【経済】初の国産哨戒機P1、日本が英国に売り込み検討 [15/01/07]©2ch.net

初の国産哨戒機、日本が英国に売り込み検討
【Reuters】 2015/01/7 21:19 JST

［東京　7日　ロイター］-防衛装備品の輸出規制を緩和した日本が、初の国産哨戒機であるP1を英国に
売り込もうと検討している。

政府はP1を広く世界に輸出したい意向だが、武器市場に参入したばかりの上、実戦経験のない日本の装備は
認知度が低い。英国という武器先進国に採用されれば国際的な評価が高まり、その後の輸出に弾みがつくと
にらんでいる。

日英の政府関係者は昨年7月、ロンドン近郊で開かれたファンボロー国際航空ショーで防衛装備の協力について
協議。次期戦闘機F35用ミサイルを共同研究することで合意した。関係者によると、この場でP1の輸出も話題に
上ったという。

両国は次回の実務者協議を来月にも開く予定で、P1も議題の1つになるとみられる。また、1月12、13日に
ロンドンの王立防衛安全保障研究所で開催される日英安全保障協力会議で、日本の政府関係者が同機を
アピールする見通しだ。

<最有力はボーイングのP8>

英国では配備から40年以上たった哨戒機ニムロッドが、2011年に退役。
英BAEシステムズ(BAES.L:株価,企業情報,レポート)が後継機を開発していたものの、計画の遅れと予算超過で
2010年に中止へと追い込まれた。今年5月の英総選挙後に、後継機導入の選定が本格化する可能性がある。

しかし、最有力候補はP1ではなく、民間機B737をベースにした米ボーイング(BA.N:株価,企業情報,レポート)の
P8とみられている。実績のある世界的なメーカーが手掛け、同盟国の米軍がすでに配備している。関係者に
よると、英国にとってリスクの少ない選択肢だという。

それでも日本が英国の要望に沿った機体を競争力のある価格で提案できれば、P8の対抗馬になる可能性が
あると、複数の関係者は話している。P1は20機まとめて購入したとして1機当たり約190億円。一方のP8は、昨年
2月に米軍が1機当たり1億5000万ドルで16機を追加調達している。
(以下略)

ソース: http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KG13W20150107

2

どこまで本当なんだ？
つうか、C-2の方もこのまま普通に売れるんじゃ？

ミサイル技術とバーターで

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ドンガラは出せるだろうけど、変態レーダーは輸出してもいいの？

P8って高空を高速で飛ぶために作られた機体をベースに
低空飛行で対潜哨戒任務するのはむちゃだろ
弾倉も変な場所にあるし重心バランスもおかしくなる
対潜哨戒機としてP1はすばらしい

>>1
＞国産哨戒機P1

この哨戒機は、輸送機のCX-1と同様にゲルが国産化に大反対していた。

ゲルは、国産ステルス戦闘機Ｆ３：心神の自主開発を邪魔するな！

Ｆ３：心神が完成したら、インドや台湾に輸出するんだから！

ポンコツイモムシのＦ３５なんて要らないからな！　全然飛ばネーし、事故ってばかっりだろ！

>>6
出すんじゃない？
というか、出せないのは自衛隊が持ってるデータじゃないんかな。

イギリスにはニムロッドがあるから必要ないんじゃね？

辛坊治郎を助けた方を世界の海洋国家に売り込むのが先じゃないのか？

>>7
Ｐ８は哨戒機というより無人哨戒機を管制する指揮機だよ。
配下の無人機が見つけた敵に接近するため高速性能は重要だからね。
Ｐ１とは真逆のコンセプトだよ。

>>8のつづき

　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　／　＿_______人　　　＼　　
　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i 　←　ゲール人　離党(除名)予備軍。
.｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
.｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ ) 　　　　　　特技　後ろから撃つ事 ＆ 武器の国産化を邪魔する事
. i 　　　＿＿　＼　　　　　　/
　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　
　　 ＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　
　　　　しw/ﾉ＿＿_―イ　

旧経世会の連中は　防衛産業　や　航空宇宙産業　にさわるな！！！

>>10
とうに引退したんじゃなかった？


ロシアがアルゼンチンに攻撃機を貸与とか言う話が出たからなぁ
アルゼンチンの209とかも怖いだろうし、需要はあるだろうね

もし実現するなら日本機がボスコムダウンの訓練生がテストしたりするんだろうか。
胸熱だな。

長期のメンテナンス性を考えれば100%民間機の737転用のP8
他は考えられない

英国の本命機の価格交渉のネタにするだけだろうな
今まで散々日本がしてきた事だけど

あれ？

これって不具合があってまだ実戦投入できないはずじゃ？

>>10
2011年にすべて退役済み
そんな中でアルゼンチンがSu-24をロシアから提供されるというニュースで新年早々大騒ぎ
いまフォークランドはタイフーン戦闘機4機、レイピア、兵員1200名だけ

あっちこっちにクラック入ちゃって、まともに飛んでないのに
誰が買うんだ？

>>12
インド向けは素直にP-3Cの発展系みたいになってるけどね

哨戒機として機体設計されているのはＰ1だけだから、可能性はある。
哨戒のみならず空飛ぶ駆逐艦としての利用法もある。
おまけにシナとロシアの潜水艦音紋データもつければなおさら。

この分野ではさすがに日本の優位性はないな。
実戦経験のあるアメリカだからこそだわ。

前世紀、地球の覇権賭けあの最強米軍と死闘繰り広げた
伝説の日本軍直系の逸品。的広告打てんからの〜さすがに(｡･ω･｡)y-･~~
日英同盟に続き、また絵下劣のお世話になる？歴史は繰り返すてか。

>>20
Ｃ−２と混同してないか？Ｐ１は順調だよ

担当者が心筋梗塞になる案件ですね

>>11
こうした機体を必要とするのは離島だらけの大国や滑走路が整備されてない後進国ぐらいだけどそういう国ってほとんど無いよ。
今回のインドとむかし94水偵をドイツがライセンス生産したいと言ってきたことぐらいかな。
それとＣ１を海兵隊の強襲用に使いたいと米軍が言ってきたこともあったな。

まぁ、対艦ミサイル8本詰めるんだっけ？
爆撃にも使えて便利だよなwww

>>23
対潜哨戒機としてはずっとソ連とやりあってた訳だからそれなりと言えんじゃねぇの。

あうーー

国産ステルス機の初飛行延期 レバーに欠陥見つかる
http://www.asahi.com/articles/ASH173H73H17UTIL005.html

次世代戦闘機の国際共同開発などを視野に防衛省が研究を進めている
国産ステルス機「先進技術実証機」のエンジンを制御するレバーに
欠陥が見つかり、１月中旬にも予定されていた初飛行が４月以降に
先送りされることがわかった。　

Ｐ８は旅客機ゆえに、海面に近い低空飛ぶのはできないからね。
無人機と一体運用だから、Ｐ１のように単機運用の本来の対潜哨戒機の
スペックは世界最高峰でしょう。　新鋭機を作ってる国自体が少ない。
価格もＰ１とＰ８は、ほぼ似たような価格だなｗ
拡張性重視なら、可能性はある。

今更世界の軍事産業に割って入って大丈夫なんかね。

購入希望では無いけど外国からの問い合わせは割とあるらしいよ
新世代の大型哨戒機って米のP-8と日本のP-1ぐらいしかないから
中型のはエアバスあたりが既存機の改良型を売込みしてるけど
結局売れてるのは中古のP-3Cばっか

>>30
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まじか　結構楽しみにしとったのに
　　　　　　まあ不具合はちゃんと直して今年の中盤にニュースで見れることを期待するわ

>>32
なにを遠慮することがあるんだ？？

P1
http://livedoor.blogimg.jp/totsugekinews/imgs/6/b/6b5ac5da.jpg

P8
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/56/10aa7a7462118376d6b01289aa0f0159.jpg
　　　　

入札のかませ犬としてはピッタリ

この国産哨戒機って爆撃機にもなるんだっけか？

【独占記事】安倍首相が武器輸出を推進することで、日本は英国に対潜哨戒機を販売することを目指す。
http://uk.reuters.com/article/2015/01/07/us-japan-uk-arms-exclusive-idUKKBN0KG0WG20150107

>>39
＞英国が購入しない場合でも、P-1は本物の候補として扱われれば利益を得ることができる。
＞「英国が真剣に検討を加えた場合は、P-1は国際的に注目を集めるだろう」と日本のソース元は言った。

P8は哨戒活動時に低速飛行が苦手見たいだし
運用の仕方がマッチするかが問題かなぁ
イギリスより台湾とかの方が売るなら面白い
情報漏洩防止が、問題だけど

入札に名前が出るだけで宣伝になる。

>>39
＞「我々は、防衛機器販売に関しては多くのオプションを検討しているが、
＞私たちは、特定のお得な情報についてはコメントしない」
＞日本の防衛省のスポークスマンHirobumi Takedaは語った。

対露の一環かね、北極海でロシアの潜水艦にピンガー打ったれ。

日本はシナ対策で哨戒機は大活躍だからな

イギリスなんかに売り込んだら、翌年には中国に配備されっぞ

>>19
あーそうなんだ
ロシアが今更バーター取り引きで武器バラマキ始めたから冷戦かっwとか笑ったがw

駄目もとで働きかけてみるのもいいかもね

いや、なかなかの物だ。
かませ犬より上等だろう。

あーニムロッド体液してたのか。
旧ソ連っぽいデザイン好きだった

当て馬だろ
F-Xにおけるタイフーンの立場

P1開発も配備も順調
素性の良い機体なんだろうな

.
.
人気の最新ミリタリー記事まとめサイト
http://militarymatome999.web.fc2.com/

★世界国別対抗　プロパガンダオリンピック! PropagandaOlympic!
★震電　世界が驚愕したエンテ型戦闘機　海外の反応と動画あり
★世界へ羽ばたく新しい日本の翼　三菱　本田　新明和　韓国の反応つき
★日本の最新潜水艦の内部と韓国の反応AAつき

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　実戦経験のないとか言っても周辺国はならず者国家に囲まれて対潜水艦の装備はかなりタフで実戦向きだと思うで

これはさすがに絶対無理。エンジンが日本製のガラパゴスエンジンだから維持が困難。
Ｐ8は737ベースの上世界で売れてるからパーツの入手も容易
万にひとつも可能性無いよ

中国まみれの英国に売ってもええんやろか

まじかよ　ニムロッドどうすんだよ

Farnborough 2014 - Japan inching towards defence exports - James Hardy, IHS Jane's Defence Weekly ex
https://www.youtube.com/watch?v=iVlCZxDYcw0

C2輸送機も出店してます

>>55
P-8 は哨戒中にエンジン故障すると墜落即死する

P8の子機？は開発中なのか

やめれ　って　可能性ゼロだけど

だけど良い機だよ良くできてるし信頼性あるね。
売り込まなくても　価値を認めて購入したい処へは　売ってもいいと思うが。

まあ　エンジンはロールスロイスのに変えろって言ってくるだろうな

P8って単機だと出来ること少なくて、
無人機がお高くなかった？

無人機揃える金あるのかね。

英国に実戦テストしてもらうのか？

イギリスはさまざまな産業が壊滅してしまって　もう対潜哨戒機国産できない。
Ｐ−８は安全性に問題のある欠陥機なので　西側の対潜哨戒機はＰ−１が主流になるだろう。

気がつけば　Ｐ−１の独演場じゃん。
アメリカはなんで双発の７３７なんかベースにしたんだろ

>>66
安くあげようと既存機の変更で済ますつもりだったんじゃね？

やるんなら　４発の７４７にすべきだったね。
ちょっと大きすぎるけど

MRJ
http://freighter.flyteam.jp/photo/1417125/960x960.jpg

現在の日本製兵器輸出大攻勢の状況を数年前の軍オタに話したら、鼻で笑われておしまいだろうなあ。

価格は良い勝負だな

>>7
でも、残念ながら世界で売れてるのはP-8なんだよな。

互換性はどれだけあるか
それが無いなら厳しいが・・・

>>55
リアルに考えた場合中露の潜水艦の哨戒をやってきた日本ほど哨戒実績のある国ってないよな。
性能だけみたら普通にＰ１選ぶよな。

武器輸出＝輸入国の軍備をコンロールする力

ドンドン輸出するべき

>>70
なんか一昔前だと航空兵器でアメリカと張り合うなんて夢の又夢だったが、
随分と変わったもんだな。
これで本格的に海外でも売れるようになるとさらに性能を上げていくことが出来る。
いい循環になるといいな。

>>74
ボーイングのガワに日本の装備を・・・

っていうか、その哨戒実績って最も外に出せない技術だから、
はっきり言ってセールスポイントになってないんだよね…。

まあ実際のところ、「候補に挙げてくれるだけでもありがたい」というレベルだから、採用されないことは当たり前なわけで。

アメさんも近頃難産続きだからなあ、当て馬だとしても名前が浮上してくる
のは分からんでもない。

そのままじゃ売れないよ

まずエンジンをＧＥ、Ｐ＆Ｗ、ＲＲなどのメジャーエンジンと換装しないと
でも、高空巡航から海面高度へ急降下しての戦術機動みたいなＰ−１の
特性はＦ−７エンジンによるところが大きいので他のエンジンでは無理か

それから哨戒機器が米軍・ＮＡＴＯ標準じゃ無い事
これはＰ−８との共通化を提案したけど米側から拒否られちゃったからね

政府がやたらオーストラリアやイギリスに技術を流そうとするけど、
それはいずれ中国に流されるということが解っているのか？

必ずあいつらは日本と支那の間に混乱を起こすことを考えてる。

中国は哨戒機が4機かその程度しかない。
日本は100機近くの哨戒機を保有していて、これが対潜水艦に使われている。
これがあるから海上自衛隊の潜水艦能力が高いと言われている所以であり、
これがあるから支那と海戦をしても日本の方が強いのである。

しかし、この技術が外国を通して支那に渡ったらどうだろうか？
もう日本の優位性が一気に落ちるのだ！

>>27
オーストラリアとか
インドネシアとか
カナダとか
インドとか
フィリピンとか

>>83
オーストラリアに潜水艦を売り、
インドネシアに対潜哨戒機を売る。

どう見ても完璧な死の商人です。
本当にありがとうございました。

P1.EXE

しかし、安倍政権は大丈夫なんだろうか？
ここ2年くらの間に、日本の莫大なカネや技術をどんどん外国に流してるし、
これから流そうとしている・・・

のちのTPPなんかでも日本の国富・国力を落とそうと考えてるのかもしれないけど。
よく判らない人だな！

>>55
P-8は無人機とセット運用する前提の機体だから、調達コストと運用コストが
馬鹿高いのよ。
金がなくて無人機をケチると、単体での能力は大幅に低下するし。
P-1は貧乏国向けなんだよ。

>>76
ヤンキーの市場に食い込めるのかって問題も有るが単に新機種の開発が上手く行ってないってのは喜んで良いんだか。

これはないな

防護服にミサイルに民間では鉄道とあんま調子のるとイギリスの地元の経済界怒らすだけだぞ
兵器輸出業界でBAEに売り込みのライバルとして敵対されても利はなく害しかない
日立が列車でうまい事いったんだから空気読めよ
あちらに華もたせず売るだけなら良好な関係は長続きしない

>>84
兵器売ってる国はみんなそうだろ

>>87
さすがに貧乏国向けではないな
ハードは独自だしアビオニクス全体は入れず飛行制御系だけでFCS抜きで販売しても
かなりの投資になる　購入後独自やアメリカのシステムのせる費用が凄い
どう考えても先進国かG20に入ってる国ぐらいじゃないと購入は無理

当て馬確定ならイギリスなんかに見せないで、アルゼンチンに売り込めばよかったのに

アルゼンチンは外貨無い
代金を牛肉や小麦で受け取らないと

サーチウォーターとBR700に換装か

>>36
P1のメカメカしさツボだわ
カッコイイ

>>89
護衛艦のマスト上に基地外玉ねぎが付けばよいと？

正直アメリカ以外どの国も、P-8とか欲しくないのが現実だろ？
UAV管制機なんて運用する気無いから無駄に高いしねぇ。

ところでP-3Cをいっぱい持ってる日本は独自開発のP-1。P-3Cの後継にはもってこい。
問題はエンジンだけど、ロールスロイスならどうにかなるだろ？
と、イギリスが手を挙げたんじゃないかな？

実戦経験がない？
日本で運用してれば一年通してロシアと中国の原潜を相手にしてるだろうに

ロールスロイスにも推力と重量やサイズがちょうど見合うエンジンがないんじゃないかな。
イギリスでF7ラ国とかが落としどころなんじゃね。

>>36
P-1の写真、窓におっさんの霊が！

>>99
推力・重量・サイズのカタログ値だけじゃなく、推力を急激に絞り乍ら急降下して
いくＰ−１の機動はＰ＆ＷやＧＥのエンジンじゃ置き換えが効かないだろう

ロールスロイスとＩＨＩは提携関係にあって、Ｖ２５００の共同開発の経験もあるので
全く可能性が無いわけじゃないな
そうなるとロールスロイス・チェルボメカのアドーアの件も有るのでチョッと痛快ｗ

アテ馬に使われてお終りだろう、日本がユーロファイターにやった事と同じ。

Ｐ−８子機のＭＱ−４Ｃって使い捨てなの？

>>1
最近のドル円相場だと値段は変わらんな

単にP8のかませ犬役だろｗ
一応複数の中から選ばないとだめだろうしな。

P-1は高性能並コストだが、P-8は並性能高コスト過ぎる

日本 P-1 １.6億ドル/機
(20機一括購入価格)

米 インド向けP-8I ２.65億ドル/機
(21機一括購入価格)

専用の無人機 MQ-4トライトン 最低１億ドル/機
(開発中のために価格上昇の可能性有)
(標準セットだとP-81機に、MQ-4 40機だが、インドは購入しなかった)

マスコミ「死の商人」

>>103
ベースは RQ-4 グローバルホークって言う高高度偵察機
コレを改造して対海上監視センサーを搭載する予定
(海中監視は出来ないので、それは対潜ヘリで行うと思われる)
>>106 訂正
X (標準セットだとP-81機に、MQ-4 40機だが、インドは購入しなかった)
米軍全体で68機導入に変更されてた

良いモノなら向こうから売って欲しいと来るよ

>>109
それを世間では「殿様商売」っていうんじゃ？

>>108
ということは対潜哨戒機と言うより洋上監視機だね
Ｐ−８本体にはもうＭＡＤも搭載してないし
ＭＱ−４はソノブイ持ってるのか？
潜水艦狩りはどうやって行うんだろう？

>>109
リムパックでＰ−１に頑張ってもらいたい

軍事って金になるなぁ

>>111
標準仕様ではMAD搭載可能だが、アメリカ配備向けのP-8では搭載されてない
（そもそも低空巡航が出来ないのでMADが効果的に使えない）
インド向けにはMAD搭載してるが、無理して低空巡航しない限りはまともに使えないでしょう
（磁力は距離の二乗にで減衰するから、中空・高空ではほぼ探知不可能かと）

紫電改と零戦を作ってほしい

P-1はほぼ完成で良かった
そろそろC-2にも力を入れて欲しいな

P1　一機150億円以下だな，買うとすれば．しかもＰ８選りすぐれている必要。

目指すところは高いけどシステムとしてはまだ未完成だからなP-8

>>113
Ｐ−８とＵＡＶのコンセプトってＭＡＤも持っていなけりゃ低空巡航もしない母機に
ソノブイや対潜爆弾、魚雷を装備していて、２階から目薬みたいな感じ
仕掛けばかりがこけおどしみたいに大掛かりになって見合う成果を挙げられるのか？

>>36
P-1かっこいいけど４発なのに全長が異様に短い感じ

P-1の方が機体は哨戒機向けだし、英国開発の機材で置き換えれば目は有ると思うが、さてはて。

>>118
というかP-8って最初はP-1と同じ様な仕様だったけど、
ベース機の仕様的に低空巡航が不可能なのが判明して（ボーイングは最初から分かっててゴリ押ししたんだが）
後付けでUAVでフォローするって話しになって、あわててMQ-4を作るgdgd展開だし

https://farm8.staticflickr.com/7534/15851224446_3e70e2791c_o.jpg
P-1とP-8のツーショット

スピットファイアーとゼロ戦、アジアで交戦したことあったっけ？たしか圧勝だったような。関係ないけど。

>>122
なんかＮゲージとプラレールが並んでるような変なスケール感だなｗ

では、支払いは中古のタイフーンで払うである。

>>123
帝国海軍がオーストラリアのポートダーウィンを空襲した際に交戦してるね

>>89

対抗はアメのボーイング何だが・・・。

>>101
でもモノとしては悪くないかもしれんけど、
IHIが売ったところで商品性はろくにないので
下積みの辛さをまた噛みしめるのかも。
ライセンスの条件次第じゃRRと組めたらメリットあるはずなんで
うまく立ち回れたら夢があるともいえるけど。
まあP??1が売れなきゃどうしようもないが。。
国産エンジンで商売する足掛かりが欲しいなあ。

トラブルがあったものの中々バランスの取れた良機みたいだね・・・受注に期待

P8の当て馬か…

>>84
死の商人から身を守るための装備だから、日本は生の聖人だよ

>>97
UAV管制仕様に変更なんて、後からでも出来るだろうしな

>>89
化学防護服もミサイルもイギリスとの共同開発だからイギリスを怒らせる心配は無い
鉄道に関しても一部は日本から輸出されるが、殆どはイギリスの工場で製造される
それに日立の交通システム事業最高経営責任者はイギリス人だし
日本とイギリスは共に提携してやっていける関係

P1の外見はキモくないから採用されないだろ。ガネット再生産しろよ。

ニムロッド格好よかったのに退役か残念

JAPは二度と飛行機作るな

OK KOREAN

　
ところが我が国では武器輸出三原則があり、輸入はいいが輸出はだめだというわけだから
倒錯しているというしか言いようがない。しかも武器輸出をしないことが正義であるとの
考えを持つ政治家はかなり多いのである。外国から武器を買うならば、
当該国に同じくらい武器を売って、相互に相手を支配しているという形を作らなければ
外交交渉では必ず負けてしまう。
　

P1はいろいろ派生型が検討されているらしいな
素性の良い機体なんだろう

P-8は無人機併用が前提だが、P-1は単独で使用できるというのが、P-1の有利な点かな。

>>36
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9044.jpg

>>1
最近こういうニュースがあったばっかだからな

Submarine Hunt Could Be Timely Reminder For Britain
ttp://www.aviationweek.com/defense/submarine-hunt-could-be-timely-reminder-britain
11月にスコットランド沖でトロール船によって発見された潜望鏡を巡る騒動は、ニムロッド亡き英国に不愉快な現実を突きつけることになった。
この不審な潜水艦を捜索するために、英海軍は自国の艦船だけではカバーしきれず、
米海軍のP-3C、カナダ軍のCP-140、おまけに仏海軍のアトランティク2哨戒機にまで支援を請う羽目になり、
しかも失敗した。
（続く）

>>142の潜望鏡ネタの続き

（続く）
数少ない哨戒能力を持つヘリであるマーリンはエボラ対策で西アフリカに出払っていた。
自国の戦略原潜基地の目の前で展開された騒動は、政府に冷戦時代と棄てたニムロッドMRA4を思い出させたが、
その前には財政難というさらなる難敵が立ち塞がり（省略されました、全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

>>140

Ｐ−１を、無人機併用にしたら、最強ジャネ？

イギリス「Ｐ８の当て馬に使えそうだ」
日本「宣伝に使えるな」

子機なし前提のインドはどう運用するんだろう

朝日「軍足の臭いがする」

>>146
別料金でMAD装備したりとか特別仕様になってる
もちろんその分コスト増

ID:/k4wJ9nu0 はウザいからもう書き込むな

>>122
P-1のが太ましくてカッコいいなｗ

誤解されてるようだが、P-8は無人機併用前提という訳ではない。なくても使える。
P-8とコンビを組むトライトン無人機は、P-8だけでなくP-3Cとかともリンクで繋がる。

まあP-8のコンセプトデザインがいびつで歪んだ代物であることは間違いないんだが……

並んでる画像、P-1良いな
派生で色々できれば、コストも安くなるんだろうか

エンジンが４つもあると経済性が悪そうだな。

>>144

くそ高い無人機併用って、アメリカ海軍だからこそできる技であって、
他の国ではむしろデメリット。

どうせなら、バルカンみたいな変態哨戒機をイギリスには独自開発してもらいたかった。

>>143
ワッフルワッフル

>>153
まぁ商況運用しようと考えたらデメリットなのは確かだな
P-1の商用ジェット旅客機案だったYPX案じゃ双発になってたし

維持コストが安いのがいいからなあ

>>122
P1は仔犬っぽいというかムチムチしてなんか可愛いな。

しかし同じ用途でこうも形状が違うのも面白いな。
戦闘機なんか収斂進化してワンパターンなのに。

プラモだったらP1で決まりだな。
カッコよすぎる。

>>159
片方は哨戒機として最適設計、もう片方は旅客機を可能な限り弄らずに哨戒機に改造したからな。

片方は大型レーダなど多量の電子機器を内蔵しつつ低空でも機動性に優れたエアフレーム、
片方は高空を高速巡航することに特化したエアフレーム、
着眼点が違うんで形もかなり変わってくる。

>>122
日本と米国のデザインセンスの差を感じるな。
こうして並べると米国はかっこいい感じだけど、日本のはムチっとして可愛らしい感じだ。

>>162
ヒント:P-8は旅客機ベース

>>162
レドームつけたらもうちょっと締まるのにな。

>>162
追加レス。

ムチっとして可愛い感じなので。
機体に「ひのもとおにこ」のイラストをペインティングして尖閣に飛ばしたら良い。
きっと、中国機と中国艦船の乗員にウケると思う。

>>156

結局金が無い
米はP-8Aのリースするか？という提案有り
他に提案されてるのはサーブ2000ソードフィッシュ、エアバスC295MPA、
ボンバルQ400改、ボンバルチャレンジャー605改、C-130改等々

ホントは米もP-3Cを大型化したP-7ってのを作る予定だったんだけどね……
開発失敗しちゃったから (´・ω・｀)

その結果、かつてより高速飛行に特化してしまった現代旅客機改造に手を出しちゃって……

今ひとつ、P-8のメリットがよくわからないんだが・・・

>>162

想定する巡航速度の違いが、そのままフォルムに現れたね。

>>168
・米海軍制式採用品
・部品等の製造供給が安泰
・米海軍が実施する定期的なアップグレードに便乗できる

>>69>>141
P-8ってかB737って案外小さいんだな

>>170
まとめると、「安心感」が最大の売りなのか＞P-8

>>171
むしろP-1がでかいんじゃないか？

>>170
日本って魔改造系に懸ける情熱の凄さを感じる話だな。

>>172
多少飛行性能等に問題があるかもしれんが、ニムロッド完全退役で哨戒機ゼロの状況に比べたら万倍マシ
他の候補機は中型プロペラ機の改装品でしかないし

>>142
CP-140も老朽化か
P3C のリプレイス市場は意外と大きいかもな

>>172
まぁ人殺しの技術と道具世界一の国のものと、
70年ほどのほほんとしてる国のものを並べて

お前が使う殺し合いの道具だ。好きな方選べと言われたら何方を選ぶかって事だな。

Ｐ−８は爆装出来るの？

>>178
インド向け
ハープーン装備
ttp://img560.imageshack.us/img560/3744/boeingp8ineptune7378fvi.jpg
ttp://img850.imageshack.us/img850/9985/zmyn.jpg

>>178
勿論。ケツのとこに爆弾倉がある。
まあ位置が悪い（ここしかなかった）んであまり大きくはないが……

巡航ミサイルの運用も可能。主翼にハードポイントがある。

アメリカはＰ−３Ｃ使ってる１５ヶ国に買わせたいらしいから
意地でも他国の機体導入なんか許さないでしょ
日本とは政治力が桁違いだもの

でもねＰ−８＆ＵＡＶのコンセプトって、まだやっと導入段階
だから成熟化までの道程は長そうだな

>>159
P-8は既存の旅客機ボーイング737のシルエットをそのまま引き継いでるからしょうが無いよ。
P-3は原型となったロッキード・エレクトラと比べるとずいぶん印象が変わってるけど、P-8は大きな印象の変化は無いからね。
ロッキード・エレクトラ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/VARIG_L-188_Electra_Osta.jpg
P-3
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/P-3B_DN-SC-82-02246.JPEG/1920px-P-3B_DN-SC-82-02246.JPEG

>>179
P-1だってテストしてるお
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9045.jpg

>>173
胴体が短めなのと胴体の大きさに対して操縦席の窓が大きいので
今までP-8より小さいと思ってた

Ｐ−１、Ｃ−２で大儲けじゃ！！

>>179>>183
やっぱ見比べると翼面積とかぜんぜん違うな

>>36
P8の方が最高速度は勝りそうな感じ。ゆっくり飛ぶ能力はP1が上のように見える。

英国はポセイドン買うだろう




いや英国はIl-38メイ買ってればいいよ
中古のP-3Cでいいかも
いやS-2トラッカーを　
たしか台湾が持ってたし

>>187
そもそも高高度で燃費を稼げる旅客機と低空で哨戒する能力に特化させた機体とじゃ、かなり違うだろうしなぁ。
でも、P-1ならきっと急降下爆撃できるよ！きっと！

>>184
窓のでかさはP-1の哨戒機としての地味な長所だと思う

良い話だね。
ボーイングP-8が採用されるだろうけど、ブリテンさんはP-1を、どのように評価するかな。

元から、窓とレーダを大きくとろうというコンセプトで設計されてる＞P-1
その結果０系新幹線みたいな機首になった。

>>182
機首周りが再設計されて、ＭＡＤブームが尻から飛び出してるので
大分印象が変わってるね

>>141
Ｐ−１って前方からだと新幹線０系のプラレールみたいだなｗ

>>189
「高度1万mからの急降下」って試験は必要だったんですかねぇ…

現場の対潜哨戒機乗りからの評判はどうんだろ、P1

>>195
インタビューでは「P-3Cより乗りやすい」というコメントが。

P-1のコクピットに装備されたHUDの効果が大きいとのこと。
あと電子レンジついたので弁当がうまくなった。
（P-3Cは確か電熱式）

>>17
今度は日本がやられる訳かw

＞あと電子レンジついたので弁当がうまくなった。

これは真面目に大事な所だなｗ

>>194
ファーストルック、ファーストキルがドッグファイトの必勝ですから。

Ｐ−１って実用上昇限度、巡航速度、航続距離のどれも
Ｐ−８を少しづつ上回るように設計されてるよね

>>194
どんな運用を考えてるのかね
哨戒担当空域まで定期旅客機のルートを使って
到着したら急降下で低空哨戒始めるとかｗ

急降下テストじゃＦ−７エンジンがフレームアウトを
起こして再起動、緊急着陸したらしいが

>>183の右翼にぶら下げてる、通常より三倍強そうなミサイルは何ですか？

>>200
急降下から通常ではあり得ない急激な引き起こしをしたら止まったんだっけ
対策されたので問題ないけど、何を想定してるのか考えるだに恐ろしいなｗ
運用は基地から哨戒エリアまでは燃費の良い高空を高速で移動、あとはお好みで

>>196
ありがとう

P-8と無人機の運用は実現したらすごいが
無人機もお高いんだな

英は対潜哨戒機の乗組員はどうしてるんだろう？

>>201
ASM-2のダミー弾じゃね？

＞あと電子レンジついたので弁当がうまくなった。
後は美味しい紅茶を入れる湯沸かし器が必要だな

イギリスに武器を売る時代がきたか。三笠、金剛でお世話になりました

>>179
インドってまだ印度洋での中国潜水艦の脅威を切実には感じてないのかもな
だから対潜哨戒よりも洋上監視と水上打撃力を重視した選定のように見える

>>205
イギリス用のカスタマイズとしてティーポットをつける必要がありそうだな。

日本の技術は世界一ィィイイイイイ

>>205
いや、本気で売るなら電子レンジを撤去して紅茶専用湯沸かし器設置でしょ

>>198
持ち込んだ電子レンジでイージス艦が燃えたことなかったっけ

中国製を使っちゃイカン

>>211
中華製ミニ冷蔵庫

>>205　>>210
そんなん　ホッチキス未使用のティーパックをオプションで一緒に売り込めばいいだけだろ。

トンスラ�Wに勝る哨戒機は無い

>>214
イギリス人がティーパックの紅茶を、”紅茶”として認めてくれるのかね・・・

>>216
やつらのレーションは相当まずいらしいから
ティーパックでだろうがその場で入れる紅茶なんて極上品だろ。

>>214
イギリスは戦車にすら紅茶用の湯沸しポット付いてるんだぞ？ｗ
そんな奴らがティーバッグで満足するはずが無い

>>216
テトラバッグだったら…

>>214
警察に紅茶専用車があったり戦場でティータイムを取って全滅した部隊のいる国舐めんな

60年前のアメリカの潜水艦でもアイスクリーム製造機が積んであった。

二式大艇にも冷蔵庫が装備されてた。

>>221
そういうのは(日本のラムネ製造施設も含めて)艦内設備の余剰分の流用じゃないか。
イギリスのは確か専用に動力積んでたような。

90式戦車にはエアコンすら付いてないのに
自衛隊車両はみんなエアコンレスだけど

>>224
軽走行機動車や10式戦車にはついてるぞ＞エアコン
10式のは車載電子機器冷やすついでに乗員も冷やす、という扱いだが。

>>224
民間用車両をベースにした自衛隊車両は飛行場内給油車ですらエアコン・パワー
ウインドウ・CDオーディオ付きと空自隊員の従兄弟から聞いたけど？

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

>>72
そりゃまだ日本以外に販売してねぇからなP1は

用途に合わせてオプションでエアコン着くよ
例えば海外にPKOで行った車両はエアコン着く
暑い場所に行く車両はエアコンないと無線類壊れる
ABC対策された装甲車も用途によってオプションでエアコン着く

競合機のP-8とはコンセプトが違うんで、案外勝負できるんじゃないかな
P-8の先進的過ぎる設計を危ぶむ者は決して少なくはないはず（概して軍人とは保守的なもの
また運用に必須である無人機トライトンの価格の高さも問題だ

名機P-3Cのコンセプトを受け継ぐ機種で十分と考え、それをなるべく安く揃えたいと思うユーザーは
世界中にそれなりにいるのではないか？

>>230
いやP-8が先進的かというとちょっと……

無人機との連携も、別にP-8でなくてもできる、
海軍としての装備なんでP-8とセットで語るのも何か微妙……

何せ、P-8は旅客機ベースなので低空機動が苦手、
連携する無人機のトライトンは長時間高空滞空型無人機なので、低空機動性皆無。
と、まったく噛み合ってない……

>>55
哨戒機は自国内しか飛ばないから英国内で日本と同じ整備体制を作れば良い、
日本で出来て英国で出来ないわけないだろう。

ukが、Kawasaki P-1を選んだりでもしたら、そりゃ凄いけど、
現実的には、オライオンのシステムをC-130に載っけたコレとか選びそう、、

ttp://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/aero/photos/c-130/Variants/M12-1166510A002%20SC-130J%20Sea%20Herc%20Bro%20Media.pdf

アルゼンチンにも売ろうぜ

P-1なんて、仮に英国が購入するとしても欲しいのはドンガラだけで、哨戒用機材や搭載兵器はアメリカ製。エンジンはRRだろう。
其れよりも何よりも、ニムロッドの後継は要らないと決めた英国が、一度や二度の潜水艦騒動でその決定を覆えせるのか？　ということだ。

>>221
日本海軍だってあったぞ




給糧艦「間宮」だけど・・・・

>>236
かんコレの甘味処の店名が間宮だったわ

これベースに早期警戒機を研究か
楽しみだな

>>186
>やっぱ見比べると翼面積とかぜんぜん違うな
どっちが広いと思ってる？

　
英空軍の戦闘航空機は以下だけです。
我が国空軍と同じで「爆撃機」がありません。

日P1と米P8の大きな違いは、P1は爆撃機として
数十トンの爆装ができるのに対して、米P1はそれがない。
B-1,B52といった専門機があるので不要なのです。

英軍がP1を数十機装備しても不思議だとは思いません。
-----------

Eurofi ghter Typhoon 73機配備 54機調達予定
Tornado GR4 104機配備

P1とC2を設計した川重の人らしい
こういう人をもっと大事にしないとな

ttp://news.mynavi.jp/ad/2014/technology/monozukuri/protolabs_story7/

>>231
＞連携する無人機のトライトン

P-8から制御する話は全く予算ついてないしね

>>240
日本語難しいか？

>>235
>仮に英国が購入するとしても欲しいのはドンガラだけで
豪州に輸出する潜水艦もドンガラだけという話らしいので
そうなるかもね

つか英国空軍、既に戦略爆撃機も全機退役済みなのね、
そらフォークランド紛争みたいな事がまた起きたら対応できないわな。
航続距離の長い戦闘機（攻撃機）も持ってないもんな・・・。
アルゼンチンに対して対抗手段が少なすぎる。

>>244
でもＦ−７抜きだとＰ−１がＰ−１じゃなくなっちゃうので
最低でもロールスロイスとのライセンス生産にしてもらいたいところ

>>245
フォークランド島までヴァルカン爆撃機を飛ばしたヴィクター給油機
も退役しちまったんで、トルネードも全く役立たず

英国は、ドイツ空軍に攻められて困っていたときに米軍が最新鋭戦闘機を
供与してくれると驚喜したけど、もってきたのは、性能を格段に落とした
つかいものにならん戦闘機。それ以来米軍に信頼を置いていない。
日本の飛行機を性能通り納めれば採用されるかもしれない。
日本も、大昔に空母を建造できたのは英国の協力があったから。
そんな関係なのに英国東洋艦隊を撃滅してあげたりして。
今度は恩返しにもなるでしょうよ。

マスタングって英国向けゃ無かったの？

>>239

横だけどＰ−１でしょ。

>>235を見ろ
ID:Mwvd0IZd0にレスする価値は皆無

P-1の導入で余剰となる中古P3Cを売れば良いじゃ内科。

>>247
なんかアメリカに騙されたみたいな書き方だけど、英国側が希望したＰ−４０は
カーチスに生産余力が無くてご破算になり、ノースアメリカンにライセンス生産
を頼みに行くと自社開発中のマスタング原型機を紹介されたんだよ
これを英国に持ち帰って、ロールスロイスの２段過給器付きマーリンエンジン
に換装したら見違えるような名機になった
後の活躍はご存知のとおり

>>251
俺もカネの無い英国には中古Ｐ−３Ｃで十分だと思う
これがベストバイだよ

とりあえずP-8がニュータイプ専用機であることはわかった。

P-8じゃP-3Cと同じ運用の仕方が出来ないからP-1を作ったんで
P-3Cと同じ使い方でより高性能で多目的に使えますよと言うのは十分ある話
B-29とほぼ同じ大きさのP-1は対潜哨戒機と言ってるけど簡単に陸上攻撃機だったり爆撃機になる

マジレスするなら、エンジンの整備一つとっても海外組がどうこう出来るもんじゃない。
部品一つから用意しなくてはいけないので、工場イギリスに作るくらいの覚悟がないと、Ｐ1の採用はない。

世界展開のアメとは基礎から違う。

RRにライセンスで出すもよし、
重整備は日本に引き取るもよし。
トータルコストと効果のバランスの考え方が
民間機の場合と全然違うのでまだやり様はある。

UK担当者にレクサス、GTRなど大盤振る舞いしろよ