【食/産経west】「給食ふりかけ論争」決着…解禁へ異例の通知　大阪市教委 [転載禁止]©2ch.net

　中学校給食の食べ残しが深刻な大阪市教委が７日にも、原則認めていないふりかけの使用を校長
　の裁量に委ねる異例の通知を各市立中学校に出す。給食については文部科学省が健康的な食事提
　供のために目安の栄養基準を設けており、市教委は使用に慎重姿勢だったが、橋下徹市長が「中
　央集権そのもの」と一石を投じたことで実現した。橋下市長が仕掛けたふりかけ論争は決着をみ
　たが、市教委内では塩分取りすぎへの懸念がくすぶり、専門家も「応急処置にすぎない」として
　抜本改革の必要性を指摘する。

　市教委は市立中学校の給食で業者が弁当を届けるデリバリー方式を採用。衛生面や技術的な理由
　からおかずは食べる直前まで冷蔵保存されるため「冷たくておいしくない」と評判は芳しくなく
　、昨年６月のアンケートでは半分以上を残している生徒は７割を超える。

　アンケート後に保温容器に入れた温かい汁物、生徒に人気の新メニューの導入などの対策を講じ
　たが、大きな改善にはいたらず、ある学校では「給食に手を付けない生徒が目立ち、午後は空腹
　からイライラしがちになっている」（関係者）という。こうした状況下で学校からふりかけ使用
　を望む声が上がったが、市教委は塩分量が文科省の基準を超えるとして、原則認めない方針を堅
　持。一部の学校がふりかけを独自に“解禁”する事態になっていた。

　「ふりかけはダメなんですか？」。１１月、橋下市長は市教委との会議で驚いた様子をみせ、「
　ふりかけの判断ぐらい学校現場に委ねられなければ、中央集権そのものだ」と批判。市教委は協
　議を重ね、ふりかけ使用を含む食べ残し対策を校長の裁量に委ねる通知を出すことを決めた。

　市教委では緊急措置であることを強調。ふりかけでご飯だけを食べ、栄養のあるおかずが残され
　るような事態になれば、校長に使用中止を求めるとしている。

　また市教委内では塩分過多への懸念も根強い。橋下市長は「保護者に夕食で塩分を控えるよう指
　導すれば済む」と強調するが、市教委幹部は「指導を行っても守られるか分からない。ふりかけ
　を欲しがる生徒の家庭は味付けが濃い可能性が高い」と漏らす。

　同じデリバリー方式を採用する大阪府寝屋川市教委にもふりかけ解禁を求める声が寄せられるが
　、市教委担当者は「塩分控えめの味を慣れさせるために認めない」と話す。

　給食に詳しい相愛大の坂本廣子客員教授は「ふりかけは応急処置に過ぎない。食べ盛りの中学生
　が給食を残すのはおかしいので、温かくするなど根本的な解決が必要だ」と指摘。大阪市教委は
　将来的には温かい給食を提供したいとし、来年度に調理室のある小学校で作った給食を近くの中
　学校に配送する「親子方式」のモデル実施を目指す。

http://www.sankei.com/west/news/150107/wst1501070016-n1.html

ふりかけ→イジメ→自殺

でも、何も聞かずに勝手にやったら怒るんでしょ(´･ω･`)

俺も黒い奴使ってるよ

シソの葉にしろ

「親子方式を目指す。やるとは言ってない」

そもそも議論するまでもなく現場、校長の裁量で良いことだ。

レンジを配備したらいいんじゃない？

>>1WHOの規定に逆らう中世大阪市教委に違和感の声

大人は塩１日５グラム未満に　ＷＨＯが健康指針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG01017_R00C13A2CR0000/
こどもの塩分過剰摂取に関する知識と対策
http://www.freezepage.com/1417005902IRHXFTGITY

わさびふりかけ最高

アホくさ

給食って各学校で作るのが普通だと思ってました。

学校が災害時の避難所になるんだし、
施設として各学校にあった方が良いと思うけど、
無駄遣いの多い大阪じゃムリか。

なんかズレズレじゃない?

冷めたおかずが不味いって給食残すんでしょ
ふりかけ許可してどうすんの
ふりかけとご飯だけ食うのか?おかずは残したままでいいのか?

冷めたおかずをなんとかしなきゃならないんだろ

こんなことを議論するまでもなく
生徒が完食するような給食を提供したらいいいだけだろ。
できないなら弁当持参を許可しろよ。
生徒を栄養失調にしたいのかよ。

>>14
おかず自体の塩分が少ないのもアレみたい

馬鹿馬鹿しい

「お昼ご飯にふりかけかけよう条令」作ればいい

>>13
中学にあるのか
小学校だけだったわあるの

わーい俺なら新潟加島屋の鮭茶漬け持ってちゃうぞー

>>
３時間目の終わりくらいから給食のいい匂いがするよね
で、給食の時間が楽しみになる

給食室のない学校なんて行く気無くすわ

>>19
うちの地元は小学校中学校の十何校を
まとめてセンターで作ってた。
中学は小学生の増量＋おまけおかずみたいな感じだった。

ごま塩だな

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

あーあ　ふりかけかけないと食べられないご飯ってそりゃ米の質が悪いんだよｗ

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

丸み屋、永谷園の株があがるな

>>1
本当に美味い給食を提供すれば、塩分が多いだの少ないだのそういう瑣末な
クレームは無くなる。塩分以前の味が拙いからいろいろクレームつけられるだけだよ。

給食は希望する子だけにして、
口の肥えた子たちはお弁当持ってくればいいんでね？

ふりかけって普通に付くよ
小魚ふりかけが多いけど
大阪人は、粉もん文化だから米給食には馴染みがないとか？
米×粉もんでもいいって人たちなんでしょ？

いや、こんなことを禁止してた方がおかしいだろ

「冷めておいしくない」
↓
ふりかけ

これ全然解決になってないよね
税金上がって苦しんだけど？　と言ったら、トリクルダウン（）とか言われるのと
同じで何ら直接の解決になってないという。

ごましおでいいじゃん

まずい給食を推し進めているのが問題

不味いのがおかずでふりかけOKにしたら、おかずが余りまくるのが容易に想像できる

今出してるおかずを、全部乾燥させてパラパラにして、ふりかけにして出せばいい。
毎日ふりかけごはん。栄養価も変わらない

わざわざ通知を出すようなことかよ

ガキに好き嫌い言わすなよ
出されたものは残さず食え。何様のつもりだ

弁当持参を認めればいいのに
みんな一緒じゃなければいけない　だから公立はダメなんだ

>>35
育ち盛りの中学生が腹を空かせてイライラしてでも食わないって、どんな給食なんだろうか？
普通の不味さじゃないよな

冷めてるから手を付けないってどれだけ甘えてんだよ、まず作って運んでるところを見学させて大変さを教えろよ
そりゃ温かいのが良いにきまってるが現状しょうがないだろ。食べ物を粗末に扱ってるのがどれだけダメなことなのかを教育しろよ

つか、うまいまずいゆうなよ中学生が！

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

>>41
うむ。
今なら食わないような飯でも、中学生の時なら完食してたと思う。
給食導入以前は冷たい弁当を持参して食ってたわけだし、何かおかしい。

仕出し屋やめて給食センターで作ればいいのに。
冷蔵庫から出したばっかりの弁当なんて食べられないw
コンビニの弁当も冷蔵になってからまずくなったしｗ

>>1
弁当持参式だと栄養面で問題(栄養の偏り)があると主張して全員給食に切り替えたのに
その全員給食で栄養面での問題(塩分過剰)が発生するというｗ
ホント無能市長だわ

校長の裁量に委ねるじゃなくて生徒と保護者が選べるように選択制に戻せよ

>>1
東電のせいで、すでにお米に
たっぷりふりかけ掛かってますケドね♪

>おいしくない

子どもの貧弱な語彙だとこうなる
実際はとてもじゃないが食えた揉んじゃない状態の食品を
押し付けられてンだよ、弱い者イジメもたいがいにせぇや

つーか、給食の米が不味い
米自体が、不味い

校長は毎日検食で食ってるはずだから、子どもの食わないのもある程度わかるだろうが、教育委員会でも毎日食ってるんだろうな？冷蔵庫から出した弁当

>>14
維新の議員がTwitterで、神戸の給食の仕出し弁当の写真を載せている人のを、わざわざリツイートとかしてる
大阪だけじゃねーよとか、嫌味なん込めてるんだろうね

十代二十代がじじばばの健康法する必要ねーよ
暇があったら走り回っていたかった頃を忘れた奴が教委なんだもんなぁ

冷めたら食えないのなら
ミルキークイーンにしたらいいじゃないか(´・ω・｀)

給食を残すのが流行ってるんでないの？

ふりかけ論争って、水掛け論争にかけてるの？

味付けも調理もしてない水で炊いただけのおいしくも無い
古古米にはあきあきしているんだろ。

指導を入れるべきは、文科省基準を超えてしまうふりかけの食塩量ではない。文科省基準の栄養を取れない給食を作ってる業者だろ。
大阪はどうなのかわからんが、材料費は保護者負担じゃないの？なんで金払った食材を、食えないような状態で子どもに返すの？

橋下が自分で決めた強制給食なのにまるで他人事みたいだな
さっさと選択制に戻せ
新たな既得権益を増やすな

ふりかけより納豆だ納豆

松阪牛大トロフレークがいい
ふりかけで一番おいしい

>>1
全員給食なのは橋下が勝手にやったわけじゃなくて保護者の希望によるもの

◆大阪市の保護者の6割以上が全員給食を希望する

全員給食 61.8%
選択制で給食 38.2%

かなりの差で全員給食を選んだ保護者が多数派。
大阪市の全員給食は橋下が強制したわけじゃなくて保護者が望んだこと。

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf

関西じゃなくてよかったと心から思う
中学でも給食は楽しみだった
時にはナイフとフォークでポークソテーを食べる日なんかもあって
どこの家庭の子も最低限のテーブルマナーを教えてもらえもした。

>>57
いっそ、子供たちに教室ごと炊飯させたらいいのかも
いまいちな米でも、炊きたてなら以外とうまく食えるだろ、たぶん

菅直人が旨そうに喰ったらみんな騙されるだろ

>>1
半数の生徒は美味しいと言ってるんだよなぁ
メニューを選べない給食で半数が美味しいと言ってるなら味はまあ及第点かな

■「おいしかった」「おいしくなかった」がほぼ二分

http://www.asahi.com/articles/ASG5Z4S9BG5ZPTIL018.html

感想を尋ねると、好き嫌いもあり、「おいしかった」「おいしくなかった」がほぼ二分。
分量は個人差が大きかった。

> 市教委内では塩分取りすぎへの懸念がくすぶり、
おもろい(｡･ω･｡)y-･~~ ガチマズは、ふりかけ程度じゃどもならんけどの～。
塩分摂り杉て即効性の毒茶う∴早目に見切る戦術で被害最小限と見た。

次はふりかけの定義だね
どこまでがふりかけか

狂っとるわ、日本は

ひんやりしたおかずってのが辛いんだろうな
冷や飯はまだ食えないことはないけど

根本的な問題を解決せずにふりかけで議論てホント馬鹿じゃねーの

>>62
給食を全て冷蔵状態にしたまま食わせる方式にするのは
保護者の希望じゃないだろｗ
普通は温かい給食を想像するよ。

本当に腹減ってたら冷めてても食うだろ
子供の健康気遣うのは各家庭でやれよ

>>8
現場裁量に反対してたのは市長や教委だろ。

>>30
去年の3月までそれだったんだが？

今の季節なんて、冷蔵庫から出したご飯やおかずを食べたらお腹冷えそう。

でかい机の前でふんぞり返って身動き一つしない年寄りじゃないんだから
少々塩分取ったって問題ないだろ中学生は

食べる直前まで冷蔵保存って、もちょっと何とかならんのかなー
冷たいと味も感じにくいし、そりゃ不味かろうよ

>>77
文部科学省の出してるガイドライン無視していいってお前は左翼かなにかか？

【社会】「抜く必要のない歯を抜歯するケースも」　手抜きと過剰治療で利益を得ようとするペテン歯科医が増加 ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420634772/

どうせ家でもふりかけ使ってる

運動させとけ

>>66
なんで竹輪を磯辺揚げにするんだろうな。
冷えるのわかってるんなら、切っただけの竹輪の方がうまいだろ。

冷めてたら味薄く感じるんだから温かいの出せばいい

サーモスにでも頼めばいい

「弁当の味を覚える前に給食を…」給食普及低迷に橋下市長が苦渋の答弁
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130305/waf13030521270031-n1.htm
昨年９月からスタートした大阪市立中学校での選択制給食の申し込みが低迷していることを受け、橋下徹市長が、５日に開かれた市議会本会議で今後の普及対策を問われ、
新入生をターゲットに「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」と答弁する一幕があった。
中学校給食は３月現在、市内１２８校中９７校で実施。市教委では試食会などの取り組みを行っているが、１月の申し込み率は１１・２％にとどまっている。

発想が都構想と一緒だな
当事者の意見は無視でとにかく強行してしまえと
子供を犠牲にした利権はおいしいか？

>>10
どんなネタでも叩くねぇw

>>79
まあ、食塩オーバーするから駄目ってのはわからなくはない。
でも、結局食わないんだったら、ガイドラインに出てくるカロリー850とか、食物繊維7.5ｇとかも達成できないし。

家から弁当持って行っても冷たいのは同じ

＞「保護者に夕食で塩分を控えるよう指導すれば済む」
此奴、自分の意見を通すためなら何でも有りだな
口で商売やってた人間だわ

お茶漬けにしたらいい

もう給食制度廃止しよう

事実不味いのか？
それとも子供や親の家庭環境の問題なのか？
はたまた両方なのか

ふりかけでないとご飯食えない奴は食わなくて言い
つーか親がどういう食生活おくらせてんだよ
バカ舌増やしやがって

給食辞めて冷たい弁当持参させろ

散々言われてると思うが何故弁当持参と複数業者による持参弁当の選択性にしないんだかさっぱり分からん。
もうこうなったら昼休憩やめて点滴しながら授業やれよ。
安上がりで効率いいし栄養もきっちり摂取出来るし文句無し。

>>82
加熱しないといけない決まり
きゅうりの酢の物だとしても一回きゅうりを加熱??冷却してから使う

>>19
都内の区立中学だったけど、学校で調理されてたよ。

高校進学するまで、それがどこでも当たり前だと思ってたわ。

ほんだしをご飯にかけてみ？
美味いで？

>>91,1
朝日の記者が試食した感想がある。

「ご飯は、まだちょっとほの温かいです
　ボリュームはちょっと少ないような気はしますね
　見た感じのバランスはすごい良さそうだという気はします
　（おかずは）やっぱり冷たいですね
　味自体はすごいやさしい味付けで僕は美味しいと思います」
http://www.asahi.com/articles/ASG5Z4S9BG5ZPTIL018.html

>>91,1
産経レポ

煮物は鶏肉や卵のほか、大根や人参などの野菜が盛り沢山
やはり冷たいのだが、あっさりした醤油味は悪くない
磯辺揚げはしんなりしているが、青のりのかすかな香りでご飯が進む
豆煮やキャベツの和え物は甘みや塩味がしつこくない
15分で平らげた。最初の印象と違い、結構、満足だ
http://www.sankei.com/west/news/140604/wst1406040053-n3.html

ふりかけ解禁なら
鮭フレークはok

明太子は駄目？

>>99-100
産経の記事に
>一気にご飯をかきこんだ男子生徒は「温かいみそ汁やスープが絶対にほしい」。女子生徒は「オムライスのように濃いめの味付けのメニューをがっつり食べたい」と訴えていた。

ってのが有るし、冷蔵+薄味（健康的にはコンビニやファストフードが濃すぎるんだろうけど）が不評なのかね

家から持って行った弁当も冷たいよ。
ただ給食否定派って大阪を過大評価してるよ。
朝，昼，晩・・親にろくに作ってもらえない子のための給食だよ。
両親共働きで夕飯がカップラーメンやレトルトカレーばかりだったり
フードコートで夕飯食べてる小中学生もいる。
親がいまだにDQNも多い。
ほっとけないくらいにいるんだよ。

レスアンカーみすったｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000175722.html
献立表（pdfファイル）見る限りサンプルとは言え不味そうには見えないんだが

所でお前ら小中学校の給食ってお代わり可能だった？
うちん所はクラスへの分配分が残ってたら可能って程度だったな

根本原因は飯が冷たいって事。ふりかけでどうこうなる物ではない。

根本原因は、市議会が無駄なハコモノで税金の無駄使いをせずに
その予算の一部だけでも給食制度を普及してればいい話

ふりかけ解禁なんて全然問題解決になってないのはそうなんだけどさ、
市教委とか言うことが極端すぎるわな。
この制度にするまでは、おかんの弁当や購買の惣菜パンとかだったわけでさ。
焼きそばパンだのなんだの。

> 市教委では緊急措置であることを強調

キンキンに冷やされたハシゲ式仕出し弁当

>>103
中３の担任（独身男）はカレーやシチューの日には必ず「予備」と書かれた食缶をどこからかせしめてくるので
男子生徒から絶大な支持を集めていた

ワカメご飯だった時の幸福感

今更だけど、ご飯の缶だけ発泡スチロールに囲まれてて謎だった
あれ冷めにくくするためか

冷めたらまずいご飯って温かくてもまずいはず

>>106
行政がルール守らないとかありえないから
確かに権限もってるから、通達は出せるが、それは文科省の基準を
無視してもいいってのに等しい

公務員は融通が利かないとかいうが、融通の利く公務員ほど恐ろしいものはない
そういうのは政治家の仕事

>>16
おかずの塩分少ないと思ったことなかったけどなぁ。まわりでもそんなこといってるやつ一人も居なかった

ふりかけより、海苔としょうゆが欲しい

昼飯がふりかけって、

地獄みたいだな。

本気で悲惨だわ。

>>104
＞根本原因は飯が冷たいって事。ふりかけでどうこうなる物ではない。

ご飯は温かいぞ？

汁物も温かい
温かくないのはおかずだけ

素朴な疑問なんだが…おかずが冷めてるのを提供するの前提なのは何故？
業者不足で暖かいのを提供出来ないから？？

ふりかけokよりも、amの授業になるべく腹の減る奴を入れちまえよw
体育の後とか中学生なら餓死寸前だろ

>>118

それが最良であるとハシゲが導入

>>118
厚労省作成の、集団給食施設等向け「大量調理施設衛生管理マニュアル」
ってのがあって、ここで調理後すぐ（３０分以内）に食べない場合は
１０℃以下、または６５℃以上で保存する、って決められているんだよ。

>>118
デリバリー方式の給食導入してる地域は大阪以外にもあるが、一部を除いて
殆どの地域が大阪と同じように食中毒対策で冷めたおかずを出してる
大阪だけ特別違うことをしてるわけじゃないよ

この手の仕出し弁当的なのって冷えてるのが多くないか？
家で親に作ってもらう弁当と同じで粗熱とってから提供って形だろ
ほっともっととかの弁当チェーンとは根本的に営業形態違うっしょ？
品数も味付けもじゅうぶんだし単にジャンクフード漬けで味覚障害になってるガキの我が儘
タダ飯同然のもの食わして貰ってる身分で温かい食事とかオムライスがいい()とか馬鹿かと

この手の仕出し弁当的なのって冷えてるのが多くないか？
家で親に作ってもらう弁当と同じで粗熱とってから提供って形だろ
ほっともっととかの弁当チェーンとは根本的に営業形態違うっしょ
品数も味付けもじゅうぶんだし単にジャンクフード漬けで味覚障害になってるガキの我が儘
タダ飯同然のもの食わして貰ってる身分で温かい食事とかオムライスがいい()とか馬鹿かと

塩分給食か。
何でもマズイというやつはいる。

しかも、低予算だ。
家に帰って食えよ。

冷めてる飯にふりかけ不味い
永谷園のお茶漬けにしたい

>>94
それやると橋下と特定業者が儲からないから

>>126
そのネタ、大阪自民か公明にリークしてやれ。
ＭＢＳやＡＢＣでもええわ。
連中、泣いて喜ぶぞ。

ただし、おまえの妄想じゃなくて相応の根拠が必要だがな。

>>127
妄想というわけでもない。
選択者が少ないと入札不調になってしまって、参加業者が減ってしまう。
選択制のとき、選択者が予想を大幅に下回ってしまったのがねえ…。

大阪の連中だろ？
わざわざ調理なんてする必要なんて無いよ

大阪のクズどもには豚用飼料を与えておけば十分
　

>>121
その冷めたままってのはどこ？
スチームオーブン完備してるところも多いよ。

大阪で評価が下がってしまうのは、
大阪の小学校がみな自校給食であることも大きい。

>>122
冷えた弁当は味付けを濃くしてある。
米は油飯。

病院食を冷えたまま出してるようなもんなので、不満が出てくる。
小学校では温かい給食だったしね、

ごはんですよ

文句ばかり言うなら廃止すればいいだけ

まずい給食でも小学校から引き続きのところは苦情が少ない。
慣れの問題もある。

栄養が片寄るーとか、塩分の取りすぎがーとか、不味くて喰わなけりゃ問題そのものが問題にならんわな。

アリの　塩ふりかけ持参でも問題なかったぞ？
最近は厳しいんだなぁ　周りは引いてたが・・。うん
今思えば　蟻酸が効いて美味かったな。

冷たくて味の薄いおかずは嫌だ。
弁当の方がまだまし。

（++）AMﾗﾁﾞｦ番てれきゃす改造案
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59323.jpg
Lv.1_up59323.jpg ココナツサブレー版 137KB 15/01/07(Wed),22:23:02
https://www.youtube.com/watch?v=FJadwo1Wr5c　real 2step
real 2step /　#1 「life」 feat. bird　モンドグロっそ図法

堺市も弁当から給食になるのか
かわいそうに

（++）8
∩∩∩∩∩∩∩∩ ｜｜｜｜｜｜｜｜
∪∪∪∪∪∪∪∪ ＝＝＝＝＝＝＝＝
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
＝＝＝＝＝＝＝＝ ∩∩∩∩∩∩∩∩
｜｜｜｜｜｜｜｜ ∪∪∪∪∪∪∪∪　　図法ちぇんぢ　gud;morwide　251　2/3
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59324.jpg　< 8(3/1) 4.5 C000 0 000C 9>
（++）8-（1.3*2）

>>1
まずいのが一番の原因だろ

（++）1.3　4.5
http://www.endouji-fukuya.com/images/mitarasi_t.jpg
http://www.gaido.jp/machikado/2005/03/17furu/img/01.jpg
みたらしだんご(･´ω｀･)ﾊｳ～にっころ
いもにっころ　http://www.kikkoman.co.jp/homecook/search/recipe/img/00002685.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ftvoice/imgs/8/0/8098e40e.jpg　< 8(3/1) 4.5 C000 0 000C 9>

日本というのは、こんなくだらない無駄な論争をいつまでも真面目にやるような馬鹿な国に成ってしまったのかw
こんなのは、個人の自由。
学校（義務教育）は、刑務所とは違うんだぞ。
何が何でも右倣え・・・・というのが義務教育だと勘違いするから、こうなるんだw

>>133
廃止（元に戻す）した方が喜ばれる

（∩）
ｅ｜Ｖは　Ａ｜ｄＭ　の横の骨をとって縦にして肉付けして作られたのだろう
それで　Ａ｜ｄＭは　Ａ｜ｄ||　になった。
ｄｌｌ。。機能化して　しまったのだ。。

（++）∩813
そしてあろうことか　ｄ（ＭＶ）=ＶｄＭ＋ＭｄＶ　とりあえず　のところで、ＶｄＭの組しか作れなくなってしまった。
あるいは　＋ＭｄＶ　を外部化されてしまったのである。これしか分からないこれが物理的追放の始まりと
http://www.s-life.co.jp/image/photo/01-10-813.jpg
http://i7.wimg.jp/coordinate/eyl9o1/20130319204246466/20130319204246466_500.jpg　Redwing

>>143
配膳弁当給食を強制したのは橋下市長ですが？

>>1
全員給食なのは橋下が勝手にやったわけじゃなくて保護者の希望によるものだしなぁ

◆大阪市の保護者の6割以上が全員給食を希望する

全員給食 61.8%
選択制で給食 38.2%

かなりの差で全員給食を選んだ保護者が多数派。
大阪市の全員給食は橋下が強制したわけじゃなくて保護者が望んだこと。

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf

毎回、給食は保護者が希望したとか、事前の調査では給食美味しいと言ってたとかコピペはる奴が現れる。

冷たい味の薄い配膳弁当を希望してたわけではないことを完全無視するやつなので、注意されたし。

2―1　ﾊﾞｯｷﾝｸﾞﾌﾞｰｽﾄ　やまと　行け文字として
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59293.jpg　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59328.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51NHOD%2BaN7L._SL500_AA300_.jpg
（∩）
この辺りのつなげをバックトラックしてと言うところではないのかな(･ω･)

BGM再　https://www.youtube.com/watch?v=FJadwo1Wr5c

中学崩壊世代＋ぼけ共通一次1200…あほバブル時代だが
組み合わせパズルだな。
そう思った。
体調さえよければもっと早く　？

仕事だけでいっぱいだったのが良くなかった
怠慢を反省(･◎･)

>>148
ちなみにこのアンケートは給食実施校でのものなので、どんな給食が出るのかは知っています

涼子
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/6000/9784062576000.jpg
http://www.ecei.tohoku.ac.jp/ecei_web/Laboratory/Data/edamatsu/eda2_2008_j.jpg
http://ningenshinri.com/wp/wp-content/uploads/2014/05/117c2206ca7124eed4604621483504af.png
http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/k3dennjiha/dennpa.gif

>>153
ではあとから苦情が出たり、残飯が多かったことに対してはどう考えてるの？
橋下市長は「我慢して食べるのが食育」とか言い始めてますけど？

アンケートで最も多いのが「美味しくなかった」なのは何で無視するの？
アンケート読んでる？

サムソン図法とグード図法、モルワイデ図法
http://atlas.cdx.jp/projection/image/prj16.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mollweide_projection_of_world_with_grid.png
http://www.tawatawa.com/chizu4/img052.gif
”こっちから見た”地球儀
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59332.jpg
１-３の隙間と2―4の”半球”　この間の変換関係徒の対応じゃね？

”こっち”が問題だけどな　無限遠なのか衛星なのか
それと　なぜむこうとこちらの２枚が一枚に見える？　
見えるように縦に並べると　
http://www.tcg.co.jp/company/assets_c/2010/07/8_4_1-thumb-400x253-266.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51J%2B8slNTuL._SX230_.jpg
宇宙は”ひとつ”さ　”この”調べようとしている”宇宙モデル”は。その上位は無論不明

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59324.jpg　< 8(3/1) 4.5 C000 0 000C 9>
（++）8-（1.3*2）
A　平面にした宇宙地図から平面にした世界地図サンソンを抜いた図形「O」この連なり方
そしてこの厚みが　投影距離によって異なっていくはず。
もしくは　これが対応する空間論の次元低減テクニックと射影関係にあるんだろう。
そう予測。
(･ω･)
real 2step /

仕出し弁当は大人でも飽きられる
食べ物を簡単に考えてはいけない

基本は　超越モデル１→２部分理論還元
この図式ってだけだが
宇宙論　これが一つかいくつか　というよりそもそも不定子だ
これが抜けているとことで”は”　逆関係（１＝０→）２→１→２→　がはいるんだろう
それに　その後は差異としての記述が同じなのでその差異に気付かなかった
のと
増やした方が得だ　と言うのが多くなると言うだけさ。

こんなくだらん事で高い手当をもらってる人が
何時間もかけて協議してること自体が無駄。

教育長が一括で決めろよ。それでだめだったら
改めて検討すればいい。

仕出し弁当なんてよっぽどの所じゃないと大体不味いのに可哀想だよ
センター式にすればいいじゃん
温かいし美味しいし

※
カントの前提或いは背景が抜けているカント的図式とヘーゲル的図式の”偽対立”
これが
エポケのみといった”実存”意識において　混乱できたもの　とも解釈（１）できるという印象。
そして
物理的平衡論限定の範疇では時間を無視し位相空間か出来るので、
停止した偽カント＋偽ヘーゲル＋偽実存が　なんとなくその語り口であるかのように存在出来たかもしれないもの　とも。

>>149
そういったもんは親が作るか店で食えばいい

学校給食だって別にわざと不味いのを作って食わせてる訳じゃなく、設備や衛生管理、費用、栄養色々な問題があるんだろうよ。
設備投資代と毎食一人千円出せば温かくてそこそこ美味い給食出してもらえるんじゃないか?
給食の単価は280円とかそんなもんなんだぜ?それでおかず数品、汁物、ご飯、飲み物、デザートを用意してるんだよ

それとも可愛い我が子に衛生管理無視した給食食わせる?

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59251.jpg
251ぷろっと　案　(・∀・)
軒裏より吹き込みし苔藍
荒れ乍うつつ人の棲家　裡至りて転じ
空野の彼方へと向ふ
燦燦とより窓の硝子に草木の結晶輝きつつ解ける

日本的　範疇にまとめておいたよ。
そう違わないと思う。
それで実業仕事してたからな。

蛇足；偽対立の”仮想敵”の　想定メカニズム；
（ＸＯＲを基礎とする体系において）
Ａ：独頭ｄｏｃｔｏｒ｜ｎＺｓ｜ｂｕｔｔｅ仏手
Ｂ：独手ｄｏｔｔｅ？｜Ｎｚｓ｜ｂｕｔｔｏｒｕ仏頭
ＸＯＲ（｛独Ｔｏｋｕ、仏Ｆｕｔｕ｝×｛頭Ｔｏｕ、手ｔＦｕ｝）　+↑ＮｎＺｚｓ
Ａ－（ａＢ）－ｂ　ｉｓ　Ｅｘｐｏｎｅｎｔ　か　（Ａ）ａＢ（ｂ）　ｉｓ　Ｅｘｐｏｎｅｎｔ　か　これは違う

>>155
＞ではあとから苦情が出たり、残飯が多かったことに対してはどう考えてるの？
反論されると見事な論点ずらし

自分がデタラメ書いた（>>149）のはお構いなしで詫びることもなく、
論点を変えて相手を責める。

なんか、別の国の人みたいな行動パターンだね。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59293.jpg
削除 Lv.1_up59293.jpg 宇宙戦艦ヤマト　強化版Ｉ　借り.jpg 224KB 15/01/07(Wed),20:09:00
＜「できない」派の意見＞
■計画性のない<見境がない>感じがNG
■なにか<後ろの連隊>ともめそう
＜「できる」派の意見＞
■結婚してから<勝った処で>貯金できればOK
■<反物質は>自分が貯める
；

>>165
給食費おや３００円出しの500円じゃないの？

とりあえず保護者の作った弁当に戻して温かい給食出せる準備が
済んだら給食に戻したらいいんでないの？

バカ親「持って行けない子が可哀想、ふりかけくらい学校で用意すべき」
とか言い出すと思う。

これを部分的にすら主張していないと言う事はない
全部というならいったはずだが聞かなかったのは普通長いだろ？
そして思想禁止だし。向こうが悪い。カットされたから。
専門を一所懸命やろうというのは全体の教育方針だ。
文系がやっているはず。表担当だから。
思想対立は聞いてない。平和融和主義なんだろ？そう習ったが。
https://www.youtube.com/watch?v=FJadwo1Wr5c

>>171
給食は一食＠５００円
父兄３００円負担
大阪市２００円負担

蛇足；
部分専門は全体を決して理解しない。
その還元の範疇でいかに緻密であろうと。
これは悟ったｗ
身体感覚で判ると言うなら　エポケすら意識がないのがほとんどだから嘘だ。
言語ゲームに夢中なのが普通と言う印象。
或いは目の前のゲーム版だろ。俺も趣味で作った写像の。
それがカスケード的にひどかった　面白かったよ団塊上下
だが
金返せｗ　

どうせ冷めるなら、冷めても美味いものを提供しろよ。
温かかければ美味いが冷めたら不味いものを提供するのはこの場合間違ってるわ。

いや
体調と経路を元に戻せ。
それでいいよｗ
(･◎･)
どうせできないから　これがお約束と言う意味なんだなとは警戒させてもらい分解させてもらう。

こういう問題は大阪都になると用意に解決するんですよね?

>>163
大阪は箱物はこれ以上作れない。土地の確保できないし。

>>169
それとは別のコピペ。

>>169
なお、自分の貼ったアンケート結果をちゃんと精査してないお前は詫びたりしないの？

この件でふりかけの売り上げが上がったと思う
うちもちょっと買ってみたし

＞市教委内では塩分取りすぎへの懸念がくすぶり

病人や老人の食事じゃねぇんだから、ふりかけ程度でどうこうなるかよｗ
過保護すぎだろ

大阪の子供たちはかわいそうだね
他の地域では給食でシチューやパエリアで体を温め、カレーにもナンが合わせて出るし、
冷たいハーゲンダッツアイスを食べたり
ビュッフェ給食を楽しんだりしているのに
行政が馬鹿だと楽しいはずの給食が苦痛に変わるね
大阪の子供は他の地域に比べて栄養状態も悪そう

>>183
幼少期の味覚はずっと続くので、子供の頃から塩分控えめにするのは間違いではない。

>>184
大阪より酷いところはある。目立つだけ。

米と汁物だけ給食で出して、おかずは各自で良いんでないかい？

給食センターで作れば解決なんだろうけど、橋下が大嫌いな公務員を雇うことになるから
意地でもやりたくないんだろうな

>>180
土地が確保できないというのは言い訳
もっと人口密集で地価の高い東京でさえ温かい給食を出しているから
大阪は子供に関する行政を後回しにしているというだけ
選挙権が無いから軽視されているんだろうね

東京より神奈川を例えに出さないと

>>188
東京都区分の小中学は完全自校給食。比較対象にならん。
大阪は親子給食を目指す方針。本当にやるから不明。

ハシゲ改悪

>>187
民間委託すればよいが、作った場合の維持費は大阪市で負担することになるか？
金がないからやれない。
大阪は部活動の民間委託でも、「税金の無駄遣い」と指摘されてて揉めてるから。

>>188
東京23区の小中学は完全自校給食。比較対象にならん。
大阪は親子給食を目指す方針。本当にやるかは不明。

>>180　ID:xeEbvGSo0
＞それとは別のコピペ
？

>>148
＞◆大阪市の保護者の6割以上が全員給食を希望する

>>149　ID:xeEbvGSo0
＞毎回、給食は保護者が希望したとか、
＞事前の調査では給食美味しいと言ってたとかコピペはる奴が現れる。

>>148に対して>>149を書いたわけではないと？
言い訳が日本人離れしてるな

>>181
謝罪要求か？
（クレーマーみたいだな）

>>148はおれじゃないんだが、何をわびてほしいんだ？

>>175
市職員にも義務づけてやればいいのにw

市の職員に給食をランダムに食べさせろよ　味見させてやれ

まずは、市長と教育委に義務付けるのが先では？

>>190
自校もあるしセンターもある

敬老パスを完全廃止すればもっと良い物を孫に食べさせられるよ
おじいちゃんおばあちゃんお願いね

神奈川県Ｋ市も後追いします。
お弁当に戻して。

http://blog-imgs-70.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/95e9fd6b.jpg

給食に関しては圧倒的に東京の勝ちだな。

>>198
すまん、世田谷区だけセンター導入してた。
親子も増えてた。

給食で塩分を控えていても
家庭で塩分過多だったら、意味はない。

>>203
世田谷もセンター使ってるのは一部だよ。
比較的最近(って言っても昭和40年代)以降に出来た学校は自校調理。

>>184
私立かよｗ

多摩地区はセンターじゃないかな
そういえば東京や、名古屋は中学生まで医療費無料だけど
大阪は所得制限とかいろいろ厳しいようだね

なんか子供冷遇だよね、大阪

>>206
公立だよ
私立は給食サービスが無い所もある

>>206
流石にハーゲンダッツは出なかったけど、都内の公立中で手巻き寿司とかケーキ出たよ。

食べもしない馬鹿な大人が最大の問題。
市長と教委は、毎日10度に冷やしたおかずを食えよ。

>なんか子供冷遇だよね、大阪
冷遇というか票田に繋がりにくいから無視されてた
その一方で完全無料の敬老パス（こんなの大阪だけ）とかあった
（確か敬老パスが90億で教育予算がひっくるめで60億ぐらいだったかな）
共助の姿勢でその予算の付け替えを初めて橋下がやった
祖父ちゃん祖母ちゃんには孫の為に少しだけ自分のお金出してね
お孫さんの中学生には（今は）美味しくないかもだけどご老人の為に少し我慢してね

共産みたいな「実現不可能な夢物語」じゃない確かな共助の姿だと思う

馬鹿国家だよな。
そもそも規制の根拠がないだろ。

採用検討の時に冷蔵したのを食べたのかが知りたい。

>>213
入札だけだろJK

>>211
給食は全員強制でなく希望制にすればみんなハッピーだったのにね。

しかし地域格差って結構あるんだな。
東京に生まれて本当に良かったと実感。

>>1
担任に事情を言って
どうしてもふりかけないと無理って
児童は許可制で認めたらよいだろ

論争とか馬鹿みてえ

>>215
家庭の事情や親の怠慢でお昼を食べない（食べれない）生徒がいる
てのが出発点やからね（学力うんぬんどころじゃない）
食育の点からも「全員でちゃんとした同じ物を」というのは正しいし
（小学校の給食は正にソレ）コストも全員給食の方が多分低く抑えられる

味はともかく冷蔵で冷たいのは早く何とかしてやりたいね

>>184
そういうで喜ぶのって小学生までよ

>>184
そういうので喜ぶのって小学生までよ

>>211
橋下って子供とか年寄りとか弱い者いじめが好きなんだよ。
教育改革って言いながら凄い子供達を苛めてるでしょう。
国民の為に政治をするって、ケツの穴が痒くなるそうだから。

>>220
日本に恨みがあると言った男だしな。

関西では、給食にふりかけ持参は駄目なのか。
名古屋では当たり前なことだが。
俺は金山寺味噌や味付け海苔を持参してたが。

>>216
担任の暴走許す？日教組かなにかか？

>>222
むしろ、全国的にはダメなところが多いだろ。
水筒持参許すようになったのもここ最近だ。

>>171
2005年の大阪市の資料みたらフルコスト608円中197円が材料費だってさ。親の負担は小学校で3400～3500円。中学校ならもうちょい高いけど4000円にもならんはず。
古い資料なんで値上げされていることを考慮しても4000辺りだろうね。
月20食なら1食あたりの負担は200円くらい。残りが自治体負担。

俺が最初みてたのは材料費結構高めだったっぽい。

■世界で最も住みやすい都市トップ10　2014年

1位　メルボルン（オーストラリア）
2位　ウィーン（オーストリア）
3位　バンクーバー（カナダ）
4位　トロント（カナダ）
5位　アデレード（オーストラリア）
6位　カルガリー（カナダ）
7位　シドニー（オーストラリア）
8位　ヘルシンキ（フィンランド）
9位　パース（オーストラリア）
10位　オークランド（ニュージーランド）

http://www.cnn.co.jp/business/35052598.html

鯖持ち直した？

これって要するに市に給食に掛ける金がない（or掛ける気がない）のと、自分の子供に金も愛情もかけないクソ親が増えてるのが問題なんだよな

ハシゲ「キンキンに冷えた仕出し弁当が、ベスト！！」
学童「キンキンに冷えた仕出し弁当なんて嫌！、元に戻せ！！」
父兄「こんな代物だなんて、聞いてない！！」
ハシゲ「選挙公約は、コレだ！！」
学童・父兄「（こいつ、ダメだ・・・）」

こういう状態

>>230
ちなみにこのアンケートは給食実施校でのものなので、どんな給食が出るのかは知っています

>>230
その結果だが、URLを見ると「H24」と書いてあるんだが。
確か橋下が1年生だけ導入して実験したのが平成25年度、全学年に導入したのが平成26年度だと記憶してるのだが。

>>228
最初から全部お金出せないよ
配膳室全部に設置、給食補助の財源確保
これでやっとデリバリーできる

ここから、スチームオーブン導入すると、さらに予算かかる
センター建設でも予算かかる
親子方式も当然

だから、最初はデリバリー方式で導入する（デリバリーのメリットは他の方式に移行しやすい）

>>233
他の自治体は、

設備が揃うまでは、選択制にしてるね

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

ふりかけ禁止が問題なんじゃない

ふりかけ使わないと食えないぐらいに、冷たいマズい飯が問題なんだぞ　＞　橋下

お前は、自分や松井のスポンサーである浅田給食がもうかれば、それでいいんだろうけどな！

「浅田」という名前と、本社が八尾市と聴けば、大阪の人はどういう会社かはピンと来ますねｗ
　

　

教材に「橋下市長は一生懸命働く」…公開中止に
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150108-OYT1T50110.html

大阪府教委がインターネットで公開している中学生向けの英語教材に、
橋下徹大阪市長の活動をＰＲするような表現が含まれていたことがわかった。

>>230
あんた、なんつうか、アンケートリテラシー？がないな。
設問1で「給食を利用したことがない」人に対して、「理由は何か」「どのようにしたら利用しますか」とたずね、
その次で「どうすべきか」と尋ねる。「ある人」も食って答えているのではなく、献立を見ただけ。
わかって作ったのなら、担当者は偉い。中立のつもりで作ったのなら、不可を食らう。

>>230
あなたは、中学校給食の実施方法について、次のうち、どちらがよいと思いますか。
（１つ選択）
1. 全員給食（全員が学校給食を食べる）
生徒：12.8%　保護者：61.8%
2. 家庭弁当との選択制による給食
　（学校給食か、家庭から持参する弁当のどちらかを選ぶ）
生徒：87.2%　保護者：38.2%

保護者の38.2%、生徒の87.2%を無視して全員強制。

>>237
>>230が取り上げているのは
きみが問題にしている設問と関係ないよね。

>>239
なんで？>>230は保護者アンケートの設問6だろ？
設問4と5は設問1で利用したことのない人に答えさせているが、設問6は全員で、数値も>>230と一致しているし、間違いないと思うが。

>>238
＞保護者の38.2%、生徒の87.2%を無視して全員強制。
保護者の３８．２％の希望（選択制）を優先すると、
残り６１．８％の希望（全員給食）を無視することになるから妥当な判断だろうね。

生徒の８７．２％については
　「（子どもは反対と言っているが）全員給食の方が良い」
と、子どもの事を一番よく知る親が判断しているんだから尊重すればいいと思うけど

>>240
＞なんで？>>230は保護者アンケートの設問6だろ？
違うよ。
>>238で書かれている通り、設問１０だよ

>>241

その「妥当な判断」の結果が>>1という有様。
「冷たい、不味い、量の調整が出来ない」という問題点は選択制での試験導入時に散々既出。
不評なのは利用率1割程度という数字に如実に現れていた。

問題点を放置して全員強制に踏み切ったからこそ、未だにグダグダなわけで。

>>240
すまん。
よく見れば、【設問１０】／（設問６）　って書かれているね。

で、きみが>>237で書いた中立性云々と【設問１０】／（設問６）に
何か関係があるのかな。

>>243
＞不評なのは利用率1割程度という数字に如実に現れていた。
しかし、当時は同時に、保護者の６１．８％が全員給食を望んでいたんだよ。

＞問題点を放置して全員強制に踏み切ったからこそ、未だにグダグダなわけで
順次、改善されているでしょ？
「完全に満足できるまで選択制でよい」って考えている保護者はどれほどいるの？

>>244
担当者が、給食導入を推進したい(全員という答えを増やしたい)と思って、設問4、5、6と並べたのなら有能だし、
中立のつもりで客観的な回答を得たいと思いつつ4、5、6と並べたのなら無能。
調査法の初歩の初歩で、キャリー・オーバーって言葉を習うと思うけど。

>>245
つまり、保護者の過半数は「まともな休職が全員に提供されること」を望んだわけだな。
橋下はそれを実現できてない。

>>245
実際に食べる生徒は12.7％しか望んでいないのに強制したからこそ、未だにグダグダなわけで。
おかず残してフリカケ飯で飢えをしのげと。

> 順次、改善されているでしょ？
何のための試験導入だったんだか。
試験導入で明らかになった問題点を解消してから本番というのが普通でしょ。
問題点放置して強行しておいて「順次、改善」って、何の冗談ですか。

>>246
おれは４，５，６の順で何らかの誘導が行われた様には見えないけどね。
どういう、心理的な動きを狙ったものなのかな？

>>247
今の給食を保護者の多数が「まともな給食」と思っていない根拠は？
報道が一部の声を取り上げているだけかもしれないよね。

現に、>>98,99のように、実際に給食を食べると美味しいって声があるし

>>248
＞強制したからこそ、未だにグダグダなわけで
保護者の６割が全員給食を望んでるからね。
６割のうち、「今の状態より選択制の方がましだった」って
思ってる保護者はどれほどいるんだろうね。

＞問題点放置して強行しておいて「順次、改善」って、何の冗談ですか。
「完全に満足できるまで選択制でよい」って考えている保護者はどれほどいるの？

>>250
導入後のグダグダ見たらそういう親はお前が思うよりも多いんじゃないか？

>>251
　「クダグダ？　マスコミが騒いでるだけでしょ？」
　「選択制に戻され、子どもにせがまれて弁当作らされるのは絶対イヤ」

こういう親の方が多いように思うけどね。