【社会】大都市の介護施設、求人難深刻　職員定数割れで閉鎖も★２©2ch.net

大都市の介護施設、求人難深刻　職員定数割れで閉鎖も
朝日新聞デジタル 1月5日 7時28分配信

特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設の職員不足が大都市を中心に深刻になっている。東京では職員が定数に満たない特養が続出し、新たな入居者の受け入れをやめたり部屋を一部閉鎖したりするところが出始めた。
介護職員の有効求人倍率は全国平均で２倍を超えており、東京都が４・３４倍、愛知県が３・９６倍、大阪府が２・７７倍など大都市を中心に高い。施設が職員を募ってもなり手が少ないという状況が広がりつつある。

東京都内で特養などを運営する社会福祉法人でつくる東京都高齢者福祉施設協議会は昨年１２月、加盟法人が運営する特養４４５施設に職員の状況などを尋ねた。
都内の特養の多くが対象になっている。

回答があった３０５施設のうち、それぞれが定めている職員の定数に満たないところが半数近い１４５施設あった。
このなかには、国の基準で最低限必要とされる職員数にも満たないところも９施設あった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000011-asahi-soci

★１ 2015/01/05(月) 17:52:19.37
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420447939/

正社員月収15−17万じゃ無理だろ
生活保護のほうが手取りが多いぞ

ブラックだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下処理やボケ老人　　対価に合わないんだろうね

【社会】ＳＴＡＰ論文、小保方氏の不正確定　不服申し立てせず ★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420530605/

おもしろい

ＨＫ職員の平均年収は１７８０万円！
最低賃金、時給６６４円の人からも、受信料搾取。

だからさ。

男の求職者は意外と多いが、人手不足でも女しか採用しない施設がかなり多いって問題がある

少し前はヘルパーとか講習でもらえてただろ

なんでも役人が資格にしたがるな

安月給だからだろ。
月30万にすればいやでも集まるよ。

職員の給与上げるとして誰が負担するのさ。誰も出せんだろ。

なんで法人が１億円もため込んでんだ？？？？？？？？？


金持ち法人から税金とれ。


いや、金持ち法人は、全部解散！

営業利益率が高いのに給料が安い
ブラック業種

>>1
みんな腰を壊して辞めてるらしいなぁ。
まずはちゃんと機械の導入したら

給料は上げろ
入居費用は下げろ

>>2
>>10
同意。

完全無料のボランティアで
県立に行ったことがある
建物は凄く立派

フロアー中臭う汚物臭
その中での食事

何度もなん度も「看護婦さん救けてぇぇ〜」
の声も放置する

忙しい問題以前に職場環境や給料だろ

需要と供給があっていないんだろ
商売にならんのなら辞めるしか無い
移民入れて解決とかアホな事はやめてくれ

政府は介護会社ではなく、介護に従事する人に補助金を与えればいい。
一定期間、国が認定した機関に勤めている証拠を提出すれば、つきに5万円もらえるとかで。
　

>>13
>>15
同意

政府が施設に渡しても中抜きして
職員には渡ら無い。

>>18
それで予想される結末は週一労働の増加

面接行ったけど、まず地元の議員に挨拶してから来い言われて、
無視してたら電話来たけど、もう行かねえよ言ってやった

社保機関の留保金は各所なん億円単位だとか。
だから所長の職位は自治体・地方議会などのトップ退職者の取得戦場。

介護士だが先月ボーナス2万円の一時金もらえた嬉しい

給料上げろって安倍も言ってるだろう、ちゃんと言うこと聞けや
補助金？理事長のベンツに化けましたwwwじゃねーよ氏ね

客から踏んだくれない以上、国が雇用と給料の補助出すしかもう助け舟なくね
高給でも人がこなきゃ仕事量きつくて辞めちゃうし

まず待遇改善しろよｗｗ話はそれからだ

待遇改善って簡単に言うけど、これ以上国から予算持ち出しとか無理やで？

>>27
そうすると施設も介護職員も足りないまま家族が最期まで面倒見ることになる。
虐待や殺人が増えるだろうな。

>>20
勤務時間もみればいいだけ

　　
昔は介護は基本的に専業主婦の役割だった。少なくとも俺の田舎はそうだった。

掃除、洗濯、食事、副業（農業とか）、近所付き合い、それに加えて介護。

そういう仕事をこなしてた主婦って「神様」だと思うわ。

>>27
公務員の給料は半分にし（それでもまだ各国に比べれば高い）、パチンコに90％の税金かけて、
老人が無駄に病院いってるのをなくさせて医療保険費の無駄な分を介護業界にまわせばいい。
それ全部やれば消費税0％にして、介護も人で足りるようになり、国債発行する必要すらなくなるかもしれない。

>>29
その比率に応じて、週二や週三になるだけ。

人一人なんとかやっていけるギリギリのラインだからこそ、抜けるに抜けられない人がしばらくはフルに働いてくれる。少しでも余裕ができれば、仕事を減らすかスキルアップして転職してしまう。ブラック職場が人手を確保する常套手段だ。

沢山給与の欲しい人はそもそも介護を選ばない。

大都市では立地が全て。

お金の マジック(笑)

介護士には弁護士くずれを雇えよ

１文字違いだし、社会貢献は一緒だろ

>>32
×沢山給与の欲しい人はそもそも介護を選ばない。
○(合法的に)沢山給与の欲しい人はそもそも介護を選ばないし、選んではいけない。

市場原理が働かない不思議な市場

>>32
高給なら介護選ぶ人も増えるだろうという話をしてるのに、頓珍漢なことばかり言うなよ。

単に給料上げるだけじゃあかんでしょ
結局人の入れ方や指導や分担などに問題があるんだろうから、
環境改善も同時にやらないと辞めるだけだぞ
佐川と同じ

>>38
頓珍漢なのは現実の給与を無視しているそっちだ。せめて>>11に答えてから「高給なら」という条件を付けてくれ。

せめて無駄な仕事は減らした方がよい。
行事とか書類とか。勉強会なんて無駄すぎる。

>>40
誰が負担ってそりゃ受益者に決まってるだろう。そんな分かりきったこと聞いてどうなる。

>>11
外国への支援金や
留学生経費 ２９３億円/年

外人にら撒き過ぎ。

>>11
出せん、のじゃなくて、出さん、のだよ。
経営陣にはものすごい金額が行っている。

だから新規参入がひきも切らない。
それが福祉の民営化の内実。

閉鎖すりゃいいじゃん。
自分らの儲け減るんだし設備投資も無駄になる。

>>42
分かりきってなどいない。納税者や保険料負担者かもしれんし受益者かもしれん。施設経営者や公務員という案もこのスレでは出ている。

受益者負担にするのが一番マシだとは思うがね。だが介護士の給与を倍にしてようやく並のサラリーマン並だとするなら、受益者に求められる支払い能力は民間のそれと変わらなくなるんじゃないのかな。

国会議員の報酬を引き下げて、介護従事者の報酬を引き上げるべき。
心身ともに疲弊する介護職がコンビニ店員と同じなら、迷わず後者を選ぶってもんだ。

>>44
社長が現場に出ればいいなw

>>46
君たちは、自分が歳を取らないと思ってるからなあｗ

新規参入者なんて、一攫千金を夢見る投資家みたいなもんだよ。
規制を緩めてそんな連中を無制限に入れてるから、介護保険会計が赤字になる。

>>49
税金等で負担する場合、その分手薄になる安全保障は？産業育成は？プライオリティの問題との考えだよ。

ナマポより低い給料で誰がやりたがるんだ？

ほえー

運送と介護業界は完全に自浄能力無いんだな

>>50
安全保障が手薄に、なんてのは安倍とネトウヨの妄想ｗ
日本みたいに軍事費が大きい国は、世界でもそう多くない。
そうした国々は、侵略されてるとでも思ってるのか？

産業育成なんかも不要。
儲かる事業には黙っていても資金が流れ込む。
それが資本主義。

税金は医療や福祉に使うのが、まさに最優先のプライオリティ。

>>20
フルタイムのみに適用すればいい

市場原理が働いていないからだろ？
その待遇では誰もその仕事をしないんだよ。
だったら待遇を上げるしかないだろ？
たったそれだけの事ができない現行の医療制度は何かおかしい。

方や医師や看護師は制度に守られて手厚い待遇を受け続けている。
医療費足りないんなら医師や看護師の給料減らして介護士に回したら？
特に都内の看護師なんて高給取りすぎだろｗ

>>53
介護は会社が十分な金をもらってるのに介護従事者に払わないだけ
だろ

うちの特養、給料良いよ
だから辞める人あんまりいない
現場の中堅職員(勤務年数6〜7年)で年収400万いくよ
管理職なら500万いってると思う
ちなみに東京
ただし、仕事は死ぬほどキツイ
死ぬほどキツイ仕事の割に年収400万ちょっとが
果たして良い給料なのかどうかは…何とも言えない
でも地方に比べれば全然マシだとは思う

>>54
安全保障にしろ産業にしろ、相手は中共やアメリカ企業なんだけどな。絶対的な順位が高いことなど問題ではない。競争相手次第だね。


> そうした国々は、侵略されてるとでも思ってるのか？
既に白樺ガス田や小笠原の赤珊瑚獲られているけどな。


> 儲かる事業には黙っていても資金が流れ込む。
儲かるようになった「後」ならそうだろうなw 儲かるようになる「前」に資本を投下しなければ権利は押さえられないけど。

> 税金は医療や福祉に使うのが、まさに最優先のプライオリティ。
根拠不明。国家という括りで見れば老人の財布こそ何をどうやっても近い将来丸ごと国庫に帰するものだ。もちろん放置したとしても同じ。

とにかく子無しの介護は日本人じゃ
ダメよダメダメ、資格が無いわ

そいつらの介護は全員外国人で

特別養護老人ホームは建築基準が厳しい
まるで要塞のような構造物になる
必然的に建築費が高くなるのでこれこそが無駄
空き家とかボロアパートを改築して運営できれば
大幅なコストダウンになる

国の基準が頭おかしいからな
施設側にとってじゃなくて役所がどれだけ簡単に仕事をこなせるかが基準である
このままだと外国人と雇わないと大変なことになりますよ
の状況を政府が斡旋してるのが現状

【政治】政府、介護職の外国人を増員　技能実習制度を活用 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420490927/

自分の親は自分で世話しろ

国はこれ以上関与しなくていい。予算配分先として介護は優先する必要がない
そもそも若者が腰を据えてやる仕事とみなされるのがおかしい
年配の世話をして給料もらうとか、国と要介護者にたかってるだけじゃないか
保育士は世話をすることで、将来的に幼児が社会に貢献していく可能性があるが
年配を世話しても、何も生まれないだろう。そこに重点配分するのは、ありえない
それこそシルバー人材センターか外国人労働者にでもやらせとけ

ブラックでは働かない
当たり前

>>61
つ「手抜き工事」

市場原理というけど、マジで市場原理に徹したら
やっぱり家で介護っつう昔ならのやり方に戻ってしまうんじゃないの？
みんな金ないし

>>62
「介護度判定？そんな面倒臭い事してられません。病院とか施設から人を出して判定してよw」


「…あー、その方はウチの施設を利用しているんだが、もう少し介護度重く出来ない？」
「そんな事いうならさっきの人、ウチの偉いさんの身内なんだけれど、もう少し…」

子供が介護すべしというが一人っ子とか大変になりそうだね

公務員がやれよ
お前らもらうもんもらってんだから

頭のいい若者は
子供作らないから
な　介護されたくないだろ

サービスとしての介護まで否定する気はないから
国民保険でいう、保険外診療を要介護者の負担でやってもらう分には全然構わない
保険適用範囲の拡張とか国の負担割合増額とか、そういうのは一切やらなくていい
金出せば手厚いサービスを受けられるし、金がないなら必要最小限（外国人労働者含む）、これで

資格取って、低賃金で雇ってるんだもの
もっと金出してあげろよ

介護保険ってデイサービスとか訪問だけでよくね？
特養って運よく入れたら家族はもう介護しなくていいんだぜ？
そんなもん国で面倒見る必要ないじゃん。お金出せる人だけでいいよ。
そんでたんまり儲ければいい。

>>68
本当に市場原理に徹するなら、本業で介護士より十分多く稼ぐ世帯主のいる家庭なら、専門家に預けた方が得だし、同程度なら微妙、明らかに劣るなら自分で面倒みた方が得になる。

むしろ立派な建物や事業運営費の上乗せ、はたまた介護保険や補助金といった政府介入分が市場原理を歪めている。とはいえそもそも損得で決めることじゃないはずなんだけどね。

ドイツだって老人は安いポーランドの施設とかに入れているようだし
日本もフィリピンやインドネシアなどに施設作って老人を入れればいい
月給七万円くらいでも破格の高給
優秀な人材がいくらでも雇えて質のいい介護が受けられる

そら低賃金でしかも無過失責任負わされるのだから誰も集まらないだろ。
ハロワもいい加減ごり押ししないで欲しいよ。

>>77
じゃあ外国の人に働いて貰って
日本で介護しようよ

>>18
ソーシャルゲームみたいに条件満たしたら何円みたいなのすれば、介護士を直接政策で誘導できるかもな。

しかし、財源が無いか

>>79
外国人労働問題が発生するから老人を出した方が簡単だよ

通常の介護施設でも人手不足なのに
特養って重度の障害がある人メインの施設だからねぇ
進んでそういう施設で働こうって人はお金や労力より使命感に燃えてる人ぐらいでしょ
介護保険と施設料金共に上げて従業員の賃金増やす方向にしないと無理でしょ

>>77
マラリアとかではかどりそうだな

働いてほしいなら相応の金を出せ。
話はそれからだ。

22歳だけど卒業要件満たして暇だから介護を短期間だけやってみようと思う
老人保健施設ってのが楽なんだっけ？
無資格でもなれるよな？

>>77
現地のスタッフが流ちょうな日本語を話して聞いてくれたら良いねw
コミュニケーション無しの暮らしは年寄りにはキツかろうw
つか行ったきりで帰れなくなる老人多数

月30万出すなら介護行ってやってもいいぞ
月15万とかで介護させるなら行ってやらないから滅んでろよ

家賃と食費で終わる生活

月15万とかありえないから
手取り10万だぞ

給料が低いっていう問題以前に、そもそも若者が積極的にやりたがるような仕事じゃないだろ
何が楽しくて20代30代で老い先短いジジババの下の世話したり飯食わせたりしなきゃいけないのかと

>>86
スタッフが流ちょうな言語を使える必要はないよ
外国人労働を使う際、高度な言語能力を持つ者を雇えるのは裕福な者だよ
英語圏ではフィリピンメイド人件費は高騰している
税金でサービスを受けるならそんな贅沢は言ってはいけない

介護業界以外にも言える事かもしれんが
経営者らとその仲間は、
使命感に燃えてる他人を上手に使い、不要になったら…。

「こんな所に…死にたいっ」て言ってた老人数名。
何度励ました事か…辛い、尊厳死と安楽死を考えさせられる。

>>91
そんな品質の施設には客が行かないって話。

>>90
別に若者にやらせようってわけでもない。
運営者が、安く使えるからという理由で若者を求めてるってのはあるが…

>>90
いや、そういう仕事がしたい人も結構多いのよ
でも給与が低過ぎて生活維持すらままならないレベルだから…

>>89
しかも夜勤とか準夜勤とか超早番込みでな。
パートなんかだと手取り10万切るぞ。

介護福祉士とケアマネ持ってる俺でも手取りで年収200万行かないからな、、、

アホくさ。

やったことのない人がやってみたいと言うのみ

これこそ自殺支援法を適用すべきだ
小泉創価政権が作った自殺支援法

>>91
介護に品質求めていたら消費税30％になるって話
日本には税金もなく若い人材もいない

まあ金持ちは高品質施設に自費で入れ

>>90
それだけじゃないぞ、

あそこが痛いここが痒い、なんとかして
淋しいから話し(歌)聞け
なんでも良いから一緒にいて欲しい

痴呆入ってないでこの様、これに痴呆が入ると安全上問題無ければガン無視する。

税金に群がるキチガイたち　介護業界

移民を入れるよりも海外に老人送り込んで介護させる方が国の為だな
日本にいられる老人は富裕層のみで
そうすれば年金も医療費も圧縮出来る
もしくはコンビニやファーストフードで死ぬまで低賃金で働くかの2択
貧乏人は悲しい老後が待っている

うちの場合大卒新人で

基本給：２０万円
その他の手当て３万〜６万円
夜勤手当１回６０００円
賞与基本給×１が年２回
昇給年１パーセント

こんな条件でも普通よりいいらしい

>>072
日本語でおk

そろそろ兵役の時期だから
はよ行けｗ
賢い日本人が結婚して子供を得て家庭をつくる。
次世代作らない未婚コナシは介護される資格すらない。

>>82
自分は何も知らずに介護職に入ったら特養だった。
大卒と介護現場がイメージ的に一致しない。

>>105
大学に福祉関係の専門学部があるほどだし。
俺が受験生ならそんなところには行かん。

半年に一回とか家族ボランティアとかって
タオルやオムツ畳みとか掃除とか草むしりとかレクリエーション準備とか
簡単な裏方の仕事などに介入してもらってはどうか
そういうボランティアをしてくれた回数で
福祉の特典を受けられるとか

奴隷外人るから大丈夫だろ

賃金上げて募集したら人は集まったけど金に釣られて来た連中だからすぐ辞めたよ。

老人介護。寝たきり老人の下水処理と給餌で一日が終わる、そんな仕事です。
誰も進んでやろうとは思わない分野。国が介護職員に直接加給しない
限り人は集まらないよ。社会福祉法人の理事なんて私利私欲の塊でしょ。
国の特別会計法人を民間の任意団体に解体して競争原理導入して、内部留保を
福祉に還元していかないと、永久にただの後ろめたい老人の世話の押し付け合い
の議論に終始するだけ。

>>109
安くても辞めるけど？

>>110
自分の親だから面倒見れるんであって
他人の下の世話なんてしたくないわ。

介護事業主は宗教法人、医療法人、日○財団など
民間企業は叩きのめして潰した。
ヤバすぎる業界。

底辺仕事でも税金泥棒でもいいよ。
もう入所相談に来るなカス！今から申し込みしてもお前らに順番なんて回って来ねーからw
自宅で介護地獄を味わってろ！

by支援相談員

みんなやりたくない仕事なんだから、給料を上げるしかない。
財源がないから、その分サービス供給量を減らせばok。
良いサービスを受けたい人は自腹で。

そういう当たり前のことをやれる制度に変えれば良い。

介護職は国家公務員にしたらどうか。少なくとも民間経営者だけが
うまい汁を吸ってる現状は変えなければ

要介護者もやがて減るのに公務員なんかにできるわけがない

介護士やヘルパーの仕事っていつから出来たのかな？昔は家政婦さんがやってたのかね

今年から介護職員の給与が＋10000円になるらしいが、だから何だ?って話だよな…
公務員並に給与が倍増するなら話は別だが

>>108
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害されて、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので、移民や外国人労働者は入れない方がいいです。
これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事しもらえば大丈夫です。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。

自力で食事も排泄もできないなら死んでもいいだろ
生かしておくメリットはないんだから
それでも生かしておきたいなら家族が相応の金銭的な負担をするか介護の労働力を提供するかだ

>>121
いずれおまえもその対象となることは分かっているんだろうな?

介護卒業して今は毎日定時上がりの正社員年収４００万にアップしたわ。介護なんか二度とやらん(笑)

介護職員を公務員にするか
公務員の給与を減らして介護職員の給料への財源にするか
どうだろう？

>>116
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、公共事業とは異なり継続的に需要があるので公営化してもいいですね。
公営化すれば、利益が公的な収入として戻ってくるし、過剰行為・不正請求も抑えやすくなるでしょう。

>>118
ヘルパーの前身は昭和30年代後半から
介護福祉士は1987年前後かららしいです

あと10何年もすれば安楽死制度も受け入れられるようになるし、介護必要な人も減っていくから

>>77
もうそれは終わった時代
かつて日本人で賑わっていたフィリピンの老人ホームは閑古鳥＆閉鎖されている
現地人の給料が上がったのと、保険なしの医療費を払える日本人がもういない

ウンコ、シッコ、ゲロの処理
大変だわ

>>129
前者二つはつけたまま処理できる装置がもうあるんだな。
お尻の洗浄までやってくれる。
でも高いから普及してないんだよな。おベンツは買えてもこんな装置は買えない。

介護なんて民間じゃ無理
経営者が利益追求を計って人件費を削り、労働環境を悪化させるだけ。

>>126
介護士はわりと最近なんだね、ありがとう

>>132
ケアマネージャーもつい最近らしいです

>>106
と言うか中堅以上の大学の福祉学部では殆んど福祉へは行ってない。
優秀な奴ほど福祉へは行かない。
福祉へ行くのは民間へ行けなかった負け組か本当に好きな奴だよ。

>>56
薬剤師の給与が不当に高すぎるわ
看護師は結構、肉体労働だから大変なのも分かるけどな
薬剤師なんて楽な割に高給すぎ
医療費が負担とか言うけど、結局、医療従事者の給与に手を入れるしかないと思うんだよね
患者の負担を増やしても限界だわ

一方で中堅未満の大学や新設(数年経った大学)の大学の福祉学部の学生は減ってる。
だから医療系の学部を新設する大学が増えてるがそれも時間の問題。

>>135
労働経済で
給与って大変だから高いとかじゃなくて
需要と供給だろ
薬剤師の最低賃金を国が決めてるわけじゃなし（；^ω^）

場合によっちゃ資格無しでいけるよう規制緩和すれば下がると思うけど

派遣帝王のケケチュンが大喜びになりそう

>>135
診療報酬と参入障壁は国が決めてるから、国が給料を決めてるようなものだな

>>134
大卒てそんなのばっかだな

福祉学部に行って他に就職してるなら4年間遊んでただけと言う事
高卒や専門学校に行ってる奴の方がマシ
こんな大卒でも高卒より給料が高いなら、明らかに学歴差別

ブラックだけどこの先必要だからな
人口減少時代なんだからまずは公務員減らして
浮かした人件費で補助金なんてのは？

金持ち老人→日本人の介護師をつけて、金をいっぱい取ればいい
貧乏な老人→外国人の介護師をつけて従来通りのサービスを続けたらいい

介護も医療も国が報酬きめてるのか
医療は結構金回りよさそうなイメージだが何が違うんだ？

介護みたいにバカが多くない

【社会】介護報酬下げ、2%弱から2%台後半か [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420575181/

>>143
保険がきいて安くサービスを受けられるから、回転が速い

>>143
医師や病院職員の待遇は介護より良いけど、病院経営自体は危ないところも多いはず
歯科医なんかかなり悲惨な状態らしいしね

ただ病院は定員がないから、繁盛すれば儲けることも可能
介護施設は定員が決まってるから、どんなに評判が良かろうが儲かることは無い

【政治】障害者事業報酬を減額へ　政府、1％前後で調整 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420571291/

そろそろこの分野、東南アジア人が増えてくるのでは？

給料増やせば人来るよ
需要に対して供給少なければ値が上がる。
当然のことだ。

資本主義が嫌なら北朝鮮に行けよ。

ところが自宅で介護の時代に戻っただけでした

処遇改善手当と言って介護してる人に国は月に1万五千円補助金だしてる。
でも事業主に渡してるもんだから途中で抜かれてるのよ。

>>134
社会福祉士とか精神とってカウンセラーで大企業or公務員目指すのが王道だろ

選挙に勝った途端、介護報酬マイナス改訂を打ち出した俺達のチョン安倍(笑)

デイの介護職員だけど、とにかく給料が安すぎる。
私はパートだけど時給はコンビニ並みで、テレアポの方が楽だし時給良かった。

正社員でも男性はここだけじゃ奥さん子どもを養うなんて無理。
皆別に夜勤したりしてる。

肉体的負担精神的負担にみあった給料出してくれたら働き手はいくらでもいる。

辛い

介護はもうブラックすぎて人がどんどん逃げてるｗｗｗ

世界教師マイトレーヤは過去においてキリストとして人類に認知されていた方である
彼は再び物質界に再臨しており、人類に地球資源の分かち合いを訴えている

分かち合いなくして人類は滅ぶしかない
分かち合いのみが唯一、人類が共存できる世界平和の道である

我々は世界平和という名の未来に向き合わねばならない

ＰＰとか外人いれればいい
とてもフレンドリーでいいのに

法人税を差下げる財源は医療と福祉の歳出カットなんですね？

働くのに保証人とかもとめてくるんだろ

>>1
老人ビジネスに経済効果を見出すより
未成年に将来的投資をするほうが何十年先の国力になるだろうに
ほんとしないよなこの国
一昔前なら今より未来って子供が見てもわかる社会だったのに
現在は未来より今を大事にしてるよな

田舎行きゃいいだろ
これこそ地方分散すべき

パチンコ業界と並んで介護業界なんて不必要な産業。
とっとと年寄りが死ねば済む話。
年寄りの命に何の価値がある？

エルダーモンスターが多すぎるんだろ
虐待ありでやらないと

>>54
ぇ日本って軍事費多いのか？

>>163
そうなんだよね
田舎には十分あるし、田舎にはマイルドヤンキーが働いている
地元愛があいつらはすごいよー

>>167
田舎じゃ間尺に合わない。アフリカに輸出しろｗ

地方へ分散する事だな？
介護老人地方移住で地方創生だ。
これなら地方に雇用が生まれるし、若者も地方で
子育てできる。

介護は職業がする物ではない気がする

>>164
お前の命も似たようなもんだな

>>155
ホントそうだよね…誰でも分かる事なのに

被介護老人や業界労働者を見殺しにしてるとしか思えない

>>171
と、親の年金で遊び呆けてるニートが申しております。

職業では精神的な繋がりが得られない だから意味がない気がする

赤の他人にシステムだけで介護されても理由ないやろ

少なくとも公務員レベルの待遇にしたら
すぐに集まるだろ

>>164そもそも介護を業界がしては善くない気がする

>>176
そうそう、大切な親族は自分で最後まで面倒を見ないといけない。

>>155そんなん金を稼ぐと言うんだよ働くと言わないで

超ブラックなのが目に見えてるわけで…

給料安すぎだからだろ。
夜勤ありの他人の糞尿まみれで手取り20万いかないって誰がやるんだよ。

>>180
とはいえ、利用者が月に２０万円も払わない（払えない）
のに利用はしたいという話だからなぁ〜

>>167
地元以外じゃ相手にされないから
地元はすごいと崇め奉るしかないんだ

延命のコストをどうするのか
全力で見ないふりして底辺の血でどうにかしようとしてるから
まちがったことは出来なくて当然かと

求人難なうえに離職も多いからな

ぶん殴られながら介護を受けるくらいなら
自分の家で死んだ方がマシだ

>>185
ボケた後も同じ事を言っているかが問題だｗ

人間ボケると本性があらわれるからね
普段いい人ぶってる人ほどボケるとおもしろいことになる
一生懸命自分の評価を上げようと頑張りに頑張っても
ボケたら台無し

アベノミクスってこーいうことでしょw

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

今の仕事内容でも手取り25位あればお金と割り切って来る奴は増えるんだよ。

ただ、上げるとお前らいい給料貰ってんだろ？ってめんどくさい入居者の身内が増えそうだが。

>>190
25でもいい給料とはおもわない
あの仕事じゃ

ま、上がったら上がったでおまえらいい給料もらってるくせにサービスがなってないと言われるのは間違いなく増えるな

>>8
男がやる仕事か
パートのおばさんで充分

>>169
税金使うから地方が損するよ

>>193
パートのおばさん馬鹿にすんなよ

介護業は家庭の仕事と似ている部分が多いから、大学や専門学校の新卒よりも
主婦歴長いパートのおばさんの方が即戦力になることが多い
特に、ヘルパーなんか男の新卒ではまず無理

生活保護者はなぜ行かないのか、そこの仕事があるのに

>>177
同意。
本来なら子どもが面倒を見るべき。
最近の若いのは親の介護もできない薄情なのが多い。
俺たちの時代は仕事辞めてでも親の面倒を見たもんだ。

人間相手の仕事は利用者家族も相手にするからめんどくさいんじゃね

そして親子共々死んでいくのが日本人の好きな美徳ってやつだ

>>198
しかも機械化・無人化できない。
絶対に「人」がやらなくちゃいけないからな。

>>15
一見非現実的な主張のようだがこれが全てだな。
解決策は1桁生産性を上げるための技術開発やらある種の割り切りが必要だろう。

老人だけ痴呆に押しつけんなよ

給料上げれば直ぐくるだろ

誰が儲けてる

>>203
医者だよ。
福祉やってる町医者はマジで強欲。
社会福祉の半分は町医者がらみでしょ。

【社会】介護報酬下げ、2%弱から2%台後半か [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420575181/

>>197
俺たちの時代つーのが何年前かわからんが
戦後ちょいまで平均寿命は50歳　昭和中期でも70歳
今そんな感じで産まれ死んでくならけっこう片付く事もあるけど
そーいうわけにもいくまい？

老人が長生きしすぎなんだよな。

タクシーの運ちゃんやった方がまだマシだな

>>207
それに尽きる、老人医療を考えなおさないといけない
食べられなくなれば終わりとか、根本的に変えないと保たない

【経済】介護報酬引き下げの口実「内部留保３億円」はマユツバ　多くは経営難 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420599319/

氷河期世代が応募しても門前払い でも求人難


ふざけんな

>>203
老人の数も将来減るし
費用負担する人口も減ってくの決まってるからな
どんどん輸出入する性質のもんでなしパイは決まってる
そんな業界で労働分配上げていったら破綻する。それよきゃ一時縮小した方がマシ
少なくともコンサルはそう言う

生活保護者をあてがえば終了じゃん

国が余計なことするからいけないんだよ
すべて民間に任せておけばなるようになる

>>212
オレも縮小に賛成、そこに老人の数を合わせる方がいい

>>213
そりゃ利用者側だろｗ
もちろん介護パートして足りない分生活保護受けてる層もいるが

俺は外食、運送、家電販売ってやってきて
今介護の仕事してるけど介護が一番ラクで将来性あって最高なんだけどな
介護がきついっていってる人は介護の仕事をしたことないか
もしくは介護以外の仕事をしたことない人なんじゃないかな

>>217
＞俺は外食、運送、家電販売ってやってきて

ワロタw 制覇やん(笑)

派遣公務員制度をつくり、公務員が介護士をやればいい。老若男女関係なく、資格も問われない。あまってますよね？公務員さん？

>>218
正直、世間的にブラックって言われてる業種よりも
さらにブラックで激務な業種がいくらでもあるのにそれが騒がれないのが不思議
介護なんて交通事故起こすリスクもないし、室内での業務だし
工場みたいに指や腕がふっとぶリスクもない上に、実務年数+国家資格で
将来仕事に困らないし、かなり優良な職種なんだけどな
まあ給料は安いけどな

介護やるなら、ナマポの方がマシ。
これが、世間の相場です。

ナマポ民に、特老に住みこみで働いてもらったらいいかもね。

>>217
まあ、こういうスレでキツいキツいって言ってるのはやったこと無い人だと思う
介護で本当にキツいのは人間関係。
陰口言ったり派閥作ったりをする人が多いので、雰囲気が悪くなると最悪
仕事は好きでも人間関係に耐えられず辞めていく人が多い

もし人間関係に問題無い職場だったら、ラッキーと思った方がよい

>>214
それにも賛成、国が余計なことをするから、
自分以外のどこか弱いと思われる人に押し付ける発想の愚民を増やすだけ
まともな国民を作ろうと思えば手を出さないこと

>>217
本人の適性や職場環境によってけっこう変わるからな
法人間でガラパゴスな面もあって
同じ介護職員なのに仕事量に相当の差があったり
やる事全然違ったりることも多い

給料上げりゃいいだけ。

関連業で働いてるが、他業種と違って何かを作り出す事もないから給料増やしたところで
何ら社会に利益をもたらさないってのがいつまでも低賃金なままの理由だと思ってる。

>>227
つまり生産性の無い、けれど絶対必要な仕事ってのは公務員がやるべきなんだよなぁ。

バスとかはバンバン民営化でいいけど。

>>227
ベテラン組は定昇でそこそこ上がってるのだけれど
離職率高いんで中堅以下の人数比が少ないつーのも平均が低くでちゃう理由の一つ

あと資格等での手当てが数も金額も少ないつーのもあるかな
介福国試以上の努力するなら看護やケアマネに行っちゃう

一人の老人を世話するのに三人必要って言われてるんだよね。
それが自宅介護で付きっきりで介護したり、介護施設で少ない職員で介護したり。
認知症老人の家族のほうが自殺したり、介護職員が腰壊したり。破綻してるよ。

未経験でもできる作業でちゃんと月10日休みがあって社保完備で月収17万以上くれるならぜひ働きたい＠地方

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

給料50万だったら殺到するんじゃないの

>>220
介護は送迎で事故結構起こしてるよー

>>228
税金上がっても良いならね。

>>235
いや、そこは従来の税金でやりくりすべき。
公務員の人件費削減などで。

>>234
送迎の仕事だけはいやだ・・

>>231
30年勤めても月17万でおｋならいける（；^ω^）

>>238
今から30年雇ってもらったらマジで助かるんだけど自分が介護年齢になっちゃう(´･ω･｀)

>>227
一般にサービス業は何も生産しないよ。行政サービスだってそうだよね

ただ、サービス業は客が自腹を切ってるけど、介護業は行政が金を出してるかどうかの違い
本来なら行政が直接やる仕事を下請けに出しているだけ
公共工事や公共施設の委託管理と一緒なんだけど、下請けで立場が弱いんで
金を減らされても何も言えないんだな

送迎で事故起こしてるってのは介護の送迎の事故だからニュースになるだけであって
トラックやその他営業はその数倍、トラックに関しては毎日1人確実に死ぬか殺してるかの
事故はやってるだろう

糞の役にも立たなくなった年寄りの世話は
産業にはならない。以上。

>>241
介護の送迎は特殊なんだわ。
現在日本で緑ナンバーをつけないでお金を取ってる唯一の車なんだよね。
緑ナンバーの車は、免許や保険、行政による管理などを法律で定めて安全を担保しているが、介護の送迎はそういうのなしで運行しているんだ。
運転で食ってるわけでもないヘルパーが事故の責任を第一に取らされるし、結構現場の負担が大きいのよ。
施設経営側としては、安い白ナンバーで管理もしないで良いし、金も取れるから相当楽だけどね。

大都市だけじゃなく地方も普通に定員割れで潰れるところ多いわ。
しかも随分前から

介護は高い料金を払って受けられる贅沢であるべき

１年中他人の爺婆の下痢や小便の世話をして、実質給料は生活保護レベルだもんな
現代の奴隷。誰もなりたがらない

>>233
50万じゃなくても
手取り20万超えで人くると思うがな。
重労働の割に底辺すぎる職業介護福祉士とか免許もあるだろうに
同じ苦労するなら
福祉士免許取るなら理学療法士とかそっち系行くか
看護師でも免許取った方がいいと思うがな。
もうちょっと頑張れるならケアマネとかまぁ薬剤師無理だろうな。

介護士の需要が高いなら医者より給料出せばいいだけ。
介護関連の医者の実働時間はどうよ？


給与は資格によらない。需要と供給で決まる。

>>223
結構すごいみたいね、経験者の嫁が言ってた

介護報酬がこの前下がったから給料が上がる余地がなくなった

>>27
何のために俺らは介護保険料を天引きされてんだ？

てことは、給料が安すぎるんだな。


遣ることは重労働、見返りは軽すぎる封筒の中身。

主婦のやってたことをやってるだけだから

>>223
ほんこれ
介護の仕事は本当に楽だよ
仕事内容でなく人間関係が糞な職場が多いから離職率が高いんやで

>>254
施設によっては楽なのは確か。
だが、人間関係については他の会社でも同んなじだよ。良好な職場の方が少ない。
みんなそれなりの金がもらえるから我慢してる。

他人のジジババの糞尿処理や入浴でチンコを洗ったりする
これで低賃金なんやから誰がするねん

なんで人間関係悪いのかな？
おばさん多いから？(派閥作りたがる)
仕事のストレスの捌け口？

求人不足なのだから、利用者を減らせば良い。
ナマポ、特養など駄目人間が行くところを中心に老人を殺処分すれば解決する。

人件費削減、施設の削減、労働条件改善、いいことばかり。
見捨てられたヤツが行くところなんだぜ。

労働条件改善。賃金ではない。低賃金求人はいくらでもある。
奴隷のような状態。利用者、家族からのストレスが原因なんだ。

>>257
それプラス底辺が多いので荒れやすい

>>257
仕事をもともとの施設のマニュアル通りじゃなくて
自分の価値観に合わせたりやり易いように自分流に変えようとするのが必ずいるねん
話し合いとか建前でだいたい声の大きい押しの強いのが強引にやってしまって
なんとなくそいつがルールみたいになっていく
で、反発する奴らと反目して揉めてグダグダになるみたいな

すき家は店員いないとなったら即日即時で店舗を閉鎖しておくことだってできるが
老人ホームは閉鎖も大変だわな。

国からも、利用者や家族からも、ジャブジャブ金が流れ込んでるのに
現場の職員にはロクに渡らないって凄いシステム、こんなんなっても
続けるのかね