唐の国の教え」を意味する

>>547
日本の茶道にも作法はあるだろうに。その作為をどう捉えるかは文化の違いだろ
中華にもきちんと茶を楽しむ作法はあるんだよ
別にその文化が優れてる劣ってるという話は全くしてないし
日本と同様に捉えられなければ文化じゃないとお前は言うのかね

>>504
韓国っぽい

俺少年剣道習ってたし神棚に礼してたし

>>580
そうでもない
その後のスポーツでも役に立った
今でも時代劇をたまに観るし殺陣に憧れる

>>593
全然ない。

剣道ってのは日本刀での戦い方が基本なんだよ。
日本刀がない唐でどうやって剣道の原型ができるんだよバカ

剣道の起源なんかパクらなくても中国憲法には十分美しい剣舞があるじゃねーか

中国って拳法は有名だけど剣術は全然聞かないな
なんでやろ

そうかもしれないね

でも、剣を使って戦うのは

アレキサンダー大王の時代からあったよねw

>>500
NHKのドラマでやってたけどアメリカで日本語を解読してる日本人がアメリカ人から暗号の意味を聞かれて「（同郷だから）わかるからこそ言えません」と言ってたね

「色んな影響を受けている」→「ちょっとだけ中国の影響も受けた」→「中国の影響を受けた」→「起源捏造」

中韓って本当に似たもの同士なのな
でも、本音を言うと中国の方がちょっとはマシかと思っていたから失望したよ

>>535 ┌（´・ω・｀）┐　鉄砲が伝来しても「鉄砲道」は出来なかったみたいね。何でかしら？

>>568
稲作は朝鮮半島を経由せず
大陸から直接伝来とDNA解析でも判明してるだろ
幕末の頃の朝鮮人の写真があるけど、
あんな短い剣でどうやってチャンバラするんだよ
しかも抜刀のこと全然考えてないとしか思えん帯剣の仕方してるし

別に剣道は中国発祥でもいいんじゃ？
茶道も元々は中国発祥で日本へときて改良がくわえられたからな

日本刀あっての剣道だろうに
中国のは他の剣の武術

また史実というのなら、唐の時代というだけではなくて
唐の何年なのか、文献なりがあるのかそれを提出してから言えること
「唐の時代」で済むなら口伝だろ？なんの意味がある

>>563
もうレス乞食商売はいいから

司馬遼太郎の「北斗の人」読めよ、全部書いてあるから。

シナ人は人民、共和、国、は日本語だって知ってんのかね？
つまり中華以外、オメーの国の漢字は日本人が作ったんだよ！

支那は大朝鮮　
朝鮮は小支那

剣も刀も世界中にあるだろう
しかしそれを型にはめ、剣術として成長成熟させたかの違いは大きい
個人がかってに剣や刀を使ったか、剣術剣道として昇華させたかは大違い

桜?
韓国と戦ってくれ。
剣道?
韓国と戦ってくれ。

共に日本とは別物ですのでｗ

支那が起源なら、戚継光が倭寇の刀と戦闘法を研究してパクッた事実はどう説明するんだろうか。

>>545
ちょっと前でも、中国人はｗ
高級な仕出しを冷めているからという理由で全員手をつけないとか普通だったのにｗ

今、冷めたおにぎりとか普通に貪るんだぜ？ｗ
さすがにワロタｗ

>>312
基本的に中央集権の帝政と諸侯によるハイブリッドの軍と統治が中国の基本で

農民を徴用した国軍による集団密集戦術が基本の国では
武人は軍人であって用兵の優劣が武人の能力の国なんだよね

そんな国に武人の個々の戦闘能力を鍛える為のマスプロ化・システムである流派が発展する訳がないわな
あるとすれば武術の師がその武人を個別に鍛えるのか、僧侶や民間が修行と自衛の為に行う流派くらいじゃないかな？

しかし中国は拳法にしても剣術についても実用性を感じないよな
演舞のために発展した感じが強くって。
強そうな感、隙のなさそうな凄みにえらく乏しい。あれは何でなんだろう。

>>617
>>617

やはり支那人は朝鮮人の親分だな

さすが西朝鮮
どんどん南朝鮮に近付いてるな

もし剣道の起源が中国なら・・・それは１００％無理ｗ
だって、中国の歴史は７０年も無いから
一万歩ゆずって、剣道の起源が支那にあるのなら
支那で日本刀が生産されていなくてはならない
つまり、日本が支那を支配しているという前提以外にないわけだがｗ

そりゃ、剣術自体は何処にでもあるだろ。
西洋ならフェンシングだろうし。竹刀を中心とした剣道は日本発祥。
茶道も同じ。喫茶の習慣はあちこちに有るだろうけど、
作法や様式にまでこだわって、一つの様式美にまでしたのは日本だけ。

大朝鮮人だよ！

ほんなこと言い出したら
有史以来の刃物で切り付けあう事の全てが起源だろうｗ

>>571
え、天才とかじゃ無くて暗号に日本人でも
分かりにくい薩摩弁を使ってたら、たまたま
日系米国人兵士の故郷が薩摩で解読されて
しまったような。

>>500
海軍大臣が暗号がわかってるって情報を持って軍部に行ったら
暗号がとかれるなんてありえませんって言われて言われるままに帰ってきたとかあったんだけどね

戦国で鉄砲が登場するまでは、武士の主力武器は弓か槍で、刀は補助武器だと思ってたんだが、違うの？

>>529
柳生新陰流が起源かと思えば、
その師匠さんが起源なのね。
木刀だと受けをしくじったら指が飛ぶわな。
塚原卜伝が北畠を見込んで奥義一の太刀を伝えるつもりだったけど、
北畠が小指を傷めてそれで伝えるのを諦めたという逸話があるもんな。
稽古で剣士生命を絶たれた人も少なくなかったんだろうな。

朝鮮が言うウリナラ起源と一緒にしたらいかんだろ？
日本は中国から様々なものを受け入れて、独自に発展させていったんだから

>>474
>剣道自体は、その日本の刀の使い方ベースにスポーツとして洗練されたものだから。
ちょい違う。
まず、幕末ぐらいに稽古の一部として登場したものを競技化するにあたり、
さんざっぱら揉めたし、神道無念流一派は未だに認めていないってか独自の剣道をやってる。
対して、普通の剣道の方は何よりも声が重要であり、果たしてスポーツにカウントして良いのか些か疑問だ。
つまり、洗練され実戦的なものは、その独自な方だ。

ぶっちゃけると
インド「ビーフシチューはカレーのパクリだ！」
これくらい無謀な主張。

ただ、>>1に関して言うと、単に「貴様！親日派だな！」とバッシング受けないための言い訳にすぎないんだろうなあ。
本人達も中国起源説なんて信じてなさげ。
．．．まあそうやって大目に見てると、際限なく増長するのが特アなんだけどさｗ

さすが韓国の宗主国

明治以降じゃないの？

>>606
向こうは拳法を基礎技術として武器術を応用技術として広く浅く習うからじゃね

つか歴史を学んでね
道は日本にしかない、固有のもの
中国にはない
茶道もない、あれはお茶を嗜むというだけで、道に昇華させたのは日本人だ

>>62
大体武術や趣味道楽の類を○○道として人格教育や哲学()まで含んだものに昇華させたがるのは日本人位なもんだ。
良し悪しだが。

> 日本の使者は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に

そこは「茶、剣などと」にしとけよ。中国。
朝鮮人と同じだと思われるぞ。

多分中国剣道なら礼して頭下げた瞬間を狙ってうち下ろして来ると思うよ。

貧すればトンスル

もう名実ともに西朝鮮でいいんじゃないか

>>617
千葉周作か
面白かった

とにかくお前らにあんな礼節を伴うスポーツは無理だよ馬鹿

>>632
日本刀の起源は中国。　こりゃ間違いない。　なんせ製鉄の技術は日本には無かったんだし

中国人のチョン化

>>575
>中国って自慢していい伝統が数多くあるのに

だって文革で文献全部燃やして研究者みんな殺して
中国人は昔の中国の事なんて何にも知らないんだもんｗｗ
中国の歴史資料や研究者は日本ばっか。

北宋の｢日本刀｣と名付けた人は
隋唐文化が日本にしか残ってないと
嘆いたわけだが

西洋の盾や防具に身を固めて剣で切ると言うよりドツキあいで撲殺とかと
全く違って剣道って基本的に防御なしで一瞬で決まるイメージ

剣術はあったんだから日本は目くじら立てなくてもいいんじゃね？
武術の考証学は中国でも研究されてるんだし
ただ一般人の認識では起源を流布されるかも知れんがアカデミックな立場はまた別でしょ

何人も書いてる人がいるけど、剣道は明治時代発祥
江戸時代の剣術をベースにスポーツ化したもの
剣術と剣道は全くの別物

>>602
いや、日本の茶道は中国の茶道がルーツじゃ無い
と言ってるだけ。どちらが上とか下とか言ってないしｗ

支那人の剣豪とか聞いたことない

歴史をたどるのちょー大変そうでワロタ

剣(つるぎ)とかは中国経由だろうね
仏教がインドから中国を経由したように色々なものが移動している。

ただ、、、ひとつ確かなのは、朝鮮半島はすべての文化の通過地であったということだけだ

木の棒を振り回したチャンバラごっこなんてアフリカで人類が歩き始めた頃からやってるだろ

>>657
ルーツの話なんて全くしてないし

2chのチョン化

そろそろその起源云々で代理体験してオナニーするのやめてくれないかな。
中国にはもっと他に探せばあるだろうに。
まあ、大半のものは、中共にぶち壊されたんだろうけどな。

>>650
それは、製鉄の技術が中国ってだけだろ
お前の中じゃ材料製法に起源があれば、その加工品も全部起源認定かよ
頭が悪すぎてヤバすぎる

青銅作って、いや最初に木剣振り回したﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽが居た地域が、剣道の起源地域だ。

それはエチオピアだろう。剣道の起源はエチオピアを唱えたい。

>>606
集団密集戦術が基本の中国では槍術はあったかもしれないが剣はあくまで補助的武器だしね

その槍術だって極める為じゃなく、徴兵した農民を練兵するマニュアルじゃないのかな？

剣術は中国からも伝わっただろうが、剣「道」は日本独自化と・・・
それに中国って武器の形が違ったような、それこそ日本よりも多種多彩w

>>593
剣は両刃で直線。刀は片刃で反りがある。どちらも中国から武術として日本に伝わったのは当然だが、
刀を両手で持って操作するようにしたのは日本の工夫のようだね。ただ、「剣道」と言う言葉を弄ぶのは
ナンセンスだろな。

中国の起源は韓国

つまり、剣道の起源は韓国

>>571
そんな都合のイイ天才なんて聞いたこと無いぞｗ
ロシアの宇宙開発じゃあるまいし
ほんとにデマカセ好きだなあ

>>574
竹刀の発明は上泉信綱だろ
火縄銃の普及を見て剣術の精神性を強調して
スポーツにしたのもこの人

>>650
日本刀は｢鉄」じゃないぞｗ
そのはるか上の「鋼」だｗ

消える動き
https://www.youtube.com/watch?v=e61JCy5AmUg
神速の世界
https://www.youtube.com/watch?v=6qmK9w5KTPc

現代の剣道に通ずる形を作ったのは千葉周作みたいだな

もう『West korea』でいいじゃんw

ビッグチョンｗｗｗ

>>611
鉄砲は刀のような純粋な武器じゃなくて、狩猟の道具としても使われたから、
どうしても生活から離れて精神性を高めるって方向にはいかなかったんじゃないの。

中国露骨

http://img.77777.jp/c/786745

>>665
でも起源は中国だろ？　そう言われたら「ああそうっすね」って言うしかないし、別に恥じゃないよ

防具や竹刀を使った剣道なんて明治からじゃないのか

つか中国武術って、無駄に飛んで跳ねて回転して
「アイヤァー」っていってる感じ
何で槍を床にバシーンって叩きつけてんだろ

剣道は剣道でしょ
中国にあるとしたら青龍刀道とかそういうのでしょ

>>611
火薬とかの、コスト・安全性・普及力？

時の政府が、庶民に普及するのを認めるか否かとかも関係かるかも。

道と術の違いがわからないのは外人ならしょうがないね
例えば武術というと剣に拘る意味が無い、大陸にあったのはこれ
少林寺とかあんなのでみたことがあるだろ？特定に武器だけではない
棒術、剣術、槍術があるだろ？それで棒道なんていうかい？あるわけが無い

日本でも術がつくものがある、忍術だ
これを忍道とはいわない理由は何故かわかるかな？

起源を主張するわりに歴史がないっていう

>>655
学術や文化の価値がわからんアホは
日本人に目くじらをたてるなって

すべての道はローマに通ず

>>682

中国に「道」はない
それは日本の言葉
それは、中韓には無い

支那人なんかバカでかい清龍刀ぶん回してるイメージしかない

>>623
ちょっと年配の人だと「冷めた飯を出すとはなにごとだー」と
暴れる中国人の話しくらい知ってるもんなｗ

竹刀を手にしても武士道やらとかは何も身につかないよ

大日本帝国が良い例だっただろう
上も下もほぼ全員が泥棒の集団だったしな

>>606
太極拳には剣があるぞ

岩明の剣の舞だっけ、「文吾、これ（竹刀）を使ってみなさい」みたいなやりとり

>>645
飛鳥時代の寺院建築は南朝の影響を受けているし、
奈良時代の礼服は唐の服制そのままだから、剣道以外は
問題ないだろ。

>>619
支那はｼ朝鮮
朝鮮は木支那

こんなのはどう？

>>671
横レスでわるいが
ノイマンくらい誰でも連想できると思ってたぞ。

チョンと比較してシナは他にいくらでも誇れるものがあるだろうに・・・

さすが半島の親玉だわ

中韓のパクリ技術は最強。

>>546
いや別に向こうでの呼び方はどうでもよくて、中国式の茶道があることは事実だろ。
精神的な観点は違うがパフォーマンスという点では別に日本茶道だってそういう面あるよ。

>>662
お前、このスレの趣旨分かってないだろｗ
どこがルーツなのかの話だよ。
茶道はそこから派生した話。ダメダコリアｗ

さかのぼると「2001年宇宙の旅」で類人猿が放り投げた
「骨」に行きつくのではないか

そうか上泉伊勢守の新陰流は中国人だったのか
それは残念だ
柳生新陰流の柳生宗矩も中国人だったのか
奈良県だからなぁ

青龍刀を使った二刀流は剣舞を見ると中国だろうな

>>603
いや
そういうしょーもない即物的な理由じゃなく

少年剣道５年習っても、オマエの精神と脳ミソは何も得なかった、という意味で

ていうか、どんな技能も手習い５年程度じゃどうにもならんよ
経験者を名乗るのが恥ずかしいレベル

剣道って、
・刃と峰
・手先だけを切る(小手)、喉だけを刺す(突き)だけで戦闘不能にする
つまり細身で切先が鋭い、鍔付きの刀って概念が必要だろ、これ中国や韓国にあったのか？

剣道って欧米では中国と韓国のどっちかって言われてるんだよな

日本だと思ってるのは日本人だけなんだよな…

漢字も日本の方が本来の形に近いんだけどな
中国のは簡体ばかりじゃん

中国はしかし、まず独裁政権から民主国家になることからやり始めたほうがいい

起源だの何だのって異民族が治めていた大昔の話じゃあ無くて

剣道の始祖はソードマスターってじいちゃんが言ってた

中国に道なんてあったのか？

こういうイチャモンは、最早中韓のデフォルト。

武芸十八般まで指せば中国起源ともいえるけど
剣道が剣だけやるようになったのは明治あたりにスポーツ化してからでしょ

武士の鍛錬って本来は鉄砲から素手まで何でも有りの総合武闘術だけど
戦後のテレビや映画では武士は、なぜか剣をふるってばかりだが

銅なり鉄なりの武器とその用法が伝わったって意味では中国起源かもしれんが、
そもそも中国の剣と日本の剣では意味も違えば、中国では剣道なんて発想もなかったんじゃないか？

>>603
五年どころか五十年は無駄にしたな

>>701
中国は茶をただ飲むためのものという呟きに対して、文化はありまっせというレスだが？
お前が勝手にルーツの話に結びつけただけなのに何それｗｗ

>>677
和式砲術は精神性を重んじる奇怪な進化をとげていたような

つうかそんな大層ご立派な創始じゃないだろ。明治になって帯刀や刀による果たし合いが完全に禁止されたから競技としての剣道が始まったんだろ？

立派な歴史がある国なのに恥ずかしくないのか

>>611
砲術はあったのにねぇ

たぶん、信長から幕末以前の間の日本における鉄砲の用兵って、個人兵装じゃなく、部隊単位の「戦術兵器」だったんじゃないかな？
だから鉄砲術って無かったのかも

┌（´・ω・｀）┐　剣道の起源を主張するなら中国で有名な「剣士」や「剣の達人」の名前を教えて欲しいわね＞

>>650
あぁごめんごめん
刃物を鉄製とは限ってレスしてる訳ではないんだ

>>477
中国に茶道ってあるの？
中国のは、美味しい？香りを楽しむ？中国茶の淹れ方じゃないの？
最初の一差し捨てたり、急須の上からお湯掛けたりするやつでしょ？

日本の茶道は、部屋から床の間から周囲の空間を整えた上に茶を点て
トータルで客をお・も・て・な・しする儀式（作法）のことだけど。

>>1
おまえらはカンフーの起源だけ主張してろよ

>>684
語呂が悪いから！

中国の方がマシだなんて事は決してなかった
同レベルやったんやな

そもそもジャップの文化で大陸の影響受けて無い物なんて無いじゃんｗｗｗｗｗ

>>593
日本の空手、柔道、剣道は相当あっさい文化だとおもう。

護身術としてもつかえない→武術として未完成
ちょっと攻撃の手をゆるめたら、指導されるという仕様。
中国はこんなものに嫉妬する必要ない。

・したり顔で起源を語る
・ソースは俺
・過去の話しか出来ない

どこかの掲示板のように見えるのだが

るろけん流行ったのエライ昔だぞ
中韓いまごろかよｗｗｗｗｗｗ
くやしかったら日本に道場破りに来いよ！

>>708
それも大陸漢字の本家です！ってドヤ顔できるのは、台湾の方っていうねw

剣の起源まで主張してるわけか

そもそも中国や韓国を作ったのは今の日本人でしょうがｗ
その地域の隅々、奥の奥まで完全に知り尽くしているのは日本しかないでしょ
しかも、当事者が完全に生きてるしｗ

江戸時代に道場破りがあったことも知らない奴が要るとは情けない。

>>723
いやいや、お茶の作法やただ飲むだけじゃない文化があるって話なんだが？
日本語が理解できないの？

勘違いしてる奴がいるが、お茶も同じ
中国式の茶道なんてありえない
そういう間違いは日本人なら恥と思わないと
茶道にはお茶は二次的なものでメインではない
何をいってるのかわからんね
中国式のお茶というのは、飲む時の作法だ
それは旨いお茶を入れる方法であったり、礼儀礼節のことだ
なんでそれが道になる？アホか
台湾でもお茶をいれるときに、やたらお湯を出し入れしてるが、あれはあくまでも美味しく飲むための延長だ
もてなす時の文化様式でしかない、これも道とは違う
恥だな

アカデミックに共同で研究して欲しいとはおもうが
起源を主張するのは「あの民族」みたいだから
お互い避けた方がよいｗ

そもそも「武士」の出現は、1000年前
日本では、古代の後、平安時代に、軍隊は一旦実質的に消滅した

その空白を埋めるべく出てきたのが「武士」
もともとは、軍人ではなく、ガードマンだった

その武士が江戸時代に、鍛錬のために始めたのが「剣道」

中国とは全く無関係

まぁ、空手のルーツが中国拳法みたいなレベルだったらアリかもしれんが、、、

>>716
だとしたら、お前の話はスレ違いｗ

中国で精神的な鍛錬の行き着くところってあれでしょ
日干し煉瓦頭突きで割ったり、槍を喉で曲げたりするやつでしょ

さすがに日本刀と剣道は日本以外で起源主張はできねーよ

起源捏造する人の心理ってどうなってんだろ？

>>679
少年ジャンプの起源は中国！（紙の期限は中国だから）

と同じくらい無意味

中国で剣だと太極拳みたいのじゃないの？

もう好きにすればいいじゃん

>>722
中国から伝わった長剣を、馬上で扱いやすいように曲刀にカイゼンしたのが日本刀だから
まぁ直系だよな

>>688
明治の「術→道」と中国の「道教」なんかの「道」は近いようで遠い

「中国に道はない」と完全否定するやつは致命的に無教養だが
スポーツ化のニュアンスの違いまで否定して同じとするのは
無頓着すぎる

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代剣道はそれ以前のどの流派に近いとかあるのかね
やっぱ直心影流辺り？

シナは槍術や棒術が中心で剣は威力重視の大刀が殆どだろ?
刀剣の製法はシナからの伝来ではあるが独自の発展を遂げていったし
剣術もそれにあわせて進歩していった物だから刀剣の起源はともかく
剣術はシナが起源とはいえないよ無論チョンなど問題外だ

後、現代の剣道って昔のと比べても生ぬるいからね?
昔は当身や投げとかなんでもありだったから

中国の武器で剣道は無理があると思う

>>705
＞どんな技能も手習い５年程度じゃどうにもならんよ

まあな。
孫正義や木村拓哉やはんにゃ金田や原口あきまさや少女に裸画像送らせて逮捕された剣道日本一の選手は俺より長くやってる。
最後の奴は犯罪者だけど2008年全日本剣道選手権大会では一番強かった。優勝した。
剣道だけじゃどうにもならんだろ

>>3
今だに「漢」字とことわりを入れてるのにパクリねえ…

中国が言うと、妙に納得するんだな。特に腹も立たないし。
日本文化の起源が中国であるのは事実だしな。
中国から伝わったものが、日本で大輪の花が咲いた、でいいさ。

日本の剣術・剣道ってのは戦国江戸初期の一刀流とかがベースになっていて、
江戸後期の竹刀剣術とかいった歴史を経て、今の剣道につながるわけで、
仮に平安時代頃に大本のベースに中国の剣術があったとしても、それは中国の剣術であって、
日本の剣術でも剣道でもない。
中国にルーツがあるとか、筋の通らない話はやめるべき。
一理あるとか納得してる奴は、きっと馬鹿に違いない。

>>611
そう言えば何でだろうな？
ガンマンの国に成ったかも知れなかったのになｗ
飛び道具は卑怯！とかﾜｹﾜｶﾗﾝ洗脳始まったし。
後半は砲術って大砲に成って行ったが、戦国時代あれだけ普及した火薬と火縄銃が、
後世の日本じゃｲﾏｲﾁ発展しなかったな。

>>671 スポーツ化したのは江戸

>>748
気持ち悪い

>>740
だからなにｗ？スレ違いだから何かあんのｗ？いい加減勘違いを認めろよｗｗｗｗ

>>735
じゃあきっとイギリスにも茶道はあるよね。
それぞれの国で全く「異なった」文化の。
・・・ってことでいいよね。

>>708
心がない愛ってのは正直ヤバイんじゃないかと思ったわ

>>1
日本に何千年前の自生種の桜があるか、知らんのだろうな。

>>742

心理ちゃう
無知
これに尽きる
だが、こっちは隅々まで知り尽くしている
それだけだよｗ

何千年も前から剣で戦争してたんだから、そりゃ剣術はあっただろうよ。
それをルールを定め、競技にしたのが剣道だからな。剣術と剣道は違うよ。

日本の文化で人気がでると起源を主張しだす。

空手は中国から、まずは沖縄に入ってきてテイとなる
これも同じで空手道が伝わった訳ではない、道はつかない

剣道のルーツを中国に求めるのはおかしかないだろ
ネトウヨにしちゃ日本人のルーツをアフリカに求めちゃいかんのかね？
日本のルーツを韓国にするのとはわけが違うぞ

>>653
隋唐文化は今でも日本に残ってる。
皇室の正装はもろに隋唐の服装だ。

それと日本刀は別。
日本刀が出来たのは明らかに日本で、それも唐との接触が少なくなった頃のお話。

>>730
> るろけん流行ったの

実写映画はほんの最近だぞ
引きこもりすぎｗ

てか剣道もやってないような奴等が起源がどうのこうの語って欲しくはない
いつも迷惑かけるのは外野ばかりだよな

本当もうさ、放っといてくれよこれ以上大きくなる前にさ

青竜刀や中国の剣の形状から五行の構えになるのは無理がある
中段構えなんて押し退けられたら両刃の中国剣だから自分にくるし

源流をずっとたどれば中国だろうな

そもそも刀剣作成自体が中国からのものだろ

青龍刀とかカッコイイもの多いのにもったいねえな
全部文革が悪いんや

「剣道」と「文化大革命」の関係を研究して欲しい

>>737
いやさすがに剣道くらい新しいもんなら研究するまでもなく成り立ちから全部記録に残ってるってｗ
もちろん日本のね。

>>1
スレタイで間違いとわかる
唐の時代には日本に剣道はない

文化大革命でなにもかも捨ててしまって朝鮮人の真似を始めたのかよ

>>706
小学生の頃、練習後に防具無しで試合(擬き)したことある。
凄く怖い。

昔の中国にあってもおかしくはないがそれは起源とは少し違う気がする

叩き斬ったろかアジア土人め

>>1
5年ぐらい前に朝鮮と支那を区別するのをやめました
　
理由：無意味だから

中国も下朝鮮と似てきたな

刀狩りと規制で四角い中国包丁を見れば文化は途絶えたのがはっきりしている
軍人以外は剣が持てないのに剣道なんてあるわけがない

李白の歌で、中国で伝わってるのと日本で伝わってるので微妙に違ってる事を発見した
中国人の中学生が居たんだか

彼曰く、日本で伝わってる方がオリジナルだろうと冷静に分析してた

>>770
同意
せめて経験者ネトウヨだけにして欲しいね

>>770
本当にこれ
剣道とは何かを知りもしないのに
勝手にエラソーに馬鹿なことをのたまう。

>>755
つーか、日本刀の製法が中国刀や剣と全く違うんだから、そもそも無理ばな。

中国人の場合は話しにならないよ

だって剣道があるというのなら、なんで棒道がないのよ？
槍道もあっていいだろ？
なんで剣道だけなんてことになる

さすがですな韓国の飼い主はw

>>723
普茶料理の源流である普茶に茶道的な礼法がみられたはず。
あそこまで異常進化はしてないが。

残念だね
これじゃ韓国人と同じだ

中国人の剣術はフェンシングみたいな片手剣だろうが、韓国人もだけど。
おまえら両手剣なんて使わないだろ、使う奴がいたかもしれんがメジャーではない。

>>760
そりゃそれでいいんじゃないか？もっと簡素だけど。
こいつの言ってるただの飲み物としての存在ってのはあまりにも見下した発言だなって思っただけで。

日本には汎神論の神道の文化が根底にあるから、剣でも茶でも精神性が宿る対象になるんだよ
これはシナチョンにはない
「道」の語源がシナでも、あらゆる事がその「道」と結びつくのは日本独自だってこと

青龍刀で剣道するのか？

ブラジリアン柔術の起源はブラジル
これに異議を唱える日本人は一人もいない。
「剣道は中国起源」が馬鹿にされるのは、「日本の剣道」を学びながら「これ中国起源だから！」と言い訳してるから。
ただ、今向こうは反日キチガイが大量にウロウロしてて、日本の武道学んでたら襲撃されかねない状況なんで、そこらへんは汲んでやるべきかも。

>>652 文革で貴重な古代人の墓とか残ってたのを全てぶっ壊したらしいからな

日本にオリジナルの物なんて何一つ無いからな
言語、食べ物、衣服
全部中国のおさがり

中国の武器で剣道はちょっとな・・・・。剣の感覚が違うしさ。
むしろ、闘剣舞道の方が似合ってると思う。

なんで、中国もこうした韓国人かしてきたのかね。まったく。
やっぱ中国共産党の文化大革命は７０年を経て大きな成果を生み出してるな。
もったいない話だよ。ホント。

剣道は実践的な戦闘技術じゃねぇからなぁ。唐時代に剣術の起源があるというならはいそうですかって感じだけど。

日本は中韓の土人の頃から知ってるわけよ
それが、どうしてどのようにして今のようになったのかも
完全に知っており、記録されている
日本人が内部の奥まで実際に入って指導したのだから

>>707
まあ、何を持って「剣道」とするかで変わって来るだろうなぁ。
心身鍛えるスポーツって捉え方だと、発祥は日本だし、
暗殺術をﾍﾞｰｽにすると、各国ってか各地域で独自の発展遂げたろうから。

どうでもええ。

太極拳も苗刀(日本刀)のとうろが有ったはず
その太極拳も実は近世の誕生で比較的新しいもの
向こうの武術的には剣の方が
難度は上で、真っ直ぐの刃を折らずに
二本使って運用するので切るにも
高い技術が要るからとかで
使えるようになるまでの修行期間刀は三年、剣は十年とか云われてる

>>611 >>756
ガンコントロールに関して

16-17世紀の日本 >>> 越えられない壁 >>> 21世紀のアメリカ

てだけだよ

>>577
これって単に同和の焼き肉屋には普通の日本人の嫁が来ない
↓
チョンの嫁を迎え入れてチョン系日本人の肉屋が増える
↓
焼肉屋＝チョンが多いってだけじゃん

竹刀はシナイ半島で生まれたんだっけ？

>>764
つーよっか、中国刀や中国剣では日本刀と切断原理そのものが違うので。

中国とチョンで勝手に起源論争してくれ
日本は高みの見物

剣術と剣道をいっしょににないで

中国はパクリはやっても起源捏造はしないと思ってたけど
思ったよりも韓国かが進んでたんだな。

>>794
道師って言葉があるじゃん
霊幻道士か

カンフー映画の剣の雑魚っぷりを見てみろ

パクり文化しか持たないジャップに生まれて本当に恥ずかしい

まぁなんだろう孔子や孫子が言うなら納得するけど
いまのシナ人には言われたくないというか

さすがに剣道の起源は中国だろう・・・これを否定したら日本の歴史全てを捏造しなければならなくなる

ぶっちゃけ中国での武術の達人って、素手か槍か位しか思い付かんのだが
関羽は青龍刀のなげーやつだし、張飛呂布…は矛か

何を持って剣道とするかだなあ
模擬刀を使って味方同士で打ち合って鍛錬すれば剣道というなら
日本で剣道として確立される前に世界中でやっていただろうし

>>696
はっきりしてくれよ
ジョンフォンが日本軍の暗号を解読したって主張？
エニアックで？

日本が発祥の技術をアフリカが発祥の技術だと言うくらい無理があるな

>>707 あいつらはそんな事に興味ないし、それについては無知だからなぁ

中国人だって木刀かなんかで剣の練習もしたろうし
剣道の起源なんてどこにでもありそう。韓国にはなさそうだけど

>>808
そこがわかんねえやつには議論に参加して欲しくねえよな。
訳知り顔に一理あるんじゃねえかみたいな意見吐く奴には反吐が出るぜ。

>>767 >>772
おかしいんだよ。中国刀や中国剣は、日本刀と使用原理そのものが異なるんだから。

>>812
その道士は道教の人
で、道教は汎神論でもアニミズムでもないよ

>>756
刀・槍・弓・馬をマスターした武士を作るコストと、火縄銃が撃てるだけの足軽を作るコストは段違いだからね。
特に育成にかかる時間。
江戸幕府は統一政権じゃないから、安くて早くて強い火縄銃を大名から取り上げたいし、江戸に入れたくなかったわけで。
フランスも日本も革命側は徴兵制で庶民に銃を持たせた事で勝っている。

>>818
単に木刀による模擬戦を指してるなら剣道とは言わないような。

お前ら全然違う武器使ってたじゃねーか(困惑。

>>1
竹刀すら安土桃山時代に出来たというのに・・・防具にいたっては江戸時代ｗ
剣使えば全て剣道？・・・ならエジプトとかメソポタミヤとかじゃね？ｗ

>>759
空気読めねえ奴だな。こんなところにｶｷｺするのは
10年早い。もっと日本語を勉強してからおいでｗ

大体において、剣道にせよ茶道にせよテコンドーにせよハプキドーにせよユドーにせよ、
日本の道具をまるまる或いはそれの改造品を使っておきながら、
起源は韓国にありとか中国にありとか、馬鹿じゃないのかと。
ホント、恥ずかしくないんですかね。

中国で竹刀とか木刀すら無いだろ棍棒ぐらいじゃね

2000年って最近じゃねーか馬鹿ｗ

武術に道（生き方、人生）を重ねるのは日本独特の文化だろう。
「○○道」って日本の武道がオリジナル。
中国の武道は単なる人殺し術や護身術の範疇を超えてない。

>>759
スレ違いなんだからいい加減にしろ

>>814
パクってはみたものの
独自に発展することが出来ないならまだしも
再現すら出来ないより良いだろ

大陸側にいるってだけで証拠もないのに（伝えた）と思う悪いクセ

そもそも道は中国の概念にはない、日本固有
たとえば剣道、弓道、これは実益を追求する文化のみなら役に立たないからね
竹刀振っても真剣は別物だから、弓道なんて別に的は関係が無い
問題なのは道つまり型を追及して見えてくるものがメインなわけだから
何か単純に強いとか何か実利実益を得る訳では無い
これは仏教の禅が日本で混ざったからこんな固有の物がでてきてる
弓道でも達人は禅の修行者と同じような脳波になる
これは当たり前で、瞑想してるのと同じだかな
そんなのは大陸ではありえない

>>785 >>786
義務教育で習うはずだと思ったが
少なくとも俺は中学の時に体育で習ったぞ
朝鮮学校ではそうじゃないのか？

>>798
日本語と中国語って語族からして違うんだけど？

>>804
確か、中華の剣って叩き切るってもんだったよね？
日本の剣は包丁の様に撫で切るものになったって聞いた事がある。

違ってたらごめんね。

中国と日本という話になるとどこをもって起源とするかで意見が分かれるだろ
竹刀剣道は日本だけど、竹刀で殴りっこするのが剣道の真の目的だとは思わん

日本刀の起源をもってとなると難しいぞ
反って入れ子構造になっている片刃剣という点では日本かもしれんが中国もあり得る
鉄を使った剣となると製鉄技術になるんで日本発祥とは思えん
朝鮮はまず水車作れって感じ

実戦では、切るより突くのが有効だと聞いたような希ガス。青龍刀みたいなのは、ぶん殴るという面が大きいようなキモス。

礼に始まって礼で終わる日本の剣道の起源を詐称するなよな。厨房以降、剣道なんざやったことはないけれども。

┌（´・ω・｀）┐　中国剣術がどんなモノなのか紹介して欲しいわね。どんな「剣」を使うのか？ルールは？流派は？

コリアは礼儀すら知らんがな

中韓が日本と同レベルだと思うなよｗ
知らない、理解できないことが彼らにはいっぱいある
これからもそうだ
それを認識しなきゃ

俺の先祖は刀工

某卒族

押して切るのが大陸刀、引いて切るのが日本刀、叩き切るのが西洋刀ってな

中国人よ　米があってだな寿司は米を作った国が起源というかね？
剣から派生する術や道は米から生まれる寿司との関係と同じだ

>>807
木刀はアルフレッド・エルトン・ヴァン・ヴォークトの発明

>>788 流石に無知すぎる
というか釣りか？道はないが、向こうにも槍術や棒術はあるぞ

>>817
そもそも三国志の英雄は蛇矛やらなにやら
トレードマークの武器は使っていない事実ｗ
だいたい青銅器だし

あの国には何もないからに決まってるだろ

>>723
中国のは茶芸だね。
茶芸師という国家資格なんかもある。
美味く淹れるのが主目的だと言えるけれど、
もてなしや客を楽しませるパフォーマンス的な意味合いもある。

○○道まで昇華させたのは日本で、その原型は他国かも知れん
だから剣道が即中国起源ってのは違うわなあ
中国にも剣術があったろ？王朝が変わるたびに文化をぶっ壊して霧散したのかな

400年以上木刀持って道場でやってる国は日本人しか無いんだなー

道場がポイント

>>825
汎神論もアニミズムも初めて聞いたけど国家神道もある

明治時代の剣道
https://m.youtube.com/watch?v=kib4FLYUBJU

全然↑今のと違うじゃん

レス乞食には術と道すら理解がないとは
やっぱ外人があらしてるんだな、ハッキリしたよ

剣道くらいやるよ気にスンナ

剣術はそうかもしれないけど剣「道」は違うだろうな
むこうは拳法とかでカバーしてたし

剣術は中国で間違いない
だが、剣道は竹刀だから日本だ

>>802
竹刀って日本刀を模して訓練するためのものなんで、日本刀が他に無い以上、剣道の起源は
間違いなく日本。世界中どこにでも刀法はあるだろうけど。

>>798
面白い考えかただわな。

ライト兄弟のフライヤー号と現在の各国の戦闘機が
同じレベルと考えてオリジナルが無いとかって言っちゃうクチかな。

タンク（戦車）は英国発祥で、韓国のK2戦車には
まるでオリジナルが無いとか。

あんまりよい喩えじゃないかｗ

凄く広義の意味（剣で戦う、程度）で言えば、
日本の剣道の起源は中国にもあるだろうな。
が、所謂剣道の形式は日本で出来たものだろ。
そこの意味のすり合わせが出来ないと、
この話が噛み合う筈が無い。

日本にも剣自体は古墳時代からあるやんけ。古代の剣は直刀だったようだが。

剣道はあってもいいけど、中国固有の片手剣の剣道をやれよ。
日本の両手持ちは日本の剣道、片手剣は中国韓国の剣道、それでいいだろ。

>>842
日本刀の起源は日本だろ。
中国は日本刀スタイルの剣をわざわざ倭刀とか言って区別してんだから。

>>842
最期の一行で噴いたwww。

>>839
あれは習うんじゃなくて「かじる」ってところだろ
俺が９年音楽の授業を受けても、クラシックの講評をしたり音楽史への物言いはしようとは思わないように
剣道に関しても同じことだと思うんだがな　それは無知による恥だよ、朝鮮なんて言葉まで出しちゃってもうどうしようもない

さすが盗っ人、大朝鮮。

>>756
入り鉄砲と出女じゃないが、鉄砲は特に警戒され使用に制約があったしねぇ

日本の鉄砲の発展は、高性能化じゃなく、高付加価値化でどんどん宝飾の趣向を凝らして美しく

中国は術。剣術。
日本は道。剣道

道教は中国だが、その精神性を何にでも見出そうとして何でも「道」化したのが日本。

だから、剣道の起源は日本。

「道」化するのが素晴らしいことばかりじゃないけど、日本的な考えではある。

>>834
ブルース・リーだけは認める

>>864
中国人だって馬鹿じゃないんだから、そこは説明すりゃ解るよ
むしろ教えたら余計剣道のファンになるよ

「色んな影響を受けたかもしれない」→「もしかしたら中国の影響も受けたかもしれない」→「中国の影響を受けた」→「起源捏造」

>>727
「ミネウチ」というスポーツ的な発想はｗ

大陸の影響的には何？ｗ

確かに、見ていて剣道は時々格好いいと思いますがね、

実際にやってみると防具はとても不潔です。段持ちの面を無防備で食らうと本当に痛いですよ。

というかね、段持ちと段取りなんてやらせんなよおい、俺の日本に誇る知性がおかしくなったらどうするんだよ、おい。

本当に、俺の血統はスポーツも優秀なはずでね、本当に残念な話ですよ。

福大は、左翼は追い出してもらいたいですね、きっちりと。日本人の大学ならね。

ところで古代中国で著名な剣術家つったら、誰がおるん？
中国で武勇を誇る武将は、どいつもこいつも矛を振り回しとるイメージやな、あと弓

>>326

グレイシーの元ネタもインドだよ

グレイシーなんて柔道でも柔術でもない

前田が伝えたの柔道なんだけど柔道じゃないもんな

グレイシーはインドの危険すぎるからイギリスに禁止された格闘技のテクニックをパクったんだよ

>>850
そして売っていたのは慰謝〜の武器店ｗ
風邪薬だか睡眠薬キメて書いていたと聞く

>>611
砲術。
杖術や手裏剣術なんかと一緒。
武術の一。

おまいが知らないだけだ。

刃物で斬るのが起源ならそれは朝鮮族だろうな。

仮に剣道なるものがあったとして青龍刀による実戦なのかな

大陸で刀剣で戦争してた時に洞穴に住んでドングリ食ってたジャップが起源主張とか恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856
道場なんか今の英会話教室パソコン教室少年サッカースクールフットサルみたいな意味合いだろ

>>3
チョンは韓字って主張したよな（笑

>>851
八極拳だっけ？長い棒とか使ってた記憶がある

>>1
アホかと・・・
おのれらは青龍刀で力業で切るだけしかしてこなかったやん。
そんな連中が剣道なんて思いつくわけないないｗ

>>842
水車～www

中国からパクったものを日本で加工し独自の道として発展させた
まぁこの理屈は分かるがやはり元はバクリなわけで

ただ日本が全て一から作り上げたとか言ってるバカは話にならん

>>842 製造法からして違うんだけどな

剣道って唐の時代からあったのかぁ～すごいね～（棒）

とみ新蔵っていう剣豪漫画書いてる漫画家で自分も剣術の研究（剣道ではない）してる人によると
剣術は室町時代から日本で発達した技術ですということを言ってますね

2chの特ア化、在日2chねらーばっかだな

勘違いしてるけど、○○道、これは同時期に生まれたものではない
なので華道、茶道、剣道、弓道、空手道それらが同時に生まれたわけでもない
何が初めかというと正確にはわからないが、剣道は後の方だろうね
なので初期とはまったく違うものだろう
あと空手は伝承が途絶えてるので基本的に現代の型というのは基本別物らしい

>>816
剣道と刀法一般を一緒にしないように。剣道は完全に日本発祥。日本刀を使う刀法が剣道
なんだから。

東アジアで文化を持ってるのは中国と日本だけだ。その日本の文化の先生が
中国であることは、日本人全員が認めている。
剣道も、元をたどれば中国に行き着くだろうな。イギリスやドイツの文化が
ギリシャやローマを起源とするのと似たようなものだ。欧州と違うのは
東アジアで古典的な文化を有するのは、中国と日本の二か国しかないことだな。

ま～たチョンかよ

そう言えば剣道とか茶道とか道を使い始めたのって
何が最初なんだろう？やっぱ茶道かな？

日本の剣術の流祖は源義経とかだろ
日本の剣術はその辺に仮託して流祖にしてるのが多いはず

そもそも中国経由で伝わった剣術なんてあるのかね？
柔術なら陳元贇とかがいて仮託してるらしいけど

シナの武術なんてほとんどインドが起源なんだろ

現代剣道が発達したのは最近だというに。

大抵のものは中国起源だろうけど
当時の物と日本が発展させてきた物は
全く違うと思う

ラーメンとかでハッキリしてるだろｗ

>>881 ┌（┌ ´・ω・）┐　ああ、砲術ね・・・NHKの大河ドラマでやってたわね。砲術が進化して現代の「戦車道」になったのかしら？！

>>805
黙っとけ。

>>877
何言ってんの、ちゃんとできるヤツはわざわざ素人に「痛い」打撃なんてしないよ。特に面など。
そいつはヘタクソだな、
まあ九州は強いけれど荒いのが多めなのは知ってるけどさ。

茶道は大陸から伝わった喫茶習慣と禅が日本で結びついて昇華したものだから、
大陸に起源を持つけど、存在はせんわな。

野球道の起源なら中国人にあげるからそれでがまんしろ！！

万国に術はあっても、道があるのは日本だけだよ
この道は単なる作法や技術の問題ではなくて、儀式的な意味合いのものだよ

シナチョンも剣道をやるのはいいが、日本とは違う片手剣の剣道をやれ。

>>838
道教危うし！？

これ肉を焼く文化は原始人が起源って言うようなもんだろ
原始人が肉焼いてたのか知らんけど

それでも中国の文化は偉大。
日本には真似できない感性も評価できる。
文化という概念すらない韓国と並列で語るのは流石に無理。

>>.884
朝鮮半島では100年前まで竪穴式住居が現役だったわけだがｗ

■土幕
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Old_Korean_Slum_house.JPG

唐→日本、仮にこの系図だったとしても
唐＝中華人民共和国じゃないし、まあ中国の脳内じゃ
唐＝中国→日本、になんてんだろうけど、
仮に剣道が唐から伝わったのが起源だとしても、
唐→日本、に対して中国は
唐→五代→宋→元→明→清→中華民国→中華人民共和国
どれだけの物を唐から継承できてるか疑問だね、現に日本の「剣道」ととそっくりな「剣道」がないんだから

日本の茶道はお茶の味はもちろん、使ってる道具から茶室のコーディネートや作法や演出まで
すべてが一つになった総合芸術だし、中国の飲茶文化とはそもそも概念がことなる

>>887
八極拳は槍が有名やな。
六合大槍というでっかい槍持って、崩拳やらなんやらの要領で突く。

>>812
それはまさに霊的な精神を極める人だから「道士」でいいんじゃん
日本人は、他の全く関係ない事でも精神性を見出して「道」にしちゃうんだよな
パチンコですら「道」があるしw

>>816
剣術なら世界中にあるぞ
その国の剣に合わせたやつがな
だが、「剣道」は日本なんだよ

>>904
にしずみどの～

あのさ、「道を究める」なんて概念ないから中韓にはｗ
そんなものがあったら、日清戦争も朝鮮併合も無いわｗ
今更遅すぎるわｗ

>>818 >>822
そらあ単なる刀法や刀術であって、剣道ではないんだわ。

自分の体にパクりジャップの血が流れてるかと思うと吐き気がする

韓国するなよ

>>869
かじるのか習うのかは習う人間次第だろ
部活でやってなかったら習ってないのと同じってんなら学業なんて存在すらしないぞ

>>838
いや、そういう下地をもっているのが大陸の武術なんだよ。
日本の武道なんて、運動神経さえよければ上にいけて評価される代物だろ。
たんなるスポーツ。
メダルとらないと相手にもされないしな。

「伝わった」と言い張るなら
なんの文献・使節によって何が伝えられたのか、言ってみろ。

中韓パクリ国家
宗主国と属国てほんと似たもの同士

まあ基本的に中国から色々教えてもらったのは事実。日本人はその文化を継承研磨した。
中国は捨てちゃった。
その違いだよね

色々な影響は合ったんじゃないかなあとは思う

>>897
晩節を池田大作で汚したトインビーなんかは文化どころか、中国と日本に文明があるとまで言ってるね。

こんな与太話は中国人自身も判ってるよ、漢字や火薬のことならともかく
「剣道を中国起源にするなんて、まるで韓国人じゃないか」ってね

>>872
そうそう。
なんで自分達の持ちもんを伸ばすって発想がないのかね
そら仕上がってるもん横取りした方が楽なんだけど中国にはそこまで韓国面に落ちてほしくないっつーか
ちゃんとお茶だとか文化だとか武の基礎は中国から伝わってるのは間違いではないんだが
道が付いてたらそれは日本が改良を加えた後のものであって中国は中国のもんがある
そのくらいの分別は付けてほしいもんだ

あ、持ち前のものが何もない韓国の話はしてねーから

>>879

http://www.grapplearts.com/Blog/2012/03/the-ancient-vale-tudo-of-india-vajramushti/

そもそも中国に、竹刀や木刀みたいな形した剣てあるのか？
中国は青龍刀だろ

厳密な剣道がどうかはおいといて
剣術がどう日本に伝達したかは、問題定義としてなかなか興味深い
仏教の伝来よりは古い気もするし
それ以前に海賊との小競り合いで技術が高まっていったろうし
交流よりも、戦場で強い相手とぶつかる方が学習するんじゃないかね

だいたい剣の種類が違うだろうに。

剣道が確立したのって江戸時代
打刀による各流派の剣術が起源だが
さて何処までさかのぼるのよっと

朝鮮と何も変わらんね(´･ω･｀)
今後は中国も発祥発祥いいだすのかな
やだなあ

剣道というか日本の剣術は
日本刀が完成した時代から出来たと考えた方がいいのでは？
西洋にはフェンシングがあるのと同じように。
中国には中国の剣があって、それにふさわしい剣術があるんでしょ。

>>713
>戦後のテレビや映画では武士は、なぜか剣をふるってばかりだが
「木枯らし紋次郎」の主人公は渡世人ということもあり
あまり刀を使わない喧嘩スタイルが良かったです。殺陣は突き多用。

>>900
なんで義経なんだよ
太刀と打刀だし
やっぱり草薙の剣のヤマトタケルじゃないのか
神棚に礼する
まあスサノオや日本の神々は主に大陸や半島から来てるんだけどね

>>923
頸動脈を切り裂いて全部出しちゃいなよ

中国はただの『棒叩き』

>>917
八極拳は回族の武術が源流
だからイスラム起源の可能性がある

中国に両手で刀を構える武術なんかあったっけ？

あっちじゃ、身長ほどもある長剣を両手で構えるか、
片手持ちの刀を両手にそれぞれ持つか、
しか無かったと思うんだが。

そりゃ大元は中国だろ。だからこそセコイいやがらせは止めて欲しい。中国人は気高くあれ、マナーも含めて。
韓国朝鮮人はダメ、ただの頭のおかしい動物。

>>906
君は何も知らないんだろう？

やって来るんだよ。マウンティング行為が好きだからな、福岡人は。

もちろん、素手のけんかじゃ負けようがないんだがね。

というか、剣道もフルパワーだしときゃよかったな。本当に福岡での幼少期は惜しかった。

>>905
なんで？

そもそも剣道なんて戦争のなくなった江戸時代に
やることないからやり始めただけで大したもんでもないんだが

>>923
流れてないからｗ安心しろよw

もう仙道は日本起源にしよう。
そのかわり野球道は中国起源にしてあげる。

>>915
漢字の読みとか日本は呉音が保存されてんじゃなかったっけ？
呉の影響の方がでかいんじゃ。

【速報】本部「烈氏にはマシンガンの用意を」 [転載禁止]??2ch.net [614796825]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420716019/

中国は剣道の源流である、剣術の起源を持ってるんだろ？それで十分じゃない。剣道自体は日本文化で間違いないだろう。

>>841
叩きつけるタイプの刀は南派の武器で有名
細長い剣は叩きつけるタイプじゃなくて刃筋を滑らせて使う
日本刀は切れるように作ってあるが
中華剣はいちいち刃を当てて滑らせて走らせる動作がないと切れないしすぐ折れるので
日本刀のように切り結ぶ事が出来ない作りになってると聞いた

ラーメンの起源もウィグルだ

>>935
世界的に見ても、片刃の両手剣を使うのは非常に珍しいからな
中国では少なくとも主流ではない

剣道が民衆にあったならカンフーなんて存在してないからな
さすが歴史を学ばない中国である

少なくとも防具の発明が一般化した原因の一つだからな。
ひきはだ竹刀は日本人の発明だし。

>>842
中国刀や中国剣と日本刀では製法からして違うんで。

いや、じゃない
道は実利実益を求めるものではない、射撃も射撃道にはならないし、戦争には使えないしそういうものではない
日本人なら、術と道の違いぐらい検索しようぜ
知識の問題だから修正に数分もかからないだろ

中華の剣術は幅広な刀を振り回すために体の回転を利用した遠心力を使ったもの。
日本刀はそんな形では逆に刀身が長いため使いにくい。よって基本は正眼の振り下ろしになった。
なんで中国人が自分たちの長く伝えている剣術を無視して、日本の剣法を奪いたいのか全く理解できない。

中国の刃物の闘い方ってどう見ても、片手で刀を振りかぶった形から
振り下ろして後はブンブン振り回すイメージ

それでも、勝手にＫＵＭＤＯとか紛らわしい名前付けて、チャンバラ披露して
世界中で剣道の名前を汚すようなことだけしなきゃどうでもいい。

百歩譲って、韓国起源よりは幾分妥当。

日本は一応中華文化圏だからなぁ。

>>916
茶室のコーディネート以外の部分は中国式にもあることだろw
日本の茶道は精神的面が大きいんだがな。知ったかすんな

遣隋使、遣唐使で中国武術を持ち帰ったとは到底思えないよ。
莫大な国費とリスクをかけて国が送り出してるのに。

まあ、平安時代初期は、想像以上に都に外国人がいたみたいだから、外国出身武人も多くいたのかもしれない。
しかし、平安時代の、軍事や殺生を毛嫌いするあの平安貴族が、どうやって武術を振興させたと言うのか。
ちょっと信じられないね。

>>909
騎士道は？

>>926
柔道も剣道も高段位は実力だけじゃ取れないぞ。

半島スルー

武道はスポーツ

武術とは全く違う

>>826
銃がチート武器って事は解るが、逆に幕府が改良続けなかったのは謎だな。
幕末の頃には西洋銃と300年近い鉄砲技術の差があった。
平和な時代に改良止まったのが不思議かな。

諸藩の大名制圧にも、相当大きな戦力にはなったろうから。

>>925
そんなこと言われてもなあ。掛け算までしかできない人が数学を語り出したらやはり滑稽だろうに。

いや韓国ニダ

>>716
お前は悉く勘違いしてんな
自己矛盾も甚だしい

ヤリはたたきつけて使うとクレヨンしんちゃんで知った

>>933
そうそう。他国の桜にイチャモン入れてる間に
自分のところの固有種の桜を守れ増やせって話だ

柳生新陰流がきげんじゃないの？

>>679
起源は蝦夷刀。

力のある人間が竹刀をフルパワーで振り下ろしたらどうなるか？

経験者なら分かるでしょう。脳震盪起こしますよ。

俺は原始人相手に優しすぎた。それが間違っていたんです。

ソフトもラグビーもサッカーもね、高校時代の俺は気弱すぎて優しすぎたんです。

噂のコソ泥朴と李

　　　　, -―-､､　　　　　　　､､-―-,
　　　/　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　ヽ
　　　l　　<*｀∀´*>　　（*｀ハ´*）　　.l
　　　ヽ､___フ_(_)と)'　　　'(フ_(_)∠＿_,ﾉ
　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　/⌒＿）～
　　　　　)ノ｀J　　　　　　(ノ｀し

そういや韓国も起源を主張していたなｗ

>>903
確かに。うざいけどラーメン道みたいなのは国内あちこちにあるなww。

ウリジナルの次はウォリジナルなるですか？w

http://live.nicovideo.jp/watch/lv203134286

まーおまえらは、竹田さんの新聞読み聞いて勉強せなな。
まだまだ知識が浅いよ。

フェンシングの起源は韓国って知ってましたか？

平安時代には剣道があったってマジかよw

>>942
武術は剣術だけじゃなく馬術や弓術とかもあるんだよ
日本兵法の中では源義経が流祖なのが多い

>>918
いわゆる道教の道士に霊的な精神のナンタラを
極められるとはとても思えんがな……
信者も道士も現世利益ばっかりだぞｗ

>>926
書き逃げで正反対のこと言っときゃすむ職業かよ
浅ましいな
あ・さ・ま・し・い！

日本の剣道は日本の神から伝わったに決まってるじゃん

殺陣実写の中でかっこいいのはたくさんあるけど中でも最高なのが
椿三十郎三船ラストシーンかな。トロイのブラピも良かった。盾付きだけど。

アニメとかでもいいのがたくさんある。

これは中国、ちょっとかっこ悪いよな

>>865
両刃の直刀でやる剣道は無いよ。

剣道と剣術柔道と柔術は
全く別の思想に基づく。
術のほうは全て敵を如何に殺すかが主眼、
道は自ら如何に人格を向上させるかが主眼。
全然目的が違う。

棍棒を手に持って敵と戦った北京原人が起源

>>1
剣道の始祖は呂洞賓
なら有りだな

先日、上野に故宮博物院展を見に行ったら
刺繍仙人図軸の実物が飾ってあって
客のほぼ全員がスルーする中、独りまったり鑑賞してきた

そもそも、「○○道」という考え方の元に
道（タオ）の教えがあるわけだし
剣道の源流の一つとして、道教の仙人が居ても良い気がする

精神的なつながりの元としてね

ここで呂布が一言

>>968
むしろヨーロッパの騎士は
実践的な戦術論を無視してロマンばかりの文学的な騎士像に酔っていたから

そのせいで昔は弱くて、イスラムやモンゴルからの侵略に怯えまくっていたな

>>972
幕府は船の改良も禁止してたよ。
おかげで江戸ー大阪間が命がけなんだからw

朝鮮人と同レベルとは恥ずかしい民族だな

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