【政治】＜日豪＞潜水艦を共同生産…船体、分業で　防衛省が提案©2ch.net

＜日豪＞潜水艦を共同生産…船体、分業で　防衛省が提案
毎日新聞 1月5日 7時31分配信

防衛省が、新型潜水艦の導入を目指すオーストラリアに、潜水艦の船体の共同生産を提案していることが分かった。
日本側は、潜水艦に使用する特殊な鋼材や音波を吸収する素材技術を両国で共同開発し、船体の主な組み上げを請け負う方式での生産体制を想定している。
豪側も前向きな姿勢を示しており、合意すれば初の他国との潜水艦生産となる。２０１５年中にも正式に合意する可能性が高まっている。

豪側は現有の潜水艦６隻の老朽化が進んでおり、３０年ごろから新型潜水艦１２隻を導入する予定で、協力する相手国を１５年中に決める方針。
海上自衛隊の最新鋭潜水艦「そうりゅう」型について、広範囲の哨戒が可能な航続距離▽航行の静音性−−を評価しており、協力を求めている。
新潜水艦には米国の戦闘システムを搭載して運用する方針で、日米豪３カ国がアジア太平洋地域での海洋権益の拡大を進める中国に対抗する狙いもある。

ただ、日豪の共同生産には、豪州の潜水艦を建造してきた豪国内関連企業から反発の声が上がっている。
このため、日本側は船体の主なパーツの生産と組み上げを担い、豪側が一部の部品の生産に加え、最終的な建造と整備を行う方式を検討している。

日豪間ではこれまで、日本の技術を生かして潜水艦を含めた船舶の流体力学分野に関する共同研究を始め、船舶の水の抵抗やスクリューから発生する音を低減させる研究を進めている。
日本側は豪側への全面的な技術提供には慎重だが、豪側との共同研究の成果を生かしながら、船体の素材などの共同開発を行うことは、日本国内企業の生産力強化につながると判断した。

政府は防衛装備移転三原則を昨年４月に閣議決定し、一定の条件を満たした場合の武器輸出を解禁したが、輸出可能な装備品は「救難、輸送、警戒、監視、掃海」などに限定されており、日本の潜水艦輸出は事実上、不可能になっている。
ただ、「国際共同開発・生産」の場合は、日本の安全保障に資する場合に限り認められている。
政府は１４年に防衛相が５回の会談を重ねた豪州を安全保障の協力関係を深めた「準同盟国」と位置付けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-mai-pol

分業はバラバラに作ったパーツが
きちんと組み上げられるようになってからじゃないとダメ

国営企業のあいつは組み立ても怪しいぞ

豪州のASCで部品を作らせたら、いざ組み立てるとき寸法が合わないぞｗ

技術なさすぎて政府にもサジ投げられた業界が反発とか笑えるな

>>2-3
＞このため、日本側は船体の主なパーツの生産と組み上げを担い

組み立ては日本だから大丈夫だろう
豪州の国営造船所が駆逐艦をブロック工法で組み立てたら、継ぎ目がずれまくって、修正するのに最初から作り直すくらいの手間がかかったんだよなｗ

「ぽぽぽぽーん」は傷付くな。悲しみが吹き上げてくる。

最終的に米豪に技術を利用されて終わり
例えば三菱は世界初の戦闘機用の
画期的な平面レーダーの開発に成功したが
技術協力の名の下に情報開示させられて
今じゃレイセオンなど米軍需産業の主力輸出品だ

http://a0.img.mobypicture.com/b0f72a13c38a10a7625f165f3241a5da_view.jpg

ブロック工法でイージス艦作ったら繋ぎ目が全然合いませんでしたとさ（実話）

日本側が作ったパーツはきれいに合うけど豪州が作ったパーツがちゃんと嵌らなかったりしそう

そういや分解だけは得意な国が日本のすぐそばにあったな

100パー　中国に漏れるのは、覚悟の上かな

偉そうにｗ(^o^)
日本が作ったもの買え！

肝心な所をブラックボックス化して売るのはいいが共同開発はいかんだろ

日本はそうりゅう型でモジュール工法の経験があるからな。

技術流出

そもそも
オーストラリアにはパーツを組み立てる
程度の技術力さえないので必ず不具合が出る
またそのような国に機密情報のあるパーツを
輸出すれば必ず情報が漏れる
何が貴重なのか理解できないからだ

お前ら勘違いすんなよ？
オーストラリア人やオーストラリア企業が無能なんじゃなくて、
あくまでASCが無能なんだからな
問題点を間違えるな

日本　「スクリューだけは自国で作ってください」

誰だあ！つなぎ目に羊の毛を混ぜたやつは！

共同研究の形でいまから設計するんじゃ１隻目が完成するのは10年後だろ
完成品なら４年以内に供給できるのに。

１隻はオール日本製で出さないと後で来るクレームに対応できない。

オージーはクジラと同盟してろ
こっちくんな

カヌーすら危ない、国営企業にやらすな！
自主開発させろ

で、カヌーは作れるようになったの、ＯＧは。

＞豪州の潜水艦を建造してきた豪国内関連企業から反発の声が上がっている。
ゴミカスしか作れない癖に声だけはデカイんだな関連企業ｗ
プラモ屋にでも転職しとけや

豪州て反日でおまけに人種差別国家じゃん
中国につつぬけの可能性もあるのになにやってんの？

確実に失敗するパターンだがオーストラリアの金でオーストラリア軍が使うからと無責任だな
禍根残ろうと以後のセールで悪評価されようとおれが防衛省退職した後のこと知らねってか
死ねよ寄生虫

自民党はこんなこと企んでいる防衛省の幹部をはやく更迭すべきだ。

これが日本の落とし所ってやつなんだろ。
日本としては技術全部渡すわけにはいかないし、豪は金を全部渡すわけにはいかない。
どちらかと言えば豪が最高の物を得られないリスクのが高そうだからちょうどいいんじゃねーの？

共同研究　×
全面的な技術提供　○
どっちにしろおんぶに抱っこ確定なんだから
誰かが火に油そそいでいよいよ野党と労使がどうにもならんなら
いっそのこと諦めてくれないかな

.
.
注目の最新軍事系記事まとめサイト
http://atmatome.jp/u/yamatox9999/

★日本の最新潜水艦の内部と韓国の反応AAつき
★あわや大惨事　中国海軍潜水艦沈下浸水事故を推理する　
★中国艦艇が尖閣に最接近へ　新組織の指令か!? 日中戦争へ近づく
★高出力兵器! これが日本の次世代戦闘艦艇開発だっ!防衛シンポレポート2

日本の要らなくなった潜水艦技術＝アメリカの要らなくなった技術

どう考えても豪の旨みしか感じられない
記事通りならもう正式に合意することは決まっているようなので仕方ないが
破談になってもいいくらいに思っている

完成品輸出だと殺人道具を売るのか！ってゴネる馬鹿が絶対出てくるからいいんじゃね？
オーストラリアの防秘状況がそんなに悪ければアメリカ製航空機のデータが全部流れているから今さらだし(笑)

＞潜水艦を共同生産

実は技術戦略としては、典型的な方法。
Ｆ−２で逆にアメから食らったろ。

日本の方がノウハウがあるから、オーストラリアをコントロールでき、
中国よりに傾くことを防ぐことが出来る。

要は日本はノウハウの１００％出してないが、
オーストラリアのことは１００％わかってるぞ、という状態。

無論向こうもバカじゃないが、方向性は正しい。
でも、最終的に政治家がヘタレじゃどうしようもないけどねｗｗｗ

まぁでもポンコツでプロレス下手な桜庭だけど、総合ルールでやったら
新日の誰も勝てなさそうなのがね

これならヤメとけ

組み立てだけ豪州でやっても
結果的に政府が出す値段は上がるだろうしまともに完成しないリスクも高い
豪政府がポンコツ国営企業潰す勢いで反対勢力黙らせないともう無理だろうな結局
中途半端に関わると日本側も火傷するぞ

新幹線でもそうだが、この国は簡単に高度な技術を他国に渡すからなぁ。

おまけに、オーストラリアじゃ中国にダダ漏れだろ。

中国に技術流出なんて、大げさに考えすぎだと思うんだけど

朝日毎日どころか赤旗もたいして問題にしてないのが不気味なんだよな

また警察のいいわけスレッドか
おまえらいつまで国家背任するんだよ

>>42
なかなか素敵な皮肉をおっしゃるｗｗ

魚雷はカンガルーのパンチで押し出す形で

兵器システムはアメリカの入れるて向こうさん言ってるから
中国に流出はアメリカが許さないと思うけどね

オーストコリアのことだ組み立てられない不良品を押し付けられたニダって言い出すに決まってる

>>46
なんだよそれ
システムも俺の設計でペンタゴンのを中古で引き取るだけだよ、馬鹿か

今度は作った潜水艦をＯＧが無断で輸出するだろう。

>>42
そりゃお前、祖国の利益に繋がるからって沈黙命令でしょうよ。

いやあ、日豪分断を狙う中韓の連中が喧しいスレですなあ。

中国に渡っても中国としては楽だわなあ。なんせ海の中だし事故っても埋める必要がない。

やめろって
オーストコリアなんかと組むの
しかも日本の潜水艦技術なんて世界トップレベルだぜ？
オーストコリアなんかと組んでもギブはあってもテイクがない

なんかヤバそう。

>>51
そうなんだよな、日豪で潜水艦を共同で作るということが中国にとってどれほど美味しいことなのかがわかるよな。

＞日本側は船体の主なパーツの生産と組み上げを担い、豪側が一部の部品の生産に加え、最終的な建造と整備を行う方式を検討している。
これ本当か？ちょっと前まで日本で建造整備って話だったはずだが、変態新聞のとばしじゃないのか。

手間と苦労が増えて儲けは減るって馬鹿らしくないの？

共同研究って対外的にいっても、実質は日本からの一方的な技術供与

普通にニュースを読み取れば、組みたてを豪州でやるってことだから
かなりグレードを落しての輸出で行くよって風にも読み取れるが、
これがガチで最新型をってことならどうなの？ってことだわな

>>6
あれは酷かったな

オージーの造船技術があそこまで低レベルだとは思わなかった

>>12
得意だったらブラックボックスバラしたのばれなかっただろ
むやみやたらにバラして飴を怒らせた

一時的にせよ、豪ではラッド内閣、日本はルーピーという、最悪の時期があったからねぇ・・；

アメリカがオージーを支援しないって事はアメリカからしたらオージーなんてその程度の存在
アメリカはオージーを見捨てる計画
オージーに技術提供しても中国に横流しされるんだから提供しないようになるわな

ここまで我儘言われたら、もう買っていらんだろ。
それでも買ってほしいとか、どんだけ足許見られたら気がすむんだ？

はぁあああああああああああシネ”！！！！！！！！！！！！！！１

>>63
中国海軍がインド洋に進出してきてるんだよ
海上自衛隊をインド洋に張り付けるという状況にない以上インド洋の国家に頑張ってもらうしかない
インドは頼りないからオーストラリアがいちばん良いのだ

潜水艦を売る、じゃなくて作り方を（有償で）教えてやるのが正しい方法。
魚を売ったらそのままだが、釣り方を教えたら本人のためにもなる。日本にも金が入る。
その金でさらにいい潜水艦を研究すればＷＩＮＷＩＮ。

船体の素材などの共同開発を行うことは、日本国内企業の生産力強化につながると判断した。

企業の判断なのか素人政治の判断なのか。
日本国内企業の生産力強化につながるのならいいが、オーストラリアは日本を上回る技術がないだろ。
第三国へ日本の技術が漏れるだろうね。

限定的とは言えEA-18の運用が許されてたり、エシュロンの参加国だったりするオーストラリアがそう簡単に情報流すとは思えんが

>>65
インドネシアはもうダメなのか

>>66
特亜に技術教えた結果今じゃ特亜の企業が日本のシェアを奪ってますが何か？
オージーに潜水艦の技術教えたらオージーが鯨保護の名目で日本の領海に侵入して日本の捕鯨船をも攻撃するようになるぞ

>>66
その方法でどれだけ騙されたことか。

欠陥を巧妙に仕込んだれよ
ソナー探知範囲より潜ろうとしたら自壊するようにな
クソオーストラリアと手を組む必要なし

>>68
5アイズか
にしても、日本にメリットがあるとは思えんな
そもそも、日本から折れる案件じゃないわ

>>72
売りたいから譲歩したまで

オーストラリア内の雇用的な問題で強固な反対があるから
その譲歩だな

>>13
むしろ中国への土産だろｗ
昨年１１月に１０年間交渉し続けてきた中豪ＦＴＡを締結したしな
もはや中国は豪州の最大の貿易相手国で、２国間貿易は２０１３年に約１５００億豪ドル（１３００億米ドル）に達している
しかも今回のＦＴＡ締結で更に２００億豪ドル（１７５億６０００万米ドル）以上の契約も完了した

>>73
こちらから望んで売る意味がわからん

昔からオーストラリアはアメリカの戦争にイギリスとおなくらいの頻度で参加している

そういう部分では、イギリス同様信頼できる国

ただし、最近はアジアの移民が多く、中国や韓国のスパイも多い

イギリスがパキスタンの移民が地方で1400人以上の白人女性を性奴隷にしてた問題で、
パキスタン系の議員が問題の発覚を人種差別などといって妨げていたように、
同じように中国系や韓国系の影響が大きくなっているのが今のオーストラリアなので手放しには喜べない

>>1
技術的な面で共同開発は日本にメリットあるの？

シナチク包囲網ワロタw
糞中凶の幹部は海外逃亡の準備に忙しいだろww

ネトウヨざまあ

>>78
よその国の技術を知れば、自分とこの技術を計る物差しになるから、それなりに意義はある。

イギリスから原潜を買えばいいのに。
核がけしからんと言うなら、放射性ウランの採掘と輸出をやるのは理屈に合わない。

青山繁晴でさえ潜水艦技術が漏れるから輸出に反対したのに　ネトウヨざまあ

>>81
日本より優れたオーストリアの技術はカンガルーの効率的な殺し方しかないよ

>>75
オーストラリアはエシュロン参加国だから、情報管理は日本よりしっかりしてる

兵装はアメリカ製の予定だから、機密保持はアメリカがやってくれるだろ。

>>78
前例を作っちゃえば後はなし崩し的に艦船出荷ができる

日本の潜水艦はただでさえ溶接難しい高張力鋼を
身体をねじって下向き状態で溶接しなきゃいけない部分もあるそうな
そんなとこは簡略化しなきゃいかんだろう

>>1
安倍の売国ｷﾀｺﾚ
世界トップクラスの技術を譲渡、日本に何のメリットが

捕鯨と引き換えに潜水艦技術を提供　ネトウヨざまあ

>>13
アメリカが噛んできてるからそのへんはなくなったと思っての提案じゃねえの

今年は国産潜水艦も旅客機も商談が成立しそうだな
いつかは哨戒機や輸送機、AFVも・・・

先方の造船メーカーに配慮してのことだと思うけど
こんなことして大丈夫かよ。

技術流出も懸念あるし、得た技術でオーストラリア造船所が
韓国や中国に潜水艦作って輸出したらどうすんだよ。

アメリカや豪州にとって潜水艦の位置づけと日本の位置づけは違う。
他国の秘密情報を真剣に機密保持すると思うか？

やめとけって

>>66
失敗から学ばないという例文のようだｗ

>>78
同じ海洋国家だから海軍関係で連携の糸口ができれば技術交流になるし、上手く関係が進めば対中国の南方防衛ラインができるかも知れん

EA-18Gは空軍で完成品の納品だしエシュロンは運用だが
潜水艦は濠造船所の手が入るからな
ホバート級の件を見るとあっちで一部でもやるのはなー
JR北海道にリニアの開発やらせるようなもんかな？

>>66 バカじゃねーの

あまり技術流出を気にしていたら武器輸出なんて出来ないよ
やるメリットは必ずある

中共海軍は真っ青
日本は高価だった潜水艦が安く作れるし儲かる。いいねえ。

ネトウヨ「オーストラリアは捕鯨の邪魔をする敵国ﾆﾀﾞ！宣戦布告して火の海にしてやるﾆﾀﾞ！」
↑
これ見て日本の潜水艦がシドニーにミサイルを撃ち込む日を楽しみにしてたのに、真逆だったの？(´・ω・`)

観音寺の糞ばばあなんて、俺に教えないかんとかいってるが
おまえが一番なんもわかってなかったよな
白人がおしエロってんだからよ

大塩佳織の件もおまえの差し金か、役立たず

オーストラリアのTVで日本製潜水艦の購入反対者のインタビューを繰り返し
流していたがアジア人の日本とは言葉、文化が違うので絶対反対と
理由がわけわからんのが多い。この国は本質は白人優越主義国家。
坊主憎けりゃ袈裟までに憎いか。

ガワは日本で作るんでない

バカやろう、なに「提案」してやがる
国防の「こ」の字もねーんだな頭沸いてんのか

これはやめた方がいいぞ

敵に技術提携って馬鹿だろ
反日で資金集められる国で有色差別社会
周辺諸国との軍事バランスも壊したらダメ

他の兵器は別に売れるならどこにでも売ればいいと思うけど
潜水艦だけはそうはいかないんだよ
まともに売れないなら売らないまま独自性能維持したほうが遥かに国益
そうりゅう型を他国がまともにコピーしだしたらそれこそ軍事バランス激変して戦争になる

>>85
ここで心配されてるのは漏れることじゃなくって、意図的に漏らすことだよ……。

「なんでこうなる」はたいてい大人の事情。　〜してくれなかったら、〜してやらない等

火力発電の石炭、ガス、製造にかかせない鉄鉱石、近くて安全な海を渡っていける国

豪州って支那とズブズブらしいな

船体は日本で完成させた方がいいぞ。

豪州の造船所で造った潜水艦は精度が低すぎて任務につけない状態。

相手はシーシェパードの国だよ？裏で中韓に情報売るに決まってる。

オーストラリアなんて信用できない。
独善的なレイシストばかりの国だよ

やっぱNSCと外務省の暴走だったか
防衛省は慎重だったわけね

カンガルーでも食ってろ

共同開発だけど実質日本だけの開発でしょ
お金出すのがオーストラリアなだけで
日本としては好きな研究できるしいいと思うが
実際に作るのはオーストラリアの技術レベルに合わせるだろうし

>>113
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのはここにいるネトウヨも同じだな

潜水艦をバラバラで制作なんて、こんな悲劇しか想像できないが
↓
http://s1.gazo.cc/up/114295.jpg

オーストコリアに製造方法を見せちゃだめだわ。
支那畜への製造技術流出が怖いわ。
完成品以外渡したらいかんだろ

共同生産までするならいっそオーストラリアと同盟結んだほうがいいんじゃないの？

>>5
それが民主主義

>>121
民主主義じゃなくて共産主義か社会主義ですな

ノックダウンなんか完成品購入より高く付いて、オマケにたいした技術移転もないじゃんw

>>122
利益要求と利益誘導と票田の三位一体こそが民主主義の本質

これはダメだな
既製品を売る形じゃないとな

>>124
中二病はそろそろ卒業しなきゃｗ

>>124
意味不明
利益要求と利益誘導と集票は現代も原始時代も民主主義の基本だよ

>>120
日本の同盟国は米だけと思ってる一般国民が多いが日本は印豪とも対中の局地的同盟国

中国が印を攻撃すれば日豪が中国を攻撃
中国が豪を攻撃すれば日印が中国を攻撃
中国が日を攻撃すれば印豪が中国を攻撃
を、結んでる

現法では無理なので、早急に国民投票で９条改正しなくてはならない

集団的自衛権は米の要望で米英軍と自衛隊で世界を飛び回り日本に負担させる要望

共同開発って日本はオーストラリアから得られる技術って何があるんだｗ

まあ多少は仕事回して
豪の政治家の顔立てるって程度だろ

>>128
続き

米英 VS 中東
日印豪 VS 中韓
が、確定してるので、中東・中国を民主化して韓国を国ごと潰し殲滅させる

オーストラリアは中韓からの移民も多いからあまり軍事面では
近づかない方が良い気がする

ドイツの214型潜水艦ように用意できるならいいけど、
日本はまじめなバカだから最新型の潜水艦の製造技術を渡しそうだよね。

>>129
日本の技術をそのまま移植しない　＝　特に肝心部分は極秘扱いにしたい
豪好みにカスタマイズ・現地生産　＝　豪政府の要請に配慮してでも米・豪との中国包囲網を構築したい

素人のおれが　まとめてみた

>>84
オーストリアにカンガルーはいねぇよ！

>>132
オーストラリア味方につけられなきゃ
日本は干上がるだけじゃないの？
海は広いようでいて狭いんだよ

オーストラリアの防諜システムは日本より遥かにしっかりしてるよ
日本なんか、スパイ防止法すらないんだからｗ

分業って
豪の分担は作業場の掃除と
お茶くみか

敵国だろ

>>1
但し自由党政権の間に限ると但し書き付けとけ
労働党になったら中韓にダダ漏れだと思わなきゃならん

いつもの「コリンズ級潜水艦」
・船体のあちらこちらで溶接の欠陥が発生
・機械騒音が船体通じて直接外に放出される水中騒音
・プロペラシャフトから浸水するほどシール技術が低すぎ
・プロペラ技術も低すぎでピッチもプロペラ素材も悪くて亀裂
・異常な燃料消費量
・荒天時にシュノーケル航行していたら海水がエンジンに入って停止
・何処からか燃料に海水が混じってエンジン停止
・直ぐにコンポーネント破損してモーター振動多発
・潜望鏡を上げると船体全体を振り回す乱流が発生する設計不良
・戦闘システムが使い物ならない低いレベル
・船体価格だけは異常に高額
・停泊中でも轟音を撒き散らすためニックネームは「ロックバンド」

オーストラリア国営造船所のASCは、
設計図もらっても、設計図で指定されてる鋼板を準備できず、自分で用意したスチール鋼板を勝手に使用し、
素材が違うもんだから指定された溶接要領が全く使えず勝手に試行錯誤して溶接ミス多発させやがるというクソ造船所だぞ

こいつらに溶接や組み立てが出来るわけがない

>このため、日本側は船体の主なパーツの生産と組み上げを担い、
>豪側が一部の部品の生産に加え、最終的な建造と整備を行う方式を検討している。

あ
わかった

日本側がドンガラの生産とくみ上げ…つまり溶接まで実施
オーストラリアが「最終的な建造」つまり船内の艤装を担当するって方針だ

>>141
ロックバンドｗｗ

>>136
横浜・東神奈川のアメリカ補給基地が、サイパン、フィリピン、グァム、ハワイ、そしてオーストラリアの補給路を確保しているロジスティックス拠点
あまり知られてないけどね。
これをアメリカは失うわけには行かず、それにはオーストラリアがまともな潜水艦を持って貰わないと困る。
逆を言えば、中国がもっとも困る話。

>>1
主文　原告の訴えを棄却する

よく朝鮮人が馬鹿にされるが、少なくとも朝鮮人は日本人が手本を示すとそれを適当に模倣できる。

それは実は結構な能力で、ほとんどの国はそれすらできない。

>>147
今年はちゃんと仕事見つけろよ

船体組み立てを日本側が担当するならちゃんと悪戯を仕込んでおかないとね

何のメリットが日本にあるのかさっぱり分からない。
こんな事より、さっさと核武装しろよ

不具合だらけで責任のなすりつけ合いになる

やめとけよ
寸法合わなくて組み立てらんないぞ

>>150
>>1を読む限り、日本が漏らしたくない潜水艦用鋼材や吸音タイルについては共同開発になる
金は豪州も出すし、鋼材のデグレードとコストダウンについて日本が得るものはあるな
で、戦闘システムはアメリカ製でこれも流出の心配は無い
さらに、耐圧殻等の建造は日本国内で実施できる。豪州が実施するのはその後の組み立て艤装だな

日本は最先端技術を流さずに済む
オーストラリアはダウングレード品とは言え潜水艦用鋼材や吸音タイルの技術を得る
しかも戦闘システムは米国製だから、日本側からの持ち出しは無い

いい取引だと思うが

>>152
>>1を読む限りそこらへんの溶接等までは日本で実施だろう

>>147
曲り形だけど南チョンは先進国らしいし
北チョンも人工衛星やら核技術やら持ってるしな

>>1
(･∀･)ﾔﾒﾄｹ　囚人の子孫を信じるな。最近はチャイナやコリアも流入している。

外務省も、刑務所でいっしょに仕事してたのに
俺にだけわりふってなんも理解せんと、あとになってわかって売り飛ばすとか無茶苦茶だな
仕事あんたでしてくれ・・・・

日本の防衛力を削るようなことしやがって
潜水艦技術を流出させるな

　
★日本の潜水艦には長い伝統があります
-----------
『空母ワスプ撃沈の凱歌』　渋谷郁男
木梨艦長はなおしばらく隠忍自重、肉薄をつづけ、今や彼我の距離900メートルとなった。
ついに最適の射程内に入った。今だ。方位角右50度、絶好の射点を得て、魚雷全射線（6本）が発射された。
満を持した必殺の魚雷である。時に11時45分。
日本が世界に誇る無航跡酸素魚雷は、われらの悲願をこめて、まっしぐらに突っ走ったに違いない。
一同かたずを飲んで待つうちに、ズシンという手ごたえがあって、まぎれもない命中音4発を聞いた。

当たった。よかった。なんという爽快さ。一同思わず万歳を叫ぼうとして、あわてて声を飲んだ。
敵に聴知されるかどうかわからないが、とにかく無音潜航である。

本艦は深度80メートルに潜航し、敵空母の航跡の下に隠れた。魚雷命中から6分後に敵爆雷1弾目の爆発音を聞いた。
つづいて第2弾、第3弾と本艦の各方向から爆発音が聞こえてきて、同時に震動を与える。
数隻の敵駆逐艦が本艦の周囲をぐるっと取り巻いて、いっせいに爆雷攻撃を行っていることがわかる。
艦内の防水扉は魚雷戦用意で厳重に密閉され、通風も停止されているので、
空気はしだいににごり、温度はますます上昇してくる。
40度の高温の中で、電動機室にじっと座って、爆雷1発受けるたびに隔壁に印をつけていった。
まったく敵の攻撃がやんだのは17時15分ごろであった。
隔壁に書いた正の字によれば、爆雷85発を受けたことになる。
　『完本・太平洋戦争』より

>>158
>>1を読んだ後に何が流出すると思えるんだ？

中国寄りの国の共同開発したらダメだろ
日本が開発して売るくらいにしとけよ

>>5
さすが白豪主義の国！！

まずはそうりゅう潜水艦でシーシェパ船を沈めるデモンストレーションを披露するべき。

>>142
まるで韓国だな

>>164
ホバート級イージス艦をブロック工法で建造しようとしたら、
ブロックどうしのサイズが違ってくっつかず、最初から作り直しになった

なんてギャグをブチかましてる時点で韓国のがマシだぞ割りとマジで

えらそうにいってるが、日本で特種鋼できたの俺もやったからで

ドイツのsinnみたいに艦体の鋼材を使ったGショックが欲しいな。
機密とかあるだろうから一世代前のでいいから。
通称 ネトウヨG　ｗ
絶対売れるよ。

毎日新聞

>>167
ふざけんな

>>167
鉄鯨というよりは鉄鯱でアイアングランパス…
なんかちょっと厨二っぽくって恥ずいなｗ

>>1
> 日豪間ではこれまで、日本の技術を生かして潜水艦を含めた船舶の
> 流体力学分野に関する共同研究を始め、船舶の水の抵抗や
> スクリューから発生する音を低減させる研究を進めている。
> 日本側は豪側への全面的な技術提供には慎重だが、
> 豪側との共同研究の成果を生かしながら、船体の素材などの共同開発を
> 行うことは、日本国内企業の生産力強化につながると判断した。

以前から共同研究をしてるから、そいつベースで作りましょうって話ね。
機密を出さずに済むから良いんじゃないか。

日本人てお花畑だらけやな

ACSを国営化した理由って、労組とかストとかの面倒を排除するためだったのにな…。

>>171
つまりはそうりゅう型ベースじゃなくて新型潜水艦作るってことか？
ノックダウン生産じゃなく？

手間とコストはかかるが、防衛的には一番それがいいのかねぇ。
ACSの地上げにも繋がるし。

つか、オージーの欲しがってる潜水艦って、長期の作戦行動ができる大型ってだけじゃなくて、特殊部隊使った特殊作戦に従事できるとか
対地巡航ミサイルを積むとか、反核政策がなければヴァージニア級を買えって話にしかならないような要求性能だからな。

そりゃ、要素研究を一緒にやるのはいいし、建造に手を貸すのもいいけど、特殊作戦のノウハウだの巡航ミサイルの実装…魚雷発射管を
使うと魚雷の搭載数が減るから、専用のVLS区画を挟んだほうが簡単だろうけど…とかは、そっちでアメリカと交渉してくれって話だわな。

> 日本側は、
> 潜水艦に使用する特殊な鋼材や音波を吸収する素材技術を両国で共同開発し、
> 船体の主な組み上げを請け負う方式での生産体制を想定している。

> 日本側は船体の主なパーツの生産と組み上げを担い、
> 豪側が一部の部品の生産に加え、最終的な建造と整備を行う方式
> を検討している。

>>176
要するに全部日本側がやって、機密駄々漏らしって事だな

攻撃システム（武装も？）、米国製
素材に省音航行システム、日本製
設計、日豪共同
主たる部品製造、日本
一部部品製造、豪
最終組み立て艤装、豪

ってな話なのか

日本の真の敵は豪州
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1202374067/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365126421/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401973476/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405078136/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410241029/

豪の造船所に任せたら、完成するものも完成せんと思うがねｗ
中国とのマッチアップ上、現在のゴミのような豪潜水艦ではまずいのはそうなのだが、
そうりゅうの技術をそのまま出すのはリスキーすぎる
まあ記事のようにやや別の設計、共同研究した技術に基づいて、
デグレード版を枯れた技術中心に組むのがよろしいのではないかと
ぶっちゃけ豪造船所の実績を鑑みれば、日本で全部組み上げてしまうのが一番だと思うがｗ

オージーって特亜の次に反日な国でしょ？
いっしょに潜水艦つくっていいの？ｗ

その前に鯨の件 はっきりしろよ

捕鯨を容認しないなら共同生産なんてする相手じゃない

>>177
ぜんっぜん読解力ねーのなｗ
特殊鋼や吸音タイルも新規開発するのに、なんで機密がダダ漏らしになるのだかｗ

小学校から日本語やり直せｗ

クオリティを下げるための作戦だろ
防衛庁あっぱれってとこ
オージーが日本人と同じ仕事をこなせるわけ無いから
完成間際であれ？ってなるけど
まぁいいやってあれよ、あれ

>>147
いや、朝鮮人にはまだ合体変形してガンダムになる潜水艦は作れないだろうwww

>>147
それを世間一般ではパクリと言うw

>>1
集団的自衛権や特秘法が本格的に運用されるようになった
戦争国・銃社会になる、日本人は御坂美琴や上条当麻みたいな
穏やかな目を、そして、柔和な表情を街中で無防備に晒したりは,
もうしないだろうな。

2020年ごろ、ＮＡＴＯ諸国と東南アジアの一部が構成する、
国連に代わる世界文明浄化連盟ブロックに所属する、
排外強権統制軍事国家・日本。
世界文明浄化連盟と敵対する、大高麗共和国
中華連邦やイスラム連邦、シベリア共和国との間で
果てし無く繰り返される日本周辺での武力衝突。

>>187続き
市街地での同時多発テロ、暗殺と精密誘導爆撃の応酬。
いつ、全面核戦争が発生しても不思議はないという緊張感は
もちろんのこと、
日本人であれば、大高麗共和国やシベリア共和国のゲリラが
近くに潜んでいるのではないかと恐怖し、
また、世界文明浄化連盟所属の、日本政府秘密警察の息のかかった
攻撃型ドローンや監視者が近くに潜んでいるのではないかと怯えている。
うわっつら礼儀正しいが表情が暗く硬い。常に無表情。

>>187-189
眼光が異様に鋭い。疑り深い。
好戦的で、寝るときすら、銃を手放さない。
他者を簡単に信用しない。
それが２０２Ｘ年、諸外国で語られる日本人のイメージだ。

>>147
出来ないんじゃなくて、やらないだけ。約束ってものがあるんだよ。信頼関係を壊さないようにする常識が。

日本人のフリしてやめとけっていう工作員が湧くのはいつものとおりだ

まあ、このあたりが落としどころかなってとこで決まったな

>>183
東大生と高校生が新技術を共同開発した場合
それぞれが受けるプラスとマイナスを考えろよ
共同開発は潜水艦技術が劣るオーストコリアが
日本の最先端技術を習得する手助けにしかならないんだよ
日本のメリットは多少金が浮くだけ

>>192
そのとおりだがそれがどうかしたのか？

>>192
あ、まさか>>1が「最先端技術の開発」だと勘違いしてる類の馬鹿じゃないよね？

>>1は鋼材のデグレードとコストダウン、製造補修の簡素化の検討でしかないので、
何処にも「最先端技術の開発」の要素は無いが

2030年代から、そうりゅう型の後継艦が生産されるんだっけ？

アメリカの意向だろうな
潜水艦需要がある地域なんて
アジアのこのへんだけだし

>>196
東南アジアは潜水艦大増強祭開催中だが

>>195
ここで試験やってるけど絶望だろ、いまのだと
箱の中のあれでやるのかしらんけど

>>197
東南アジアもふくめてこのへんだよ

>>192
そんなオーストラリアにFｰ35の拠点を置くことになった意味を考えよう。
日本とオーストラリアが拠点よ。
そしてアメリカ軍の物流ロジスティックスも日本の横浜と横須賀が中核としてオーストラリアと繋がっている。
日本が戦争になったときは、新造と修理をオーストラリアに出せるようになるメリットは計り知れない。
両刃だと言うのなら同意するけどね。

恩にきろといわないけどさ
俺がオーストラリア女とやるのを皇室で邪魔してできた略奪なんだぞ

おまけにあんたら反映してまじの悪魔が７つから生まれてもう１６？
オペ間違えるととんでもないことになる

支那の敵に輸出しろよ

小型で小回りも有効で活動範囲も展開能力もある
アメリカでは製造禁止になったブツだよ
わかってんのかな

原潜がどうとかいってるが、核弾頭ふくめて厳重管理を１つでやるからああなってる
役割分担で日本は危険なのをまかされた
俺が引っ張ってきた

まだ馬鹿すんのか？この気狂いども

オーストコリアに潜水艦技術なんて無いじゃないの
キブアンドテイクにならないでしょ
これって日本に何か得があるの？

>>204
輸出用潜水艦用のダウングレード版の潜水艦用鋼材や吸音タイルを豪州の金を使って開発できる
さらに言えば豪州で運用できるレベルの製造補修の簡素化の検討も豪州の金で出来る

さらに戦闘システムは米国製で、トマホークの運用も考慮してるそうなので、
トマホークを運用するのに最適な潜水艦の設計について米国から情報提供を得られる可能性もある

オーストラリアのイメージ

マッドマックス　ｗ

>>205
どこにそんなオーストラリア女が居るんだよ
またいいがかりつけんじゃね

オーストコリアは金だけ出せば全て解決

>>208
西班牙女？嫌だね

潜水艦くらいオージーに独自に作らせろよ
日本が教えたってどうせまた次

>>204
円滑に日本へ資源を供与してくれる
かもしれない

>>1
大型の潜水艦を欲しがっているのは対中国を考えているってことなのかね

>>1
実に日本らしいな
相手の国内事情まで勘案する優しい国

豪にそんな技術あるのか？
日本側の都合最優先で、「嫌なら他へどうぞ」でいいのでは？

暗黒厨蚊土人団包囲網の一環じゃろ。
現状、北方面すッぽ抜けで埋まる兆しも無さそ〜じゃが、
ナンもせんよりゃマシ。乱交国相手でもな(｡･ω･｡)y━･~~

>>212
オーストラリアは資源輸出国で、資源は全部船で運ぶ
シーレーンは重要
中国は大口の客だが、他にも客は沢山いるからね

>>213
無いから、「船体の主な組み上げを請け負う」になったんだと思われる
耐圧殻の溶接とかは全部日本だろうね

もちろん>>205みたいに日本にも旨みがあるから請け負うだろうが

>>12
バラして戻せなくて秘密裏に日本に修復打診してきた国か

>>214
真似は馬鹿でもできるだけか

進水式直後に独立宣言するんだな

>>199
日本は東南アジアじゃないしなに書いてるか意味不明

FIVE STARSを解体していってるけど、アメリカ軍は新型のM224しか考えて無い

>潜水艦に使用する特殊な鋼材や音波を吸収する素材技術を両国で共同開発し
こういうのは「大人の対応」というやつで、オーストラリアの国民感情に配慮したと
いうことなんだよね。
「共同開発」と言っているが援助だと思えば間違いがない。
アメリカがシーウルフ級原潜の特殊鋼の船体溶接で苦労した時に日本と「共同研究」
したのと一緒。
要するに、日本が溶接技術をアメリカに教えてあげたのだけど、それだとプライドが
許さないから「共同研究」と言い換えた。

>>189
それ何て小野田さん？

>>222
共同研究っても、日本政府で国策で俺の金盗んでただけじゃん
ぜんぶ俺のカンパ

日本の潜水艦だってスウェーデン軍のOEMなのに勝手に共同開発にしていいんか？

>>225
はあ？

>>225
政府の勝手な解釈を俺もやっていいのなら
スウェーデン製造の制御も俺の隠れ特許でやってるんだよ

同盟国以外に売る必要がない。

オージーはクジラの仲間なんだからクジラから潜水技術を提供してもらえば良いだろ
人間の技術欲しいなんて贅沢な事言うなよ
身の程わきまえろ

【豪州世論調査】尖閣諸島を含む東シナ海問題で有事の際は、「日本の味方をせず中立を」が71％を占める[1/6] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420542832/

>>230
日本だってフォークランド紛争で中立決めこんだし
南沙諸島で中立決め込んでるんだがね

アボットが突然イラクを訪問しISIS攻撃のため派兵された兵士の謁見式を
やった。テレビで観ているとアボットさんまるで大国の指導者気取り。
オーストラリアはロシア、中国、アメリカ並に領土は広いけど経済規模、
人口から言って大国なんておこがましい。

海外に派兵なんてこの国は１００年早い。もっと内政に力を入れなさい。
政治家は存在感や見栄を張ってすぐ海外援助とか派兵をやりたがる奴がいる。
日本にもいるなあ。

オージーはまったく信用できないからなあ。

必死なチョンコの書き込みがつづきます↓

>>229
俺もおまえら見てたらなんでこんな日本を助けたのか理解できないな
たぶんおまえ中国人のなりすましだね

オーストコリアなんか信用しちゃダメだよ
日本は資源開発に長期にわたり援助したのに
豪州は中国に寝返ったからな

あれはあれ
これはこれ
昔はお世話になったけど、今は違う

こんなことを平気で言いやがる連中だ
潜水艦共同開発なんて有り得ない

>>225
艦内はキムチ持ち込み禁止です

ちょうどいいんじゃね？
インドネシアと天秤にかけても良いってことだろ

>>230
中共お得意の御用学者による偏向した調査じゃんｗｗｗ
中共がよく使う手だわな

>豪シドニー工科大学（University of Technology, Sydney）の
>豪中関係研究所（Australia-China Relations Institute）による、
>オーストラリア国民1000人以上を対象とした調査

>>232
＞海外に派兵なんてこの国は１００年早い。もっと内政に力を入れなさい。

100年前の一次大戦では英連邦で参戦して、当時の人口500万のところで40万を動員、6万弱の死者を出した。
二次大戦でも朝鮮戦争でもベトナムでも派兵している国に、まあずいぶん上から目線だな。

まさか、仏がここまでひどいとはね

>>1
>　３０年ごろから新型潜水艦１２隻を導入する予定で、協力する相手国を１５年中に決める方針。

、、、15年後にそうりゅうの導入始めるの？

>>242
15年後にはいまの潜水艦と交代させる新型潜水艦が欲しいから、設計の仕方から教えてって話。
10年かけて反核政策変えてアメリカから原潜導入できるようにしたほうがマシな気もしないでもないけど。

世論調査だと日本と中国が交戦状態になればアメリカの要請が有っても中国側に付くべきとの意見が90％の国に売るなよ

>>225
OEMの意味が理解できてない模様。

>>244
そんなになってんのおまえが原因じゃね

そもそも分業なんてどうやるんだろ。ドンガラ曳航してオーストラリアまで持って行くのか?

一番艦は日本でつくれよ
それ以降はどうでもいいけど

豪州の雇用を守るためのギリギリ（？）の譲歩だなｗｗｗ

完成後の試験が無事に終えられるといいね。

こっちの雇用破壊してといて？

>>1　

安倍首相が掲げる安保ダイヤモンド構想、日米印が軍事訓練へ・・・中国牽制も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406174228
米・日・豪・印が「安保密着」〜中国を包囲する日本
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413386221
中国〜ミャンマーの国際鉄道計画が頓挫、「安倍政権がミャンマー支援策で妨害した可能性」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406093113
日本、インドから中印国境道路建設を受注
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415076933/
安倍首相、インドと経済投資・安保軍事で連携強化、レアアース輸入支援や海自飛行艇の輸出など促進
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1409405258/
中国、インドで赤っ恥？ 習近平主席、領土紛争でモディ印首相から懸念表明される・・経済協力も日本を下回る　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411044695

>>250
うわ、変なのに絡まれたｗネトウヨのまとめにお帰りくださいｗ

>>249
日本側も潜水艦の建造はギリギリの人員で回してるからそのほうが都合がいいのかもね。
人員はいずれ増やすとしても、潜水艦部門はホイホイ増やすわけにはいかんからね。

>>252
うっせ馬鹿自民党が

豪州側の労働者に中華系や朝鮮系住民が混入してきて情報流出するよｗ

これ片山さつきの指示だったりしたら、もう止めさせろって

お、きたきたｗ　大島の親分ｗ

NupmiiRe0
kRE/hifE0

これ親分のお仲間のIDだよ。こいつら連れてネトウヨ速報に帰ってくださいな。

闇の警視あつかいでも部下いないはずなんだが

共同生産
聞こえは良さそうだけど軍事技術をあげただけだろ

あれ？なんか予想外のまともな反応・・・(´・ω・`)
ごめん、ネトウヨ嫌いだからそれっぽいのみつけて誂ってただけ。

見た目はそうりゅう型
中身はおやしお型
とか出来そうですね。

ほっとけばいいものを。
潜水艦の独自政策なんて、一朝一夕にはできんのだよ
ほっとけば泣きついてくるさ

世界最先端の潜水艦を輸出する以上は豪州には踏み絵をしてもらう必要がある。
日本の潜水艦を取るか中国との関係悪化を取るかどちらか選べ

訂正：導入白紙にして中国との関係維持を取るかどちらか選べ

豪は経済的に中国とは密接でも軍事外交の分野では米国と共に対立しているみたいだから
技術流失とかそんなに心配しなくてもいいんじゃないの。